上海青浦疾控回应「同一微信群判定次密接」，称「录音属实，其最终未被判定为次密接」，这反映了哪些问题？

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知乎用户 经济观察报​ 发表

2020 年旧闻：美国人说新冠病毒是沿着 5G 信号塔传播的……

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

知道为什么华为不再生产 5G 手机了吗？

因为 5G 传播新冠病毒。

知乎用户 的了哈 发表

我发现我们竟然有比苏联笑话更高端的红码笑话，甚至可以发展成红码文化

红码合订本：

1. 湖南男子捏造红码吓了一个店主，被警察传唤，治安拘留 v. 河南红码官员没有一人被处以行政处罚，遑论刑事处罚

新闻标题：湖南一男子自制 “红码”！严惩！

2022 年：4 月 1 日 22 时，衡阳市高新分局华兴派出所接到群众报警 称某副食店有一名顾客 在购物前扫场所码 显示为 红码 后逃跑。疫情防控形势下，如若红码人员四处流窜，引发的后果难以想象。高新分局迅速组织 分局网安大队、治安巡逻大队警力联合派出所开展核查工作。经过 2 小时的研判追踪寻找，终于找到疑似红码人员彭某， 在卫健部门配合下核实其 “红码” 系伪造 ，将该人传唤至华兴派出所接受调查。

　　经查，彭某自称出于好玩，想看看普通人碰见红码是什么反应的心态，于晚上 10 时左右， 在去商店购物时佯装扫场所码后，故意将网络下载的红码截图出示给店主。惊慌的店主赶忙报警，彭某见事态严重、害怕被公安机关处理，仓皇驾车逃跑。
　　此举引发附近居民恐慌，造成了不良社会影响。

　　目前，彭某因虚构事实扰乱公共秩序，被依法处以 行政拘留 。
　　警察提醒如此玩笑不可取触犯法律悔已迟 法律指引
　　《中华人民共和国治安管理处罚法》第二十五条 有下列行为之一的，处五日以上十日以下拘留，可以并处五百元以下罚款；情节较轻的，处五日以下拘留或者五百元以下罚款： (一) 散布谣言，谎报险情、疫情、警情或者以其他方法故意扰乱公共秩序的； (二) 投放虚假的爆炸性、毒害性、放射性、腐蚀性物质或者传染病病原体等危险物质扰乱公共秩序的； (三) 扬言实施放火、爆炸、投放危险物质扰乱公共秩序的。

知乎用户 涉外律师辰远​ 发表

只听王夫人向唐光雄道： “你明明是大理人， 怎地抵赖不认？” 唐光雄道： “我是云南人， 我家乡在大宋境内， 不属大理国。” 王夫人道： “你家乡距大理国多远？” 唐光雄道： “四百多里。” 王夫人道： “不到五百里， 也就算是大理国人。 去活埋在曼陀花下， 当作肥料。” 唐光雄大叫： “我到底犯了什么事？ 你给说个明白， 否则我死不瞑目。” 王夫人冷笑道：“只要是大理国人， 或者是姓段的， 撞到了我便得活埋。 你到苏州来干什么？ 既然来到苏州， 怎地还是满嘴大理口音， 在酒楼上大声嚷嚷的？ 你虽非大理国人， 但与大理国邻近， 那就一般办理。”

知乎用户 晚空 发表

这么说，郑州哪位政法委书记是冤枉的啰？

同一个微信群是次密接，那么从网上买了存款产品的储户红码有什么问题？

知乎用户 木头龙​​ 发表

回答这个问题会不会被判定啊……

大家说说话啊

知乎用户 匿名用户 发表

按照这个逻辑，我在线回答这个问题也被判定成次密接了。毕竟新冠病毒在中国真的是可以顺着网线爬过来的。

知乎用户 jerrycn​ 发表

带嘤不早就报道了，新冠可通过 5g 传播

知乎用户 Oumuamua 发表

汪精卫当年说，宁可错杀一千 不可放过一个。

如今这一套算是被各地政府给玩明白了，当地出了疫情，可能要掉帽子，而再怎么过度防疫也没见哪个官员掉帽子。

所以嘛，屁股决定脑袋，换我去当市长，那自然必须从严，反正过度防疫下苦的是普通人，你说你破产了失业了，那又如何？反正我的帽子保住了。

经济学十大原理之一：人们会对激励做出反应。

知乎用户 陆家嘴搬砖​ 发表

录音我听了，愤怒的同时也有一丝无奈。为什么？因为我做过类似的事。

领导一张表，一个清单。说这几个问题你要给我找出来整改，我说我没问题怎么整改？领导脸色一变说你管那么多干嘛！上面叫我们整改就整改。然后我就苦思冥想洋洋洒洒写一大串问题和整改工作报告，我都不知道我写的啥，但就是过关了。

我个人猜测问题应该是这样：该群里有一个人阳了，在调查的时候说经常和群里的人去玩，但是群不是实名的，所以他也不清楚当天和哪些人接触过，然后上面就只能 “宁可错找一千不能漏过一个”。

我能听出电话那头工作人员笨嘴拙舌地找理由，也对那种感觉感同身受，但我现在比他聪明。如果是我的话，我会说：xxx 这个人你认识吗？这个群里的人你认识吗？好的，有些事需要您过来配合一下调查。（我不会跟他说那么多理由，因为容易像这次一样被抓小辫子，不说理由，而是想办法把人弄过来再说。）诶，基层工作几年的老油条就是这么不粘锅，你甭想从我身上找到什么明显的漏洞，什么你在群里你是次密就很傻。

工作，要讲究方法的。

知乎用户 小陈 发表

魔都：病毒可通过网络微信群传播。


知乎用户 蜗牛蜗牛等等我​ 发表



知乎用户 周陆军 发表

人在家中坐，祸从天上来。


上海，在一个微信群就被判断为密接！

最近，有一段录音在网上疯传，是上海某市民和当地疾控中心的对话，大概内容如下：

“我是青浦疾控中心，经过核实你当时是没去那家 KTV 对吗？”

“是的，我没去。”

“我们经过核实，你的确没去过那家 KTV，去过的，我们按照密接管理，没去的，就按照次密接管理。”

“我没去怎么是次密接。也有社区警察上门找我了。”

“因为你在那个微信群里。名单是市里给我们的，至于为什么名单里有你，我们不清楚。我们根据这个名单去排查，去过那家 KTV 的，就是密接，没去过的就是次密接。”

20 几年前，计算机还没那么普及的时候，不是还有说计算机会传播病毒，要离远点！

现在真成了 “病毒通过网络传播了？”

疫情中的上海果然是 “魔” 都，魔怔了吧！

疫情反复，奥密克戎又见变异株。可能是一朝被蛇咬，十年怕井绳。

疫情防控，简单粗暴一刀切，已被国家卫健委在不久前警告。如此荒谬的通知和规定，却再次出现在了上海这个国际化大都市，算不算 “顶风作案”。

无论上海疾控中心出于什么想法和目的，是为了疫情防控做的更到位，还是某一部分人担心出纰漏，丢了自己的帽子。这其实都是一种懒政，把自己该承担的责任和义务，分摊给人民群众买单。

我一直考虑，是不是抓紧退掉有上海朋友的微信群，QQ 群，游戏中的交流群。以及有上海粉丝的各自媒体账号，毕竟一个群就算次密接，千里之外有谁谁次密接的至高宝典，咱们这升斗小民抵抗不了，怪危险的！

这个和河南赋红码性质有的一拼了吧，希望官方能解释一下同一群里的人判定为次密接赋红码，符合哪一条规定？公权力如此滥用，损害的是政府公信力！

知乎用户 阳光空气水​ 发表

如果 iPhone 出一款能通话录音的神州特供版，绝对能大卖。

相信很多人停留在 Android 手机的原因是因为通话录音功能，你永远不知道哪一通电话的录音能用上。

知乎用户 deprecated​ 发表

“同群次密接” 突破下限，颠覆认知！

“同群次密接” 颠覆人类认知———病毒已经进化到可以通过网络传播，顺着网络，透过手机、电脑或者其它的终端来到每一个人的身边，瑟瑟发抖中。故，虽然实际世界中的人并未在一起接触过，但只要虚拟世界中人在一个群就算在同一个时空出现过，就有可能被感染，所以先用技术手段锁定，然后再人工复核……。
**“同群次密接” 成了国际玩笑——**在全球科学家埋头研究，怎么更好的防止及阻断 “飞沫、接触、气溶胶传播” 时，魔都抛出了一个新的传播方式 “同群次密接”——网络传播（意念传播），这个传播模式如果成立，可以让全世界任何一个拥有网络信号的地方的人在短时间内群体被感染。那些埋头研究的科学家一脸懵逼——完了、防不胜防，这压根就防不住呀，世界末日呀。继续瑟瑟发抖…… 好奇魔都那些网红医生如何判断这一新的传播方式？
**“同群次密接” 疑似故意为之——**魔都之前几个月的防疫漏洞百出，事故不断，饱受批评。这次为了封住外界批评 “防疫松懈”，干脆用最严格防控措施——“同群次密接”。颇有“宁可错杀三千，不可放过一个！” 的勇气与执行力，深得青帮弟子真传。

只是，稍微有点常识的人都知道，虚拟世界的同群不等同于实际世界去过，要判断实际世界真正去过，最好的方式就是 “行为轨迹与时空伴随”，这 2 个不难吧，自 2020 年重庆首创时空伴随以来，很多地方这一招用的很娴熟，效果非常好，能快速锁定可能的被感染人群。只是，这招在魔都没用。魔都大都市，一定要敢为天下先，要创新。要创新就得另辟蹊径，“入门的技术 + 人工复核” 就是一个很好的创新，这个创新兼顾了 “大数据抗疫” 与保就业的经典应用，是两全其美、多赢的好点子。
**但是，理想很丰满，现实很骨感。**重庆的 “时空伴随术” 没有引起轩然大波，在全国范围内推广的很好，没听说哪个城市因为时空伴随上热搜的；但是 “同群次密接” 引发了舆情风波。让风再吹一阵子吧……

最后，入群有风险，加群须谨慎，能退尽量退，退群应趁早！理由如下：

市疾控下发要求所有群里的人都要被判定为次密接，后续处理时发现确实没去过，所以并未判定为次密接。

知乎用户 管理咨询朱老师​ 发表

上海同一微信群判定次密接？青浦疾控中心回应并致歉……

每经编辑 张锦河

今天（7 月 12 日），上海市青浦区疾病预防控制中心就网传 “同一微信群判定次密接” 事件作出回应：

近日青浦区疾控中心接外区协查，对一起涉及娱乐场所疫情进行调查管控。鉴于娱乐场所特殊性，涉及人员较多，活动轨迹广，潜在风险较大，有无接触很难及时查清，为了防止疫情扩散，保护广大市民朋友的身体健康，因此对相关风险人员参照次密接进行先行管控，实施居家隔离。后续经过进一步深入排查，结合流行病学调查等，对确定没有接触风险的人员进行排除，如查实，还需升级处置。

对流调管控过程中给市民带来的不便，我们真诚致歉。希望广大市民朋友们理解，继续支持我们的流调工作。我们将严格按照要求落实疫情防控，进一步规范流调处置。让我们齐心协力，共同守护来之不易的疫情防控成果。

此前，有网友反映被上海青浦区疾控判定为次密接，只因和确诊在同一个 KTV 微信群中。

据中国新闻周刊 11 日报道，对此，上海青浦区疾控中心工作人员表示，前述录音内容属实，但该人员最终并未被判定为次密接对其进行隔离，目前健康码已由红码转为绿码，“市疾控下发要求所有群里的人都要被判定为次密接，后续处理时发现确实没去过，所以并未判定为次密接。” 此外，微信群内其他人员也将由相关部门审核流调信息，若未去过该 KTV 不会被判定为次密接。

每日经济新闻综合自中国新闻周刊、青浦疾控公众号

知乎用户 每日经济新闻​ 发表

应该给全世界赋红码，咱是有理论根据的。

六度分离理论认为：“你和任何一个陌生人之间所间隔的人不会超过五个，也就是说，最多通过五个人你就能够认识任何一个陌生人，最后认识全世界。”

所以，你和任何一个确诊病例的间隔不超过 5 个人，赋红码合理。

公众号：星火寻味

知乎用户 命运规划师 发表

其实很简单，这个微信群肯定不是普通的微信群，应该是这个 KTV 组织的活动群之类的，这名被判定次密接的极有可能是报名了本次活动但是由于某些原因实际没有去，那么在确实查证的确没有去过，也和其他去过的人员确实没有接触之前，按密接或者次密接判定也没问题，后续能百分之百确定安全的情况下再取消就 OK 了，流调这种本来就是很严谨的，需要当事人自述，他人证明以及视频图像或者其他多途径证明才可以

知乎用户 Frank​ 发表

这是在告诉你们要少加群，少看群里传播的信息，多看魍落瓶伦辕发的文章

知乎用户 朱栗敏 发表

知乎用户 远山微明​ 发表

我理解的是，基本上大的场所都会有一些群什么的，所以经常去的老熟客基本上也都在一个群里面，所以暂且把群成员判定为次密接。而且也考虑到，现在很多人真的就不怎么扫场所码，至少我暑假工发现很多人真的除非你看着他扫，不然他真的不扫。 所以暂时把群成员都判为次密接也没有啥不妥吧。并且肯定也有人害怕隔离啊，不可避免的会有人隐藏行踪，糊弄过去吧。所以我觉得这样子做，虽然开始有点一刀切，也是考虑到很多方面，假如放松了一点，肯定会造成很大的隐患。当然最最最重要的还是后续的调查，如果不经过调查，仅仅根据微信判定次密接，那这样确实是防疫过度了。

知乎用户 suda 发表

这事就是疾控中心工作人员说话不过脑子

我举个例子，假如有天警察说我疑似参与某起命案，我肯定 100% 配合调查；但是你要直接告诉我我是杀人犯，要按杀人犯处理我，我可能当场跟你拼命。

你哪怕说人家疑似密接呢，也不会引起这么多争议和误解

知乎用户 song 发表

反应了某些媒体听风就是雨

没有新闻就创造新闻，故意使用一个荒谬的标题做标题党

回顾一下整件事

1，发现 KTV 有患者，患者通过微信群交流。疾控认为该微信群的人有可能都去过 KTV，怀疑是密接

2，针对这个怀疑，打电话向当事人询问。询问前向当事人描述了为什么会怀疑他是密接。

3，当事人说明自己没去过 KTV，疾控取消了他是密接的判断

好了，如果把整件事梳理出来，有问题吗？合情合理。

媒体截取一下。同一微信群判断次密接。

购物的现在前面说个几分钟废话。然后最后放个结论。

欧耶，新闻出来了。

然后某些无脑的网友一看标题。开始批判，开始反思。

知乎用户 菌落军 发表

看了很多人回答，在冷嘲热讽，实在受不了了。很多人认为 “KTV 群” 是大家一起唱歌的群，其实根本不是这样的。这个群就是大家一起搞 “黄色” 的业务群，群里所有人不可能都认识，很有可能是面对面建的群或者去过 KTV 被拉进去的群。群里所有的人在没有被发现新冠的情况下，都不会主动承认，说自己去搞过“黄色”。所以把群里所有的人判断成密接或者次密接，完全合理。

先从严管理，然后再逐步澄清。

知乎用户 许仙​ 发表

今年疫情大家都过得很艰难，但在这种情况下，各种离谱操作却是接连登场。

上海青浦区相关部门，居然把和确诊者在同一聊天群里的人，都判定为次密接。

这个操作你敢信？

什么时候，防控已经变成有确诊人员后，和确诊人员在同一个聊天群的人就变成次密接了？

什么时候，疫情已经进化到可以通过网络传播了？

这是不是有些太离谱了？

就此事，饮水君和大家浅谈一下自己的想法，如有不足欢迎斧正。

因和确诊者在同一聊天群被判定为次密接

事情是这样的。

上海青浦区某网友，反映自己突然接到通知，被判定为次密接人员，原因竟然是和确诊者在同一个 KTV 聊天群里。

这个消息传出后，很多人都以为是该网友在开玩笑。

可是，上海市青浦区防控中心表示，该事件属实。

但该人员最终并没有被判定为次密接，个人健康码也从红色变成了绿色。

此外，该工作人员还表示，上面要求所有和确诊者在同一 KTV 群里的人，都要被判定为次密接。

后续进行流调处理时，确认没去过该 KTV 后，会从次密接人员中移除！

防疫不该层层加码

其实工作人员这段话中，流露出两个重要的问题。

1. 确实存在在同一 KTV 聊天群，就被判定为次密接的行为。
2. 既然青浦区网友没有被判定为次密接，那么他的健康码，为什么由红色转变为绿色？

我们都知道，次密接的定义是密接成员的二次接触者？

为什么可以通过聊天群来判定？

这算不算防疫的‘一刀切’，算不算‘层层加码’？

虽然青浦区的网友的个人健康码，已经恢复正常，但这种行为是否值得提倡？

将确诊者同群人员，判定为次密接的做法是否可取？

现如今疫情在各地遍地开花，从 BA.2 到上海目前肆虐的 BA.5.21，新冠变异速度更是越来越快，我们在做好防疫的同时，是不是该做到‘以人为本’呢？

疫情传播的速度再快，也不至于可以通过网络传播吧？

为什么和确诊者在同一聊天群的人员，就会被判定为次密接？

虽然后续会进行流调取证，但这种行为会不会对被莫名其妙判定为次密接的人员，造成各种影响？

这种略显‘荒唐’的做法，真的值得提倡吗？

对此，饮水君不敢苟同。

在饮水君看来，疫情虽然可怕，可我们有信心能战胜，可莫须有的层层加码，又该如何应对呢？

在这个艰难的 2022 年，我们在全民防疫的同时，难道不应该携手互助吗？

只有底层人员相互协助，才能将疫情战而胜之，不是吗？

对于上海将确诊者同群人员判定为次密接的操作，你怎么看？

你认为这种行为，值得提倡吗？

欢迎留言讨论！

创作不易，喜欢的请点击关注评论加转发！

知乎用户 SPACE 饮水 发表

这道题最能揭开当前流量至上时代一些垃圾媒体的丑恶嘴脸。同一微信群？明明是同一 KTV 群，咋就变成同一微信群了呢？这些垃圾媒体真是哗众取宠费尽心思就为了骗点流量左右吃瓜群众的情绪。

这事也很简单，核心原因是大数据本身没法做到百分之百的准确率，包括场所码等措施，完全依靠这种手段不能做到不漏一个潜在的感染人员。一旦泄露，必将造成更大的损失，无论是经济还是居民生活。所以，必须要采取一些糙手段，把圈扩大，尽量把更多的人圈进来，尽管其中会误伤一些人，但是这样能最大概率的降级疫情外溢的风险。

在同一 ktv 群里，至少说明没少去，显然有较大的嫌疑，比如进去没扫码的漏网之鱼。把这些人圈起来，能保证两千五百万人中剩余的人安全，误伤了一些群友，但可以通过核酸筛查等手段再精细化排除掉。这就是博弈，最小化影响保证尽可能多的人安全。注意，前提是先不能让疫情扩散。官方的做法是完全事出有因的，符合逻辑的。至于说被误判为密接了，觉得自己有损失，这个完全可以上诉，这也是居民该有的权利，法庭是个讲究公正的地方。

补充：

我知道知乎有很多二极管，然后喜欢无能愤怒。但是细想一下，这个世界上存在一个国家且这个国家的每一条法案都是全票通过的吗？那通过的法案中对那些投反对票的人而言公平吗？为什么要牺牲这些人的利益？难道不是因为找不到让所有人满意的方案，只能牺牲一部分人的利益吗？如果一定要有牺牲，难道要牺牲绝大部分人的利益来保障这小部分的利益？

回到这个同微信 KTV 群被判密接事件上来，比如真实感染人数就 10 个，那有办法只查十个人保证把这十个人隔离就能保证这个城市的人安全嘛？根本就不存在，可能需要查一百人，甚至两百人。查不是一瞬间的事，最好的办法是啥，就是尽可能把有关联的人全部管控起来，然后花几个小时或者一天逐一排查，这样可能也就牺牲了几百人的利益。如果不管控起来，只查十个人，万一疫情泄漏，那潜在的感染人数可能是几万或者几十万，几十万的人为疫情做出牺牲（按上次新冠大爆发上海感染人数来算就是几十万）。这个数量是没法提前预估的，最终可能波及全国。但是查阳性病人的圈子，先锁定几百人，在筛选然后再解除，也就影响几百人，而且这个数量是完全可以预见的，而且是第一时间就能预估到的，因此是最保险风险最低的措施。但疫情外溢之后，会有多少人因此被封控，这个是没法提前准确预估的，风险极高。

在没有两全其美的办法时，选择损失最小的方案也是迫不得已的。终将会有一部分人受影响，不管你承认不承认，这是事实。最真实的例子莫过于，你隔壁邻居去 KTV 阳了，你又没感染，为什么要你停工，况且你核酸又是阴的，为什么要居家隔离？然后又说是密接，但是密接定义的最终解释权又不在你手里。为什么邻居唱完歌潇潇洒洒得个新冠，你老老实实上班每天不是公司就是在家，最后反而你却不能去公司还要被迫休假，你为什么要为邻居感染买单？

我发现很多人对政治根本就不是很了解，中学课本上写的很明白，公民的权益跟责任与义务是相伴相生的，你放弃责任放弃义务也就等于放弃权益。附录一篇官方的文章吧

疫情期间公民应当履行的义务和责任

http://www.jl.gov.cn/szfzt/jlzxd/fkzs/202204/t20220404_8429059.html

知乎用户 狂徒归来 发表

疾控中心的出发点，是认为这个 ktv 群都去了当天的 ktv 活动。既然可以知道他们在同一个群里，想必也知道聊天内容，大概率就是为了一次唱歌趴建的临时群，ktv 这种地方扫码有不严格，所以想当然的认为加群的人肯定都去了，图省事就直接密接，防止他们乱跑，然后再慢慢排查。

你可以讽刺他们工作方式简单粗暴，但调侃病毒通过网络传播属实没必要。

知乎用户 苏往 发表

蹭热度也不能这么蹭吧，人家是在同个 KTV 群里，怀疑去过 KTV，让你去做个核酸。

假如每个人流调后再去做核酸，你能保证没人说谎？

标题党就离谱

知乎用户 娃哈哈可乐 发表

挺正常的操作。指望靠场所码定位才不靠谱。不扫码的人多了去了，又没什么约束。

知乎用户 低阶圣堂武士​ 发表

各位可以自己设身处地的想一想：

一个 lsp 群，数量可能是几十甚至上百，你不能确定到底有几个人去过那家 ktv，现在你就三四个人手、给你 24 小时，让你把分部在上海各个角落的 lsp 的流调给搞清楚，并且其中大部分人并不会配合说实话（原因都懂）。

你有什么好办法？？？？

相信我，你最后也会选择先把这部分人禁足，然后分配给各个区疾控派人上门去流调，这就是目前的最优解。

别扯什么合理不合理，最短时间内把这部分人的行程流调清楚、把传播控制在最小范围就是最大的合理！

当然也不是没有别的办法，比如派上几百个疾控人员再一人配一两个警察，再根据手机实时定位满大街去逮，应该也可以 24 小时内做完这件事……

所以，有些事情真要做起来理论层面和执行层面完全是两码事，正是因为这种割裂所以这件事才会在网上如此发酵，但事实上并没有更好的办法。

知乎用户 鬼箭羽 发表

说穿了，同一个群里，就是不信你没他们接触过

知乎用户 愿景​ 发表

我不是来解答这个问题的。

而是留答案备查的，

这简直是元宇宙时代数字接触的模板啊，

如果和外星人接触算第三类接触，

这种数字接触可以算第四类接触了。

颇有赛博朋克的感觉，奈斯。

知乎用户 谭剑​ 发表

如果只是怀疑就能给人赋红码，那意味着掌握了仅凭臆断就能限制人身自由的权力，因为这种怀疑没有任何办法来约束。

知乎用户 sjinny sun 发表

我觉得这波红码是想借机让这些人的家人知道，他们曾加过这种涉黄群。

毕竟这事虽然严格意义上不算 pc，但多多少少是违背公德良俗的事，既然法律难抓难管，就让家人自己看着办。

知乎用户 豆饼 发表

一开始我也觉得好好笑

后来和几个玩咖朋友了解了一下，才理解

这次上海疫情牵涉到的是 KTV 和夜店之类的地方

所以导致：

1、很多人去了不扫场所码，根本抓不到，有疫情潜藏传播风险

2、zf 抓的严后，很多人从后门进，都不会扫码

3、很多人做的是见不得光的事情，死活不公开

因此，先把你们一起的玩咖们判定次密，居家控制起来，后继流调或核酸 OK 后再解除，我觉得在现在这个大环境下能够理解。

知乎用户 marco 发表

我还以为什么微信群那。KTV 微信群。那有什么问题吗？

知乎用户 匿名用户 发表

像之前河南村镇银行储户红码事件；

很明显这些储户有一个维权群，其中有一个人确诊，那群里其他人都是红码很正常吧。

知乎用户 hikaru2046 发表

我感觉可以理解，积极配合吧，毕竟去 ktv 的那些人都没有主动报备扫场所码，所以扩大怀疑范围了，只要能说明清楚并及时转回绿码就行

知乎用户 Feeling​ 发表

只有两种可能

1. 每天创造多少数额的密接是 KPI 考核指标；

2. 故意使坏

信哪个取决于你信什么

知乎用户 追黄埔 发表

反映了为什么除了封城以外的所有防疫措施都是摆设的问题。

同在一个群里，群里组织了活动，所以同群人都有嫌疑，这么简单的事，在诸位这成了 5g 传播病毒了。

反智有意思吗？

结果是什么？是疾控的无底线让步，明明某人参加了，可以蒙混过关，最后是病毒的扩散。

我还是那句话，我无所谓，我是共存派。不就是死 200 万人吗？反正死不到我头上，死到我头上我也不怕。也不需要我一个平头百姓负责任。诸位开心就好。

知乎用户 对世界很失望 发表

宽带能传播病毒。

移动存储设备能传播病毒。

5G 怎么就传播不了病毒了？

知乎用户 伽利略的球​ 发表

疑罪从有看来是老爷们的共识。

只要证明不了你无罪，你就有罪。

知乎用户 Corleone 发表

上海难道有新的科技突破？

这么算的话，微信是存在腾讯服务器上的，腾讯服务器肯定是感染了。

腾讯服务器如果受感染的话，以当前用户群为例，看来是要有个十亿八亿的隔离 了。

知乎用户 济南大仙爱搞机​​ 发表

这个黑 ktv，大有文章，老年人组团去

知乎用户 那一抹的困意 发表

同一微信群判定次密接？这也太离谱太搞笑了吧？

难道新冠肺炎能够通过互联网传播，能通过电话手机短信传播，能通过视频会议传播？

那笔者目前在一个远程办公的 SAP 项目上，在家办公了三个月了，工作日每天都要跟欧洲老外们视频电话会议工作，那笔者岂不是高危人群？要知道在欧洲，新冠疫情早已失控，每天新增确诊人数数以十万计的。笔者每天跟欧洲人开电话会议，算不算是密接者？会不会被拉去住方舱呢？

想到这些，笔者早已瑟瑟发抖。。。

知乎用户 勇闯天涯的虾客​ 发表

人会说假话的，你在质疑现在的定位能力？

知乎用户 达芬奇的自行车 发表

未成事实就是调侃，但是河南那些被确确实实赋予红码的人咋办？

知乎用户 来来往往 414​ 发表

法师遇上盗贼强隐，AOE 炸出来

知乎用户 家有儿女 发表

这么判定完全合理啊！一点问题都没有。

在同一个群里的人都是需要彼此联系的人吧，具体到这种 K 群，且不论是不是也是个老不修，那多半是 K 友，至少是能接触到可能性比较大的人吧。

那么，天知道你跟那些人在什么时候接触过？要你 2+5 一下不过分的。

知乎用户 呢嘛哪咪咕 发表

新冠：他不能顺着网线来打你，我可以！

知乎用户 知行 发表

所以国外那么严重了，也不同意搞健康码这套，像河南储户不就是，人在外省，直接给你赋红码。被别有用心的人利用，都不用什么暴力手段，直接让你家门都出不了，赋马爷属于是！

知乎用户 To 木兔 发表

从心理学角度，如果我来求你请你配合调查，大部分人缺乏主动性。但是如果先剥夺你的权利，你就会积极地争取恢复被剥夺的权利。这种做法非常地不尊重人权，但是有效。如果防疫是主要矛盾，市民配合的法定强制义务又没有跟上，只能先斩后奏。流调快慢决定封闭管理区域的大小范围，追上传播速度就封局部，追不上就封全市。封市的决定间接地影响一部分市民的生计，这笔账自己算吧。

知乎用户 寒夜客 发表

风头过去了，魔都精准防疫的旗号又开始招展了

知乎用户 Dufresne 发表

如果最终判定为次密接了，那也是自愿的

知乎用户 锦绿新城 发表

最近 4 个月上海的防疫程序和手段，配合媒体宣传的 “精准”，反而经常给我一种两极分化的落差：传说中那么先进的治理人员、治理机制，却每每产生最反常识的政策或手段——不禁让人感觉这都不像是人的最后决策，而是某个程序基于一定条件下给的判断，然后就直接敲板了… 莫非我们上海已经领先全球开始进入 brave new world 了？

知乎用户 Caveat emptor 发表

一些人为了喷而喷，都不认真审题的吗？如果你是防疫人员怎么确认哪些人去过 KTV？微信群不就是一个很好地划定范围的依据吗？特别是工作群，然后先确定为次密接（黄码）、然后逐一排查，一个一个排除。

明明是负责人的做法，有什么好喷的？

知乎用户 数码光影 发表

离谱他妈给离谱开门，离谱到家了，再次刷新我的三观，原来病毒还能云传播，果然 5G 就是不一样！

知乎用户 曹爽​ 发表

这不就是

我顺着网线爬过去揍你

知乎用户 五七 发表

愣着干嘛，笑啊。

知乎用户 傲娇的小怪兽 发表

意味着，病毒可以顺着微信群爬到群友身上，家里。

这就是一天把科学挂在嘴边的国家的官员们，以科学的名义做出来的事？

知乎用户 yoda 发表

活久见

请上海朋友自觉退知乎吧。

知乎用户 我爱团子​ 发表

都这么大人了，这种事情没经历过吗

知乎用户 髕贇 发表

是时候，退群了！
微信、企业微信、QQ、粉丝群 等。

如果在上海
非必要的群
能退都退吧
免得被密接

知乎用户 欢乐英雄 12315​ 发表

上海四五月那波魔幻操作又回来了，非常期待还会有什么新的操作

知乎用户 亡命之徒 发表

我们要给美国人道歉

去年我们笑话美国人说 5g 传播病毒

今年看来，人家说的是对的

知乎用户 吐谷浑大可汗 发表

要知道，按照目前魔都的隔离政策，一旦被判定为 “次密接”，那么或者是在家执行 2+5 的自我隔离，或者是被强制送往隔离场所执行 2+5 隔离。

不论哪种，毫无疑问都是属于《传染病防治法》《行政强制法》规定的限制人身自由的强制隔离措施。

那么，疾控部门在作出此类强制措施时，需要遵守哪些法律规定的底线呢？

一、不得随意扩大强制隔离措施的对象范围

《传染病防治法》第三十九条明确规定了需要采取强制隔离措施的范围，包括：

（一）对病人、病原携带者，予以隔离治疗，隔离期限根据医学检查结果确定；

（二）对疑似病人，确诊前在指定场所单独隔离治疗；

（三）对医疗机构内的病人、病原携带者、疑似病人的密切接触者，在指定场所进行医学观察和采取其他必要的预防措施。

我们可以很清楚地看到，**只有病人、疑似病人、以及密切接触者属于可以被采取强制隔离措施的范围。**而所谓的 “次密接” 并不在可以被采取强制隔离之列。

因此，根据 “法无授权不可为”，相关部门本无权对 “次密接” 采取强制隔离。

二、不得未经评估必要性、适当性就随意决定强制隔离措施

《行政强制法》第五条明确规定，**行政强制的设定和实施，应当适当。**采用非强制手段可以达到行政管理目的的，不得设定和实施行政强制。

且不论对 “次密接” 采取强制隔离是否具有必要性和适当性，我们且看，该男子仅因与其他密接在同在一个微信聊天群里，就被判定为 “次密接” 而需隔离，明显脱离社会正常认知，其适当性、必要性很难站得住脚。

三、应当认真听取当事人的陈述、申辩

《行政强制法》第八条规定，公民、法人或者其他组织对行政机关实施行政强制，享有陈述权、申辩权。

即使是在疫情防控的紧急情况下，代表专业的疾控部门，此时也应将其判定该男子为 “次密接” 的理由和依据充分告知，而不仅仅是“因为你在群里，你就是次密接”。

同时，该男子也**有权对此进行陈述、申辩。**对于陈述、申辩合理的，疾控部门也应认真听取，避免发生误判。

四、对于因错误采取强制措施的要承担赔偿责任

网络能传播病毒吗？显然不能，但是网络能传播恐惧。

恐惧于一个专业部门居然能作出如此 “贻笑大方” 的判定……

恐惧于一个 “次密接” 的认定，就能限制人身自由长达 7 天……

恐惧于对于此类强制措施，没有任何书面决定……

但是，《行政强制法》明确规定，因违法实施行政强制受到损害的，有权依法要求赔偿。

同时，《国家赔偿法》也规定，违法采取限制公民人身自由的行政强制措施的，受害人有取得赔偿的权利。

因此，有权不能任性，防疫不能过度。任性的决定是要付出违法赔偿的代价的。

此类随便划定 “次密接” 的做法可以休矣！

欢迎关注我的系列法律评论，每天为您分享最新法律知识

知乎用户 芝士独角兽​ 发表

嘲笑外国人相信 5G 能传播新冠的日子才过去多久？

知乎用户 大龄手艺人 发表

现在许多人在工作中有公司同事们的微信群，那么当这个微信群中有人有阳性了，要怀疑本群中的其他人，可能是密接或者次密接，无法理解吗？

生物病毒不会通过网络传播，也不可能通过微信群传播。

但并不是每个微信群都是由天南海北的人组成的，不是每个微信群里面的人，都没有线下实体联系。

有些微信群里面的人是有紧密线下实体联系的

知乎用户 清徽 发表

这和现在去很多地方落地就赋黄码不就是一个道理吗？先判定你是疑似高风险人群，然后再筛查。

知乎用户 我是大朋友 发表

学吧 学无止境

再敢逼逼

治尔等一个

破坏抗疫大业

的罪名

啥叫依法治国啊

这就是依法治国

知乎用户 阿吧阿吧理发 发表

黑灯舞厅、男 a 女免群，正常开放也没几个敢扫场所码的，这主动爆料的是在给民政局添堵啊

知乎用户 李小宝 发表

懂了，荷兰那事是因为银行存款携带病毒，为防止储户接触存款感染，特地用红码来善意隔离，背后原因令人烫伤

知乎用户 某科学的上低音号 发表

时代变啦，苏联笑话已经过时啦

知乎用户 不穿西装好多年了 发表

身在福中不知福，这次是认真的！

都是些什么高赞回答，一边吃着碗里的，但干的是砸锅的事，摸摸自己的良心不痛吗？

看题目仔细点这么难吗？

看群名认真点这么难吗？

你只加入一个微信群吗？所有微信群包括同学群公司群单位群所有群所有成员都判定密接了吗？动点脑筋就这么难吗？

青浦疾控这次认不认真，负不负责？这态度不表扬不发奖金就对不起工作人员的辛勤工作，而且还纠正了。有一说一这么难吗？

你可以不理解国家的防疫政策，但既然已经定下来了就必须遵守。统一调动有它积极有效的一面，不能否认。

到了国外，你才知道什么叫自生自灭，没人管你，随便，随意。你觉得哪样自由好，我觉得那样不好，这也是我的权利。如果你觉得哪样好的话，最好你确保自己是国外 10% 富裕收入 top 人群。而且如果一旦定下来是宵禁的话，也是 100% 一刀切就是不能出门，天塌下来也不能出门，出门也行，拘留。拒捕直接击毙。

各有优缺点，你自己看吧，不可能全部完美，既然定下来就要遵守。

这次必须点赞！

知乎用户 变色龙 发表

还记得就在上海爆发的前一个多月，一个上海同行在武汉出差。

跟我说上海的精准定位，结果……

知乎用户 马家强律师​ 发表

有一点权力恨不得发挥出 100 点的权力。

比如如果我拥有可以给任何一人赋红码的权力，那么我会把所有人都赋红码。

知乎用户 黑白玄翦 发表

健康码将成为中国的一种文化习俗。

知乎用户 四川精神病院主任​ 发表

看流调基本确定这次 ktv 出事涉黄，都涉黄了那相关的人有人隐瞒行程就太正常了。如果只限定在这次事件，加了群就算次密接我觉得可以理解。

知乎用户 匿名用户 发表

现在中国证明了，这不是谣言。真佩服我国人民的爱智求真精神。

知乎用户 谢榭謝 发表

吓得我赶紧退了几个有上海朋友的微信群。太可怕了，（狗头）

知乎用户 Xnc Debug​ 发表

这个操作没有问题，保护的还不是公共利益，尽可能的找到密接，及时隔离这是防扩散最有效的方法，这么做还不是怕有漏网之鱼和恶意传播的人存在，毕竟这病毒突然又来了，难说不是人为传播，所以别杠了，为自己也为家人！

知乎用户 张大锤 发表

在一个群里，难免会接触，判定次密接没毛病

知乎用户 A00 张先生 发表

很正常，济南之前也是，会先将你控制住，然后核实，最后确定，我同学之前就是先被判定次密接，3 小时后解除，这流程我认为没问题，不知道你们在讽刺些什么

知乎用户 茶树菇 发表

还是很应该的！毕竟上海是个封城无高危，确诊不红码的城市。现在再加一个同群次密接也是很应该的！万分期待上海的下一集。

知乎用户 陈法师 发表

解铃还须系铃人，既然是市里定的事，你的回答没说明为什么会这样，这个回应有意思吗？

知乎用户 billy 发表

没毛病，病毒是会进化的，沿着网络传播也不是不可能吧，这很合理

知乎用户 吾儿拉索 发表

说吧，你这肯定不是物理上的问题，是不是知道它们的秘密在群里发了？这可不得都限制行动挨个清理

知乎用户 刘华强 发表

我听了那个录音，确实太搞笑了。

按照那个逻辑，我在网上说一句草泥马，那他就得带他妈妈去医院做产检，万一怀上就不好了。

太反智了。

知乎用户 寒江孤影​ 发表

我昨天还嘲笑英国人说新冠病毒顺着 5G 信号传播来着呢

知乎用户 翼下之风​ 发表

啊，我玩了米哈游的原神，会不会密接啊。我郑重声明一下，我玩原神都是在浙江玩的，不在上海。

知乎用户 捅股和人​ 发表

完犊子，新冠病毒彻底进化了，不光线下传播，还能线上传播，全能病毒啊。是不是以后不仅封城还要封网了！！

知乎用户 小森 发表

这下知道病毒有多厉害了吧？

知乎用户 太难了 发表

说明我们疾控部门水平比较高，居然发现了新冠可能会通过网络传播，这将为相关部门赋红码提供坚实理论依据。

知乎用户 Constantine 发表

病毒进化到网络传播了！over 吧！人类！

知乎用户 鞋子 发表

可见确实是会沿着网络传播

知乎用户 卯月乂 发表

科技没能实现的人工 AI，由健康码给实现了这是未曾设想过的途径。

在此之前，机器人还无法适应外面的各种场景，人在外面又无法实时接受后台指令，健康码无疑是质的飞跃。

即省去了机器人的制造和维护成本，还能获得一群可控的真正智慧型生物。当人们逐渐被系统夺取意识，失去了行动能力还能还能解脱出来吗？

今天以健康码的形态出现，明天它又是什么形态。

知乎用户 守法居民 发表

按照这个逻辑，我认为可以这样判定：

大家都用中国局域网，大家全都是密接。

知乎用户 染红了的枫叶林 发表

只有咱们想不到，没有它们做不到

知乎用户 知乎用户 发表

20 年刚爆发在家隔离的时候打英雄联盟天天喊打野不用来上路了，我怕你刚吃完野味传染我

没想到 22 年成现实了

知乎用户 种花家的小粉兔 发表

郑渊洁直呼内行！

高中看的科幻竟然成为现实了。

知乎用户 玛乔丽与卡丝蜜儿 发表

原来在同一个微信群就是密接，微信还敢乱用吗？？？？？？

知乎用户 为你空白 发表

台湾人有多反智？

知乎用户 fhjvcv 发表

这就像是中国的军用船舶，在遭遇海上紧急情况时，会直接进入一级戒备，在根据探明的实际状况逐级放开或维持。

防疫也是如此。大搞精准防疫的，已经在前几个月的上海被证明失败了；那么唯有回到军事化管理，才是最可行的做法。

至少，如果精准防疫时判断失误，漏判了一位密接，那么此人会主动上报国家的概率并不高；而如果严格防疫时判断失误，多赋了红码，那么此人主动上报国家阐明情况的概率应该说是极高的。

经常有人纠结于成本、效率，却没想过，能力足不足以胜任的问题，这是一种幼稚病。

知乎用户 Mercy 发表

听起来很离谱，不过这事发生在上海，倒也正常。

知乎用户 查基诺​ 发表

我感到震惊和恐惧，因为这下面的一些回答。

诸如某 Frank 的自证清白论，某鬼箭羽的禁足论，某低阶圣堂武士的正常操作论。

他们的合理性无外乎：降低成本，提高效率，避免传播。这意味着，政府可以仅仅因为猜测，就可以将一个普通公民打上非正常人的标签，恶果甚至在这之前就体现过了，那就是郑州红码事件。即便是发生这样的事情，他们依旧不在乎，究竟是因为他们真的被驯服的好？还是铁拳没挥到他们身上？如果是前者，我感到欣慰，至少我们的社会还有希望，有人还愿意为了党和政府倾尽所有；如果是后者，那我建议他们读一读德国牧师马丁 · 尼默勒的诗《起初他们追杀共产主义者》。

最后，支持这样行为的人，我希望你们早日过上需要为自己的无罪而不得不提供证据的那一天。

知乎用户 易月 发表

反映了我国在量子力学方面的研究已取得突破性进展，将其他国家远远甩在身后，领先世界至少五百年。

上海青浦这次其实是进行了一场关于 “量子纠缠” 的秘密试验，成功地无视时空及距离将不同的人在同一时刻置于同一个状态！这是可喜可贺的成果啊！

知乎用户 杜杰岡 发表

疫情三年 新冠主要危险早已从其本身的危害性过渡到了次生危害

它在带给我们经济损害的同时 不得不承认它也给一些 “产业” 一些“公司” 带来了不菲的利润

这些所谓的新兴产业和公司一旦和地方产生捆绑 在疫情当下消费低迷 公务员都要以卖房和进城人口当做指标 甚至有些公务员发不出工资 据我所知去年只有四个省份财政收入大于支出 分别是山东 江苏 广东 浙江 地方政府卖地卖不动 只能另辟蹊径

同一微信群定为 “次密接” 看似糊涂 实则是地方层层加码后的“必然” 内在逻辑无非是——宁可错杀一百 不能放过一个——既然在一个微信群 “可能” 认识——既然认识 “可能”见过——既然见过 “可能”就密接了 加之地方发生疫情 要向前追溯七天 比如你周一离开南京 周日南京出现疫情变为中高风险 那你也算从中高风险地区待过的

许多人可能认为地方的层层加码 更多是当地官员在乎自己的乌纱帽 其实不然 “或许” 更多的情况下是一门生意 疫情有指标 超过就要掉帽子 难道经济就没有指标 达不到就屁事没有吗？杀头的买卖有人做 赔本的买卖没人做 地方也一样

“疫情经济” 不断发展的今天 可想而知后果只会是越来越魔幻 大家都揣着明白装糊涂

越来越离谱的事件背后 无非是人性贪婪使然

知乎用户 娄先生 发表

这个 CN 码就是个远程手环，缰绳都在人家手里。

知乎用户 Relaxingswanstory 发表

一开始公安没介入，流调只能本人叙述。

又是 KTV 传播链你知道伐，都说自己没去过，回头阳了一刚。

真靠公安查，妻离子散了要。要不一起管？

确实有人没去过。冤枉啊。有大哥说我是在群里，两年没在群里说过话，就看看图过瘾（误

那怎么办，因为你们去过的不说，就要没去过的一起被老婆怀疑嘛。

现在公安介入了。

拔出萝卜带出泥，贼刺激。遗憾的是录像条件也没这么好，太黑，不知道是不是故意的。

哪有什么违背常识，不过是权益效益平衡而已。就有时候时间太短，还没找到平衡。

啊爽，从疾控离职了才敢讲，路边社消息真好玩。

知乎用户 俞勤斐​ 发表

震惊！新冠病毒 SARS-CoV-2 已经演化出可以通过电磁波传播的新型亚种 SARS-CoV-2-qingpu，该亚种可通过微信传播！！这一定是美国的阴谋！！

知乎用户 瓶子不该嘬住吸 发表

什么模因污染病毒（）

知乎用户 铁打的营盘流水的帐 发表

请上海的群友自觉退群

知乎用户 李朗 发表

我是最初的爆料者 Arthur，最初的那个订阅号文章就是我发的，因为我也在那个群里，对这个行业也十分了解，所以有几点有必要澄清一下。

1 在群里的人都是经常去这家 ktv 的，所以都排查一下没错。

当然错了，这样的微信群上海很多，几百人的微信群，百分之 90 都是僵尸粉，真正去玩的就几十个，要知道当天去玩的有哪些人，查转账记录就行，因为每次去所有人都会把钱转给临时组织者或者群主，这是道上规矩，所以看转账记录就一目了然，群里都定义次密接，就是彻头彻尾的一刀切，没得洗。

2 有人说疾控是排查扫过场所玛的人，因为录音里的人扫了群里的场所玛，所以要排查没错。

首先，兰溪路是偷偷开着的，压根就没有场所码，另就是脑子正常的人没事就喜欢扫群里的场所码玩是吧，也有没事干的人天天往群里发场所码是吧？

3 有人说那边是声色场合，可以叫小姐，有黑灯舞，去的人都不会承认。

可以叫小姐的那叫会所，兰溪路只有 ktv 和茶室，参加活动的也不是老年人，都是 30 以下的，根本不会不好意思承认，就算有个别不承认的，监控一看就全知道了。比把群里都定义次密接容易多了。

4 在群里的都是互相熟悉的，所以就算没去可能和其他群友也有接触，所以定义为次密接没错

扯淡呢，这样的群，都是互相不认识的，线下根本不会交流，大多数人都是被朋友拉进群聊天的，甚至和群主都不认识。

5 疾控工作人员少，一刀切点没问题，安全。

没问题，疑罪从有，先都次密接居家然后一个个排查，排查完没问题的也请给他们精神损失费，误工费都结一下完全合规吧

知乎用户 Lancelot1983 发表

这就是 KTV 聚会群呀！KTV 违规运营，没人扫场所码，去过也不会承认。lsp 去 KTV 找小姐，新冠不会死但爆出来会社死，起码被家里老婆孩子打爆狗头，你说有几个会承认？现在这个做法只能说是无奈之举。这做法肯定不符合流程，但能有其他更好的办法么？

知乎用户 玛莎糖 发表

天朝笑话素材 + 1

知乎用户 池渊 发表

判定后即刻进一步进行调查的话，也是比较合理的。

知乎用户 斯巴达三百劳力士 发表

知乎用户 近寒初雪 发表

不要抖机灵！不要耍个性！不要以为找不到你！

知乎用户 夏络之网 0 发表

还是人家美国先进，早就发现 5G 可以传播新冠。

知乎用户 硝化试剂 发表

糟了，病毒正以 6 mb/s 的速度传染到我的手机上并向外辐射！

知乎用户 匿名用户 发表

这个新闻有什么问题吗？

很多微信群都是专用的，比如剧本杀之类的给你拉一个群。有些群你在里面，那大概率就是有一定关系的。

虽然一刀切的政策肯定是不对，是懒政的体现。

但是不至于反智吧？

知乎用户 匿名用户 发表

各级领导每天都在关心各地疫情，关心总得上网看新闻吧，那他们是不是次密接？

知乎用户 匿名用户 发表

又冒出来一批奇行种了，这些没脑子的回答也能拿高赞，呵呵

知乎用户 匿名用户 发表

你笑红脖太疯癫，红脖笑你看不穿

知乎用户 Muffye 发表

“宁左勿右”

“宁听骂声，不听哭声”

知乎用户 北风吹起 发表

刚看到一个丑闻，好像也是上海疾控中心的，原来有些疾控中心的工作人员封闭期间都忙那事了，怪不得

知乎用户 匿名用户 发表

我在青浦，赶快退群吧

知乎用户 王江 发表

赶紧把微信里的群都退了，吓死我了

知乎用户 沐言 发表

在这个问题下的回答，通通次密接

知乎用户 匿名用户 发表

感觉，感觉疫情来了，导致很多人都丧失了理智以及很多规章都不合理导致的所有人对于问题的看法不同，假如你是工作人员，你会受到奇奇怪怪的呃，上级的命令，但是你又不能不执行，而作为一个普通人民群众当你遇到了不合理的问题，你会感到生气嗯，所以我们要站在不同的地方看待事情，就是换位思考嗯，我们会发现其实很多不合理都会令人难以接受，不管是你作为群众还是工作人员，但是都是要去遵守，这就没有办法去，解决的问题。只能期待未来会越来越好，而且我感觉最近的疫情态势逐渐良好，疫情快要结束的感觉，希望在疫情下出现的所有问题应当得到解和反思，嗯，更多的更好的合理的规章会改变我们的生活，更便捷，而不是像以前一样，行程卡 14 天带星号就无法做任何事情，这对所有人都不方便，并且举个例子，我当时在郑州市转为红马联系所有负责人，并未得到解决，并且周末没有，领导或者工作人员可以上班，这就导致我周末必须要等两天才可以进行转码手续，感觉这样非常不人性化，因为我要做动车回家，但是没有转码，没有网上自动转就导致我必须要社区工作人员周一上班时才可以进行处理，假如周一上班进行处理的话，好像并不是当天就可以解决的，最终这个事情我找的社区分区领导才帮我协调处置，这种情况我得以在第二天就可以离开郑州额回到家，呃，再举一个例子，我的奶奶，它是由于哦，过年期间还是什么时候要去走动亲戚？一西游几班客车大就是公交车，对于我奶奶这种病不太了解，智能手机的人额，如没有核酸证明以及其他东西，司机不让他上车，导致我奶奶值得求助其他人帮忙带回来，因为当时家里也是有疏忽，没有注意到奶奶的手机什么没有大，然后导致我奶奶回家其实就很累，和对于身体也不舒服。哦，我感觉因为疫情大家都好像多或多或少遇到一些阻挠和困难嗯，我期待以后的会没有这种现象，每个人都有发发牢骚的权利，所以希望大家越来越好吧，可以在我的回答里说一说，你当时遇到比较很难以接受的生气的事情，就是因为疫情导致的，呃，记得 34 年前的大学，我当时大一大二并没疫情时，嗯，那时过得非常的轻松惬意以及舒适，希望能在未来的几年内尽快回归那种状态，大街上并不是所有人必须要戴口罩那样的自由与与舒适，是我们普通人去追求的，谢谢。

知乎用户 吴哩哩啦啦 发表

反应了国人有些人还是有良心的。。。

比如前天的新闻，虽然被封锁，但是你还是能看到一些点滴。。。

现在我们能看到有些负面消息，不是那个东西设计的漏洞，而是有人会让我们看到

我们就会想，这个世界并不是说的那么美好，还是有缺点的。

知乎用户 大明科普 发表

为什么会很多人都没扫场所码？自疫情以来，我看到很多人抵抗共存的原因是说为了人命安全。为此原因执行各种严苛的政策，哪怕作出各种牺牲也在所不惜。竟然如此，为什么还会有人不扫场所码？是政府没有监管，还是商家没有监管？为什么口上说得这么正义，却不愿意遵守一点小麻烦？

PS 如果你是因为想要保护隐私而不扫，那就很合理了，当然未必合法就是了。

PPS 换言之，只要你在日常生活有一处没有严格遵守防疫规定，那你就没资格嚷嚷着严格抗疫什么的，因为你就是防疫缺口。

知乎用户 匿名用户 发表

先抓起来在定罪, 有枣没枣先打三杆子, 还好是 ktv 的群, 这要是个什么同好会, 天南地北的也密接?

下一步是不是该家庭群工作群, 在接下来手机号了,

狗头狗头

知乎用户 李尤物 发表

今天刚被判为次密接，说从今天开始居家隔离 7 天，我没同意，从上周五之后就和密接没见过，所以我坚持应该从上周五开始算第一天，已经申述还没结果，但我已经和电话我的人说了我只会遵守从上周五开始算的七天，之后我会出门，暂时他们默认同意，反正有录音，有理的一定要据理力争，不能任由它们胡来

知乎用户 匿名用户 发表

不是接到消息就發出咳嗽的聲音嗎哈哈哈

知乎用户 摆爷 发表

如何科学判定密接、次密接人群？市疾控中心回应

(2022-06-20)

在 5 月 10 日上午举行的市疫情防控工作新闻发布会上，市疾控中心副主任孙晓冬介绍：密接和次密接（即密接接触者的密切接触者）的判定是流行病学调查专业人员根据国家和本市制订的有关防控工作方案的要求，结合国家专家组的建议以及流行病学调查的结果和大数据排查的信息，来进行综合判定的。

其中，密接是指从疑似病例和确诊病例症状出现前 4 天开始，或无症状感染者标本采样前 4 天开始，与其有近距离接触但未采取有效防护的人员，或暴露于可能被污染环境的人员等。次密接是指与上述密接共同居住、工作和学习等接触频繁的人员。

如果阳性感染者为严格静态管理人员（也就是处于严格管理下的非流动性包括足不出户的人员），如果其居所具有独立厨卫条件，那么与其共同居住生活的人员就是密接，而与其同楼层及处于其上下楼层的居民则为次密接；如果其居所不具有独立厨卫条件，那么除了与其共同居住生活的人员为密接之外，与其共用厨卫以及居住在同一楼层或同一村宅的日常有接触的人员也要判为密接，而其所在楼栋 / 村宅的其他居民则为次密接。但这只是判定的原则，具体还需要根据现场调查和风险评估的结果等进行综合判定，绝不能搞简单化、一刀切。

摘自上海发布微信公众号

如何科学判定密接、次密接人群？市疾控中心回应__上海市卫生健康委员会

知乎用户 匿名用户 发表

疫情并不可怕，人心难测

知乎用户 微信用户焦先生 发表

都在一个群里交流，这么密切的关系，应该算次密接

知乎用户 天使打赏 发表

反应了哪些问题？？？

这种时期，硬要去针对老年人的色情 ktv 的人，到底是是什么货色，难道大家没有个逼数吗？

如果这个微信群，就是为了去 ktv 为目的组建的，那里面群成员的任何话，我都选择不相信。我觉得愤怒的原因比起被判密接，应该是因为自己在这种群里面的事实被人知道了才对吧。

如果是普通的亲友，朋友群，通过这件事情提醒下你的亲戚朋友是个什么货色，给你一个名正言顺的理由和他断交，我觉得从长远看也不亏。

虽然疫情中间上海昏招不断，但我觉得这个事情上，先紧后松，从严处理一点问题也没有。

知乎用户 匿名用户 发表

一点都不意外，就说今年的魔幻还会继续，果不其然

继河南红码以后，微信群次密接

再次预言，还会有这类魔幻的事情。只要防控还在，魔幻就不会断。

看着吧

知乎用户 匿名用户 发表

随意转红马实锤了

知乎用户 咋提 发表

如果你问我有没有去 piao 过，只要我自己觉得没问题我肯定说自己没去 piao 过，至于我到底去没有去过，那就是你要去通过其他手段查证了

知乎用户 匿名用户 发表

网络上的政治正确: 先喷了再说，管他对不对

知乎用户 匿名用户 发表

胡说，明明是 zf 不体谅 KTV 群的自由，竟然敢给这么正经的群聊先赋码处理，然后部分取消，简直不可理喻，拿着纳税人的钱耀武扬威。

知乎用户 匿名用户 发表

微信群里人员的实名信息就这么随意提供给了疾控流调，获得用户授权了吗？

微信官方不应该出来走几步吗？

这是《腾讯微信使用条款和隐私政策》中的相关条款：“尊重用户个人隐私信息的私有性是腾讯的一贯制度，腾讯将会采取合理的措施保护用户的个人隐私信息，除法律或有法律赋予权限的政府部门要求或用户同意等原因外，腾讯未经用户同意不向除合作单位以外的第三方公开、 透露用户个人隐私信息”，那么流调机构在取得微信的个人隐私方面是否获得了法律授权呢？

知乎用户 失衡 发表

《赛博病毒会梦见微信群么》

知乎用户 匿名用户 发表

病毒会用梯子么？我要不要自我隔离？

知乎用户 匿名用户 发表

来电者亦是次次密接者，手机通电后亦可传播病菌。

知乎用户 寒汀 发表

这病毒进化了么？可以通过网络，通过群传播了？可怕

知乎用户 曾经沧海难为水​ 发表

需要可控的疫情。不是清零哦。

知乎用户 旭仔 发表

有接触推定：认为你有可能接触疫情，先认为你接触疫情了，先变黄码红码，然后你自己证明没有问题才能解除。感觉没什么问题。

知乎用户 宋大 发表

当初有美国人说口罩藏天线

现在有微信同群次密接

笑死

知乎用户 无名 发表

网络病毒～

知乎用户 今者乐之 发表

西方还是先进啊，居然能早中国两年多发现 5G 传播新冠病毒，不服不行啊。

知乎用户 wa 丶 发表

国外早就在传 5G 信号会传播新冠病毒，我一直以为是谣言……

知乎用户 flynn​ 发表

这个是怎么实施的？

通过微信实名制直接锁定这个人？

知乎用户 伞上积雪 发表

从疫情防控角度，疑病从有才能及时止住疫情的潜在传播链，这样的做法是有一定合理性的，然而工作人员对于通知相关人员时的语言组织及情况说明并没有做到完全的充分透明，导致了这样的不良影响。我觉得可能的原因有两种，一种是工作人员对于上级的指示没有理解认识到位，单方面的简化了行为方式，另一种是工作人员政治思想还没拔高到应当的高度，没有为民服务，为民着想。

不过，这种防疫举措在如今的上海似乎有些不合时宜了。要知道上海各场所出入都需要场所码，既然当事人没有扫描 ktv 的场所码，也没有与其他潜在风险人群线下接触的迹象，那还要如此限制，是否说明了上海各处的场所码只是一个象征性作用？

知乎用户 四大皆空的 coco 发表

5g 网速太快了

知乎用户 布丁 发表

易家周刊又出来刷存在感啦

知乎用户 Yoyo 发表

已经因为这事被判次密接了 那活动没去过 疫情以来一直没出去玩过 今天第 4 天了 我是没录音 讲理的地方都没 等出结果 我 7 天估计都过去了

知乎用户 綉灬​ 发表

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知乎用户 刘世杰 233 发表

重点是先红后绿，就是知错就改！

知乎用户 Michael 发表

疫情可怕还是人可怕

知乎用户 grace 发表

我看到这篇文章不会变红码吧

知乎用户 哥哥 发表

一个搞颜色的群，都已经搞颜色了，还指望别人自己说自己有没有去线下活动？？自媒体属实 nz 魔障了，这跟微信群和 5g 有个毛的关系？不知道这个群干啥的自己去搜下视频好吗，这 ktv 就是个人手 hua 钱抱着个姑娘的，不是啥包厢 k 歌的

知乎用户 匿名用户 发表

基层干部普遍是弱智

知乎用户 Kaiser.Li 发表

有个海外留学生群

那岂不是，一辈子不要出门了

知乎用户 余记逍遥​ 发表

这……

给次密接打过电话的疾控人员算不算次次密接啊？

知乎用户 打死的小不强 发表

5G 传播新冠

知乎用户 pabdbe qkxbekc​ 发表

本以为是个梗，没想到是真的

知乎用户 战斗力旺盛的白​ 发表

因为疫情原因，新冠病毒改为线上感染

知乎用户 浅茵 发表

哈哈哈，这个就有点儿搞笑了

我觉得就是中国的管理很混乱，就是一刀切或者是扩大范围的区域针对性的找人，这个我觉得就是直接的扩大化。这就属于是典型的在实际的执行的时候不敢承担责任，然后也不愿意去有更多的人手做这个工作，复杂的工作就变成了简单化的这样的全面的要求，然后基层管理就推给了后面的医疗的团队，让医疗的成本增加。

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

大家都是华人，少装外宾了，很简单的结果导向的事情，什么 5G 传导病毒都来了，

小时候老师没和你说过 “没带就是没做”？

很多人去了酒吧，但是没扫码，导致病毒持续蔓延，只能出此下策，在群里的直接次密接。

这很难理解吗？

知乎用户 KimSung 发表

疾控中心的流调工作水准确实堪忧…….

知乎用户 Captain Capsule​ 发表

反正微信从来不会加那种不太正规的群。

曾经被人拉进过一个刷单群，过了一周才发现，麻痹吓我一跳，赶紧删除，并踢了那个好友。

知乎用户 jerry 发表

这个回答下都是次密

知乎用户 小佛爷 发表

难道 5G 真的能传播病毒？求辟谣啊

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