如何评价中国漫画的现状?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 明净正直 发表

说一个我不敢确定、但很可能存在的问题吧。国漫给我一种抛弃质量求数量(更新速度)的感觉。从多年前《偷星九月天》还连载的如火如荼时,周更、半月更就已经大行其道,而现在网络漫画的存在更是不断刷新更新速度。大角虫排行榜第一的《Lily》达到了一周六更这种恐怖的速度,《迷域行者》达到了一周五更。《一人之下》应该是一周两更。再这样下去,我感觉国漫都可以像网文一样日更了(笑)。

虽然说像《猎人》、《欲鬼》、或者南野琴老师的《绿野仙踪》那样年更大无必要,但超过一周一更的更新速度还是让我觉得忧心忡忡。制作一个优秀的作品是需要时间的,编写剧情需要时间,决定分镜需要时间,真正落笔绘制还需要时间。对比隔壁日本,《jump》台柱死活海英基本上是周更,都处于有命赚钱没命花的状态,《源君物语》一周更八页,作者还在抱怨忙不过来,国漫一周两更甚至六更,我觉得如果不是作者各个都肝报废,那只能用 “粗制滥造” 来解释了(笑)。

这种只求速更的做法带来的恶果,除了画面的低劣之外,还带来了剧情上的疯狂注水。《无敌勇者》一周三更,一次 11 页,全是一图流完全无分镜不说,剧情上基本就只来得及装个逼出一招,三更剧情推进不如人家两页纸。

举例来说,98 话到 100 话(33 页,一周的更新量)的剧情推进:98 话甲方开打血虐乙方(除了开头两页生下全都在表现 “血虐”),99 话继续血虐(加了几句台词表示乙方在求援),100 话乙方援军被截击(甲方拦截者装了个逼和乙方老大过了一招)。而且这 33 页除了人物,背景几乎为零(就是色块)。

哥啊!师走之翁一个画本子的十多页就画完血虐→求援→援军被截击了好吗?而且人家打斗还画的比你漂亮、背景比你精致!所以你这一周三更有什么意义呢?

再来看《Lily》,这个是一周六更、一次 8 页的百合条漫。更新数量犹在《无敌勇者》之上,而且还画了分镜,算是比上一个良心。但是……

210-215 六话,48 页,一周的分量。剧情推进是:210 女一号看 cp 练拳击看入神了→211 两人讲情话发糖→212 情敌看见之后陷入纠结→213 情敌注意到女一号和男生关系很好后觉得自己还有机会→214 情敌得知女主二人关系亲密后十分紧张→情敌像破坏主角 cp 关系却发现自己可能没戏

所以总结起来,这六话 48 页(大约相当于日漫一话半的长度)甚至没能完成一个冲突的起承转合(只完成了起承转)……

RIOKO 的 FF13 同人本《because of you》只用了 44 页就完成了 “看到恋人对其他男人好而很吃醋→两人吵架→和好发糖→与其他男人和解→继续发糖” 这样一个起承转合的完整过程了,而且还是处于同人本发糖部分要占大头的状况…… 所以 212 话情敌的内心戏有必要这么多吗?有必要每次有对话和思考就占去三分之一页纸而且出了个大脸其他什么都没有吗?有必要一个无关紧要的物品也占去一大格分镜吗?

答案可能真的是有必要,因为不这样做怎么能填满一周六更的大坑呢(大笑)。

————————分割线——————————

另一个我想吐槽的东西是 “背景”。这里并不光是指一页纸、一个分镜内的背景,还包括整个作品的“环境”,我国的漫画似乎普遍(不是全部)不怎么看重对“环境” 的塑造,背景往往用色块填充或者贴图处理,和角色仿佛处在平行世界一样。而且不怎么做对大环境的描写,人物的动作似乎都是在虚空中完成的,作品的环境、世界观仅仅存在于设定里、对话里,而不是实际存在于人物身边。

这几页是不是有种 “气氛突然昭和了起来” 的感觉?整个故事的所处的 “世界” 就是靠这样的环境去塑造的,读者看到这种画面才会有“融入感”。

图我懒得截了,各位可以去看看《风起苍岚》、《穿越西元 3000》后等作品,就会发现这些当红香饽饽虽然把故事设置在了一个具备完整世界观的体系里,却完全无法建立起一个让人 “身临其境” 的世界。此外《斗罗大陆》和《斗破苍穹》在这一块也是没啥建树,你甚至搞不清他们身处在一个西洋式还是东方式、古代还是现代的世界里;《元尊》稍好一点,但是也是背景各种贴图和虚化。

知乎用户 赶稿某张​​ 发表

随便瞎聊几句,我记得之前看到大师李宗盛说过 “从业人员首先要自律,听众是无辜的,如果你喂他猪食,他就变成了猪”,这句话印象太深没法忘,因为特别一针见血,个人觉得太适合描述目前国漫现状,同时又给出了解决之道——读者最无辜,从业者需要自律自尊自爱,这里的“从业者” 包括了平台和作者两部分。

一个健康的商业生态是建立在良好的经济循环系统下的,日漫和美漫从纸媒时代开始发展,读者花钱买杂志,买单行本是付费购买漫画产品的行为。

正因为需要付费,所以用户对花了钱的产品有质量的要求: 一样价位的产品会挑选哪个更好;而特别牛掰的产品即使定一个更高的价格用户也趋之若鹜;产品卖得越好,“销售商”(出版社,杂志,平台)和 “生产商”(漫画创作者)能跟着赚越多钱…… 这才是漫画能存活的基础环境啊 ——但很可惜,国漫是以“免费” 的商业形式被催生的,不存在市场验证,只存在“销售商准备送什么产品给用户” —— 听起来是不是有点诡异?这样的环境下用户的使用心态是“反正免费送的,我用用看”“反正是免费的,所以只要不是特别糟糕,也就随便用呗!”…… 类似的心态是国漫目前供需关系的缩影 ——这是一个建立在畸形商业逻辑下的生态。

而要改变一个有问题的商业模式,这样宏达而复杂的操作绝不是几位作者几个工作室力所能及和专业强项,平台才是主力军,所以 “从业者” 之一的平台首先得先做出彻底的改变才行。

同样作为 “从业者” 的创作者,其实要做的特别单纯 —— 满怀敬意地做出最好作品: 这里两个关键词“敬意”“好作品”。

“敬意” 是指对创作本身的严谨,敬业与执着。因为在彩漫跑量时代的压榨下,” 创作故事” 已经沦为了 “生产彩色稿纸”,所以重拾对创作本身的信仰尤为重要,这是根本。

“好作品”是指努力地提高和磨炼专业技巧。漫画创作是一个极其复杂的艺术类型,甚至需要天赋的因素。而在 “跑量” 时代,这些需要长期打磨的专业技巧(高效且保证质量的编剧,构成与绘制等技术)几乎被国漫作者丧失殆尽(我一直会毫不客气且实事求是地说, 目前国内真正能适应日本漫画周更要求的作者寥寥无几),那么如何尽快学习并掌握专业的技术是摆在作者面前的重要课题。

健康的商业 + 专业的创作者 = 国漫未来,这是一个从业者的期待!

其实有关这个话题要说透彻,还会牵涉到一大堆细节和复杂关系的探讨,甚至还可能引战 ~ 半夜三更刚忙完一堆工作实在没体力了,待有时间好好地再整理一下~ 眼下思维有些僵硬,哈哈~

上床前想起这几天看到《漫勉》中,斋藤隆夫大师的一段话,特别精辟到位,充满智慧与力量!老先生在这一集中很多话总会在漫漫寒夜回响在疲惫赶稿的我耳边,人也不知不觉地燃烧起来~ 贴在这里与大家共勉!

我个人是极相信国漫最好的时代一定会到来的!

知乎用户 知乎漫画​ 发表

你可能听过「匡扶摇」。许多专业的漫画家相比,匡扶不那么在乎技法,他看重的是通过漫画来讲故事。

他称自己为「故事练习生」。好像只是想画,然后就去学。没有系统的学,自己琢磨,用 PPT 制作。一切看起来简陋、业余,却直指人心。

当然,所有漫画都在讲故事。但他的故事,与这个时代密切相关。譬如这篇《私奔的外婆》

知乎用户 张玥 发表

我想大概是不如前几年的吧。

这是现在知音漫客网首页。

这是当时我卖杂志的时候的连载作品。

我有时候真的有些不进反退的感觉……

知乎用户 黄零​ 发表

按格式分,条漫,页漫。

按媒介分,自媒体,网站连载,纸媒连载,私人出版。

按性质分,同人,原创。

按群落分,团体,单人。

按审美分,日韩,欧美,国风。

按取向分,同性,异性,全年龄。

按收入分,穷,富,一般。

按表现分,黑白,全彩。

按工商关系分,创业,打工。

按工作属性分,全职,兼职,玩票。

按质量分,精品,合格,垃圾。

按粉丝数量分,几千,十万内,百万内,百万上。

然后可以列出表格了。

自己去列具体表格,我不列了,累。

大致就是,一小撮人活得很好,一大部分因为这次腾讯的寒冬而跟着也过冬了,一部分长期心灰意冷在冬天终于下决心玩别的去了,一部分闲云野鹤无论冬夏都没什么影响。

你把表格都列出来差不多中国漫画的群像也出来了。

现在我感觉最明显的趋势就是,中国漫画的氛围就两个字,互害。只剩一小撮人可以独善其身,多数人都在漩涡里挣扎。

作者画免费的东西,赚不到钱。

读者看见大量的垃圾漫画,不想出钱。

资本家又想要短期收益,又想长期 IP 构建,最后竹篮打水。

编辑觉得作者不懂市场。

作者觉得编辑不懂创作。

读者觉得作者忘了初心只想捞钱。

作者觉得读者只会白嫖全是米虫。

相互埋怨,相互坑害。

会画画的,碰上画布觉得自己是艺术家,不搭理商业环境。

会编故事的,粘上文字变成小说家了,镜头语言直接放弃。

速度慢的,稿费收入赶不上生活消耗。速度快的,被读者说画面垃圾一点艺术氛围没有。

故事好,被说画面不行。画面好,被说故事不行。

黑白的,问为什么不上彩色。彩色画得烂的,说就这还不如画黑白呢。

画广告的,问你的原创呢。画原创的,问你怎么要收费啊。

读者觉得精品少,作者觉得薪水少,老板觉得不赚钱。

所有人都觉得自己是对的。

每个人都觉得受了委屈。

老板觉得钱也投了,环境也做了,怎么还是做不出品牌,还被人骂,委屈。

编辑觉得上面受老板气,下面被作者排斥,我只是拿工资谋生我招谁惹谁了,委屈。

作者觉得免费画受穷,收费被骂,签霸王条款还被老板指导画画,委屈。

读者觉得好漫画越来越难找,找到了付费制度不合理,提意见还被作者骂,委屈。

每个人都想办法互骗。

平台骗投资人,动漫是有搞头的,不信你看漫威,迪士尼。

老板骗编辑,好好搞,一起培育本土鸟山明。

编辑骗作者,市场现状就是这样,你把这几页改一下。

作者骗读者,我有钱了就给你们画好东西。

投资人再去股市上骗更多冤大头。

读者被骗晕了,于是一分钱不出。

每个人都恨不得杀了对方。

老板觉得我出钱了,给你买五险一金,所以老子有资格指导你怎么画画,怎么编故事。

编辑觉得我想推你就推你,所以我让你怎么改就怎么改,你不改就滚。

读者觉得只要我出钱了,我骂作者全家也是应该的,只要我出了钱作者就是死了父母也要按时更新。

作者觉得只要我画的东西是免费的,你就不能批评我,不喜欢就滚,我的东西你不看有人看。

郭德纲的台词怎么说的,之前啊,我们搜集的传统相声有一千多段,经过这些年的努力啊,还剩二百多段。

经过这些年的努力,所有人的努力下,我们终于把看漫画的,画漫画的,卖漫画的,审漫画的,印漫画的,都搞得恨不得杀了对方全家了。

资本不能骂,没有资本老爷这几年的输血,死画漫画的这几年哪吃得上热饭。

编辑不能骂,没有编辑小姐姐的努力,让作者改五官改剧情改特效,市面上哪来这么多画风孪生兄弟。

作者不能骂,谁让你不出钱呢,作者画免费的就是在做功德,你不喜欢没人逼你说出来。

读者不能骂,没有衣食父母哪来行业繁荣,自己便秘,不要怪地球没引力。

某【和谐】不能骂,骂完不能上网了。

前阵跟朋友聊天,朋友提到一个感想,说,现在是不是市场上真正做事的公司只有一半,另一半其实是靠吸血活下来的幽灵公司?我说你可能开启了一个宇宙真理,很多家庭不也叫丧偶式婚姻吗,公司里也估计是二八定律,一半人做事一半人假装做事,那么【和谐】说不定也…… 朋友说打住,打住啊。

很多关于中国漫画的启示其实要去中国经济,中国娱乐里找。

比如说,知乎上有个提问,凯恩斯模式有漏洞为什么还被大多数【和谐】推崇,里面有个答主给出的结论是,你以为所有【和谐】都想搞好经济?更多的【和谐】还是想发财。

那么换一下主谓宾,你是不是对现在的漫画环境就心里有数了。

如果有人告诉你中国漫画现在很好,以后会越来越好,他说的是真的。

如果有人告诉你中国漫画现在很烂,以后不改革迟早一起死,他说的也是真的。

所有人都有立场。

画画的为画画的辩护。

写文的为写文的辩护。

资本家为资本家辩护。

所有人都必然要为自己所在的职业做合理性预设,不这样就等于否定自身的存在价值啊。

爱怎么弄怎么弄吧。

反正到头来要死一起死,怕个鸡儿。

这年头自暴自弃就是正能量,放浪形骸就是积极向上。

开心就好。

知乎用户 懒回顾​ 发表

中国漫画本来在半死不活的慢慢发展,过程中不时蹦出一个大佬,出一本神作,大家欢呼一下,意淫一下国漫崛起,也就是了。

万万没想到赶上了一个新时代,手机带动少女追漫,条漫崛起国漫爆发,一瞬间行业欣欣向荣大有继往开来之势。

可惜,漫画精髓的分镜、背景、构图、节奏通通被流量时代的日更段子手催的粉碎,大量同质化作品中到底能出几个值得一提的作品就让人很是不乐观,这种崛起到底是好事还是坏事很难不令人疑惑。

知乎用户 知乎用户 2hE87H 发表

和几位悲观的答主不同,作为一个从业者,我的答案是:除却政策影响的原因,中国漫画大行业的现状,较之以前,是越来越好的,且未来应该也会越来越好。

说这个话,哪怕是在 18 年年末所谓的 “寒冬” 降临,我们的工作室原本连载的 10 部作品,除去自然完结的,被砍到只剩 2 部。我还是会这么说。

中国漫画,和 “中国足球” 很相似。

为什么 “中国足球” 不行,两大原因:1、体制原因;2、球员素质。

第 1 大原因基本上属于不可抗力,略过不表。说说第 2 个原因,已经有很多讨论得出了一个主要的答案,很简单的答案:职业运动员太少。

虽然有 14 亿人口,靠踢球作为职业的人员,按比例来说,实在是太少了。没有商业平台,没有联赛,没有观众,也就没有收入,更没有优秀球员,如此恶性循环。

同理,漫画行业,也是如此。

我向来不主张把漫画看成是高不可攀的艺术的说法,漫画行业从出现开始,就是作为一种娱乐大众的产品而出现,并获得市场认可,再慢慢开创了漫画文化和时代的。

且任何行业都是如此,金字塔定律,聚沙成塔,沙越多,塔尖越高。优秀的作者和作品,无论是国内还是国外,都是大浪淘沙出来的。

简而言之:从事漫画行业的人越多,优秀作品出现的可能性就越大。

日本的商业漫化时代,基本从手冢时代就开启了,累积了大批优秀的作品和作者。而中国的商业漫画发展阶段,真正算起来,主要就两个阶段,以知音漫客开启的相对低龄向定位的纸媒时代,以及有妖气开启的以网络观众为受众的网络漫画时代。到如今,两者并存。

16-18 年的 “网络漫画大跃进” 时代,很多人也许只看到了,漫画行业出产了很多艺术价值和商业价值均不高的“垃圾作品”。但我想说的是,其实门槛的降低,也真正给了一些热爱动漫的年轻从业者很多机会,让他们有资格加入到创作的阵营中来,得到真正实战的机会哪怕是失败的经验。可以说,这个时期,是中国漫画的一个孕育期。这一时期,在资本的冲击下,无论是作者,还是观众,都得到了培养。

文化行业是典型的长尾效应的行业,移动互联网巨大的内容需求,且新一代读者慢慢养成付费和正版阅读等习惯… 往后,我认为行业是越来越好的。

星星之火已经遍布,未来,可以燎原。

所谓寒冬,就是冻死那些不能过冬的动物,而那些逆境而生的动物,才会得以新生。


补充一个答案,和题目下面的某个答主聊天的评论,直接复制过来,就不改了:

说实话,我也是看老一代的漫画过来的人,我也不会觉得国漫的整体素质有多高。但是,在中国的市场上,也有许多中国观众喜欢的漫画作品,咱们避而不谈甚至不认为他们是 “真正的漫画”,这个是不对头的。

因为,国情不同,不具有可比性,我们可以说国内的作品和观众的艺术素质不如日本和韩国,这是事实,但是日韩的漫画在国内漫画平台的受欢迎程度(比如点击、付费率等等),总体成绩确实不如国内的彩漫条漫。

市场是会有选择的,比如现在霸总横行,是服务于国内观众市场的结果,但是同类型的作品看多了,观众就会腻,会倒逼创作者创作更差异化或更优秀或更符合市场的作品。比如韩剧就是如此,有人可能认为韩剧不就是各种欧巴卡机嘛沙拉嘿的狗血爱情剧嘛,事实上韩剧现在已经进化成题材和内容都很丰富、制作质量也非常高的商业剧了。

妄自尊大要不得,妄自菲薄也同样要不得。

我的观点,在这个问题下面也回答了。先有市场化,才可能有精品化。靠某些天才作者灵光突现,或是靠某个人的浪漫主义破局,是支撑不起一个行业的。且,目前的行业状况,真的不算差,这几年的资本注入为国漫打下了基础,往后,我认为会更好。

感觉这个问题下面的很多答案,讨论的并不是当下中国漫画的整体现状。很多人讨论的其实是当下 “中国的漫画比国外的漫画垃圾太多了” 和“中国漫画没有老子看得上的作品”,照这个逻辑,真要讨论起来,应该是咱们国内的漫画作品,究竟是服务于谁以及谁才算得上是真正的中国漫画观众的问题。

其实,这种问题不新鲜,同类的问题,网络小说也讨论过。网络小说究竟是不是文学?中国的文学是不是完了?中国小说的现状如何?诸如此类… emmmmmm…

一言以蔽之,我的观点是,市场化程度越高的地方,才有可能大批量的出现更优秀的作品。日本如此、韩国如此、美国也是如此。说俗气点就是先让更多的创作者吃上饭,有更多的观众愿意掏钱,才有可能出现更多的优秀作者。

只是,我们很多人甚至很多业内的专业人士,看到的都是人家高高在上浮出水面的精品,没有看到人家金字塔底堆积如山横尸遍野的垃圾作品而已。

可是这些,既是垃圾,也是地基。

知乎用户 子山石 发表

一、染上了网文的俗,却又没有网文的讲故事能力。商业的套路不成熟,艺术的造诣又不深。处于一种很尴尬的位置。

二、漫画需要三项能力:剧情的把控,分镜的衔接,最后才是画功。有些人本末倒置,认为漫画最重要的就是画画,不把主要精力放在剧情和分镜上,这和那些看了两本网文就觉得自己也能写小说的中学生有什么区别。

(附上三张 “不会画画” 的一拳超人漫画原作者 one 的三张漫画原图)

知乎用户 嵇零 Zero​​ 发表

2021 年末,写下这么一篇回答。

算是对我即将告别努力了八年的漫画行业的感想之言。

看到我回答的人,你可以发现我的知乎认证是游戏《葬花》的制作人。

但是,我才刚做游戏一年,我的身份在此之前其实是漫画制作人。

漫画做了快八年了,我见证过行业最鼎盛的时候,也见证过最低谷的时候。

我做过《小倩投食计划》、《贞操拯救者》、《无人之境》、《异界行商法则》、《桃花源》、《雪山飞狐漫画版》、《今日停课》、《迷都奇点》、《假装自己天下无敌》的编剧,其实我不止这些作品,在倒了的网易漫画、大角虫,不好找的熊猫看书、漫客栈,我还编剧了二十多部作品,有些随着平台消失也都烟消云散了,就跟没存在过一样。

今天,在《葬花》STEAM 平台发售一个月,确定了游戏回本同时,我接到了我最后一部负责的签约漫画《假装自己天下无敌》进订阅的消息。

进订阅意味着什么?

意味着我们进订阅后自负盈亏,读者给我们订阅花多少钱,平台扣除分成后就是四五个人每个月的工资。

虽然有点降士气,但我觉得《天下无敌》这部漫画,只要进订阅,半只脚就已经进了棺材。

我所制作的经历中,只有《贞操拯救者》的主笔愿意陪我一起低收入坚持了一年,最终达到了完美完结的结果。

《无人之境》做了五年,熬跑了两个主笔一个编辑,进订阅后第二个主笔低收入撑了一年多,越更越慢,终于熬不下去跑了,我自己用写小说大纲的形式完结了作品。

为什么,我完结个漫画作品都这么难?

——因为我是废物理想主义者。

2021 年,这个主要受众为三四线中学生的漫画市场里,只有两种作品能在订阅中活下来。

一种是 95% 的流水线网文或霸总作品中 10% 的佼佼者。

一种是 5% 的非流水线作品中,一人之下、传武这些 1% 的头部作品。

只要你去看看平台的推荐,就会发现我的说法并非空穴来风。

《假装自己天下无敌》在平台是武侠第二第三名的作品,照样进订阅是去送死,因为我们是 5% 的非流水线的作品中 4% 的第二梯队。

我没有做成一人之下的实力,却一直有着创作洁癖不做流水线作品。

到头来就这么惨。

当然,也可能是源于我自 18 年漫画市场低谷后就心猿意马,没有全身心投入漫画创作,电影和游戏那时就在考虑转行。

我很佩服一直坚持然后做出成绩的一个朋友。

他是我曾经合作了快三年的合作方,做《正邪》的老头,他据说是基本混到第一梯队了,不像是我一样只能狼狈转行了。

我真的很想像他一样,对得起十六岁时的那个我。

当时的我才是个高中生,在校门口的漫画摊就能买到刊登着自己漫画的杂志,回家刷腾讯动漫是自己编剧的小倩。

那时,我想,给我个十年,我肯定能成为梦想中那个国产第一的漫画编剧、看到自己的作品动画化。

但是,对不起,2021 年的我,什么都做不到。

来自 2021 年末的我只能给过去回信,不断写道:

失败了失败了失败了失败了失败了失败了失败了失败了失败了失败了失败了失败了失败了失败了失败了失败了失败了

我上不去下不来,还是要滚出漫画行业了,我真的不合适。

稍微做点铺垫放慢剧情节奏,读者就开始流失,不掌握读者的心流按照自己想写的剧情来写,多数读者会因为不习惯而发表不满。

想做的牛逼有深度,我又不会画画,无法让分镜放大我的剧情张力,因此做不成一人之下和传武。

抱歉了,看到这篇回答的人,让你看到如此丑陋的自我发泄。

如果你们是漫画从业者,希望你们从我的故事中得到一些乐子或共鸣。

如果你们是想要从事漫画行业的人,希望你们能从我的自我发泄中能理解到你要面对的行业是什么。

你想成为那 1% 左右地狱级难度,但实现了后非常牛逼的理想主义漫画家、还是可以接受去把它当做工作,可以去画流水线题材的漫画?

这不是热血上头可以回答的一件事。

因为做漫画一个作品你要准备好几个月,做几年,每周都要努力准备更新。

回答想清楚,如果你还无所畏惧或者坦然接受现实,我祝你成功。

如果你选择了理想主义者的那条路,我也会对你由衷的表示敬意。

我只喜欢做理想主义者。

但不得不说,当漫画行业的理想主义者比当游戏行业的理想主义者(独立游戏制作者)还难。

没意外的话,我估计下个月就不在漫画行业了,到时候会好好道个别的。

毕竟八年来几乎每周都看自己参与工作的漫画,过年国庆都没停过,一下子不看了属实会有点抑郁需要写个总结舒缓下。

知乎用户 匿名用户 发表

作为一个曾经的漫画行业工作者,现在的小说作者,有些东西不吐不快吧。

翻了好多回答,基本是两个阵营。

一是读者,唱衰的多,举例基本这么几方面。

画技,分镜,审美,题材,脚本,市场。

一是作者,泄愤的多,观点这么几块。

审美能力有,好作品少——来自运营和编辑

好作品有,读者和资本不买账——来自作者

读者不懂装懂,你行你上——作者和编辑都有

这么一看吧,其实说得都有道理。

我从不识字开始看圣斗士,一直看到现在,中间自己接触过一段时间这个行业,比较杂,漫画做过,插画做过,动画也做过。应该能比较客观地看待这个问题。

读者比较在乎的问题里三个点,我觉得有必要说一下。

形式上

条漫限制了分镜的发挥,并且大部分作者没有撒下心来研究如何构建条漫的分镜,

彩漫脱离了传统日式漫画技法的发挥,这又和资深漫画读者审美不相符,当然这里有一部分原因是大部分彩漫本身技术水平有限,不排除成本原因。

以上两点让大部分的国漫不易读(基本是分镜不科学导致)且廉价(我觉得是纯技法原因,还是那句话,不排除成本因素)。

其实怎么说呢,我作为一个有一定阅读经验的漫画读者,不排斥任何形式的漫画作品。而且拿世界上漫画业发达的两大地区,日本和美国来看,两地的漫画就完全不是一个东西。

所以我认为既然市场任何现有国漫的形式,倒是没必要非找回传统日式漫画的路子,虽然我心底会有些遗憾,因为对我来说,黑白漫画更适合我的口味,传统分镜也更有电影感(不是说漫画电影孰高孰低,就是个形容)

现有国漫中,无论黑白还是彩色,分镜优异的作品有——避免引战此处不举例——但多多少少都有借鉴的嫌疑,对,我指的就是分镜和构图借鉴的嫌疑,这是大问题么?在具备优秀的画工和故事的前提下,尤其是现在是国漫的发展阶段,这不算大问题。

这算是个学习的过程,只不过以现在中国漫画的发展形势来看,这个过程可能坚持不到青出于蓝胜于蓝的时候。

像我前面说得,中国市场必然会孕育出和日美不同的形式,所以对传统日式漫画的学习必将在走到巅峰之前就草草结束。

还是那句话,形式本身无高低之分,关键是对于形式的理解和运用。

彩色条漫如果能做好,不会比传统日式和美式彩色漫画差,

前提是有作者能对此进行研究,而不是只想顺应市场捞笔快钱。

这里还得提一下许多作者不满的症结。

得先吃饭,才能考虑其他的东西,市场喜欢看爽文,那我就得写爽文,我写个人间喜剧没人看啊。

许多作者都是这个意思,用词肯定和我不一样,希望大家不要挑刺。

我想说前半句我同意,后半句就得斟酌了,

健康的市场应该是类似好莱坞一样,行业工业化程度高的市场,流水线的东西也应该能保证质量。没人逼着你非写严肃题材,现在是爽文写出来也是半吊子,

我一直坚持一点就是,商业化不是坏事,商业化也不会导致作品质量下降,作品深度和严肃程度也不是评判好坏的标准。

我自己现在写小说,也给某些杂志社供一些自己看了脸酸的稿子,我的目标就不是在文学史名留青史,而是把这些流水线小说写好。

所以我的观点是,读者尽量提高自己的审美,把劣币赶出市场,作者也别觉得自己就天赋异禀,踏踏实实从基础做,慢慢来总会好的。

以上是第一个点,

二三点一起说,题材和市场。

先说题材上,日漫的题材丰富度基本可以和文学比肩,无论哪个年龄层、什么爱好,都能找到适合自己的漫画。

单纯用上古时期的划分,少年,少女,青年,成人,就已经能从上到下把读者群分齐了。

如果细分的话根本分不完,许多答主举了例子,无论是爆款还是艺术品,什么都有,

这里最关键的一点是,市场成熟,给所有不同的可能性以空间。

挣多挣少的问题。

国内这方面差很多,天差地别吧。

说到这个问题,大家基本都说资本,资本看谁,还是看市场,有什么样的读者就有什么样的作品。

读者在阅读上给出的选择少,

我不一竿子打死,就说读者审美不行,我说得是读者能给出的选择少。

当然做选择的前提是具备一定的审美能力。

我得首先知道什么是好,什么是坏,才能做选择,比如我没事的时候翻翻轻改漫画,明知道情节弱智,就是消磨个时间,

古谷实出作品了第一时间要看,心里也明白那才是我真喜欢的东西。

漫画作为一项艺术,必然是有高低之分的。但作为一项娱乐活动,就没必要分出高低了。

哥布林杀手和松本大洋都能填补我的娱乐时间,当然对于不同的受众,娱乐质量还是不同的。

现在读者给资本的选择少,所以烂俗的爽漫比金字塔尖的国漫流量大。

为什么会这样,因为许多读者就没看过好漫画,他们就不知道好漫画是什么样的。你拿好漫画给他们看,他们也会以各种莫名其妙的理由不看。

比如——黑白的,字儿太多,人物丑,不爽。

这不跟现在小说市场一个德行么。

我没给读者扣帽子,可以说能看我逼逼叨这么久的人一定也是漫画爱好者,一定有区分好坏的能力,可你我也只是亿万流量中的一个小小分子。

不作数的,资本看的是分母,是占比,不是资深读者。

最理想的方式其实是资本教育市场。

可想也知道不可能。

资本只想割韭菜,所以这就是个恶性循环,入行的作者都想挣快钱,挣快钱的关键在于营销,不在于质量,读者能看到的东西越来越烂,越烂越骂,直至放弃,市场入冬资本一定冷静,作者挣的越来越少,吃不起饭更没法打磨作品质量,那就只能拿博眼球的东西来吸引人。

劣币终会驱逐良币。

这一块我的观点是,热爱漫画的读者和作者都需要学习,这个市场才能越来越好,这里面作者明显会吃点儿亏,可我想说现在大部分国漫作者根本连出道的程度都达不到,根本算不上吃亏。

就说脚本这一块,跟九十年代的优秀作品比一比,我们东北话叫 “越活越回旋”。

说到这儿真累了。

脚本和分镜,就感觉这些个作者就学不会,学不会脚本,花钱找人写行不行?学不会做分镜,还不研究,这个花钱也解决不了,这样的作者干脆就别画漫画了,这属于基础中的基础。

现在那些个流量作品还真都不自己写了,都改画起点爽文了。

小伙汁我球球你摇了我吧,学点好吧。

不写了,累。

知乎用户 河伯​ 发表

现状大家都说得差不多了,聊一聊未来(2019 年)的几个趋势吧。

1. 各个漫画平台的定位会更加精确,比如 B 站要日式风格的漫画,爱奇艺要适合拍网剧的漫画,咪咕要运动漫,腾讯视频(没错,是视频)要搞笑漫,我甚至听说光线也在筹备自己的漫画平台,主收历史军事题材…… 总之快看和腾讯大概还会做大而全(但签约数量会减少),其他平台都会定位于更加细分的领域。作者们那种广撒网式的投稿方式将不再适用,而需要进行更加针对性的投稿,风险上升了,不过好消息是稿费大多也提高了,漫画家将成为一个高收入高风险的职业。

2. 腰斩会变得常态化,各平台都会推出明确的腰斩制度且严格执行,比如我听到关于腾讯动漫最新的消息是新作会有 30 话的保护期且每周都要进行评级,一旦评级不达标,保护期过后就会被腰斩。作者必须时刻关注作品排名和评级,连载变成修罗场,而大多数人甚至连进入修罗场的机会都没有。(澄清:最新了解到,腾讯动漫底下分几个组,独立核算、自负盈亏,我听说的只是其中一组的模式,并不全面。)

3. 作者经纪约重回主流,两年前的夏天岛事件,使经纪约声名扫地,被作者称之为 “卖身契”;漫画公司也不敢再提这事,宁可捧作品而不捧作者,相应的,这两年基本没有诞生真正当红的漫画家。如今随着行业转冷,漫画作者生存压力加大,经纪约提供底薪和经纪服务的方式逐渐变得有吸引力起来;而漫画公司也发现,捧作品太难太难了,远没有捧漫画家方便,且更易于变现,两者一拍即合。现在许多漫画公司,甚至漫画平台本身,都会要求作者签经纪约。当然,我这里绝对没有鼓吹经纪约很好,权利与义务相等,作者必须要谨慎抉择:普通的劳动合同,做不开心了辞职便是;经纪约动辄要绑定 5 年起,而漫画家的职业生涯能有几个 5 年呢?

4. 酒香也怕巷子深,漫画作者不仅要成为艺术家,也得会吆喝。2018 下半年的几起平台触雷事件,使大众看到了漫画平台商业模式的脆弱性质,而放眼当下所有的发展模式,漫画平台最大——甚至可以说唯一的出路就是付费阅读。而付费阅读模式下,对作者提出了更高的要求。

这里我们试着模拟一些读者的心理:没错,一话漫画 5 毛钱,是不贵,可是一话也就 10 页左右,看得一点都不过瘾,不如我攒一攒,攒够 10 话再看吧——时间来到 2 个月后,我终于攒够了 10 话,可在这个资讯爆炸的时代,2 个月的时间实在太漫长了,我可能早都忘了漫画的剧情,或者兴趣转移了,而看完 10 话是多少钱呢?5 块!对于一名中学生来说,5 块钱的花销还是得思考思考的。OK!读者心理模拟结束,现在让我们换一种思维模型:让我花 5 毛钱买一话漫画,我可能会犹豫下;但是如果让我打赏(或者说赞助)喜欢的作者 20 块钱,我是连眉头也不皱的,我甚至会很开心。我认识一个漫画作者,没有签约平台,在微博发布漫画后,偶尔会附带一个支付宝二维码,一年都能收到几万的赞助费。

再强调一下,购买的逻辑是看这商品值不值,而打赏的逻辑只在乎我开不开心。同时也澄清一下,我不是说作者都得像乞讨似的去求打赏,不是,我只是说有吸收打赏能力的作者要比只靠付费阅读的作者更有竞争优势。

有的作者天生就有人格魅力(未必一定得是美女帅哥),凭借本色演出就能吸引到读者;有的作者则出于性格原因不想把自己推向前台,那至少在漫画里增加一些与读者的互动,比如在漫画结尾处与读者聊两句,这也花不了你多少时间,但日积月累,带来的效果是非常惊人的。顺便提一嘴,在大家都推付费阅读的前提下,我看好 B 站、波洞这样的平台,因其拥有多元的 ACG 内容和社区体系,能为作者与读者之间创造更加紧密的连接。

5. 漫画相比于游戏、小说、电视剧等休闲娱乐方式,最大的难处就在于产量太低,往往漫画家画得累死累活,读者却还看不过瘾。其实能提高漫画产量的技术,诸如建模三转二、AI 上色等技术——最近我甚至看到一款能把照片转换成漫画线稿的 APP——早在两三年前就出现了,只是由于技术缺陷和业界的抵触,一直没有大规模应用。但技术是会进步的,不信你看于彦舒的漫画《赤铁之心》,刚开始应用三转二时,画面的问题还是比较明显的,而现在几乎已经看不出来跟传统漫画有什么差别了。现在漫画市场竞争这么激烈,怎么能提高自己的竞争优势呢?很容易想到的就是使用技术来提高产量,诸如建模漫画和自动上色,很可能会被大规模的应用。

当然,对于这第 5 点,我还是有比较多疑问的,本质上可能还是得看市场各方的博弈。如果传统漫画的质量足够高,能和建模漫画形成较大差距,如果读者的审美提升速度能领先于建模漫画占领市场的速度,那平台还是不乐意收建模漫画的。

6. 少年漫画领域会诞生好几部高品质高人气的作品。在过去这一两年,各平台的头部作品以少女漫居多,尤其是被大家 diss 最多的霸总漫,往往人气都很高。但热闹过后,现在业界也在反思,除了虚高的流量,霸总漫能带来什么呢?既无法形成持久的 IP,付费转化也不高。所以 2019 年头部平台主拼的就是少年漫,快看漫画除了日常征稿以外,还搞了个漫画大赛,就是主收少年漫。

当然,平台力推只是一方面,更重要的肯定是个人奋斗。通过这两年的蒙眼狂奔,许多作者积累了足够的技艺与经验,也踩过坑;现在行业风向变了,没有那么多资本与流量的束缚,漫画作者们静下心来创作,包括我们工作室今年也把主要的工作重心放在精品少年漫创作上,新作大概 2 月份就会上线。2019 年国漫里会诞生好几部甚至十几部优秀的少年漫画,我对此抱有盲目的乐观。

7. 漫画家从来就不是一个容易的职业,如果过去两年的行情使你产生了某种轻松挣钱、小富即安的幻觉的话,那么梦该醒了,现在到了赌上一切的时候了!

知乎用户 抖抖村 发表

漫友和知音漫客几大纸媒漫画军团正面交锋,很黄很暴力的地下漫画人蠢蠢欲动,国内盗版猖獗到达顶峰,国漫的发展现状究竟是怎样的?

学习过去,预知未来,想要了解它的现状就要了解它的过去和未来

国漫现阶段处在第三代——IP 为王

在这个移动社交的时代,公司和作者之间的矛盾被粉丝和舆论推到浪尖,各工作室的猛将纷纷逃离

随着第三代的开幕,越来越多漫画期刊倒下,各网站、app 的出世,很多国漫人不再受任何派系和平台的限制

在这个终将迎来第四代的时代,任何人都能发布漫画,任何人都有机会靠自己的脑中独一无二的世界去征服全世界的读者

知乎用户 囧叔​​ 发表

业内新媒体运营,希望能从工作的角度和大家分享一下中国漫画的现状,那就是:

漫漫长夜,静候长星。

先讲故事,再讲道理

今年早些时候,《镖人》的漫画运营找过我,希望我当时所在的公司能给他们的作品做一次背书。

我自然的是愿意的,于是在选题会议中接连提过两次。也许是因为安利能力太差,皆被领导驳回,理由为 “调性不符”

其实在之后的工作中,我意识到了所谓 “调性” 只是其次,而是作为宣传方的我们,究竟能从这次宣传中获得什么?说来也是,我们做宣传口的,如果没有资源置换,是不会义务给某产品做义务宣传的。

时隔两个月,《镖人》的漫画运营又找到了我,这时不仅寄了我《镖人》的第二册单行本,还写了一封信。

信上有五个字,至今难以忘记:

为国漫护镖

为国漫护镖,简简单单五个字,却字字诛心。

嚷嚷着国漫雄起的人千千万万,可为国漫护镖的人又有几人?

于是,当天我拿着书,再次在选题会议上做着安利,结果还是驳回。

我知道,漫画对企业而言只是商品,不能带来利益的商品,就是在消耗企业的时间成本。

我也知道,国漫需要护镖,知名如许老师,在一部分相关公司的领导眼里,只要不能带来利益,便毫无用处。

病态市场,点水封画妥协者生

开篇讲许先生的《镖人》只是一个楔子,暂不讨论写实主义的漫画对中国市场的影响力。而是着重讲讲中国的漫画市场是否健康。

经常逛漫画平台的知友肯定发现,在今年 12 月初的时候,许多漫画平台纷纷整顿,下架了不少漫画。因整顿严苛的原因,一批漫画平台担心复查,不得不对自己平台内的内容痛下杀手,大批涉及神鬼、鲜血、锐器的漫画被迫下架。这种常态,其实漫画从业者们大都可以理解。

但怕最怕,祸起萧墙,同门点水。

腾讯漫画在早些年份,有一部丧尸漫画《末世人间道》可谓是中国版的《行尸走肉》。作品初期极佳,故事一气呵成,想必作者是做了充足的功课和准备。但是故事行至中段,涉及到了某敏感时期历史,突然宣布停刊。虽是佳作,可不温不火的作品,刹那冻入冰点。

举报的人无二,同门操业者。

整改之后的《末世人间道》再度复刊,可此时的故事节奏开始被割裂开来。明眼的业内人士都知道,这是一次妥协,也就是这次妥协,换来了腾讯给其的大规模曝光。

《末世人间道》是幸运的,当他选择了妥协,至少它还能继续下去。可许多作品,连选择妥协的可能都没有。

移动互联网,制约了中国漫画的发展

分镜是图像艺术的核心之一。对于电影而言,它是一种时间艺术;对于漫画,它是一种空间艺术。而优秀的漫画作品。甚至可以让分镜达到时间和空间的良好结合,比如——《灌篮高手》。

新世纪也不乏好的分镜作品,比如村田雄介重绘的《一拳超人》。

我们都知道,日漫大都以杂志为载体,一纸两开,为了展现空间感,必须要进行合理的镜头组接,这也就是我们所说的传统纸媒。

但是国产漫画的分镜,却因为移动互联网的发展受到了很大的制约。其中最明显的就是移动端平台的大规模出现,取代了杂志的主体位置,使一纸两开逐渐被平板下滑所取代。

意识到平台方向调整的工作室,在运营上纷纷开始进入条漫领域。水平参差不齐的条漫充斥着市场,反向影响了平台和工作室的判断,导致当前漫画市场渐渐成为了一个 “放弃分镜” 的恶性循环。

许多条漫因体验方式限制,纵向的画幅被拉长,横向的则被压缩,视觉体验略显畸形,缺乏分镜空间感。但这并不代表着条漫不需要分镜意识。

我们以韩国漫画家姜草的作品为例,无论是早期作品《公寓》《傻瓜》,还是前些年的《照明商店》《生命中的每一个瞬间》,都有着极强的分镜意识。因此,他的作品《我爱你》《邻居》等因分镜和故事俱佳的缘故,很快得到影视化改编。

运营体验和用户体验一直是围绕 “产品” 生产的一大难题。不怕两者互为矛盾,而怕两者互不自知的妥协。

网络小说,让误区成为了所谓的捷径

网络小说 IP 动漫化本是一件值得可喜的事,但他也让许多没有编剧能力的画手误以为这是一条成为大画家的捷径之路。且不谈网络小说本身的故事性,单就这些画手们对课前脚本准备近乎为零的态度,必然导致最后他们连自己画的是什么都不知道。

我并不想厚此薄彼,但是要说明差距,才能知晓咱们自己还有多少进步空间。

1996 年藤崎龙在 JUMP 创作《封神演义》前,其实对中国历史并不了解,为了创作这本漫画,他通过宫城谷昌先生的书籍,死磕中国先秦时代。

为了解《封神演义》这本小说的相似读物,把《西游记》《三国演义》《水浒传》都看了数遍,甚至还研究了一定时间的《古代中国王朝灭亡之谜》。

做好了这些准备工作后,藤崎龙才开始对《封神演义》小说进行漫画改编,并在第一卷的第十五页,就埋下了 “外星人” 的伏笔。(版本不同会有出入)

取水当取有根水,唯有这样才能知道整个故事的来龙去脉,风俗人情;也唯有这样才能把脚本写实写真。

但中国的许多网络小说本就是无根之水,其中许多主干文化至今无法形成一套完整的体系。因此建立在他们身上建立的漫画作品和影视作品,本就是空中楼阁,摇摇欲坠。

再加上现在许多手握网络小说 IP 的厂商,直接插足到了漫画领域中来,许多脚本未经成型,便匆匆上马。这种方式能在短期内给 IP 带来大量的用户,但因为其第一步就是未经深耕的内容酝酿,所以用户流失的也是极其之快。

毕竟资本敲骨吸髓,不会给你做梦的时间。

脱离资本,也许是打开这长夜的伟大方式

漫画创作不仅需要才华,更需要的是雄厚的资本。对于一些微有起色的独立工作室而言,往往刚步上正轨,就会被渠道商和平台 APP 掐住咽喉,不得不对内容进行调整。有渠道商和平台 APP 督着的工作室,至少还有一定的曝光和盈利的可能。但是没有或拒绝这些的工作室,大都走上了资金不继,从而消亡的路。

更何况,在大多数漫画工作者眼中,如果漫画不能盈利,再多的梦也最终空谈。这是放之四海皆准的一条准则,可中国漫画要出现天人之作,实则必须要经历一次超脱市场束缚的浪漫主义行径。

因为这个漫画市场本就混沌不堪,在这样糜烂的经济基础上所建立的漫画,其骨子里也很难出淤泥而不染。因为你 “矢志不渝” 的梦想,必然沦为既得利益者党同伐异的借口。

打破这死气沉沉的混沌,只能寄希望于出现一个有能力,有充分的财力(千万计)的人出现。他扎根于漫画本身,数年一日的耕作,一朝定稿便是成稿,通过其财力,全平台背书解读,直接冲击这个固化且腐朽的市场,给予所有的漫画创作者 “梦想” 可以继续下去的可能,给所有的渠道商和平台树立新的作品价值观。

唯有一次彻头彻尾的浪漫主义行径,才能划破这慢慢长夜,迎来新生。


这篇回答写于十四天前,起初只想一抒胸中之意。

对于像出版社制与工作室制间的契约精神;单元情景漫画的消亡;动画电影的迅速发展和漫画行业的十年停滞等一些列问题,都没有做详细的探讨。

如果要说清中国漫画的现状,以上种种都是不可绕过的一环。

但是,中国漫画不需要戾气,更不需要非实践工作者的阴阳怪气。你们可以批评,但绝不能诋毁。


三更。

其实中国动漫和日本动漫的差距,没有大家想象的那么大,但依旧是全方位的。在以下这篇做了些基础阐述。

但你们知道,中国动漫最可笑的是什么吗?

是身为用户、作者、运营的我们,一起上演了场 “自毁长城” 的闹剧。

国漫和日漫的差距到底有多大?

知乎用户 LEECHEE 发表

5.28 补充

我吃了别人的安利看完了《当神不让》wodema 鸭这也太好看了叭!!!!!!真的好好看!!!笑点与泪点齐飞,每个人物不论是主角还是反派,都让人讨厌不起来,每个人都是圆形人物,我都好喜……

打斗场景也很赞!!!大家快吃我安利呀!!!

不好的一点就是,编剧开了好几个坑,不知啥时就会停更……

-———————

以下为原答案:

萌新出场,轻喷。

中国漫画不乏好作品,我最近就疯狂地粉《山河社稷图》,不论是作画色彩剧情哲思等等方面都很吸引人,而且它是免费的,即使它收费,从来没为网络漫画花过钱的我也会为它氪金。

我一看完就直接买了它的画册。

整个人都开心疯了!!!这是什么神仙漫画啊!但为什么没什么人关注啊!!!

依我拙见,年纪较大的人不喜欢看漫画,认为这是小孩子才会看的东西,而年纪较轻的受众在各种霸道总裁小娇妻的漫画价值观带动下,渐渐对画风要求提得很高,第一眼看画风,人物美不美型决定了其继续看下去的欲望。第二眼看设定,那种肉麻的关于性的关于轰轰烈烈爱情的,一般都有较多的追捧者,当年我在快看 APP 上看漫画时,手贱点开了排行第一的…… 呃,是叫《密会情人》吗?更早是叫《出轨俱乐部》的,我看完前五话……

哇塞!我的眼睛怎么了!我为什么要残害我的眼睛!我的思想!哦!!!!

恕我直言,这个玩意为什么能排行第一?

我知道了,因为它卖肉啊!你看那些女人…… 啧啧啧。我一个喜欢小姐姐和大欧派的女生竟然完全欣赏不来。

哦,我没有它的图。

总而言之,从这个漫画的爆火可以看出当今很多年轻人的价值取向是啥了。

讲爱情的漫画我最喜欢《蝉女》。《蝉女》在我心中也是一个不可动摇的神作了。

跟《山河社稷图》一样,它的画面和语言都透着强烈的张力,十分令人震撼。

再多放几张我很喜欢的图:

作者是神仙吗?!!!!这是什么神仙构图和神仙作画!!!

看这部的时候一直都是跪着看的。

我是一个刚步入大学的中文系学生,我也热爱着漫画,因为从小就看漫画,渐渐地就对所看的漫画有了更高的要求,一部好的漫画只有有思想,才能够给别人留下深刻的印象。

这两部漫画时而严肃,时而幽默,但显现的都是作者对现实认真的思考。

它们值得被歌颂。

这大概也是好看的皮囊千篇一律,有趣的灵魂万里挑一吧。

希望大家不要对中国漫画放弃希望,因为很多好的作品,只不过埋藏在散沙中,但总有人会发现的。

希望你们也能找到自己热爱的作品。

知乎用户 猫耳朵​​ 发表

·

我不说那么复杂的话,咱们来个反例倒推。

我现在就是宫崎骏。我风之谷漫画已经构思好,拿去某大平台连载。

人家一看您这啥猫玩意的故事?御姐萝莉一个没有,杀人放火黄赌毒也没有,龙傲天爽快感也没有,不惊险不刺激,一个标签都没,我特么给你分哪坨里面去?

你这破漫画讲的都是一群老头半残了推个小妞当村长,谁爱看啊?一点卖点都没,主角你妹连个拉风技能都没,让读者看个锤子。而且都特么想了几十话了也没几个剧情爆点,丢人堆里根本不冒泡。就您这还想做动画?拜拜了您内!

得,我免费放网上让人看。

作者傻逼,上色都不会。

作者这人物都不会画,人家眼睛都有高光的,你就会个眯眯眼,回去练几年吧!

故事太老土了,我还是去看我的 xxxx 吧,比你这酷多了。

图太多看着累。字太多看着累。国家太多看着累。人物太多看着累。剧情太复杂看着累…… 太长不看。

画了几年,攒了几本,去找人拍动画。

你这东西没卖点啊!

我这作品横跨几个不同信仰价值观的国家群体,深入探讨了人和环境,里面也有激烈的空战戏,细腻的感情戏,还有军事对抗和宫廷阴谋。里面歌颂了人性的至善美,并且还表现了人性的复杂与冲突……

得得得,就这地图这么大,得花多少钱做啊!动不动就几十架飞机较劲,要么就是几百骑士跟几千炮兵一起炸城堡,你搞这些幺蛾子能做出来动画?都 2019 年了,看看人家别的爆款,那都是几个主角大招逼格高点,在弄几个学校商场大马路摆几个 pose,做几个妖怪就行了。你这玩意这么复杂谁给你做啊!年轻人要脚踏实地,还你妹表现复杂人性呢,我告诉你读者最不爱看的就是复杂人性,你告诉我这么多爆款哪个人性复杂了,复杂的都特么红不了……

再怎么说我宫崎骏也是有十几把刷子的,我继续画。慢慢真来了粉丝了。大家评价真的高,也有不少自发安利的。

后来我认识了个作者和我差不多。吴水先生。这哥们作品是真的也不错。虽然没有我宫崎骏一半牛吧,我感觉剧情秒杀网上那 95% 作品应该难度不大。

鬼知道为啥这么好的东西,没人来投钱打磨,往大电影大动画大 IP 上去做。如果他是欧美人,搞不好几大主角都已经开始真人选角,电影都朝指环王或者冰与火拍过去了吧。

我宫崎骏这么牛,现在我这书倒是隐形红。论水平有什么用,小众赚俩辛苦钱。想做大了没人接,想拍影视没有钱,想找风投人家看不上。我还是继续回去雕琢我的故事吧。

五年后,画完巨作。也就没啥其他事了。断更了谁还关注你这。

中国动漫界又多了一个高玩赞不绝口,平台读者根本没听过,全国范围内隐形,只有资深漫迷讨论的时候狂赞一把的所谓神作。商业基本等于零。

而且它还是宫崎骏这样级别的大师不吃不喝不拿工钱熬了八年才出来的。能这么熬的人有几个?

你还别不服,就现在为止,宫崎骏这本漫画看过的中国读者有几个?看完别人推荐回去找着看的有几个?看完舍得花钱的有几个?

说白了一窝蜂的去找中国的鸟山明,岸本,尾田。天天做梦。别的类型作者的水平再高,没你的空间。这东西是能按茬长的吗?鸟山明参考了鸟山明发家的吗?海贼学的是尾田?没有前面那群人画的出北斗 JOJO?没有他们火影受谁影响去?

东西都是有脉络的,不老实去找好作者的内容,踏踏实实补课,整天拿资本去搞抽奖一样押卖点,或者学日本的套路。能做出来好的原创才有鬼了。说难听点就算有这种好作品,你资本也看不在眼里。

所以说这届东西啊,真是哪哪都不行。你还别看不起漫画,那手游电影等等全国各种圈,都差不多一样浮躁。身为一个作者你还能干嘛呢?

蚍蜉撼树 或 跳到酱缸里,而已。

-—————-

以上为旧答案。只是发发牢骚,并无什么内容。

我们小的时候比现在穷几百倍。

但是我们看的是郑渊洁的童话,看的是老艺术家们兢兢业业做出来的为数不多的作品。国内动漫市场被日本的东西打得落花流水,我们惨败,从未想过击败他们的一天。但看着我们自己的东西,我不后悔。

现在资本进来了,有钱了。现在的好作品在哪?小时候故意用软色情的那些不良书籍没有吗?一样有的。利用人性肮脏面的东西什么时候都有。但做梦都没想到它会和资本结合。

以前拍个卖女色的烂武侠片都全社会人人喊打,现在资本批量造小鲜肉软色情的所谓偶像,批量出剧情垃圾的流量大片,自称市场就需要这些不然为什么那么多人看。

以前写个格调不高的小说被文学评论家们抨击,现在资本把毁天灭地装逼龙傲天霸道总裁集中疯狂推给没文化修养容易被坑钱的青年,营造出他们的流量胃,美其名曰劳动群众喜闻乐见,你算老几,疯狂养盅,最后自称领先业界十年,却看不到别人做出了哈利波特和冰与火。

以前大家都看颜开的雪椰,陈翔的小山日记,后来有了赵佳,再往后有 cmj,还有一帮画技大神和故事高手,哪怕现在也有镖人。看他们的作品我一点不觉得丢脸。

现在资本把经过操作验证的那套丑恶玩意转移到漫画界,大家好像突然有钱了。霸道总裁龙傲天,卖肉卖淫卖流量,熟悉的味道。脆弱的漫画市场打不过有力的资本,只能躺着被强奸。而且在资本眼里它还是最烂的那个手下妓女,卖身却赚不多钱,只能倒贴和几个姐姐打包卖。

过去的游戏被社会天天喊打,但我们什么都不懂,我们玩国外好游戏,我们享受了正常的游戏人生。长大后我们国内人自己做出了傲世三国,秦殇。然而敌不过野路子的改开资本。他们把盗版做的风生水起,弄死国内游戏界。和新兴互联网资本斗,被网游卖免费卖道具打得落花流水。资本神仙打架,游戏公司遭殃。剩下那个资本群如法炮制,发掘人性阴暗面,卖装备鼓励 pk 鼓励攀比。用免费坑人进来。美其名曰建立了国内自己的市场,游戏文化。其实哪有文化。

手机时代来了。一模一样的剧情。熟悉的老味道。

别说游戏,连生活都可以流量。骗女人看女权,赚她们的钱。洗脑。消费等级女人孩子老人狗,男人。公众号狂轰滥炸。大资本做传媒巨头。

我们的品味真的那么差吗?每一个关键环节,总有一股资本加入到节点,突然一夜之间改变了延续多年的大众品味。这是一个孤立的剧情?真的吗?

资本就是资本,它的终极目的就是资本增值,不是任何别的。它带来的任何进步和好处,都只是增值过程中可有可无或不值一提的副作用罢了。

不是建设,不是创造,不是教化,唯有增值。

资本并不是 “好坏”,而是会带来两个副作用:人的异化和经济危机。

看似离你很远,实则国内资本早已靠卓越的运气完成了几轮世界上最狠毒的人民大异化。我们已经在这个局里面很难跳出去了。

.

知乎用户 幻影 发表

纵使国漫各种万般无奈,各种不堪入目我都能接受,各种政策、资本、读者之类的原因我都赞成,唯独不同意一些人说什么 “一味学日本导致没自己的风格,差评。” 你又没办法自己创造一个受欢迎的风格,凭什么不能学别人?

中国的各种文化产品就是太拘泥于 “传统” 或者 “中国自己的风格” 这些东西了,没人喜欢这些(或者说喜欢这些东西的人太少了),读者就喜欢日本风格,无论国内还是国外。别人想要啥就应该给他啥,然后再把自己的东西一点点加进去,人家潜移默化地就会接受的。喂小孩子吃药都还知道骗他这是糖嘞。

看张召忠视频的人有多少是为了了解什么军事知识?都是去看笑话、段子的好吧,然后顺便记住了一些知识。《海贼王》的很多伏笔都会涉及日本日本文化,读者也都是先喜欢《海贼王》,然后才去关注伏笔,然后了解一些日本文化的。

先要让读者认同中国漫画,然后再让读者认同中国风格漫画。

知乎用户 风蚀蘑菇 发表

出版业从业者,昨天和同事讨论为何做国漫出版如此难。

不是做国漫艰难,是做青年向国漫艰难。

原因是市场不匹配。

打开腾讯动漫,看看流行的国漫是什么你会发现,现在的国漫受众群体和霸总小说起点文的定位是一致的,就是就是三四线城市乃至更低层的青少年,你要愿意出这些作品当然还是有市场的。

这些网络平台的国漫,有几个特点:

一是类型化、减少筛选成本,二是情节强冲突、快节奏,三是 IP 化改编一条龙,四是更新快。

青少年读者有大把时间,重量不重质,又需要强刺激作品不在意艺术性,所以造成了这样的市场选择。

也许里面偶尔会有画功突出、思想深刻的作品,但独木也难成气候。高质量意味着低更新率,画的优秀也没办法出头。

青年漫的目标人群——更高受教育水平和更高经济水平的成年读者,本来会选择看漫画的已经是少数。

想想大家不都是被综艺、剧集、电影、动画占据了为数不多的休息时间?即使愿意看漫画,他们直接去看日漫、韩漫、法漫、美漫就好,为何要在国漫里屎里淘金?

就算有优秀的国产青年漫,也难以出头。为什么?

类比网络小说,不管男频女频都是有扫文号做测评的,影视剧更是有无数的公众号和 up 主。这是因为市场已经成熟,所以自然而然产生了 kol,只要质量出色,优秀作品很难被埋没。

而国内的漫画市场如此分裂,细分群体几乎处在平行世界,所以整体意义上的大漫画市场几乎可以说不存在,也就不存在真正有广泛影响力的 kol 去为大家介绍优秀作品了。

所以国产青年漫的市场就变得很狭窄,得不到大众(中小学生)的青睐,只能和全球的优秀作品去争夺成年人的有限注意力,从而导致了青年漫从漫画家到受众都极其稀少。

网上连载拼不过粗制滥造更新快的,实体出版卖不出去养不活自己,ip 改编更是在梦里。

最后随便列几部达到出版标准的漫画,和开头的截图对比下,看看质感应该是什么样的吧。

(不评价作品本身,只说一眼看过去的艺术性)

《山海戮》by 吴青松

气势磅礴,可惜出了第一卷实体书后,作者说收入太低养不活自己,所以第二卷延期了。

《白城血鳗》by 乱铁

赛博朋克,废土世界,实体版是彩色的。

《从小李到老李》by 李昆武

李昆武老师是老一辈昆明漫画家了,云南十八怪的广告很出名。但《伤痕》《从小李到老李》《我们这一代》《云端上的铁路》…… 聚焦大时代历史与小人物命运的这几部故事漫画,才是他真正的代表作。

知乎用户 Paul Liu 发表

漫画不易,国产漫画更不易。

我们在中国漫画行业内应该算最早进来的一批,现在也算还在做漫画,但是中间有 10 多年是专门做动画了,没做漫画。

我们是 20 岁左右进入国产漫画这个行业的,应该是 1999 年吧,第一个称得上是作品的是在《科幻大王》杂志上连载的 “少年阿卡”。

这个漫画连载了 2 年不到,后面还分别连载了一些短篇漫画 “牧羊人” 等,当时这本杂志一半是漫画,一半是小说,好像也刊登过刘慈欣大大的小说。

后来么,画漫画实在收入不高,就转到动画行业了,一转就是 10 多年,直到 2015 年,我们俩个空下来暂时没什么事干,就说再来画个漫画玩玩吧,于是就画了” 影子猫 “。

影子猫也是个黑白漫画,大概是这样的。

整体来说还是一个实验性较大的漫画,但有些桥段画得确实还不错,也让我们自己的创作能力又有了进一步的提高,比如这一段。

现在快连载 7 年了,目前还在连载中,虽然无论从流量还是口碑,我们大概都做到了国产漫画的前 1%,但每年收入还都是赤字的,在 2019 年开始付费阅读,目前付费阅读收入经过平台分成后拿到手的离成本还差很远很远(目前差不多 1:10)。

要靠国产漫画养活自己确实不容易啊,真正能养活自己的,除了极少部分的那百八十个,只能以女性向和 to B 为主,走流量漫,很难做精品。

不过我相信随着审美的提高,随着真正商业模式的清晰,这个情况会越来越好的,毕竟这年头,不是为了爱,不是心里有光,哪个创作能力达标的还会去真心要画个漫画呢。。。嘿嘿。

因为知乎的贴图真的有点迷,我老是调不好顺序,大家如果感兴趣的可以去看看漫画哈,前面 147 话都是免费的,如果看着爽快的话,也可以打发几个小时 了。。。

传送门:

漫画全集在线观看 - 哔哩哔哩漫画正版漫画平台

传送门 2:

影子猫 - 影子猫在线漫画 - 在线漫画 - 腾讯动漫官方网站

知乎用户 匿名用户 发表

现在状况我觉得大多数 是为了小女孩的眼光创作的 比如幼稚的爱情 幼稚的男男 幼稚的霸道总裁 幼稚的玛丽苏之类… 画风分镜的话… 我也不是专业人士 不能分辨好坏 但是 emmmmmm 反正看了不舒服 女性角色和男性角色唯一差别可能就是头发的变化吧… 我具体也没看过那种情情爱爱的漫画剧情 但是看封面基本上都是霸道总裁带一点色气的成分 我也搞不懂看那种东西有什么营养

我是一个女生 大多数喜欢热血少年漫 像是日本少年 jump 里面漫画那种风格 小时候追的比较少看过的就有火影死神 长大了就看的比较多了比较喜欢的海贼王 喰种 我英 一击男 幽游白书 巨人 银魂 齐木楠雄 浪客行 … 还有最近刚刚动画的约定的梦幻岛也很不错的

对了!! 国漫也有很棒的 辣鸡的不是爱情 男男 人兽这些主题 而是用这个主题创作的某些漫画是辣鸡的 我个人最喜欢就是镖人 星游记 烽火燎原(画风很漂亮 )蝉女 镇魂街 一人之下 还有小狐妖虽然可能有点稚嫩 但是总体来说还是不错的 要是能成熟一点的话一定很棒

身边的女孩子看一些比较优秀的国漫和日漫 但是总感觉不一样… 她们看漫画的角度不一样 比提到海贼 他们基本上都是和我说 “xx 好帅呀 xx 把谁砍了好帅呀 索隆宠着路飞 好 ji 情 好棒 女帝好漂亮 路飞一定要和他在一起 艾斯死了 他要说复活不了不就不看了”

那个…xx xx 的确很帅 我有时候也会犯花痴 但是其实我觉得更棒的还是剧情人设和画风还有好多好多烧脑的伏笔 我就和他们讲人设有多棒 balabala 剧情和震撼的场面 bulabula 那些烧脑的伏笔和我的推测 balabulabula 但是 emmmmemmm 好像并不能纠正他们看动漫的角度啊… 还有就是我最最最不能理解的是 我像身边所有人推荐漫画看的时候 【镖人】他们都会和我说 那个 黑白漫画我看不懂 我看下去 不喜欢那种画风

妈呀!!!!!!!!!!! 怎么可能 你不看怎么能能知道好不好 哎… 罢了罢了 改变一个人的审美真的很难更何况这是一个群体

啰嗦了这么多感觉更像是我内心的发泄吧哈哈哈 跑题了

中国漫画现状可能就是

大多数人审美太垃圾肤浅

辣鸡的审美养了一群没有水平的辣鸡漫画

看待事物的角度幼稚 例如看脸

认为动漫动画是给小孩子看的

门槛比较低吧 只要符合群众审美就敢上

差不多就这样了吧 有人说过中国有千里马 但是伯乐太少了 还有人说过缺的从来不是伯乐 而是千里马

但是我觉得就算千里马找到了他的伯乐 伯乐识到了他的千里马 但是又有什么用呢 群众的思想审美已经根深蒂固随大流而去 我们没有办法去改变和他们怄气 找到和自己合拍的灵魂就好 哪怕他们很少 哪怕他们现在也没有出现过

最后说一句 群众的眼睛都是雪亮的 这句话就是在放 p

知乎用户 匿名用户 发表

就画风和线条精细来讲,中国的许多漫画还没有本子来的精致。

知乎用户 EricTseng 发表

下面开始才是正文,这一段是十多天之后,因为忍受不了低智商 “粉丝” 上蹿下跳,所以不得不增加的一段话:

分清楚 不好 和 自卑 的区别,就像分清楚 没钱 和 自卑 的区别一样。
别我跟你说的是自卑,你跟我说一些莫名其妙的有的没的。
这篇回答,
第一个例子是在说:【滑坡谬误】;
【就像电竞里面,喷子固然不对,但是如果有人说 “就是喷子毁了中国电竞”,那就十分滑稽可笑了】
第二个例子【睁着眼镜说瞎话】;
【就像说 “我买福利彩票才不是为了中奖,更不是为了满足我内心的赌博欲望,博取一个爽快感,我就是为了给中国孤儿院做点贡献,所有说我为了私欲的人,你们都是键盘侠” 一样。
这玩意不是别人脑补不脑补的问题,是你要想找借口,就长点心。找一个说得过去的理由圆过去,没人不让找借口,这是每个人可以享受的自由。
但是,别侮辱你我的智商,找那些让人无语的借口。侮辱智商 这个是和 找借口的行为 相独立的两件事,就算不是在找借口,而是别的什么事,你侮辱自己和别人的智商,也很恶心。你不在乎别人还在乎呢】
第三个例子:【黄袍加身】;
【人家正主都没有要称王称帝的打算呢,下面狗腿子火急火燎地做个黄色袍子给主子披上,这行为让人笑死】
第四个例子:【借题发挥】。
【在 “日本有什么好的地方” 这种问题下面,刷南京大屠杀,说别人精日;在 “日本留学生在印度旅游被强奸” 这种新闻下面,刷 大快人心、活该、阿三好样的。你说你爱国,你让别人怎么信?】
全文【没一丁点提到国漫差、国漫抄袭、国漫不行】。
感情泛滥的家伙别自己加内心戏,别玩稻草人谬误那一出。
自己树个不存在的靶子,然后自己打得起劲儿。
脑残吧。
脑子不够好的话,是你的问题。
不要用你的问题,惩罚别人。

  • 以下正文:

为数不少的作品,还处于极度的【自卑】、【玻璃心】,需要靠 “造神” 来逃避自己内心的惶恐不安的阶段。

  • 比如在腾讯漫画里随便转一圈:

这个漫画是国产漫画吧。

但是我没有恶意地,说左下角是亚豆美保,右下角是火神大我,行不行?

——答案是,不行。说不得。

说了你就是戴有色眼镜,就是就是要毁了中国漫画,就是不尊重付出劳动地漫画作者。

  • 再有更有意思的:

好了,现在说这个跟海贼王里,红发断手一样,行不行?

——答案是:不行。说不得。

接下来就是表演什么叫【睿智操作,还不如一句话不说】的时候了:

其它的话,说了也就说了,作者发牢骚嘛,可以理解。但是,红字的这句话 是啥情况?

你是真当别人没看过《神雕侠侣》呢,还是你 摆明车马 耍臭无赖呢?

杨过是因为什么断手的?红发是怎么断手的?你的作品又是怎么一种断手?

别人为什么不说你抄《罪恶王冠》,而是说抄《海贼王》?

真以为别人是彻头彻尾的无理取闹?不自己琢磨琢磨?

你的作品到底当初是参考的谁、从哪得到的灵感,你心里不清楚?

反正最后摆了这么一个姿态:

  • 对此我只有一句话想说,就是前面提到的:

“睿智操作,还不如一句话不说。”

你不加 “断手情节我们借鉴金庸老师的《神雕侠侣》” 这句话,于情于理都是作者这边占优。

你加上这句话,瞬间就变成睿智了。

关于【抄袭】,火影忍者里的 “查克拉” 设定就是 “原创”?就不是“借鉴” 了?

人家需要这么 “声嘶力竭” 地给自己洗?需要这么藏着掖着拼命否认?

说好听了叫玻璃心。

说实际一点,就是心虚,自卑。

  • 不仅仅是作者的心虚和自卑,【读者这边也一样】。

因为一些巧合的缘故,我认识了好几个喜欢《狐妖小红娘》的中学生。

有一次这几个人就说 狐妖小红娘 怎么怎么原创啊,怎么怎么牛逼啊,多感人啊…

有一段故事是说:

然后他们就说其它作者想不出这么厉害的故事什么的…

我就直接把百度上的连接发了出来:

尾生抱柱_百度百科

然后气氛就开始焦灼了。一开始还有说什么 “只是碰巧想到一起去了,你怎么知道不是巧合,是人家自己想出来的呢?”

但是实际上漫画里本来就没避讳这个参考来源:

后面就开始爆粗口了。什么 “你以为你是什么东西” 啊,什么 “回家看看你全家都炸了” 啊…… 哎呦喂…… 可吓死我了……

我就纳闷了,我自始至终也没说一个差字,就很正常地发几个连接而已。

这表现,跟章金莱先生有什么区别啊?

真是长见识了。

你们几个小读者就代表人家作者了?“粉丝”给 “偶像” 掉形象,还真不是就娱乐圈这样哈。

这还不局限于中国创作地漫画,你像 EVA 这种也一样。就有那么一群中国人,觉得自己比日本作者还要懂作品。

你们不去当 阅读理解出题人 还真是白瞎了。

闪着诡异的目光_百度搜索

  • 还有,有些小群体,就特别喜欢强迫别人接受什么东西。

镖人确实挺不错,但是这是事情 A。
强迫别人喜欢某事物,这是事情 B。
用事情 A,来给自己的 B 行为做保,这可称不上是什么理所应当。

人可以撒谎,但是文字不会。

是真的诚意推荐,还是阴阳怪气刷存在感,别人不傻,能分辨出来的。

当你看到一大票人,在那自以为是 “抱不平”,其实是用阴阳怪气、言语挤兑,去强迫别人喜欢镖人的,就知道这个行业从作者到读者,有多心虚和自卑了。

最后是这一票人买单?才不会。最后还不是《镖人》这个作品为这一票人买单。

别人不会记住因为什么不爽,但是会记住不爽的这个感觉。最后发泄给谁?发泄给作品呗。


实际上漫画本来就是需要 积累 的产业。

借鉴、学习、有待进步,这些都是【正常现象】。

1970 年的港漫是这样的(龙虎门旧著):

30 年后的 2000 年,重制的《新龙虎门》:

龙虎门里就没有 “借鉴” 了?

龙虎门以前就不 low 了?

人家港漫就没积累 30 年了?

国漫有不少作者,从业 5~15 年,就已经算是 “元老” 了。

可是从业 20 年的怎么说?30 年的呢?

太着急坐上 “神位”,那种虚荣,恰恰是自卑和心虚的体现。

水平没到,并不是最大的敌人。

最大的敌人,

第一是没钱;

第二是自卑;

第三是心虚。

现在的国漫,可以说三样都占上了。

还以第三样最为夸张。

就这个现状呗。

知乎用户 渣希 发表

中国漫画,中国动漫,也算是小说作者群经常聊的事之一,瞄了一眼,好像没几个网络小说作者从他们的角度说说这件事,那我就提一下吧。

先抛结论:大多数作者一致认为,中国漫画最大的问题是——没有可靠的现金变现方式。

漫画家也是人,也要吃饭,尾田、岸本画漫画虽然是有命赚钱没命花,但他们至少赚钱了啊。富坚老贼随便画画就能富裕一年甚至有钱打麻将,说明在日本画漫画,至少,只要你能出单行本,能连载,至少能混口饭吃。

中国呢?

2018 年行业寒冬,许多作品被腰斩,大角虫直接炸了,我是眼睁睁看着《无敌勇者王》的孙渣‘沦落’到去微博随便画画——真的是感觉,哇,有这么惨吗?

孙渣好歹也算是大角虫台柱啊。

现在中国漫画最可靠的变现方式,跟网文有点类似:漫画章节上架,需要花钱订阅解锁。先不提有没有盗版,那么这个方式,真的能给漫画家带来足够的利益吗?

——不够。

网文作者能依靠这种方式活下来甚至活得有滋有味,是因为订阅人数够大,而且网文作者说爆更就能爆更(存疑),依靠量直接冲上去。虽然网文订阅很便宜了,但很多读者依然觉得很贵。

那么漫画呢?

首先,漫画不是说你爆更就能爆出来的,同时每个章节的定价不能太高,太高没人买,最后,肯花钱订阅漫画的更是少之又少——起点花了十几年才养出一批付费读者,漫画平台才兴起两三年,肯花钱的简直少之又少。

我之前看到一张图,就是某部漫画上架,然后评论全都是 “不看了去看其他免费漫画”“作者我真的很喜欢这部作品,我只是个学生,求求你不要上架” 云云——读者是很难理解作者也需要吃饭这个道理的。

现在中国漫画的单行本几乎算是‘收藏用’,单行本市场衰落是无可避免的,而网上平台又培养的付费读者又不够,其他变现方式又不实际(动画化、出周边),中下层漫画家究竟怎样才能养活自己?

当然,也有平台直接买断漫画家的作品,画多少给多少钱——但这种就有很大风险,例如被腰斩。

市场变现方式不可靠,入行的人就少。

别说热情和真爱,月亮和六便士里面,大多数人终究屈服于六便士。

用网文举例子:或许不少人听说过唐家三少凭借订阅成为富翁,我想有大部分网文写手都是因为这个消息,才带着希望创作网文——当然,大多数人创作网文的初衷都是想写故事,但他们难道心里就没有‘我的作品稍微火一下,赚点小钱’的期待吗?

他们知道存在这种可能,所以才肯下力气创作。

漫画的创作门槛比网文高太多了,前期投入也太多了,但现在他们的变现方式比网文还不可靠,大佬漫画家固然能吃饱,但中下层漫画家却未必能依靠稿费来让自己没有后顾之忧(甚至还被欠钱),还不如去游戏公司当个美工。

至于政策、条漫、风格这些,都是小事,只要能赚钱,只要市场是活跃的,中国人难道还怕竞争进步?漫画市场一潭死水,就是因为竞争力不够啊,画画的赚不到钱只能靠包养,那当然是随便画画了。

但就算是在这种情况下,依然诞生了许多经典作品,不过我也很少看网络漫画,所以只推荐两部至今连载的漫画作品:《火凤燎原》、《塔希里亚故事集》。

知乎用户 三十一写手 发表

很多人觉得中国漫画没有市场,养活不了漫画家是因为漫画水平不够。但事实上,起码在中国,漫画不是水平高就有市场的。可以对比一起 12 年前后的《漫画 show》和《知音漫客》,前者上面的漫画水平普遍高了后者不止一个层次,但是后者的销量是前者的十倍不止,为什么?真正热爱漫画的核心群体没有想象的这么多。大多数读者不会在乎画得如何,这里分镜如何巧妙,那里线条处理多么干净,画得稀烂的偷星九月天可以靠炒 cp 赚钱赚得手软,而画工剧情碾压 (不用怀疑就是全方位的碾压) 同期偷星的星海镖师却总是排名倒数。我们目前国产漫画的读者大部分不是那批过去就看着漫画长大的人,这些人不是漫画杂志争取的对象,只占总消费群体的百分之十一,其他的百分之八十九都只是有点兴趣,他们对于漫画不是这么了解,也没有多高要求,他们才是漫画杂志争取的。所以,我们国产动画的现状是,大众不需要多么好的漫画,可以看看排名靠前的榜单,只要稍微看得过去,连载速度快并且稳定就排行高,漫画充当了比小说更加快捷的替代品。所以一人之下只要偶尔停刊一期就会被骂得狗血喷头,当年血族、扳手少年这些一窗窗好几期不是常事?也没有人骂过。大家只在乎有得看就行,至于质量如何,反正都是消遣品,又不是艺术品。

简单来说就是,我们目前的市场主流,不需要优秀的国产漫画。大众需要的漫画只是比小说更加能打发时间的替代品而已,期盼优秀国产漫画的不过是我们这些少数上个时代遗老的怨念。

知乎用户 繁星之下 发表

作画我不擅长,但文学故事方面我还是能讲两句。

大家想想,《大闹天宫》、《葫芦娃》,甚至可以上溯至小人书时代的动漫制作人,上学时会看什么样的文学作品当消遣?

而现在那些标题是《霸道 ××××××××》廉价口水彩漫的作者,又喜欢看什么样的文学作品?

知乎用户 里姆 发表

95 年人士。

(我其实其实是来怀旧的… 太长慎入)

我感觉中国漫画吧,不定期出一个佳作有的,要和日本那样如火如荼,堪忧。

我小学那会儿开始买《知音漫客》,也好算见证他成长,在鼎盛时期,暴露出衰退的迹象。

最早接触的漫画是《父与子》,《老夫子》这类,买买《幽默大师》,但是幽默大师都没啥长篇,印象特别深值得拿出来说得不多(太久远忘了),只能说早期期刊质量很强,后续呵呵。

《漫画派对》(还是《漫画世界》?)连载的啥《乌龙院》,《嘻哈小天才》,啥阿衰这种就不提了,经典了,虽然现在看有点幼稚,后续作品好像没这么代表性了。

还有就是我小学那会儿订了《儿童文学》,那会儿算是,我最早看见有一期推荐了韩露的《长安幻夜》,虽说我是很晚才入长安幻夜漫画,但是知道韩露还挺早,起码那会儿还没说她抄袭啥的,以至于我对韩露印象始终没有太差劲。

就现在来说,韩露夏达这种,水平也就那样吧,但是名气和一定实力共存,算还行了(蛮多纯属实力 OK,但是昙花一现,列举的话还是不少的,但是只能说可惜吧)。

我买《知音漫客》的时候,《偷心九月天》还不是主打,主打是《撞上天敌二次方》,但是刘飒后续挪走了,漫画在他自己的《飒漫画》连载,后来《嘻哈小天才》也挪那儿连载,基本都不了了之了,现在的眼光看刘飒的漫画,画工呵呵,但是剧情阔以,人设搞得不错,还挺戳那会儿的少女心。

《飒漫画》是最早期给我感觉恰饭姿态真难看的一个典例,开头基本以他自己漫画为主,又薄,非常没有性价比,买了两期就感觉没法看好这杂志,早晚得糊,后续不关注了,可能除了他以外也有其他优秀作品连载,但是个人感觉这杂志其实就是他自己的专栏一样,其他作品水花不会太大的。

我买了漫客五年,一期不落,我只能说我购买的期间感觉质量还行的那些:

阿尤的《逍遥奇侠》和《棒槌日记》,个人觉得内容和画风都不错的。

颜开的《星海镖师》,这位大佬我很不喜欢的一点是里边的绿衣大姐巨乳太明显,老有一种看徐大宝 h 漫的错觉,画工是可以的。

陈翔郑旭升的《神经榜》和敖幼祥的《酷头哈妹》,画工就那样吧,比起画风更在内容,特色鲜明辨识度高就是了。

周洪滨的《偷心九月天》,说真,人设讨喜,剧情后续也是扯,画工也就那样了。

《高考 2 进 1》和《1 区 212》和《烈火街球》,《闹舍咔咔》这种,我还挺感动的,起码后续没瞎掰烂尾不了了之,都算轻松欢快的。

章磊的《蝴蝶少年》,后续跑去其他杂志连载了,还挺爱,画风画工剧情都算好评。

《绯色安娜》,《幻之国度》,《时间之外》,规规矩矩,起码结尾了,画风不算顶级绝壁算是看着很舒服的,《暗夜协奏曲》也阔以但是日漫感太强?

邵宏鹏的《虫王》,我不喜欢这种剧情和画风,但是不得不说,画工阔以,但是也不了了之了,只能说我还挺能记住这位大佬的。

此外我除了漫客也买《神童画报. 漫画 bar》,这算是漫友名下的另一个杂志,其中童亦名的《花样梁祝》,现在都有点印象,画风比较符合少女心,画风内容还是画工也阔以。

《绯色安娜》北巷的《钢铁之星》,这个漫画家的作品内容不合我胃口,但是画风真的非常小清新,很爱。

《加油. 莫邪》和《神经榜》差不多调调,画风画工一般,辨识度高,剧情阔以。

有一部《乌龙小皇拳》,我感觉画风画工都非常阔以,剧情也有模有样,但是后边我没太关注了,主要是现在网上找不到啥,简直了,其实这是敖幼祥的三徒弟,画热血漫画真的挺棒。

此外么,这些个杂志里边好比说恩恩的养只狗狗吧跳房子浪漫果味 C 德古拉的新娘等,偏少女漫小清新,这些纯属当下看得挺嗨但是剧情没太深的印象画风辨识度就那样画工一般般比较大众。

现在网上连载的更是多了去了,剧情可能还没《纯情丫头火辣辣》之流跌宕起伏→_→。

此外,例如猪乐桃的《世说新语》…(同时也有看《阿多尼斯》这种日漫汉化杂志…)

按理说《漫友》最有名,但是我那会儿翻了一圈,喜欢的主打一俩,其他凑数一样…

夏达画风好,但是我不大爱剧情,我倒是有买韩露的《艳势番》,现在那新青年电视剧就不提了,除了王瑞昌的瓦格纳其他都没啥兴趣… 啊啊啊跑题了,我滚回来…

那会儿我主打追漫客,其他不定期买漫友,漫画世界,神童画报. 漫画 bar 不等。

因为那个时期,知音漫客的性价比还是很高的,比较精华,不像飒漫画,除了刘飒的噱头其他呵呵,神童画报主打花样梁祝,可能钢铁之星莫邪这些次之,反正给我感觉,知音漫客五块钱内容扎实,值得一看的起码有个六七篇,其他漫画杂志可能就两三部值得看看,大多数比较水。

但是后续漫客的走向,我感觉也能反映一点国漫的走向,就是漫客出了其他刊,主打上下刊以外的,还有什么燃了→_→,还有什么小说绘。

那会儿我就感觉不咋爽了,一来找老娘要钱频繁遭到了老娘反对,二来,燃刊的内容相对没此前主刊喜欢,小说绘大概买了六七本,个人感觉很水,里边的短作品 PK 也是一堆不好看的,咋说我之前也是看《儿童文学》,《少年文艺》,《萌芽》的…

恰饭倾向明显,卖 IP 倾向明显,好比说秦时明月这种,后边的斗破苍穹之流就不提了。

后边 mic 男团都来了…

江南的龙族小说没连载几期,漫画紧跟而来,我其实还挺不喜欢龙族的,看了开头就感觉这种看着框架宏达的后边肯定得不知所云,烂尾…(哦,现在能证明我猜对了)

就早些年实体漫画来说,每一本期刊必须都有几个主打作品,其他作品一般般。有些期刊长寿一点,有些短命一点,排除恰烂钱后边越发扯淡的,那些正常展开直到结尾的作品都还挺不容易,更多的被腰斩不了了之了。

一个保质保量且寿寝正终的漫画已经算不错了。

但是确实不乏质量不差的。

现在吧,漫客之后我也不咋看漫画了,现在也没的实体期刊,国产给我的感觉和网文届差不多,《纯情丫头火辣辣》是吧… 一搜那种少女漫贼多,啥我被总裁黑上了,重生豪门,神医嫡女,一看 230 章,还都很长…

眼下的国漫,必须有优质的… 但是和网文圈差不多的调调,忒参差不齐了(差的多),里边挑个精品也是不易的样子(听闻《镖人》不错,我爹看过)… 走量不走质,起码像敖幼祥三徒弟那种热血漫画水准是没咋看见的…

网文网剧国漫流行音乐都差不多走向,面临同样的问题…

想起那些年还不错的漫画家们,现在不少也没啥水花了,当代这碗饭肯定还是好吃一点,但是这行业整体也是生存艰难…

好比说:随便网上找了一个:

单看看封面,好像质量也还行的,里边就呵呵了。

只能说,一部不错的漫画,画技起码得过得去,可以是重画风,内容逊一点,如夏达(个人感觉她内容一般般,寡淡),可以是技术流,好比《乌龙小皇拳》 ,可以是人物简单但是有特色,好比敖幼祥,陈翔等,可以是卖人设的故事流,好比《偷心九月天》,非要故事剧情画风技术都好且有特色真心不多,就别太苛刻了。

我心目中,综合都过得去的好比北巷的漫画,整体看着清爽,人物还是背景这些都不生硬,非常自然,不是多么强悍的技术流,但是综合分真的可以了。

现在网上一堆给我感觉,画风画技特色都没得,非要说故事剧情,都是网文内容,也是大同小异。

现在的一堆漫画整体真的没以前期刊实体漫画质量好,不黑,这水平我画同人的朋友完全 OK…

概括:

1,普遍画工画风成渣,门槛低。

2,剧情为主,网文剧情。

3,长,拖沓。

4,没啥真正有技术的大佬的新作。

我想,如果后续国漫出了个把精品(我喜欢的那种),我还是会不遗余力的入几本支持一下,但是现在整个国漫情况也是有点不乐观啊,浮躁。

知乎用户 reinhard 发表

有妖气上曾经有位有优秀作者叫深流,代表作是琉璃夜。然后就没了,因为作者节前为了粉丝加更猝死了。这就是现状的一个缩影吧。

知乎用户 逗逼宫 发表

随便下载一个漫画 app,打开榜单,就这个玩意儿

恕我直言,在国内根本不分什么漫画动画小说游戏,载体只是一个形式,承载的都是内容都是一样的,管你用大碗小碗还是青铜鼎,装的都是屎。

好作品不是没有,而是相比于上面这些屎,好作品根本就没有市场。《镇魂街》也好,《火凤燎原》也好,《拜见女皇陛下》也好,哪怕是最接地气的《一人之下》(就目前而言,在碧游村之前,这个作品根本算不上一流),相比于修真、总裁、后宫和搞基题材,一样完全不能打。

中国漫画有没有进步,是有的,至少在尖端作品上已经出现了《镖人》这样的作品,各个细分领域也有像《端脑》《狐妖小红娘》《长歌行》这样的偶能让人拍案叫绝的佳作,哪怕在 “借鉴” 界至少也有《星游记》这种能得三分骨肉的。

但如果看平均质量,在浩如烟海的 “爽文改” 和“爽文题材”垃圾的拉动下,现在国漫的平均水平甚至还不如十年前,那个时候哪怕是把用户定在低年龄段,榜单上的《嘻哈小天才》《偷星九月天》《反斗档案》也都是很有趣的作品,再看看现在的都是是啥妖魔鬼怪?不是龙傲天就是绝世弃妃,跟 * 点重合度百分之八十,想找个名字有新意的都难。

游素兰、姚非拉、周洪滨、刘飒那个新老同代、百花齐放的时代已经过去了,壁水羽、二云、寒武、许辰构筑的初代网漫时代也过去了,现在是一个良莠不齐的时代,也不知道下个时代什么时候来。

知乎用户 国界以南 发表

哦,我的朋友,实话实说这行业里每一个人每一个毛孔里都是罪恶的,无人幸免。伴着诅咒而来,带着原罪而去。

首先是读者。

这两年,我见过太多的好作者连同他的好作品一起完蛋;我也见过太多连分镜都不会画的垃圾拿着霸道总裁拿了百万授权!

既然是市场优胜劣汰,我大概也明白什么是 “优”,什么是“劣”。所以你们在抱怨市场上全是“你们认为的垃圾” 的时候,大家只能认为你们是不正常的。(因为当这世界所有人都疯了时,你哪怕再清醒,你也是不正常的。)

中国读者(观众)(玩家)不配看好作品(电影)(游戏),正如猪圈里猪不配吃好东西。

文化大环境就是这样的,从小被奇葩的审美和可笑的价值观饲养大的人自然就是会和相近的作品产生共鸣。

然后是行业。

我投了三年的科幻作品,几个平台都说可以,就是没人愿意跟。之后投了东方奇幻,不情不愿。结果只能被所有人摁着画那些早已被画烂的古风历史。

这就是漫画行业,都奔着死火海那一级销量去的。什么火做什么,然后千篇一律还死一大片。没人画小众的,也没人在乎小众的。(客观原因也包括宣传费力,小众人群失语等等)

一个个好高骛远,却鼠目寸光。一个个吹着牛逼打着一年出几部百万的牌,一边疯狂砍项目拆东墙补西墙。

十年前这群人就在市场里撒猪食,挤死那些做实事却没太大收益的。十年后,这个市场自然只需要猪食没人在乎别的。

这个生态圈没有多样性,别和我谈特么的多样性,谈这和谈傻逼的艺术一样傻逼。

政策大环境。

那位皇上对于文化产业这一块的态度各位有目共睹,9102 年了,我不想骂了,也懒得骂了。

君不见快看半壁一夜灰飞烟灭。上百部作品某人一拍脑袋就全毙掉。

现在做新的漫画企划,禁区大了整整一圈。创作自由一夜回到解放前。

作品。

有,但是,没剩什么下来。有些还在,过得没它本该有的那么好。

行业竞争。

特么的行业竞争。我这种傻逼能在这种傻逼行业不被傻逼市场合理淘汰掉,至今还能如此傻逼的混吃等死,就说明了这个可悲的傻逼行业如此傻逼。

-—————————————————————- 画了这么多年的傻逼古风,真得审美疲劳了。

知乎用户 钱坤弌 发表

知乎用户 乐舟川​​ 发表

从目前(2019 年 2 月)的产业结构和市场反映来看,我国内地的网文和日本的漫画地位相若,而我国内地的漫画和日本的轻小说在地位上更相似。

我国内地的大众流行文化的发展背景本来就和欧美、日本以及我国港澳台地区大不相同:改革开放到目前为止不过 40 年光景,但我国内地在文化传播方式上的升级可以说是从第一次工业革命跑步进入第四次科技革命,从以报刊、广播为主到以电视为主再到以移动数据端为主的文化传播方式,我国用几十年时间走完了发达国家和地区至少一个世纪走过的路。

这就导致我国的漫画面临的一个历史背景——这既是难以扭转的问题,又是不可多得的机遇——一方面,传统的页漫是以纸媒为主要载体的,而我国内地在页漫领域,无论是生产方和消费方,都因为时间积淀严重不足而难以产生大量的精品和一定数量的经典作品;另一方面,时间积淀不足一定程度上意味着没有历史包袱,因此更适合移动阅读的彩漫、条漫在我国内地正发展迅猛。

邻国日本的二次元产业经过新千年前后的一次大调整,目前已形成 ACGN 互有分野又自成闭环的产业格局,但闭环的产生一定程度上也意味着 “圈地自萌” 和发展的界限,我国的漫画、动画、游戏、网文目前总体上还处在各自为战的状态,未来会形成的产业格局会有多大规模、会是什么样子,容我们拭目以待吧。

《流浪地球》已经开启了我国科幻电影元年,这部电影的大卖再一次证明:所谓的小众文化、亚文化,在行业发展积累到一定程度时,若有一个或一些领军人物振臂一呼,也能迈进主流文化殿堂,进而做大做强。

我国漫画的元年,还有多远呢?

本人的其他几个知乎回答:

有哪些看过后,很庆幸自己看了的动漫?漫画 or 动画中哪些桥段曾让你流泪?为什么 “相互理解” 就会停止战争?为什么有人说《海贼王》的剧情幼稚,但又有很多成年人很喜欢看这部作品?我们天天说的 “文笔” 到底是什么?

知乎用户 君士坦丁宝 发表

乙烷。

本来以后还想在国内投稿,寻思着也能签约当个作家,但是大环境让我冷静了,如此恶劣的平台,读者,还有氛围,处处都对漫画家极不友好,不画霸总后宫龙傲天漫画就不火,不做到每周几更就掉人气,不画彩色就被嘲讽,不收钱还行一收钱退坑,wdnmd 真就欺负死人啊? 你还拿漫画家当人看吗? 我有好画工好故事还得去伺候你? 拜拜了爷就算去画插画也不会去画漫画的,中国漫画烂就烂了吧,老子不玩了!

当然漫画还是要画的,这辈子都不可能不画漫画的,就是把作品投稿到国外,甚么 pxx 啊,dxx 啊这样的,要老子去伺候国内平台上那些公子哥? 吔屎啦!

知乎用户 jenny 发表

我从高一追到大学毕业的其中之一漫画,血族禁域,今天看到作者小七因为身体原因,准备终结这部漫画了,突然觉得,国漫里面没有什么值得我期待得了。心里很难受说实话,以前学习压力大的时候,一直靠着这个找点奔头,那时候我还不追星,但即便后来追星了看日漫了,我还是把这部漫画当做我的执着,但是现在我突然就不会再看到更新了。至于其他的国漫,天行轶事,偷星九月天都是我感觉不错的作品,还有个我已经没兴趣的穿西,总之,好作品越来越少了吧。

知乎用户 ssr 发表

霸总卖腐卖肉玛丽苏杰克苏充斥市场

虽然还是有那么几个优秀作品

但是就那么几个

大部分靠着上述卖肉情节赚人气

都不用提付费

就霸总卖肉卖腐

下面一排评论

这么好看的漫画付费也值得

。。。

受众某些方面水平不高,直接导致了画漫画的画再丑,只要有上床情节

OK,即使是新作品你也即将冲上排行榜

知乎用户 哲三儿​ 发表

谢邀。自己做过一阵漫画,是有些心得,也看了前面的回答。大多站在质量、画风、资本等问题上探讨,猛晒作品,但对题主问的现状讨论的少。

现况根本就不是质量问题,也不是资本介入不介入问题。影视剧市场那是质量被资本摧残,国漫市场压根没到这份上。

现况就是,整个国漫市场压根成长不起来。不是没成长,是长的慢,长不大。

美日韩漫画,都有成熟收益机制,国漫没有。国外无论快报发行、纸本发行、还是网络订阅,都有成熟的付费市场,这个国漫远远不能比拟。国漫多少 IP,敢开付费的有几个?

缺乏收益模式,平台舍不得多投入,给的单格价格上不去,质量也就必然上不去。

[@肖懿]()

说大家抛弃质量求数量,那是实在没办法。现在平台的价格,如果追求质量就只能少更,评级再高也最多打平,多半还是亏钱。

所以,真心不是漫画家们不努力,虽然确实有很多需要提升,但核心问题是,平台对于开发和经营整体环境上不够给力,给的价格无论如何也高不起来,封顶额在那,流量和收入也没有直接的挂钩,结果就是,创作者们越有良心,越用心,那就是越亏钱,死的越快。大家想梦想坚持下去,那就得多更才能多收入,灌水加量,那是为了生存。画的不够良心反而能生存,这很矛盾,但这就是现状。

有人说国漫收费市场的逐渐成熟?我觉得没戏。

日美漫画市场,多少年前打下的庞大受众消费基础。日美漫画群体从 8 岁看到 80 岁,庞大观赏习惯,也有庞大消费习惯。他们培养漫画市场的时候,没手机,电视都没,更别说智能机,年轻人就看漫画,当年每每 jump 这些漫画周刊发刊的时候,尤其一些大作连载中的时候,书报摊都排长队,去晚就没了。有电视之后一样,九零年代那么多精品日漫在连载,你稍微慢看了一话真的都不好意思出门。我无脑算了一下(可能很不精确),哪怕作者每话从每发行一本能分人民币 0.01 元版费,以当年几百万册的销量,漫画家月收入都有几十万以上。何况据我所知,大作能分的版费远超 0.01 元。这市场自然人才济济,电影大导演都要投身漫画。至今不衰。

然而,咱们现在漫画市场还在初级阶段,就要在种类繁杂的泛娱乐产品中摸爬滚打,要培养实在是太难太难太难了。现在小孩选择实在太多了,漫画比起视频、游戏等等等的娱乐形式,并没有多大优势。更何况,还不是特别好看。国漫质量上不去,还有日漫在那,没审查、没太多尺度限制、创作的都是说故事的真大神,脑洞奇大,天马行空。国漫要在这种环境下去培养市场,你们觉得能不难么?不收费都不一定看了,你还想收费?

这也导致了平台决心不足,行动不给力。不像别的领域敢投入,对漫画而言,平台更多是重在参与,控制投入,慢慢观望。攻打市场的核心角色,就这么算是缺位了。

平台就等天上掉下好作品来振兴产业。然而,没投入就没质量,没质量就没经济模式,没经济模式就没投入,好作品并不会天上掉下来。没有经济规模,就吸引不了人才,好编剧不会来穷哈哈的漫画产业。没有好故事,没有好的创造力,就靠一点擦边球,卖一点腐,有点重又不能太重的口味。。。能有多大市场?结果就是现状,行业长不大,人才不会来,少点良心还有机会生存,大作怎么可能。鸡生蛋蛋生鸡,恶性循环。

又有人说漫画可参考网文的发展。但漫画就是不可能如同网文,一个人拿笔就干。一旦要到编剧、画师、描边、上色等等的角色参与,才能出来作品的话,投入已经很重了,这种规模的人力配置,都可以去拍短视频了,机会还比漫画大的多。漫画可以通通一人干?周更十格可以有。

又有人说,漫画成功了就可以做动画啊、做游戏啊、做网剧啊、做周边啊。。。衍生收益好巨大啊。超低成功率、超长培养周期,这都姑且不说,就算成了,也是平台的事,分给创作者的比例少的可怜,少的非常可怜,基本都在个位数的百分比。平台出了那些微乎其微的漫画稿酬后,版权已归平台,任何衍生收益也归平台,分个零头纯属友好奖励。

所以我对国漫产业有点悲观。

知乎用户 故乡 发表

骂行业骂资本骂作者,这种事不用学,上下嘴皮一碰多半都能做的像模像样。倒也不是说骂不得,只是既然明见万里,又何必只做个看客,自己下场来帮手改变点什么不好?

——俢改的分割线——

算了不怼人了,没意思。正经说,我负责腾讯动漫涂山工作室,主要做基于全版权签约模式的原创漫画合作,这些年来我组挖掘打造的作品包括一人之下,狐妖小红娘,从前有座灵剑山,灵契,妖怪名单,王牌御史,小绿和小蓝,我是大神仙,花非花,传武,快意十三刀等等,相信还是为中国原创事业做出了一些贡献的。

我们主要做有足够延展空间的作品,以及故事内核足够个性化有趣的作品。全网发布的作品和我们完全无关,流量型条漫和我们基本无关,还望大家喷行业的时候,多少考虑一下那些和我们一样坚守其中的人吧。

批评,不能说没用,但我们还是希望看到更多有能力的人下场投身其中,能改变什么,那是最好,就算不能,大家一起在泥坑里挣命,至少我也能气顺一点。无论如何总好过在上扛压力下觅生路的时候听你们在岸上说风凉话…

知乎用户 Punk 发表

总体很差劲,表现在剧情、主题、画功、分镜和配色。

优秀的作品诞生全靠少数漫画家的热爱与激情。

市场不大呀,所以很难吸引更多的人才。

私心推荐:

男女情感题材的《蝉女》

恐怖悬疑题材的《阎王法则》

中国神话搞笑题材的《非人哉》《当神不让》

《蝉女》《阎王法则》《当神不让》的分镜真的好到爆呀!

《非人哉》的分镜比较简单,但是画面的线条配色好看死了!

再私心推荐一下下耽美小漫画~~

《two&too》

不行我太喜欢这个分镜和画风了,剧情也超级好!

《东邻西厢》

《我家大师兄脑子有坑》

《咱门派是炼丹的》

天哪我竟然没有说我的大爱《猫男子与犬男子》!

知乎用户 飘散的星空迹 发表

我很讨厌条漫,非常要讨厌。至于为什么,大概是它不需要分镜。

可能我大部分先入纸质不一样,我是先入网络漫画。最开始因为 QQ,扎根腾讯。个人爱好恐怖类。不记得是零八还是零九年,还没开始严打,第一部看的黑白漫《老庄在讲鬼故事》之后看的《黑瞳》,还有些记不清早在收藏夹里没了踪迹。画风各异,没有标准脸。后来跟随着一大波作者涌入有妖气,开始转换平台,中途因为个人升学原因,严打下架,整顿修改, 不得不放弃网络转战纸媒。。应该算赶上报刊时代最后的夕阳红,偷星还没完结,精神榜,龙族,哑舍等等。。还偶然发现不起眼的杂志背后有伊藤润二的漫画。。。快乐没几年,又开始严打。。渐渐没什么可看。。。耽美开起新浪潮,纸媒萎靡不振。。。不看霸道总裁恋爱漫画简直成了我最后的底裤。。。不知道是先诞生向下拉看漫画,还是先出的条漫。。。分镜开始锐减。。。。真的是大幅度省事。。。我不得不脱掉底裤,变成只要不是两个人站在哪里,靠对话框读剧情,画风不太渣就满足的渣渣。。。

不是我妥协了,是作者在妥协,时代是什么样,作者也在顺应。我并没有指着责作者的意思,多次严打,未被打倒的倒成标杆。标杆是什么样引领时代的就是什么样。

知乎用户 没有规矩 发表

曾经的漫画作者,庆幸的是当初没有坚持下去

不然这会儿可能在喝西北风

20 年前纸媒还没开始走下坡路的时候

国漫曾经辉煌过,也百花齐放过

这是卡通王贴吧楼主 15102718656mm 这位雷锋同学将 1998-2003 年的卡通王杂志全本扫描后放的自建网站:http://aka.today/

我随便截几个当时台柱的作品:

汤蔚青 女船王

林莹 摩尘

雨辰 焰阁

张晶 长生塔

还有鬼才赵佳的黑血,当年她的分镜出来,惊艳了多少人?

这部漫画连载了 20 年至今都还是个坑,平台不稳定绝对是要背锅的

嗯,这些,就是国漫 20 年前的顶尖(个人觉得算)水平

当年能坚持到现在的作者寥寥无几,毕竟人活着,都是要吃饭的

而且让我诧异的是好几位现在连载的彩漫和二十年前的黑白漫相比,画功居然是在倒退的

最后评价一下国漫的现状:

国漫在我心里坟头草已经一人高了,有生之年能否看到它起死回生,我持悲观态度

知乎用户 何志兰 发表

这是国内一本已经停刊的漫画杂志。

注意,底下的日期是 2011 年 5 月。

这是里面的部分作品截图。

韩祖政老师算是老前辈了,画风写实细腻,喜欢恶搞。

最近看了一眼张晓雨同学的微博,现在还在搞漫画,只是无人问津。

说实话,她的画工现在有些退步了。

我第一次看到衍祺门的作品是在 U17 上。

红色的背景极具冲击力。

下面是现在知名的漫画平台。

豪不夸张地说,我们现在给 00 后看的 80% 以上都是垃圾。

我无意贬低米二,只是一周三更光是讲好故事就已经很不容易了,想画好更是难上加难。他画《龙族 2》的时候,画功可比这精细。

其实,这并不是个例。

资本投机行为带来的危害远比我们想象的深远。

这一系列操作对影视剧、游戏、动画、电影、还有制造业、房价、甚至是人口出生率,都产生了破坏性的影响(具体过程不表,读者可以搜相关问题)。

我们的国家现在好比一个双腿溃烂,也正在成长的巨人,我们眼睁睁地看着这溃烂已经越发严重,却无能为力,只能一边装作视而不见,一边继续感叹巨人越发伟岸。

知乎用户 凉橙 发表

刚在知乎上看到了一条提问——如何评价中国漫画的现状?

看了回答,越看心沉得越低。

国漫的未来呢?我真的没有看到。

除了少数神作,整个国漫市场就是一坨狗屎。

快餐文化盛行的当代,一切的一切都是那么敷衍。

十年前的国漫还算的上是百花齐放,许多作者都有其独特的风格。

从几岁时我就开始看漫画,不拘泥于日漫,我看的更多的是国漫。

你能说的上号的国漫杂志,我都追过,在十年前那个电子设备没那么普及,还不是娱乐至死的年代,那是最棒的消遣。现在我的书桌上还珍藏着创刊号的漫客,可我觉它在三百期的时候就已经死了,死在了资本家手里,死在了那些逐利之人手里,公司总裁、编辑、作者为了让利益最大化,开始在人气漫画里面灌水。而那个时间节点恰逢网络大潮,许许多多功力不够无法刊载的作者选择了在新兴网漫平台 上传自己的作品,喜欢跟风随大流没有分辨能力的读者,贪图小便宜,转去了网漫平台去看那些大多连垃圾都不算的漫画,在实体刊物上刊载的作者收益便越来越低。那些资本家仔细分析了一下市场供需,觉得那些什么诸如霸道总裁,后宫更符合当下消费者的利益,便要旗下的作者也要画出这样的垃圾去骗更多的钱,于是乎,坚持自我的优秀作家大量流失,而一些原本十分优秀的作家屈服于现实,失去了他原本的灵性,只靠往日的名气圈钱。由于中国的发展现状,在实体刊物体制还未健全的时候便跨入了网络时代,这直接或间接的杀死了国漫。娱乐时代,劣币驱除良币,而我们这些资深读者却无可奈何。

许久未去书店,今天才知道去年十一月翻漫画转刊电子(漫友凉了好久了),国漫实体刊物自此宣告全军覆没。艺术飞速发展有两个年代,一个是战后百废待兴,民众需要精神寄托的时候(许多美漫超级英雄便是在这个节点被公众所喜爱),另外一个年代便是在精神物质文化生活极度丰盛,即艺术家最大时。我国现在正处于这两个年代之间,资本家引领发展潮流。但资本这种吃人的东西,只追求最大的利益,缺少远见。腾讯作为国内数一数二的大公司,为了利益,让腾讯动漫在这几年间膨胀成了一个畸形的怪物,可它空有地位,实力却不配位。于是在近期,泡沫经济破灭,腾讯动漫变成了又一个垃圾场。它为了钱排除异己干掉了实体刊物,却又在登上顶点后自我毁灭。留给中国读者一个烂的不能再烂的烂摊子。

十年荏苒,国漫却在倒退。受追捧的网漫大部分是网文改的,垃圾加垃圾还能变成什么呢?那些作家(如某三少某土豆之流)写的快餐文越来越小白,可腰包却越来鼓。现在的小学生全在看综艺,打王者荣耀,热爱漫画的人越来越少。

时代不饶人,我所热爱的在大众看来一文不值,但我那些过去的时光知道,那上千本仔细安防的漫画书知道,那在画纸上蹉跎的时光知道,我爱漫画,即使它不如往日,遍体鳞伤。最惬意欢愉的时光,就是在午后三时的阳光里读一本心仪的书,你们喜欢村上,喜欢东野。我也喜欢,但我更爱、夏达、米二、许先哲、空知、岸本、尾田、久保。每个人有不同的人生,被不同的经历丰富着。我人生中无比重要的一部分就是漫画,下一个十年,我还会依旧热爱。

你笑我浅薄,却不知画纸上也有山河。

知乎用户 will lian​​ 发表

中国漫画没有现金流

(或现金流严重不足

这是最致命的。

其他的狗屁倒灶的表面现象归根结底都能通到这个原因上来。

不展开讲

因为我也是这两天跟我大伯聊当代商业和资本运作蹦出来的这么一个想法,不完善。

人才问题,一线参差不齐不说,掌握生杀大权的都一帮外行,我话就撂这。

这问题,十年前问,回答市场不行还可以混过去;现在问,业内什么样业内人比我清楚。

我闭着眼睛都能猜到业内有什么问题。

喷都懒得喷了。

只苦了这些年一直奋斗的业内人。

被压得太惨了。

知乎用户 清芷 发表

大部分是商业漫画,单纯为了拉人气,这就违背了画漫画的意义了,真正有厚度画风好的漫画太少,大多是快餐式的漫画

知乎用户 半根南京 发表

拿出一本 18 年前的漫画 Party 和幽默大师,不管是内容的深度广度,还是作画态度,都强过今天百分之九十九的漫画刊物(纸媒和网媒)。

曾经我们拿起一本漫画还能说这是国漫,现在拿起一本漫画里面大部分的连载从作画到故事都是日漫的拙劣模仿品,常常能看到一个中国少年周围的场景、氛围、乃至生活方式都非常日本,这已经不是模仿,而是不顾故事和合理性去生搬硬套日漫的表达方式乃至每一格背景图。

我不是要大家都回到月刊时代,让作者佛系更新,毕竟一切的节奏都越来越快,看的要快,画的要快,钱来的要快,无法要求作者都像家里有矿一样静下心来慢慢的画,我只是觉得画一辈子,到头来看看自己一辈子都在画屎一样的东西,自己都不想读,那是什么感觉?

知乎用户 墨沉​ 发表

有厉害的大大但是都不火。。。火的嗯就是你们常看的头比错误都是好的。基本人体结构错误。分镜没有。镜头语言没有。透视没有。故事台词对话扯淡。所以看到上述这些就认为国漫药丸的我通通认为你们没见识。

不火的大大们

加一波插画

无限未来安利一下。还是企划。可能明年出或者后年吧

知乎用户 涸辙遗鲋 发表

大家都不知道《桂宝》吗

就是这本书

桂宝系列是很多人的童年呢

知乎用户 Lute Li​ 发表

很惨,而且有些人还意识不到与邻国漫画的差距有多大。

  • 先确定一下我这里 “漫画” 的范围:有分镜有绘画,讲完整故事,而非讥讽夸张的短图。

使劲往前想,说几个最早人尽皆知的的漫画

  • 日本:阿童木,哆啦 a 梦等
  • 美国:漫威,dc 等
  • 中国:老夫子,三毛流浪记等

很巧的是,最早都是 1940 年左右开始。

一代人长大到工作,下一代人继承并做得更好。我们假设需要 20 年。

我举例几个,看了会让人感觉 “这个真好,看完我也想学漫画” 的作品。

日本

  • 一代 41_60:手冢治虫
  • 二代 61_80:哆啦 A 梦,银河铁道 999,高达
  • 三代 81_00:幽游白书,阿基拉,eva,灌篮高手,龙珠,宫崎骏等等太多了
  • 四代 01_20:更多,遍地开花
  • 五代 21_40:马上就要走上工作岗位。

可以看出来,一是圈子积累,二是作品增长的时间点,三是资本涌入,三到四作品爆发

三到底多厉害呢?随便拿一个我看过的就是行业天花板(动画化时间,漫画往前推 3-5 年)

而且你能很明显感受到,动画的更新时间在向现在的 1.4.7.10 靠拢。说明在资金的注入后,漫画到动画产业成功并成熟。

美国自不用说,漫威 dc 现在还开着在。

回到国内

资本涌入时间点,大概是国家开始扶持动画产业,有妖气动画化这年,2010 年。

也就是说,一开始我们在同一起跑线上,但现在我们落后整整一代人。

一代人的差距有多明显,你去看看日本的平均绘画水平就知道了。

而且在这种差了一代技术的情况下,还要求和对方一样高产周更,无疑一发重击。

结果是什么?

画的差的要么转行要么降低质量高产。

画的好但没人气的,直接弃漫画坑。(天国的墨飞和巫农)毕竟给游戏画一张插画或设计图,有时候能吃几个月。那为什么要提心吊胆每天画漫画呢。

随便翻开一页 1980 年大友克洋的童梦,你们来体会下 40 年的差距。

让一个普通人望而生畏,这就是行业壁垒。(我知道国内也有画的好的)

还有,我觉得短条漫是真的很符合现在国内漫画的生存环境。

知乎用户 紫夜枫彩 发表

宅女腐女,面对霸道总裁和腐漫,不在乎分镜,不在乎内涵深度,只要人设喜欢,就可以到处打榜,买周边,帮着免费推广宣传。

而喜欢漫画动漫的男观众,大部分受到多年日漫的熏陶,眼见也比较高。抱怨国产漫画没有比肩日本的一流作品,喜欢纠结剧情、纠结分镜,纠结深度,纠结彩漫还是黑白漫。国漫中那些相对优秀的作品,也是不看的多,支持的少(相对于观众总量而已)。

即使少部分支持的人,能保证看个正版,这已经是谢天谢地了。至于买周边、充月票、打赏、打榜?有几个男观众会把精力和金钱放在这个上面。

举个 2 个粉丝消费差距的例子:

秦时明月应该算是国漫很受男观众欢迎的作品,即使只看日漫的很多观众也都知道秦时明月。去淘宝搜索一下周边销量。最高的一家店两百多月销量,剩下的也就几十月销量。

魔道祖师,是女粉丝较多的作品。淘宝周边最高月销量三千,破千的商品也不在少数。

再打开腾讯动漫,看看排行榜,灵契是比较有名气的腐漫,知乎的大部分男观众肯定是看不上眼的,然而月票榜排在第一。一人之下算是国产漫画中比较热门质量较高的作品,然而月票榜也仅仅排在第二十一。灵契的月票是一人之下的六倍。

现实就是认认真真想剧情想分镜的作品,真的是费时费力不讨好还不赚钱,虽然有少部分混出了头,但是大部分还是十分凄惨。很多女观众看不上,不如去看腐漫霸道总裁,很多男观众也看不上,不如去看日漫。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

漫画产业,现在网络正版漫画网站逐渐发展。以腾讯动漫,有妖气漫画,哔哩哔哩漫画为代表。正版收费漫画,商业化还是不错的。

现在我看过的近几年的几部国产漫画,有些是很优秀的:

米二《一人之下》

夏达《长歌行》《步天歌》

许先哲《镖人》

神北克《国魂》

散爆网络《少女前线 - 人形之歌》

米哈游《崩坏 3rd》

好传文化《大理寺日志》

肥志《如果历史是一群喵》

知乎用户 肉肉 发表

从腾讯动漫来看

人气榜前几名都是霸道总裁类的漫画,套路基本都类似。这类漫画之所以人气如此高在于它不收费而且满足了大多数少男少女对恋爱的幻想,要知道对于未经人事青少年来说没什么比恋爱更让人兴奋的东西了。

再来看看热卖榜

热卖榜的质量就普遍比人气榜高出许多。因为热卖就意味着要花钱。因此就淘汰了一些低龄受众。而花了钱的人也会更加注重漫画的质量从而促进漫画家要对漫画的剧情铺展更加细致吸人眼球。而吸人眼球的漫画也会让读者愿意花钱。

在如今国内的漫画环境下我认为很少有被埋没的金子。只要内容足够出色会有人愿意为你买单。而一些优秀的漫画为什么没有动画化,我认为是技术和版权的原因,以国内的 2d 动画水准将漫画做成动画不仅不会锦上添花反而会让作品失色几分。还是不要做成动画比较好。

目前国内漫画有一种趋势就是小说改编漫画,虽然日本也有许多热门漫画是轻小说改编但日本的轻小说内容普遍较短,因此漫改起来相对容易,而国内的小说动辄几百几千万字,这种漫改的基本没到一半就太监了。可能这种作者就想着圈一波钱走人?我觉得漫画作者还是要有自己的想法和思路,走别人的路并不是一条出路。

知乎用户 土御门元春​ 发表

挺好的…… 会越变越好,也会有佳作,但出不了死火海

首先,日本漫画届也没你们想的那么好,都是市场决定的,只不过 jump 主动将大多数少年漫基调建立在友情,胜利,努力上

而日本国内几乎和漫画里完全不同,在日本住过一段时间的告诉你,人和人之间冷的要死

日本的画技爆表客观原因其实在于

印刷成本和消费习惯限制

其次,画工,画技之类的需要技术积累

而国内漫画大繁荣一开始就从纸媒走向了触媒,黑白漫的画工画技不是它追求的,现在正在走市场路线走中国特色的爽漫和幽默漫路线

你可以说他不高级,也可以说他不深刻,但不得不赞叹他很精彩

彩漫的精彩角度和黑白漫不可同日而语的,咱们国家在走韩漫的条漫路线

很多漫画意外的有趣

凭借我美漫韩漫日漫港漫通吃的眼光,国漫现在发展势头很良好

只不过会在日漫粉的基础上迎合中国市场走出六亲不认的步伐,并有望像网文一样成为新的老外毒品

当然…… 重现死火海的信仰级别还需要些时间,甚至,讲白了,不会出…… 文化土壤不一样

你不能要求国漫在短短 10 年内超过日本漫画业界 60 年的积累

我并不认为中国的网络小说,鬼怪奇谈,历史故事不足以成为充足的漫画素材

没必要持唱衰态度……

因为

中国,与其说是一个国家

不如说是一个伪装成国家的文明

举几个栗子,某天被推送了铁鳞社的钢姬铁兵

好吧,这名字槽点太多

但漫画好棒啊……

我拿荒木的四要素分析了一下

主题…… 爽漫…… 合格了

剧情…… 传统网文套路

角色,主角勉强合格

世界观,真特么棒

条漫由于触媒限制,对分镜方式做了不同的要求

其实,黑白漫最初作为主流很大可能是单纯印刷费的事,不过后来发现黑白作画更适合制造焦点…… 不过手机端得做不同要求

国内丰富的想象力资源其实很适合一些世界观出彩的作品井喷,适合虫师那种塑造世界观的漫画

我认为无论从观看体验上,还是专业角度看,她都是很出色的作品

再提给我推送的

野区老祖

画风够精彩

并且把传统热血漫的套路转化到电竞领域…… 不对,准确的来说是网文和电影里的组队套路……

可以,这很中国特色

甚至中国惊奇先生…… 我也觉得有一种这很漫画的感觉

更别提一人之下,我就不吹了

我个人觉得…… 国内极有可能把富奸的作风发扬光大,即由于彩漫重点不易突出,国人不欣赏美漫某些过于夸张变形风格…… 所以一人这种在漫画中敢取舍营造氛围的漫画会变多

当然我觉得某种意义上很难重现日本漫画届出色的分镜水平了,因为那不算是重点了

不过不得不承认…… 传统漫画的工匠精神可能会大幅度减弱…… 已经得到流量的没必要提升画工,得不到流量的提升画工意义也未必有那么大…… 当然漫画本来是综合素质博弈,所以…… 只能市场选择

当然,许先哲老大的镖人,有点可惜…… 他每本单行本我都买

各方面都觉得卧槽太特么棒了,但他的主攻方向决定了他不可能通吃某些市场

这是走传统日漫漫画家尴尬的地方……

所以我的结论是

中国漫画市场会越来越好,能雅俗共赏的作品会越来越多,受国情限制,爽漫和搞笑漫会泛滥

但封神的作品会陆续出现,媲美死火海不太可能,超越日本,难…… 当然,实话实说,我觉得难点在于,因为死火海全盛期实际上出现在智能手机之前的…… 历史不会重演

画工实际上,我认为不会有日漫那种突破性…… 为了经得起考验,大家会富奸化,缺乏友情,努力,梦想的主题,漫画会娱乐化…… 卖腐卖肉可以,但称为信仰,难

当然中国漫画不会走

美漫和日漫路线,会更贴近韩漫…… 但内容上

我们有自己的故事

与其在这里唱衰,不如多买几本漫画支持一下…… 镖人做收藏品真的很不错

不过,由于不同于美漫 16 开和日漫杂志式的阅读方式,大部分国漫硬伤和短板会很多…… 并且很多网文剧本实际上很棒,但受限于作者,市场,行业积累,漫画明星效应的限制

漫画配不上剧本,表现手段匮乏的情况会很多

网文的剧本硬伤主要有

主角方面

太黑的没共鸣

太废的代入感强,但不适合作为广大谈资

外挂太多有爽点没激情

世界观展开方面

世界观展开太快,太杂,概念太多……

画面尤其是招式辨识度低

但漫画从业者没有足够的沉淀的时间,除非入行便已经成神

我会努力付费支持自己喜欢的作者的,因为感觉这个时代从事漫画行业…… 难…… 尤其是前期

毕竟,日本漫画也进入衰落期了

知乎用户 雷胡子 发表

其实看到这个题目的时候还是很早的。

而且我也回答过类似的问题。不过最近我又有了一些新的想法。想再谈谈这个问题。

-——————- 分割 ————————-

我一度是唱衰国漫的,知道国漫与日漫之间深深的差异。这里有观众的审美、还有一些画技差的主笔在这里搅浑水。

但… 国漫的画手技术真的不如日本么?或者我们退一步讲:我们就先默认中国没有几个像是日本主笔那样的。那么,假设日本的那个厉害的主笔来了中国的工作室,他就能做出精品来么?

答案是——很难,至少他的处境会像现在大部分的有些能力的主笔一样。

我也看了很多人的回答,有很多人都提到日漫的质量高,有很大的成分是因为他的细致到各个角落,比如能承托世界观的背景,画的十分精细。但是要知道,背景这种东西体力活的成分大于技术活的成分。是极耗时间的,所以基本主笔都不会画背景,而是把这中耗时间耗功夫的活交给助手(而且价格很低廉,网上资料随便查,很透明的信息了。)

当然这里我不是说主笔就省事了。主笔画人物当然也很细致,但是细致的人物,配上画风嵌合一致的细致的背景才会有效果。试想一下,如果日本的主笔画的那种细致风格的人物,配上现在国漫助手那种以 3D 建模为主的背景,效果会多难看?

这里就能提炼出两个问题:1、如果助手的背景无法做出那种很细致的风格,那么主笔画的再细致整体也很奇怪难看。2、国内有些主笔为了配合背景的风格,还会调整人物的风格和画法。也就是说如果背景只能是现在这样的话,现在这种质量的人物反而比那种再花一倍的时间画的那种很细致的风格整体还舒服——即 “10 分的人物 + 3 分的背景” 的整体效果还不如“6 分的人物 + 3 分的背景”。但日漫和国漫最后比较的时候,却是“10 分的人物 + 10 分的背景”VS“6 分的人物 + 3 分的背景”。前者远远秒杀后者。

所以说,就算是主笔能磨时间画的很精致,也需要找有其他精致功力的助手们才行。但是,在国内真的能要求助手做成这样么?

主笔可以用爱发电,但是助手就是一打工的。主笔自己设置剧情,有精神价值在里面,有奔头,那人家一个做背景的,你喜好的你想做的又不是人家想做的。凭啥要强制人家用爱发电呢?

好了,说到这一步了,终于接近问题的本身了——那么为什么,日本的助手拿着那么低廉的工资,却能天天熬夜加班,做出那么精致的背景来呢?难道他们的梦想,想要创造的东西和主笔一致?

答案是否定的。这里的根本原因是,做漫画助手在我们看来劳累,价格低。但是在日本社会体系下,其他的行业都差不多的劳累程度。

日本岛国资源十分匮乏,这决定了 3 点——1. 他们在世界工厂的制造流水线环节处于下游端,所以比之欧美这种上游端要累多了。2. 因为资源匮乏,老龄化的社会负担,以及阶层固化深,现在进入社会的求职者就业率很低、失业率高,回报低。3. 因为资源匮乏,所以日本比中国这种资源巨多的国家更重视第三产业,服务、文化这种【不需要原材料就能产生价值的东西】。

这 3 点也决定了一个现象——在日本做漫画助手,和做别的行业的劳累程度差不多的。所以你拿着低廉的工资,做那么精细的活,丝毫不觉得亏了什么,因为就算是你换别的行业,也一样的累。

而中国就不一样了,漫画比其他的行业可以说差距明显的太剧烈了。稍微有点技术含量的,工资都能比做漫画的高。主笔可以为了梦想接受(这属于精神价值代替物质价值),但是助手总不能跟着一块用爱发电吧?助手做这活是没有奔头和精神享受的(尤其是画背景)。而身边别的行业随便一个比这个轻松的,都赚的比这个高(随便做个销售在二线城市轻松上万),为啥还要成就主笔的梦想呢?

(注:我也是漫画的主笔,我很想让做助手的搞的像日本那样精致,但我知道,这样做跟成天跟员工谈梦想的画大饼老板没啥区别)。

总结一下就是,如果当中国的其他行业都不景气到还不如做漫画助手的时候,找别的工作都困难的时候,国漫的整体水平绝对能上来。

日本现在整体质量那么精致也是因为其他行业的原因,并不是什么【工匠精神】,现在的我看来【工匠精神】就是一伪命题。只是因为日本人因为强烈的竞争压力下做出的不得已。还记的之前很多中国花大价钱,找日本的动画工作室做动漫(譬如一人之下等等),给的钱比日本本地的还高,最后做出来的还不如国漫呢,工匠精神呢?职业素养呢?梦想呢?哪去了?换句话说,日本如果能获得中国那么庞大的经济市场,也一样坑。如果日本别的行业就业特别容易,而且工资还高,就不会是现在这个情况了。

知乎用户 长头发的枸杞 发表

有好有坏,给我的感觉是好的特别好,坏的又特别坏。

看漫画算起来是小学一年级开始,现在大三了,经历了《乌龙院》《老夫子》《漫画世界》《漫友》《知音漫客》再到有很多类型杂志的时期。

中国漫画的现状,我认为整体来说是在好转的,因为确实真的有一批认真在画漫画的人。

不过也说了是整体了,局部的问题其实还是很多很多很多很多很多很多。

1. 版权和一些漫画公司。夏天岛那个事情… 才让我发现原来喜欢的漫画家们真的… 不容易。怎么才能让漫画家们有保障能画下去,不止是靠理想呢。

2. 质量。页漫、条漫为主的网络时代漫画,面向的群体还是太少了,所以很多都是少女漫画之类… 甚至霸道总裁系列。质量参差不齐… 漫画真的不止少女漫恋爱心嘞… 特别全是霸道总裁的作者你画出来心真的不会痛吗。

3. 未来。希望能看到国漫崛起的那一天。不过现在看到的国漫,说实话,进步很大了,但还是需要不断加油进步… 在人物动作的流畅度、剧情还有线条上都要加油。还有少锦… 还会更新吗。

4. 市场。一味迎合会导致质量的下滑,不完全迎合可能又没人看,所以要怎么才能又保证质量又保证市场嘞,需要好好想想。特别那种少女心过度泛滥的漫画… 谈恋爱也是需要脑子的,披着各种壳子谈恋爱的漫画… 够多了,真的→来自一个多年看漫画的朋友的深刻建议,我看过很多少女心漫画_(:з」∠)_最后能记得却是星轨里的一句话。情感能引起共鸣,放在漫画里可以,但是一直作为只有的一个因素就太枯燥了。天上不会掉个馅饼,光看这类漫画也不会掉下来一个专一独特又喜欢你的人的,绝对不会。

不过呢,我还是挺看好国漫的发展的。除了条漫之外,喜欢中国的动漫除了喜羊羊熊出没能让熊孩子记住外,还有更多的不一样的动漫。

知乎用户 愚笨国王​ 发表

我勉强算是一个 “动漫” 爱好者(不知道动漫能不能算到 “漫画” 的范畴),但是不专业,我只想以一个普通读者的角度来说一下,我对我们国内的 “漫画” 业的一些看法。

首先,一说到漫画,我的脑海里首先蹦出来的是《海贼王》,《死神》,《进击的巨人》。。。

一说到漫画家,我的脑海里首先蹦出的是尾田荣一郎,久保带人,谏山创。。。

一说到国内漫画,我脑海类首先蹦出的是《熊出没》,《喜洋洋与灰太狼》。。。。sorry,我先把这 2 个漫画抹去,虽然,第一会想到这 2 个,但是,我本人相当厌恶这 2 部作品。。。。然后是《舒克和贝塔》,《哪吒闹海》,《大闹天宫》。。。。

一说到国内的漫画家。。。。sorry,我对人名不敏感,记不住。。。。5555

忘了先自我介绍一下了,我是一个 “80 后”,准确的说是 85 后,我开了一个专栏叫 “85 后品动漫”,因为最近比较忙,一直没有更新。。。

在开专栏之前,我看了一些现在来看很老的日本动漫作品——《棒球英豪》,《足球小子》,《神奇宝贝》,《森林好小子》,《中华小当家》等等。。。

同时,我一直追《海贼王》的漫画。。。。

可能,有人会喷我 “精日” 什么的。。。。没关系,因为我得说,至少目前,我们国内的漫画水平,还没法和人家岛国比,甚至说,岛国七八十年代的作品,都比国内的很多的漫画作品要强很多。。。

说真的,我多次参观过国内的 “动漫展”,对于国内的动漫产业的企业也好,还是,漫画的作者也罢,我得说,从绘画手法和质量上来说,咱们国内的“漫画” 作品比岛国的绝对不差!但是却很难有 “惊世” 之作。。。。

原因何在?我个人认为,因为,我们的 “漫画” 功底不错,但是,我们的 “漫画” 没有“魂”。而这个 “魂” 就是——“漫画的故事情节”!

我记得第一次看《海贼王》,是很偶然的在 “卡酷频道”——“酷片酷映” 这个栏目里,那次是刚吃完晚饭,百无聊赖,正好播到那个频道。当时,正好演到 “海上餐厅”,山治刚出现的那个时候。说真的,很早就听说过《海贼王》的大名,但是,一直都没有看过,正好碰上了就看一下。说真的,第一次看很失望。。。这样的画风,还有那么多人喜欢。。。那一集勉强的看完了,虽然觉得画风很烂,但是,第二天还是接着看了下一集,然后,再下一集,越看越觉得有意思,完全被这部“动漫” 作品的故事情节吸引了。。。

然后,我从网上,找到了《海贼王》动画版,和 “漫画版”,分别从头开始看,一直到现在,我得说,《海贼王》之所以吸引我,对我个人而言,不是他画的有多么的好,而是,整个这部作品的故事,深深的吸引了我,让我感受到了一个“热血沸腾” 的“大航海时代”。

无独有偶,当我拿出像《棒球英豪》也好,《中华小当家》也好,甚至是《森林好小子》这样的无厘头的作品也罢。对比一下国内的漫画作品,我得说,从故事情节上,我们国内的作品就落后了好几十年。。。。

拿宫崎骏的作品来说——《千与千寻》,《哈尔的移动城堡》,《萤火虫之墓》,《天空之城》等等。。。画风只是作品的很小的一部分,而真正吸引我的是这些作品里,跌宕起伏,感人至深的 “故事情节”!

国内的漫画作品呢?说真的,这几年上映的《大圣归来》,虽然获得了很多好评,但是,依旧是吃 “西游记” 的老本。而像《熊出没》《喜洋洋与灰太狼》。。。我就不说什么了。。。。

国内的漫画作品,似乎更多的是倾向于 “年龄较低的儿童”。而对于成年人,更多的是一些糟烂杂志整的一些所谓的 “成人漫画”,“后宫漫”,那简直就是一种 “毒瘤”。。。。

2018 年世界杯的时候,岛国队的表现获得了世界的认可,那时候很多人提起了 80 年代那部经典的漫画作品——《足球小将》,据说,这部漫画作品激发了之后,好几代的岛国人对于足球的热情。。。

可惜,我们国内,好像至今为止,印象中好像没有出现过这样的作品。。。。。真的是有点悲哀啊。

我知道,很多 “漫画” 行业内的人,会哀叹,市场不好,没有资金支持,没有政策扶持,等等。。。其实,有了这些又能怎么样?没有 “灵魂” 的漫画作品,出的质量再好,也依然上不了台面。

我只是一个爱好者,我希望,有一天,我们也能有一部,像《海贼王》,或者像当年的《足球小将》这样的传世之作。希望能有更多 “有灵魂” 的漫画作品的出现,就是这样!

以上是个人意见,不喜勿喷,谢谢!

知乎用户 疯未觉​ 发表

我刚刚去偷了一张图,告诉你们市场有多小

市场太小了,发展前景也不够大。

漫画的兴起是在什么时候?

在电视还没发明的时候

漫画影响力最大的是什么时候

电视还未普及的时候

在娱乐贫瘠的年代,漫画依靠着更强的表现力,击败了小说。

在电视普及以后,漫画的地位被极度的冲击。

90 后开始的这一代从小家里有电视的,基本上都是直接看的动画,根本就没有看漫画的习惯。

再往后手机普及以后,漫画的竞争对手更多了。

在这种情况下,中国漫画想要兴起,太难了。

国内和日本漫画对应的应该是网文。

都是在娱乐贫瘠的时代兴起,形成市场和阅读习惯,于是有大量的资本和人才进入。

顺便聊一下市场大小的问题。

市场小是导致资本追求爽点 / 爆点最大的原因。

比如某个圈子有 1000 万个人,你只有 1%的人喜欢,那也有 10 万人,勉强能撑起来一个作品了。

某个圈子就十万人,你除了讨好大多数人,毫无办法。

漫画的创作门槛本来就不低,赚的钱又少,只能靠爱好者用爱发电。

问题是爱好者也不够多,这就很尴尬了。

知乎用户 行风小强 发表

我觉得镖人还行啊

知乎用户 问君之名 发表

还记得在小时候看的最火的一本漫画期刊叫知音漫客,当然也看过一些别的漫画,但那时侯 mk 还真是特别出名,几乎小学一个班的人都在看。有几个土豪同学一到出刊日就买回来,然后传阅全班(笑)。所以我对漫画的了解与认知也是从那时开始,可以说 mk 是我的启蒙了。最喜欢看的就是《偷星九月天》《星海镖师》《….》等等,那时这些漫画的画面与故事着实让我痴迷。我很长一段时间脑子里都是关于这些漫画的事情,甚至还会构思这些人物的故事。

后来 6 年级的时候,很多漫画都完结了,偷星也开始变味。为什么这么说呢,它的文戏变得越来越少,人物之间的对白也趋于平淡与浅显,即使是小学的我都觉得很肤浅…. 画风的话其实是基本没怎么变的,相比起以前是越来越好。但是这些漫画全部都是经过后期电脑处理+上色,我认为这虽然让漫画的观赏性大大提高,却忽视了原本画工的重要性与不可替代性。然后每期固定的两话 24P,看起来只是想增加单行本的销量…. 分镜上也能看出一些敷衍和偷懒(比如当一个人物在战斗,旁边群众惊愕的脸就能占一排,1P 就结束了。记得也不是特别清楚,大概是这个意思吧)

很多漫画完结后,就有新的漫画刊登上来。结果令人大失所望。即使有电脑后期润色也惨不忍睹的画风,毫无营养的文字对白,类似的漫画占了差不多半壁江山。其间也夹杂着一些较小众却诚意满满的作品,这是我继续看下去的动力。后来又有一部作品大红,《暴走邻家》。起先里面的正能量与关于梦想的追求和努力引起了大批读者的追捧,甚至不少人把里面的台词放到作文里得了高分。但是往后看,除了梦想还是梦想,总之主题与所表达出来的主旨思想就是 “不要放弃,努力追求梦想就对了” 这种感觉,台词也是千篇一律的万年励志金句……

然后上初中了,我就再也没有看过漫客

说了这么多,尽管不满与失望占多,但我还是真心希望国内漫画能用心做好的,我家里现在还有 100 多本漫客,足以可见当初我有多爱它…. 我觉得日本的漫画真的有很多可取之处,我非常喜欢的一部作品《进击的巨人》,看过的朋友应该知道,它所蕴含的意义与思想,确实很宏大。

而且日本有完善的关于这方面的产业制度。好的漫画能够改编成动画,动画又能衍生出游戏和小说,别的也一样。所以,国内漫画目前的状况我其实并不了解。但是从以往的实际情况来看,如果没有一批在画工上下功夫,能够将自己的情感融入进漫画中的作者,中国漫画是没有出路的,只能一直半吊子的走下去,少数的良心作者也不会有更好的,能够被大众所认知的机会。

何况政策上的原因,中国漫画还有很长的路要走

知乎用户 神巫六六 发表

看到高票回答里那个拿风之谷出来说事的,我真的不得不回答一下这个问题了。

我还是认识不少腾讯系的中高级决策层的,是,腾讯的决策层和下面的编辑里面,是有没水平的、没有审美的、唯市场论的人,但是人家也有水平很高的,审美不错的,懂得发掘市场需求的人啊?

你拿一个风之谷那样等级的东西,我是说,故事、内涵和画技都达到风之谷等级的东西,他们是会投资的好吗?

你就算吃一个闭门羹,多换几个人去审核,投资就来了。

比如《镖人》,他虽然和腾讯系没有关系,但是他作为例子,可以把高票回答的脸给打烂。

镖人有激萌萝莉吗?

有身材爆炸衣着很少的美女吗?

有杀人——好吧这个真有,但是有黄赌毒吗?

有龙傲天吗?如果你觉得镖人主角那就叫龙傲天,我作为一个月入三十万的网文写手,很遗憾的告诉你,你对龙傲天存在着巨大的误解,你根本不知道什么叫龙傲天。

哦对了,《镖人》还是个黑白漫画。“不符合市场需求” 的黑白漫画。

然后镖人不但有人欣赏,有人投钱,还有人把他出到了日本。

是镖人恰好遇到了伯乐吗?

不,我告诉你们,是镖人遇到了一群伯乐。

伯乐们找了那么久,终于找到 “一匹” 千里马了,就都冲上来了。

业界不缺伯乐,相信我,业界缺的是千里马。

而业界最多的是什么呢?是自以为自己是千里马的驴子。

这是这两年在线漫画平台兴起给中国漫画产业带来的最大的弊端。

一大堆人拿着虚高的稿费,就真以为自己了不起了,殊不知只是资本没看透你们的本质,被你们骗了钱,现在资本家看明白了,你们画的东西根本没有去投钱的价值,所以开始处理坏账,然后一堆人就冲出来哭天抢地。

然而就在同一时间,那些真正的千里马,正在奔向远方,根本就没受什么影响,而且在可以预见的未来,他们还会得到更多的资源倾斜。

现在的在线漫画面对的不过就是网文十五年前所面对的东西罢了。

那时候网文没人投钱,付费读者没几个,新书只要上架开始付费观看,评论区就马上骂声一片,流量也骤降,瞬间分流到各种盗版网站。

我们抱怨过吗?

十五年来,混子们、自以为是千里马的驴子们,都统统被淘汰了——或者被扫进了名为扑街的垃圾堆苟延残喘。混出来的网文作家要么服务精神点满专业生产受大家欢迎的商品,要么坚持小众精品路线俘获大批死忠,反正混出来了。

网文圈这两年也被资本大潮冲击,然后泡沫也破了——就在你们漫画圈泡沫破之前。你看见网文圈怨声载道、哭天抢地吗?

没有,因为网文圈经过严酷的淘汰,剩下的大神都有自己的付费读者基本盘,和那些被吹出来的驴子们是不一样的。IP 热没了,那就回去继续吃电子订阅,反正光靠电子订阅也能月入十几二十万。

现在漫画业界,需要的是从零开始建立付费读者基本盘,要做好再吃十五年苦的准备。

而不是像现在这样,鬼哭狼嚎,很难看你们知道吗?几乎和你们的作品一样难看。

PS:看到另一个回答也提镖人了,我提前说一下。那个答主的公司没做镖人的宣发,是不是就没有人做镖人的宣发了?可能吗?我上面都说了,一家碰壁换一家,总有识货的人。

每一家都碰壁,那说明——说明别人也是识货的啊。

这个逻辑关系某些人用小脑瓜好好想想。别问我。

知乎用户 八分熟 发表

中国漫画我聊一下我的想法吧

1. 画风。首先是漫画跟动漫不同,读者首先看到的是画风,国产画风很尴尬,很少又能够打动我的画风,那些简单的卡通帅哥美女的恋爱画风,一看就是电脑作画填色,人物没有灵魂。海贼王的细节可以让读者看出前后剧情的连贯性,很有学习的必要

2. 分镜,国产漫画的分镜特别不好,分镜最能影响的是一个读者的情绪,看国外大师漫画分镜,如电影大片一样,很精彩,情绪可以在此时积蓄过度。该简单的时候,一篇带过,该精彩时,各种动作分镜,都会给漫画本身带来很高的分数

3. 故事,因为我本人比较喜欢热血的漫画,但是国产漫画里,讲述热血的真的太少了 (排除那些蹭 IP 的漫画,根据小说改编的一些玄幻),自主原创的故事太少,包括我最近等更新的国产漫画镖人,虽然故事是架在隋唐时候,但是作者的主要故事和人物是另外一条线,至少现在为止还是挺精彩的。漫画要想收揽读者,篇幅框架世界观要稍微大一点,比如死神,火影,海贼的世界观

总结:

1. 中国目前为止,缺乏一个自主刊登的一款漫画的书籍或者 app,缺乏一个专属的筛选漫画机构,该机构可以通过发掘,筛选,举荐等推出一些有潜力新生代漫画家,漫画机构的薪资应以鼓励的方式,这一期画的好,读者多,奖金就多,这一期不好,奖金就少,督促更多的人来加入。

2. 该机构需要官方认定,成为中国漫画的权威机构,想要在这个机构刊登发表作品,长期连载的需要有工作室至少 2-3 人以上,分工明确,编剧,画手,分镜等。作品入选前,先交出 100 + 页以上的作品,连贯剧情。入选之后,机构分配导师,导师一对多个团队工作室指导。导师认定合格后,方可发表,导师的薪资和读者反馈直接挂钩。

以上是我对中国漫画的设想~

知乎用户 观察知乎网 发表

对了补充一下,用我现在擅长的 “闭环思维” 解释下为什么平台现在猛推日更少女爽漫。

1. 建立了漫画→动态漫画→真人剧的闭环,后两者都是可以向广告主索要大量广告费用的内容形式(目前)。

2. 这个模式唯一需要做的,就是保证漫画作品流量足够大,达到某个量级(上次一个自称动态漫画从业者的说门槛是几千万阅读),然后读者有一定的成瘾性,能在作品公告和平台引导下,如预期跳转到动态漫画和真人剧上面。

3. 实现跳转的模式,快看给出的解是做精作品,作者 IP 化包装,作品里值得 IP 化的都进行 IP 化包装(早期会配合微博,现在不知道会不会了);腾讯的模式是,读漫画不能上瘾?那就照搬会上瘾的路数也就是网文的路数,简单点说,腾讯就是中国漫画网文化最大的推手,现在你们看到的日更漫画会越来越多,直到广告主承担达到极限的那天。

4. 这类针对的群体是少女,或者说脑残少女,除了女频漫画上瘾,她们还会古装剧上瘾、偶像上瘾,而腾讯还有自己的偶像孵化项目,A+B+C,收获的可不是 A+B+C 的广告费,而是 3(A+B+C)的广告费啊。加上少女群体本来就是消费力最强的群体之一,特别适合通过一些营销手段引导她们非理性消费,“倒牛奶” 不会只有这一次,而是会有无数次。

5. 今年的形式我认为比 18 年更好,18 年我认为资本热情冷却,今年(尤其是两年后)资本自身难保,18 年退潮的是从业者,从今年开始包括腾讯在内的资本从漫画主战场撤退的意愿写在脸上,我始终认为,只有把屎和金子彻底分开,金子才能卖出应有的价钱,再光鲜的屎一文不值,再磕碜的金子也是金子。

这个问题就是中国漫画的现状。

动画行业,时不时有大电影《青蛇劫起》、连续剧《雾山五行》等等作品出现;

游戏行业,《黑神话悟空》《王者荣耀》以及一两年改变一次的国产游戏风潮(最近我知道的是悬疑类游戏),也在刷行业话题度;

而漫画行业,好像只有改编作品《一人之下》,以及之前的《那年那兔那些事》《狐妖小红娘》等等,而近几年漫改动画大热的好像也不多了,这个可能和腾讯带头的流量漫改编动态漫画、动画、真人剧的玩法有很大关系。

以至于漫画要靠隔三差五刷一波 “中国漫画还能崛起吗”、“中国漫画死了吗”、“中国漫画现状到底如何” 来博存在感。

吐槽完毕,稍微回答下问题。

现在中国漫画处于一个微型的青黄不接期。

黄的,是曾经让我们看到国漫希望的一系列作品都已经完结、腰斩,甚至一些作者都离开了行业,资本放弃了追求质量,也就是放弃了在现阶段漫画破圈的可能性,一系列流量作,确实可以最大限度养活腾讯、快看之类的漫画产业链,可以用售卖 IP 的方式,养活包括编辑、市场营销、IP 策划、股东等等在内,大量的漫画寄生虫,这里面诞生不了你我想看的东西,但是没办法,自由市场经济证明了消费力少女>婴儿>其他,资本只会在这条路上越嗑越嗨。

青的,是我还是保持定时逛逛国漫平台的习惯,除了一些作品老是更新 10 回左右就腰斩的平台。是有很多比我们有才华的年轻人的,但是等到他们画过 10 几个腰斩作品,还跟漫画这倒霉行业死磕,直到做出中国的《火之鸟》《龙珠》《海贼王》,还得等很久很久。

世事哪能尽如人意。

今年我编剧的漫画出版了,已经离开公司 5 年,编剧第一栏仍写我的名字,至少最后我们也发现,“二次元用爱发电” 并不是骗人的——当然,那些网文写手 / 网剧编剧转行、不看漫画、混个履历还对工作得过且过的 “漫画从业者”,是哪个行业都有,世上最不缺的蛀虫。

知乎用户 胖河豚​ 发表

中国漫画的现状:以前杂志上连载的漫画家现在过得如何,就是中国漫画的现状

以下是跑题的个人推荐漫画家介绍时间

多图预警

1.《长安督武司》作者:第年秒

(图源来自微博 分鏡 bot,目前漫画 U17 上可以看)

然后是分鏡 bot 的个人解读和评价

这位作者,胡伟(第年秒)经历异常丰富且坎坷:

画推理漫画参加新人王比赛,惨遭退稿;

画搞笑漫画,登在九拼一的报纸上;

画补天窗的超短篇武侠;

画过多次脑残小剧场;

好在最终他以《广武威卫局》获得了读者的认可,并且入围第 6 届金龙奖最佳少年漫画。

他也得以在漫画 show 上长期连载他的新作也是他的第一个长期连载漫画(于漫画 show2010 年 1 月下旬 39 期)《长安督武司》(金龙奖少年王四代目)获得了漫画 show 读者的好评(我和我当时的几个同学 hhhhh)

(漫画 show 我堆了一箱子)

好景不长,漫画 show 在 13 年被广电查封,众多优秀作者(爱欧《血族》,白骁《4.9x4.9》《武道狂之诗少年版》,于彦舒《扳手少年》,庹小新《狐妖小红娘》,L.M《惊爆校园》,彭杰《方舟奇航》)惨遭失业。

知乎用户 洛必达的一瞥 发表

资深漫画读者必须不请自来回答一波

我认为总体是退步的

说说我看的最主要的两本,一个是知音漫客,一个是飒漫画

首先是大家很熟的知音漫客

我从初中开始看,当时正是暴走邻家,浪漫传说,斗罗大陆,极度分裂等等非常优秀的漫画的鼎盛时期,每个漫画都好看,更重要的是没有注水,也不弱智,甚至能稍微引人深思一番。

现在,,,

我上次回家又买了一本,,,里面都什么鬼东西,剧情俗套,世界观各种槽点,而且弱智的一匹,压根就没什么意思。

还有我看过的飒漫画

也是初中,这本漫画主要都是少女漫,但真的有很多优秀的作品,穿越西元 3000 后啊,三眼哮天录啊,加油大魔王什么的。

恕我直言,现在飒漫画质量垃圾的不行

我曾经很喜欢的穿越西元 3000 后,我能感觉到现在就是在拖剧情,作者也好像丧失了热情,画的很不走心,人体比例很明显没好好画。加上加油大魔王的作者离开飒漫画编辑部,我认为他们是真的热爱漫画,受不了现在这个公司的氛围才离开的。我很支持。

其他各种杂志就不多说了。总的来说上色华丽了很多,但剧情真的苍白无力根本吸引不了现在的我,我希望中国漫画界能深刻的反思一下,好的漫画真的是要用心的,以赚钱为目的我不反对,但同时也希望他们明白弱智剧情,不走心的人体比例,抄袭等行为并不会让他们赚太多钱。

我们又不是傻子。

知乎用户 知乎用户 Ha46B4 发表

说白了还是行业太小。

黄零说的互相坑害,其实就是一个行业初初兴起,投资人试水、不懂、找不到合理案例自然也没有方向;

主创没有经过激烈的市场竞争,而是很多时候阴差阳错走上漫画创作的道路,当然存在各种不专业的问题,不管是技术还是态度上;

读者没有付费习惯,那当然啊,最好看的海贼火影都是免费的,我自己心水的青漫、腐漫、后宫漫都能网盘见,为什么我要为了一些并不太好看的国产漫画付费?

其实问题越辩越明。

为什么漫友、知音漫客能够做起来?

因为他没有看到 80、90 因日漫影响产生的巨大受众群体而眼红——他可能眼红过,尤其是在纸媒衰落的大数据时代。但是他们的崛起,就是把漫画的受众定在了它本该在的少年儿童群体,日本漫画不也是由给孩子看,和这些孩子一同成长,最后成了今天我们看到的日漫产业吗?

日本有多少超过 10 年以上的动漫 ip 呢?我不想数,实在太多了。像《机器猫》《蜡笔小新》《海螺小姐》这些动漫更是能够伴随很多日本年轻人从懵懂到成年,甚至老年。

但这点不会有人注意的,包括《知音漫客》,因为大家说到底,梦想说得再好听,去做事的时候,只会在乎这笔投资挣回多少钱 / 这个活我赚了多少 / 我这个作品出去是不是能稍微出名

试问一下,如今国漫圈,在一部作品上耕耘超过 5 年的有多少人?

在这样的当口,作任何评价都是毫无意义的。

互相推诿、利己,这是人的原罪

但是对国漫有理想有愿望的人,如果因为目前的情况就妄自菲薄,甚至放弃,那就是短视、懦弱。

第二个问题,国漫怎么抓 80、90 后受众

幕星社、非人哉、一禅小和尚,包括陈安妮、牛轰轰,早就给出了答案

但是其他人任然按照投资人的意图,做 “既能满足初高中生的核心消费群体,又能迎合 8090 口味” 的作品,怎么可能做出好漫画呢?

中国没有对漫画有爱的人吗?

利己是中国人的特性吗?

中国没有画画技巧高超的人吗?

中国没有有理想的投资人吗?

中国没有愿意为好作品付费的读者吗?

中国没有好编剧吗?

最近 “寒冬” 这个词老是和互联网、漫画绑在一起

我觉得这绝不是寒冬

如果说,资本进入,阳光普照万物美丽,百花齐放人人笑逐颜开的 16-17 是中国漫画的春天,那我认为接下来要到来的是中国漫画的夏天,阳光更加猛烈,万物显形,弱者退散,强者茁壮成长

我相信接下来的 3-5 年,中国漫画的供给关系会逐渐发生深刻的变革,b 站、快看、腾讯,或是漫画 MCN 机构,总会为中国漫画找到一个出口

而我们只要好好画画、写好故事,不懂镜头语言就读一下《认识电影》《救猫咪》,喜欢一部作品就素质三连,有打赏支持的钱就支持一下,其他,交给时间去检验。

知乎用户 玛丽亚的玛丽苏​ 发表

我很少会回答关于漫画的事,特别是国漫。

我的评价是半死不活,全靠爱发电。

老有人说中国国漫要有质量,要有好的剧情,这些都不是问题,国漫最严重的问题是——这个行业的从业人员居然养不活自己,除非你极顶尖的那一批,但那又如何,同等水平,互联网游戏原画插画的薪资不是吊打你吗?不说顶尖,就是算是下限,人家起码不会饿死,对比极大。

但顶尖的又有多少?你说你要努力深造自己,才能成为顶尖人才,才能赚钱啊。你当一个动画或漫画大师或者一个行业顶尖的人才是从一开始就是巅峰出道的吗?肯定都是初入行业逐步从新手成长为行业人才的,但国漫缺乏这样的环境,因为新人熬不过头几年就离职了。你顶尖人才能几年?不用退休是吧?

我已经看到多少有天赋的同事同学因为薪资问题转去做游戏插画原画,剩下的也熬不出头。

中国动画现在有 bilbil 撑场,有了些生气,中国漫画和死人没什么区别。

好,气话说完,现在说下我的概括。

——————————————

国漫(包括动画和漫画)行业极度缺乏人才,非常缺乏,全面缺乏,从基层到顶尖都缺,甚至到了缺人的地步,与之相对的是极低的薪资,非常畸形的结构,同时劳动时间繁琐且长,我看到的连载漫画家几乎都能看到他们的仙气。

极度缺乏培养行业人才的机构和学校,市面上极多培训机构都是以插画原画为主,漫画极少,大部分漫画培训机构还是原画师去培训的,这能一样吗?职校培训十分鸡肋,所教所学都是十几年前的东西,等于没有,而中传媒的学生出来也是杯水车薪,在行业成不了气候。

漫画行业的从业者极大数都是其他行业转过来的,因为新人一开始选择做漫画会饿死;从业后熬了几年一般就熬不过去,熬下去的一般都是相对独立和个人化的漫画家,过于小众和缺乏商业化。能商业化的漫画家凤毛麟角(如夏达,米二等),完全靠他们苦苦支撑,然而劳动时间繁琐(一周多更),让这些漫画家属于有命赚钱没命花的情况。

其次环境,国内环境不适合做漫画,国内没有培养出漫画爱好者的氛围(参考美国、法国、日本、韩国,于国内或许小时候看过,在学业和工作的重压下,都会抛弃这种费事费神的爱好),有时间不如刷抖音,看电视剧,最后看动画,漫画属于最末位选择。

行业极度缺钱,缺少变现渠道,商业模式畸形,规模连宠物市场都比不上,我都纳闷这种行业有存在的必要吗?

版权纠纷不清,南极贱畜几乎一手遮天,tx 和工作室之间的玩法只是想尽可能地榨干行业的利润,是否利于行业的存续不在考虑范围。

行业人才培养难度大,一个漫画家需要在画技、编剧、分镜达合格线上才能做出满意的质量,但国内大部分漫画粗糙不堪,特别是彩漫质量;但我不是在抱怨,我非常感谢他们还在坚持,保存了这个行业。

漫画流程非常流水线化,但不专业,基于上面的人才培养难度大,所以大部分工作室采用了分工,一般为老板 - 编剧 - 老板(拍板剧本是否通过)– 主笔(一般负责分镜)- 线稿 - 上色,如果工期紧张,会选择外包,但同样居于人才培养难度大,不少外包人员专业水平素质较低,所以漫画质量参差不齐,又因为极低薪资,外包人员流动性极大,稍有成长的外包人员都会选择离开漫画行业,于是持续造成恶性循环,在这种环境下,个人很难全面提升。实际上为何会有这模式,还是稿费过低,薄利多画。

你这个流程要不像韩国极度流水化和专业,全程由负责环节的人员自主发挥(但国内偏偏加上老板来给你指指点点);要不像日本那样的,由漫画作者本人带徒弟的方式做漫画,全权负责漫画,使徒弟吸收经验学习进步,但可惜国内两不像。

还有一点的是我个人的吐槽,那就是很多初学者画漫画时非常沉迷于画技,一般都会说我画得多吊,我们终究是漫画家,还是要靠分镜和剧本的,画得差一点真的无所谓,能完整画出一个故事远比画好一格画面要强,否则我们和插画原画有什么区别。

最近 b 站在动画上有大动作,希望动画这个活死人能稍带上漫画这个死人吧,换点新土也好。

先吐槽这么多吧。

知乎用户 烈栗子 发表

之前是劣币驱逐良币,一堆又一堆连画画都不会的废物来凑量赚钱,一堆一堆垃圾漫画充斥平台,现在平台不想白给钱了,这些砌楼于泥淖中的豆腐渣垮了大半。

知乎用户 匿名用户 发表

作为一个写剧本的萌新我就说点大家不爱听的:现状不容乐观

一、老板(自行理解)决定了漫画家能产出什么东西

暑假时敲定的新作大纲,改了又改,因为涉及妖怪啊修仙建国后不许成精啥的,讨论了 n 次,改了 n 次,被毙掉 n 次,一部作品从选材到大纲的诞生都无比困难,更别提正式上线了,这不是戴着镣铐跳舞,简直是在沙暴大葬里跳舞。

而至今,大纲仍在二审阶段,距离产出遥遥无期

(当然仅是个案,不一定所有漫画家都面临相同的窘境,但弦外之音大家懂就好)

二、市场决定了漫画家最终产出了什么

就我跟的这位漫画家,小有名气,稳定连载,画风不错(精致派)

我拿画面出来大家会说 “啊好看” 但我提作品的名字可能压根没听说过,因为好看的作品有时根本出不了圈、火不了。不温不火等于勉强糊口用爱发电,也等于能坚持创作的团队会逐渐在看不到未来的努力中失去动力

好的作者不见天日,人体烂到让人起疑、画面敷衍得让人无法忍耐的作品卖卖敷却能叫好叫座动画化(哪部人体极诡异的不用我点名了吧)但这不意味着作者就一定画不好,很大程度上是下面的第三点导致的悲剧,请继续往下看

三、这是一个读者 “等不了” 的时代。

一位作者的作品火了,读者就开始拼命期待催更,读者黏性低,不能维持更新速度就会被市场抛弃,但好作品不是催出来的,所以就导致越来越多的作家越写越烂、越画越烂、甚至烂尾(不用我举例了吧)

而漫画也为了维持更新速度开始用大量无意义的纯对话框分镜讲我们自己都笑不出来的段子和白烂话,以及意味不明的各种半身、特写。

心知肚明在凑数,然而不凑数你怎么维持更新?怎么保持热度?哪来的生活费?

幸而我遇到的漫画家和同好都是极有良心和恒心的,肯为爱发电

我想说的废话:

这都不能完全把锅推给从业者,因为大多数付了钱的观众老爷就想看这个啊?我们不画这个一个工作室都喝西北风去吗?没有面包的话干嘛不吃蛋糕?

我说话自认是在不好听,就不多讨人嫌了,只想再多说一句:

想看到优秀的国产佳作就请用手里的钞票投票表态,这是每个人能为改变国产漫画现状做出的最大努力,拜谢诸君

知乎用户 李冒冒 发表

我一个学姐,我只在网吧见过她,画画功底几乎为零,然后找了个漫画助手的话。通过努力在第三个月月入 5 千。

可能有人说这收入也就那样。可我们那就个三线小城市,就用 3 个月已经可以混口饭吃了。

不论你们怎么说,我只知道画漫画确确实实可以满足生活了。

攒点钱,自然就想花啥就花啥,没钱了就去画那种你们说的流水漫画。这样不好吗?为啥你们都开始唱衰了。

当然短视频啊,鬼畜啊,网文啊,都会和漫画抢文化空间。可这不急会讲故事会画画在文化领域里总可以吃上碗饭的。

知乎用户 柯士琦 Croski 发表

10 年前,我们在盗版书摊上和诺基亚 5230 上看龙傲天和总裁爱上我的小说。

10 年后,我们在安卓和 iOS 上看龙傲天和总裁爱上我的漫画。

近两年,漫画成功的标志是 “动画化”

嗯,还可以看龙傲天和总裁爱上我的动画。

中国漫画真好画,

故事都不用自己想。

知乎用户 hx200095 发表

其实说白了就是有多数国漫不好看。

看长评里讲宫崎骏以及国人审美问题,我也赞同,但是宫崎骏毕竟只是日本动漫中的一小部分。

作为某人气日本漫画站的常驻者,我看遍了几乎所有类别的日本漫画——像宫崎骏那样的治愈漫,还有热血少年漫,少女漫,恐怖漫,还有性转漫伪娘漫后宫漫龙傲天漫 (耽美百合真接受不了抱歉……)

看多了日本漫画,感觉自己的节操下限都被拉低了呢。想一想,有些漫画可能真的就是所谓低俗吧,但是人本来就是喜欢低俗的东西嘛,有什么错吗?我最喜欢看伪娘 bg 漫!

不知道是不是因为国人对漫画没什么了解,以为是小孩子才看的,所以在看到我说 “我最喜欢伪娘 bg 漫!” 的时候不会孤立我(笑)。日本那边似乎会对肥宅有特别的看法,但中国这边就不太会。

以上,我想说的就是,国漫想要发展 “低俗” 那方面,其实也没有什么大错,国漫的问题只是真的不好看。


①画技

其实龙傲天漫和霸道总裁我看的也挺带劲的 (诶嘿~),但是很多日漫你可以光看脸就犯花痴,完全不用在意剧情(虽然有让人感觉“你是在给读者喂 #” 的剧情,但还是冲着画风好看看下去)。至于某些国漫…… 不知道在哪里看的广告了,男主女主的脸都画崩了还敢在上面写“你想看的这里都有~”,谁给你的自信。

我并不会无故的去贬低国漫画风,有的国漫画风我也很喜欢,但是画风很烂的漫也能有很多人气我就很不爽了。


②剧情

很多国漫的剧情可能真的是给小孩子看的,比如少女漫男主都亲上女主了,女主还说男主不喜欢我~ 什么的,比如恐怖慢除了画的阴阳怪气以外完全无法让人感到害怕什么的,比如魔法或修仙题材男主非要带一个真心不觉得萌的吉祥物什么的…… 的确是有剧情优秀的国漫,但让我接受不了的是多数。


③题材

国漫的题材太少了。

“低俗” 的题材可以有。之前说过,“霸道总裁” 画的好也是很棒棒的,但是花样应该多一些,总是那一套读者会腻……

“高雅” 的题材可以有。有人会说,太高雅了没人爱看啊。并不。“高雅” 不是虚无缥缈让人看不懂,而是能够让人的心灵感到宁静和舒畅。文学作品能够做到,国画油画能够做到,漫画同样也能做到。

举一个日漫的例子:森薫老师的《少女新娘物语》

这部漫画描绘的不是新疆,是 19 世纪的中亚,里海附近人们的生活。画风非常可以吹,剧情也超棒。森薫老师的《英国恋物语》也很棒。

我不是喜欢看伪娘看龙傲天吗?可是这跟我同样喜欢《少女新娘物语》有什么关系呢。低俗的时候低俗,高雅的时候高雅,能屈能伸嘛 (笑)。


总之,对于看日漫看的太多了的我来说,很多国漫真的不好看。最优秀的漫画到底是怎样的,什么才是高雅,低俗的漫画究竟该不该看,我没有资格去评判,但是我最直白的话语就是——

国漫能不能再好看点?!

知乎用户 荀彧 发表

霸总卖腐卖肉玛丽苏杰克苏充斥市场,我赞同某个答主的观点。【我同学画漫画为职业的,也是画霸道总裁文,让我去看,我真的看不下去。。】

而且画工,分镜构图 简直太差,就像不会画画的人拿个 SAI 几十秒出的图,几秒上的色。上色水准就是小学僧乱涂乱画, 瞎我狗眼,怎么花 怎么亮怎么来,不论男女,各个人眼睛大的跟牛似的,跟日本几十年前少女漫差不多,但少女漫画画工很精细啊!

剧情也没特色,玩搞笑 幽默 笑不起来,玩深沉又像在搞笑,搞创新又感觉都是看过的套路。只能把大 IP 起点文漫画化才有 油水捞。

还有虽然很可耻,中国人看漫画真的会付钱吗?特别是这种网络上的漫画。我反正是没付过钱的,中国人最近已经习惯游戏付费了,但漫画付费,估计还要好多年,或则出个什么新的付费形式。

别说纸质漫画哦,我印象里最后一次有周围人看纸质漫画的,都在十几年前了。

知乎用户 知乎用户 20BKCq 发表

还好吧。个人以为,现在的国漫 有土壤,有资本,有市场。

很多人都看漫画,也有人投资,市场真心也不算小。

唯一不太好的地方,貌似是作品方向导向上有些问题。

总之吧,我没什么太喜欢的国漫,真心很少。一只手能数过来。太注重流量了,作品质量总体不好。

不是说好作品少,但是烂作呈指数级数量。随便打开一个漫画主页,满屏的同一个风格网红脸模样的封面。

众多作品中反映着一种感觉,就是浮躁。用各种方法吸引读者,然而多数都是很低级的感觉,给人一种 疯狂追求商业利益甚至不惜牺牲艺术与匠味。我看很多成绩不差漫画的画工简直糊弄……

为了适应市场的更新速度,甚至不惜日更,质量可想而知。让人感觉,就是太追求经济效益了,对自己作品的态度有点太商业了。

我觉得(个人愚见),现在市场读者也都水平不高…… 让那些流量优先的低质量漫画在一定程度上引领了主流。一般流量高的都会在主页大捧特捧,那种风格流派会迅速成为一种流行标杆,让各种作者纷纷效仿。(劣币淘汰良币)本人是不太认同现在漫画的主流风格。也可能不是主流的原因,而是因为主流相对低龄化。

在现在这种风气下,想认真画一部严谨认真的王道漫画是不容易的。漫画越来越娱乐市场化催生清新条漫更受欢迎。但是一个国家漫画水平如何,人们打心眼里都是以标杆性的王道漫来界定的。

国漫在这一点上就比较吃亏。因为大家为了迎合市场都在想用最少的成本赚最多的钱。慢热型的王道漫肯定在这种市场里前期占不到便宜。不是各种作者不能画王道漫,而是市场让他们画条漫等更容易来钱。所以嘛…… 国漫王道漫算是比较萎靡。

国漫比较做得好的是条漫和耽美,比较娱乐化,市场大。于是大家纷纷画这些。比较强的有幕星社,非人哉等等一大堆清新日常条漫。他们可能也能画得了王道漫画,只是这个更容易来钱,也比较快。耽美多数质量不好,但是市场大。

唯一让人欣慰的是 镖人 。其作者许先哲,我看过其简介(不知道是否正确)。说他本身并非美术系出身,而且据说没有接受过美术训练,好像是自学的,而且是做其他行业的人。后来因为自己喜欢漫画,构思了好几年创作了镖人。

我觉得这个如果是真的,那么可能说明了一点问题,那就是对漫画的爱。我想许先哲一定是对漫画的爱满满,所以在做其他行业,却来画漫画,这种人对漫画是乐趣,是沉浸在自己世界里不求回报地在画漫画,其作品成名,最大原因我觉得是他最自己作品的态度,热爱和匠心。

现在漫画圈的人,他们和许先哲不一样,他们首先得想自己的收入,这是必须的,没办法的,他们在做漫画的时候,过多考虑了商业价值,相对来说对自己作品的热爱和匠心肯定就会受到挤压。这不怪他们,毕竟人要吃饭的。所以目前中国最有可能做出好王道漫的大概就是那种做着其他职业不太愁吃穿,又对自己的漫画充满爱与匠心的人。他们可以毫无顾忌地对自己漫画进行精雕细琢。

展望一下,我觉得未来几年,国漫发展将很快发展。随着读漫画的读者的年龄成长,漫画也会渐渐更加成熟起来。

国漫加油。

知乎用户 麦田裸奔者 发表

期盼厕所里能做出美食来是不现实的,本身就是一个非必要的行业,大环境好它才能跟着好,而…………,后半句就不说了。

知乎用户 我们玩蛋啦 发表

劣币驱逐良币,橘生淮南则…

知乎用户 尚晨杰 发表

贴一篇 2010 年出版《国人志》第一期上陆明的文章,那时候漫画纸媒还没完全衰落,网络平台还没有兴起。可以看看当时漫画前辈们的热血与迷茫,助于分析如今的漫画产业,手打,侵删

《生命》

这是一篇写自 2006 年至 2007 年间的作品,本来是写给一位后辈的,如今看来,一切没有改变。

引进的日本动画片,盗版的日本漫画,韩国网游,COSPLAY,AV,巨乳,遭滥的国产动画片…… 这就是现在人尽皆知的 “动漫”。而且还是一个产业。

我记得很早以前,有那么一段时间,”中国原创” 这个词还被不断提起,而且像是一种口号。那时候人们关注的是自我,是争一口气,是生命初始的挣扎。而现在,是产业,是金钱,一切都在变化,向好的方向还是坏的方向?我觉得它没有方向。

“动漫”,本身就是一个骗人的幌子,所有相关专业的从业者都知道,动画是动画,漫画是漫画。在经过漫长的发展后,这两门在早期服务同一人群的艺术早就各有各的领域,是两门截然不同的艺术形式了。把 “动” 和 “漫” 放到一起说成一件事是为了向日本人学习,学习他们那种动画和漫画捆绑批发的商业运作模式。也就是说,这其实是和卖大米白面一样的。是买卖,大买卖。所以,如果你是一个喜欢在一个人的时候拿一本书来看的孩子; 是一个没事的时候胡乱在什么地方画一些机器人大战外星博士的小故事的年轻人; 是一个心灵生活在另一个虚幻世界的人; 而且你喜欢《机器猫》,手冢治虫,《蝙蝠侠》,《丁丁历险记》或者《HAVEY METAL》,《HELL BOY》,那么你应该说: 让 “动漫” 产业见鬼去吧!我需要的是漫画!而且更需要的是,中国的漫画。

什么是中国漫画?在早先的时候,是小人儿书,后来是《画王》杂志,《北京卡通》,《少年漫画》。而我觉得,是那些为了漫画这门艺术在一直工作着的真诚的创作者们。中国的漫画创作者们。他们画的漫画,就是中国漫画。他们真诚描述自己的生活与理想,社会与人生,把自己的爱与恨用漫画这种艺术形式表达出来,这,就是中国漫画。

在很早以前,有那么一段时间。”中国原创漫画” 这个词在不断地被提起,而且是一种口号。那时候我们关注的是展现自我,是为我们的民族争一口气,是生命初始的时候奋力的挣扎。是一种可以见到美丽阳光的希望?那时候的人,老的老,小的小。他们有的不知道怎么讲故事,有的不知道怎么画,有些人跟不上时代,有些人不知道过去,但是他们一直在尝试,努力,用自己的青春,自己的热血。

像留在沙滩上的潮汐,像是战死在沙场的勇士。

我不知道在中国漫画发展过程中发生了什么事,不知道在我们正在为了理想埋头于城市郊区 100 块一个月的危房中不停创作的时候,外面的世界发生了什么。如果说小人儿书的时代过去后出现了一段时间的落寞,而沿袭自欧洲和日本的新漫画形式是对中国漫画的一次拯救,和一次新的开始的话,那么我不知道,是什么力量让它在短短的 10 年时间就被扼杀了……

2005 年的秋天,在一个聚会上,我听一个朋友说,《少年漫画》倒闭了,没了。《少年漫画》,在中国新漫画的 10 年历史中举足轻重的一本杂志,一个媒介,消失了!他的消失,结束了中国新漫画的黄金时代。从此以后,中国大陆不再有本土的原创漫画杂志…… 在之前的几年时间,所有的从业者,漫画作者,都已经感觉到了事情的不对头。中国的新漫画起源于一本杂志,《画书大王》,一本专门连载和发表以日本和欧洲的风格为主的,区别去传统中国小人儿书连环画的漫画杂志。在之前中国大陆已经有《机器猫》,《七龙珠》,《超人》,《丁丁历险记》这样的新漫画单行本出现。但是《画书大王》是第一个可以提供非非专业作者发表新漫画作品的平台。无数当时喜欢新漫画的年轻读者,把他们的心血投给《画王》,而当他们的作品第一次被发表刊登出来,被更多的人看到的时候,那个辉煌的中国原创漫画时代也就开始了!从此以后,千千万万的看着国外的新漫画长大的和没长大的读者们,开始拿起笔,铺开一张纸,蘸上黑色的墨水,用这种方法来描述他们自己的生活,自己的理想。有欢笑,有眼泪,有青春的迷茫与希望,有智慧的寻找与责任的呐喊。那是一个最好的时代。

我们坚持,我们奋斗,为了爱和理想,为了我们心中的中国漫画!就像是一个男孩为了一个心爱的女孩,就像是一只小鸟为了心爱的蓝天!

记得,在开始画漫画两三年以后,一个一直在搞漫画编辑工作,后来转去做出版生意的朋友跟我说:

中国漫画这样没戏,我们现在只有媒介,没有媒体,我们现在可以看到本土漫画的地方只有那几本杂志,《北京卡通》,《少年漫画》,《卡通王》,但是漫画的生命应该是单行本!真正赚钱的,可以让出版商和作者赚到钱,过上好日子,不用再为了这个星期吃什么,怎么生存而担心的,是单行本!有了单行本,就有周边!就可以做动画!出玩具!出游戏!或者其他什么可以赚大钱的东西!你看日本,美国,漫画产业为什么牛 x?为什么人家赚大钱!?就是因为这个——产业链!

这是我第一次听到 “漫画产业” 这个词。那次谈话以后,我们就很少再像曾经那样坐在深夜无人的小酒馆里谈论我们心爱的漫画,那些故事,分镜,画面风格了。我还在画漫画,而他,成为了生意人。他开始做他的漫画生意,发展漫画产业。漫画单行本,周边,动画,玩具,游戏…… 就在中国的新漫画发展了几年以后,一些像我的这个朋友一样的人,他们开始是爱漫画的,他们始终是爱漫画的,开始了创作之外的尝试……

几年的时间过去了,他们真的实现了他们的愿望,中国漫画开始有了自己的单行本,周边,玩具,游戏,漫画产业。也就是这个时候,他们之外的生意人,看到了这个刚刚诞生的产业。这些其他的生意人,开始参与进来,他们希望在中国原创漫画这个新兴的,对所有人敞开稚嫩的怀抱的产业身上,能够以微小的投入换来巨大的回报。他们希望用一点点金钱换来所有中国漫画人和漫画读者的尚且单纯的爱。他们,是骗子,是贼,是强盗!

不幸的是,他们成功了。他们真的成功了。从此以后,有了庞大的连国家都支持的漫画产业,它包括漫画,动画,游戏,周边文化和商品。所有的一切合法的与漫画相关的活动都被强制性地包括在了这个产业里面。从此以后,”动漫” 诞生了。从此以后,中国不再有原创漫画和原创动画。只有 “动漫”。

在产业之中。如果想要生存,就要遵守产业里的规则。商业利益是唯一的规则不是理想,不是爱,不是青春,不是热血,不是智慧…… 是钱。本土漫画杂志不赚钱,那么你就给我倒闭,你不可以生存。原创漫画不赚钱,那么你就不要发表,你不可以生存。原创漫画作者不赚钱,那么你就死去,你不可以生存。在无数的中国漫画人正在为了理想埋头于城市郊区的 100 块一个月的危房中不停创作的时候,中国漫画在一夜之间被扼杀了。取而代之的是一个产业,是 “动漫”。

生命,最伟大之处,就在于她的坚强。当熊熊烈火烧过幅员万里的草原之后,那些曾经浪漫摇曳的美丽生命,他们并没有死亡。在泥土的下面,他们的根基开始吸取那千万年不曾改变的力量,这力量开始灌输在他们几两只钟,然后慢慢地向上攀升扩散,让他们渐渐变得强壮结实,在那深深的泥土之下,他们在充实着力量,这力量让他们在地下挣扎,让他们足以经得起未来的任何的风雨苦难,他们在等待,等待那一个时候……

我们,是不死的。

2007 陆明 北京

知乎用户 嘉天​ 发表

国漫目前认真看的只有神北克《国魂》(镖人太慢我怀疑作者坚持不下来)。

漫画真正的消费群体是青年,如果《国魂》这样严肃认真的作品多一些,青年人也会更多关注吧。

知乎用户 红衣的恩匹希 发表

中漫的纸质平台与网络平台已经双双沦陷了。

在这两个平台能见到的漫画种类无疑都是: 小说改,龙傲天,古装武侠,宫斗,低劣搞笑。

而条漫低门槛的条件使得更多劣作涌入

像是一人之下,万事万灵这类漫画的出现在以后可能会逐渐减少

知乎用户 ailen 发表

标杆,中国漫画从产业也好,行业也罢,就是缺少一个划时代的标杆,而这个标杆不是行业顶峰,而是以这个标杆为基准,这个标杆是及格线,以后大家以这个标杆为水准线,把低于标杆的淘汰掉,这个行业才算成型。

而这个标杆需要具备一切优质漫画的特点,故事通俗易懂同时要有一些内涵不至于空洞幼稚,画面简洁却内容丰富,而且受众要广,让大家觉得漫画就应该是这样的。

很难,但一个行业想要发展起来就必须要有一个标志性的行业伟人,灯塔一类的人物。

光靠资本和一堆自以为内行的外行再怎么聒噪都成不了气候,而且我们口中的漫画都是商业行为,要有商业价值。

其中国产漫画被阻碍的几点,1. 商业运行模式,这是硬伤,通过商业炒作开发 IP 先赔钱后割韭菜的商业行为是最蠢得,漫画这种作者与读者直接对接的商业模式就是要去赚读者的钱,用市场规则去淘汰垃圾留下能创造价值的作品和作者才是根本。2. 过度依附于 1 的形式而产生的无数漫画工作室。2 是 1 的产物,其实这种工作室无可厚非,可是完全依附于畸形的商业模式的工作室一样是畸形的,让国产漫画变成烂俗套路高度小白文的也是这种工作室。3. 自以为是的文青思想,好多人有一种盲目的不知道哪里来的自信,自己的作品不成功永远是行业和读者的问题,自己永远是对的,自己的作品就是艺术品,你们不看是你们太垃圾,看不懂。

总结一下,只有在行业出现一个能引领整个时代的家伙出现的时候,而这个人的出现,他的作品能够征服资本,读者,其他作者的时候,国产漫画才会真正见到春天。

知乎用户 不成大佬不改名​ 发表

正在发展中……

人才越来越多

认知越来越高

国际化越来越近

但是,大环境……

2018 年漫画网站凉了好几家

大角虫 / 大妈之家 / 网易漫画 / 有妖气有很多漫画都凉了,中国漫画以后一定是需要 ZF 和商业化团队来去运作,没有大量的钱,漫画师生活堪忧,谈好发展?

知乎用户 越人狂刀 发表

本想说《镖人》,但是囧叔的答案就很好了。
《镖人》再次点燃了我对武侠的向往,侠骨柔肠,刀光剑影,这是小时候对江湖的感觉,也是因此对杨逍的瞬间心动(马景涛版)。黑白色调,画风细腻,刀马不是杨逍,甚至有些匪气,但一样的侠骨柔肠……

没有收藏《知音漫客》的创刊号,这一直是我的一大遗憾,买到的最早版本是第 50 期,没有期期不落,现在总数差不多在 200 本,那个贫穷的年代啊……2016 年 MK 被收购之后就再也没有看过,其实在这之前颓势已显,很多部长篇连载完结,恋爱主题占据了主流,随着 95 后 00 后的长大 MK 也逐渐失去了一部分市场。

国内的纸漫受众为青少年。

知乎用户 凡人计划​ 发表

大部分的国漫

分镜跟屎一样

唯一的好处是迎合了现在年轻人喜欢看彩色的癖好,清一色全彩

但是我这种日漫老江湖还是喜欢看黑白

分镜、比例、意境

围观国漫的尴尬,除了分镜是屎,人物完全没有灵魂,对白智障

许多国产彩漫擦边球无数,你擦边球就算了,好歹把衣服褶皱、身体光源都画清楚来吧

唉~ 国漫唯一一直在追的只有许贤哲老师的《镖人》

大师风范,每周短短的十几页,对于懂漫画的人来说,是许贤哲老师的心血,也是国漫的骄傲

数次在日本被刷屏

这才是我想要的国漫,将历史融入进一个有血有肉得到故事里

反观现在很多国漫,我还真就不想说了

井上雄彦老师的《浪客行》之巅峰,算是给漫画界定下了画工跟艺术上的天花板

手冢治虫老师的《火鸟》之怪诞,算是给漫画界定下了天马行空的天花板

从很早以前,知道《子不语》登陆日本后,挺开心的,因为夏达老师算是为国人争了光

希望中国能多出几个像许贤哲老师这样真正的漫画家

讲一个好故事,营造几个好人物,认真画好每一个分镜

国漫就离登顶不远了

知乎用户 Mr.Halloween 发表

浮躁吧⋯⋯想做事情的人沒機會,做的好的人不斷逼上絕路。本來就是獨木橋

知乎用户 Anger 发表

漫画界不怕有蠢材,就怕还有千千万万的蠢材为他喝彩,这就是国漫的现状。

知乎用户 大明湖畔的小咸鱼 发表

在我看漫画的那段时间,

有一个问题困扰着我:这漫画画得那么好,为何作者不够火?

这个问题因为两件事得到了解答。

一件事是我发现:这漫画这么俗烂还有那么多人追?

另一件事是脱坑之后的,某天闲着无聊用电脑看看漫画,被舍友笑:多大人了还看漫画?

注:这位舍友追完过火影忍者。

我想,中国漫画的现状,由此可窥视一二。

动漫的发展无疑带动了漫画的发展,

但也抢走了漫画的大部分市场,漫画在成人的世界里干不过动漫,它只能缩在青少年阶段,尤其是没有过多时间追动漫的高中阶段,初中则是动漫的播种地。

这也是为什么《漫友》,《知音漫客》能火起来。

你看《知音漫客》向外宣传的刊魂,“年少有梦,青春有爱。

定位精准,内容也不错,缘何不火?

我不是说:“没有成年人看漫画。”

当然有,因为漫画不是在培养自己的受众吗?

只是这受众,长大了,多数都会慢慢脱坑,进入动漫,游戏里面去。

好比如我。

这市场太狭小了,主流还是那一年龄段的人。

所以我看诸位说:“行业里面的人在相互坑害,都觉得自己委屈了。”

正常,蛋糕小的我都觉得委屈。

所以一些画师开始走自媒体路线,网红路线也是意料之中的事。

最后,

已经脱坑的我,偶尔还会看看漫画,这就是精品漫画的作用了。

小总结:

精品漫画做大市场,普通漫画满足市场。

而所谓现状,不过是无数人的选择的集合…

只是从不少 “隐形火” 的漫画来看,发展之路任重而道远。

注:隐形火指的是口碑好但就是不火…

知乎用户 童天 发表

在纸质媒体没有完善之前,过早的转型成为网络时代

网络时代的快节奏,大体量,随意表达意见,都对需要沉淀的漫画是毒药

举个例子

jump,现在虽然有电子版了,但是读者投票怎么投?

还是寄信

得你自己贴邮票,扔进邮箱

麻烦吧?麻烦,放在中国,得被人骂死。

但是这也是一种选择,对读者的选择。

会寄信来支持某部作品发表自己意见的

一定是硬核粉丝,也就是会买单行本的人

作家靠卖单行本赚钱,所以参考那些会买单行本的核心粉丝。而杂志社进行淘汰不受欢迎的作品,挖掘新作家。

而网络漫画,免费是主流,那么你怎么看待读者的批评呢?你当不当真呢?

当真?你能全当真?

不当真?好像也不合适。

当读者的批评不需负责的话,那么作家和编辑便接触不到真正的读者。

jump 的排名当然是个例

但是在其他的编辑部,读者和作者的联系也是信。

漫画,或者所有创作型的产业,核心都是 “有多热爱” 而不是“不喜欢”。而这种热爱,是有付出的。而批判也应该是充满爱的,因为不喜欢你就别看。除非你希望作品更好才去批评。

而网络环境下,不可避免的就是,喜欢和讨厌都过于廉价了。廉价的喜欢和讨厌,使读者和作者的距离越来越远。再加上几天一更,甚至每天一更的速度。怎么可能有好作品。

在日本的文化氛围中,表示自己是内行,是夸一个作品,“你知不知道那谁谁谁的某某作品,挺有意思。” 然后旁人 “这种小众的作品你都知道?厉害”

在中国,则是骂 “那个有名的啥啥啥,其实是垃圾,那个啥啥啥也是垃圾,格局小,剧情不行。” 然后旁人分为两波“没错,全是 bug,作者完全江郎才尽。”“你根本不懂啥啥啥,那里明明是伏笔。”

简而言之,漫画应该是正向选择,大家喜欢的作品就会成功。可是却做起负向选择,我讨厌的作品就该死掉。

可怜可叹

知乎用户 二喵 发表

在纸媒上连载的漫画作品确实从技术角度来说还达不到那么优秀,哪怕是和过去比也是退步的,看看知音漫客就知道

但我觉得他们至少是及格的漫画家,只是需要丰富经验和学习,基本功是可以的

你往那些漫画 app 上上瞅一瞅那些条漫

我的天,有些条漫连人体都画不明白,更遑论动作了,一个个就跟僵尸一样,却还能有那么多的人气

这类作品,要么是剧情极其狗血,要么就是把人物画的特别美型,但是你只能看静止图,几张画连起来根本不能看

人物都成这个样子了还能指望分镜嘛?

画出这种作品的画手还能自称自己是 “漫画家”,还能有那么多粉丝,我真的不晓得该说什么了

我觉得在杂志上连载的作者,叫他们一声漫画家还是没什么毛病的。

知乎用户 大王猫​​ 发表

2019 年 1 月 18 日编辑

脚本虽然写完,但耽误了太多时间,画手被我坑到来不及画,所以最后还是参加不了腾讯那个条漫比赛,就随便丢出来好了。

下面是目前脚本

2018 年 12 月 19 日 18 点 50 编辑

这位还在那里呐喊呢……

我反问一下,

同样被盛大收购,为什么起点就做出了网文市场培养出了读者的消费习惯,

而有妖气就变成了垃圾场?

你质问?啥都不懂质问个啥啊质问……

2018 年 12 月 19 日 16 点 45 编辑

对不起,补充一点,不只是平台太惯着画手,而是整个行业太惯着一些不懂装懂素质低下的 “参与者”。比如下面这个

在我举报后倒是秒删我的评论和关闭评论区,笑的我不行。

天可怜见,我第一条回复只是说了个他不了解国内漫画市场,他坚定认为斗罗就是网络人气转。

我还想问他番茄的漫画改为何就扑街了,人家骂完之后早就拖黑我了,哈哈哈哈……

希望这位不是业内,否则眼高手低也就算了,张嘴就一套啥啥粉丝的抽象话…… 我看这业内是药丸……

——————————以下是原答案的分割线——————————

现状就是平台太惯着画手了

这话可能不好听,但我还是那句,从 94 画王超短篇起,20 多年居然形不成一个稳定的周更画手层,只能靠工作室还未必保证每周 8 页更新,那就是惯出来的。

网文日更一万的多了去了。

甭跟我说什么画漫画比写网文费劲得多,你们瞧不起的那谁,于彦舒,我就觉得他那 3D 转可以当个尝试。

说白了漫画其实开头最重要的是有趣和脚本,并不是画面,篮球飞人开始那画面什么德行?甚至还不如紫枫加变色龙,后来怎么就成了?

但紫枫和变色龙的故事能看吗?

我最烦国内漫画行业的一点就是,一堆插画师绘本画手冒充漫画画手,什么乱七八糟不如郭四的玩意儿都往外蹦,当然圈子里还互相吹捧得厉害。

什么张晶,你以为出了郭四的公司你就不郭四流了么?

卡通王有个 WM 就真的有成漫了?

S1 一堆外行蠢货没事干就踩孙渣,主席的漫画在故事上碾轧国内多少人,这就看不见了?

从业圈子畸形,市场畸形,读者畸形,全靠腾讯动漫砸钱和用来当标本让其他平台加倍砸钱撑着的,现在转几个收费就跟被宰了一样了?

网文那边一年不折腾个三五次?随随便便都是整个都市加军事频道全体屏蔽,审核解封,漫画这边以为自己是野草,实际上温室得不能再温室了好么?

引用 66 在微信那边一句话——

就现在这漫画圈平均水平,还想当网文下游?想什么美事呢?

(如果没有友善度的话,我比他喷的还脏,呵呵)

当然了,光喷屁用没有。

所以接下来,或者至少近几年,我自己要多参与一点。

虽然我不会画,但我可以写脚本,我可以推动 ACGN 这个狗屁定义变成稍微正确一点的,看看还能不能搞点接地气,或者最起码接网文地气的漫画脚本比赛什么的。

腾讯那个跟集英社合作的条漫大赛,80 格那个,我已经骗了一位熟人的熟人用 5K 友情价帮我画了。

虽然我现在脚本才写了 20 格,而且看起来屎都不如。

但反正该试试就试试呗,从各方面都是情怀就情怀呗,反正我自己掏钱。

慢慢来吧,反正我懒得去改变别人,也懒得去跟那些已经混成老油子的圈子浪费时间。

照着新人坑吧,趁臭毛病没养成之前,看看能不能走出另外一条路来罢。

以上~

知乎用户 苜蓿 发表

怎么说呢,作为一个漫画的老看客了,从高中一直看到大学 (对我来说挺久了),看的漫画没有上千也有几百了,就说一下我的看法吧。

以前的漫画 ,比较 “纯”,没有那么多的乱七八糟的东西,美好的爱恋和奇幻的想象,重样的现象没那么严重。现在嘛,点进去漫画软件,封面真的已经没什么差别了,女生版的就是毒妃宠妃废后啊什么的,男生版的则是什么邪神啊重生这类穿越开挂升级的。现在“流行” 的大多漫画真的很让人看不下去,很没有逻辑感而且直白枯燥乏味至极,“玛丽苏”式的,千律一遍,画风差不多一个样,衣饰大多简单至极…… 槽点太多了,实在不想吐槽下去了。

不过一个比较在意的现象就是 “付费”,高中时看着看着就发现国家开始整顿漫画业了,很多漫画网站没版权的作品被迫下架,越来越多的作品进入了付费模式,这本身是一个好现象,但现在嘛,漫画作品质量普遍不怎么样的情况下就显得有点…… 嗯。

感觉现在看漫画就像吃快餐一样,真的挺失望的,看动漫的时候也很难找到心仪的作品,只能翻翻以前的日漫 (现在感觉日漫也没几部优秀作品了)。

以上,是我对漫画的一些粗鄙的认知,不喜勿喷。(初次发评论,还是有点紧张的)

知乎用户 Shinho 发表

不说个人作者如何了,说点宏观的

对现在国内的网络漫画市场提出三个质问

资本是不是捞一笔就走啊?

国内市场什么时候规范过?

作品的商业价值如何衡量?

回到源头

读者有消费习惯吗?

没有你能做什么?

对中国漫画现状本身不评价,因为以后的情况只会更意想不到,但我针对市场做个比喻,就是日本有工序地把鱼做成料理精心包装丢进完整的销售渠道,国内是随便抓个鱼丢锅里一炸就端出来了的烧烤摊

先赶上日本的出版业和消费习惯再谈国内漫画行业的成长吧 国内职业化水准还是低了,日本谈职业漫画家收入都是像谈职业棒球手那样谈的,没有日本类似集英社小学馆那样专门领域出版市场的领导企业形成的商业体系,国内没有啊亲

隔壁的市场销售模板没人进行学习本土化改进啊台湾做的都很好(翻翻动漫纸媒做糊了就是缺乏对本土化市场的考察理解和吸收 orz)

日本漫画呈现的题材丰富性和受众多元化,人日本强在有秩序,有指标,有参考,直接数据体现在单行本销售情况上,有依据,那么衡量起商业价值就很清晰明了

互联网时代更该考虑的是如何让 流量变现!!! 商业漫画不以变现为目的画个屁,想打开市场不去引导读者消费习惯你怎么改善市场水平啊?

职业漫画家职业两个字怎么写的? 楼上你们一个劲儿比少年漫画,少年漫画中以 jump 系标准来讲的人气漫画是 50 万水平,超百万是超人气,其余类别的卖到 10 万到 15 万就是有人气了,市场包容度很高,百花齐放(好的作品会具有文学性,手冢一个人就教你漫画类别的所有可能性了)

另外永远别唱衰别国一个形成文化输出的行业,日本出版业纸媒再没落全民的购买消费习惯还是在的,现在顶多是消费习惯变化的阵痛期,你要说市场没潜力挖掘我是不信的,马云之所以能瞅上互联网电商的发展潜力就是因为他前期足够理解互联网所蕴含的市场发展潜力,so,有人要是把对现在漫画市场的那股子怨气花在理解引导挖掘和改善上立马就变了(改革开放不就是这个路数么,现在漫画市场乱+疲软就是缺乏规则的制定者和引导者,)

关于流量变现,有例子,如幕星社两位作者的作品

(国内似乎 10 万就是人气漫画销量的第一道坎了)而且幕星社很聪明地让繁体中文区最大的东立出版社出版了国内不可能给书号过审的同性题材漫画,成功让微博的流量部分变为了版税也就是现金,这就是变现,夏达《长歌行》的简中历史数据曾经卖到过 50 万级别(至于十年前知音漫客那波注水肉漫画,对现在而言根本没有参考价值,从数据上来看还是挺佩服十年前昙花一现的爆款,虽然现在有些人发行和销量的概念分不清)

彩色和黑白从来不是漫画好坏的区别,美漫是工作室制度连载,其流水线也就是工业水平和审美能把持在较高的水准,欧漫是个人创作后直接出书,艺术性就高了许多,非连载性质,土壤也有利于创作(国内类似作者像森雨旗下切尸红人魔他们)像欧漫读者普遍喜欢的日系漫画类似浦泽直树那类的漫画

多数国彩漫显出的那种廉价感不会让多数人买单

合格水准作品太少了某些爆款也止步于那个年代,一点水花都没有。

纸媒近况

翻翻旗下的纸质杂志《翻漫画》(前身《漫画行》)在十一月发行最后一期宣布转电子刊后正式宣告国漫纸媒已死。

题外的题外话

我现在期待的是 bilibili 漫画能好好引导一下读者消费习惯,把自己站的用户流量能拉过来进行开源,眼光能放长远的话最好,目前看《步天歌》的连载及其第一本单行本的销售模式和宣发情况了,搞好了这就是市场新模式开启的信号。

贴一个国内漫画家第年秒作品《拾又之国》动画化宣发(这是一个经典正面例子同时又是一个反面例子)https://m.bilibili.com/bangumi/play/ep258475?share_medium=android&share_source=copy_link&bbid=Ow9sX2tdOAo4Wz8Ldwt3infoc&ts=1545205854163

正面例子是指:用心画正统少年漫画加上有好的平台牵线那么你能得到业内较为专业的媒体化改编资源(jump 系作品动画化待遇)

反面例子是指:这部作品的宣发和吸引读者的手段单一,自家的中文单行本做得没有日版单行本好,国内人气没有为作者取得实质性的变现(容易陷入圈内叫好但不叫座)

分享

这是 NHK 纪录片行家本色系列

漫画编辑佐度岛庸平(《宇宙兄弟》责编)

如何尽心尽力去推销自家漫画家漫画作品的纪录片

http://www.bilibili.com/video/av8601941?share_medium=android&share_source=copy_link&bbid=Ow9sX2tdOAo4Wz8Ldwt3infoc&ts=1545206410108

这个纪录片说明了一个点就是,即使漫画出版业强如日本,如何让作品卖出去也和这些个人执念般的努力分不开关系的

会带给国内什么启示呢?

P.S.《镖人》的宣发就很类似↑↑↑大概因为是日本编辑栗原一二的缘故吧

看好翻翻动漫(搭桥者)和 bilibili 漫画(新的市场和机遇)

知乎用户 观澜阁阁主 发表

谈现状,肯定就是跟过去相比,在答案里看到各种业内的悲观不满,一会怼资本一会怼监管,但是我查了一下那些所谓的作者,没有拿得出手的作品,呵呵。

好了,扯回问题,如何评价现在的中国漫画,作为一个从三只眼,七龙珠,幽游白书,阿拉蕾时代开始买书看漫画接近 30 年的老二次元,现在的国漫是处于最好的时期好吗。当我们一边看着天是红河岸,浪客剑心,逮捕令,圣斗士这样的作品一边看着葫芦娃大战变形金刚这样的作品的时候,你们现在这些小朋友能够体会心中的悲哀吗,偌大一个中国,能打的就香港的天子传奇系列,和风云系列,说白了就是黄玉郎撑起当时的整个国漫。颜开的雪椰以及后来的我为歌狂这些要画面没画面,要分镜没分镜,要故事没故事的都能被吹上天,说明什么,当时的国漫,一没有数量,二没有质量。那么我反观现在,虽然各种无脑改编小说,无脑玛丽苏杰克苏,但是首先数量上去了,现在追番经常是看心情追,不好看的经常放它个半年再说,不像小时候,一本葫芦娃大战变形金刚都能来回翻几百遍,书都翻烂了。另外再说质量,书大量滥竽充数的作品中,我觉得能够拿出来跟日漫一站也不是楼里逗比说的一只手就数完了,我刚翻了翻我的 app

先说大 ip 改的,斗罗大陆,斗破苍穹,元尊,大主宰,武动乾坤,绝世唐门,龙王传说,雪鹰领主,药老传说,妖神记,星武神诀,九阳神王,唐寅在异界,百炼成神,神印王座,仙逆,万古剑神,绝世武神,姻缘宝典,万界仙踪,影都暗卫,永痕至尊,武炼巅峰,随便数数就有几十部,哪一部难看了?

再说一些独特的,驭灵师,战国千年,裙下之臣,铁姬钢兵,爷在江湖飘,恶偶,妖怪名单,妹子与科学,银之守墓人,无罪之城,同居男闺蜜,最后的召唤师,幻界王,灵契,戒魔人,魔道祖师这又是几十部,哪一部又是追不下去了?

更不要说大热的一人之下,狐妖,全职法师,全职高手,从前有座灵剑山,这些霸权级的国漫

就连很多人尬吹的镖人,我看过跟他不相上下的就有国魂,白门五甲,秦侠等等,更不要说女性向的难道没有几部好作品吗,虽然我没看过,但是能拍成电视剧的审美花千骨它能难看得了?你跟我说现在的国漫现状不好,你在跟我开什么国际玩笑?

现在这个国内市场,虽然一些投机者他们能通过条漫或者无脑设定圈一些块钱,但是看看付费榜,说明好东西大家还是认的,与其抱怨,还不如安安心心静下心来把作品画好,把故事讲好

知乎用户 暑哒暑哒 发表

作为一个从业者,尤其是工作室约稿编辑,对这个事情我希望所有人,能从时间唯独上,考虑资本市场的角度,在考虑一个作品的运气量,是的,运气量,没有好运气你是连饭都吃不上的。

因为目前大家接触的国漫实在是太少了。

首先第一个,要解决,作者问题。

一个人,选择一个工作的时候,第一点考虑的是工资。作为一个漫画家,他也是要吃饭的,不收费吗?用爱发电嘛?不切实际。你要知道中国可没有漫画专业,所有人想从事漫画的,都是要去从新学习美术,并且一般美院的学生,也不是上来就会画漫画的,漫画更多的是编导,是编剧 + 分镜,电影导演的工种,像这样的人,没有一定的积累,很难做好。所以,面对大学刚毕业的对漫画充满梦想的人来说,先吃饭才是重要的。你们看到的作品层次不齐,和从业者是有关系的。而且我见过太多作者,哪怕是美院毕业的,受过正统绘画训练的,画出来的漫画都不行,如果真的达到那个高度,最起码要在家憋 2 年。作为白嫖观众,你可以说,憋就憋啊。可是市场呢?他的人生呢?16 年到 18 年才两年时间,就有大量作者没饭吃了。以后的漫画作品质量要求高的会突破天花板都是可能的。这些人急,想赶上这趟车,所以,你们才会看到一些粗制滥造的作品。不过,以后会越来越少了。并不是要求高了,而是这一行的人会越来越少了。

就我认识的怀揣着漫画梦的画手来说,他们有很多顶着家里的压力,厚着脸皮在家画画,被家里人骂着废物的时候,严重到抑郁的时候,有人会关心帮助她吗?不会的,资本,生活压的人喘不过来气的。你看着心爱的姑娘因为你没有收入离开你,家里人骂你是废物,房价飙升。而你只有一个漫画梦,你觉得,怎么活?

我们必须要让他们先活下去,才会有积累出来好作品的经验,才能发展。对于一个从零开始的行业来说,野蛮生长,是必不可少的环节。

大家不要总是拿日本漫画里面的精品和国内漫画里面的烂货拿出来比较。你找一个中国的美女,再找一个美国的丑女,然后得出普遍结论中国女性比美国女性好看。这是错误的统计概念。(真的这里好欺负人的,谁你天天骂你家孩子你觉得他进步了吗?这种环境下成长的孩子还能健康吗?)

从 16 年,到 18 年国内漫画从业者的数量急剧上升。这期间,有个畸形的东西,数据。

一个漫画的数据综合起来,目前各个平台的数据算法都是错误的,新作没有上升空间,旧作因为更新数量在那里,所以压倒性的优势,新坑做十几二十几话被砍的作品屡屡皆是。做作品,笑话平台是在玩人呢。所以平台他们盯着陈年早期粗制滥造的作品摆在行首不知所措。中国大数据发展这么久了,但是漫画行业的大数据算法简直就是猪头一样。没错就是猪头。就连快看漫画也如是,就连 php 的模糊查询都不会做,作为一个从互联网行业转型跳到漫画的人。每次我都想说,果然都是智障在做漫画。呵呵,笑死我。现在是 19 年,每次看到平台砍掉好的新作品的时候,我就想说。果然是智障,可能跟我国高考制度有关系吧,毕竟大多数学艺术的,也只是因为家里人考虑,高考太慢了学个艺术吧容易上大学。所以百里挑一的选出来这么多不爱学习的从业者。但是又需要人去做,所以充斥了市场。因为我追国漫也因为工作的原因也会盯着新作品。接触过很多画手,在此不得不说,学历高的人,在画画这方面一点也不比学了几年的美术生差,基本上你看到的优秀作品,背调一下看看就知道原来他们很少是美术专业出生。漫画,其实是很拼智商的。是一门综合性技能要求很强的行业。包括平台也如是,目前所有漫画平台的数据采集,样本,等等各方面综合来看,都是十分落后的,可能和样本数据有关系,现阶段用数据量去砍作品是特别让人想笑的智障行为,只能说明他们的产品团队都是混饭吃的,要不然就是背锅的咯,想砍你总得给你个说法,可能就编到数据上去了。

漫画,势必会做上网文的道路,如果是野蛮的用数据衡量的话,那就不用说了,谁的作品能讨得目前观众的点击,那就是佳作了。如何讨得观众的欢心呢,后宫爽文啊。做的烂是必然的。

再说一下行业发展,竟然还有人看好漫画行业,我说实话,漫画现在数据为王,主编大大为了数据都不敢做太大胆的选题。中国不是没有好漫画,是好漫画没人看啊关键。中国漫画市场是由 10-15 岁的女孩子撑起来的,你想看有深度的作品,那么首先你的年龄不是在这个区间,如果你是 90 后,80 后,那么恭喜你,你一定不看国漫,就算看漫画也是看日漫,并且鼻子朝天的说,国漫垃圾,我才不看国漫呢,我有一千个理由不看国漫。但是你问他看过没有,他肯定没看过,不为什么,早已被驯化了,就不用考虑了。而且他如果去看了,一定会想办法骂你的,不为什么,他们喜欢骂,就跟你爸妈骂你废物一样,他们觉得这样不是伤害人,是在鞭策你啊哈哈哈哈可不可笑!!

国漫的发展,大家不要想多了,一定是在退步的。没人能玩的过资本的,包括作者自己也是,当初夏天岛事件,吃瓜群众一口气指责夏天岛姚非拉,从来没想过这背后的资本博弈,是平台为了挖人,操刀的。从此以后,漫画家亲手把漫画的话柄权,从工作室手上交给了资本主导的平台。就注定了,是这样的结局,毕竟资本不等人,而漫画需要孵化。大角虫拖欠稿费,小明太极资金也出现了问题,腾讯冻结稿费(所有市场行业空空蒸发了 70% 市值,我们从业者现在多伤心知道吗?这一连串的打击,导致现在所有人都没有信心,工作室倒闭了一个又一个,拖欠稿费的工作室被挂的也一天一天在增加,也因为这个原因,我曾经借钱给过两个主笔,到现在都没有还我。她们真的没钱。)

本人就是怼怼。如果你喜欢漫画,那你倒是去看啊,你倒是分享给朋友拉着一起看啊,自己偷偷摸摸的看还怕别人知道你看国漫丢了面子是怎么的?我也喜欢漫画。也是在积极的想办法做解决方案。可是你说做这一行的有几个不喜欢漫画的,大家谁不是怀揣着梦想进来的。可是我们又在到底在做什么呢?

观众决定了作品的深度,小孩子爱看啥爱吃啥,反正好吃的东西没营养,你小时候爱吃不爱吃肯德基麦当劳?

中国漫画最大的敌人不是别的,是读者,是你们不看他,不去支持他,才使得他长成这样,也是因为你们,不去支持老戏骨,才使得小鲜肉明星如鱼得水,所以,你明白了吗?

知乎用户 伊布太强了 发表

真正的国漫高手,都出在 1995 年到 2000 年,有精力可以去翻翻那时候的漫画杂志。

可惜 2000 年后被上面一刀砍了。

知乎用户 王香瓜 发表

业余人士,漫画爱好者胡嘚嘚两句。

我的偶像荒木飞吕彦先生和资深人士唐悠悠女士说,画漫画的时候要给人物营造丰满的背景,每个人在面对同一状况时不同的小动作都是其独特人格的体现。另外每一部漫画都应建立一个完整的世界观,毕竟来于生活高于生活。这也是大多数日本漫画家一部漫画就能吃一辈子的原因吧。但现在在网络连载的大部分漫画,背景的寥寥几笔,不明的深浅对比,人物的背景小动作????。。。emmm。。。漫画家们,你们的设定真的和漫画里那个人物对的上号吗?

我一直觉得画漫画是件很难的事,毕竟要编出一个完整的故事,让故事朝你意料之内观众却觉得‘哇是这样阿’的方向进展,让人觉得很吸引人还合乎情理。除了编还要画,分镜要能体现出气氛还要让人能看懂而且还要有美感,我觉得这一点就非常难了。

初高中心里的国漫之光是《漫友》,里面很多黑白漫让我很喜欢,艳势番、长歌行啥的,让我这个外行人觉得很好看,画的也很好。其实那会子的《最漫画》我觉得有水平的漫画家也蛮多,当然这些漫画家背后经历了什么我们是不得而知的,就是觉得那些漫画质量真高阿。

其实我初中并不多喜欢《知音漫客》,虽然是彩漫,但里面的画风真的都是歪歪扭扭了,大家普遍喜欢画大胸战斗力爆棚的御姐。多数人好评的偷星九月天,可能是我是跳着看的,没太看懂。还有极乐鸟的画风,可能跟个人审美有关,真的有些欣赏不来。喜欢的是龙族开始的彩漫,感觉人物很好看。不过我是真的佩服漫客的漫画家们,彩漫还更得那么快,真是要爆肝。但知音漫客这本杂志,让我对彩漫没有太好的印象。不过真心觉得一些韩国的彩漫上色挺舒服,国内也有好的,但真是少。

其实观众真的是很重要的因素了,大家审美上不去,什么牛鬼蛇神只要不用等一个月就能看,通通都吃,这就让画风精美的漫画家要么吃不了这口饭要么就粗制滥造了,毕竟当今社会比较浮躁嘛。然后画风好的,收费高的,大家又不想花那么多钱买漫画,毕竟消费观念还没那么先进,大多数人还是愿意蹭免费的。《jump》杂志在 87 年的时候 170 日元一本,现在看来是不贵,但那个时候大多数中国人刚刚开始摆脱贫困,所以当今漫画市场的形势是多方因素导致吧。

最后,给大家推荐我偶像的作品《jojo 的奇妙冒险》,新的一年,一起吸 jo 吧!!比心♡

知乎用户 平头哥 发表

国漫是有优秀的作品的,不过多数关注度不高,比如我截图的国魂。大家都知道画一些观众看的爽的东西来钱快,但是总有人会静下心来认认真真的画点东西。

知乎用户 青饕 发表

滥竽充数的太多了,像道场小鬼一样数不胜数。就这么说,我愿意为炎拳这样的作品花钱。一部作品好不好,就看有多少人愿意为它花钱,扯其他的都是虚的,有些漫画第一次看觉得好看有意思,但是看完一遍后感觉自己什么都没有留下,这种就是完全不值得花钱的东西。我个人以前的购买漫画刊物量其实挺多的,举两个典型例子来说,爆笑校园这部作品我现在觉得花钱买它略不划算,偷星九月天也是,阿衰和前边两个比起来倒还是挺划算的。阿衰走的搞笑风格并且有带剧情推动,看过的都知道一本书里是像有几个篇章一样,阿衰让我满意的地方是篇章的延续,比如新的一本漫画里某篇章会续之前几本里的某个故事,看的时候还能往前回忆一下,所以看的时候都很充实;爆笑校园那四格漫画的跨度就太大了,不过还是可以干烂豌豆笑传这玩意;偷星九月天的问题很多,看完全篇后黑月铁骑里也就几个记得上,像五月六月这种边缘化角色给人感觉一点存在感都没有,我都忘记这俩是男的女的了。还有周洪滨整的骚操作,十月人气高就把他并到琉星的位置上挤着,什么双男主让人呕,偷星九月天这五个字能和十月沾边的也就一个月字,还是和其他十一个黑月铁骑共享的。书名重点就星九,为了赚钱把自己的主线搞崩,后期把琉星封魔界边缘化就是为了迎合九十,塑造一大堆没有铺垫的回忆。是,确实挣到了这口饭,但是这口饭是他自己用口碑换的,自己不尊重自己的作品,读者自然也不会尊重他。结局还整个开放式养成,真是嫌骂他的人不够多。周洪滨与偷星九月天,等同于谏山创与进击的巨人。

知乎用户 养养 发表

我强答一波。

1 这年头画漫画的门槛这么低了吗?什么妖魔鬼怪都能来画?人物的比例都崩出手机屏幕了,不去画恐怖漫画太可惜了

2 某些为了博人眼球不择手段的漫画剧情和三观是教坏祖国的花朵。怪不得现在小朋友都能知道恶心的花招,热衷男男女女搂搂抱抱的,觉得 “刺激!新鲜!哇!”

打开百度自带的漫画插件,是这种模样

这是什么螺旋无敌爆炸恶心矫揉造作歪瓜恶俗逻辑炸裂的漫画????你说剧情不咋样吧我忍了,逻辑狗屁不通吧我忍了,毕竟图个乐呵乐呵。

你这种乱传播奢侈庸俗胭脂俗粉,低俗的男女乱搞关系:霸道总裁爱上我之娇妻难驯腹黑总裁用力点

教坏小孩子?不尊重女性?

随便打开一个看看画风

你说他们能赚多少钱?

别人辛辛苦苦画的精致好看,努力构思故事脚本,热爱自己的作品。

你随随便便蹩脚的画个低俗东西有了流量,利用这种东西赚钱???

凭什么???

因为不公平,所以没有人再去花时间创新热爱漫画。他们花时间如何迎合大众的品味去赚热度,赚关注,赚钱炒作。

总的来说

国漫优劣共存。(但大家看到的劣的这一部分太多了所以覆盖了好的部分)

大家接受 bad 的部分很长久了,所以看到《大圣归来》《大鱼海棠》都会惊叹 “啊啊啊啊啊啊啊国漫崛起了耶耶耶”

国漫的 good 部分甚至是 best 其实一直都在这里,这不过需要你们去发掘。因为他们太不起眼了。

我。

祝愿我的国家繁荣富强。

祝愿国漫行业再度辉煌。

推荐几个好看的漫画:《长歌行》

《当神不让》(豆腐脑吃甜的!)

《国魂》贼好看

完。

要撕我的,来吧,我刚好无聊了。

知乎用户 高气压猫咪摇滚​ 发表

(被折叠了,于是把图删了)

国漫死于大胸,

胸大不是问题,但执着于靠胸就能解决问题的作者,以及观众看到胸就买账的做法是问题

之前有幸在某国漫平台担任实习美编,对于一个从小爱看漫画的我来说,能得到这样一次实习机会我真的很高兴,也算某种意义上的如愿以偿?

但现实真的狠狠的扇了我几个嘴巴

实习的几个礼拜,不仅没读到过一个像样点的故事,还感觉自己眼睛天天在遭受洗礼。

(我接到的作品里,十个作者有八个对大胸有蜜汁执着,这个执着的意思是:“哪怕我人物画不好,结构一团糟,背景随便涂,我也要把硕大的胸部给画出来。”)

因为我本人不算是纯艺术专业出身,就不想多说具体的作画上的事情。

但是想说的是,为什么这些作者不肯把画 nǎi 子的热情分一半,哦不,分百分之十到人物的结构和光影上,只要人物多协调那么一丁点,背景多深入那么一丁点,也比你 nǎi 子画大一寸要来的让人舒服呀。

身为实习美编,我的任务就是给这些漫画制作轮播图!!你懂我的痛苦吗?!

我翻了 100 多页漫画找不出一张像样的分镜或者大图!

眼里全是各种形状的 Nai Zi……

当然,更可恶的居然是,居然还有读者会为了这些漫画去付费???

我真的是十万个为什么!

小电影不好看吗?本子不好看吗?里番不好看吗?

想看擦边球也多的是地方可以去看啊!

为什么还要去助长这批无良作者!?为什么!!

强烈建议把艺术审美加入到中小学生必修课里。

胸大不是问题,但执着于靠胸就能解决问题的作者,以及观众看到胸就买账的做法是问题

知乎用户 匿名用户 发表

想想几年前的知音

热血番有星海镖师,九九八十一,神精榜

搞笑番有浪漫传说,零班编年史

养老番偷星九月天

励志番有暴走邻家

颜开的龙族一,米二的龙族二,三

沙海,哑舍

斗罗大陆,斗破苍穹这些小说改编的漫画

还有许许多多记不清名字的优秀短篇漫画

那个时候我经常会跟 朋友争论,到底是知音好看还是飒漫画好看…

但是不论是几年前,还是现在,许多人听到国产漫画,印象还停留在阿衰的那个层次

不是没有好漫画,也不是没有好作家

只不过这个时代,不适合他们

知乎用户 凰一笑 发表

我对中国漫画又失去信心了

知乎用户 答非所问 发表

有段时间我特看不起网文圈,直到了解漫画圈之后……

对比漫画圈:

网文有最纯粹的国风。

有最新异的原创。

有最本土的销路。

有最富竞争力的作者群体。

还能面向世界进行文化输出。

国产漫画有什么呢?

知乎用户 mofeng 发表

只说个人观点的话,我觉得现在大火的条漫是一种弊端,它在为漫画技法的进步带来一种非常不好的影响。说白了,我认为漫画就是分镜,就是表达,但是条漫是没有分镜的,表达自然也就上不去。强如井上雄彦,沙村广明,高桥努…… 你对他要求,只能画条漫,我相信他们也是画不出什么好作品的……

所谓的资深漫画读者总有一个鄙视链……

日漫美漫瞧不起韩漫国漫

纸媒黑白瞧不起网络彩漫

而现在主流的大众读者也有个鄙视链……

彩漫瞧不起黑白

爽文快餐瞧不起慢热拖沓

站在不同的角度总能有不同的理解,但遗憾的是我们无法完全站在别人的角度考虑问题,看惯彩漫爽文的人大多是静不下心来看慢热黑白的,而看黑白精品的,又大抵是瞧不起彩漫垃圾的…… 我只能站在换位思考的角度套用臧鸿飞那句话……

我压根儿就不是这么想的,但是这个事儿吧,你不能想,你一想,还真是那么回事儿……

接下来只是我个人的观点啊,个人的,不强迫别人接受…… 传统纸漫可以叫漫画,网络彩漫可以叫漫画,甚至于四格,那都是漫画,只有条漫,它真的能称之为漫画吗? 这是我疑虑的东西……

巧了,现在最多的就是条漫,抛开所有漫画的元素,画工,剧情,单就提分镜这一点,我们的漫画究竟打算什么时候找机会磨练一下自己的分镜技巧呢? 我也不知道了,只是接着这样发展下去,分镜还会不会存在都是未知数,可那时候,我们看的东西,还能叫漫画吗……

知乎用户 亚历山大 发表

编辑:这位的回复属实把我逗笑了,可能戳到 g 点就高潮了吧,首先你怎么知道我不是目标用户?其次不是用户就没资格评价?批评烂片还必须全部看完?气急败坏的样子虽然搞笑,但也真的蛮蠢的

原文:这题目下好多回答真的把我逗笑了,一个个义正言辞观众不行,市场不行,大公司控制,其实还是让我来说那句大实话吧,就是没有漫画家。换句话说,没有高水平的漫画从业者,国内所谓最顶级的到日本美国大概就是三流货色,别把锅全甩给观众,乔布斯做出苹果前还没人用过智能手机呢,生产决定消费,当前消费端是有问题,但是根源还是生产端,画手的水平低劣,毫无内涵,创作出来的东西只能当做低俗读物。

知乎用户 拾部 - 阿姚 发表

说起国产动漫,个人认为大概可以笼统分为三个时期。

第一个是巅峰期,那时候中国有着《大闹天宫》、《小蝌蚪找妈妈》等享誉国际的动画影片,虽然现在看来,貌似都已经老套旧派的动画了,因为随着年代和制作水平的发展,画面当然不如新生代动画,这是必然的。

但在那时候,这些经典动画却是中国独树一格,引领世界水平的标志,在当时更是获得了第三届丹麦欧登塞童话电影节金质奖。像《小蝌蚪找妈妈》这样水墨风格,现在更是难再寻觅

而《大闹天宫》这部作品,更是影响着日本动漫鼻祖,被称为 “漫画之神” 的手冢治虫。而这个被日本漫画鼻祖视为偶像的中国人,如今在中国却已经鲜为人知,他就是中国动画电影的创始人——万籁鸣老师。

一部《大闹天宫》,整个团队手工绘制超过两年时间,七万多张画,一个电影上五秒钟的镜头,谁知道创作下却是画了超过百张原稿了。

有时候想到一个有意思的动作设计,年过六十岁的万籁鸣老师也会抄起棍棒,和动画厂里的年轻人挥舞比划起来。(如此匠人精神,是否看到类似日本吉卜力动画的影子?或者,不应该说影子,这本应该是中国动画先有的精神和态度)
受到《大闹天宫》的影响,手冢治虫创作了《铁臂阿童木》。

1978 年,已经在日本漫画界封神的手冢治虫老师来到了中国,而他此行的目的就是来朝圣的,见一见自己心中的偶像,万籁鸣先生。

可以说,这时候的中国动画,是世界著名的,影响着整个亚洲的

第二个是衰落期,同样的故事,也发生了第二次,但这次,却反映着不同的事情,就是宫崎骏来到中国参观,不过,要说这个事情之前,首先就要从很久很久之前说起,从二战时期,日本侵华说了。
不得不说,中国动画的发展,和日本有着千丝万缕的关系

高畑勋:“上海美术电影制片厂创作了许多优秀作品。其中特伟先生的水墨动画片,让我们惊叹不已。可以说,我们那些留白较多的作品正是受到了他的影响。有一些日本电影人在二战后留在中国,参与电影制作,其中,持永只仁先生做了很大的贡献,他和特伟先生一起参与创立了上海美术电影制片厂,我真心觉得这值得骄傲。”

日本著名动画工作室吉卜力的核心人员高畑勋在这段话中提及了一个人——持永只仁,相信大家都没听过这个名字,这里查阅了一些资料,并且要说到,中国动画的代表——上海美术电影制片厂,其实是有日本参与建立起来的,前身是东北电影制片厂的卡通股,1949 年成立美术片组,次年迁到上海隶属上海电影制片厂。

1945 年 4 月,持永只仁来到我国东北,在长春当时的伪满洲影幻协会从事电影工作。日本战败后,满洲影幻协会被中国政府接管,改称东北电影制作公司。而持永只仁留在了中国并改了一个中国名字 – 方明,继续参与动画电影的制作。

当时,中国人和日本人合作,在极度有限的条件下,创作出了新中国第一部木偶片《皇帝梦》和动画片《瓮中捉鳖》。是那个时候难得可贵的作品,也掀开了中国动画电影的序幕。

为了表彰持永只仁对中国动画做出的贡献,北京电影学院为纪念他为中国美术电影事业的特殊贡献特设了北京电影学院动画学院 “持永只仁奖”。1967 年,为促进中日两国人民的友好和文化交流,持永只仁十分关心中国美术电影事业并来我国访问,并受到毛主席的亲切接见。

中国动画,在和日本的交流下得以进步,更反客为主,影响了日本的一代新派漫画人。这里也回归正题,除了漫画之神手冢治虫受到深深的影响外,高畑勋和动画大师宫崎骏,也对中国墨动画和上海美术制片厂有特殊情节。这个情意结估计不亚于我们这一代对数码暴龙的。

当拍摄完享誉全球的《风之谷》后,宫崎骏一行人获得公司奖励来到了中国旅行,来参观那代日本人心中的动画圣地——上海美术电影制片厂。因为在他们眼里,这里也有着他们日本的前辈留下的劳动成果。

可是没人会想到,这次竟然是彻头彻尾的失望之旅,带着匠人精神去制作动画,就像上文中提及过的万籁鸣先生一样,这种精神本以为是基础的共识。

宫崎骏满腔热情地来到,希望在艺术创作和制作技术方面进行深入交流。他们之前收集了反战主题的素材,希望有机会在中国取景拍摄。(宫崎骏是比较典型的反战派,这里不多说明了)

但参观之后,宫崎骏发现,此刻的上海美术电影制片厂,那种专研好动画的精神没有了,相比起动画的艺术性和让观众感到有趣和共鸣的点,上美的领导似乎对日本的计件薪酬制有着极大的兴趣,原画一张多少钱啦,动画一秒钟多少钱啦都问了个一清二楚。

哈哈哈哈哈,这也是中国漫画圈子的现状,同行之间交流第一时间想知道的就是 “你现在签约哪个平台啊,稿费多少钱啊?“当然,这个我是非常理解的,特别是现在,做漫画的人根本就没几个人是懂漫画的。

吾本交流动画而来之,奈何余之所及皆是钱。这正是宫崎骏深恶痛绝的。比起利益,宫崎骏在乎的是艺术和文化。此后,宫崎骏对中国之行只字不提。

讲平台交流稿费待遇可以,但不过三言两语大家都能获取到自己想要的信息了,比起这个,我更喜欢和懂漫画的人一起去鉴赏分析某部漫画,那种聊的热火朝天的共鸣感是非常有趣的。

中国的水墨动画电影对高畑勋和宫崎骏有着深远的影响,但日本动画却一直在传承和学习中创新,不断进步,很快,就已经和中国拉开了巨大的距离。

而这,也仅仅是中国动画衰落的开端吧。

从 1980 后一来,日本动画产业似乎开了外挂一样,进入了辉煌无比的黄金年代,所诞生的作品,可以说陪伴着整个地球的孩子成长并影响着他们。

子供向的《神奇宝贝》、《数码宝贝》、《妖怪手表》…

少年向的《海贼王》、《火影忍者》、《死神》…
青年向的《杀戮都市》、《进击的巨人》、《东京喰种》…

成人向的,这里就不说了… 多不胜数。

可以说,动漫经过多年的发展,已经成为了日本的支柱产业之一,不论是经济收入还是文化输出,动漫都是一个超强大杀器!

当然,我们也是醒悟过来了的,但做法确实大相径庭和本末倒置。

一就是缺少专业审核机制的大力扶持,资源是有的,但缺乏专业和监管,导致了资源分配不均,大量流向了低质量作品,只要满足书面要求,就能拿补贴,导致了很多唯利是图的团队,生产出一批又一批的的低质量作品。这和本来的目的是大相径庭。

二是禁止外国片的进入,希望给与本土动画的发展空间,但恰恰相反,这种保护制度,没有让本土动画得以进步,反而让其死于安乐。这阶段也仅仅是扶持子供向的动画而已,而这部分的动画水平,还停留在日本 20 年前的水准,限制不能促进发展,竞争之下才可以。这就是本末倒置。

某羊某雄某猪侠,这些动画可以说是尚可了,虽然剧情生硬,早起初创阶段还不乏抄袭海外动画的,不过起码能满足小孩子的观看需求。

这类动画都有一个通病,就是,当孩子长大之后,就再没有重复观赏性,不同于《神奇宝贝》和《数码宝贝》等,就算孩子长大,再看依然能入迷,并不会觉得弱智无聊。又或者再再再低龄普通一点的《哆啦 A 梦》和《樱桃小丸子》,长大后依然能让人有观看的意欲。

那时候的国漫发展,除了这些仅仅尚可的动画片之外,还充斥着各种骗取动画补贴的垃圾渣滓,拉低整个中国动画水

《雷锋的故事》这部动画,网友发现了一个有趣的现象,就是幕后的制作班底——编剧:庞宝春、庞春云,出品人:庞宝春,制片:庞宝春,总策划:庞宝春、庞春云、庞宝秋,总制片:庞宝春,技术总监:庞博,总顾问:庞庆文,顾问 :庞国节 ,制片成本:2100 万。

全部都姓庞,或者真实动画天才的姓氏吧,但花了 2100 万制作出来的动画却实在让人不敢恭维,假如钱花在刀刃上,中国动漫又岂会成为这样的笑柄。

更不要说恬不知耻的《汽车人总动员》了,如此恶心的动画,却得到了大量的政府资金扶持,缺少专业的审核机制,妄图用钱砸出来,最终只会继续沉睡在美梦当中,是的,小孩子都在看这些动画,因为没得选择,但长大之后,都会上网了,谁还会看呢?

那这段时间我们就没做出一部好的动画吗?

这段时间产出的唯一一部精品作品《虹猫蓝兔七侠传》,却被家长投诉暴力而被下架,中国动漫真实任重而道远啊!而在那时候大家看来,中国动漫已经死掉了。

第三个是重生期,可以说,85 后的大部分人,小时候都都离不开电视动画片,90 后的动画黄金年代,就更加不用说了,而在网络年代,除了电视动画,智能手机,B 站,让动画更加融入了新一代小孩的童年里面,可想而知,随着这部分人长大之后,动漫文化会从以前的亚文化成为一种主流文化。

重生前的一段蛰伏期,相信就是杂志时代,那时候《知音漫客》、《漫画世界》、《风炫漫画》等等都在做着小学生初中生的生意,虽然体量不大,但中国人口数那么庞大,这个 “小体量” 也足以让很多杂志社发家致富。

当然,杂志卖得最好的还是《爆笑校园》之类的快餐儿童搞笑漫画。跟相熟的人交流过。

我问,每年签售会都那么多人,他们长大后还会来吗?

他答,不会,每一年都是不同的小学生。

但起码在这段时间,中国动漫以杂志的形式生存下来了一部分认真做漫画的人,虽然这个生存很艰难及时了。

而且,虽然中国动漫不行,但网络小说行啊,有多少个人是没看过被称为 “虚拟毒品” 的网络小说的?小说漫改,《斗破苍穹》、《斗罗大陆》等等小说漫改,进一步地将小说用户转化为国漫用户。但有好也有坏,这样的发展线路也埋下了伏笔,影响着整个原创漫画的发展,导致国漫至今也活在小说的影子下。

纸媒时代,让中国动漫吊住当时的最后一口气,但也那是中国动漫被称为最黑暗的年代,漫画家被严重压榨,几十块一张的稿费,辛辛苦苦一个月,漫画家也不见得能有多少钱。但没办法,做漫画的人都是有梦想的,期望自己的 “儿子” 有一天长大,发光发亮。再苦,也得坚持下去,多的这么一批人,坚持了下来,中国动漫才不至于灭绝,这里也得感恩杂志社,因为日子也是不好过的。

再到后来,智能手机互联网时代,腾讯的铁骑大军瞄准了动漫市场,资本风风火火的进入,纸媒逐渐没落,大家都在手机上看了。

先后出了腾讯动漫、网易漫画、有妖气、快看漫画等,大大小小的平台十多家,有钱来推进,平台之间的竞争,一时间,漫画作者也从原本的最底层,开始有了自己的选择权。

这段时间里,《狐妖小红娘》从濒临断更的杂志上,复活来到了腾讯动漫成为炙手可热的爆品,也诞生了口碑如潮的《一人之下》,跟不要说几乎垄断了中国 50% 以上女性漫画用户的快看漫画,还把不少作者包装成了明星红人。当然,也有的平台在走下坡路,钱投进去了,但作品反响平平,领导不懂只能看数据,而平台运营还沾沾自喜。

版权意识加强了,用户开始愿意为漫画付费阅读了,整个漫画生态都在好转,而这也是最基础的。中国动漫得以进步,最核心就是这个东西能够赚钱,要不然,一切都只能是白瞎扯谈。

正如上文所说的,未来,动漫文化会越来越普及,动漫和低龄幼稚也将不再画上等于号,动漫只是艺术文化的一种表现方式罢了。

整个动漫市场在增长,相反,也看到的是日本动漫越来越乏力,《火影》完结了、《死神》完结了,《海贼》再过不久也会完结,而据说在海贼完结之前,《我的英雄学院》会率先完结,集英社也到了青黄不接的阶段。《火之丸相扑》在日本很火,但碍于文化差异,这部作品在中国这边却反应冷淡。

既然市场在增长,而老大哥日本动漫的影响力在减弱,这是国漫成长的最佳时机,最先不是冲出世界,是拿下自身的本地市场,毕竟在这个人口基数下,这个数字不比任何一个地方差。

国漫市场趋势转好,当然是值得开心的,简单理解就是,毕竟蛋糕一直都会存在,还越来越大,自己吃总比被别人吃掉要好吧。

我自己的漫画是《史上最强》、《我老婆是魔王大人》等等几部,有机会的话我也想详细说说自己的创作心得和连载经历,毕竟现在这篇文章我都是翻回 18 年写的改了一下,估计还有大量错别字。

知乎用户 詹姆斯特棒 发表

真的觉得黑白漫不如彩漫的读者是国漫崛起的一大绊脚石

像个人非常喜爱的《神契幻奇谭》,剧情,画工,分镜,根本找不出缺点。

可是在一部分读者眼中,没有上色,就一文不值

图片侵删

有点想念曾经的龙漫少年星期天了呢

知乎用户 江泽道长 发表

低端漫画被烂钱流水漫占领。

中端漫画被(白看量又多,质量还比一般国漫好)盗版日漫抢掉饭碗,缺乏把一般漫画家培养成神作漫画家的途径。

高端漫画因为产业链不完善,用爱发电缺乏动力。神作稀少,被日漫数十年积淀出的顶尖作品吊打。

中端漫画在日漫盗版资源满天飞之前,国内漫画杂志关门放狗效果还不错,一众杂志不说质量很高,至少放日漫里也不算底层作品,偶尔有几个中上级质量的。

如今条漫遍地开花,是个人都会找资源,纸媒日渐衰落,漫画崛起的最后一点希望都保不住了。

知乎用户 ajtoy 发表

谢邀~

我是应邀而来的中国漫画行业小透明~

首先,先抛出我的观点,别悲观的看中国漫画的发展~ 还是有很多很厉害的作品在生长着~

接下来我来论证下我的观点

1、什么叫好作品?

被人喜欢的作品被时代接受的作品就是好作品~ 我也举个例子,美国漫画,超级英雄为王道,你要是说我讲打僵尸,大家说:哦哦哦!刀锋战士对吧!你说不是,就是普通人打僵尸~ 大家说什么鬼?所以行尸走肉是不是好漫画呢?毋庸置疑行尸走肉是好漫画,虽然他完全和主流美漫不一样。

2、宫崎骏是不是好作品,如果在中国能不能出来?

当然能出来,只是中国还没有宫崎骏,因为宫崎骏是几代动画人不断发展才出现的,中国漫画才几年?中国市场也不是傻子所有人都希望有宫崎骏但是宫崎骏也不是石头缝蹦出来的,传承是需要时间的。

3、中国漫画是不是都是黄色下三滥和玛丽苏?

大部分是的,这大部分中又有一部分确实是行业搅屎棍,但是还有一大部分是因为为了活下去,为了以后不用画这些。

我说个发生在身边的例子,一个女漫画家想画抨击社会问题的作品,但是确实没有受众,确实读者不爱看,没办法她第一话画裸贷,宣传图就是裸体姑娘拿着身份证,你问 low 不 low 她自己也知道 low,但是不这么读者不会点进来看啊。以及我就算把漫画名字说出来,题主也好,看帖子的人也好,我相信一个看过的都没有。你问她心里痛苦不痛快,当然痛苦,可但是在自己坚持的道上付出的远远超过大家的想象。

我说这个不是为了诉苦,我只是想告诉大家,为了能有尊严的画漫画,很多人都是把尊严放在自己内心深处,装成小丑来换取读者的认可和关注。因为他们知道现在不当小丑,未来就没机会成为有尊严的作者。

4、漫画家凭什么要饿其筋骨劳其体肤才能成功?

商业漫画是个职业,既然是职业,漫画家就是靠漫画吃饭的。不能靠漫画赚钱的漫画家真的不能叫漫画家!谈梦想当然可以,下个月房租哪来?饭钱哪来?生活费哪来?梦想很贵的,没有足够的钱就先赚够钱在谈。

5、中国漫画现在有好的吗?是不是必须是彩色漫画?

中国漫画当然有好的,中国牛的漫画平台不少,里面牛的作品也是很多,这里不举例子的~~ 这些漫画绝大部分是彩色漫画~ 但是并不是说必须是彩色漫画。

但是根据 naver 旗下咚漫今年发布的数据,全球付费最好的漫画全是彩色漫画,这当然包括日本市场,以及经典日漫的彩色版。黑白漫画当然是很好的表现形式,但是有个事实要正视,就是日本漫画当年做黑白不是因为黑白比彩色牛逼而是因为当时印黑白比彩色便宜!

6、中国漫画是一个非常非常公平竞争的环境,你干不过别人只可能是你自己不够强

中国漫画只有一家平台吗?不是!

漫画读者是只看一部作品别人的都不看吗?不是!

漫改动画只能是 3d 或者 2d 吗?不是!

你的作品竞争不过别人是因为你的东西不够好吗?是!

后宫有人做成草莓 100%,中国有人做成爱神巧克力

少年有人做成猎人,中国有人做成一人之下

惊悚有人做成伊藤润二,中国有人做成三老爷

同题材下永远都有做的好的,题材没有高低贵贱之分,只有实力才是衡量标准

结语:别动不动就看衰这个行业,这种言论是对在这个行业苦苦挣扎,一心努力的人最大的诋毁。我今年三十岁了,我小学被幽游白书影响,21 岁入行,你问我知不知道啥叫好漫画,我自负的说一句我他妈当然知道。你们在说风凉话的时候我们还在默默的努力,我们从来没指望别人称赞,但是我们也不喜欢别人诋毁。

中国漫画在向好的方向发展,垃圾被淘汰好的留下来,市场会越来越健康。

你们愿意看中国漫画你就看,不愿意看你可以走,但是说风凉话…… 免了吧

知乎用户 孤独的吃货 发表

一种是快餐漫画,其目的是吸引流量(赚钱)。这类漫画质量低,剧情一般大多以情爱剧情为主,画风烂,面向未成年,变猫变狗强取豪夺啥的。这种作者都是稍微会画画,做到人体不僵硬就没了,比普通人厉害那么一点。

快看基本都是这种漫画,高质量的很少。

随便品,doremi 那个脸上,画眼睛用的草稿线都不擦,吻下去那个男主的手… 唉

一类是比快餐漫画高级一些,剧情更高级更吸引人,画风无所谓。著名的我个人觉得白茶的吾皇系列,伊吹鸡腿子的剑三同人系列等等

【可能鸡腿子的同人会有争议,因为作为漫画来说她的画技确实有点不够看,但不可否认的是她的山河人间和蝶澜剧情都很牛 x】

最后是高质量的代表,有画技有剧情。譬如夏达的子不语、长歌行,许先哲的镖人等等,但很少。

总结的话就是质量上劣 > 良 > 优(此符号 >:代表多于的意思✧⁺⸜(●˙▾˙●)⸝⁺)

知乎用户 潘多拉 A 梦 发表

日本漫画类似的画风加上网文剧情

知乎用户 萝魏紫 发表

文化层面的东西,只有两个时期会大发展。很饿的时候和很饱的时候。乱世初喑或者刚刚和平的时候,文化层面的需求很高,人们急需抒发情绪,加上百废待兴,框架不多,这样容易出绝世佳作,进而引发一个文化振兴。这种情况,出现文字书画等一两个主创就可以撑起来的概率大。另外一种是盛世当中的盛世,牛逼当中的牛逼,大家心里都是一个字,美!横着走!这时候财力物力充足,精美的艺术品,声光电各种要大量资源的比较多。

而目前我们并不处于任何一个,现在是刚富不富的阶段,这种情况下,是由资本,而不是艺术家们说了算的,资本就是为了赚钱,而目前经济状况下,最好赚的是普通人的小钱而不是较高欣赏水平的人的大钱。所以能出的文艺作品,肯定不会是能流芳百世的神作,而是快速的,能赚钱的,符合 “全国仅有 3% 人口为大学及以上学历” 审美的作品。这种面向大众又封神的,我只见过白居易一人。

知乎用户 汐暮莲华 发表

国漫就港漫能看过去、别给我扯港漫不属于国漫、这是政治问题、三思啊!

我个人不是什么动漫大家、也不是啥公知、就是一个喜欢看动漫的屌丝一枚。

对国漫的评价、我只能说都是垃圾、企鹅动漫在线截图。

首页都这些玩意? 卖腐搞基、玛丽苏扯淡、玄幻世界?真玄呢?以上所有漫画点进去、我小学看的风格、十几年后还是熟悉的风格熟悉的分镜、差不多的剧情。扯呢大哥?人家还要收费看呢?什么叫人不要脸天下无敌?关键还有人去买单!真的钱多!

国漫不是没有好作品、但是!!国漫通病啊!剧情肤浅空洞、人设固定刻板、玄幻剧偶尔来些现代语直接跳出剧!还有漫画分镜各方面的、同样慢精通的日漫、最起码人家可以把环境画大一点、突显一招破坏、国漫的表达方式就是通过人来说《他真吊、还是我吊、没他吊!但我还能比他吊!》大哥!!说好一招天崩地裂呢?场景打斗画里直接消失、反正也不打了、干脆切人物对话、场景也没了……

我都不指望能和龙珠这种堪比神级日漫比了、但最起码也得有悠哉日常大王那种日常漫画的功底吧!看看更新时间、哪怕被人骂死的龙珠超、漫画接近两月一更、悠哉日常大王更别说!看作者心情和某猎人一样随缘更、什么时候想画了就画了。国漫一星期一更都是慢的、一星期两次才是基本、更有甚者在过节活动一星期 三到四更、想看?过节看漫优惠活动了解一下。在金钱的催动下、还真是高产似母猪!

但是一个热血漫很少有像龙珠那样让我二十三岁的看了还跃跃欲试的、中二病患者。看一个日常漫把自己弄的一笑一哭的。 为什么?人家的作品里倾注了自己的全部、虽然有点中二、但我还是要说那就是一个作品的灵魂!而国漫没有!一点也没有、未火之前还是满满的诚意、火了就变味儿了、毕竟要向钱看! 有多少个作者不把作品当赚钱工具而去用心对待自己作品的?

就这一点国漫永远也达不了日漫或者美漫的高度。

说完了 告辞!

知乎用户 宇佐美 发表

稳中向好,欣欣向荣。

毕竟我们能把一切行业做成劳动密集型产业。

知乎用户 廷华 发表

看国漫的人,和一直追着日漫看的人,是同一批人吗?

虽然名义上都是漫画,但实际上这根本就是两伙没多少交集的人群吧?

所以评价国漫最好不要带上日漫,毕竟国漫的受众人群大都是没看过多少日漫,甚至之前根本没看过多少漫画的人。

国漫当中能够与日漫一流作品对比的作品有吗?有啊,如果不认同《塔希里亚故事集》,陈某的《火凤燎原》和已经太监的《充神榜》可以吗?私以为《充神榜》比《火凤燎原》的潜力还要高一些,像许先哲的《镖人》也是很好的作品,这一点必须承认。

但这些作品能够和日本漫画历史上的一流作品比吗?那《塔希里亚故事集》和《火鸟》相比怎么样?别忘了《火鸟》都已经诞生几十年了。

国漫要对比的从来不是日漫,而是国内其它娱乐产品,国漫和日漫抢受众群体?疯了吧?这样做资本家还能挣钱?只有抢那些没来得及接触日漫,或者对日漫风格交不上电波的群体,才能发展起来,这在商业上是正道。

如果国漫真的现在需要对比日漫,那么国漫作者需要的不是尾田、不是鸟山明、不是富奸,而是 “中国的手冢治虫”。

如果国漫想要超过日漫,这个 “中国的手冢治虫” 得比目前公认的 “漫画之神” 要更牛逼一点。

很多人以为一个行业的支柱是金字塔中下层,这种观点其实也没错,但如果你的尖就一根草那么高,中下层再旁大有什么用?你的尖儿得高到天上去,这样金字塔才能大啊。

所以,目前国漫的现状其实很简单:努力争取那些与日漫交不上电波的读者群体,然后走出自己的风格,不要想着和日漫对比,等形成了自己的风格和体系,再获得比日漫更大的影响之后,就可以凭着话语权来评论日本漫画的优劣了。

譬如就可以说手冢治虫的漫画受限于时代的局限性,居然不是彩色的之类。

不然在日本漫画的体系之下,国漫想要超越日漫,要走得路太长了。

知乎用户 暝洛 发表

其实怎么说呢,中国漫画的发展,一直不怎么好,可能是因为带来的商业变现能力不够强导致的吧,毕竟没有利益的话,纯靠为爱发电也不是长久之计。

前一段时间,我们想组织一场有关漫画的研学活动,在调研了河南省的情况后,我们发现做不下去,没有这类的生态,有的只是漫画周边店,甚至连一个好一点的动漫制作中心都没有。

你说这中国漫画靠什么发展呢?

移动互联网兴起的时候,催生出了一大批 IOS、Android、前端、UI 等程序员,培训机构、学校专业迅速跟进,在很短的时间内,就把人才缺口给填满了,为什么这么速度?

因为利益驱动,程序员的工资高,你看哪个培训机构不是打着毕业即可找到月入过万的工作。

如果漫画学好出去后,也能有这样的月收入,我相信国漫会很快就可以兴起。

可惜没有,这个行业,没有这个好运。

虽然这几年国漫有崛起的势头,也只是因为出现了《哪扎》、《姜子牙》这样的票房大片,如果没有这几部动漫电影的高收益,相信资本也不会进到动漫行业。

我感觉国漫的现状就是不温不火,说不上崛起,也没有没落。

知乎用户 adv 举报 发表

(单论画风的话,因为我最近都不怎么看漫画了)有妖气算国内国产漫画主流漫画平台风格最硬核得了,,,快看漫画条漫多一些,非少女恋爱漫画好的多些,追追上的,,,,玩时间长的找到的多些,,算是国内最多漫画分类的平台,

长安妖歌

三木落

藏锋行

山海逆战

面具大杀神

星流罔世

烈马传说

快看漫画

地心回响

魔都异事

知乎用户 城中鱼 发表

现状的问题之一没有一个系统的完善的地方来评价总结中国漫画的现状。我比较想看专业人士的总结。说来中国的动画漫画类理论书比如动画产业年报之类的也断了好几年了,早就该更新了吧。

知乎用户 自由的走狗 发表

记得以前没钱都一直讨同学的漫画看,特别怀念以前的《知音漫客》。

现在的…..

我就算开了网易漫画、腾讯漫画、大角虫漫画、有妖气漫画等等… 的会员,也不想买

不过我还是支持国漫的

超级喜欢《一人之下》

站也青!

咕咕咕

我还出了王也的 cos

知乎用户 Morgumy 发表

我觉得这个问题不准确。不知道是不是想问中国动漫现状如何。

如果说中国漫画的话,我个人看漫画的经历来说,可以分为 zymk 前后两个时期,为什么要这么分呢,当时上面连载的《偷星九月天》单行本卖到过 5000 万册,这是个什么概念呢,2014 年火影完结时单行本海外销量破 7500 万,可以感受下。不过偷星的画功分镜之类根本无法和火影相比较,就不多说了。

zymk 前期,有过一个漫画杂志叫《卡通王》(1993?-2008),上面都是黑白漫

封面风格是不是有点像 jump?

林莹《魔尘》、林夕《苍天录》,这两位的作品我是看过的,而且都出了单行本,但是其他的如丘天、穆逢春、韩露,我是后来在 zymk 和 my 上看的三位作家的作品,至于在卡通王上的就没有看过。我是在书店看到了魔尘单行本,初中同学借给我的苍天录,后来上网查到的卡通王。

和我同岁的小伙伴看的都是 zymk 开始的彩漫,至此,以 zymk 开始,出现了一批彩漫杂志,巅峰在偷星,偷星过后,因为各种原因,现在只有少数老漫还在连载或者搬走了,我不是很了解,因为很久不看了,明天我去书店看看。

杂志现在比较萧条,因为很多漫画 app 出现了,很多人就直接看在线的,漫画杂志卖不动,单行本也卖不动,但是吧,线上的漫画质量不知道咋说。我就不截图了,都知道吧,一些条漫真的很辣眼睛,一滑到底,所谓分镜就是没有分镜,剧情,嗯,跟国产剧一个套路。有优秀的,一只手都数的过来。我不知道那些漫画上亿的点击量是怎么出来的。

中国漫画的现状?拿最大的漫画 app 来看,很多漫画都水分很多,看到的都是千篇一律的话题,哪个类型热度高画哪个,没点自己的想象力。画功差就算了,还没原则,顶多说是画手,算什么漫画家。至于为什么大多是条漫,因为日漫的那种格式费神费力还有可能画崩,谁愿意啊。国内的漫画氛围哪里有日本那么好,日本的漫画杂志很多,jump 只是最大的一家。就算不在 jump 上连载,在小众杂志上连载也有可能大获成功,改编成电视剧电影动画都有可能,比如《孤独的美食家》。换在国内,屈指可数了。好的作品没人耐心看,同质化的作品多了又抱怨没漫画看,很多人喜欢看彩漫不喜欢看黑白漫,喜欢看国产剧类漫画,不喜欢看日漫类漫画,这不跟看电视剧一个样?

但至少有许先哲的《镖人》。

暂时说这么多吧。

知乎用户 Akari 发表

创作环境差,受众也有问题。仔细寻找不乏许多佳作,但是充斥在市面上的,大多数都是 “快餐” 漫画这类一时看的爽的漫画,现在一些漫画软件把受众都集中在女性身上,大多数都是一些无脑恋爱漫,照搬日式剧情的,照搬言情小说的,有些漫画的画工和分镜都一言难尽,还有描图和抄袭的。

这类漫画虽然故事性弱,但是读者看得爽啊,我学习工作了一天,随便点开一部漫画,哎呀男女主又发糖了我好开心,作者真是太棒了。第二天,啊啊啊作者快更新啊我等不及看了。不是 diss 少女漫,它真的占比太高了。而且吸引读者。

在这样的环境下,漫画作者都去画好赚钱的了,少数还在坚持讲好故事,画工好,分镜看,但是就是火不了啊。不只是漫画行业,现在全民都是娱乐至死的状态,大多数人一时快乐就够了。

知乎用户 蛋挞 发表

推荐好漫

作者: 凯

邪魔外道

真理假面

很炫酷的分镜

现状就是垃圾堆,偶尔能出黄金,较低概率出宝藏。日漫很商业,出黄金的概率变小了宝藏也是较低概率,大部分都是平庸的东西,目前不是很喜欢看日漫了,主要是岛国太小了,绝大多数里面都是日本人基于岛的幻想,格局太小,看来看去就这些,一扯到校园,必扯上文化祭毕业旅行类似这样,无论是外国还是异界都会硬扯上日本的画风,最关键的是那么多异世界的番想干啥,起点网文都写了一百年了。对比国漫在慢慢进步虽然不好但偶尔能看到闪光

知乎用户 紫外灾难 发表

看了眼腾讯动漫的金鹅奖八强,无论题材故事还是画面上面已经跟以前进步太多了,不过大多数人可能只能看得到通灵妃吧,也不能说为喷而喷,但是希望大家能多了解一下再开口。

上图按照从左至右从上至下顺序分别为《苍白王座》《百层塔》《我不是教主》《我是大神仙》《我才不是恶毒女配》《琅嬛书院》《传武》《本草孤虚录》,有兴趣可以搜来看看。

ps. 但是醒世铃音什么时候才能恢复连载啊——!!!

pps. 人类的本质是真香,手动滑稽

知乎用户 优谷 发表

没什么意思,中国的文化娱乐产业都一个鸟样,由这群只做资本的一群人主导。不可能改变,且先改变的也不会是漫画这个小众品类。

知乎用户 绿皮工业​ 发表

编辑觉得画漫画的作者都是傻逼,作者觉得编辑也一样。

随着大批纸媒完蛋,漫画作者想靠稿费养活自己基本不可能。网络连载漫画养蛊化,网站恨不得立刻把有价值的 IP 都最快榨出最后一滴油,但是同时又对漫画作者极为严苛,多数漫画作者处在赔钱连载漫画的尴尬境地。饭都吃不上了别说作品了。

偶尔有少数漫画作者拼杀出来,但是绝大多数都倒下了。

知乎用户 湖上初雨 发表

偏见,市场小,话题度不够。

网文还可以称称文学,漫画在些许人眼里就真的是小人书了,而且是小孩子看的小人书,而非老少皆宜。

偏见阻碍漫画市场的继续扩大,国内漫画市场可以很大的,和网文市场一样大。市场大了更多的艺术系人才自然是投入市场。

对于有些以质量来说国内漫画药丸的,我只能说狭隘了。

一直都是人去适应环境而不是环境去适应人,读者审美太低,不是漫画家应该去考虑的吗?

即是《水浒》《西游》都有一些低俗情节,漫画一定要阳春白雪曲高和寡是吗?那样干的活不下去也是自己没看明白市场。

《狗十三》导演 13 年拍好,觉得当时市场容不下那部电影,18 年才上映。

知乎用户 穗波玉 发表

怕不太了解国漫市场,看得也相对较少,但是我发现一个现象是非常明显普遍的,那就是拖剧情。可能是因为现在国漫市场不稳定且竞争大?开下一步充满不确定因素的新漫画不如将有稳定人气的漫画一直连载下去。这就导致某些漫画一旦有了一定的人气以后,本来简洁利落进展飞快的剧情就会画风突变,本来一话就能讲完的东西,作者会在这中间加上一堆完全是无关紧要的剧情,毫无意义的日常和新人物,流水账般的分镜对话,将这一话硬生生拖成十话,二十话,但事实上这二十话所含的有用信息量跟一话没什么区别。为了保证自己目前的稳定收入,也可能是对下一部作品各种不确定性的恐惧,宁愿毁掉手上这个被很多人真心喜欢的作品。客观的讲也不是不能理解,但是身为一个读者看到追了很久的漫画大多都一步步走到这种地步到底还是意难平。

某一个漫画我就不点名了,我专门花了大概半年养肥,周更的,结果半以后回去看,半年前主角就在跟一个配角纠缠,20 多话了还没纠缠完,中间用了整整十几话讲述这个戏份很少的配角的人生,而且毫无意义,对接下来的剧情推进也没有任何帮助。

题外话,我真的 ballball 某些作者能不能好好提升一下自己的画技,上色惨不忍睹都是通病了,可至少人体你给我好好画吧?不是我不像支持国漫,但是要是作为一个无脑后宫漫,你连妹子的 naizi 和 pigu 都画不好,那真是一无是处了,少女漫同理,我都不要求身材,你至少好好画男女主的脸啊?!大多数国漫我都是点进去马上就被画风劝退的,画得太恶心就算剧情再好我也看不下去啊。就像如果有一个妹子,我知道她灵魂可能很有趣,但长得实在太膈应了,我真的做不到忽略那张脸去了解她的灵魂。

知乎用户 夕含 发表

在此夸一夸星海镖师!一月一更追了八年!追不动了,,,,完结再追

知乎用户 问天求道 发表

良莠不齐,滥竽充数。

许多单张画的不错,漫画会画个两三笔就敢动手的阿猫阿狗也不少。没办法,有一手能变现的绘画技能,就算是阿猫阿狗也要恰饭的嘛。

连载杂志是死的差不多了,而网络漫画则充斥许多浮躁的作品。

现状就是这么个现状,未来倒是不忧虑,毕竟咱国家这土壤还挺肥沃的,虽然需要一点运气,但真正用心的漫画作者是饿不死的。

而过去,小学到高中,从《漫画 party》《飒漫画》到《知音漫客》……

尤其是小学四年级在学校还订过《动画世界?》一学期 50 块,简直爽爆。

我觉得老作者还是很有实力的,以前漫客连载的的《蝴蝶少年》《花卷 y 传》,画风和剧情都挺喜欢的,可惜都太监了。

上了大学就用各种 APP 看漫画,少了以前买杂志那种激动和开心。

知乎用户 韩剧小迷 发表

龙族漫画举例,龙族二好歹画风好看,龙族三开始,随处可见人物脸型崩坏(这是漫画又不是动画赶工!),而且现在还停更快一年了。

中国彩漫虽然画的没日本黑白漫那样细致,但可以利用优秀剧情补救,但大部分国漫发展到后期剧情都开始打马虎眼这才是最难受的,还 TMD 搞停更…… 活该现在日漫盛行国内(指 b 站)

我现在只希望国漫,不管漫画还是动画,在剧情方面多下点功夫,尽量不要水页数和集数。

知乎用户 遗忘世界 发表

虚假的繁荣

你把中国漫画业看做一块花坛,从远处一瞧万紫千红争奇斗艳,好不热闹,一副生机勃勃的样子。

走进一瞧,大部分花朵长相丑陋,色泽浓烈,香味刺鼻,偏偏是这样的花占据了花坛大半江山,疯狂汲取养分。瑰丽之花大多只能偏居一隅,幽香难寻,最后能开花结果者更是少之又少。

这样的花坛,若无人打理,最终的结果就是变成荒草丛生的贫瘠土地。

但这又怪的了谁呢?

什么样的花朵会占据花坛,不是由栽花者决定的,而由赏花者决定的。

知乎用户 知乎用户 25NP94 发表

在多个漫画平台有开通 VIP、付费追过漫画

我觉得这个对现在的漫画现状总结的非常好,精辟

体验感受:

【作为付费者角度】有一些好的作品排名低,而且也没有被首页推荐出来,然而差的作品比如各种玛丽苏情节、豪门 小鲜肉 吸血鬼 霸道总裁公主皇上皇后女神 爱上我系列的 == 别告诉我有人拿这些当作国漫好作品来向友人推荐 口区 !!!

还有各种画一点胸打擦边球的,求那些作者别秀了靠这点手段刷流量了,之前在有妖气漫画平台看的某漫画,就是在章节末尾特意弄个露一点点胸 翘个屁股的那种付费封面图 需要付费才能看的睿智操作

\== 大概意思就是这个漫画章节看到后面有个打着马赛克的一张大封面图片(与剧情无关)要付费才给看,然后这个漫画还黑白和彩色混着画,看的是各种脑壳疼和眼花,完全适应不了这种画风,(有妖气漫画 VIP 过期了就不贴图了)

看这些蹭流量的露胸封面图我还不如去专门提供这些内容的漫画平台看对吧?而且人家画的可精彩好看了,== 温馨提示:这两平台都是需要付费的,而且需要 内(ke)容(xue)和(shang)谐(wang),建议年满 18 岁的访问

【作为旁观者角度】经常在书评区看到说什么收费就不看了、作者画的这么好不要收费、什么好作品不收费才有人看这类言论,还有网上白嫖党的各种提问和帖子

\==========================================================

腾讯动漫

网易漫画

知音漫客

知乎用户 匿名用户 发表

中国漫画最初的印象就是《知音漫客》了

每个星期在书店守着买,班上只要有一本,一个班就都看完了。甚至出租漫客都挺受欢迎的。有漫客前几期的都是大神级别的人,信誓旦旦说着以后要当个漫画家,特别向往漫客编辑啊漫画家的生活,感觉这就是理想的未来。

《知音漫客》最好的应该是 100 期 - 300 期左右的样子,这段时间里的真的是什么类型都有,而且大多数都是原创。特别喜欢,买着都有动力。

后来像《飒漫画》、《神漫》之类的漫画杂志一波一波出

漫客也开始大量小说改编,一波波原创都没了结局,作者也跳槽的跳槽

讲真,原创真的是现在中国漫画需要的,看画风看剧情。有个朋友特别喜欢《薄荷之夏》,我个人也真的喜欢火禾小清新的画风,纯纯的恋爱可能就是这样叭。这个朋友是个男孩子。

而现在大多数漫画都是男女分明,就和几年前的小说格局一样 (很久没看小说了,现在估计也是吧?) 龙傲天玛丽苏,开后宫撩美男,上床上的飞起。无论电视剧还是漫画,小说改编越来越多,看着都没有追剧情的快感了,一天甚至几个小时就能刷完了。

魔王 S 的画风剧情也都好,然而《月影法则》刚出就没了。米二的画风也超喜欢,然而后来没买漫客了也没看到《九九八十一》结局,据说是完结了的,真好。最喜欢的是黑一的《天行轶事》,画风真的好,剧情构架也超喜欢的,至于结局 emm,喜欢的 cp 真的在一起了,吹爆黑一大大。

都是凭记忆写的,也说不出什么专业点的评价,就是喜欢。

玛丽苏一点的,《飒漫画》当初的《美型妖精大混战》也真的可以了,童年理想型嗯。

这里点名《偷星九月天》,看的第一部漫画,真 · 童年人气王,然而后来越来越水了,世界观改的一塌糊涂。

无论是漫画还是动画吧,都感觉童年看的真的好。

其实不是长大了成人了就不看了,而是找不到童年看的那些了。

知乎用户 晨间月光 发表

很多小说改编的漫画,画师都不怎么了解人物角色就在那儿画了,画出来的人物纯粹是为了美型而美型,真心很 low,虽然有不少不错的,但是这样的占了大多数

知乎用户 LenkaWhaleSong 发表

与朋友聊过很多很多次

中国漫画界面临着演艺界一样的现状:流量当道,乱涂乱画复制粘贴拿大满贯(IP 产业链),优秀漫画家退出一线甚至不再画漫画

黑白,剧情没有爽感,更新慢赚不了快钱,剧情复杂人物立体贴不了标签——很多仅仅是五年前的好漫画都能对上这几条

我只能在某天下午整理书柜猛然发现,我六七年前买过那么多国人漫画家的单行本,每一个作品提出来都是要画功有画功,要剧情有剧情,每个漫画家的画风特点分明,看画风识人不是假的

而这些作者现在卖 IP 的卖 IP,沉寂的沉寂,想生存下去的降低质量迎合市场,被老粉骂虚荣

现在,随便打开一个漫画网站能看到的东西:无分镜可言,人体歪七扭八,色块式上色,10 话 20 话的剧情一句话就能讲完

没错我要点艹《通灵妃》,随便划到一话,就是推倒,强吻,宫斗,这…… 姑且还是叫 “漫画” 吧,这漫画的受众群年龄段在什么地方,看看评论区就知道了

而最近,就是这样颜色乱糊、剧情狗血、不知所云的,漫画,动画化了

真的苦了动画组了,做通灵妃还要先整容

通灵妃的漫画粉说什么呢:动画画风毁原作。

Excuse me???

我为国漫花过钱,所以我不仅要 BB,而且要大声

知乎用户 者也​ 发表

给大家泼盆冷水,一片大好,和国产手游一样。分分钟已经步入世界前列了。但就有一点,你要的那个口味,不卖了。卖不动,还挨着骂受着罪。

中国手游占世界手游已近六成,而手游玩家占世界玩家人数和收入在游戏中占比也已经双双破半数。

嗯,我知道高冷的你又要开始孤芳自赏,一百年前看歌剧的也是这么看电影的。电影至今也不能说有歌剧有艺术价值,名角的歌剧至今仍然一票难求,然而,并没有什么卵用。

为啥拿手游举例,因为中国条漫和手游最相似的一点是,真正有能力的的人都来了,端游和页漫只能等哪天这帮人有空才能为了艺术牺牲一下。

没错,我说的是————条漫

和手游一样,随着智能手机的普及,基本上有能力的人都投入了这个区域战斗,别总一脸鄙夷的说外国人不屑做,他们倒是想做他们也得做的出来,毫不夸张的讲只有中国人的手游是给手机玩的,我玩很多日本手游经常有幻肢现象,仿佛日本人坚持认为手机上有上下左右 AB 键一样,玩一个得选定人物,选定对方,选定攻击模式。一趟下来半个小时,怪不得中国手游到外国大杀四方,要知道这些新手公司完全没有情怀加持,别人玩这个只是因为——你是手游,别人放错平台了。

漫画也是,我们自从知音漫客甚至遥远的幽默大师时代开始那种十六开的四拼一大本就很不适合页漫,对页漫简直就是灾难般的存在,所有的跨页场面,翻页转场,破格特写,犹如盯着读者的面部聚焦,这些日漫分镜的宝贵经验就被摧残的一干二净。所以漫画家不得不适应长长的页面画出很多上古时期的条漫,例如《幽默大师》经常页边有一个长条漫画和抄袭古巴漫画家《SPYvsSPY》的《黑白大贱谍》的左右长条。

这种模式模仿日本是痴人说梦,等于你说相声去看《星球大战》学习学习。

但智能手机时代到来一切都变了,翻页转场,跨页特效这些出现在智能手机上除了治疗颈椎病没啥作用。方便阅读条漫已经占据了主要市场,而这些条漫真没几个日本漫画在里面(韩国倒是有不少,后发国家的通病吧)

基本可以确定,只要不出现革命性新媒体,中国条漫会依照惯性占有更多的市场,甚至和手游一样进军海外占据半壁江山。

只不过到时,中国页漫地位就更尴尬了,毕竟现在连国内唯一的日式页漫王牌杂志漫友都已经改成双月刊的萎缩了。

我敢断言正在刷知乎的你,肯定还会对此认为这些手游条漫髭毛乍鬼,不是漫画和游戏。我理解啊,我至今也不能和我爸说明魔兽世界多么多么好。期待今年下半年,中国手游条漫文体两开花。别的不说把钱先赚了,把市场先占了。

至于我呢,继续捧着这套藤本弘自己印刷放书店大半年没人买的《异色短篇集》给新一代的年轻人讲述人生经验。

知乎用户 10mo 发表

普通的漫画读者,完全主观臆断,随便说说。。

国漫看的不多,但是几个比较知名的作品也还都算看过,至少付了费是吧(笑),子不语我还买了全集实体书,给我的感觉就是,完完全全的日漫下位替代。

一人之下这种战斗类的,如果不是因为国漫,我应该根本不会去看,狐妖更不用说了,目前我觉得最好看的子不语(不然我也不会买实体书对吧)也是当作一个下位的虫师替代品。。

听说现在都转总裁皇帝了?

知乎用户 知乎用户 HRg9na 发表

因为爽漫能赚钱,所以大家都画爽漫。

因为画爽漫的人越来越多导致只能画更多的爽漫才能赚到更多的钱。

资本想赚的是快钱,所以各种霸王条款逼着优秀的创作者放弃质量追求数量。

读着 100 分作品长大的作者们产出了 80 分的作品,而读着 80 分作品的人只能产出 60 分,所以读者的素质只会越来越差。

国产漫画的状态其实比网文的形势更糟糕。因为网文本质上只是通俗文学换了个媒介,进入真正资本运作前已经酝酿了相当久。而漫画在国内基本上是个新兴载体,2010 年代的龙漫、漫客和漫友系好不容易积累起了一部分较成熟的作者,却在纸媒的衰落期没有充分利用好这部分资源抢滩登陆。

这批作者有很多至今都活跃在各个平台并且成绩非常好,毕竟硬实力无法否认。

但是新人就惨了,根本没时间积累和反思就被强迫着超负荷产出,对没错读者爽了,但是作者自己不但不爽还被榨取青春和脑力,这样的产业是不会有未来的。

知乎用户 非法头嘤 发表

嗯…… 不可否认确实在变好,首先会画画的大佬越来越多,假设愿意坚持画漫画的人是其中百分之一,也能逐渐给出相当优秀的作品吧,至少在人才上面我从来是不担心的。

就比如说之前的新漫画原创大赛,着实让人眼前一亮,不负众望获奖的《花女》、《偶人像》都是极具中国韵味的作品(还有很多好的没说),还有像森雨这种专注高质量单行本的,简直是我等漫画爱好者的福音,呜呜呜我能为他们放一万个彩虹屁(??)

还有像日更计划这种,旗下的作品也很轻松有趣,有心去查一下的话,产佳作的工作室数量是超乎(反正比你想得多只要你别非和神作比)想象的,达到日漫(普通)水准完全没问题。

但是呢差别又来了,我真的看得越多,越发感觉决定优劣的不是漫画本身质量,而是宣传手段,良作无人知,必然会饿死。你有十块钱,投两块,宣传八块,你未必会赔;你有十块,投八块做东西,宣传两块,没人来当自来水就饿死。啊呀,这一块更像是在讲影视了,但现在做商品就脱不开这种趋势?

我始终很遗憾没有像日本那种 “这本漫画超有趣” 之流的榜单,会将那些冷门佳作都弄出来(想了想应该是那里读者们眼光也好呜呜呜),而且榜单在国内也真是…… 我不是说国外月亮圆,只是咱国的东西咱也懂,对吧。

就半路凉掉的作品好多啊,你知道它凉其实不可怕,可怕的是你根本不知道它活过,有些人可能会坚持到现在再大红大紫,有些人可能以后再也没见过,去了海外?封笔了?谁晓得。这就纯属对近年来国漫发展的怨念了。

国漫里《一人之下》的发展我是看着很钦佩的,米二他好懂,他当时在知音漫客搞得《大爱》就蛮有看头(可惜内核太 kuso),后来搞了《九九八十一》,完美贴合当时杂志看客群体,之后搞《龙族》漫画啥啥的就不管了,真乃商业漫画鬼才,中国漫画捡到宝了。而且那么多年了自己的画风还能坚持,太不容易了,让我忍不住想起某 MU…… 我没有暗示谁谁谁,我就作为一个读者感觉惋惜。

咳,我看很多国产漫画很痛苦的地方在,很多过于接地气,直接说就是 “烂俗”,不过我想了一下我现在的眼光,作为一个口味歪了的小众漫画爱好者,其实没有资格去评判什么,因为我无法成为它们的消费者,它们也不是为我服务的。

当然其实剧情上的烂俗也不算什么,只是画面上的痛苦…… 很多低劣质感的痛苦…… 大概我果然是不适合做你们的读者吧!

也难怪沙雕类越来越多了,画工差没关系也没人骂,没事我也喜欢看,反套路也算套路的总裁漫,emmm 真香?呸呸呸,这种吃多了就烂了,虽然经典套路和反套路都是过不了气的。

说到底国漫到底差距在哪里呢,这个真的好复杂,我看到那个很 okay 的答主讲宫崎骏,我现在想提一下手冢治虫,日本动漫为什么高,因为它是漫画动画同源,为了省经费创造了独有的动画表现手法,而在他自己的漫画中,同样运用了多样的漫画表现方式。讽刺的是他也是万氏兄弟的…… 呜呜呜,直接哭还是走流程,没事不要哭,反正我们失去的何止是漫画的发展呢。

我们需要一个奠基者,但我们来了喜羊羊,喜羊羊没那么坏,可它算个标志,彩漫大横行也是《知音漫客》起的头,我也喜欢看,但黑白漫受挫,纸媒弱势倒不用说。再之后是快乐条漫,快乐条漫又给了洞钻,走向快乐瞎画漫。

我个人不讨厌条漫,当时谁没看过那种恐怖韩漫,但是我讨厌懒的,也讨厌骂条漫的也不玩出新花样,那么一大张长图啊,就不能有更多的玩法吗…… 这个倒是比较烦的设计方面的想法了。我是多么渴望看到有趣的作品,虽然我也只能做到付费看,或者作者开放打赏的时候充几块……?

还有其他各种各样的问题啊,题材受限,版权纠纷,比起看作品更喜欢快乐争吵…… 大不敬的话甩给【】总是没错的,下面就,想发展莫踩线各凭本事,做读者莫错过佳作多多安利?反正发展中国家发展中漫画有什么不对(???)

知乎用户 Madao 发表

1、监管过于严格,题材限制多,很多好的漫画直接被毙,连修改的机会都没有。

2、责任编辑这个行业得不到重视,而且几乎完全跑偏,基本的素养不足。

3、资本剥削作者劳动力,监管部门不能准确保证作者权利,霸王条款屡见不鲜,打消作者积极性。

4、作者喜欢赚快钱,作品基本不会细细打磨,追逐日更,周更形成的整体氛围十分糟糕。

5、作者给读者吃猪食吃多了,读者也养成了看重色彩,看重更新速度,爽快,无脑的潜意识,要知道漫画从根本上来讲是一种艺术形式,作者审美上不去,读者审美也就跟不上了。

6、作者基本就是个美工,给人家的东西画的是画,那不叫漫画, 字体,格式,分镜,角度,没有大局观,满脑子都是画多少页就行,内容充实度连四格漫画都达不到,就敢日更长篇。

7、在我国动漫行业被国家保驾护航,基本封闭市场只有自己人竞争的情况下还是不行,跟游戏产业很相似,需要时间和良好的竞争空间,文娱产业根本上讲就是价值观的碰撞,好内容的意义远大于好画功,网文产业当初没那么多资本依然很成功,做好内容是根本。

知乎用户 Ly 沙沙沙沙沙子 发表

大概两三年没看漫画杂志啦。但是网络条漫还是会看一看的。我也还算得上比较忠实的漫画党了,说一说我的看法吧。

漫画启蒙是《老夫子》《乌龙院》这样的漫画,《老夫子》比较不连续,而且以黑白漫画为主,故事性不强,当段子看还可以。《乌龙院》我只看了一本,《乌龙院之偷天换日》,讲盗版的故事,画的真的好,剧情也棒,不知道多少人看过。至今我还记得里面的黑白狐和他的女儿豆豆。那本漫画都被我翻烂了。

然后是我们这一代人比较熟知的《阿衰》《爆笑校园》。就像看小段子一样,就是搞笑。

重头戏来了——我童年的白月光——《偷星九月天》。画风独特,剧情精彩,世界观很有想法,真的是国漫中的良心啊。也因为这部漫画,我接触到了《知音漫客》。

这里,要强烈给大家安利一个漫画家——颜开!代表作《星海镖师》《龙族 Ⅰ》。他绝对是我见过的,中国漫画中分镜最牛逼的漫画家。《星海镖师》的剧情也很爽,非常好看,可惜很多读者可能不太喜欢那个画风,所以它在排行榜上名次一般不高。

后来,漫客出现了很多优秀的漫画,以《偷星九月天》为代表,还有《暗夜协奏曲》《天行轶事》《暴走邻家》等等。前期的《镇魂歌》《锦鲤镇》也很不错。

后来,《斗罗大陆》,《斗破苍穹》这一类改编漫画的出现,很快燃起了改编狂潮(虽然龙族也是改编,但当时还是原创的多)。什么《哑舍》啊,《天之炽》啊,《斗罗大陆》后几部啊都出来了。总之现在的漫画就给人一种缺少新意的感觉,而且很多地方改编的很过分,有些人物也画的很不形象。

与《知音漫客》分庭抗礼的应该就是《飒漫画》了。我对《飒漫画》的印象就是——美型,狗血,虐。

不知道大家还记不记得大明湖畔的《美型妖精大作战》。风花雪月四位王子的爱情故事。还有超级星际总裁漫——《穿越西元 3000 后》总之,一言难尽。

《飒漫画》和《飒漫乐画》很多作品都是改编的,比如《天降贤淑男》,《花千骨》,还有很多不记得了。

后来觉得越来越无聊,我就看起了网上的漫画。

第一部是《食戟之灵》,并不是国漫,很元气,但是故事情节,走向比较老套,基本可以猜出剧情。

第二部是《灵契》。刚开始连载的时候我就追了,因为看到了熟悉的画风——没错,作者是《知音漫客》上的作家。

一开始剧情还是很吸引我的,但是可能因为更新比较赶,所以细节,比如场景,肢体这种画的都不是很好。

后来也没耐心看了,感觉都是那个套路,就是把男女换成男男……(我是腐女,我不歧视腐漫)

说到这里,不得不说中国漫画还有一个现状就是卖腐。明明不是 bl 漫,知道读者的口味特地安排了男主和男配的戏份——比如偷星九月天里面的 “石榴王道”。

现在我主要看的漫画是网上的小条漫——old 先,阿闷,吉川流这些漫画家都很有想法,特别是阿闷和吉川流,很简单的小故事,很简单的角色,但是有很温暖的感觉。

总的来说,国漫的两极分化比较严重。杂志上的都不咋地,网上更是良莠不齐。情节好的画风小众,画风好的情节狗血或者逻辑不对,看一部舒服的漫画难度不亚于看一部好的国产电视剧。

希望中国漫画家再接再厉吧,前途还是光明的。

知乎用户 洛先生 发表

看不到未来

其实国漫有一段非常蓬勃的时期,当时还是纸媒的时代,漫画可以一星期更一话甚至半月一话,剧情的编排和画功可能和美漫日漫顶尖有差距,但至少整个行业的趋势要比现在好太多。

谁知互联网在中国快速的发展如此摧残了这个行业。其实美漫和日漫的兴起都是有客观条件存在的,而互联网的出现直接导致中国漫画的发展条件缺失。就像最近的镖人,空有好的作品却缺少支撑他的读者,这会导致多少作者放弃走这条路线。

其实现在中国整个文化市场都有不小的问题,从小说漫画动漫,到电视剧电影,几乎所有的当红作品,都是爽字当头。不是说这些作品不能火,但是中国这种作品占的比例太大了。这真的和互联网脱不开干系。

知乎用户 匿名用户 发表

低龄向。(就像斗破漫画一样,药老年轻化,有的剧情娱乐搞笑化,也是为了迎合小学生)。彩漫压倒性的胜利,心疼国内黑白漫画家.

当然国内也有有趣的彩漫,有的也有剧情深度,像是哑舍罗小黑战记我也挺喜欢的。但是还是有点感叹整体的大市场。像是知音漫客,我一般也就翻翻几个漫画就算是看完了。现在这种争抢流量一样,要求更新得快,剧情难免有纰漏,画风偶尔也会崩坏。

反观日本。火影、海贼王、七龙珠、柯南、进击的巨人、一拳超人、黑执事、我的英雄学院、东京喰种、哥布林杀手…… 等等等等,改成动漫,都是部部经典。都是黑白,却在漫画期就吸引了巨大的人气,丰富的剧情和有趣的人设,实在让人难以自拔。颜色?作者大大你快点更新吧!上色?调色盘我都给你拍飞!(虽然也有其他专门负责上色的人员,不过还是会拖慢进度吧。想要加快进度,只能牺牲质量之类的了)。

日本的话,轻小说,漫画,改成动漫,已经形成一种模式了吧。但是国内。感觉现在都是在压榨作品积累的人气和 IP。成了的我不知道有多少,毁了的倒是挺多的。电视剧,电影,动漫,这几个行业都还有很多的地方要改啦。槽点最大的剧情吧,编剧这个行业,是不存在的。动漫(动画漫画)这个行业变术现在是最大的。

另外,现在网络的发展,也对国内漫画的冲击非常大吧。网络是把双刃剑啊,虽然大大提高了漫画作品的传播度。但是国内版权重视的问题…… 漫画变的更廉价了。

我知道国内的动漫行业还在进步。但是这个进步的路上牺牲了太多太多……

知乎用户 夏天的碎冰梅子汤 发表

90 后路过~

小学到高中,用不多的零花钱到报亭买《知音漫客》,《漫画 party》,《飒漫画》,《漫友》。和报亭大叔达成了友好共识,每次骑单车路过,停一下,报亭大叔就会告诉我今天到了哪本漫画。有时候没带钱,大叔还会把书先给我,下次才补钱。

读完大学重游故地,大叔竟然还记得我!

然而现在大叔的报亭已经不做了,改成新开的奶茶店了。

现在这一代人不知道能不能体会到每个月 1 号和 15 号领到新书的那种喜悦感,还有漫画分享的乐趣了

知乎用户 锦衣夜行 发表

观众们想要看好的,还要求更新快。

拿《一人之下》打个比方吧,让我印象深刻的是有一集是作者说剧情写崩了(我估计大纲都写好了),要推翻重写。然后看弹幕和评论,大致是骂声大于赞声吧。(骂声大致分为作者故意拖更和无脑黑的。)

这代表了什么?那就是在现在这个国漫环境下,你剧情一旦有了偏差就很难挽回了。你无法重写剧情,除非顶着骂名去拖更。不然只能将错就错。

知乎用户 匿名用户 发表

下载了火爆的快看漫画,上面要不是总裁漫画就是吸血鬼漫画,简直脑残粗暴又简单,内容不说了,连语言都幼稚得可怕。特别是那个 top1 的甜美的吻痕,又黄画风又差,侧脸不知道画的什么东西。然后返回去看动漫之家,上面的日漫美漫制作都很精良,故事也有合计的情节,少女漫画虽然无脑但不会动不动就上床,所以国漫之路还任重道远(当然锦衣卫之类的漫画还是不错的)下面是我找的对比图

知乎用户 霂旸 发表

我 dmzj 过得好好的

就是老是冒出来几个辣眼睛的漫画

就跟吃饭一样,一入口就知道不好吃

一看作者

日更计划

绘画这么一个慢工出细活的玩意

你们把风向从 “画的好” 导向了“更的多”“有彩色”

搞得跟网络小说一样

終究是比不上名著呐

(你看看金老爷子的小说连载划水的时候也是很水,修订完了质量才真正够格)

知乎用户 知乎用户 2j4GFY 发表

感觉越来越乌烟瘴气,流量作品充斥市场,已经对漫画产业没有热情了

知乎用户 吕布发来干爹请求 发表

说几个最奇葩的事吧,条漫格子与格子之间有个空白的间隙是吧。想营造氛围,或者分镜需要,空白直接砍掉。每周我都要用 ps 强行把各种空白,空隙,甚至贴了效果的过度区域通通去掉。哦,尽量不用特写的小格子,因为算一格还是半格扯不清!还有尽量少用大长格,因为算一格还是两个同样扯不清。还有,人物一定要露大半张脸。什么?!你竟然敢让读者舔角色的后脑勺?重做!整格重做!!!不做?!不做制作经理走人!!!

分镜?跟你数格子谈钱,你居然跟我讲分镜?

知乎用户 illion 发表

想念当年的漫画 party,莫林的眼镜,鳄鱼大宝满满的全是好作品,现在都是低龄向的白痴漫画了

知乎用户 派大星 发表

现状就是垃圾非常多,特别是网漫,因为美术类人才第一梯队在游戏那边,不在漫画这里,问我为啥,因为以前游戏钱多,然后第二甚至于第三梯队的人借助资本热钱席卷网络漫画领地,大家都是奔着钱来的,目的就是赚一波就走,前段时间不是欠薪水了么,新一轮整合整改后,行业发展会越来越好,趋于理性

知乎用户 月山风 发表

前几天在知乎看到一个问题 “如何评价《全球高武》这本小说?” 里面很多回答也点明了,这本小说能活的原因就是因为够白,量大。中国现在的漫画也无非如此。

事实上,类似于漫画以及网络小说这种的民俗文化,不知道能不能这样讲,是很大程度上能反应出大部分中国民众当前的文化素养的。正所谓存在即为合理,这些小白小说漫画在知乎上不是很受欢迎的原因也是如此。我之前看过一本红色类型的网络小说,尽管是网络小说,但是作者在书中通过主角的活动写出了一些自己对红色思想的思考,以及与西方文明思想的比较,然而评论区清一色的 “作者装 b,不懂装懂”“写的什么玩意,根本看不懂”,由此可以看出中国读者对于网络小说和漫画的欣赏程度还是处于故事情节这种浅层次,不会太过于深究故事内涵以及表达思想这种深层次的东西。当然,那本小说作者表达的东西对不对我是不知道的,毕竟我不敢说我完全理解中国特色的社会主义。

上面的事例基本是可以说明中国漫画市场的现状的原因。那么我是否对中国漫画抱有悲观看法呢?恰恰相反,我依旧对中国漫画的未来很乐观,因为我相信人是会成长的。

我相信现在热衷于小白文或者漫画的读者随着时间的流逝会产生审美疲劳。初中时代的我也疯狂追更过斗破苍穹,也看了无数龙傲天后宫小说,结果到了大学已经看不下去小白后宫文了,整个大学四年只看了两本小说,一本历史类,一本科幻类。所以我相信随着时间的流逝,民众的口味终究会提上去的。

所谓需求产生市场,我觉得各位大神分析中国漫画现状的时候,不如从深层次想想这些漫画是那一部分人在看。之前在《全球高武》那个问题中,有一个人回答的很好 “当你感觉完全看不下去这本小说的时候,说明你已经不是它的目标客户了。” 我觉得这句话可以说明一切问题。

人都是会成长的,除了时间,教育的进步带来的民众文化素养的提高,也会促进网络小说和中国漫画的进步。所以,我依然对中国漫画的前景很看好。

知乎用户 杜康 发表

总的来说我觉得就是画的不行,《知音漫客》至今已经有十几年了,《动漫世界》与《知音漫客》当初在 2010 年的时候风头最盛,彼时我是一个初中生,每个星期买好几本漫画杂志不在话下,当初的《漫客》内容充实质量优秀,但是最迟在 2014 年相当于是各种漫画杂志都兴起的时代里,各种大 IP 漫改作品出现,量很大,但是说实话画的着实不行,让人没有感觉。所以我再也没有买过漫画杂志,到底还是失望,有时看到网上的漫画,发现画工越来越不行了。明明没这个本事还要恰烂钱就不要怪我不喜欢咯

知乎用户 Pied Piper 发表

不邀自来

我认为国内漫画发展的一大困境就是有了一大群垃圾读者。为什么这么说,就是因为他们禁不起批评,无论善意还是恶意。

国内一部分漫画,作者画工确实没有一些日漫好。这是我们都知道的,所以我们在漫画底部是不能评论作者画工差的,我们都是抱着作者会进步的态度原谅作者画工粗糙。可是有些作者的画工实在是太…… 了,忍不住评论一句作者画工有待提高,然后下面一群回复你行你上啊,画不出来 BB 什么,有本事当喷子那你画几张来让老子看看啊,日本人养的狗!

那么我请问一下那些脑残粉们,我是要靠画漫画吃饭吗?我为什么要拿我的兴趣爱好和别人的饭碗做比较?

漫画家靠画漫画维生,画漫画是自己的职业,那么他画工差专业能力不行我为什么不能说出来让他改进?

国内那么闭眼尬吹容不得别人提出毛病的粉丝都是魔障了!

知乎用户 苏栎 发表

现在的这个国家的这个社会的这个群众基础,不是个适合安安静静搞东西的国家的社会,也不是个会让你去安安静静搞东西的群众基础。

知乎用户 isotone​ 发表

总体市场横向对比偏小(纵向跟自己的过去比当然是被资本吹大了不少),营收匮乏,市场内部资源错配严重。

就我个人认知来说,中国能产出 / 留住优秀甚至世界顶尖的漫画家,也有优秀的从业人员。中国漫画要变好只需要看两点:1、能够创造优质内容的漫画家是否能通过创作漫画便有足够回报 2、拥有足够内容判断力的从业人员是否能有更多的行业资源和话语权。

目前看起来这两点都不是很乐观。

知乎用户 KIDV 发表

打个比方:

目前中国漫画行业的状态,就像是一台电脑,由于一些错误操作,导致机器死机了;但机器仍然在运转,也没有坏,想要恢复正常就需要重启,哪怕会丢失部分已有数据。


漫画行业转向网络

漫画行业大概从 10 年前开始,经历了一段从纸媒向网络的成功转变,从而获得了更大的发展空间,而这个转变的成功,是由众多的内外因素共同推动的。

从行业内部来看,经过了很多探索和努力,通过大概 5 年的时间,取得了一些不错的成绩。漫画平台有了基本的运营和收益模式,作者有了更好的收入,优秀的作品更多,读者阅读漫画更方便,有更多的互动交流体验,作品改编动画扩大了影响力,与影视、游戏、衍生品行业产生了合作等等,也有更多公司和平台出现,产生了必要的竞争。

不过从外部环境来看,纸媒的没落,互联网的发展,智能手机的发展,在线支付的发展,影视游戏行业的发展,国外动漫市场的参照等等,都是影响这一转变成功的因素。因此,虽然行业取得了一定的成绩,但外部因素也起到了很大作用,漫画行业本身还没有完全的成熟。

资本的投资与投机

行业有了热度后,必然就会吸引资本的进入,资本带来的资源不止是钱,也包括了其他行业的经验、模式、人才等等。

资源多了对漫画行业绝对是好事,但如果资源无法合理的使用,结果就未必是好的。

资本刚刚进入的时候,我觉得大家心态上还是投资和投机并存的,既有考虑长期发展,也有考虑短期利益,但实际上的情况是,所谓的长期和短期,其实是短期和超短期。不想投入时间这个趋势不止存在于漫画行业。

作者的培养,从业人员的培养,产品与服务的升级,商业模式等等,这些需要花时间去学习、研究和尝试的行业基础建设,却基本上只用了 “钱可以解决一切问题” 的态度来对待,结果钱没有解决问题,反而造成成本过度的提升,而不得不追求更高的回报

所有的投资都变成了投机,而行业本身的基础又支撑不起预期的高回报,那出路只有一条了,就是注入水分和泡沫,找其他投机者来接盘。如果没有人成功,那行业还是有机会比较快的回到正轨,但可惜的是,成功的案例还是出现了,这是偶然情况下的必然结果。

既然有了成功案例,那投机者就不会放弃了,还会有更多的人参与,注入的水分多了,就都变成了 “讲故事”,故事想要精彩,就需要发挥想象力,而想象力都用在了发明行业术语。讽刺的是,漫画创作的核心就是靠发挥想象力来讲故事。

最近的 5 年,行业就是这样的情况,要么维持,要么失败,而最终还是会失败。

这里推荐大家可以去看看电影《大空头》,讲述了美国 07 年的次贷危机,世界上很多道理都是一样的。






未来的发展方向

总的来说,以个人的感觉,中国漫画行业目前是处于了一个死机的状态,可能还会维持一段时间,但只要还有人想做好这个行业,早晚都会重启的。而且漫画行业的发展时间其实还不长,出现问题是不可能避免的,重要的还是未来如何去做

未来漫画行业的发展,我认为付费漫画是一条必然要走的路,漫画行业终究还是要靠自己生存,才会有其他的可能性。从网络漫画诞生的开始,行业其实从来没有间断过尝试漫画付费,但是一直没有合适的条件与环境。但是现在很多条件都逐渐成熟了,包括网络支付的便利,用户付费的习惯,版权保护的意识等等。

漫画付费也不是简单的从免费变成收钱就可以,作为平台还是要做深入细致的研究:

付费的形式,章节?全本?VIP?

付费购买的内容,在线阅读?下载?限时?

作品的题材,类型,质量?

作品的创作模式,流程?

作品的评价标准和体系?

平台提供的服务内容与质量?

平台产品的功能创新?

后台技术的支持?

如何培养作者,培养员工?

如何运营宣传平台和作品?

如何与其他行业进行合作?

……

现在还存在的漫画平台,不论主动还是被动,很多都已经开始转向了付费漫画的方向,但就像上面所说的,仅仅付费是不够的,还要有其他配套的工作,这个做起来就比较难了,如果下定决心转变还是有机会的。

另外行业也有出现新平台的可能,如果能够充分学习总结以前的经验,并找对方向,愿意投入时间去积累,也许能够取得比现有平台更大的成功。

作者方面,感觉现在也有越来越多的人开始发声,讨论行业存在的问题,还有对于行业发展的思考,这些都对行业有很积极的影响,毕竟漫画作者才是真正要一直在这个行业寻求生计的人。

至于作品内容与质量的提高,还需要耐心,希望作者们能保持住对行业的热爱和信心,而信心是源自对漫画职业技能的不断学习和提升,即使是在环境不好的情况下,这需要个人的坚持,同行间加强交流,也要行业里的前辈做出榜样和传授经验。


差不多就写到这里了,内容稍微有点宽泛,主要是自己从网络漫画发展的初期就一直从事这个行业,对于行业的现状还是积累了很多的想法,想从行业整体的角度来说一说现状,希望之后还有时间做一些细致的总结。

最后我想再引用一下美剧《真探》第一季结尾的一个片段。


知乎用户 我心狂野 发表

现状就是还处在初级阶段。再过几十年也就这样。我和马云相差三十多岁难道再过三十多年我就可以像马云那么有钱嘛?肯定是不可能的。

知乎用户 Yooha 发表

在我最近看过的漫画中,我最想推荐的是在快看漫画上的《怪医乱神》这部漫画。以中国文化为背景,展现了许许多多妖怪神兽与现如今社会现状之间的故事。在这一点上,我觉得原创性做得很好,而且每一个章节的故事都会让人学到新的知识,引起我们的思考。最关键的是,一点都不枯燥,因为真的很搞笑,情节很有趣!

看到这些漫画,我就觉得中国漫画还是不错哒

知乎用户 lilili 发表

很多人说是寒冬

我觉得不如说是资本涌入之后开始冷却和沉淀了

好刀要高温锻打,更需要冷却淬火

知乎用户 熠云 发表

97 年的漫画大王,还有谁记得。

记忆犹新啊

知乎用户 catlojin 发表

近年来不少国漫的头部作者开始得到培植,但整体发展没有想象中乐观,其中的一个重要原因在于大众并没有养成为内容付费的习惯。

我自己是一个会在某国漫 APP 上追连载的人,只要作者开始接广告,无论正片番外,都会有粉丝在评论区骂;有些番开始付费会员优先看,也会有粉丝骂,更不用说一些付费才能看的漫画了……

近几年长视频平台的付费 vip 制度能做起来,很大一部分得益于渐趋成熟的 to b 广告业务对用户的负面影响(至少不是正面),而并不是因为大基数群体真正认识到内容付费对文化创作事业的重要性。因此,来到国漫上,相对于长视频而言属于小众内容的它,目前真的处于一个需要扶植需要帮助的发展阶段。

知乎用户 安切因 Eskimo 发表

流量的时代,

老画手干不过小鲜肉

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

有什么好看的暗黑漫画神作?

知乎用户 沐风于安 发表 首先,不是很清楚作者所说的 “暗黑” 是指哪些,因此我将按照自己的理解推荐几部。 ①《布拉德哈利的马车》 曾经的布卡神作之一,属于剧情非常压抑的那种,内容不多,但看完让人喘不过气。 “给予虚假的希望再剥夺” 我认为 …

如今中国最有希望输出到全世界的文化是什么?

知乎用户 螺旋线 cc 发表 1. 国产动画 越南目前是对中国流行文化接受度最大的国家。在越南,近年中国动画的粉丝迅速增长。 在脸书搜 hoat hinh(越南语 “动画”),会发现一大群中国 3D 动画的讨论组。 随便点进去一个,就有三四 …

夹带私货是什么意思?

知乎用户 摩茲拉 发表 我认为私货范围仅限于:在翻译,引用任意内容时通过删减 / 伪造 / 截取片段等方式曲解原文,以达成欺骗、误导读者的目的。 基于此,我认为下列内容不属于私货: 1. 一切「个人观点」都不属于私货,因为这个星球上不可能有 …

警惕“逢迎式”科普

警惕“逢迎式”科普 作者:强启动子 【按:本人非资深科普作者,但也算读过不少作者的科普作品,这里谈一点我的个人想法。】 科普的任务,本是传播科学精神、阐释科学事实。科学精神及科学事实,都是不以读者的意志为转移的。 不幸的是,科学精神的一些层 …

看完这两年阅文的合同,我发现网文作者们惨得不是一两天。。。

网文圈最近出大事了! 自从腾讯接管阅文集团( 网络文学界的半壁江山 )后,是非不断,最近更是逼的网文作者们直接揭竿起义,以停止更新的方式来抗议。。。 俗称 55 断更节▼ 这事现在已经火出了网文圈,吸引了大量的目光,相关话题一度在知乎、微博 …