据媒体计算,北京常态化核酸 1 个月或须支出近 3 亿元,如何看待这个结果?还有哪些信息值得关注?
知乎用户 搜狐新闻 发表 亲, 首先,深圳在没有疫情的情况下是 72 小时,一周两次,您北京不能比深圳还松吧? **一周一次,就有可能有人感染了,然后一周后才被发现,这就隐匿传播一周了。**以奥密克戎乃至后续 ba4,ba5 变种的传播速 …
杭州实行 48 小时常态化核酸已经快接近 1 个月了。
今天,我嗓子疼,中午便想着去药店买点感冒药——结果是:依然——买不到(部分中药除外)。
对此,我异常费解。
之前,你管控感冒药——且不说这政策我也不认同——但我能理解你的用意,目的是增加潜在阳性的暴露机会。
可是现在都全员常态化核酸了,为什么还不让卖退烧药、感冒药?
为什么?
本来回家吃点药就能解决的头疼脑热问题,非逼人家要么忍着,要么就去医院是么?
这难道不是对医疗资源的挤兑和浪费?
你都——全员——常态化——48 小时——核酸了啊?!
如何看?不这样,还能怎么办?? 介个办?
杭州这几天打地鼠都快疯了,刚一波 “外省” 关联按下去,眼看着要结束了,马上又爆出来一两个外省关联,又是一小波。就是一样的套路反复。
我周围大部分新老杭州人尤其家里有老人小孩的,对这政策没啥意见,甚至挺支持。嫌麻烦是有的,但相比两眼一抹黑的等着上海外溢一波波攻击,谣言一阵阵四起。常态化核酸还叫人安心一点。
估计在某国际化大都市彻底控制住疫情之前。这政策只能这样了。
谁让上海搞成这样。这几天也算是看明白了,和上海外溢对杭州造成的损失,常态化核酸耗费是九牛一毛。
杭州这里防输入压力太太太大了。
一堆人喊科学防疫,现在连做核酸在某些躺平党眼里都是不科学了?
现在杭州准备了一万个核酸点,核酸有效两天,每个点每天也就分到几百人,一天工作八小时,两到四组人在做,人员密度也不会太大。规范排队,保持距离,工作人员做好消毒工作,能把风险降到很低。
请问这样的核酸点是不是比之前安全许多? 做完一个工作人员酒精清洗一遍手套。当然,再加一个雾化喷雾环境消毒更好。
上海那种到处是大量排毒的感染者还大规模聚集核酸。和杭州有枣没枣先打三杆筛查发现早期无症状感染者,风险是一个级别?
至于说系统录入压力问题,马资本家的支付宝健康码还是比较可靠的。
杭州这是不是在想办法尽可能不影响经济的情况下尽快掌握疫情动向么?
难道你们觉得不用付出任何代价就能控制住疫情?
冷嘲热讽的,那你们说怎么办?
别告诉我说什么躺平解千愁。还是学上海装 13 搞失败的精准防疫?
都说了常态化核酸不做,也就是不能去一些公共场所,不能乘坐公共交通。
真要是那种不大出门的老人小孩,宅男一类,你一两个月不做估计都没人管你。
现在的防疫政策很多都是探索性的。前几天上海作死搞精准防疫的时候倒是一堆帮上海洗地。
杭州切实有效掌控疫情动向的措施,倒是一帮人从各种角度挑毛病。呵。
常态化核酸,肯定会有不足之处,细节不能慢慢打补丁调整嘛? 等到输入压力没那么大了可以延长到三四天,一礼拜常态化核酸一次。
这办法真能在不影响经济的前提下控制住疫情,减少封控涉及面,这些都是小钱钱而已!
当然,有些喷子就是想看杭州成为下一个上海。
杭州做的任何努力,在他们眼里都是可以加以任何恶意揣测的。
个人认为,以 Omicron 毒株的传染力,在追求动态清零的前提下,也不失为一次有意义的尝试。总比一两粒就全域 “静态管理” 要好。剩下的是思考怎样平衡各事宜,能让收益和支出更合理。
第一个问题是核酸检测的网点数目和分布和工作时间。市民要多久才能找到网点,在网点要排多久队,什么时间段可以去网点。核酸检测要常态化,那检测对正常工作生活的影响必须要足够小。另外,大量人群聚集排队,本身也会加大病毒传播的风险。目前将健康码、行程码、核酸结果放到了同一个页面上,极大方便了场所核查,倒算是一点有意义的准备。
接着是开支和资源。核酸检测再怎么 “多混一”,它还是有较为复杂的过程的,成本摆在那里。全是常态化检查,需要多少预算,钱从哪里出,需要考虑好。相比上海目前的状态付出的成本,也许常态化核酸还是值得的,但从哪里开支是另一个问题。除了钱,更重要的资源可能还是人。受过专业医疗训练的人数是有限的,且不可能突然上升。那常态检测需要的采集人员和检测人员从哪里来?当然可以考虑临时培训社会人员,但效果如何需要进一步观察。即,采样的准确性、自身的防护、通过合规消杀对被采样人员的保护。
常态化检测的前提下,封控措施是否可以调整。个人以为,目前的封控范围还是比较大的,追求的是让新增阳性都出现在隔离或管控人群中。如果进行常态化核酸检测,是否可以考虑适当减小封控范围,核酸检测的成本投入下去了,是否可以获得减少封控的收益。但 Omicron 毒株的传播能力强,减小封控范围是否合适,也不好说。
最后,常态化核酸检测后,其他地区对来自杭州的旅客的防疫政策是否会跟进调整。中国毕竟不是邦联制国家,邦联制国家也需要流动。
真的离谱,新时代运动
消息公布后,朋友圈看到对杭州的问候,
一边宣传别聚集,一边组织人为性主动聚集,我也不知道为什么。
我住城西西溪湿地边某社区,居住密度不大,早上 10 点多点想去做个吧,周末还要带娃去印象城上课,结果被告知别来了,排到 11 点也做不到的。
下午有事往市中心城东一带去,一路上那些相对较老的小区和老街道,那队伍排得我去,都感觉三四个十字路口起步,而且也没有什么保持间距之类,都是贴在一起,很多人还互相聊天什么的,这样的长时间聚集万一真有感染的真的没问题?
最后还是去了浙江医院做,相对来说人最少,第一浙江医院本身就比较小众去的人少,第二自费。但就算这样还是排了差不多 20 分钟吧。
而 48 小时必须一次的政策意味着,这样的聚集会变成 “常态化”。
所以这到底是检测机构主导的 “疫情经济政策”,还是明修“清零”,暗渡“共存” 的尝试?
路过匆忙没照片,选几张都市快报照片和抖音截图看看
这波不就跟深圳一样 lo
现在深圳人的日常生活就是上班吃饭做核酸
当然,做核酸是免费的
毕竟核酸费用对比静态管理真的是九牛一毛
前段时间去深圳办事,进机关、商场、小区
基本都要 24-48 小时核酸
这样能有效发现疫情
以快制快
毕竟深圳隔壁是日增数百的高风险区香港
反倒灌、反外溢压力很大
而杭州隔壁是日增过万,全域中风险区的上海
反外溢风险没那么大,所以只要求 48 小时
看着吧
环沪地区未来都要搞常态化核酸
等于每天都全员核酸
费用是不少
但是对比静态管理,全域静止
还真是九牛一毛
现在可以正常上班是真的幸福
真是一种福报
常态化核酸真是必要手段
经历了三年多的时间,目前至少可以确认一点——早发现,早隔离,早防范,这基本是目前针对疫情的最佳措施,
很多城市迫不得已静默,主要还是因为发现的不够早,或者说追踪的比较麻烦,毕竟不是谁随时随地都能有行程记录的,
目前,杭州拱墅区全区二级响应,临平区三个街道全辖区防范区,这是已知情况,早在 2 月份一次出差回来的时候,火车站的工作人员就告诉我,如果没有绿码,可以到火车站旁边,免费做核酸,其实这已经就是很关键的防范措施了,
前面有人说打地鼠,挺形象的,目前浙江省内除了杭州,金华、宁波、台州陆续各种爆出,也着实挺麻烦,有点防不胜防,所以,主动出击,相对而言,肯定好好于被动挨打
排队时增加感染几率?
最起码,知道排队的都是谁,比不知道上哪儿找人,不知道找谁要靠谱的多吧,也好过前段时间全城找母女俩要便捷得多吧
核酸检测成本?
这里不得不提两个问题,一方面,很多人对于静默带来的不能开业,不能工作的成本叫苦不迭,另一方面,相对而言,用相对小的成本来防范更大的问题,也算划得来
有人应该看到了杭州招志愿者的薪资的海报了,问题是这个价格在杭州来说,也算不上高,更何况也只是临时性的,当然,如果其他地区,或者爆发后再招募志愿者,可能成本更高,
检测点的问题?
今早小区群里讨论时也有过分析和质疑,问题是目前人员流动情况经过测算之后,相信应该可以改善,至少,应该能保证家里和工作地点等处,都有检测点吧
只要清零不动摇,那么常态检测就是不可避免的,并且会成为水电煤一样的基础设施,离了它连门都出不了或者进不了。
常态检测毕竟比全域静态管理好上几倍,我都要高呼领导英明,上面有高人。
在家里关上一个月,足不出户后,测核酸出去晃悠的那几步都感觉极其难得,无比珍贵。
别说常态检测,现在就是天天测抗原核酸,每天让出去放风两小时,我都要感恩青天大老爷。
随着忍耐力的增强,人的底线会越来越低。
我猜是因为隔壁某省打算五一放开,吓得杭州只能出此下策
哈耶克永不过时。
如何看?用眼睛看
我怕魔都的朋友抑郁,每天都问候…… 还有空帮忙抢菜…… 没抢到过……
通过最近的新闻,得出几个结论:
杭州的小伙伴们,先买去楼下挖土种葱。
买齐调料,油盐酱醋卫生纸,买五十斤真空大米,真空的挂面,密封的面粉,买五斤榨菜,买真空的咸肉,番茄午餐肉黄桃罐头,再把冰箱冷冻塞满冻肉,冻两颗焯过水的白菜 ,冻十个番茄。
然后有不对劲,再去屯菜。基本口粮能有。
不想吃冻白菜,以后扔掉也不心疼 ……
速冻饺子太占地方……
最后,咖啡可乐,瓜子薯片辣条。
当下最合适也是最省钱的方案。常态化后首先可以从灵活就业人群中培训专门的队伍,不需要占用宝贵的医护人员,甚至为其他地方储备了支援力量。
常态化后,成本会急剧下降,生产企业可以按需排单,加上 20 人混采技术完善,物料成本很低。人力成本以工代赈,和发消费券也没啥区别。至于占用普通人的时间,因为常态化,忙的人不用去挤高峰期,通勤路过或者休息的时候下楼几分钟,不会影响效率。
今天 28 号,拱墅区,早上核酸检测点一眼望不到头的长龙,早上上班的人估计做完到单位已经中午。
深圳早就这样了,大约 2 月左右就开始大面积试用场所码,在封城之前就开始搞的,具体日期忘记了,
每个学校城中村商场公交等特殊定点与公共型公共场所都有专人看着,
要求扫码 48 小时场所码才能进入,
这样可以大幅度减少溯源压力,释放一部分警力,同时增加一部分面向公共场合安保的财政倾斜。
类似的就是摄像头多了恶性治安事件下降一个效果。
增加了坏分子的违法成本,同时使得社会发展更加趋于稳定,有助于平和发展。
总之行动成本看似有所增加,却利于大局稳定,出事不乱。
20220524 更新
昨天绍兴柯桥出了两例阳性,柯桥大型公共场所和大部分娱乐场所全部关闭,然后柯桥全区加上我所在萧山新塘街道(和柯桥相邻)通知全部核酸。
绍兴和杭州现在都在执行 48 小时常态化核酸。
那么我想问 48 小时常态化核酸的目的是什么?
是为了防止新增?这还是有新增
是为了维持场所营业?这还是该关关
只有一个作用达到了,早发现早治疗早防控,那么如果说没有 48 小时核酸,之前的阳性病例发现的也够早了,也是该核酸核酸该关停关停,有 48 小时和没 48 小时,区别大么?
有区别肯定是有区别,但是花那么大代价,换这点早发现早治疗早防控的时间,至于么?
以下原帖
坐标杭州
平心静气就个人而言说一说
家里小区有安排采样点,上班前下班后都能做,影响不大。
公司用手机打卡,因为是广告公司,领导也认可外勤打卡,收到消息的第一时间我就和领导明确了外勤打卡一事,并通知部门。换句话说,核酸检测的时候打卡,就算上班了。
所以政策对我来说没影响,甚至上班时间还灵活了,真要用核酸报告的时候还能免费。
但是,对于大多数公司没那么自由,采样点没那么方便的人来说,这就很瞎了。大部分采样点上午 7-11 点采样,晚上 9 点前结束。如果是传统企业早上上班早,互联网公司晚上下班晚,对他们来说再抽出为数不多的早上和晚上出来做核酸,而且还要排队,真的是很痛苦的一件事。
再有一点,如果有人横竖赶不了采样点的时间,是要去医院自费采样么,或者请假核酸?这个成本最后还是转嫁到了个人身上。
2020 年疫情以来,我作为本地人,一直坚信江浙沪包邮区的抗疫能力。
2021 年,南京破防了
2022 年,上海破防了
这还没到 2023 年,求求了,杭州别做的太过…
我可以理解为了亚运会,必须全力以赴,尤其在目前这个亚运会延期与否的紧要关头上。
但是很多东西,不是说牺牲就牺牲的。不惜一切代价以求获得阻击战的胜利,这些代价如果不是某个人自己承担,那他也无权 “不惜”。
如果还想防疫的话,早就该全国普及这个措施了…
我个人是觉得,对奥密克戎这种能通过快递物件和相邻楼道迅速而大范围传播的毒株,不采取常态化的检疫措施,就等于没打算清零…
全国各地都在打地鼠,北京广州的疫情都与上海不相关,已经证明了不可能防得住零星爆发… 所以现在要防的就是隐蔽传播链,要尽量早地把隐蔽传播链揪出来,高频次的全民检疫是必不可少…
我虽然很反对动辄封城,但这个措施我非常支持,毕竟短期内还不能放弃防疫…
不过我个人更建议做抗原,原因是抗原可以自己做。抗原不需要聚集,尤其是采样时没有传染的风险,核酸毕竟需要采样人员认真消毒,长此以往慢慢懈怠了,是会产生一点风险的…
比上海好
爹妈都是杭州的政府部门人员。我爸目前在援助嘉兴,我妈最近经常通宵驻守单位。这还是我爸我妈这种快退休的老家伙。年轻人则更辛苦,全在全省的各种地方保证隔离正常进行,杭州动员的人也早就不限于公务员,也包括能调动的国企员工。
这还只是杭州的政府系统。众所周知,浙江省压力最大的其实是嘉兴的政府系统和医疗系统。
面对这种情况,我也实在不好评价这是懒政。整个浙江省自上海崩盘以来承受了实在太多,目前再也接受不了任何后院起火的风险了。
希望上海能够早日走出困局,并在老年人范围内推进疫苗,这样大家压力才能小一些。
前一段时间,武汉在全国所有一二线城市里,首创 “任何市民无 48 小时核酸,健康码变灰码” 的防疫新举措。
这一模式,用现在全国上海,北京,杭州等多个城市采用的官方命名,就是 “全员常态化核酸”。
因为我生活在湖北,因为担心给全国网友造成 “宣传地方政绩” 的感觉,因此这种模式刚诞生时,我并没有像其他大号一样宣传。
从今年今年一月,奥密克戎首先突袭天津以来,奥密克戎已经肆虐了全国绝大多数的一二线城市。
奥密克戎最难防的地方,就在于 “前期感染无症状” 以及超快速的传播速度。
一个一线城市,只要在发现第一病例时,奥密克戎提前 “社区传播超过一周”,传播链超过三代,往往一个城市就要拿出一个月的时间,甚至拿“全员静止” 这样极端破坏经济的方式来阻碍病毒传播。
经过几个月与奥密克戎作战,我认为 “科学防疫”,“最低成本达到动态清零效果”,最重要的就是 “尽早发现奥密克戎的初期传播”。
要将 “奥密克戎发现在城市传播链初期”,“对经济常态化损伤最小”,整体成本最低的就是 “全员常态化核酸”。
近期,网络突然出现一些 “算经济账” 的高人,甚至将 “动态清零” 说成是 “核酸检测” 公司扩大业绩,多赚利润整出来的。
一些 “算经济账” 的,算出一二线城市,全员核酸一年的花费是 1.5 万亿。
他们给全民的结论是:国家花这 1.5 万亿,可以省掉其他抗疫经费,是经济成本最低的防疫模式。
1.5 万亿,是我国去年经济的 1.5%,这么高的成本,还仅仅是 “常态化核酸” 这一项,这一防疫措施重要,但是并不是“包治百病”,能够替代取消其他防疫模式,这是对比以往防疫措施的“增项”。
虽然这类 “经济账文章” 的结论都是支持“常态化核酸”,但是每年 1.5 万亿的“低成本增项”,怎么看都有些“阴阳怪气”。
壹,常态化核酸的 “便民性”
最近许多一线城市的 “全员核酸”,因为人口过于密集,时间又过于紧迫,很多社区很多小区无法执行好“每一楼层轮流下楼” 的精准模式。
大排长龙,还有部分人解下口罩抽烟打电话的情况,每人间距 1.5 米更是形同虚设。
这种集体核酸,很多人排队超过一小时,并且大排长龙带来一个病例,导致一群 “密接” 的风险。
许多人将这种 “场景” 对标到 “常态化核酸” 之中。
这样一个小时,巨大传染风险的行为,还要每两天,或者每三天来一次?
你是不上班,所以不知道打工人辛苦的傻缺么?
实际上,在深圳,武汉等城市的前期操作中,一个千万人口的城市,只要事先根据人口密度,设置得当,在一个城市不是 “疫情爆发状态下”,在小区周边的“便民核酸点” 做核酸,从扫码登记到做核酸不到 10 秒,排队做核酸的总时长不到十分钟,即便排队时间极端一些,也不到半小时。
我认为,一旦 “常态化核酸” 成为国策,协调每一个企业给员工每周一个“半小时的核算假”,或者允许任意一天“以核算理由迟到不纳入考核”,这样的经济成本,相比较城市进入“全员静态管理”,所有企业还是有能力也有意愿承担的。
贰,经济账的 “两大误区” 很有欺骗性
在许多算 “全员常态化核酸” 经济账的文章里,都是将全员常态核酸的成本,和 “全员封城” 的经济损失,进行对比。
我见到一个算法,还是 “部分靠谱” 的。
就拿上海市一年的 GDP4.2 万亿来算,每个月的 GDP 就是 3600 亿。我们假设每个月 “不同的城市因为疫情爆发” 要进行 2 周的“全域静止封城”。
每个月不同城市滚动封城,根据前四个月的经验推算,每个月被封控的规模,几乎等同于上海的 GDP 规模。
而每个城市受到两周的全员静止,对经济的整体损失在 20%~40% 之间,因此我国 “封城导致的经济损失” 粗略算法,是 3600 亿的 40%,接近 1500 亿。
折算一年的 “封城经济损失”,大约是 1.8 万亿,接近全年经济规模的 2%。
不要小看 2% 的经济规模,这相当于把我们 5.5% 的经济增长,给干到了 3.5%,连带导致的失业潮,倒闭潮,政府税源损失是不可估量的。
要 “实现经济最小代价的动态清零”,这个 1.8 万亿的封城经济损失一定要 “努力减小到最少”。
常态化核酸的一个经济账 “误区” 是将全员常态化核酸和全员封城进行“完全替代”。
我们在强调推行 “全员常态化核酸” 有必要的时候,需要强调常态化核酸最快发现隐秘传播,只要后续跟进科学溯源和快速防疫,能够尽量避免 “全员封城” 的结果。
可是 “简单粗暴” 的替换概念为“做了全员常态核酸就一定能够避免封城措施”,这是一种“捧杀”,一种过高预期。
一旦个别城市初期动过常态核酸发现了 “奥密克戎隐秘传播”,但是奥密克戎多点突入,又隐秘传播了一段时间,最终导致这个城市还是只能选择“局部封城” 来实现动态清零时,到时候大家就会觉得 “常态化核酸” 最后还是躲不过封城。
给人的感觉就是 “常态化核酸” 成为最终封城前夕,徒劳的“智商税”,这个成本白白增加。
我们必须强调,全员常态化核酸,是能够将后期 “封城几率” 降到最低的最佳方式,但是并不是完全取代。
经济账的第二个误区,就是将常态化核酸的成本,算高了!
一些研究机构,参照的全员常态化核酸的成本,是目前上海北京,以及前期吉林长春的一个月循环十几次的 “常态核酸” 成本,再乘以全国所有一二线人口,得出 “全员核酸” 的成本。
我看到一个 “较为权威” 的算法,根据一二线城市总人口 5.05 亿的规模,平均每人一个月的“常态化核酸”,参照北京上海吉林长春,得出每人 240 块,最终结论一二线城市全员常态化核酸的每月成本是 1250 亿左右。
按照全年十二个月累加计算,一二线城市 5 亿人口的全员常态化核酸,成本为 1.5 万亿元。
最后研究机构的结论是:全员常态化核酸的每年成本是多花 1.5 万亿,比封城损失的 1.8 万亿经济成本更低,是划得来的。
由此得出结论:我们要鼓励推动全员常态化核酸。
真不知道这样的算法,这样的 “低成本划得来”,是动态清零的低级红,还是高级黑。
叁,常态化核酸的正确方式和正确成本
我们要 “接受全民常态化核酸”,第一个是前文说到的,每周耽误不到十分钟。
第二个是 “公共场所的便利性升级”,对于没有疫情扩散的城市,公共场所扫码要做到和支付一样简单,并且正常情况下,“七天无核酸才显示灰码”。
当城市出现病例,出现中高风险区,根据划分的不同等级地区,分别要求 “三天无核酸变灰码” 和“两天无核酸变灰码”。
每一个城市网格,常规配套 “全员七天一核酸” 的便民采集点,平时就备好 “疫情发生后新增核酸采集点” 的位置。
等到城市在 “常规核酸筛查” 中发现隐秘传播,根据疫情紧迫程度,对各网格的 “核酸采集点” 进行增派人手,将 “全员七天一核酸” 的采集能力,提升到三天一轮或者两天一轮。
全员常态化核酸,在 “无疫情一二线城市”,对普通居民的要求应该是七天一轮或者十五天一轮。
对于重点人群:包括老年机构服务人员,医院工作人员,机场,高铁站,公交,公安交警等社会公共安全服务力量的执勤人员,以及商超工作人员,快递员,餐饮业从业人员,可以升级到 3 天一核酸。
这样平均算下来,一二线城市 5 亿人口,一个月人均常态核酸是 4 次,也就是一共 20 亿次常态化核酸。
在没有疫情的城市,常态化核酸当然没必要 “一人一检”,根据人口密度,采取二十人一混,甚至五十人一混都是可以的。
现在在北京和上海,大范围混检的人均每次核酸价格已经降到 3 元。
就算一二线城市常态化核酸增加了人力成本,我将 3 元的混检价格升到 4 元,考虑到核酸异常后,精确检验要求一人一管,并且频次快速增加,我将人均成本提升到 5 元一人。
最终,一二线城市在无疫情状况下,人均四次 “大比例混检” 的常态核酸成本,也就 100 亿人民币。
乘以十二个月,常态化核酸这个 “科学防疫前期最重要增项” 额年度成本应该在 1200 亿左右。
这个 1200 亿的成本,对比封城接近 2 万亿的成本,哪怕是把封城几率降低十分之一,这个成本也是划得来的。
同时与一些人幻想的 “躺平后” 的经济成本来对比,躺平后疫情不会消失,制造业不会满员,你上班时,办公室的工位永远有请假同事。
家中老人会在一轮轮疫情下不断减少,你和年轻的家人则是一轮轮的感染,逐步培养变异的蛊王。
全员常态核酸的 1200 亿成本,和这样的 “后果” 进行对比,也是划得来的。
当然,许多人指出全员常态化核酸,一线社区人员和一线采集医护人员的 “人力成本” 和付出也是很大的成本。
我最近在武汉周边的三四线城市调研,在和一个局级领导座谈的时候,他刚刚在市里开了一个会议。
他给我讲解一个 “财力不足的三四线城市” 如何增加付出 “本不宽裕” 的防疫成本。
他提到,一个三四线城市,无法像一二线城市那样,用 “落户积分” 或者购房补贴来奖励一线抗疫人员。
两年前,曾经有人提出 “一线抗疫人员子女高考加分” 的提案,可是随着全国疫情扩散,许多城市一线医护和社区公安等一线人员的投入常态化,这个高考加分也很难执行。
三四线城市能够做的,就是将 “城市仅有的原本一些公务员隐藏福利” 向一线抗疫人员倾斜。
比如一个三四线城市,最拿得出手的,也就是居住环境最好,原本用来 “招商引资,人才引进” 的人才公寓,可以优先安排给一线抗疫单身人员居住。
对于结婚的 “一线抗疫人员”,过去,三四线城市的公立幼儿园,公立实验小学,实验中学,政府和各市直单位公务员家庭本来是孩子“默认入学” 的。
今年,这些 “隐形福利名额” 全部让出来,一线抗疫人员的子女,可以优先入读公立最好的幼儿园,中小学,不受“学区限制”。
每个城市拿出比封城少得多的 “经济成本”,给全民公共活动和消费创造更多 “便利福利”,然后将一些 “公职人员默认隐藏福利向一线抗疫人员转移”,这才是全员常态化核酸能够长期执行的三大保障!
让所有人认识到全员常态核酸 “成本真的很低”,对于发现初期隐匿传播真的很有用,对于大家增加的“不方便” 真的很少,这一 “动态清零” 最重要的科学防疫政策,才能得到全民拥护!
贩卖的焦虑应该少一点,让大家认清正确防疫举措的科普应该多一点!
作者: 北风雪林 (ID :beifengxuelin)
丹东人表示:很有必要!
防火防盗防伤害,全中国人都可以理解。麻烦虽然麻烦,但比被传染好多了。
平常时期,这么做当然是因噎废食;不过现在是非常时期,老话说:邻居好,错不了。
要不是某不能说的外省拉胯得不成样子,杭州也不至于此。
拉胯还乱放,整个长三角都被突突成筛子了。
冤有头债有主,我非常敌视拉胯的推手们,和明知自身情况还到处乱串的流弹们。(你要说你为了保命所以逃离,我能理解,那你别耽误其他人,你耽误了大家还说我有苦衷,我苦你 xxxx)
所以我不敌视也不批评杭州市政府,它不是给我带来麻烦的主因。它只会比我更希望病毒离去,生产生活有序。
公司楼下有检测点,小区也有,稍远点也有 24 小时的。本来不需要做的事变成了日常,肯定不方便。所以我们公司可以先打卡再做核酸,上班时间下去做核酸也被允许,实在不行,居家办公也可以。特殊时期,特殊对待。
只求朋友们不要立各种 flag,我害怕的很。前车现在还在路中间散着,光芒太刺眼了。
怕是将来嗓子真的会长出茧子来。
我想问问这个制度省部级以上领导执行吗?
人在杭州,明天开始感受一下这个政策的影响。
对于此次公布的表示担忧,因为这样的措施极大损耗人力。不仅是做核酸的人力,还有排队的人力损失,如果不统一组织很容易造成挤兑。
出门都是为了工作,企业难道愿意让你带薪排队核酸吗?
看实施之后的反馈了。
今天上班依旧如常,唯一的变化就是人流一下子小了,大约是平时的一半。挺好的,地铁不会那么挤。猜测是一部分是做核酸检测去了,来到公司,有些同事昨天晚上做了。大多数还是没做,公司上班时段跟核酸采集时段重叠,大家一边讨论去哪儿近的核酸检测点,一边开玩笑是不是带薪做核酸去。目前公司没有明确说,可以在上班时间去做核酸检测。
上午公司这边组织我们,轮流下去做核酸。整个过程 10 分钟不到,我的评价是快而简。现场一个负责维护秩序,一个大白负责扫码和给筛子,另一个大白负责采集。采集场所通风性很好。目前看来,之前的担心,应该不会发生。
目前,就看检测结果多久出来了。这方面,杭州技术上有阿里华为坐镇,我想应该问题不大。
核酸结果出来的时间大约为半天,这恐怕是极限了,我是上午做的核酸,下午出结果,大约晚饭点录入数据库。然后录入时间点开始计算,48 小时。也就是说两天后的录入点核酸检测失效,那么如果我在失效之后再去做检测,到结果出来。平均下来就是 3 天一个周期。平时上班的话肯定是隔天了,遇到周末计划还是周日下午去做。
你说麻烦嘛?是有一点,但这点麻烦目前尚能完全能克服。从长远看,就是为了防一手外溢,已经是代价极小的一种方式了。不这样,看着与日俱增的感染数,最后很难不封城结尾。任重道远啊。
家在杭州,刚下洗浴王。
对于这个政策,我是十万分支持!为什么?最近时间被外省的溢出搞得胆战心惊,生怕身边随时爆出一个,那就完蛋了。前几天,上班的隔壁大楼突然爆出有个密接,尽管相距有点远,但是老板依旧狠心让我们全部回家居家办公,就怕全部被隔离在办公场所。
以杭州的执行力度,这个政策其实有效。1、针对活动范围广的人。小孩、老人这些不太用公共交通的人其实影响并不大,不做核酸也可以。2、针对性强,2 天一次的高频率,很容易查出洋人。3、最后,有人算了一笔账,这么搞,一年才 60 亿的财政支出。虽然看似很多,但是杭州一年 GDP 有 1 万亿。而且这比封城省钱多了。
综上,我强烈支持!
至于那些不在杭州,却积极反对的人,我怀疑你们居心叵测,是敌特。
说好的不聚集,这个聚集做核酸又算怎么回事?
我们村一群老头老太太,一年到头都没出去过,有几个九十多的,好多年没出村口了,就这几天,每天都要去做核酸。本来人家好好的在家,等于是不给社会添乱了,现在又要出去做核酸,做了三天,总算好了,又说要常态化。
中央刚刚说,不要动不动就搞全民核酸,这边倒好,来一个全民常态化做核酸。不做还不行。有人说,我不去公共场合不就行了吗?不行,你即使在家不出去,也要做,不做就要依法处置,不知道这个依法是依了什么法。
虽然说,现在核酸检测点比较多了,又增加了很多,但是,两天做一次,还是非常的麻烦,特别是腿脚不便,子女又不在身边的老年人。我这几天做核酸,顺便就带了三四个老头老太太,两个还是残疾人,腿脚不便。去了检测点,停车场还离老远,关键是,还不让中途停车下人,两残疾人只有一瘸一拐的来回走。更气人的是,这些管理人员,遇到熟人,就让他们停门口。
我倒是觉得,不做核酸,不让进公共场所,这点倒是没什么大问题。问题是,不做核酸要追究法律责任。老头老太太都吓坏了,一个个都得去做。
很多人回答这个问题的心态是建立在这个政策只能短时间存在的基础之上的。幻想着这个只是半年甚至几个月的事。
然鹅这个病毒并不会消失,而且据研究显示,这个病毒因为 Spike 蛋白已经有 32 个突变,意味着可能很长一段时间内不会变异。目前是亚型之间的竞争,美国的亚型奥密克戎 BA2.12.1 现在慢慢占比加大,传播能力增加了 23-27%。也就是说,这段很长时间内,奥密克戎的症状不会减轻,甚至还有变成德尔塔之类的融合毒株症状更重的可能。
基于这个实事,只要政策不变是坚持清零,这个常态化是永远存在。最起码奥密克戎变异症状更轻毒株之前基本是没有理由改变了。一两年内先来个两天一次排队如何?
另外还有个问题,这个全民核酸检测只有在阳性患者数量级很低的情况下有用,一旦基数几千以上,这种聚集的排队检测就成了病毒扩散的方式,上海在这上面吃亏不少。
可以做一个试点,最高说能到 150 亿每年,这么大集中采购没那么高,估计 50-100 亿到顶了。
杭州财政就有 2000 多亿,还是拿得出的,至少比封城合适。
更胆大一点,如果全国人民两天做一次核酸,一次 5 元,全国 70e,一年 180 次。1.26 万亿,好像也没那么离谱。1% 的 gdp 呗,这个程度控制住疫情问题不大。
核酸检测员这类工种完全可以从下岗人员进行培训,以工代赈,而且全国流动人口多的一线新一线城市可以 2 天检测一次。普通地级市一周一次就行。县城可以一个月查一次。
我直接研制一个 “扫码自捅器”,学名 “全自动核酸检测机”,不申请专利,无偿捐献给国家。
像自动贩卖机一样铺展开来,年费也好一次 8 元也好,核酸证明缩短到 12 小时,所有公共场所,包括但不限商场、公园、写字楼等地方密集安装,没有 12 小时证明不准进入,包括你自己的小区
扫码张嘴。
要不了三年,核酸检测将代替房地产作为全国第一产业支柱,解决就业 2 亿人,经济腾飞冲天,人均 GDP 上万美元,可支配收入翻一翻一翻一翻。
五年赶欧六年超美,且核酸纳税远超烟草坐稳第一把交椅。
成立央企 “中国核酸”,沪深上市,美国纳斯达克上市,收割世界财富,垄断全球核酸检测产业。
最终成为超越北欧的超级福利国家!
现在缺个天使投资人,你我一起名垂青史。
可能是刚卖了一波地有钱了
现在都在招医务人员做核酸,一万工资每天工作 8 小时,做 6 休 1,或者是底薪加提成。
大白多了,采集点也多了,不需要排队一两个小时了,排队的时候可以站得更远点,不像之前密的像个罐头,医务人员也有空给手消毒了。
而且之前是 20 人一管,今天我去做核酸发现都是 10 人一管了。
相比于直接铁链封门,杭州只要求 48 小时核酸,文明得多。
而杭州目前全民核酸都是免费的,几乎每个社区都有免费核酸的点。每隔一天,自己挑个时间去家附近捅一下嗓子,也没什么不能配合的。如果不出门,也没人来砸门硬逼着核酸。
生活秩序没有受到太大影响,该上班还是上班,该外卖还是外卖。
非常非常理解,这就跟年初深圳旁边有个香港似的,然后采取的也是 48h 常态化核酸,严重的时候改为 24h,有没有效我想大家有目共睹。
文宏拐点之前,大规模核酸是花钱的。
文宏拐点之后,只要不再出现文宏拐点,那就是赢麻了。
在奥密克戎疫苗出来之前,这不失为一个防疫好方法。
其实物质成本并不高,理论上两天测一次嘛,十人混检的最新价格已经降到 6 元,也就是一个月 100 元的支出,对杭州的薪资水平而言,绝大部分人承担得起。对于低收入人员,也可以出台一些补贴政策,完全行得通。
但时间成本呢?全员核酸,每次排队半小时以上很正常,来疫情的时候属于无可奈何,太太平平的要大家隔天排一次,实在累人。当然,这个问题可以通过增加核酸检测点和人手来解决,目前看来也确实这么做。
还有一点,核酸检测出结果所需时间的不确定性。理论上两天一测,但除非能保证每次都在 23 点到次日 6 点之间录入核酸检测结果,才能一直保持出行时有 48 小时核酸阴性。如果录入时间无法稳定,就需要从两日一测缩减为一日一测,否则指不定哪天就因为核酸结果晚点,眼睁睁看着 48 小时核酸阴性变成 72 小时,进不了公交、地铁。
这个问题也急需一个规章。
没办法的办法,有必要。
我都对外省恨之入骨了,安徽江苏等兄弟省份不要在意,你们是兄弟,我爱你们。
已经被集中隔离一周了,你说生气不生气!
我有一计,不知当讲不当讲。
既然全国各地都已普遍设立常态化核酸检测点,不如果咱们再强化一下,除了捅喉咙,再顺便抽滴血,集个尿,把单独的核酸检测扩大到检测心率,血常规,尿常规,流感,肺炎,HIV,SAS 甚至 DNA 亲子鉴定…
这样就可以一举多得,省去了去专门医院体检造成医疗挤兑,让一个病毒也跑不了,绝对安心省心。
反正有医保兜底,自己又不用花钱,岂不美哉!
支持杭州市政府的决定。
从 24 号起,已经居家办公了 5 天。明天照常在家。今天通知说,凭 48 小时核酸,有必要的话,可以到公司去上班。公司在拱墅区,封了几天。家在余杭区,每天检测,基本照常。最近的检测点就在家里楼下,排队时间长的十几分钟,早上跑步起早,到了就做。
今天开车去了下市区,经过地铁站,有的队伍挺长的,希望能够尽快缓解下来。
希望五一后,做好核算情况下,公司正常上班。
因为居家办公,整天一个人在家,真的是挺闷的。
吹共存的,冷嘲热讽的,请先解释一下,香港为什么死了近万人,上海截至目前,也已经接近 300 人。
很他妈的烦
一堆核酸检测点早上 9-11 下午 4-7 试问上班的人工作日怎么有时间去做这玩意,就非得每 2 天翘一会班去做核酸? 更不要说如果是在产业园区这种工作聚集区直接排队排到天昏地老
以及时效性,做完核酸后到健康码里起效中间的时间根据检测点简直就是千差万别,快的十几分钟的就有,慢的一个小时不绿的也有,就算你卡着点 9 点去核酸可能 10 点都还进不了地铁
不过想想,也对,毕竟老爷们是不坐地铁的,老爷们上班更是弹性时间,甚至老爷们做不做核酸都还不知道。
麻了
挺好的,我从 2 月 28 日开始就没去过商场了,怕被密接。果不其然我常去的两家 2 个月内各被密接了 2-3 次吧。
现在去商场密接的概率基本没有了。
南京之前就是,核酸基本每天一测(没有核酸报告的会给个凭证),阴性报告进公共场所、写字楼和小区,没有对工作生活有大的影响。换来的就是整个无疫情的安全感,个人来讲,是认可这个做法的。杭州加油
这个其实是学深圳嘛
可能是我被封久了,我比较关心的是,如果在这样的常规核酸检测中发现一例阳性的话,那这个阳性所在的小区、街道会面临什么问题?是否还会搞连坐?
坐标天津,之前疫情最严重的时候不在核心区,那也是经历过几次核酸,现在控制住了,已经很久没有检测了,正常上班正常买菜正常浪。
谁想得到某天离上海远也成了地理优势……
再更新下,刚刚做的核酸,所以到底是哪里出了问题?
关于核酸时间问题,4 月 28 日,我自己所在的小区广场核酸点 3 个 (不知名老破小地段),每个队伍预计 50-80 人,排队耗时预计 15-20 分钟。时间 7-11 点,18-21 点。
我自己因为不喜欢排队,所以每天都是去医院自费做。地点:树兰医院,车子停中大对面停车场,停好车到做好核酸,只有两次缴费 6 元 (那两次排队整体时间 20 分钟,原因嘛,隔壁外省),其余都是下车既做既走 (因为树兰小程序直接预约付费,到了直接 6 号口子扫码领管子,直接做)。
公司上下班新天地 (反正几乎每次都是遭殃的地段),每天检查,之前是绿码 + 行程码,目前是 24 小时核酸。
现实情况说的够详细了吧?其他一些回答里抱怨这抱怨那的?你真的在杭州?还是说你真的在这个政策下每天体验到让你反感的生活障碍了?喜欢呼吸自由的空气就去隔壁省。我是不希望看到知乎上杭州抗疫成热门。
第一,核酸会漏检
第二,检测阳性到传染人之间有多少窗口期?如果大于 48 小时,那么此举可以有效遏制传播,否则就是加速传播。由于存在一的问题,窗口期还要考虑传播能力和漏检率的影响。
第三,检测人员招募培训,pcr 设备到位了吗?我已经看到有拿着 5000 工资的社工被强制 0 元招募为支援者了。这个不到位会影响一的检出率和二的排队长度,从而加剧传播。
希望杭州准备好了。
核酸检测费用再高,总比封城一周成本低得多吧。
做核酸排队是有点烦,但总比封控、管控强得多吧。
当常态化后,按中国集采的一贯做法,检测费用会急剧下降。
这些费用,相对于大量的防疫动员以及广大百姓付出的隐性成本,简直是九牛一毛。
为什么要行此下策,那得看隔壁某自称世界中心城市的眼色了。
爱丁堡市以一己之力,将两年多的大好局面毁之一旦,直接摧毁了防疫互信机制。
杭州市很有必要这样,因为离上海市太近了。
现在,杭州市会执行全市常态化核酸检测,无 48 小时核酸检测证明不得进入公共场合,我认为杭州市这样做,非常有必要,就是因为离上海市太近了,而且部分上海市出来的人,基本上出来都是阳性感染者,加上他们上海没有封城,也就是说他们是可以离开上海市去其他的城市的,只要他们的核酸检测是阴性也就是绿码就可以去其他的城市。不过,这些在上海市检测报告是阴性的人,去到其他的城市再验就不一定是阴性了,因为这个病毒太狡猾了,躲藏得很深 ,对它检测不太容易。
另外,部分上海人出来首选杭州,就是因为距离近,加上杭州风景好,这些上海人就会这里转转,那里逛逛,于是当他们一旦病毒转阳性后,整个杭州都会遭殃,因此杭州市还是小心为妙。
多设置一些 24 小时核酸点。
杭州你自己怎么管劳动法的,自己不知道吗?
送孩子 + 996,我去哪里做核酸?
大方向错了,怎么挣扎都没有用。
必要,增加内需,促进 GDP,保证乌纱帽,当为楷模。
坚决反对,这是典型的懒政!
经济基础决定上层建筑,单这个政策不计算人力成本,即使用便宜的混测方案一年也要花掉 150 亿,算到 1000W 杭州人头上,人均 1500,你们打开社保账号,看看自己每个月往统筹账号交了多少钱,这种拍脑袋的方案一旦全国推广,耗尽医保基金指日可待,以后得了其他病就自求多福吧!
不管你愿意承认与否,现在的防疫已经运动化了,你不得不去联想!
天佑中华,躲过这次人祸天灾!
灯塔美利坚选择 和病毒共存。
我们选择核酸共存
没必要!
福州当初也尝试过这么做,第三天就取消了。
福州市新型冠状病毒感染肺炎疫情防控工作应急指挥部
关于强化当前常态化疫情防控核酸检测工作的通告
〔2022〕第 3 号
做好当前常态化疫情防控核酸检测工作,对于及早发现风险隐患,切实保障广大市民群众生命安全和身体健康具有重要意义。为从严从细落实核酸检测工作,现通告如下:
一、强化重点人群核酸检测
(一)入(返)榕人员:在机场、火车站、汽车站、国省道卡口、码头等入榕关口第一时间进行核酸检测。
(二)重点人员:医疗机构工作人员,教职员工,公安干警,社区工作人员及志愿者,机场、火车站、汽车站一线工作人员,公交、网约车、出租车、地铁、客运码头从业人员,快递、外卖、物流配送从业人员,家政服务业从业人员,建筑工地从业人员,酒店、商超、餐饮业、农贸市场等公共服务人员每天进行 1 次核酸检测。
(三)普通市民:提倡一周进行一次核酸检测。
二、强化公共场所管理
(一)外来人员进入机关企事业单位、住宅小区以及商超市场、金融机构、酒店、办事窗口、机场、车站、码头、影院、图书馆等各类公共场所,需持 48 小时内核酸检测阴性证明方可进入。
(二)进入各类宾馆、民宿、出租房等住宿场所,需持 24 小时内核酸检测阴性证明方可办理入住手续。
(三)各类场所均应严格落实测温、验码、戴口罩、查验核酸检测证明等防疫措施。
三、强化核酸采样点服务
全市设置 210 个核酸采样点,提供便捷、高效的核酸检测服务。免费核酸检测服务至 5 月 10 日 24 时。
四、强化 “四方责任”
坚持条块结合、上下联动,严格落实属地、主管部门、单位、个人四方责任:
(一)属地责任。属地政府负责,强化组织动员,督促社区(村居)发挥网格化管理作用,与各行业主管部门协同配合,共同抓好辖区内入(返)榕人员、重点人员核酸检测工作。
(二)主管部门责任。各行业主管部门要切实履行主管部门责任,发挥行业组织作用,管理、指导、督促本行业本系统重点人群,严格按规定的频次落实核酸检测。
(三)单位责任。各用人单位、经营主体要切实履行疫情防控主体责任,组织本单位重点人员落实核酸检测的要求,督促入(返)榕职工在返岗前第一时间进行核酸检测。
(四)个人责任。每个人都是自己健康的第一责任人,入(返)榕人员要在入榕关口,第一时间进行核酸检测。重点人员要主动配合当地政府和有关部门开展核酸检测工作。
本通告自发布之日起施行。
福州市新型冠状病毒感染肺炎疫
情防控工作应急指挥部
2022 年 4 月 9 日
美国太远,上海太近。不常态化核酸还能怎么样?难道真学战锤 40k 玩核弹防疫?醒醒!人家防的那是慈父的神瘟,新冠?不至于不至于。
4 月 29 日晚更新
消息不知真假, 附近确诊两例拿着社区核酸卡进出的. 现在楼下门口喇叭喊的是 “收起核酸小票, 请出示健康码”
截止到今晚, 我下文提到的问题基本都解决了, 杭州效率还是可以的
不知道是不是我投诉起作用了 还是他们已经发现问题了
待在杭州, 这种常态化的核酸检测, 我是支持的. 但是最近却因为这个核酸检测市民电话 / 领导留言板各投诉了两次.
为什么我要投诉呢, 因为我发现杭州是完全没有准备好全民核酸, 就盲目的下发了这个全市常态化核酸的文件.
没做好哪些准备?
原本我所在九堡街道在 27 号之前就被划为了疫情防范区. 26 号通知全民核酸后, 27 号社区原本 2 个核酸点变成了 1 个, 核酸时间也从全天缩短到了 4 个小时.(28 号才恢复 2 个, 核酸时间依旧是 4 小时)
26 号晚因为恐慌, 整个社区排队做核酸队伍达几公里之长, 排队几个小时. 就这种情况下都没增加核酸点.
但是, 杭州下发的文件这样写的:
各区县应按照群众步行 15 分钟找到核酸点, 排队不超过 30 分钟增设采集点.
实际, 当晚的情况是这样的:
队伍几公里看不到头, 社区内万人空巷. 核酸点附近热闹非凡, 摆摊的卖菜的, 跟过年一样热闹. 不知道是做核酸的人, 还以为是逛夜市.
当时我就想, 如果这里面有感染的人, 岂不是一晚上就交叉感染上千人? 所以我当时就市民电话投诉了.
当时我所在的格畈社区核酸采集点是这样的:
仅有一个采集点, 而隔壁的魅力城社区有 2 个采集点.
在地图上看: 红色圈起来的是格畈社区, 蓝色圈起来的是魅力城. 格畈社区类似城中村, 都是租户, 普遍几平米的隔断间. 虽然楼高 4 层, 但实际居住密度相当于 10 层的小区房. 这么大的面积仅仅一个采集点 (截止到 29 号才恢复 2 个采集点). 两个社区的房屋密度从地图上可以明显看出的
为了安全, 当晚没去排队, 反正第二天下班了还能去排队的.
所以第二天安心上班了, 下班的时候傻眼了, 整个九堡街道只有上午核酸. 所以下班没地方做核酸, 回不去了. 去了离九堡大概 10 公里远的地方才做上核酸.
回去之后又傻眼了, 社区只认本社区发的核酸小卡片. 其他地方做的核酸不认, 找到房东, 房东说让我再去做一个. 我当时已经做好了回去跟社区吵一架的准备了, 幸亏查验不严, 我有幸能回家.
可是杭州发布的公告明确说明防范区市民只要持有 48 小时核酸就可以出入. 社区却发放自制核酸卡, 加码区别对待. 而且手持这个卡片, 可以不扫场地码自由出入社区.
这个卡既不实名又无检测结果, 如果有未核酸的人拿着别人的卡出入, 岂不是风险很大? 如果有心逃避核酸是否可以私下买卖他人的核酸卡片
这卡片长这样:
我们社区成为疫情防范区后, 除了菜市场 / 超市, 其他门店全部都关门了, 包括卖早餐的卖面条的.
但是这个社区最近一年, 城管以消防为由, 不符合消防要求的已经禁止使用煤气灶了. 这种几平米的隔断出租房, 至少有一半的房间是没有做饭条件的. 并不能像小区离了沿街小餐厅和外卖还能自己做饭.
我在想, 这社区的领导在封控的时候可有想到这部分人的吃饭问题呢.
而就在今天, 早上出门, 发现附近虽然所有的早餐店都关门了, 麦当劳竟然是正常开业的. 果然外来的和尚好念经. 不过还是感谢麦当劳, 至少让我吃上了早餐.
我同事, 住的彭埠, 上周因为小区出现了 3 例被居家隔离了. 隔离当天, 蔬菜马上由社区独家发售, 原本按斤出售的蔬菜, 也变成了蔬菜包, 几种蔬菜搭配, 65 元一包, 具体重量不明.
我们调侃, 大概疫情来了, 首先感染的是蔬菜吧. 不然为啥疫情一来, 蔬菜马上就不能按斤卖了. 这种操作实属不明白
核酸机构开心了,
其它人就挨折腾了。
一线管理部门锅甩掉了,这才是最重要的。
一种懒政。
我看到的几个核酸检测点没一个做到间隔一米以上,都是人挤人,三三两两的挤在一起,抽烟的,吐痰的都有,还有不戴口罩的小孩在旁边玩耍。如果有一个是阳性,岂不会传染一堆人?这样的检测有什么科学性、实用性可言?不就是在糊弄人?
每天检测 1000 万人 / 次,有几个病例是混检发现的?
通知说是 48 小时的核酸检测结果,下面执行的就变成了 24 小时。
杭州 1200w 人,一人一年大约做要 180 次,一次成本 8 元,财政支出大约 170 亿。
一台呼吸机 1w,170 亿可以买 170w 台。
杭州的医护人员约 17w,170 亿可以给他们每年增加 10w 收入。
杭州一个三甲医院的建设成本大约 12 亿,170 亿可以在杭州多造 14 个医院。大约 1.4w 张床位。
这些本可以投入在医疗费用中的资金,能拯救多少人的生命?现在这些钱都进了检测机构的口袋。我算的还只是 1 年,加上固定资产投入,检测人员工资,实际每年在这件事上的开支 200 亿都打不住。这要消耗多少医疗资源。
——知乎给我冠了个 “无可靠信息来源”,我就想问,要不要脸?这事情你打开 x 里办 x 付宝一搜就能看到具体数据,我要是收了什么什么钱我这辈子工资 3000 好吧?我要是没收钱,私信骂我 1450 的脑缠这辈子月薪 3000OK?
————
不在杭州的请不要说话。
周围所有的核酸点,开放时间都不一致,甚至工作日和周六日都不一致,绝大部分只开放 2 个小时,下午 5 点后大片大片关闭,请问 996 的上班族怎么办?周日也得起个大早做核酸,唯一一天休息时间就这样浪费了。
还有,核酸检测花的是医保的钱,以后就是财政的钱,这些都是消耗品,留不下任何价值,我不知道叫好的是什么心态。
轻症和无症状已经被证明是只感染呼吸道不感染肺部了——这就是普通的感冒啊大哥——那就重症进医保,轻症无症状当感冒自愈,也别隔离封城了,因为感冒严重起来也能死人,那请问感冒需要隔离吗?
别拿老人小孩说事,你们也挺搞笑的,平时小孩被父母家暴说是家务事 ,老人几个儿子互相推诿没见人管,我国到底尊不尊老爱不爱幼自己心里没数?无非是想证明自己独一无二的正确性,以及扩张 power 罢了。
你们要清零的拿自己的医保去,别平均我的医保,我以后出入不用核酸不用隔离,当然得病了我责任自负。
当然,如果你们非要说 “别人被我感染的费用” 也要我承担,那——我现在因为隔离封城无限做核酸损失的钱和时间,是不是也要你们平摊下?这种滑坡理论就别丢人现眼了。
我从 2020 年坚决的清零派,到 2022 的共存派,就因为我的城市和老家都被层层加码害苦了!
杭州 2022 年第 19 届亚运会(The 19th Asian Games Hangzhou 2022),简称 “杭州 2022 年亚运会”,将于 2022 年 9 月 10 日至 25 日在中国浙江杭州举行。
王浩,现任浙江省委副书记,省政府省长、党组书记,2022 年第 19 届亚运会组委会和第 4 届亚残运会组委会主席。
2019 年 08 月至 2021 年 09 月,任陕西省委常委、西安市委书记;担任第十四届全运会西安市执委会主任。
没办法,谁让杭州离某个重点城市那么近,而那个城市现在疫情管理稀烂呢……
外省的病毒爱好者就不要来指手画脚了,你谁啊?看到杭州走深圳模式而不是上海模式,有人急了?
做奴隶虽然不幸,但并不可怕,因为知道挣扎,毕竟还有挣脱的希望;若是从奴隶生活中寻出美来,赞叹、陶醉,就是万劫不复的奴才了。
社区核酸点 八点到十一点 九点半过去就已经不用排了
请问有那几只核酸检测公司股票可以推荐一下?
政策会一直收紧不会放松,所谓的代价就是你我。终有一天会直接落到个人头上。
以后核酸自费,出门必须 24h 检测报告,出了事就判刑。
现在杭州疫情有缓慢上升趋势,上海是 “前车之鉴。” 现在网上吐槽甚至声讨上海疫情防控措施的声音很多,是因为上海在这次 “大考” 中表现极差,分数排倒数第一。
假如杭州不能做到科学防疫,“早发现、早隔离、早塑源,” 会存在疫情迅速蔓延的风险。现在进行全域 48 小时内核酸检测,虽然要付出很大财力、物力、人力,但相比疫情大规模爆发带来的后果,总体来说是值得的。
虽然,这么做会给很多人带来不方便,但只有这样才能迅速遏制疫情,防止病毒在社区大面积传播。
许多人吐槽杭州这种方式劳民伤财,但假设疫情真的快速蔓延,引起大规模爆发,相信骂得人会更多。
设立一个奖项,就是评出杭州在 2022 年内做核酸次数最多的人,和被做核酸次数最多的人,如果能评出前 10 名就更好了。
每人发个 1 万奖金加旅行券吧,作为 2022 年的纪念。
自己看队伍吧
每次至少排一个小时队伍,有的时候甚至是一个小时半,每两天拍一次。
跟续命似的
理解也支持,但是施行欠缺考虑。
27 日傍晚左右发布通告,说从 28 日起就要每 48 小时做一次核酸,否则不能进入公共场所以及乘坐公共交通工具了。我是地铁员工,晚一点公司也发布通知,要求所有没有 48 小时内核酸报告的下班后全部去核酸,明天没有报告就不要求上班。
然后我下班后跑了两个地方,都已经过了时间,没有核酸检测了,想着只能 28 号早上去做,然后早上起来,看到公司半夜 12 点发布通知,说部分段场取消没核酸报告不能进入段场的要求。但是这个时候,还是没有任何政府和公司通知说能不能乘坐公共交通工具。
随即我就去地铁站,地铁安保告诉我说,是从后天起也就是 30 号开始,才需要凭报告乘坐地铁。
之后我在同事那里了解到,地铁安保说的 30 日起检查报告这件事,只有少数媒体才发布了通知,杭州各大官媒,我貌似都没有看到相关信息,微信公众号杭州发布没有说过,微博同城热搜我翻了个遍也没有说过,能看到的,全是在说 28 号起要 48 小时做一次核酸没有核酸不允许进出公共场所和乘坐公共交通工具,哪怕是到 28 号早晨我已经做上了地铁去上班也还是没有通知,我就觉得很魔幻。
一则完全错误的消息在 27 日傍晚紧急发出,告诉大家明天没有核酸就没法正常乘坐公共交通也没法进出公共场所,引导全城 1200 万人下班没核酸的全部去做核酸。
此时一方面是事情紧急,只有一个晚上的时间,另一个是没有那么多的核酸点,一万个免费核酸点才刚刚开始布置,大家只能争抢有限的核酸点;一方面就算核酸做出来了,第二天早上上班也不一定能够出结果,公司好一点还好,让你早上可以在家等报告,差一点的直接算旷工怎么办?;
就是这么一则完全错误且不切实际的通知,不仅发布了,还一直没有改正,杭州发布等官方媒体仿佛把这则通知遗忘了一般。实际上没有按照错误通知去实施,但错误通知又没有撤回或改正,这种魔幻操作我实在是看不懂。
哎,如果昨天和今天不用排那么长的队我大概是一点意见都没有。
真的能不排队就不排队哈,如果那个点测出一个你直接就被隔离了。
当然,不排怎么肯能呢?苦笑。
25 号卖地卖了一大笔钱,家里又有余粮了
最新更新:
5 月 27 日中国台湾地区新增本土新冠确诊 94808 例,死亡 126 例,目前当地疫情防控如何?
很多人认为开放 “共存” 了经济就会好,也不必老做核酸了
那我们看看目前已经开放 “共存” 的中国台湾地区对照组
他们现状如何呢?
以下搬运我自己的回答
5 月 25 日中国台湾新增本土新冠确诊病例 89352 例,死亡 76 例,目前当地疫情防控如何?
希望大家早日看清到底该支持什么
一、标题:
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二、标题:
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三、标题:
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所以台湾也只有 “清零” 一条路可走,“共存”是行不通、草菅人命的
台湾的医疗条件比大陆好很多,人均收入、生活水平也比大陆高很多
可是面对疫情,还是出现医疗挤兑,看不上病,买不起快筛
**最后,“共存” 了的台湾最近数据:(台湾约 2400 万人)**近一周平均每日新增 8 万
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之前的回答:
5 月 24 日中国台湾新增本土新冠确诊病例 82363 例,死亡 42 例,目前当地疫情防控如何?5 月 23 日中国台湾新增本土新冠确诊病例 66247 例,死亡 40 例,目前当地疫情防控如何?5 月 22 日中国台湾地区新增 79441 例本土确诊,死亡 53 例,目前当地疫情防控措施如何?
这还用问么?!太特么有必要了!!
从一月份开始深圳基本上就是这样了。什么全员核酸?!深圳人没这概念,哪个深圳人没被捅过几十上百次?
二月末到三月份,疫情紧张的时候,更是常态化的要求 24 小时核酸,没这个在深圳哪里都进不去。早上出门 24 晚上下班发现 48 了,对不起家都回不了,没有地方收你,就只能在外面露宿。所以半夜十点十一点核酸检测点排队一公里不是新鲜事。
要知道,排队检测和出结果是有时间差的,为了保证始终是 48,就不能隔天一检,而是三天两检。当要求 24 的时候,是两天三检。饭都不吃也得先把核酸做了呀,没测上核酸跟没抢上菜是一样焦虑的。
我在上海的同学说深圳疫情处理的快,不知道上海抢菜的苦。其实深圳人只是把上海人民定闹钟抢菜的时间用来排队做核酸罢了。
好在排队做核酸确实比封在家里抢菜感觉好些。
前车之鉴摆在眼前,杭州人民,杭州政府,应该怎么选择,大家应该知道了吧?
更新一波重点:
作为深圳人对核酸检测太有感触,罗里吧嗦说了上面那么多,都在说做核酸的辛苦。
我们再看看有没有必要。
第一、从病毒的传播上说
现在是 21 世纪,城市的交通速度和便利程度大家都有直观感受。杭州我不熟悉,但我熟悉深圳和上海。我知道深圳人从西南端蛇口港到东北端大梅沙,地铁只需要 2 小时。上海人从上迪到上赛,浦东穿浦西到嘉定,坐地铁 11 号线也就两个小时,途径曹杨路江苏路交大徐家汇。一个小阳人就算不乱跑,两小时之内就带着病毒直接横穿上海。再过两个小时之后,就可以影响至少四条地铁线路,一天之内,上海整个地铁线路都有被感染病毒的可能。那么直接有可能暴露在病毒之下的人口是多少呢?保守估算几十万是有的。
这几十万人只坐了一次地铁的人,正常工作生活,平均每天面对面甚至发生肢体接触 10 个人只多不少吧?算一算那就是几百万。
也就是说,2-3 天内,一个小阳人影响 / 威胁到上百万人不成问题(传染谈不上,值得庆幸的是,有各种各样的情况致使病毒的感染率不是百分之百)。但同样,我们也不能寄希望于这个小阳人是一个有囤菜习惯,一个礼拜才出门买一次菜的东北老大爷。
第二、场所码的优势
对于疫情来说隐秘传播是最可怕的,对于防疫工作来说,最难的是流调以及圈定小阳人行程。因为人,是有隐私的,自私的,怕事的,会说谎的,会忘事的。让一个小阳人完整描述他的行程极乎是不可能的。那么场所码的优势就在于,把 “每个人(自己)” 的出行记录成本均摊在 “每个人(别人)” 身上,最后汇总到大数据里。一个人去了哪里,几点几分在哪里出现,自己记不起来没关系,大数据都帮你记着呢。
如果没有场所码,一个小阳人一天的密接就只存在于他记得的那几个人和他的家人,同事,同学等范围,几乎出不了朋友圈。那么跟他一起坐电梯,逛市场,看电影,吃火锅的其他人怎么办?!这就需要几个人花半天时间询问、查找、核实他的行动路径,然后在分派给这个路径上所有分片的流调人员进行筛选、整理、分拣出该区域里哪些人存在密接次密接风险,然后开始打电话核实,等这些搞完,就有可能是几十人甚至上百人 2 天的工作量。再接下来,这些接到流调人员通知的密接嫌疑人,还要去找地方做核酸,等待核酸结果出现,然后上报给流调人员。如果这些人里面出现了被感染者,好了,刚才我们描述的整个过程再来一遍。这种工作量,细算下来简直无穷无尽。可是,万一这个小阳人对行程有遗漏呢?万一流调人员筛选有遗漏呢?万一接流调电话人遗忘了或者隐瞒了自己的行程呢?
有了场所码,就可以直接从大数据中调取相关资料,快速准确的找到密接、次密接人员。大数据整个过程几秒钟,这可以省掉多少流调人员的工作量和防疫成本呢,又能抢出多少时间呢?
有了场所码,如果你是健康的人,当你进入这个商场,你遇到的店员,遇到的导购,遇到的其他客人,你都知道他们每个人和你一样,都是 48 小时核酸绿码,虽然不敢百分之百说没问题,但起码他们的安全程度和你一样。
有了场所码,如果你是小阳人,要么出去任何一个地方第一时间被发现,要么自己窝在家里不出门,不是饿死了自生自灭就是时间久了自己痊愈。还有第三种选择,变成流浪汉风餐露宿始终在室外流浪。不管怎样,传染风险都是讲到了最低。
第三、杭州的地缘危险
在确知香港躺平的情况下,深圳早已经做了相应的封关措施,对香港入境按外埠入境一样进行管理,但千防万防也放不住山海接壤的港人偷渡。因为需要核酸证明和场所码,港人偷渡过来,要么被抓,要么只能窝在某个地方潜伏起来,动都动不了,因为去哪里都会第一时间被发现。
那么上海周边呢?杭州到上海高铁只有几十分钟,开车一个多小时,真想逃,踩单车大半天也就过来了。最要命的是,上海行程码不带星,沪杭同属内地,没有海关闭环管理,连说话口音都差不多。想不用核酸证明和场所码要防住上海外溢,这难度简直是超地狱级别吧?!
综上,只要政府和防疫部门工作做的细致一点,核酸检测点布局合理清晰,公示及时便捷,测核酸其实并不会耽误多久时间。平时进出每个场所就是扫一下,给人家看一眼,加起来十秒钟(深圳很多地方会在入口附近张贴多个场所码给人提前扫码,所以,并不会造成入口的拥堵,都玩儿出经验来了。),对于自身的安全提高了是在太多太多。
还是那句话,出去排队测个核酸总好过窝在家里设闹钟抢菜。
复刻深圳。做得好。
杭州政府纯属煞笔
只能说,心疼一波我哪个在浙一管培的发小,这三年就没安生过。杭州每次一到过年过节总能搞出点事情来。也不知道是不是有什么内在联系
但凡排队排的久的都要被怀疑是 1450 是吧?
坐标杭州,不做无谓揣测,就个人了解的情况发表一点看法,
昨天下午看到红头文件,晚上看到官方推送的文章,朋友圈刷屏,基本都是夸赞杭州有温度,支持且愿意配合这项政策落地实施的。
但我转头刷抖音,发现了不少质疑吐槽的声音,一下子我都要以为抖音跟朋友圈是生活在不同的地方,发布了不同的政策,而且很多急着又喷又黑的,甚至根本没有仔细看过政策原文。
回应核心争议就两点内容:
第一,核酸检测是免费的,不需要个人再掏钱(取之于民用之于民,防范于未然);
第二,采集网点时间段宽泛自由,设置要求距离在 15 分钟内,排队时长不超过 30 分钟;
就个人体验来说,我们家小区前后都是采集点,公司楼下也有采集点,我今天早上过去测核酸,三个通道,到了就测,测完就走,甚至没有排一分钟的队。
比起疫情时不时被动来一波,随时担心可能封控,工作学习无法正常开展,生活出行购物全部受到影响,我觉得隔两天参加一次核酸检测这种小 “麻烦” 太可以接受了,甚至更让人安心。
至于知乎上说到的问题,已经有很多答主进行回复讨论,不多赘述。
政策刚刚推行,可能会存在一定程度的不足、落实不到位等,有想法有意见完全可以发表提出,相信政府也会根据实际情况做出改进优化,全民抗疫更应该齐心协力互相体谅才能更好更早地解决战斗,而不是官方出个什么动作就先想着唱反调抖机灵恶意调侃,真 - 大可不必。
其实就是因为今年杭州有亚运,所以愿意出这个钱罢了。毕竟九月快到了。
这是准备给生产核酸检测医疗用品的企业去库存?
坚决支持!可不敢不支持!
建议全国推广,立即执行!
一开始出此条的时候我也是抗拒的,但是逐渐发现周边的点有很多选择,总结一下规律错峰去测其实很快。测一下还算是很省事了,就是不知道财政能不能抗下去。
说实话,这是现阶段动态清零的状况下,对民生经济影响最小的一种方式了。这个总比动不动封闭 1-2 个月好的多了。
起码社会还在相对正常的运行。
虽然对工作生活造成了一定的不方便,但是愿意支持配合。在疫情多点开花不明朗的情况下,在某外省疫情重点地区持续外溢的情况下,在已经停课很久的情况下,大家都常规核酸换来正常复工复产复课,我觉得很好。
我也觉得麻烦的,但是个人这点麻烦可以克服,为了防疫这么点儿麻烦可以接受。不就是留好时间,排队,啊,yue。就结束了吗?有些答案上升到很高的高度,社保了,懒政了,权责了,都是纸上谈兵。世界上哪有绝对的自由,都是有框架的。何况还是面对传染病的特殊时期,不得更加上下一心,自觉的做好自己能够做的事。有些细节的东西,出现问题了,我相信杭州也是会一边摸索一边解决的。当然了,如果有些人有更好的建议,我觉得完全可以给政府谏言,12345 天天有人接听的。
共勉
考虑到疫情长期无法结束的事实,这个方案是目前应对奥密克戎最具有可操作性的,完全值得全国推广,常态化检测的成本相对于封城其实非常小,而且还能解决相当一部分就业,要我建议的话可以都建在街道社区服务中心旁边,这样的话 1. 居民也好找 2. 方便社区统计数据和对接医院 3. 有问题能第一时间联系到当事人,价格的话最好免费要不然就尽可能压低一些,检测试剂的公司以后最好国家控股,私企可以有也可以让你赚钱但同时应当有社会责任,国外客户全价管不着国内价格必须压低,没有觉悟的就应该国有化;另外,天天用大喇叭强调老年人要接种疫苗才是没啥用,人家老年人群体是因为许多人有基础性疾病所以才不能接种疫苗,同样还是因为有基础性疾病所以一旦确诊新冠才容易重症,并不是因为没接种疫苗才得了重症,再说了国内又不能像国外一样躺平,最好还是不要吹 2 年前疫苗的效力了。
希望来生有得选择吧
房价在翻一翻,检测费用就有了,方舱医院的建设资金也有了,中药企业可以再花几个 15 天,研究下葵花清瘟颗粒,菊花清瘟注射液,疗效嘛,看谁家营销投入的多,谁的疗效就好。消费升级,也可以新冠疫情拉动嘛,核酸和中药不算消费吗?
1、我不信是免费的,最终成本还是转嫁到每个人身上的。
2、如果 48 小时核酸之后就可以开放,那么请把游泳馆这些都开放了吧,不要一边 48 小时核酸一边继续静态管理。除了必要的封控区外,是不是其他都可以完全正常了?
3、现在是健康码、行程码、48 小时核酸报告,下一次会是什么?集齐七龙珠呗?
按照这两年的尿性,什么精准防控,静态管理,都是废话。只有一条是真的:
层层加码是常态,科学规律一边玩去。
今天说没有 48 小时核酸报告就不允许搭乘公共交通,明天就敢说没有 48 小时核酸报告不允许回小区,你信么?
人在杭州。
对于这个政策的出发点是好的,这毋庸置疑。
这是我第五天 6 点半起来做核酸。
报一下数据,昨天 1 例新增无症状感染者,今天新增 2 例吧。
地铁关了,上公车要核酸了。这反反复复我反正是看不到头了。
早上做核酸,觉得讽刺的是检测人员全副武装,跑步的,老年人锻炼的,散步的,没几个人带口罩的。
我觉得关键问题不是做核酸,而是把日常防疫做到位。为什么会打地鼠?杭州马路上多少不带口罩的?,密集区菜场,超市,也有不带口罩的。提高个人习惯素质吧。不然这波好了,下一波又来,就不想想为什么传播速度这么快,一来一大片?
不说了,开始研究下班路线了,毕竟拱墅区地铁还没开,就要复工了。
坐标西湖区,这个月做了差不多有 8 次核酸了(出省 3 次来回做一次,上个礼拜开始全市核酸做了两次)
外地人可能都不大能理解隔离酒店就在你小区边上的感受,而且还是在市中心。每天上班经过那条路都能看到被用大铁门围起来的酒店楼上窗户开着,酒店边上很喜欢去的一家火锅已经快一个月没开门了。
所以我一定是支持的。现在千岛湖和临安那边的酒店都快被征用完了,连市区都有好几个酒店被征用来帮助外地隔离密接,可想而知一旦杭州自己也爆了会是怎么样的情况,方舱恐怕都来不及建医疗系统就会被击穿,而密接和次密接甚至可能都找不到足够的房间来安排隔离。
去年到今年杭州小规模的疫情一直就没停过,但是每一次都能够被迅速控制住,而大规模的场所强制检测还是第一次,这应该就是应对传染率比前辈们高了一个级别的奥米克隆的方法,至于效果如何,杭州和北京现在都在进行艰难的实践。我没有办法去改变或者影响杭州的政策,但是这种方法至少能够尽可能快地找出潜在的感染者并及时控制,所以接下来恐怕杭州还是会有小规模的疫情,但除非再出现像那对母女一样的情况,大规模爆发的可能性应该还是会比上海小很多。
本来我也以为得新冠只不过是一个小感冒,最多重感冒,但是在澳洲的朋友这几天得了,按照她的说法,大概是重感冒 + 偏头痛 + 腿部肌肉疼痛 + 失眠 + 痰里有血丝,已经快三个礼拜了还在挣扎着没恢复,这两天 Zoom 上看起来也是憔悴了许多,包括几个 on call 也只能推迟,而这还是她这么多年一直健身加上三针疫苗的基础之上。所以对这个病毒完全不能抱任何幻想,相比于三个星期的煎熬,半个月左右时间的暂时的不方便还是可以接受的。
到目前为止杭州还是在正常运转中, 无论快递还是买菜都没有收到太大影响(拱墅刚封的时候也没有特别混乱,现在菜啊什么的也都补上了),我自己的生活除了健身房和书店因为在拱墅被迫关门导致我这几天只能在房间里玩健身环以外暂时还没有太大的变化。
无论如何,希望这次疫情早日过去,虽然这个并不是杭州能决定的。在上海生活四年,在杭州生活一年半,对上海这段时间的乱象毫不奇怪(太多经验了),也相信杭州政府能够处理好这一次,以及下一次。
以奥米克戎的潜伏性和传染性
扩大核酸检测覆盖范围确实是早发现的重要手段
总比发现就封城要好
前几天,我问几个深圳人,每隔两天做核酸,你们是啥感受?有无奈的,有自豪的。让我觉得深圳人都被训成啥样子了。
看到杭州人的回答,我终于觉得江浙沪真是同一体。这才是正常的人。
8 现在怨气很大,不作为的官员和乱跑的患者,去 shi 吧
48 小时什么概念?你今天中午做的核酸,明天不用做,再后天中午又要去做核酸了
中间只隔了一天!!!
这个月你第一次是单数号去做的,接下来所有的单数号你都要去做核酸!!!一个月里有一半的天数要去做核酸!!!
我前天中午去做的核酸,今天中午有事,结果就是大半夜要排至少一小时的队做核酸!!!现在是九点,得到十点多才能回家!!!
我他玛的好累啊
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排队还挺快的,没那么气了
下面我用图片,给大家看一下,过去一周的杭州。
一周前,下沙因为靠近海宁,有病例,部分小区每天核算后出小区
天气很好,我和媳妇推着孩子,在香积寺广场,生活如此明媚
我同事在下沙,他们每天核算出小区,当天早上人比较多,排队时间比较长
拱墅区发布,未来三天,连续监测三天,各小区,各大楼,但是一点都不紧张,没有紧张氛围,当时以为就是排查
大厦的物业转发了消息,以及附近的监测点,我下楼做了核算
早上出门小区里面做核算的人比较多,我就没有排队,也没有不准外出
我在路上遇到一个监测点,就做了核算
我六点就醒了,睁开眼就开到拱墅区,全区风控,公共交通全部停了
我立马下楼去看看,外面的已经排起了长队,我立马想到买油和鸡蛋,其他的菜就算了
出圈一圈,所有买东西的点都没有开门。
回到家,做早饭,八点半出门去华润万家(平时九点开门),去的时候,门口人不太多,坐在电梯上,我还顺手拍一下,超市里面堆的物资,心里想:不用担心,物资粮油充足。但是我到二楼之后,我惊呆了,所有的收银台和自动收银的地方排的长队,里面的人绝对比春运的火车站人口密度还大,我吓坏了,里面把我选的东西放下,逃似的除了超市。
在小区门口,看到有人提着菜,就问对方哪里买的,小区的后门的菜店,我立马过去,门口的检察人员已经让老板关门了,之让里面在结账的人出来,不让人再进去。
一直里面人都出来,我么让老板给我们简单拿了一点,也基本不剩下了。
下午四五点的时候,我从小区出来,想去超市看看,碰到提东西的人就问,对方说华润万家人很多,另一个说在北边的联华超市
我去到联华超市,里面是这样的,如上图:
我看到速冻水饺竟然还有,买了两袋。
六点多就行了,比平时醒得早
起来去楼下,做核算的排起了长队
吃过早饭,我去了单位拿电脑(因为这周是单休,所以没有带电脑回来)
准备居家办公
小区里面一整天核算检测,下午的时候人不多了,管委会大喇叭再喊
下午我去了一趟超市,毛了 200 快的东西
超市下午人不算多,物资,蔬菜和大米,食用油等都比较充足,反而方便面、面包、牛奶的货架基本空了。
我买了一大桶油,鸡蛋,还有其他的芹菜等其他的。
晚上,我把菜处理了一下,放在冰箱里
上午十点左右,我下楼去做核算,已经没有人了。
一整天在家。
看新闻,昨天几个,扩检面几个。
主要是半山街道和东新街道,都在运河东边,以前的下城区。我们在运河西边,老拱墅区
我们距离公司只有 1.5 公里,平时都是步行
这一天早上,我就去单位了
单位整个大楼几乎没有人
出小区的时候,没有说不合算不能出
因为周日去拿电脑的时候,在路上有好多个监测点
但是周二一个也没有遇到,所以周二我没有做核算检测
但是下午下班回到小区,不让进
必须有当天的核算才能进,或者当天检测的小票
这是我当时在门口拍的照片
我说我出来的时候,没有带,让我家人给我送过来行吗,然后给我送过来,我拿住票进去了
一下子很紧张
早上下楼的时候,排队的人非常多,前几天是两个检测点,今天是一个,所以人超级多
我没有在小区做
准备路上做,或者到单位楼下做
但是到单位,一个监测点也没有遇到
这一天没有做
下午下班时,正常进出小区,没有人严格管理,和前一天反差很大,但是有测温摄像头
早上看到拱墅区,德胜路以南回复
我们小区今天早上没有检测点了
去单位的路上,在为附近有一个,人很多
我们单位门口本来也有的,但是今天也没有
到单位后,看到通知,杭州发布,全市常态化检测
我准备去核算
中午在食堂吃过饭,距离最近的新华医院,准备去核算,到医院门口,遇到拿单子的,就询问人多不多,对方说人超级多,起码要排队半小时
我就没有进去
同时转发了,核酸检测点实时查询的小程序
我看到了
很多监测点分为上午和下午两次
下午是五点半到七点半,这是上班时间和下班时间
我看到回家的路上,有好几个监测点
我准备到会路上做核算。
有影响是肯定的,但是如果我最想说什么。
一句话:我不想杭州重蹈上海的覆辙,所以我支持。
虽然出行确实有不方便,但是小区和公司大厦严格管理,我都支持,政府这样管理我也支持。
如果你不在杭州,你没有资格反对。
我要下班了,去做核算。
无奈之举,毕竟现在病毒传播速度太快了,而且大部分无症状,等被动发现一例的时候,可能已经社区传播很久了。
更何况上海距离不远,王炸在身边,虽是爆过来。
只能费时费力费钱去主动筛查,但是相比隔离 14 天,两天花点时间做核酸,我选择后者。
前提是,核酸方便快捷,不要排队一俩小时,十几分钟还是能接受的。
我们小区到晚上九点,天天都很空,完全不用排队,随到随测,随测随走,20 秒搞定。
原来 5.5 是靠核酸!我终于悟了!
这个常态化其实很难,因为,一个夏天快到了,排队的人可能还好 只用排半个多小时,做核酸的工作人员热的受不了了,杭州的夏天不是一般的热。
没有必要。但还是有希望的, 也许很快会迎来一周一检.
否则的话, 炎炎夏日,排队要排几百米。怨声载道, 要知道春运也就一年那么一两回, 两天一测,正常人都知道频率太高。巨额支出,看似免费,羊毛出在羊身上。重点是这类似于削发令的政策, 人们全程没有参与, 也不知道政策是怎么来的. 导致每个人都承担着政策的成本. 人们的表情如同一百多年前被大清奴役的人民。
坚决支持。特殊时期、紧急任务,必须要上下一心服从指挥。现在最主要的是在最短的时间内控制疫情,一旦拖延有泄漏,到后面就难以排查了。
首先,我是做国际快递的,分享下我这里的经验:防疫不力是要被周边孤立的
原本我们货物都发浦东机场出口的。清明前夕上海问题就爆发了,最开始货车开进上海去,可以出来,但是你进浙江其他城市要么去隔离,要么不让你进。到后来嘉兴、台州等地方也爆发了,行程码上有这些地方的司机也是被各地高速口嫌弃。后来上海开出了防疫物资通行证,来自上海持证的车子可以进杭州稍微好一点,但是下高速立刻有大白上车盯着司机全程陪同,4 小时内必须离开杭州。
就是这个情况货车司机都不愿意去上海,司机不去上海,生活物资自然就少了。至于物资进上海怎么分配,我没有发言权。但我从物流角度上说,一个城市爆发之后,物流会断,生活物资的来源大大减少,即便有企业和货车能申领通行证,能进来的物资也大大减少。
一个城市决定与病毒共存,防疫躺平,你得考虑周边城市的防疫政策。周边一圈都是誓死抗疫,你自己决定共存,别人就会孤立你,对你这个城市来的人和车严防死守,要么隔离要么劝退。湖州这个小城市最决绝,毕竟是小地方估计资源和人手都不足,担心爆发疫情管不过来,干脆一刀切,行程码带星的司机都不许进。
这就好像一个差生上课不认真听讲在喧哗,周围都是学霸,那差生就会被嫌弃。
而一旦被孤立,你的物资就紧张。
所以杭州这次不做绝,回头被周边城市嫌弃,那杭州人又该买不到菜了。
**其次,杭州下半年 9 月是要开亚运会的,**还有 4 个月!再不迅速把疫情搞下去,那亚运会也不要开了。
最后,要小心很多人就是趁这种特殊时期,强调个人自由,在舆论上挑起矛盾,最后把政府和群众对立起来、把群众之间对立起来。让老百姓骂政府、让萧山的骂市区的,让上城的骂滨江的,本地的骂外地的,没钱的骂有钱的,最后大家不团结,防疫就做不好了呗。
你要民主,等到事情结束,大家总结经验教育的时候畅所欲言。就像打仗救火一样,你一言我一语各自自说自话什么是都办不了,这不是自由,是散漫。
你把城市防疫看做一个人,就能理解接下去要怎么做。小明得直肠癌了,医生说趁扩散前要切除病灶。小明说:“啊不行,等等,我体内各个器官还得开会表决一下”,
大脑说 “必须切除”,大肠说 “不行,这猪脑成天犯傻,不能听他的”,肝脏说 “我无所谓,不要扩散到我这里就行”,尿道说了 “切除后,排泄任务会不会全交给我?不加钱我不干啊?”…… 你说小明还能活吗?
防疫工作就像拔河,每个人都抓住绳子往一个方向拉。有的人在混,手搭着不出力;有的人力气小;有的人是对面派来使坏的,不光往前推,还拉别人裤子。
你作为一个正常使力的,以为自己那份力出完了,叉着腰骂力气小,骂混子不出力,这样没用。别人没使上的力你得帮忙多出力补上。这时候别觉得委屈,说 “为什么他可以不出力,我要多出力”,因为大家不帮忙填坑,大家一起完蛋。
所以这个时候要团结,听政府指挥一起发力。你不听政府,你觉得政府是傻逼,那你听谁的?你谁都不服,你一个人能干啥?你什么都做不了,你只会打嘴炮。因为这个时候无论政府犯过多少错误,仍然是社会上唯一能统筹规划各地资源的力量,没有这种力量,无论是灾情、疫情谁都解决不了。
你说万一全社会支持政府,最后仍然完蛋怎么办?这种时候要么是敌人太强,要么是咱们自己太傻。我们总说社会发展靠广大群众,反过来说一个社会完蛋,不也是因为全社会都是傻子吗?你骂政府,你骂防疫外逃的人,这些傻子都是跟你在同一个城市亲戚朋友街坊邻居啊,你觉得你比他们水平能高到哪里去呢?这要是这样大家一起毁灭吧。但只要你还有脑子,你不想死,总要团结起来一起努力。这个城市是不是全是傻子,起码要起来和病毒斗一斗才知道。
有些人的逻辑:
只要比那个最烂的强,你就知足吧
没人逼你做核酸啊,你待在家里不出门就好了
这特么什么混蛋逻辑,有本事别匿名啊
扬州:当初我也快被毛老太逼疯了……
看了这么多杭州的情况,感觉南京真的太爽了,没有强制核酸才能去公共场合的规定,坐地铁什么都不用出示(包括健康码),各种感冒药药店随时购买,去医院也只需要出示健康码。为什么杭州如此严格?想不通……
没有说什么时候结束。是测到杭州清零还是上海清零结束,还是测到亚运会结束,还是测到疫情结束呢?
杭州一千多万人口每 48 小时测一遍,长期以往,多少人力投入、多少金钱投入,这些钱都是税金,老百姓的血汗钱。有些人不要再跟我说你交了多少税这种屁话,我懒得再跟你科普买瓶水就在交税的常识。
这些税金是不是真的有必要这样花,是不是用在了刀刃上呢?
其次每 48 小时测一次对人体有没有损害呢?口腔粘膜能不能受得了这样频繁的核酸,有没有专家意见呢?
很想知道这个方案中专家提供了多少意见,是不是建立在科学基础上的方案。有没有性价比更高的方案呢?
医保已经撑不住了。。看看地方财政能撑多久哈哈
两害取其轻吧。
杭州抗疫几年做的不说完美无缺,最少不拉胯吧。没润出国的,在杭州已经非常理想了。
总之只要不弄封城,都好说。
这不就是很多人在羡慕的新加坡模式么,这 3 年新加坡可比这措施严格多了。
你说新加坡解封了,那正好啊,看新加坡后边的数据不就知道解封后的新加坡模式死亡和医疗挤兑情况了么?
香港模式告诉我们,没打疫苗的老人挺不过奥米克戎,赶紧普及第三针。看新加坡解封又能告诉我们什么。
对对对对,还有上海模式
如果长期下去的话,以后大家见面的问候会从 “吃了吗?” 逐渐改为“做了吗?“,不接受反驳。
身在上海表示完全理解并支持。
毕竟旁边就是个买办敌特势力扎堆的地方,不这么搞能行吗?
有这么一个概念,叫 “中等核酸陷阱”。 说的是发展程度较低的国家,没机会大规模 “做核酸”,稀里糊涂疫情就过去了还没来得及做几次。
发展程度较高的国家尊重个人科学防疫,没做几次核酸就借着真正有效的疫苗和治疗把疫情挺过去了。
最惨的是掉入核酸陷阱的国家,水平刚好达到 “做核酸” 的门槛…… 天天“做核酸”
白天上班哪有时间做核酸,晚上做完核酸哪能立马出结果,然后不让进小区了?碰到这种情况能报警么?
做核酸人那么多,把那么多人强制聚集到一起真的好么,本来两点一线上班,地铁都不做,然后让人去人群那么密集的地方,没事都特么怕有事了,这是不是有点脑残
早上 10:50 单位集体做的核酸,下午 18:30 别说结果了,测试记录都没有。哪哪去不了,找谁不知道。检测机构电话提示 “非上班时间有事请留言”。杭州有收容所不?
纯粹没事瞎搞
支持啊,大力支持。
你们知道边境区域一些地方日常化核酸检测多久了吗?快两年了,人家那才是真的对经济生活有影响。这边的情况无非是在一段时间内针对性的进行日常核酸检测,为毛大家都心知肚明。
这波爱丁堡疫情,杭州各个高速路出口都有检查点,国道边界处亦是如此,每天市内高速出口都要堵一长溜。所以我现在即无所谓谁赚多少钱,也无所谓某些人精致利己喷这喷那,只希望通过这次日常核酸检测排查出漏网之鱼,而后尽快的恢复到这一波疫情前的生活。
人在国外,但是交着社保。从去年的 900 多,涨到今年的 1100 多,虽然我一分都没用,但是还是心疼的,想着就当是给我爸妈交。看样子明年还要涨,还出什么养老金政策,可能还要交 30 年,我能坚持多久?哎故土啊
有没有必要喃,没法说,真的没法说。
但是这轮疫情应该是压下去了,一周前我在隔离点每天都是担惊受怕,好多次半夜拉人来隔离,一次一两个。。。
话说回来,从医务人员得角度来说,我心里是抵制得,在我来隔离点之前,已经被核酸采样弄得苦不堪言,正常上班不说,休息天还要派出去采样,工地上,学校里常规两天一采,而且随时都有外出采样得可能,这一轮拱墅萧山临平我们科都有派人去,而且都是凌晨突然接到通知紧急出发。
真不是我反对采样,如果是算我工作时间去采样我是十分欢迎得,又要兼顾临床工作休息时间还要去采样真吃不消,我们还要值夜班,5 天一轮,雷打不动,我们的休息天都是夜班下得休息,还要采样。。。。而且补贴 300 一次。。。这个月刚发过年到现在的采样钱。。。。。。
疫情下很多人没看到的是临床一线得困难,领导一句话,下面跑断腿,不仅要做本院工作,还要兼顾全区核酸采样,还要外派支援,隔离点得工作也是我们在做,高速路口这是我们在做,而且补贴发放不及时,休息得不到保障,任何时候你都有可能被派出去,我已经起码半年没出过区了。。。。
好的消息是现在也在招专职采样员,杭州给到 1w 一月,上海 2w 一月我都心动了。。。
核酸采样本身没什么难度,关键在于脱防护服避免感染,但我相信这些都是能培训出来的
总比疫情三天两头出现然后封城好吧,爱丁堡不停送小阳人过来,不这样根本防不住。
我想说共存党是真的难伺候。
封城他们要喷,说经济萧条。
现在不封城但是要做核酸,他们又喷浪费钱
合着钱给核酸公司和医院赚去就不行
但是以前钱拿去修马路也没看他们有什么好话
反正不和西方文明世界一样躺平就是不行
北京五一就这样了
甚至最开始没有核酸都不让坐公交车
就挺离谱的
直接的结果就是 自愿居家隔离 非必要不出门 除了食品和生活必须品 其他东西不会想着消费
人在拱墅 常态化检验前 小区内都有监测点 排队也还能接受 常态化后 我们这 三个小区共享一个监测点 只有两个检测口 人均排队超一个小时 排队画面堪比环球影城最火项目 只不过排队人员换成了大爷大妈和稀稀落落的小年轻们 直接果断放弃
今天下午第一次接到了丝芙兰的电话 告知活动期间全场八折 内心已经毫无触动 但也无比感慨线下实体的艰难 现在的我存钱意识前所未有的重 除了每周一次盒马和饿了吗看看宵夜外 再也没有主动打开过其他购物软件 以往这个时候都会和闺蜜互相吐槽换季没衣服穿 看看去哪买点 到现在心照不宣的从未提起 毕竟也没这个出门需求了 同时也没这个心情了 闺蜜也住在同一个区 她的核酸排队情况稍好 但她每天就算做了也不会选择出小区 最近已经无聊到去喂小区里的流浪猫了
我们都非常理解政府的安排 我感觉杭州政府已经把灵活性管控做到极致了 但同时 当我看到各行各业商家挣扎的时候 就莫名的觉得很压抑 因为他们也是由一个又一个鲜活的人组成
谁敢说没必要?领导说有必要就是有必要。现在只要政治正确,做的过分都可以。
萧山区核酸检测点那么少,气温 30°,排队那么多人,有毒
行业 996 的人没时间做核酸检测,只能排队到晚上 10 到 12 点。
上班还要三道手续,如果网络不好,卡住一堆人。
心里很郁闷。
发表真实感受还怕被网暴。
这世道越来越卷了。
蛮好的,接下来就是不同点位的时间设置问题了。
医院 24 小时就不说了,政府单位上门服务也不说了,
其他类似社区点位就早上,
CBD 和园区点位早上估计就可以不要了,换成中午。
24 小时不足的地方,看情况多点晚上加班的点位。
只要安排好,这个政策是没啥大问题的。
基本可以控制在步行 15min + 检测排队 15min 半小时内解决。
今年对杭州来说是个特殊的年份,亚运会要举行了。
早发现早治疗早隔离。不管什么病都一样。
对于这种 R0=10 的传染病,越早反应损失越小。一步慢步步慢。
有没有必要,得看效果。如果跑毒的人依旧能 “大隐隐于市”,那可能仍需改进策略。目前来看是最稳妥的选择。
有必要!核酸是最靠谱的检测方法。2 天一轮,可以最快的排摸人群,可以最大限度的减少封控。
唯一的问题是检测力量要跟上,更加检测人手、检测点。
事实证明,深圳模式很靠谱!不是某国际大城市的精准防控可比。
要不把 “外省” 封了吧
这个得根据实时的疫情情况来看,如果疫情形势严峻的话,是应该得缩短核酸检测的周期。如果疫情形势没那么严峻的话,可以放宽核酸检测的周期。计划永远赶不上变化,这个要根据具体情况具体判断。
关于常态化核酸检测,这个也涉及到很多细节。如果注意细节的话,可以大大提高核酸检测的效率,也可以延长核酸检测的周期。
我有一篇文章里提到了核酸检测的问题,也找出了很多细节,大家可以看一下。
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精准化防控有多难?
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](https://www.zhihu.com/zvideo/1512395161497247744)
本人还有其他几篇关于疫情的文章,大家也可以一起欣赏一下。
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疫情严重时如何保供才能做到令百姓满意?
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](https://www.zhihu.com/zvideo/1506682173951946753)
疫情严重时如何保供才能做到令百姓满意?甚至达到挑不出毛病的那种地步
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目前严重疫情时的保供
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](https://www.zhihu.com/zvideo/1513488085958946817)
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奥密克戎毒力减弱是否应该放松警惕?
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](https://www.zhihu.com/zvideo/1512802153895194625)
精准化防控有多难?疫情下游子回不去的家如何看待疫情时期的物价飞涨?
目前在家封控,很有必要。我想吃麦当劳。
等我解除封控,烦了之后就没必要了呗。
更新:常规检测时间点出来了,看来少不了又得去找 12345 沟通下感情了
。。。。。。。。。。。。。
希望以后核酸检测点常驻之后,时间能改一下吧,对上班狗实在不友好
全市要开 10000 个检测点,如果按照人口比例,我们小区能分十几个,就不需要排队了…… 当然这是不可能的
以前从来没这么搞过,这算是没办法的办法了,感觉有点被逼无奈啊
看着有支持的人是上班自由,不支持的人早出晚归;
还有一波就是何以强国?唯有键盘!
挺好的,就可以早发现,早治疗,然后将疫情灭杀在萌芽状态。
这几天真的很生气,在舌头上轻轻的擦两下到底有什么用。。。但是又不敢说。只能在网上发发牢骚。
问责一下上海铁路局比较好,上海铁路局现在是拜登在管了吗?
加码了,不同街道社区要求 24 小时的规定出来了
探索新方法没什么不对。封城大伤经济
1200 万常住人口,一次一人八元的成本,两天一测,到年底 122 亿。如果可以保证经济正常运转起来,实现增长目标,并维持社会面清零或零星散发迅速扑灭,甚至是短暂全域静态管理,那么,麻烦归麻烦,不是不可接受。
话说天天核酸,这个钱到底从哪里来
非常有必要。
觉得没必要的,上海现在跟杭州是通高铁的,从杭州去上海很方便。
北京不改防控思路,杭州做法毫无问题
我认为没有必要,但是我认为是没有用的。
我对我们的政策的解读一直是保守的。
现在杭州大多数地方,小区都需要扫码进去。有的学校也要每天上报健康状况否则没有蓝码就三天之内不准出学校。
这个政策执行起来肯定有很多宽松的地方,最大的作用还是告诉全国,51 节没事别来杭州玩。
上海社会面清零了
深圳一月份开始任何地方都是 48 小时核酸
这就是新常态了
建议全国推广
题目不能片面哈
除了 48 小时检测,核酸点的数量也该说一下,说是有 10000 个?
如果按照政府的设想,这妥妥的良政
这是在躺平和死守中间的第三条路,这完全是可以接受的
再说,疫情之下这么多人失业。大规模核酸还能创造岗位利好消费。
领导的帽子重要呀。当然有必要!
坚持核酸检测 100 年不动摇!
当机立断的决策
今年年初西安封了一次城 紧赶慢赶农历年前解了封 当时西安防控被骂的啊 还把上海杭州等别人家的课代表拉出来 一顿又一顿的打脸 但是大家都在说西安的防控笨 蠢 没有脑子 基础架构和防疫准备拉垮 但是没有人骂它被资本腐蚀 良心坏了 发国难财
杭州离得那么近 每天疲于奔命的打地鼠 要是还不警醒着点 被拖下水到时候吃苦的还是老百姓
所以隔三差五的捅总比到时候没吃没喝惶惶不可终日的好
这办法很好啊,
只要不去公共场所,你也可以不做。
去公共场所,理论上就要考虑公众利益,48 小时一次,免费做,没毛病。
这事情难道不是因为爱丁堡引起的么?
没必要,无底线的政策,劳命伤财
目前全国以为蔓延之严重,其实出于全局考虑,这个的确是个不得已的办法。
为什么人员流动和出入公共场所均要查验 48 小时核酸检测阴性证明。一是为了减少人员跨区域流动,确保居民能够在本地按时参加全员核酸筛查。二是通过查验核酸证明,也是为了督促大家按规定时间参加核酸检测,确保做到早发现、早处置。三是通过查验核酸证明方式,也是为了阻断疫情外溢的风险,防止给其他地方百姓生命健康带来危害。四是通过查验核酸证明方式,也是为了防聚集、防交叉感染。在这方面,教训比较深刻,进一步加强重点场所、重点单位管控至关重要。
广大市民群众的理解和支持至关重要。疫情防控没有旁观者,更没有局外人,守土有责,守护一方平安,我们大家都有义务,都有责任。只有这样,我们才能最终打赢疫情防控人民战争,打赢疫情防控歼灭战。
* 本文配图来源于版权素材网站摄图网 https://699pic.com/
知已知彼,百战不殆
病毒最大的问题就是用眼睛看不见它,没有侦测手段就是抓瞎
跟封城相比,48H 的日常核酸代价要小得多了。
武汉已经实行 48H 核酸一个月了,效果不错。绝大部分小区是晚上 20:30~11:00 在小区内或门口的小广场上安排,大部分工作地点是上午和下午安排 2 个时段,商场附近则是早中晚三个时段开放检测
通常排队最长的是小区晚上 8 点半,大约需要排队 15~20 分钟;第二是工作地点早上 8 点半,也差不多 20 分钟;其它时段人很少,基本上随到随做,五分钟搞定
不用等待结果出来,采样后大约 10 分钟左右,手机上就会显示 “核酸已经采样” 以及最后一次的采样时间,公共场所只要有 48 小时采样证明即放行(当然,前提是一直先前的结果都是阴性才行);结果通常在采样当天的晚上就能出来。
这个政策好, 建议向全世界推广.
早日让外国人也用上我们防疫的经验, 享受一下社会安全的感觉.
杭州下半年亚运会,收尾工作还在进行,这时候不容有失,如果像上海那样封城 2 个月,那笑话大了。
但是又不断有外溢病例,防不胜防。
所以核酸常态化这个工具这么好用,费用也不算特别高 ,也可以以工代赈,真疫情没那么厉害了,还可以把雇佣的人转成亚运会保障人员。
算是最优选择。
别拦着我,真的很想去唱一首:听我说谢谢你,因为有你,温暖了四季。
栓 Q
非常不满,但又无可奈何
我们党的生命线是群众路线
挺好,一次十块钱,一周按三次算,一个月 120
就当交自由税了
感恩
杭州无 48 小时核酸证明不得进入公共场所的政策是有迹可循的科学防控——
很多人觉得杭州是突然要求常态化核酸检测的,突然层层加码。一个生活在杭州的人告诉你并不是这样。这次的政策确实是慢慢演化而来的。仅以上城区疫情变化讲讲杭州防疫政策的演变。
一、4 月 5 日,来福士母女事件导致地铁由 “只查健康码” 改为“查健康码 + 行程码双码”
【→来福士母女阳性事件:一对来福士母女(阳性)从上海高铁来杭,谎报行程信息在大白帮助下获得杭州健康码,乘坐杭州地铁,进入万象城商场 5 分钟,来福士商场呆了一下午。】
【→当下处理方式:阳性病例被带走,多个商场停业消杀一天,所有相关人员就地核酸检测,杭州地铁迅速改成 “行程码 + 健康码” 双检】
事后,我们很多人私下怀疑这就是定向 td,因为这对母女行程轨迹十分奇怪,早上 6 点的绿皮火车从上海来杭州吃肯德基、喝皮爷咖啡?(并且,皮爷咖啡还是先在上海发家的)
这对母女能在杭州大白手里得了行程码,确实是大白当时轻信了两个人对自己行程的谎言。因为当时大家多少还觉得 “毕竟是能买了高铁票出站的人啊!”(至于这对阳性母女为什么能在上海买了高铁票,我们无从知晓。)
**在这件事里我们能看出的是,杭州政府本意并不想层层加码。杭州地铁一直是只查看健康码的,而部分城市在此之前上地铁就要求查看双码了。结果却在后来的监控摄像头中,发现这对母女在地铁里有故意摘下口罩的行为。此次事件让政府发现只查健康码无法隔离这类人,所以至今杭州公共交通调整为查双码。**请问,这样的调整有问题吗?
二、4 月 11 日开始,上城区、余杭区、拱墅区多区有疫情,均为主动就诊发现。这一阶段疫情展现出来的现状是【溯源难,传播力强】。
我们直接来看病例,上城区和余杭区的源头病例和拱墅的新病例,都是主动就诊发现的。
【上城区源头病例,涉及地铁及周边】
4 月 11 日 12-20 时,上城病例 1,住址为上城区九堡街道九润公寓,主动就诊发现,工作在万事利,自述这期间没有可疑接触,并且前几天核酸都显示正常。(后较可靠的信息为该病例来源为其同事,其同事负责海宁 - 杭州之间的业务);
4 月 12 日 0-8 时,上城病例 2,住址为上城区笕桥街道笕东嘉苑,是上城病例 1 的密接,在集中隔离点检测出。涉及地点有彭埠站 - 明石路站,张氏兄弟果业(上城区白石嘉苑);
4.12 日,上城病例 3,住址为上城区白石嘉苑,是上城病例 2 的密接;
【余杭区源头病例,涉及学校,涉及拱墅区】
4 月 12 日,余杭病例 1,住址为余杭区仁和街道云会村,主动就诊发现,工作地点杭十四中康桥校区;
4 月 14 日,滨江病例 1,住址为滨江区长河街道风雅钱塘,为余杭病例 1 的密接,集中隔离检测出;
拱墅病例 1,住址为拱墅区文晖街道紫婷花园,为余杭病例 1 的密接;
【同时,还有外省疫情重点地区返杭人员,涉及周边】
4 月 16 日,上城病例 4,住址为上城区九堡街道宣家埠村;上城病例 5,住址为上城区九堡街道格畈家园北苑,均为疫情重点地区返杭,集中隔离点检测出;涉及场所为格畈家园北苑 5 排 34 号理发店和康星大药房;
4 月 18 日,上城病例 6,住址为上城区九堡街道宣家埠村,是上城病例 5 的密接。
【拱墅区新病例,涉及学校】
4 月 19 日,拱墅病例 2,住址为拱墅区半山街道阔板桥,高一学生,主动就诊发现。
……
病例我就不一一列下去了。目前的现状就是,在奥密克戎传播性极强的情况下,在杭州周边城市疫情不止的情况下,杭州很难仅依靠单个病例的快速流调扑灭一切可能。
三、由于持续通过 “扩面检测发现阳性病例”,政策转变如下:“4 月 13 日,上城区彭埠街道在社区设立检测点、号召检测”——“4 月 25 日,每天一检,凭检测出门”——“4 月 27 日,彭埠街道变防范区”——“4 月 28 日,杭州全市公共场所凭借 48 小时核酸出入”
4 月 13 日至 4 月 25 日期间,到底发生了什么,导致了政策的变化,我们现在就来看一下:
4 月 23 日,某病例,现住址为上城区丁兰街道,扩面检测发现;
4 月 25 日,某病例,上城区笕桥街道黄家村二区,扩面检测发现;
4 月 25 日,某病例,上城区丁兰街道北城枫景园,扩面检测发现;
4 月 26 日,某病例,上城区笕桥街道黄家社区,管控区检出;
以上扩面检测发现的阳性病例之间相距 8、9 公里,你说是核酸检测时感染的我是不信的(小区里会直接设置检测点),但他们皆与之前被发现的阳性病例属同街道。
在这样的情况下,杭州核酸检测政策的演变不难理解了。
四、五一马上来了,9 月亚运会在即,隔壁省疫情难预测(并且高铁照常),杭州不少医护资源外出支援,你觉得杭州应该怎么办?
如果考虑到以上情况,杭州面临的疫情防控现状不是不严峻的。
1. 杭州旅游城市,虽然今年游客数一定不比往年,但万一再出一对来福士母女浑水摸鱼?
2. 离亚运会还有 4 个月,国内哪个城市举办这么个赛事不是重中之重?到时候还要面对国际疫情的考验…… 市内如果不先按住,到时候就妥妥是打地鼠了。
3. 杭州和南京的高铁都归隔壁管理,在此之前几乎每天都有在杭州东站、城站被查到,然后直接送到隔离点的人。从隔壁开车过来也只要 2 个半小时。这就是另一个日常,你没法避免的隐患。
4. 杭州确实抽调了不少医护资源去支持,邵逸夫医院的等等。所以杭州这轮检测,我身边有整形医院的员工都被征去做大白了。
基于以上,作为一个生活在杭州的人,我能理解。现在只能希望几轮筛查后,情况良好可控。然后政策慢慢减轻。
五、杭州人民现在生活状态怎么样?
我身边的人精神状态都还比较良好。拱墅区、上城区等封控的地方都收到物资了,各地区的核酸检测纸也卷起来了,这个大家可能听说了。囤菜是习惯,但现在大家的生活还是正常的,没有受到太大影响。唯一就是一些行业会比较难,比如实体店铺,比如剧本杀密室行业,你看看我的名字,我是一个搞剧本杀自媒体的,已经一个月没打本了,上次发内容还在上个月。唉…… 杭州剧本杀店难熬啊……
我是杭州的,可以说话吗?某些人戾气好大啊,生活不如意?只要愿意动动手指搜索一下,6 点以后的核酸检测并没那么难找,网点每天都在增加,有点耐心好吗?
确实每周会有一两天起早,那是为了大家的安全,付出这点并不多,核酸检测是政府免费的,谁和你说会因此降低医保标准?国家的医保是朝令夕改的吗?
如果,你感染了,能过做到不影响任何人,不让这个城市多几个受害者,你好了还是挂了我丝毫不在意,问题是你付不了这个责(某些关闭回复的匿名者),少一点戾气,多一点包容,这个城市会更美丽,杭州房价是贵了点,但很多民生却走在了全国的前列,5A 级景区免费开放、斑马线让行人、绿码通行、48 小时核酸等等,静下心来,这个城市还是很美的。
被删两次,看出来这个问题控评了。赢!
我还是保留我的观点,**等到什么时候防疫政策得罪了大部分的人,什么时候就要共存了。**你要清零,可以,只要别太过分,大部分人是可以配合的。但你一次次加码一刀切,一次次击破大家的底线,还要洗脑让大家高呼万岁,你怕不是共存派反串的?
建议全国推行。每个小区配备专业核酸检测员,每 500 人小区配备 2 个,顿时解决 600 万就业 ( 其中 300 万规定必须应届生瞬间解决最难就业季)。
进入所有公共场所都需要 24 小时核酸证明,小区里就能做,20 块钱一次。
每天检测收入 200 亿,50 亿用于人员成本,140 亿材料成本,剩下 10 亿转移支付。
又能动态清零,又能解决就业,赢麻了。至于每天要出 20 块钱,这就是非常时期的自由税,在这种时候 20 块就能出门,你就偷着乐吧。
聚集检测真的不会导致更大规模的传播吗 ~
另外,大部分小区只留一个门进出,大量人员堵在门口 ,为什么不都开疏散人流。另外小区门口五米的距离查三次健康码真的有必要吗?
就是有金山银山也架不住这样浪费
说白了就是准备共存了
笑死了,辉瑞 2300 一盒的特效药进医保你们不喷,找准角度喷核酸进医保。如果不动态清零,放任躺平,按中国人口基数大概 1 亿人得新冠,不算医疗挤兑这种账,想过光是特效药能把医保掏空吗? 有的人是真的明白,但是装糊涂。有些人是真糊涂,但是人云亦云装聪明。 内有上海消极怠工放任疫情扩散,上有内鬼勾结辉瑞进医保,下有小王站台喊话不做核酸,外有祖坟被掘断子绝孙的耗材帮着喊话。这套组合拳 666
挺好的,可以自由选择关家里或者核酸。。。
不过还是可以建议拉长点时间 48 也太频繁了,除非核酸不排队。。
好滴很,说是说一万个点,分到萧山区就 35 个,离家里最近的只有镇上的卫生服务中心,过去要坐 40 分钟公交车。今天,2,号各做一次,五一假期就浪费了三天,假期结束上班日子还不知道要去哪里做呢。
更新:上班第一天发现,支付宝里的点位根本就不准。下班了找了个附近点位,走过去发现根本就没有,和我一起的还有其他公司的许多人,这说明不是我手机或者网络的问题。
我认为核酸检测频率太低了,应该要求 24 小时核酸证明才够,最好是每天做三次核酸,不然还是有很大传播风险。
看了些回答,都没有提到经验总结。
4 月 25 日,浙江省委组织部组织了一次公务员在线直播培训,由省疾控中心传防所所长专题讲授《新冠肺炎防控》。这次培训是在线上发公告的,所以不会有保密的问题。
直播最后一部分是经验总结,里面就谈到了核酸检测这方面的内容。
具体来说,他建议人口基数大的地方,核酸检测基地都可以做起来。“做一个基地花不了多少钱,只要把核酸检测能力做起来了,在目前的情况下,单独的疫情,一旦有本土疫情,只要早发现一天,早发现两天,病例数少个几十个,你所有投入的钱全部都回来了。不但所有的钱都回来了,你要花多少的人力物力去防控疫情,我想各位领导你都可以算出这个账来。”
所以,这是经验总结,不是一时兴起。这是对全省的建议,只不过杭州先做起来而已。
很有必要,首先杭州最近几例感染者都是在扩面检测中发现的,且无法确定 0 号病人,其次杭州今年还有亚运会的任务,现在市内疫情不按住,以后更麻烦。
很多人不理解为什么这次奥密克戎要这样动不动就封城。给生活增添了很多的不便,但是如果你参加过基层防疫决策,就知道为什么动不动封锁了。当然大多数人是没参与过的,所以听我慢慢说吧
一方面是奥密克戎强大的传染能力,另一方面,也是很重要的一点,就是上海这波失控,给原本的精准防控造成了毁灭性的破坏,上海的新增人数明显已经远远超过了当地警力的追溯能力上限,所以上海不可能管控住所有的感染者,这就导致很多由上海外溢出去的疫情根本没法溯源,比如杭州这次就找不到 0 号病人,无奈只能开始全员核酸。
同时也正是因为溯源困难,以及上海的不封城,导致上海周边城市只能跟防贼一样的防上海,一旦发现一例感染者,谁都不知道到底有还有几例隐藏着,加上奥密克戎强大的感染力,只要有一例漏网,就能让整个防疫功亏一篑!
所以如果你是领导者,当你发现你的辖区内有感染者,你会怎么做?最好的办法,也是最低成本的办法,就是立即区域封锁,然后全员核酸检查,保证没有漏网之鱼。而政府人力总共就这么点,现在所有人都已经加班加点了,如果不一刀切搞封锁,根本干不过来那么多事!
至于奥密克戎的死亡率,我想最恐怖的还是对医疗系统的击穿,大家有没有想过,放开以后,医生也是会感染新冠的呢?中国的医院,本来就是一床难求,一号难求,本就不富裕的医疗资源,再减掉几个因为感染不能上班的医生护士,还要面对暴增的就诊人群,后果你敢想吗?
所以别抱怨封城啦,不方便啦,政府安排不合理啦。因为政府也没办法!没那么多人干这么多事!就现在这样,很多基层工作者都是 996 状态了,我们隔壁街道的社区已经有很多合同工,雇员(不是公务员,年收入只有 10 万左右)受不了辞职了,要知道很多人本来去政府上班就是为了清闲,谁能受得了每天拿着四五千的工资,干 996 的活?至于加薪补贴?你问问政府开支够吗?纳税人同意吗?
下图是关于新冠对医疗体系击穿的描述,以及国外的超额死亡率,比起国外不靠谱的新冠死亡率,超额死亡率更能反应现实
来,一起唱:
一年有三百六十五个日出,
我送你一百八十二次祝福。
这是不是哪个二代开了核酸检测公司,或者口罩防护服生产企业还没高价脱手所以一直合法紧着撸民脂民膏啊?
一方面可以有阻止疫情传播;
另一方面可以增加就业,促进经济发展
这波啊,是双赢!
我司去年进公司需要 72 小时核酸证明
公司付钱做核酸 还是一人一管
现在穷得疯狂裁员
所以核酸检测的钱是谁出?
杭州政府说大话厉害,买营销厉害,就是不能实践承诺。
我也不知道为什么知乎上都是吹杭州的,假如你们看一下微博,就能到各种魔幻的现实。
反正我昨天按照高德地图走了半小时到离公司最近的点,结果空空如也!这个点为什么不标时间?再一查整个街道的点,哇…… 全部只在早上做。
今天又观察地图上离我家最近的点,哎~一整天了,啥东西都没有!我的小区又没有点,你说气不气人!
越南只有河内和胡志明市两个大城市,阮智勇让胡志明市放弃抵抗,那就很容易带动全国被迫共存。但是中国至少有七八个大区中心城市。
法国的文化精英在 1793 年后成功了,但是我晋的文化精英在北方失败了。我晋的文化精英失败,是因为祖逖即不能建立起新军保卫一个文化精英主导的北方王朝,也不愿意看见他们主导局面,更重要的是中国的核心城市至少有七座,控制洛阳的禁军和贫民并没有什么用处。
人在杭州
真的麻烦,身边大部分人都是觉得烦,但也觉得疫情形势严峻防范于未然也是应该的
谁让旁边有 sh 这么一个猪队友呢
广求可以不做核酸(也就是不去公共场所)的通勤方法,除了自己开车还有什么……
电瓶车?
典型有罪推论
杭州人,真心觉得这样挺好的,检测点位很多,小区里就有一个,排队十来分钟就可以了。相比上海的崩溃,相比吉林的封城,深圳这种模式是性价比最高的。而且政府这样做反而让我们市民心理更安心一些了。我真的不知道网上那些喷子在喷什么,一旦万一像上海香港那样,就是人间地狱,扪心自问,你真的愿意那样吗?或者像美国英国那样,每天死那么多人,你愿意吗?没有国哪来家,乌克兰叙利亚巴基斯坦那些你想要吗?很多人其实不懂只管喷的,民智需要时间。
国家与民众的平衡确实是个后续我们国家要慢慢摸索持续改进的地方,但真的不是那种所谓的西方民主,那种会把我们这些普通老百姓搞死的,而资本家会高兴。还是庆幸生在中国庆幸有党的领导。
最后说一句,对上海政府太失望了,估计党中央也看到了,处理那些买办清算那些内奸吧。
下午四五点钟工作中得到消息,就想问一下杭州市政府领导班子,核酸检测点排了几公里的队伍你们看到了吗?下次可以别这么随意的出政策嘛?
希望普及全国,坚持抗疫一百年
这里拱墅区在读学生一枚,简单记录一下看到的东西和想法
上周二,老师忽然叫我们去做核酸,我们很淡定,毕竟也不是第一次了()
周三,我们又被叫去全员核酸
这次我们就不太淡定了,核酸不一般都是 48 小时一次吗?干嘛隔天做啊?是不是出事啦?(前不久城西银泰来了两个上海人,结果有一大群人被隔离的事给我们的阴影还是挺深的,我就是被波及到的那一批,大半夜跑去做核酸结果排了一个多小时 )
那天下午,老师就说,大家收拾好东西,晚自习取消,明天开始上网课
那时候还没觉得咋样,我们都认为一切都很快就会好
然后,外面的店铺陆续关闭,人群在超市里熙熙攘攘,我家门口这条路,慢慢的安静了下来
我外婆加入了抢菜的行列,回来的时候狼狈的说,基本上超市里什么也没有了
过了一天,我们开始常态化核酸
每天早上爬起来,做核酸,领票子,回家,成了日常
但我们其实都不抱怨,我们真的没有抱怨,我身边的人都认为这是好的,这是为了防疫而做出的一点必然牺牲,常态化核酸虽然麻烦,但真的能有效预防病毒传播,早做总比晚做好,老话说 “覆水难收”,一传播开可就不好控制了!!!
现在杭州的疫情形势正在逐渐减缓,店铺重新开张,核酸也变成了 48h 一次
我们能感觉到一切都在变好,秩序正在逐渐恢复,街上的人也慢慢多起来了
**我个人是认为常态化核酸检测是很有必要的,**特别是在上海疫情严重,杭州又离上海那么近,为了防止扩散,只能进行筛查,毕竟前面上海人流窜来杭州的情况也时有发生
我并没有在针对上海人,我的姐姐现在也在上海,我衷心的希望上海能变好
现在确实,因为常态化核酸检测,医务人员的负担是很重的,但是他们的付出是为了让我们变好,那我们也不能辜负他们啊
无论如何,我们不是专业人士无法从专业角度上评判,并且这个事情的的确确是对我们好的,那我们也要做到理解和配合
希望疫情早日消散
人家深圳也是这样做的,但是没有上升到什么常态化
一个疫情,没想到傻子这么多。
做核酸聚集确实有交叉感染的风险,你他妈想一个更好的办法出来?等杭州因为没 48 小时核酸扩散严重了,又换一种喷法。
防患于未然你有意见,放任不管你有没有意见?
这就跟年初深圳旁边有个香港似的,采取的也是 48h 常态化核酸,严重的时候改为 24H,有没有效我想大家有目共睹
这只是全国常态化核酸的一部分,大家别再讨论了,没有用,就算知乎全是反对意见也改变不了,更何况知乎里都有大量支持的人!
别说上面不把你当人,你身边那些不把自己当人的人更不会你当人看,认命吧,越反抗越痛苦,无欲无求,被动躺平反而轻松一点!
我拿着南京的 48 小时核算报告坐地铁,不让坐,不承认南京的核酸报告,无语了。。。
我就想问问不做核酸无法乘坐公共交通工具的法律依据是什么
没必要,我反对
48 小时还是有风险,建议 12 小时。不过可不可以多整几个检测点?去了好几个都下班算咋回事?
非常有必要!体现出杭州政府的负责任!希望人民群众能够理解,坚决支持并严格遵循政府决策!积极参加检测,非必要不外出,不为政府添乱!!!!!同时充分休息,为接下来的艰苦奋斗,中华民族的伟大复兴养精蓄锐!伟大的中国人民万岁!同时,希望能为放弃个人休假奋战在一线的工作人员们,道一声谢谢,你们辛苦了!(精神注入曲——起!)
政策我理解,可是我为了做核酸排了一个半小时就不太理解
知乎用户 搜狐新闻 发表 亲, 首先,深圳在没有疫情的情况下是 72 小时,一周两次,您北京不能比深圳还松吧? **一周一次,就有可能有人感染了,然后一周后才被发现,这就隐匿传播一周了。**以奥密克戎乃至后续 ba4,ba5 变种的传播速 …
知乎用户 山鬼 发表 在省会及千万人口以上城市开展核酸常态化,这点随着卫健委之前发布的消息大家都清楚 在常态化疫情防控时,按照重点人群 “应检尽检”、其他人群“愿检尽检” 的要求进行核酸检测,尤其是在省会城市和人口千万级城市建立步行 15 …
昨天聊了北京一核酸检测公司造假后6名负责人被抓的事,也顺带谈了谈上海假阳性检测公司后续相安无事的情况。这说明什么?这说明核酸检测之中利润巨大,并且不透明,容易滋生利益勾结。 没想到啊,才隔一天,更制霸的消息就出现了。 河南开展常态化核酸检 …
知乎用户 匿名用户 发表 人民日报评论说: 还有一些人认为 “动态清零” 拖累了中国经济发展,这种观点是不正确的,也是不科学的。事实上,“动态清零”与经济发展、正常的生产生活之间并不对立,而是相互协同的。抗疫所采取的策略和措施肯定要付出一定 …
知乎用户 医学界 发表 盲人摸象是知识局限各说各话,本位主义是利益局限自私自利。 知乎用户 小石头 发表 常态化的核酸,并不会取代大规模的封控。实际上它更多的是一种预警的手段。 我们可以认为是这样的处理: 同时,这个可能是以动态清零为目标 …