如何评价唐纳德·特朗普(Donald J. Trump)当选第 45 任美国总统?
知乎用户 洒满星星的河 发表于 11/25/2016 相信大多数人都知道彼得·蒂尔在10月底美国总统大选公布结果之前在美国国家记者俱乐部发表了演讲,而正是这一足以写进历史教科书的演讲却在许多国内网站被屏蔽了,oh …
哎,真的,年轻人,我和你讲讲,我在美国生活了五年的感受。
五年来,我接触过的人,基本什么族裔什么职业都有,虽然谈不上深交,但是都有一些交流。我发现在美国的华人,相比其他族裔,有一个很有意思的特点:普遍来说,其他族裔(墨、黑、白、绿等)里,基本上某个人父母是什么收入水平,这个人就在类似的收入水平,不会差太多;而华裔(其实应该广泛说东亚裔,但是这里只针对华裔,不讨论日本裔和东南亚裔),你普遍看到的情况是父母可能是低收入人群,而子女确实高收入人群,如医生、教授、学者、工程师、金融等,最不济都是一个小商人。
当然,我的样本量不大,所以的确不能草率地下结论说华裔全部都是如此,但是说华裔实现阶级跨越的概率比其他族裔高,应该还是比较公正的。
这一切都归功于华人对于教育的重视:再穷的华人,哪怕刷盘子卖废品,都要供孩子读书。国内国外的华人都是一样的。所以教育资源的合理分配,关乎华裔的切身利益。把话说重一点,这就是华人在美国的立足之本,是所有一代华人移民奋斗的动力与希望。其实到这,各位大概应该都能猜到我要说什么了。没错,SCA5 和最近的亚裔细分。
尤其是最近的亚裔细分,真的和当年纳粹清洗犹太人之前简直一模一样。说真的,我以前还觉得民主党在平权运动上还可以看一看,但是亚裔细分出来之后,真的,民主党的平权就是笑话。排华法案才过了多久?印尼屠华才过了多久?我现在觉得吧,支持民主党和给亚裔细分洗地的人,真的是严重脑臀分离症患者,被民主党那碗自由民主平等的毒鸡汤洗了脑。
回到问题,为什么支持川普?很简单,因为不想支持民主党。这就好像面前放了两盘菜,一盘菜调料配菜放得乱七八糟,卖相很差,但里面都是实打实的食物;另一盘菜装在精致地盘子里,摆放的很讲究,然而主要的食材是大便。现在你问我选哪个,我觉得正常人都不会去选那盘辣椒炒屎吧?
一个真正的保守主义者必须基于维护现有的秩序和安全的理念,我发了几个反川普观点的回答,被一些川粉说我过于反川普,不是的,我并不反川普。
老唐身上有没有我所赞成的?有的,比如说加强边境管制,打击不符合现实的极左等等。
举个例子,《纽约时报》今天又在批评超级马里奥,为什么呢?因为超级马里奥里面没有体现女权主义,就看见马里奥上串下跳的跑,女性角色只能无助的等着马里奥来救之类的。纽约时报声称
不幸的是,尽管任天堂有着辉煌的历史和良好的声誉,但《超级马里奥跑酷》并不是一款适合家庭玩的游戏——或者至少不是我和妻子会让 6 岁女儿玩的游戏。它充满陈腐、落后的性别成见
我想任天堂做梦也没想到,自己本来就是基于全家乐来开发游戏的,却被人如此指责,这算日了狗吗?
我其实并不讨厌左派,左派在历史上曾经数次推动历史进程,而右派是稳定和守护现有的秩序,两者并不矛盾,尽管我看不惯像老右派支持的《阿甘正传》把左派描写的一塌糊涂,但是基于现实的左派才是我所喜欢的:基于现实,但是又充满理想。我讨厌的是那些极左,无限制的上纲上线,这种人在文革的时候中国人瞧的多了。
我也反对老右派没完没了的扯堕胎的蛋,没完没了的吧基督教的一些基本教义挂在嘴边,这帮人嘴上说反对伊斯兰教,实质上和伊斯兰教又有多大差别?都是一个妈生的,无非伊斯兰教走了 100 步,他们走了五十步罢了。
解决一个问题不是靠极左极右能解决的,民主党的医保改革纯粹扯淡,共和党的方案又好的的到那里去?最搞笑是所有的人都知道美国的医疗问题本质上就是太贵,而太贵本质上是医生整个职业卡得太死,保险公司和律师从中渔利,而没有一个候选人,我说的没有一个不但是民主党,也包括共和党,去解决这个问题,而是从总量上不停的消耗着美国中产阶级的财富,这不是扯淡吗?
想让一个正常的人类当选美国总统,还真是一件非常困难的事。
其实无所谓川粉,支持川普原因在于普通人会认为川普的政策比希拉里的更合理,更符合个人是非观。
希拉里的所作所为,掺杂了太多政治利益,而且通过牺牲很多底层人、老实人(如华裔)的利益,从而换取政治资源。作为一般三观正常的普通吃瓜群众,肯定会觉得希拉里是个坏人嘛,继而就不支持咯。
反观川普,没有太多利益纠葛,一是一,二是二,态度鲜明,有理有据,不害人不谄媚,还为底层老百姓着想。有点类似于古代的青天大老爷吧…
总之,个人观点,川普实际上更讲道理(虽然经常干一些很雷人的事),所以支持。
这个问题,其实在竞选的时候,就已经成为了一个话题。有些媒体还媒体还专门去采访过中国川粉,比如《大西洋月刊》的这篇文章 Watching the Last Debate With A Chinese Trump Supporter
美国华人会有这么多的川粉,还是比较好理解的,很大程度上是因为对民主党的政策不满。没有川普,他们也会支持其他的共和党候选人。
但国内的川粉就比较难理解了,因为川普在竞选的时候,几乎天天都在攻击中国。发动贸易战的口号就从没放下过。在这种情况下,还在中国收获了无数粉丝。这就很有意思了。
在我看来,特朗普的中国粉丝的心态。可以用一个词,投射来形容。
投射,这个词是个心理学用语,意指在自己的潜意识中, 将自己的固有感情强加于别人。中国的网友们之所以如此喜欢特朗普,是将自己的问题代入到了选择之中。
他们喜欢特朗普,很大程度上是因为特朗普是个直言不讳的民族主义者。特朗普反墨西哥,强烈反非法移民,反穆斯林。这些都跟我国许多民族主义情绪强烈的网友的思路较为契合。
这些年,我国的民族宗教矛盾也有发展的苗头,伊斯兰势力扩展,伊斯兰极端主义者频繁制造恐怖活动,在广州等地,也存在着不少来自非洲和东南亚的非法移民。在这样的情况下,许多网友将特朗普视为与自己同一阵线,在对付共同的敌人。
这种投射还表现在其他方面,许多人支持特朗普是因为美国华裔的教育受到了威胁。在美国部分地区的肯定性行动之下,很多华裔的入学受到了很大的影响。而主导这些的往往是民主党,许多人出于对民主党的不满而选择支持特朗普。对于大洋对岸的中国人来说,这些美国的华裔要求的平等的教育入学标准,也呼应现在国内很多人的呼声。
因此,特朗普在国内网络上获得了很高的支持率。至于特朗普那些攻击中国的言论。这些特朗普的粉丝想出了种种理由来维护。
他们或者说特朗普是个商人,根本不可能不知道中美关系的重要性,他现在攻击中国不过是为了漫天要价:或者说这些都被主流媒体夸大了,特朗普还多次称赞中国。
特朗普受欢迎还有一点,就是他被很多中国网友认为是现实主义者,不像主流的美国政治家,坚持西方式的意识形态,始终坚持对中国的意识形态指摘。而特朗普则是商人出身,似乎可以打破这个习惯,实现这些网友心目中的中美和睦相处,甚至幻想着可以因此顺利收回台湾。
在这样的期待下,很多人盲目无视许多明显的基本事实,特朗普从上世纪 80 年代开始,便坚持贸易保护理念,可以说根深蒂固,绝非心血来潮。而他选举之后弄出的政纲中,存在大量对华强硬内容。在当选之前,他从未对台湾等问题表态。
特朗普打破惯例与台湾通话,并公开声明可能会重新考虑一个中国原则。并继续攻击中国经贸和南海各方面的行动。他任命的人事官员,很多都是对华强硬派。
凡此种种,都让他的中国粉丝们震惊不已。
心理学认为,过分的投射是一种不正常状态,它一定会被现实修正。也许,中国许多网友和特朗普的关系就是如此。
自己的问题总归要自己解决的。
必须匿名。
在美华人,码农。无投票权。不喜欢川普这个人,但如果有投票权,会投川普。
原因一,川普对华如何如何,对台如何如何,你以为希拉里上台会好吗?
无论谁当美国总统,必然会要以 ta 所理解的方式使美国利益最大化。川普强硬务实,用台湾关系挑衅中国作为谈判筹码再正常不过。希拉里倒不明着挑衅,暗地里卖了多少军火。。。
原因二,川普再糟糕,我也不想要一个民主党总统。
这里的道理大家说过无数遍了。
在美华人,尤其是收入还不错的这群,对民主党深恶痛绝。税收是切身利益,孩子上学是华人碰不得的底线,孩子安全更是天大的事。
所以民主党的福利政策,SCA5,厕所法案一出,别的你说得再好听也没用。
原因三,种族歧视迫害不光是集中营,不光是街头的辱骂挑衅,还有移民政策的限制,舆论导向等等。
谁当总统,公开明确的种族歧视也不会成为舆论主流,只有数量增减。
但是与川普在竞选中的主张相比,民主党的一贯政策对华人更加歧视。移民名额分给墨西哥非法移民。舆论倒向黑人族群。
川普要建墙打击非法移民,打压黑人群体不合理特权要求。这两点我觉得对华人有利。
两害相权取其轻。这是这次大选大家讨论的共识。争论点无非在于谁是轻害。
理解不了华人支持川普,那是因为民主党做的那些恶没有影响到你身上。奥巴马八年,在美华人受了多少委屈,现在就有多少支持者转向川普。
================= 四年后再来追加一下现在的想法 =================
四年前的答案我说了,两害相权取其轻,所以 2016 支持川普作总统。
现在 2020,还是这句话,但是轻害易边了。
当年判断川普是轻害,这个判断有误,理由是:
第一,当年认为川普执政的原则是美国的利益最大化,现在发现,他可以轻易地将个人利益凌驾于美国利益之上,这样导致了他的行为极易滑向极端,且无法预料,于中于美于华裔都十分有害。
第二,当年认为民主党更为不堪,现在依旧作此判断。共和党换一个正常点的候选人会好很多。但话说回来,美国现在民意割裂,越极端越容易煽动民粹。民主党尚且花了大力气才避免桑德斯赢得初选,共和党更加不可能接受正常持中的候选人。教训是不能只看党派,还要看具体个人。
第三,当年认为川普的具体政策有利华人,现在看只对了一半。移民改革和税改确实是有利的,但当年认为华人不会成为川普打压的对象,现在看大错特错。
如果 2016 上台的是希拉里会如何?华人的签证和绿卡会更难拿,上公立学校更困难,但是疫情期间美国总统不会把病毒叫作 China virus Kung Flu。
今年拜登上台会如何?中美对抗会继续,华人受到的压力会持续,但是微信不会有一天突然没法用了。
什么人都有。有看中他反绿教的,有赞同他反政治正确的,有希望他停止输出颜色革命的,也有实在无法容忍希拉里的。当然,很多人以上几个原因都有。如果一定要总结出个共性的话,那可能对现在的美国不满是唯一的共性。
下面的话我已经说了很多遍了,但我不介意再说一遍:
1. 认为特朗普将会赢得大选,跟支持特朗普是两个概念
2. 认为特朗普将赢得大选,最主要的依据是希拉里太烂
3. 支持特朗普,也不代表支持其所有言论,所有政策,更不代表会支持其损害中国利益的行为
4. 不会踢球,也能看足球比赛;没有投票权,也有资格预测和评论美国大选
5. 能赢得大选,跟能治理好国家,相差不是一星半点。
6. 再怎么说,特朗普也是一个成功的商人。当然,他是富二代,但他爹留给他的遗产增值了一百多倍,这也很不简单了吧
7. 特朗普就职前就搞出这么多大新闻,目前看来应该是真傻,而不是别的什么原因
好了,如果有人想拿特朗普的言行,在知乎上对预测他能赢得大选的知乎用户(或者某些人所说的川粉)冷嘲热讽,那么请先看看上面这几条。
最后,就特朗普这组阁,我看他是扛着红旗反红旗。指望他为自己谋福利的铁锈带白人恐怕要失望了。对特朗普不要抱太大期望,他能杀几个恐怖分子,让叙利亚重回和平就谢天谢地了。
因为葛底斯堡宣言
谢邀。
1,大多数川粉是白人,所以最还问问知乎上的白人兄弟姐妹们,what happened, dude?
2, 支持川普的原因有很多,事实上只要川普平均下来比希拉里好,人就会投川普,就会支持他,所以不要把川普的每个言行都往人身上扣。
3,题主说的原因在美国的川普支持者眼里非常不重要,谁会把一个候选人对另一个国家的态度放到比自己的工资,医疗,教育这些议题前面?
4,国内的川普支持者我不清楚咋想的,据我看很多也是对希拉里这种 robotic 的候选人比较烦了,美国很多人也是这样想的。
要问川粉是谁?要问支持川普的逻辑是怎样的?
川普的胜利意义是什么?
是根除了美国的体制问题吗?那不可能。
是选出了一个不会腐败的总统吗?他做不到。
是他真的就能让美国再次伟大了吗?不,不是的。
川普的胜利,代表的是人民的力量终于冲破了当权派的联合压制,是一把长剑划破了漆黑的黎明,是一声号角震动了沉闷的天空,是一声心惊胆战的呐喊,提醒着当权派不能为所欲为,控制一切。
要回答题主的问题,我们必须看看川粉的对立面,如同反证法一样,去看看希拉里的支持者们是谁。 (本文同属闷声作大死系列第三篇。)
不要在说什么建制派了,这不过是他们的假名。
他们真正的名字叫做当权派。
不论是州长,还是议员,或者哪个基金会,乃至于索罗斯、硅谷、谷歌 CEO、CNN、《经济学人》,都是各自领域里掌握最多资源的人,这样的人,拥有各自领域的最大权力,可以更改引擎结果,可以移除自媒体上的热门话题,可以给克林顿基金会捐款几亿几千万美元,可以干扰司法停止调查,可以随意掩盖失职和腐败,可以全频段控制舆论,可以把无助的小男孩小女孩圈养到海岛上做性奴,可以操麦当娜的嘴让她口爆吞精。
从课本到信用卡,从精神到物质,他们掌握了人类社会最多的资源,掌握了人类社会最大的权力,统治着最广大的疆域,同时,当他们联合起来背叛了人民,军人成为军阀,学者成为学阀,导演成为影阀,政治家成为门阀,党员成为党阀…………
他们的硬实力有飞机、导弹、大炮、坦克,他们的软实力有信仰、文凭、证书、标准,人类社会任何一种行为,从政变到嫖娼,他们都可以得心应手,如鱼得水,就像是眨眼举手那么简单。
他们自认是世上最高尚的组织,只有最聪明最卓越最高雅的人才有资格加入他们,许多人在这社会中都是大圣大贤、风流倜傥的艺术家或者是笑傲公侯的行业领袖。他们全都是那样的高雅卓越的人,怎么会生活得像乞丐一样贫穷像老鼠一样可怜呢?他们有能力当然也更有资格享受这世上最高的享受。(→精神小布尔乔亚人格分析 - 曹丰泽的文章 - 知乎专栏 知乎专栏)
甚至这个世界也在他们手中。
用武力去征服人简直就是愚蠢的代名词。操纵黎民百姓或者控制一个国家这种事情至少远比制作一个极品的骷髅僵尸容易得多了。要知道人所构成的这个社会是很古怪的东西。无数庸庸碌碌生活在最下层人民们非常地老实淳朴可爱,乖乖地听命于官员和法律官员和法律又听命于君主国王。所以只要控制了最上面那几个人就等于控制了整个国家,以他们的能力智慧和手段发动几次政变帮助些容易控制的人谋朝篡位又是什么难事呢?
即便是让整个国家疯狂起来让他们去征服世界都不是什么难事。人民不只臣服与社会阶级,关键还会把自己的思想和感情都交给宗教哲学和一些莫名其妙的价值观与信念。他们中间有的是把人心、感情了解支配得就像玩积木拼图一样的情感大师,操纵那些痴迷红尘的凡夫俗子简直比驯养狗还简单。只要抓住了这些宗教和信仰的线头就可以完全地控制住他们,只要掌握了正确的方法,他们会跟着你走向任何地方,即使地狱……”
他们势力庞大,他们遍布产、学、研、军、工、商、媒…… 我们人类社会的各行各业各个部分各个角落都是他们的人,他们可以把轰轰烈烈的反抗打下去**,颠倒是非,混淆黑白,压制不同意见**,实行白左恐怖,自以为得意。
然而。
他们背叛了人民。
然而。
当他们背叛了人民。
当他们背叛了人民,人民会本能地痛苦,有痛苦就有反应,就像有作用力就有反作用力一样,就像被针刺的肌肉会收缩一样,人民的力量会反击这些精英,也许这力是微小的,也许这反抗是微弱的,也许叛徒、工贼们不会受到一点点伤害,但是,这是一个开始,大自媒体时代会有奇迹。
这奇迹就是川普,唐纳德 · 特朗普在 2016 年当选美国总统。
在这五十周年的纪念日,川普的胜利仿佛冥冥中的天意!
川普的胜利意义是什么?
是根除了美国的体制问题吗?
是选出了一个再也不会腐败的总统吗?
是真的就能让美国再次伟大了吗?
不,不是的。
川普的胜利,代表的是人民的力量终于冲破了当权派的联合压制,是一把长剑划破了漆黑的黎明,是一声号角震动了沉闷的天空,是一声心惊胆战的呐喊,提醒着当权派不能为所欲为,控制一切。
哪怕这长剑由小丑拔出, 哪怕这号角由愚人吹响,但是这呐喊,真真实实、的的确确是人民的呻吟,是被抛下的人民痛苦的呻吟,他们不是蜂房迁移时候就被抛弃的工蜂,而是这个时代真正的基石。
企业破产转移被下岗的工人,农村开发后失地的农民,毕业就失业的学生,退伍后无力再就业的军人,他们为了生存,为资本主义生产关系提供了一支庞大的就业后备军,可以随意剥削的廉价劳动力,他们成了经济大发展的基石,但是当他们创造出金碧辉煌的大厦,报表里漂亮的利润,最后的下场却是被抛弃的药渣,而万恶的当权派还会让这一切看起来理所当然,政治正确,大河就是大河,稻浪就是稻浪罢了。
一个名人自杀死了几十年,还不断有人出来怀念,富士康连跳十几个,早就没人关心,而这样的事在当权派横行的时代还在不断上演:一个小男孩死在沙滩上,全球轰动,元旦夜被集体轮奸的平民百姓,却无人关心,两次容不得一点的异见表达的白左恐怖,都是由同一股力量发动,它的名字,就是当权派。
电车向左向右,岔道将延伸到哪里?这个问题难道不是发人深省的吗?
川普暂时打破了一个毅种循环。
一个电视机脱口秀明星,背着千夫所指,被帝王将相、才子佳人轮番抨击,无数行业领袖中少有支持,几百个教授签名一致反对,但是川普在大自媒体时代,利用大自媒体造了当权派的反,人民的力量哪怕微弱,也是在积蓄,只要一个小小的破口,人民的力量立刻会显示它的强大,一旦意识到人民的力量,当权派就会寝食难安,会发动政治正确全力压制,会连夜布置舆情任务,会让电视台和杂志报纸一一辟谣,但是人民只是用怀疑的目光盯着当权派们的动作,却不停下转发朋友圈的手指。
脆弱的信任,破镜难圆。
川粉是谁?支持川普的逻辑是怎样的?
川粉就是在当权派的旧秩序下被侮辱和被损害的那些人,他们数量庞大,他们杂乱无章,他们没有组织,他们的声音嗡嗡嗡嗡,当权派把他们看做是一团苍蝇,但我们知道,这些都是受伤的蜜蜂。
有人偷走了他们的蜂蜜,有人盗窃了他们的养老金,有人挥霍他们的存款去发动不义的战争,有的人蛊惑他们去伤害无辜的平民……………………
当他们背叛了人民,人民会本能地痛苦,有痛苦就有反应,就像有作用力就有反作用力一样,就像被针刺的肌肉会收缩一样,人民的力量会反击这些人,也许这力是微小的,也许这反抗是微弱的,也许叛徒、工贼们不会受到一点点伤害,但是,这是一个开始。
这就是大自媒体时代:
baidu.com 的页面
我觉得川粉是一个反建制派的集合。你们建制派(其实就是体制内的老赵)拿着既得利益,霸占道德高地(政治正确),还嘲笑别人智商(媒体砖家学者抬轿子)。我们早就不爽了。
一个不好的背景,全球化的进程中,有相当大的一部分人很受伤(无论中美)。川普各种宣传无疑能让这批人看到改变的希望(不同于过去的官老爷)
对美国受伤的人而言,列宁式的革命不好讲也没法讲。改良式的左派又堕落成尽关注 lgbt,人权等圣母口号,成为了赵姥爷的道德饰品,不解决实际问题。一个反全球化,反移民和绿教,隐含些许种族主义的人出来了。
不负责任的推测一下,中国川粉那么多,也应该隐含了对中国建制派的某种怨气。他们希望中国也有个川普不停的怼主流媒体的政治正确,调戏官方专家学者,让资本力量臣服,让建制派官僚哭笑不得,让非主体民族少来挤占资源和利益。
但都知道的原因,中国不可能出现川普领导,那就只能大美兴,川普王,作为一种投射。
本该对抗和制约建制派的左翼传统力量消失无力,p 民抬出一个右翼的川普来,有点滑稽。
说明啥?现在的左派(中国的毛左西方的白左)都是假的呀。他们不是真的关心 p 民的公平问题,他们就是给赵姥爷们涂一层道德脂粉。
川粉是我。
逻辑是希望中国有自己的川普,如果不能我自己做中国的川普的话。
谁反绿我兹瓷谁啊 希拉里反绿我就兹瓷希拉里
从广义上来说,我和我的几个朋友也算是川普的支持者(然并卵并不能投票)。
但其实我根本就没指望过川普能够给世界带来多么好的变革之类的空话。我的观点从来就是无论如何都不应该让希拉里这样的人成为总统。
大选投票前我就跟室友吐槽过今年两个候选人真是亮瞎人眼,希拉里的黑料堆成山,川普虽然黑料都不很黑但总给人一种不是特别可靠的感觉(不是说他不精明,相反是有点看不明白他的行为目的)。川普选上后其实我一点都没有 “救世主” 来了的特别喜悦的感觉,只有一种 “啊,还好上台的不是那个战争贩子” 的如释重负。
说到底,两边都有脑残粉和理智粉。脑残粉自不用多说。川普的理智粉很多都像我一样两害相权取其轻,也有一部分认为川普的理念有可取之处(这部分人的观点将经受时间的考验);而希拉里的理智粉则认为川普的理念非常的表面化,治标不治本(他们有很多理论也是相当客观的)。
所以川普现在搞了这么多大新闻我一点都不觉得被打脸,因为这些事的发生虽不在我意料之中(装什么逼。。。),也确实不是非常的意料之外。
然而说了这么多,我还是没有投票权呀。。。
在竞选时,川普的反华倾向、保护主义、情绪不稳定已经非常明显,为什么还有这么多中国人支持他?
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川普竞选的是美国总统,美国总统对你中国处处考量,哪头驴被踢了的中国人会这么想?
除了 “情绪不稳定” 这一点以外,川普压迫外国,比如墨西哥、中国、中东,都是其美国总统的必然职责,比如民主党希拉里的,萨德等武器系统围困中国,TPP 新经济协议排斥中国,甚至本土的民主党出台的新排华法案 SCA-5、 AB-1726 等。
指望美国的总统处处关照中国,也就是只有满脑子 “政治正确” 的精神白左们了。
支持川普的理由从知乎上面就可以看到不少,本土中国人因为其反绿反恐反政治正确支持他,美国当地的华裔因为他的减税政策,反政治正确可以清除政治正确人口的铁饭碗,比如学校、公司、绿卡、签证等才有更多的机会,让政治正确人口占用的铁饭碗滚蛋,可以让努力刻苦且聪明的华裔华人有更大的发挥空间。
现在他真的再三羞辱中国(如蔡英文事件)、扬言对中国征收 40% 惩罚性关税、在推特上为一点小事到处撕逼。难道这些事情不是在他竞选时就明显表现出来的吗?是哪一群人在支持川普?
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同上,美国总统必然要为美国考虑,支持川普的理由也必然不会是因为他的惩罚性关税。表现出来又如何?记住川普是美国总统,中国人奈何不了美国总统且对他的部分竞选口号很有好感,华裔华侨指望美国总统的政策,是这些人在支持。
美籍华人也是一样。川普反政治正确。但是华人不就是被政治正确保护的人吗?反黑反穆,为什么部分华人(作为更弱势的少数族裔)会觉得对自己反而有好处呢?
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精神白左就蠢在政治正确上面了,“但是华人不就是被政治正确保护的人吗?” 这是一个严重的错误,你数一下LGBT中哪个是华人?黑人在YouTube上面写的抢劫华人的MV,白宫根本管都不管,因为你不是LGBT其中的任何一种,甚至也不是饱受白左同情的 “无家可归的穆斯林”。
所以打破政治正确对于他们的优待后,凭借华裔华人的努力,我们自己都可以打出一番天地,而不是被政治正确剥削、压迫、还被**精神白左说美国的政治正确有恩与我们。
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天啦噜
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竟然不反川普
自己支持 nazi,也觉得别人也是 nazi,所以他们是一头的。
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因为希拉里以及背后的民主党实在太黑了啊,而毫无从政经验,只会干翻一切的川普顺眼多了。
而且川普当时提出的政策确实是在为美国中下阶级人民考虑,而希拉里却一直在划水,坚持奥巴马这一套政策,且实行对华人不利的政策!
而且一个国家选总统总不能总是 “黑人没放过总统,第一任黑人总统”" 女性没当过总统,第一任女总统 " 吧?尤其在奥巴马执政后期并得不到民心时,这时希拉里无法凭借自己是女性得到很多人的支持。
最后,从最近叙利亚问题看,美国的利益确实与 isis 之类的组织息息相关的。希拉里应该是知道这点,所以不提对其展开行动,而川普却顺应知乎反 MSI 潮流,顺应民心。(虽然我始终觉得知乎觉得 MSI 都该被消灭的风气太过了,个个都像正义的纳粹!)
大选时支持川普,并不意味着在关乎国家利益和尊严的问题上会支持川普,身为华夏儿女,炎黄子孙,国家利益高于一切无意义的撕逼和站队!
希望我国能抓住川普大嘴巴和无脑的特点进行政治博弈,获取更大的收益!
难道大选时支持川普就是川粉?那可是在希拉里和川普中二选一啊!
而且我们支持川普只到大选结果出来啊!
这些大选被打脸的现在又要打回来,你们已经输了,但你们支持希拉里却一直持续到现在。我等吃瓜群众还在为生计捉急,生活无忧的你们却又抓住我们之前的站队不放,我们对美帝已经不关心了,我们也不关注川普说了什么做了什么,倒是你们一直密切关注着他的每一项行动和每一条微博。
我都开始凌乱了,到底谁是才是真正的川粉!!!!!!
先声明,非川粉,但是非常讨厌希拉里,竞选支持希拉里,因为个人判断中美关系是中国稳定赶超美国的态势,希拉里行事较为稳定可预测,相比川普,希拉里上台更符合中国中期利益。
但是这不妨碍我给出一个成为川粉、喜欢川普的理由:
1、我一直喜欢看美剧,从 west wing 开始看了二十年左右美剧。
2、我现在工作没空看电视,只有中午能在饭堂看央视新闻。
3、我想在中午央视新闻 30 分看美剧。
因此我成为了川粉支持川普,毫无破绽。
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川普实现了中国众多键盘侠梦寐以求的事情:推(wei)特(bo)治国,叫他们如何不粉他
看热闹总是不嫌事大的,而川普正是那个能带来热闹的人。
复杂的群体,我的出发点或者看戏的原因
1. 支持对工人有利的政策,经济总是重点
2. 厌恶苏穆羽这种想肤色洗白的逆向民族主义者还有远古邪恶,怼死这帮友善度
3. 反绿
某只有三个键的同志,你各种支持希拉里也没用啊。别的不说,这帮货选择支持绿教就可以认清实质了。难不成书记是想倒退女权搞几个幼女?
其实,走进圣战营的穆斯林,又有哪个不知道 TA 走进的是一群六亲不认残忍至极的组织呢?
关注了半个大选周期,我可以负责任的说,不少川粉,无论是国内的精神川粉还是美帝中西部地区真正走进投票所的红脖子,假使上帝允许,把他们原样投放到沙特、叙利亚,他们也会在躁动的人群里支持着哈里发国的。
当然,那些 “我们就是要一个女总统,妨碍我们你就是性别歧视” 的希粉也是一样的,有可能和穿越过去的川粉在同一阵营,也可能在不同的阵营,看造化了。
极端穆斯林/温和穆斯林的混合不只是伊斯兰社会的现状,哪里都一样。只是在中东,要弄到炸弹去搞个大新闻更容易一些而已。
川普之于全世界都是一个很红而很有争议的人,就好像希特勒之于德国,近一点的,比如伊斯兰之于中东,Nigel Farage 之如英国。
我个人反对 Trump 的理由很简单,他也许代表了一个横扫一切牛鬼蛇神的变革的信号,但从根子上,他在破坏民主政治的基本土壤:责任政治。
即便是很有头脑的川粉在这个问题上,我认为也思考得很有局限。譬如美帝华人痛恨的亚裔细分,告诉我们,啊,打死我我也不投民主党。
我理解这个心情,但这个是判断是很情绪化的。冤有头债有主,民主党的地方议员提什么案和民主党的总统推什么政策的联系,事实上基本上就是不存在的。即便希拉里当选,出了加州纽约,你觉得民主党人的亚裔细分还能在哪怕是战场州通过吗?而现在特朗普当选了,加州纽约的朋友们,未来可见的四年里,亚裔细分会被废止吗?
都是不会的。
换句话说,谁当总统,和亚裔细分法案适用地区的增加减少与否,屁关系都没有。
那为什么这么多华人(从出口民调来看,也有限啦当然)上赶着投 Trump 一票呢?
对了,“民主党不是很嚣张吗?老子就是要给他们点颜色看看”。
很多很理性的川粉用了很理性的方法来告诉我们自己投川普的心路历程,比如 “过去八年在民主党的白宫下你过的好吗”,“希拉里来了又是那样的四年我可不要”,“川普哪怕糟糕起码有机会改变现状”,这种想法,我能理解。
同样道理,这就是我也理解为什么会有数量不少的穆斯林去参加一个在我们看来没什么卵用的圣战的原因,在 “过去几十年世俗派的领导下你过得好吗”,“再来世俗派掌权的几十年我可不要”,“伊斯兰原教旨虽然残忍点但起码有机会改变现状啊”。
你看,毫无违和感。
当然,不只是右翼如此,事实上左翼也有不少这样的脑回路,说多了都是脑子里进的水,不讲了。
我能在情感上理解这类想法,但从责任政治的角度说,这个想法是不对的。你不能在分析现状的时候井井有条淡定冷静,“你看我今年的保费涨了”、“啊我隔壁的墨西哥人又多了”,而等到要选解决方案的时候就说,哦,既然现在这么糟糕,反正选一个看起来差不多和现在不一样的就好了。
这是愚蠢,两党制下的无奈中的愚蠢。
美国没有离台湾很远,也没有和大陆或开罗离得很远。政治是需要人参与的,提出你的议题,说出你的担忧,而不是懒惰地走进投票站玩一场四年一次的炸弹引线该剪红线还是蓝线的赌博。
尤其是,当有一个选项告诉你,只要选了它一切问题都不会存在的时候,不管他的名字叫 “瓦哈比派”、叫 “MAGA”、叫 “全世界人民大团结”。记得留个心眼,因为不管这口号的背后是谁,在给你很大的愿景的同时,就已经算好了你心里因为对操蛋的世界的不满而萌生的少输当赢的赌徒心态。
我们的世界的常态是操蛋的,区别是每一代人怎么面对操蛋的世界。
Trump 也好,极端穆斯林也好,用爱发电也好,国家社会主义也好,“我们需要一个女总统” 也好,看起来毫无相关,其实只是受众不同,他们的内核是一样的一样的。
让你关注一个更宏大的目标,而在一个个具体的问题上不能兑现承诺时,他就反过来告诉你,啊,你看其实我们离实现更宏大的目标,还是进了几步的嘛。然后大家一想,有道理,为了星辰大海,我们再忍一忍吧。
这不是民主政治该有的形态。
我觉得,等历史回顾的二十一世纪第一个十年里最伟大的政治家的时候,一定不会少了卡梅伦。公投前他说这场公投不应该影响到任何人的生活,也不是对他个人的信任与否的投票,但当公投结果出来的时候,站在输掉的一方的首相还是选择了辞职,因为他的政策没有取得人民的支持,“英国还需要在新的方向继续向前,而我,不是那个适合的船长”。
这,TM 的才叫责任政治。
按这个标准,Trump 现在就已经可以预备下台了。
看热闹不嫌事大。
对当下不满,希望有所改变。
对一个具备网红特质的富豪寄托太多幻想。
什么人当美国总统,政策都差不多,找个谐星不是更有意思吗。
特朗普这种人不要看他说了什么,要看他做了什么,当然刚上任他还没开始做什么。
写一个滑稽的比喻。自己看好声音第一季一直觉得梁博每次都唱民谣听腻了,而且有那姐 “强大势力保护”,且每次唱完民谣都被各个“资深” 乐评人 “政治正确” 地称赞继承华语音乐的传统,感觉很无趣。然后觉得吴莫愁的声音有点欧美范,有一两首觉得挺不错,就站在所有主流声音的对立面,一直粉她,跟朋友预测她能夺冠。之后看着自己支持的歌手在身边朋友的厌恶和乐评人的否定中一步步晋级,就会产生超乎寻常的满足。(虽然结果她也只得了第二吧)
没有黑,现在觉得吴莫愁也还蛮有个性,但再听当时她唱的 [痒] 之类的,有点怀疑自己当时到底在支持什么,是否真的根据音乐本身在做评判。
看到高票里有评论说,“共同完成一种奇迹” 的激励感。这种参与完成一种不可能的事的激励感是极为强烈并使人眩晕的。特朗普的选举在这方面也是类似的,心理投射的支持者们在不断地打压不看好中上演了惊天的逆转,这种时刻,心理上的狂信是非常强烈的。美国大选这个漫长而胶着与起伏与最后的意外胜利,大概就像伊斯坦布尔那么神奇刺激。在这些行为中,能够让人体验到那些惊涛骇浪时代群众运动的颤栗的力量。只可惜大概没人看明白这些力量究竟会将人带向哪里。” 看着知乎上大选期间粉川的狂热,写一点不成熟的小感触。
这个问题问得不好,有试图给特定群体贴标签的嫌疑。
但是很值得回答,因为我也一直在思考这个问题。
作为川普的反对者,如果要我给川粉做一个归纳性的中性总结的话,那么是:
川粉就是对世界的现状觉得不满,甚至觉得不可接受的那部分人群。
而川普的反对者,对现状未必满意,但觉得可以接受。
最乐观的川粉,希望川普能解决当前世界上客观存在的一些问题;
最悲观的川粉,是觉得这个世界已经糟透了,不如换川普试试,反正也没法更坏了。
而很多如我一样反对川普的人,我不知道应当用乐观还是悲观来形容。
比如我的个人看法就是:这世界已经很糟糕了,但还勉强可以接受;但川普有可能让这个世界变得更加糟糕。
反对川普的人中间,也存在分歧。这个分歧主要是:这种**有可能,**究竟是多大概率的可能。
当然,这就是另一个问题了。
发现这家伙不对付绿绿和老墨开始跟中国怼后,有一种玩脱了的感觉。
我当初喜欢川普,是因为他是第一个把中国当成强大国家,不扯煞笔的意识形态,而是光从实力方面,正视中国,正视事实的美国总统候选人。
我们支持川普不是因为有多喜欢他,而是在 “挑选喜欢的敌人”,在伪君子和真小人里你更想让谁当你的敌人?我选择了真小人,仅此而已。
他在竞选时的对华言论,在我们看来,更像是 “宿敌终于承认了我的实力” 的感觉,日漫看过吧,主角在打最后一位大 boss 时,boss 开始时对主角的轻蔑小看比什么都让人窝火。
现在就是这位 boss 终于认清主角实力开始准备把彼此放在同一水平上看待,并且打算不顾一切跟你动正格了。
我作为主角你说我兴不兴奋╮(╯▽╰)╭
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当然后面当选后的煞笔推特言论是我完全没想到的。。。嘛,随他去,不管他是下大旗还是真傻逼我们有主角光环的依旧毫不畏惧。结局是注定的。
我想是因为他够无耻无底线,符合了人们想说而不敢说的黑暗面。
其实我就是单纯的看不惯,看不惯白左的逻辑,看不惯希拉里资深政客的嘴脸,看不惯美国式自由媒体,看不惯政治背后的资本,排除以上种种,川普简直就是一股清流,他上台可能会另起炉灶,可能会把问题砸碎了摊开来解决,他肯定是个不确定因素,但是总比之前的伪善来得好,至于对这个世界有什么影响,想不了那么多,反正我没有投票权,他上台之后的政策动了中国的奶酪,该反对还是得反对,尽管反对也没用。
我是川粉,简单讲讲我喜欢川普的逻辑,以及我作为川粉的人物画像。
首先我是一个某 211 的大四学渣,天天喜欢看一些比较有趣的新闻和见闻。父母都是没有啥文化的小生意人,教育水平大概在初中水平。【以上说明我的教育背景,以及阶级定位】
在大学,我的信息来源主要是手机移动端,主要来自知乎和 b 站,偶尔能从教授口中听到几句不痛不痒的社会评论以及经济感叹。【以上说明我的信息来源,以及我所接收的信息是否有筛选的影响了我】
我初次接受到川普的信息大概在 16 年 4 月左右,当时知乎和 b 站里面有张图很火,大概是这个样子,我就去搜索了一下,看了许多关于川普的段子 (´▽`)ノ
看完那么多段子,一下子就被这个狂傲的霸道总裁给俘虏了。感觉这人挺逗的,和通常的美国总统候选人不一样。如果他当总统,未来美国和世界格局应该很好玩【暴露吃瓜群众的娱乐心态】
后来因为全程关注过英国脱欧的黑天鹅事件,这种关注世界历史进程,在朋友圈和大家一起调侃外国群众的感觉还挺不错的,所以就留心了下之后的美国大选过程。【暴露天朝幸福平民的优越感】
在关注美国大选过程中,我通过知乎了解到美国民主的黑暗。1,美国主流媒体拉偏架 2,希拉里邮件门中曝光的一些黑暗 3,奥巴马也不是啥好鸟 ,相比于川普的那些小污点,希拉里简直就是大反派(至少我是这样认为的) 【暴露我没有考虑利益关系与他们的业务能力,单纯以他们的罪恶程度来选择自己心中的美国总统】
如果川普当选,我会觉得好玩。如果希拉里当选,我会觉得恶心,这种人渣!!!不可以!!!
所以选举得那天中午,我中午饭都没敢吃,英语课也没去上,就一直看着电脑屏幕的选票情况。还在班级群里面直播了一下,我们班应该不超过 5 人在关注这个事,看直播得就应该只有我一个。【手机打字,直播聊天记录以后再补】
以后再补。。。
其实我也觉得川普很好玩的,一直看他的推
可是我在加拿大啊!Trudeau 比 Trump 帅气多了也靠谱多了。虽然没 Trump 那种幽默感。但我很理解美国人的想法
我们大家看的是大型闹剧,好多美国人可能看到的是 1984 的前传…
再说了,TRUMP 可是选上了总统的,有一半多的美国投票者和他在想一样的东西,我想我们就算是反对他也要先想一想,为什么会这样?为什么媒体,民调,GOP 内部的筛选机制等等全都失效了?为什么会有那么多人认同 Trump 的奇怪观点?为什么?这后面隐藏的事实比 Trump 本身可怕多了
一群不会回答你问题的人,点赞党,包含但不限于精英党,小红粉,绝大多数都是对政治了解比较深的人,也许和美国一样,知乎沉默的大多数?
很多都是从人类的角度来看政治的人,不要觉得是瞎操心,吃饱了没事干,政治本来就是虚无的,你们区或者镇换届也一样干你屁事。
在竞选时,川普的反华倾向、保护主义、情绪不稳定已经非常明显,为什么还有这么多中国人支持他?
现在他真的再三羞辱中国(如蔡英文事件)、扬言对中国征收 40% 惩罚性关税、在推特上为一点小事到处撕逼。难道这些事情不是在他竞选时就明显表现出来的吗?是哪一群人在支持川普?
美籍华人也是一样。川普反政治正确。但是华人不就是被政治正确保护的人吗?反黑反穆,为什么部分华人(作为更弱势的少数族裔)会觉得对自己反而有好处呢?
我先按写作业的习惯画下重点,然后就是……
因为我觉得川普是能带来改变的人。为世界带来改变。
并且我有理由相信,没有人会纵容他胡作非为。中国不会。日本不会。俄罗斯不会。欧洲同样不会。
一百五十四年前,尽管有相当一部分是形式上的,但美国开始了对黑人的平等对待。
而我希望能在有生之年,看到人类对人类的平等对待,而非现在美国对黑人 / 女性的那种过度、不合理并且极其可笑的 “尊重”。
有人把川普比作纳粹,我不这么看,说他像王莽我觉得更合适一些。
以上,就是我身为中国人,支持川普的原因——虽然我支持也是然并卵吧。
利益相关:中国人。(觉得这个词好高大上试用一下)
也许戳破一切虚伪,世界就灭了吧,川普大概就是个开端——灭了好,灭了清净
郭德纲反主流,到处骂人,各种不适当言论,钢丝还是袒护他,说他真性情,不就像川粉吗?川粉把他的一切错误都大概可以归结为 “他是个商人”,“他在下大棋”,“他连美国总统都可以选上能差吗”… 云云。其实是人们的猎奇心态,带节奏时间长了容易路转粉了。至于川普是不是个好总统,至少从现在来看,不太像。
简直心痛,
当初大选的时候粉川普不是政治正确吗?
怎么还没有川普还没上任,风向就变了。
如何评价唐纳德 · 特朗普(Donald J. Trump)当选第 45 任美国总统? http://www.zhihu.com/question/52444153?utm_source=com.samsung.android.app.memo&utm_medium=social
各路豪杰欢庆 trump 当选,理由也很充分啊。
当时咱还自豪知乎预测的很准呢。。
就是希望他变革。。早就知道他要拿中国下手
不过谁料想他做的如此过分。。
本人政治小白一个,靠知乎才知道有川普这么一个人
感觉他很逗比,和之前的美国总统都不一样。
顺着知乎的政治正确就粉上了他。
完全吃瓜看戏的状态,就想看他能把美国和世界搞乱成啥样,至少他现在的表现没有辜负我的期待。。。
大学生暂时无忧无虑,唯恐天下不乱。。
我想知道有多少人和我一个心态哈哈。
川普已经給很多人带来伤害了。。
吃瓜群众们,抛弃川普的时刻到了。。
至少我不会对他再有任何盲目的好感了
我觉得逛知乎的人首先要有自己的独立意志和思想,否则就会像海上的一艘小船,一会被带到这边,一会被带到那边。。不出一天双脸肿胀。。
我是看这么多大 V 们集体为川普点赞为川普颂赞歌才跟着路转粉的啊。。。
我看你们开的车我才买了一张站票上车啊。。。你们大 V 不能转身就把车炸了然后说都是我开的啊。。我。。。我。。我。。。。
我希望哪个之前就对川普明确表示路人或者稍黑的大 V 能主动站出来给我申冤啊,我。。我。。。大哭中。。。。
就好比我原来是偏左的,可是今天 timeline 上有个二傻子,阴阳怪气不好好说话,老子就要跳到右边去怼他一波
美籍华人同理
忘了在贵乎上哪个川粉的回答了,大意是说,川皇揪着中国的领子啪啪打脸,那也是说明人家看得起你中国脸大才把你挑出来打;更引用了他中学课本的一句古文 “入则无法家弼士,出则无敌国外患者,国恒亡” 来证明川皇当权对中国的必要性。
(注,人家是穿着粉红色小外套的真爱粉,不是高级黑)
你们可以谁都不支持啊。明明有可以不吃的选项,你们为啥一定要从狗屎和猪屎里面选一个呢?
国内川粉很大一部分是抱着看热闹不怕事大的心理,这点人之常情,很好理解,自从川蔡通话,推特治国,大兴核武以来,大部分都粉转黑了,这也是正常人的逻辑。
但你们啊,是没在美国待过,不知道北美的那群 40 岁往上来美多年的精红脖是群啥样的人。他们是真心想把自己漂白的自恨党,他们不少人对自己的种族是发自内心的憎恨,所以有个要替白人种族主义张目,又感觉很强硬的总统,那是最符合他们的心理需求的。
而且他们很奇葩的一点是,他们认为中国不行是中国人种不行,所以他们觉得赵家人是干得很不错的,这点在本质上和五毛其实是一样的。
在国外混了这么多年,我看明白一件事,其实决定人最根本思维方式的不是种族,不是从小接受的教育,也不是国家制度,而是人的本质。我所谓的人的本质,大概是由智商和大脑内分泌决定的,基本属于人的生理结构,后天改变几乎不可能。所以,精红脖 - 五毛 - 深绿 - 白右 - 黄纳 - 绿绿这些人在生理结构上实际是很接近的,在本质上,他们是一类人,只是政治观点各自不同。
其实考虑他们的遵从的政治观点,本质也是极为相似的,都是极威主义的不同分支而已,需要有一个貌似强大,光芒四射,不可侵犯的偶像来支撑,还要有一个可当草靶的邪恶敌人来发泄自己的憎恨。所以说,他们在作为人的本质上真的很接近。
对唐总本人没意见,但他一部分狂热粉简直是降智打击。比如:
甲:FOX 的民调显示,xxxx
乙:不要说了!民调都是民主党控制的,有诱导性的提问。
甲:可这是 FOX 的。(FOX 偏共和党)
乙:都一样!民调都是骗人的,问的问题都是诱导性的**。所有的民调都是被民主党控制的!**就是不想让我们老百姓选川普!当时我就识破了他们的诡计!我就是要选唐总!
甲:既然你说老百姓大部分都支持川普,那你怎么看待 16 年票数上唐总的票数低于希拉里(唐总赢在选举人票)?
乙:那是因为民主党造假票!
甲:你有什么证据支持民主党造假票?是否有相关司法裁决或诉讼程序?
乙:没有。
甲:那你怎么知道民主党造假?
乙:直觉!
得,好事 / 好人都是共和党的,干坏事,当坏人的都是别人。
【我们唐总唯一的缺点:就是被周围的坏人蒙蔽了!】
顺便一说,这个对话里面的乙,还 TMD 是个美国毕业的博士。。。。
“你是要选大便三明治还是选灌肠器?”
根据我的观察,川粉在知乎已经实实在在的式微了。很好理解,本来 “支持” 川普的人(包括我),基于的一个基本的底线是:川普肯定不会比希拉里更反华更好战,无论是中国人还是美国华人,在希拉里和川普两个选择里,选 100 遍都只能选川普,即使现在再选一遍也一样。好了,大选结束尘埃落定,川普也开始逐渐露出凶残反华的另一面,那么作为中国人川粉肯定不可能再继续粉了,美国华人暂时还不需要转屁股,但是相对的他们人数还是少,所以在知乎上已经逐渐带不起风向了,每次川普有什么新闻(反华)川粉就开始被花式嘲讽和吊打,当然呢我觉得其实是没必要,现在的打击面已经很小了,纯中国人对川普的狂热已经结束。
希望接下来能看到更多现实层面问题的讨论,而不是粉粉黑黑的娱乐式话题。
知乎某些知名人物,出了国之后一边打着爱国旗号圈爱国粉,让小粉红们给自己站台撑腰,增强下华人在美国的地位(美国华人地位高低与小粉红枪们何干?),顺便留个爱国者的名声,回来还是个帮赵家唱戏的戏子,也算上了个保险;一边专心拿绿卡,为了争取自身利益,支持 make 美国贵 again,声泪俱下,控诉人家不干实事的,喜欢打嘴仗的希婆,生怕灯塔倒下,在华人圈捧工业回归美国,支持菜 english 和抬毒的川普反对搞政治正确搞内耗的民主党。
逸国台上的派对叫啥?这么支持 “广场” 两个字你还在灯塔打左派捧右派?这么不支持左派还向国内宣传广场派对的优越性?个人利益罢了。
都是戏,都是戏,有人在台上唱赵子龙有人当他的枪。
竞选前是川粉现在已经转黑。
原来支持川普因为他反穆斯林,而且因为不了解觉得他比希拉里对华要好,台湾菜在希拉里竞选的时候给她画过三只小猪希望希拉里当选,克林顿原来炸过中国使馆,说白了就是因为讨厌希拉里对川普认识不够才支持他的。
从自己的角度我觉得川普当选后黄金股会涨停所以买了金贵银业,当天也确实涨停了。
现在粉转黑因为他是美国总统了,了解了他的做法后不认同,所以黑。
当初我也好奇啊 支持川普上台的中国人
是因为他对美国好而支持他 ?
or
还是因为对中国好而支持他?
现在看这个问题 第二个选项直接 pass 了
第一个选项以目前的行为推长远看也未必
如果将来某一天大天朝真的因为川普被坑了
也用不着他们负什么责任
毕竟投票的时候川粉忙着在地球另一边顶着熊猫眼搬砖呢
而且 99% 的可能性会说一句:
你信不信 希拉里上台更糟
话又说回来 99% 的可能性 希拉里比川普更烂
我参与不了的事 也没人拿枪逼着我
我干嘛非得站队呢
美国长城也建了,tpp 也退出了,选前说的一样不落全做了。人家也己经明确表态南海岛屿不属于中国了,也邀请台湾参加仪式了。也重用了反华鹰派。关键是已经上任了。怎么那么多弱智还说他是商人,不敢真做呢
川粉是弱智
讲真,要是 10 年左右国内选举,微博大 V 们绝对比川普更得人心,某蛮子等人在微博煽动民粹也是有板有眼的
1)反伪自由贸易
2)反政治正确
3)希婆一生黑
4)感觉人很帅?
先占坑,有时间再细说。
“闯王来了不纳粮!”
“驱逐鞑虏,恢复中华!”
懂了没?
我觉得在人和非人之间选一个,现阶段大家还是倾向人这边。
因为华人不是政治正确所保护的对象
四川滴凉粉还是很不错的,至于川普也算是听得懂滴塞。
川粉还是川黑,对我们有何关系呢?我们永远只会是旁观者罢了。。。永远参与不到其中的。(对不起,我是川粉。)
纯粹凑个热闹,唐纳德川普话题总共才 4 万多关注,美国大选话题也才两万多,也不知道这 50 万凑数的是哪找来的,川粉蜜汁自信真是好笑
1、川普看起来比希拉里更好对付。
2… 想不出来了。
总的说来还是看热闹不嫌事大吧。个人意见,不代表所有川粉
作为一个没有投票权的中国人,我不支持任何一个美国总统,同样的,没有一个美国总统在意我的支持。只不过相比于希拉里,我更欣赏川普的想法,原因也不过是相似之处更多罢了。逻辑非常简单,美国总统布什我能干涉的,无论他反华与否,我也阻止不了,这事和我没关系啊,只能他影响我,我没法影响他,我只不过说我喜欢一点的候选人几句好话顺便嘲讽一下和我持相反观点的人罢了。
6 点
1 算不算川粉我不知道,但我相信和我一样的很多人都是从反希拉里开始的——其罪罄竹难书,她还没进监狱我确实很失望。
2 川普本人是大商人,如今成了大政客【政治家是不是还不好说】,不说其他,单说其成功之处,至少是有值得学习和肯定的地方。
3 恐怖袭击频频带来的对某些东西的恐惧,至少川普在这方面是强硬派,比希拉里强得多。——我就是今年夏天看了川普应对佛罗里达恐袭的那个视频后决定支持他。
4 种种因素综合带来的主体民族主义倾向,与 3 同样敏感,不说打压,至少目前大陆的主体中下层处在被打压状态,我等不满,就此对川普有所期待。
反过来对大陆的诉求很简单,不求压迫歧视其他民族,至少求个平等对待。当然,关键还是那个 3.
5 川普有着极大的不可确定性,但是也有足够的制约。
a 在目前的政治环境下,川普或许真能力挽狂澜完成美帝中兴并且实现种族间的和谐共处等等——这对全世界都有好处,稳定世界局势巴拉巴拉,在美华人的利益也能得到保证。
至于大陆华人,,,,说的好像奥巴马时期混绿卡的少了似的,川普真能带动美国,那大不了继续去混绿卡呗。
b 胡搞乱搞,美帝衰退的不行不行的,中国上位,对大陆华人来说简直是再好不过。至于美国华人,一样可以用脚投票,虽然祖国国籍不好拿,但对于华人来说相对还是简单的。
而且美帝天赐之地,资源真是丰富的令人嫉妒,就算是给川普八年使劲作,也不会衰落成什么样子,再加上环境等诸多因素,美帝一样具有极高的吸引力。
总体而言,川普就是在这种极好 a 和极糟糕 b 之间摆动,但无论哪一种,大陆华人【至少我个人,相信还有很多同类】都是立于不败之地的。
而且川普虽然有变疯的风险,但其他人总不是 mdzz,搞三战这种事情,搞规模超大的贸易战之类的事情,无论是中国买办还是华尔街大佬都不会同意,即使川普想这么做也是令不出白宫。
那还有什么可怕的?
至于他反对中国之类的,作为一个美国总统当然要代表美国的利益,搞呗,中国过去就是这么过来的,不也一直都挺过来了吗?
c 反过来说,希拉里这种货色,一是真的很令人讨厌,二是民主党主动抛弃华人,三是这么多年了毫无新鲜感,她再怎么折腾也就那回事,而且还很能恶心人。
《距离白宫的最后一英里》
《祝未来的女总统生日快乐》
总总而论,实在糟糕。
所以我放个轰到曾经女神的地图炮:希拉里的支持者,啧啧啧。
6 川普娱乐性相当强,你看这才多长时间,都开始推特治国了?
哪怕是看一场四年的戏,我觉得这场戏也是值得一看的。
没有逻辑,只有立场。
有人问你是谁。
我觉得他的脸挺滑稽的,所以对他略有好感。
本来就是一场预测美帝大选的竞猜游戏,在力量对比差距非常大的情况下,知乎众猜对了结局。猜完就完了,也只有还在乎川普的,还在一次又一次拿粉来说事。
这才是真爱!
不支持川普支持希拉里吗。。。。 希拉里上台就不会有对华强硬的政策吗
个人觉得喜欢川普的都是归属于沉默的大多数其中包括民族主义者,就业党,还有政治诉求得不到伸张的人,当然还有看热闹的就觉得川普这人有意思的,还有就喜欢看主流媒体被打脸的
我觉得川普对华强硬的政策在美国与中国差距日益缩小的现在,基本上可以算是必然要面对的,可以说无论谁上台,对华政策就不可能友好
对了我支持川普的原因就是想看看西式民主选举是不是真的能做到公平投票,一个反对精英阶层的人能当上总统本事就够美分们吹一波制度优越性的了。
另外我还是星辰大海党,所以并不是说支持川普就是卖国,喜欢一个人要喜欢他的全部吗,更何况做为一个政治人物有谁是干净的。现在看川普的政策确实会让国人反感,但是抛开对华政策来看,还是大体上履行着当初的承诺的。
先写这么多,如有不当之处,还望指教
支持他是因为宁选真小人不选伪君子。
说到底还是希拉里太烂… 如果当时是桑德斯,我肯定滋辞他啦。
一个有家国情怀的生意人
基本都是 single issue groups。
并不是多么赞同川普,只是不满方面希拉里更多。佛罗里达很大一部分人是这样,有华人,白人甚至部分黑人
我对川普算是粉转路甚至有点黑,说说我的一些想法吧。
“川粉” 并不是单一想法的一群人,而是多群人,他们因为反对白左思想与做法,然后受到川粉大 V 的文章的感染而站在了一起 (事实上白左的政治正确是过了头的,很多批评白左的川粉的文章都很有道理)。因为是多群人,他们内部自然会发生一定的分歧,毕竟有的川粉可能是看热闹不嫌事大的自五,有的川粉可能是认为川普能对抗大资本家集团的毛左,还有的川粉可能是反感左派一些政策与作风的右派。。。。。。
因此,但川普真正上台后,川粉内部可能会分裂 (当然只是可能),因为川普上台后,川粉反希拉里和白左的目标就达成了,而接下来川普的行为就可能不符合川粉中部分群体的价值观,于是川粉内部可能就会出现不同的声音。
当然了,我很不希望川普上台后真的打川粉的脸,我真心希望他能让人放心点。。。。
由于我即将出国留学,而且去的就是美国。现在美国海关据说社交账号查得很严,而我这个答案妥妥会被查水表,说不定还会被直接遣返。所以我只好匿名了,抱歉。
但是这确实是我内心的真实想法。虽然这个想法很恶劣。
我支持特朗普,只是因为他没有从政经验,说话口无遮拦,在各处挑起矛盾,看起来好像会把美国搞得一团糟。
对,我只是希望美国乱起来而已。我希望美国在他的领导下,社会分裂,矛盾丛生,经济倒退,从世界第一的宝座上跌落下来。
作为一个中国人,我只是想让那个比我们强大的,在过去几十年里处处压着我们的国家出点问题而已。
仅此而已。
对不起把这么黑暗的心理写了出来,对不起。
我的答案针对题主的第三段提问:
美籍华人也是一样。川普反政治正确。但是华人不就是被政治正确保护的人吗?反黑反穆,为什么部分华人(作为更弱势的少数族裔)会觉得对自己反而有好处呢?
川普从来没有说要反穆反黑反华吧?这些都是川黑脑补出来的吧?川普反对的是对非法移民的宽容,特别是民主党对非法移民的过度宽容。
洛杉矶大部分犯罪,都是西语裔,特别是没有身份的西语裔作案。华人社区,几乎每天都有盗窃案。所以川普说要建墙,我们举双手双脚赞成。
在美华人,是模范族裔,一不偷二不抢,勤勤恳恳靠劳动吃饭,只关心谁的政策更有利华人。川普说要 buy american, hire american,工作岗位回流,给大企业减税督促他们再投资,符合所有美国人的利益。
反观希拉里,她竞选一年,到底有什么政策我还是搞不清楚。obamacare 又要付账单了,当年搞的时候说保费会降低,吹了 2 年牛皮,结果保费越来越贵,钱全让保险公司赚去了。民主党治下这几年,大企业赚到了,资本家赚到了,华尔街赚到了,老百姓还是这个样。选谁都不能再让希拉里再瞎折腾 4 年了。
美利坚留学加工作八年多 绿卡第三年 暂时无投票权。共和党党内初选后期对川总路转粉。理由非常简单,反穆,反政治正确,反非移,控制引进难民并进行严格审查,减税,小政府,增加就业机会鼓励工作,保守派大法官席位,当然还有他女儿。
朋友,政治正确还真没有多保护到华人。有了政治正确,一等白人二等黑人三等老墨最后四等亚裔。也就是说政治正确会给你安三个大爷,二三等的大爷还常常欺负你,不在乎你的权益。如果这样为什么华人要支持政治正确?不如反政治正确,大家一起当二等的,被三个人欺负不如给一个人欺负。
我是一个川粉,只要希拉里绿一天我就反一天
这个问题就是用白左是思维去偷换逻辑。
川普的中国支持者支持川普是因为川普实际代表了中国的精神白人左派。
然后用丰富的左派思维去纠正那些被蒙蔽了的精神白左们。
粉政治人物的都是智商不健全的,不论是川普或者某人,我这里暂且当你所说的川粉是大选中支持川普的人。
大概出于以下几种原因吧:
1. 反希拉里。希拉里这个人实在是黑点太多了,很多人在私德方面以及政见方面实在是讨厌希拉里所以支持川普,这里面有不少桑德斯支持者最后转支持川普也都属于这类。
2. 支持美国底层民众。中国文化传统里以及一共的教育体系里都是相当支持底层民众革命的,川普支持者确实也都是底层民众。这部分支持者的立场和自己的屁股确实有一定分离,因为美国那部分工作流失中国人大多是受益者。
3. 反绿。不解释。
4. 精神白人。一部分美国华人因为所处阶级让他们利益上跟白人有更多重合点,因此支持川普。
支持特朗普的中国大陆网民和特朗普最大的 common grounds 是针对伊斯兰教和穆斯林的态度。其中夹杂着对于我国长年以来民族政策的质疑,以及对欧洲在接纳中东难民后社会动荡的警惕。
至于反政治正确或者反 AA 多是粉饰上述观点的手段,中国并没有类似于西方现代文明平权运动的历史渊源,也不存在西方式选举政治,因此也没有特朗普语境下的 “政治正确”。美国少数族裔利益角力中对亚裔和华裔的不公更是和绝大多数中国川粉没有半毛钱关系。
不是来站队的,纯粹是为贵知川黑的水平所震惊了,为了黑川普基本法都不讲了。
贵知的撕逼精神也是强,团结在一个问题下面集体高潮抱团取暖,川粉川黑都是如此,令人感动。
知乎上很多精英是有机会移民美国的,而相比希拉里,川普能让美国更好。
某些人的特点好像是讨厌什么就倾向于使自己成为什么,挺搞笑的
呵呵,你这问题狠中国逻辑啊
把自己当成白人或者二等白人,认为自己可以有歧视少数族裔的资本。搞笑的是上次我看到一个回答:“那希拉里是美国死神!腐败,引绿入关,美帝整个变底特律”
殊不知在川普和他的内阁眼里,中国才是把美国变成底特律的罪魁祸首。
一个标签就把所有不同意见者囊括了,真是简单啊
一群具有革命浪漫主义精神的民粹分子
因为以往在反日、两岸这些事件中能被当枪使,所以官方一直是默认甚至鼓励的
但随着发展,它有一个特征越来越明显:反建制
所以对他们的态度有所调整
不知道还来不来得及
华人被政治正确保护?
excuse me?
录取分数线比白人黑人拉丁裔都高几百分,这叫被保护?
知乎用户 洒满星星的河 发表于 11/25/2016 相信大多数人都知道彼得·蒂尔在10月底美国总统大选公布结果之前在美国国家记者俱乐部发表了演讲,而正是这一足以写进历史教科书的演讲却在许多国内网站被屏蔽了,oh …
知乎用户 丙等星 发表于 10/19/2016 以前我党教育我们,西方选举就是有钱人欺骗老百姓的游戏。以前大家都不相信啊,经过这次,现在大家都信了。 今天又出来一个事情:CNN直播,连线国会议员Chris Collins。 他说了希拉里不值 …
知乎用户 橘子味汽水 发表于 8/19/2016 特朗普:本届参选人 总共有十位 现已只剩四位 看看这四个人吧 哪个不是两鬓斑白 哪个不是美利坚栋梁 哪个不是儿女亲家 他们烂了!我的心要碎了 祖宗江山交到我们手里搞成了这个样子 我是痛心疾 …
知乎用户 Ganeid Ding 发表于 11/2/2016 来做一点微小的工作,用一组PPT解释一下这次大选的来龙去脉: 这是传统的金字塔社会,和典型的三个阶级。 美国之所以在二战后成为超级大国,人类灯塔,一个很重要的原因是大大扩大了中产 …
支持川普,反对希拉里的,是美国人的话都是愚民,不是美国人的话都不是文化人咯。 我对划红线语句的理解是:其他国家的人也该反对川普当美国总统,但对于希拉里,中国人就不要去深究邮件门什么了,她跟中国人没啥关系 一边援引各种资料证明川普必败无疑,一 …