如何看待海南槟榔协会发布公告回应禁售:涉及百万农民利益,湖南槟榔和海南槟榔不同?

by , at 23 September 2022, tags : 槟榔 海南 农民 禁止 口腔癌 点击纠错 点击删除
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知乎用户 青陆​ 发表

行业协会是 “一些为达到共同目标而自愿组织起来的同行或商人的团体”。

行业协会实际上是本行业中所有企业根本利益与整体利益的代言者,是维护行业内企业获得更好发展的 “维利者”。

海南省槟榔协会就是海南省槟榔行业所以企业的代言者。

在其位谋其职尽其责,屁股在哪里,头脑就在那里。

所以海南省槟榔协会发布这样的公告不难理解,既得利益集团是不愿意舍弃手中的利益的。

拿着百万农民的利益来做挡箭牌无非是想占领道德高地。

槟榔这个行业确实到了需要抛弃的时候了。把大量的土地、人力投入到生产这种接近毒品的产品对整个社会是无益的。

对于海南种植槟榔的农民来说,转型并不难,当然可能需要一些时间过度和政策扶持。

因为海南是中国唯一一个全省都处于热带地区的省份。

中国虽然跨越温带和热带。但主要面积还是在温带地区。位于热带区域的除了广东、台湾、云南小部分区域之外,就只有海南全省了。

海南省的土地是很宝贵的,盛产水果、蔬菜。著名的沈海高速就是为了把海南的生鲜运往北方。

不种槟榔,海南省可以选择的经济作物实在太多了,比如榴莲。

我国是世界上最大的榴莲消费国之一,2021 年消费量已超过 80 万吨,但榴莲消费几乎全部依赖进口。

我国榴莲进口主要来自泰国和马来西亚,因市场高度集中,直接导致近年来国内市场榴莲的价格大幅上涨。

国内消费者苦高价榴莲、盼国产榴莲久矣。

我国引种榴莲的时间是 1958 年,保亭热带植物研究所最先引种,但并未大规模推广。

但最近几年,海南开始大规模种植榴莲。

据海南省果树研究所透露,当前在海南省的保亭、三亚、乐东、陵水等几个南部市县,已有 3 万余亩的榴莲种植规模。

这得益于农业科学工作者的努力和全球气候变暖的影响。

海南省农垦科学院保亭热带作物研究所的 1958 年引种的榴莲树,今年结出 40 多个果,果品的口感方面,香甜度很好,并且纤维含量很少。

槟榔不种了,槟榔协会存在就失去意义了。还是趁早变更为榴莲协会吧,这才是利国利民的事业。

个人公号: 青陆 (ID: qinglu2000),请多关注

知乎用户 海中青木 发表

2021 年,湖南籍歌手傅松被确诊为口腔癌。

在一年的时间里,傅松多次手术,但口腔癌多次复发,令他痛不欲生。

他曾对着镜头表示,自己最大的愿望就是希望夜晚的时候伤口不疼,能让他睡个好觉。

虽然不断和病魔进行斗争,但在 2022 年 9 月 10 日,痛苦了一年的傅松还是去世了。

去世前,他在自拍的短视频中用虚弱的声音说:

“我只是想以我的经历告诉大家,槟榔真的很可怕,一定要远离槟榔,珍惜生命。”

傅松的死,在全国,尤其是湖南,引起了相当大的震动。

为什么傅松的样子如此吓人?

口腔癌患者手术后的照片都很吓人,比这个更吓人的比比皆是,我也搜了不少。

想了一下,还是不放了,怕大家做噩梦,就把这些图全删了,给大家看看傅松的样子就可以了,想看的人可以自行网络搜索。

看完那些图片后我得出一个结论,口腔癌的死亡率是 100%,要么病死,要么社死。

哪怕侥幸活命,非常幸运的把含有癌细胞的组织全部切掉了,一丁点都没留,彻底治愈不再复发,最少最少也是个严重毁容的下场,因为治疗口腔癌是一定需要把脸部大面积割开的。

所以要么病死要么社死,没有其他可能性。

为什么傅松作为最爱吃槟榔的湖南人,临死前对公众的最后遗言是劝诫大家要远离槟榔?

因为槟榔诱发口腔癌的能力特别强。

这不是什么秘密,而是全世界都知道的浅显事实。

1976 年美国就发布了法律,禁止槟榔的跨州贸易。

2003 年,世卫组织旗下的国际癌症研究中心把槟榔认定为一级致癌物。

加拿大、澳洲等多个欧美国都全面禁售槟榔。

而在新加坡、阿联酋、加拿大、澳大利亚和土耳其等国家,甚至将槟榔认定为毒品,贩卖会被判刑。

我们在笑话加拿大人吸毒品大麻,殊不知他们也在笑话我们吃毒品槟榔。

曾经有中国公民携带槟榔入境土耳其,被当成了毒贩被捕入狱。

槟榔危害人体健康这个事全球都知道,中国知道吗?

当然知道,而且官方媒体多次对槟榔的危害性进行了定调。

2013 年,央视新闻说湖南 60% 的口腔癌都是因为吃摈榔。

而人民日报很明确的说,让大家劝告身边的人戒槟榔。

湖南口腔医学学会的会长对记者说,只要是口腔癌,一查一个准,基本都是嚼槟榔的。

为什么槟榔这么容易诱发口腔癌?

槟榔是一级致癌物,烟和酒也是一级致癌物啊,这些东西都从口腔经过,怎么就槟榔导致口腔癌了。

因为槟榔除了致癌外还有一个特性,就是纤维特别粗糙,需要用力咀嚼,其口感就好像是在嚼木头一样。

因为咀嚼过于困难,所以长期吃摈榔的人都会拥有一对肥大的咬肌,整个人的脸会变的很方,这种脸被人称之为槟榔脸。

这种极其粗糙的纤维加上长期的咀嚼会带来一个很严重的问题,就是口腔组织细胞经常性的因为和槟榔纤维摩擦而破损,持续给口腔粘膜带来损伤。

口腔粘膜损伤后,就想恢复自己的伤口,但致癌的槟榔碱会趁机刺激正在复制的口腔细胞,使其不正常增生,而这种破损和刺激会在多年里反复出现。

长期这样,口腔内壁会逐渐变硬,嘴巴难以张开。

方脸,小嘴,黑牙齿,这就是长期嚼槟榔之人的外在特征。

如果仅仅是口腔内壁变硬也就算了,但在这种槟榔碱长期刺激口腔伤口的情况下,非常容易诱发细胞癌变。

只要有一个口腔细胞在致癌物摈榔碱的刺激下复制自己的时候出错,变成了癌细胞,那你整个人都完了。

这就是槟榔诱发口腔癌的能力远远超过烟酒的原因,就是因为它咀嚼困难但偏偏需要长时间咀嚼,反复制造口腔伤口并用摈榔碱对伤口长期刺激。

泰国曾经是世界第一槟榔生产和消费大国,其国民口腔癌的发病率奇高无比。

2012 年,泰国完全禁止了槟榔的销售,其全国口腔癌发病率应声大暴跌。

而在中国也是这样,最喜爱槟榔的湖南省,其全省口腔癌发病率是全国平均值的 20 多倍,非常离谱。

既然大家都知道槟榔会诱发口腔癌,很多国家也都禁了,为什么我们不禁?

因为有庞大的产业链利益。

中国 95% 的槟榔产自海南省,但海南并不怎么消费槟榔。

海南生产的槟榔,95% 又卖给了湖南省,天量的槟榔在湖南被加工成食品,一半卖给了湖南人,剩下的卖到了全国各地。

湖南是全国最大槟榔消费地,也是全国槟榔业的源头,这里聚集了槟榔产业链,到处推广给并维护自己这个群体的利益。

曾经的槟榔品牌,在湖南台疯狂打广告。

这厉害的槟榔,不仅能提神醒脑还算好,还可以返老还童。

后来甚至还宣传什么 “健康槟榔”、“养生槟榔” 等概念,离了个大谱。

在这种密集的广告宣传下,全国现在有 6000 万人染上了槟榔瘾,其中 3000 万在湖南。

整个湖南才 6600 万人口。

而在其他电视台,槟榔也打了很多广告,支持了很多娱乐节目,巅峰时甚至有所谓 “槟榔养活了半个娱乐圈” 的说法。

每次一说要禁槟榔,湖南省的槟榔产业利益人员就到处找媒体发消息,说海南种槟榔的农民要活不下去了,大量槟榔烂在了地里,请大家救救海南的槟榔农民。

平时收摈榔品牌那么多广告费,哪里好意思说槟榔坏话。

而且槟榔业确实是个千亿产值的大行业,还涉农,直接禁好像确实不太合适。

所以这些年槟榔的事就这么拖着,悬而不决。

最后,国家决定软性处理,慢慢解决。

2020 年,国家在最新修订的《食品生产许可分类目录》中取消了 “食用槟榔” 的分类。

这个改动的意思就是说以后槟榔不能再算食品了,只能算药品。

而生产食品是需要资质许可证的,没有资质许可是不得生产的。

2020 年之后,全国再也没人能申请到生产食品类槟榔的许可证,而之前发出去的许可证会慢慢到期。

一旦过期,就不允许再以食品的名义生产槟榔,否则就是无资质生产。

为解决这一问题,湖南和海南有数位人大代表建议开展槟榔 “药食同源” 的研究,并向人大会议递交了建议。

对此,国家在《十三届全国人大三次会议第 1427 号建议的答复》中明确表示,国家卫健委不批准槟榔作为新食品原料,不会将其纳入食药物质目录,也不会为槟榔制定食品安全标准。

同时,在这个答复中也给了安抚,表示:

针对代表提出的湖南嚼食槟榔以及槟榔加工历史悠久,目前已形成庞大的产业链条,涉及数百万人口就业和经济来源,并提出通过地方人大制定、颁布相关管理条例的方式,解决槟郎加工产品定位和监管等问题。国家卫健委支持地方结合实际情况改革创新管理方式,引导槟榔相关产业健康规范发展,将依职责积极配合开展相关工作。

意思就是不立即全禁,给你们一定时间解决产业的问题,但不会同意你们再把这东西当食品卖。

2021 年 9 月 17 日,国家广电总局发出通知,即日起再全国范围内,禁止利用广播、电视、网络视听节目宣传销售槟榔及其制品,切断了槟榔产业和电视台等媒体的利益关系。

2022 年 9 月 19 日,记者发现浙江省义乌市的食品安全监管部门要求所有便利店商家全部下架槟榔,不得销售。

并且,是永久性下架。

大家对此一片欢呼,都对这个迟到的禁售令欢欣鼓舞。

面对记者的采访,义乌市市场监督管理局的工作人员说,我们并没有全面下架槟榔的说法,通知上说的是不得再将摈榔制品按照食品来销售,要分区域售卖。

不按食品销售,那就只能按药品来销售了,毕竟入口的东西就这两种类别,而卖药品是要资质的,只能药店来卖,而药店销售的槟榔是要按药物标准来制作的,并经过食药监局的审批,那种口味王什么的肯定不能放在药店卖。

这么做确实不算全面下架摈榔,但也和全面下架差不多了。

最重要的是,在记者的这轮采访中我们得知,下架槟榔的命令并不是义乌市的,而是浙江省下达的,很快就会在整个浙江省禁止槟榔作为食品来销售。

2020 年不再发放槟榔食品制作许可证。

2021 年不允许槟榔再打广告。

2022 年在浙江省禁止按食品类别销售槟榔。

这是典型缓慢引导,逐渐收缩的操作手法,一年上一个台阶,让这个千亿槟榔产业链可以缓慢消亡。

按这个规律,明年或者后年,禁售范围就该扩展到全国了吧。

很好,虽然迟了点,但该来的终究还是来了。

未来一段时间在小号发文:

公号:海中青木(ID:haizhongQM)

原文:终于开始限售槟榔了,大快人心

知乎用户 三九呀 发表

只要没有更高层的文件。海南的槟榔肯定会一直种下去。

因为确实有钱赚,也确实有很多人指着这个东西养家糊口。

就算抛去最大的种收加工零售这一大条经济链,光光海口坐路边卖生槟榔的小贩往少了说都成百上千。

确实赚钱的路子千千万,但海南的大环境如此,很多人就是选了这么一条。况且对槟榔有需求的海南人也很多。

林地的经济作物有限,橡胶便宜的时候几块钱,贵了也就十几二十,而槟榔却贵的多。

橡胶还得起早贪黑割胶收胶涂药,所以只见砍了橡胶树种槟榔的可没见砍了槟榔种橡胶树的。

所以还是那句话,只要上面没禁止,下面就不会停。

外人怎么看待都没用,我们爱咋看咋看,他们还是一样该种种。

反正我不嚼这玩意儿,要是大家都不嚼,也自然就种的少了。

知乎用户 王昊 发表

我想到了三件小事。

第一件小事

在网上,尤其是在 B 站广受好评的马科长。他的光辉事迹是 “在面对央视记者的质询时装傻充愣,对唐山的钢铁产业起到了一定的保护作用”

第二件小事

每次有控烟的法律法规讨论,就有一大堆 “人间清醒” 的大棋党,用香烟的税收与就业,香烟能减少养老金的消耗等理由,或者直接用 YM 里面的原文,来反驳支持控烟的人。

第三件小事

关于虎门销烟,有些人说林则徐之所以销烟,并不是因为鸦片害人,而是因为鸦片的生产链主要在国外,清政府很难从鸦片的销售中获得什么收益,而且鸦片造成的白银外流让清政府的收刮更加困难。如果鸦片是政府专营,能像盐铁一样能给政府提供巨额的税收,清政府就不会禁烟。

我 18 年毕业,毕业后在建筑行业工作,这两年因为地产行业的不景气,压力层层传导,建筑公司的日子也不好过。全社会大部分老百姓嘴上都喊着希望房价下降,国家在调控房价时会考虑很多因素,金融、税收、上下游产业、生育等等,但建筑行业从业人员的职业发展肯定不在国家或者键政人的考虑范围之内。

先不说全人类,起码同一个国家的人应该是一个命运共同体,盖房子的人是人,买房子的人也是人; 烟草行业的人是人,吸烟的人也是人。考虑社会问题的时候,不能让一小撮有组织度的人绑架整个共同体的决策。明朝士大夫口口声声不离百姓,却没有人真的为百姓着想。如果要为种槟榔的农民考虑,应该想办法支持农民种一些其他的经济作物,政府为新产业链的建立提供帮助。而不是因为一小部分人的利益,让整个社会受损。

只要是变化,就肯定会有人的利益受损,如果总是要考虑每一个群体的利益,那么就什么变化也不能有。第一次工业革命时,就该把资本家吊死在路灯上。

后来,我退出了建筑行业,去做教培,从业半年后,双减了。我支持控制房价,也支持双减。如果行业不存在了,我可以换个行业,但社会发展的更好了,哪怕当个服务员,也比在落后社会当人上人来得快乐。

知乎用户 科普一老翁​ 发表

目前还有太多的问题没搞清楚。

已经知道的,有两件事:

一是长期咀嚼槟榔可以诱发口腔癌等恶性疾病;二是槟榔是海南最重要的经济作物之一。

不清楚的是,槟榔除了咀嚼之外,还有哪些已开发和未开发的作用,是否值得开发新作用。

如果槟榔除了咀嚼之外,还有其他重大的、不可替代的其他经济或健康作用,则国家或地方政府通过政策导向引导企业或研究机构,尽快开发槟榔有益健康或经济的其他作用,激活以槟榔为原料的全产业链。

如果槟榔除了咀嚼之外,找不出其他不可替代的健康或经济作用,或者开发新功效成本过高,没有经济可行性,则需要采取一定的限制措施。

如同烟草业,研究已经证明香烟有害健康,不管它在国民经济中能创多少利润都要严格限制。

至于种植面积广,经济影响大根本不是理由。

金三角的农民都以种植鸦片为生,世界不能因此不禁毒。

海南省是我国的一块宝地,适合各种作物的生长。

槟榔的替代作物有很多,芒果、龙眼、荔枝,等等,都可以成为经济效益不错的替代作物。

因此,槟榔并不是海南经济不可或缺的作物。

如果它对人民健康弊大于利,完全可以限制,或禁止种植。

知乎用户 曹多鱼​ 发表

首先说观点,这个公告很高明,而不是很多人说的那样不靠谱。

很多人谴责海南槟榔协会这是搞 “百万漕工衣食所系”,说好听点,是耍无赖,说不好听点,是挟农民以令诸侯。

槟榔协会玩了一手反向逼宫:

你禁槟榔,死的可是农民。

这是赤裸裸的道德绑架。

很多人认为地方政府不可能吃这一套,农民种啥不是种,没了槟榔,就不能种别的吗?

这个回应简直是个笑话,干他!

但是,我个人看法是,政府也许还真吃这一套。

不为别的,因为涉事群体太敏感了。

烟草有危害大家都是知道的,但为什么不禁?

因为后面站了太多利益,烟草一年上缴万亿的税收,是财神爷,动不得,有害也得让步。

槟榔是没烟草这么阔绰,但绑了一个省的农民,这也同样不好办了。

在大家眼里,农民种啥不是种,槟榔不种种别的呗,粮食又不怕卖不出去?

但在当地农民眼里,种粮也好,种经济作物也罢,收益都没槟榔高,你不让我种槟榔,我收入肯定是要降低的。

而且这个低,一时半会儿还补不回来。

为什么?

因为其他作物种出来一时半会达不到槟榔这样的销路,卖不去的话,农民一样也没钱。

所以这个公告翻译一下是什么呢?

哥,您得三思啊。

你把槟榔禁了,我们这农民就少了个支柱产业,收入会下降,要是彻底禁了卖不出去,我们这儿的农民就可能会因为没有收入而饿死。

我们这 GDP 下降是一个小事,农民要是被逼死了可是个大事。

看到这儿观众可能会疑惑:

哦,槟榔受害者不是命了,扯这么多干嘛,禁就完事了。

但政策制定者真不能这样想:

农业的重要性不言而喻,这玩意影响可是大的,逼死了农民,这事就不是单纯经济问题了。

槟榔,不好,但要为了禁槟榔把农民给逼死了,这就更不好了。

最好有个两全之策。

这大概率就有了犹豫。

而这个犹豫,就是海南槟榔协会想要达到的目的。

要是地方考虑农民的利益,不禁槟榔了,皆大欢喜,我继续做生意,继续舞。

如果还是要禁,我这样一说,政策也绝对不会这么粗暴的一刀切了,总得给农民点时间找找出路吧?

农民都有了出路,那我是不是也有了出路?

那我这些产业上的投资也可以找机会慢慢退出了。

晚禁一天,我的厂房,我的库存,价格都能卖的高一点。

大家也别觉得这个做法魔幻。

槟榔是问题,但维稳更是问题。

槟榔协会逼宫这个事,动机确实恶心,但确实有效果。

且看政策制定者如何考量吧。


欢迎来 “多鱼说” 唠嗑。

知乎用户 甄昊元​ 发表

来,读两条新闻:

1、

据海南日报消息,截至 2019 年底,海南全省槟榔种植面积达 178 万亩,是当地 230 万农民的重要经济来源。

2、

乐居买房讯近日,海南省自然资源和规划厅公布《海南省第三次国土调查主要数据公报》,我省耕地 486912.73 公顷,园地 1217705.83 公顷,林地 1174148.14 公顷,草地 17101.33 公顷,湿地 121178.30 公顷,城镇村及工矿用地 243093.23 公顷,交通运输用地 58949.34 公顷,水域及水利设施用地 183111.21 公顷。

帮你们换算一下单位,一公顷是 15 亩。耕地 486912.73 公顷,换算是 736.37 万亩。

海南 24.2% 的耕地拿来种了槟榔?

如果是这样,我觉得,有人该枪毙了。就不知道是多大的领导。

槟榔协会这是要拖谁下水?


在我回答下面给我科普槟榔不用耕地是吧?

知乎用户 Dr.X​​ 发表

哪些人想要禁止槟榔,哪些人不想禁止槟榔,这背后的角力将会走向何方?

湖南的小伙子, 曾经是参加过快乐大本营的知名歌手,嚼食槟榔,导致了口腔癌,多次的手术,但还是频繁的复发。他在直播中劝诫大家,千万不要再吃槟榔。

而最近,他的死亡,再次把 “槟榔这个一级致癌物到底要不要禁止?未来将会走向何方?” 推上了风口浪尖。

有些有些城市甚至已经禁止了槟榔销售。但是,槟榔行业协会坐不住了,出了个红头文件!

里面的内容到底靠不靠谱,他们的解释是否有说服力呢?

哪些人想要禁止槟榔,哪些人不想禁止槟榔,这背后的角力将会走向何方?

第一,海南种植槟榔已经有了 1500 多年的历史,海南也有世界著名的长寿岛之称,暗示种植嚼食槟榔和长寿有某种联系?

这是声明最初就想告诉我们的事情。

第二,强调了像种植槟榔,涉及海南百万农民的利益,这也是一个很大的产业,所以「海南省槟榔协会」他有必要出来站出来说话!

下面就是行业改善了一些熏蒸制作槟榔的方法,摒弃了土法,大力推广了绿色环保的烘干技术,让槟榔制作过程中的污染降低了。

第二关于槟榔的种植技术,制定了一些抗病虫害的方案,让槟榔的产量进一步的加大了。

这写其实和槟榔是否健康,大家质疑的主要不是槟榔的病虫害和产量问题,这都要禁止了,还管什么病虫害???

重点来了,关于槟榔的药用价值,号称我国四大南药之首,要降气、行水,截疟、利消化等用药功能,有着较高的药用价值,令国内外的患者受益颇丰,也联合国家级,省部级的科研机构和单位,推进了食药同源的科学研究。

意思现在企业症状拼命想办法,从槟榔里搞出点提取物,看看能不能做一些基础实验,用某些药用价值的点来发表一些文章,之前像茅台这样的酒类也是发表过这种论文,说喝茅台能够治疗肝癌。

最后还有一个很关键的点,就是槟榔的加工产业,声明提到 “湖南槟榔”、“海南槟榔” 和“中国槟榔”属于三个不同的概念,那么他们所处的海南槟榔相对更加健康一点?是否是这个意思呢?

最后文章也提到,研究一些嚼食槟榔之后不太伤害口腔的方法,或者是把槟榔碱提取出来做成口香糖。

最后还提出了三点建议,比如说规范行业的标准、加大相关的研发、推动环保的过程。

与此相对的是,槟榔作为一级致癌物,与口腔癌的发病密切相关,而槟榔的好处,目前症状想办法搞一点出来,对抗现在的舆论环境。

什么事情都要透过现象看本质,看看站在对立面上的人。

抵抗禁止槟榔人,很显然,产业链上的人。从种植、生产、销售这一条产业链上的人,当然还有当地的税收。

那什么人想要禁止槟榔,有人说医生。

首先当然是患者家人,看着自己亲人离去,肯定是希望禁止这种一类致癌物。但是,第一家人只是散在的个例,影响非常有限,第二有些地区本身全家人都有吃槟榔的习惯,自己本身也吃。

第二是医生,“但愿世间人无病,可惜柜上药生尘。” 当然是一种美好的愿望,但是这对于医生来说,完全处于仁爱之心,力度没有那么大。

第三是普通人,我们看到这类新闻多了,处于善心和社会责任的要求,但是力度更加有限。因为槟榔不像香烟,只危害自己,不太影响别人,所以不会有禁止香烟的力度。

第四是卫生健康部门,特别是搞疾病防控,公共卫生的部门。这才是积极推动的主力军。而他们能否做出改变,除了社会经济和医疗资源的考量,有一个比较大的参考,就是舆论环境。比如在烟盒上印上吸烟有害健康,在公共场所不能吸烟,这些都是在许多经验组织的不懈努力下才推动起来的。如果大家都无所谓,那吸烟的人绝对不可能去找地方抽烟,而是堂而皇之在在你面前随意吸。

所以,如果大家发出声音,就是推动社会健康的进步的重要组成。

知乎用户 狐狸晨曦​ 发表

说来说去,不还是 “百万槽工” 绑架政策那一套么?

拿烟草业来给槟榔业开脱,更是【一叶障目,不见泰山】。

要知道,这些年来的槟榔业,既没有和严禁未成年人吸烟一样,严禁未成人嚼食槟榔,不在电视网络等传媒公开广告 ; 也没有和香烟包装壳的【吸烟有害健康】一样,在槟榔制品的包装外壳的显要位置,加有【咀嚼槟榔有害健康】的特别提醒标记。

恰恰相反,各个槟榔厂家,而是有意识地针对未成年人和年轻群体,竭力宣发,意欲无限扩张嚼食槟榔的人群。

近些年来,槟榔产业从原产地海南、传统嗜好地湖南,向多个邻近省份四处扩张,

不但各个城市的网吧、小卖部、书报亭,到处都公开售卖槟榔,成了人们司空见惯的热卖零食;从停车站牌到小店橱窗,到处都是醒目的槟榔广告,

而且,槟榔产业还倒行逆施、逆势而上,和【流量明星】与【饭圈文化】密切勾连在了一起,通过对 各种明星综艺与选秀节目的慷慨赞助,也让槟榔广告频繁出现在了这些节目,对青少年的危害影响可想而知。

甚至就在【嚼食槟榔,易致口腔癌】成为越来越多的人们普遍共识的当下,

一直到 2021 年 7 月的热播剧,从《扫黑风暴》到《云南虫谷》,依旧充斥着槟榔的各种软硬广告。

槟榔产业不止是宣传什么槟榔可以 “提神不晕车”,

不止是「槟榔配烟,赛过神仙」「槟榔配酒,法力无边」等针对中老年人的传统宣传,

还搞出了「枸杞槟榔」「益生菌槟榔」等产品,宣传它们 “又好吃又健康”……

即使在 2019 年,被国家卫健委点名后,不得不在包装壳与广告中加上 「长期咀嚼槟榔,有害口腔健康」「请勿过量食用」的标签,也尽可能将其置于最不显眼的边角位置。

事关人民群众的根本利益时,利益相关的 “百万槽工” 的博弈虽能阻扰一时,终不可阻扰一世。

哪怕是上千亿总产值的教育培训行业,几十万教培人员,都能 “双减” 政策,直接一刀砍没了;

哪怕是三千亿总产值的网络游戏行业,一样能出台史上最严格的防沉迷措施,将未成年人的游戏时间限制到每周固定的 3 小时内。

哪怕是上万亿年产值、税利达到所有行业 1/9 的的烟草行业,一样能严控到一切公共场合禁烟、所有广告禁绝、明令禁止向未成年人销售的程度。

当今世界的许多国家,本质只是 “伪装成国家” 的资本与公司,【唯利是图】【草菅人命】是其根本属性,

而意欲效仿、唯利是图的资本,总以为自己是所谓 “百万漕工衣食所系”,创造了多少利润与就业岗位,便可以绑架政策,肆无忌惮,无限扩张,毫无社会责任感,

其行业巨头,更妄图凭借强大资本,进而垄断从现实生活到虚拟网络空间的方方面面,

殊不知人民当家做主的国度,绝不会容许任何无序扩张、不受监管、危害民众健康的行业托拉斯长久存在!

知乎用户 鸡糟的黄医桑​​ 发表

我来谈谈公告中那段 “推进槟榔的药食同源研究”。

虽然槟榔确实是一味药,而且是被现代医学承认的有效药物,但这个 “药食同源” 的说法就很神奇了——因为这玩意是驱虫药。

有一种很夸张的寄生虫叫 “猪带绦虫”,通过进食感染的生猪肉,成虫会寄生于人体小肠慢慢成长,体长甚至可以超过 5 米!

这玩意有个头节,上面有各种钩子和吸盘,可以咬在肠子里,舒舒服服吸取人体的营养:

槟榔含有很多生物碱,其中驱虫的有效成分是槟榔碱。槟榔碱可让绦虫的头节和前段节片瘫痪,简而言之就是把绦虫 “灌醉”,让它咬不住肠子,从而被排出体外。槟榔对猪带绦虫最有效,对姜片虫、蛔虫也有一定效果。

那么问题来了:

谁特么会去把一种打虫药当作 “药食同源” 来进行研究?就像小时候如果把宝塔糖当糖果吃,信不信你妈会揍死你?

知乎用户 位移砖家 发表

槟榔还是那个槟榔,区别的是海南不仅是加工、消费大省,还是槟榔的产地区,槟榔是海南重要的经济作物,种植成本、收获、储存成本都很低,经济价值远高于其他农作物,禁售会涉及广大农民的利益。这种问题往大了说,存在社会不安定因素。

生槟榔在海南也有很大的市场,几乎每个有人流量的路口、网吧、酒吧、娱乐会所门口,都有卖槟榔的身影,而这些卖槟榔的,大多为再就业群体(中国没有失业人群),我认识几个曾是吃国家饭的,上岸后在酒吧门口卖槟榔为生,日子也能过。说这么多,根本还是经济结构问题,海南发展,对海南人本地人并不友好。

槟榔除了上瘾和致癌,还有一个问题大家忽略了,那就是污染环境,如果你在路边或墙壁上看有暗红色的不规则污渍,那都是嚼槟榔吐的乱吐口水,过于恶心我就不上图了。

今年七月份的海南消博会,我曾在展会上看到海南本地出品的槟榔药物牙膏,跟工作人员聊了一会儿,还送了我一支槟榔儿童牙膏,效果如何以及是否无害,咱不敢用,也不敢说。听说某宝上有的,而且价格不菲。

禁售食用性质的槟榔,确实是大势所趋,但愿海南槟榔协会有动力、有能力去推动槟榔的药用产品,保住海南农民为数不多的收入来源。

知乎用户 小石子 发表

橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳。

墨西哥之所以禁不掉毒品的原因,是因为百万农民。

知乎用户 鱼生 发表

到底有啥不同呢?湖南也不是槟榔的主产地,海南的槟榔是不含槟榔碱还是不含粗纤维?

首先,现在部分地区禁售的是粗加工的口嚼制品吧,深加工产品上市了吗?阶段性研究成果不能作为反对禁售现阶段粗制品的理由。

其次,槟榔在南部地区食用了多少年了?精加工替代品研究是什么时候开始的?卖粗制品钱赚的容易所以没什么升级动力吧?之前粗制品的利润有多少投入了产品升级研究,还是投入了买一送一的营销活动和扩大生产,研究进展是不是还停留在 PPT 阶段呢?现在如果国家加强监管会不会也是为了督促相关研发和产品升级。

再次,深加工产品升级也许可以消除粗纤维,但如何消除致癌成分槟榔碱?如果真的消除了槟榔碱,那么产品的卖点剩下什么?

如果能证明药用价值和可接受的副作用,请按照保健品或者药品标准生产销售,食药同源不是挡箭牌。

千里之堤溃于蚁穴,对于一种相对受众还比较少的,明确有生理成瘾性和健康危害的非生活必需品,越早下手加强限制和监管,对社会危害越小。

知乎用户 碧海居士​ 发表

关于 “涉及百万农民利益” 的问题,我想说一句。

如果法律没禁止的话,种罂粟种大麻,哪个都比种槟榔挣得更多。

还有,别指望拉烟草当靠山。人家烟草工业至少是通过 “找出路” 的方式来解决烟农问题的。

烟草工业的完善程度比槟榔高太多了。为了维护烟农的利益避免控烟运动影响,配套的工业流程早就开发出来了,只不过实际运用确实并不多见——因为抽烟确实也是刚需。

烟草是生物科学研究的重要工具。
烟草有重要的药用价值,以卷烟作为药物的载体:
用烟草生产食品的研究已获得突破:提取蛋白质。据科学家预测,21 世纪烟草将以崭新的面貌进入人类生活。因烟草富含的蛋白质比大豆高 4 倍,且烟草蛋白质中氨基酸含量高,营养价值优于各种奶类蛋白,洁白无味,可制作优质糕点,饮料和乳化食品等。
用烟草提取化工原料:提取烟碱。烟草除了卷烟外的主要原料外,还有其它用途,烟草的根茎及低次档烟叶,可提取烟碱,烟碱有杀菌,止血功能,能防治农作物害虫及家畜皮肤寄生虫。
从烟叶中提取柠檬酸和苹果酸;在黄花烟草中柠檬酸含量为 5-15%,苹果酸含量为 3-4%。
从烟籽中榨取油脂(一般含量为 35-40%)。
从烟花中提取香精。
烟茎压制纤维板或制成活性炭等等,均为工业原料。

这才叫工业化的解决问题。

而你槟榔协会靠的是利益绑架。因为不种槟榔改种地没有利润没法扶贫。

如果说是企业这么玩,那叫鼠目寸光,跟传销杀猪盘一个级别。

如果这组织背后有什么职能机构,那我只能说,建议彻查。

知乎用户 D 调的华丽​ 发表

需要明白一点:让一部分人先死,利国利民

为什么这么说?槟榔产业本质上与烟酒一样,是国家允许生产、销售的成瘾品,消费者在使用后几乎没有正面效果,但它却可以通过导致多种疾病,缓慢而坚定地将一半以上用户提早送进坟墓,这些产品很可能诞生出一系列的巨型企业。因为它的经济效益和价值要坚实许多,除了创造直接利润外,还可以通过送用户去死而创造新的价值。

而类似的产品。如红毛药酒,虽然消费者在使用后也几乎同样没有正面效果,反而还会带来头晕、瘙痒、呕吐等不良反应,但它的处境其实是不太稳定的。因为它的经济效益,只能通过宣传并不存在的正面效果,以欺诈的方式面向用户收费。

最终的结果,就是红毛药酒成了过街老鼠,而烟酒产业则继续闷声发大财。

回到正题,为什么全国大部分地区都对槟榔喊打喊杀,唯独湖南和海南继续力挺槟榔呢?

首先是除了湖南和海南, 全国其他省份和地区没有成规模的槟榔产业,就两省吃肉,其他省份连汤都喝不到,谁特么和你玩?况且槟榔产业目前的体量也太小,年产值约 800 多亿,上缴税收 8 亿多点(这里来源于槟榔协会的公开资料),对比烟草产业,2017 年,全国公共预算收入 17 万亿元,而其中有 1 万亿就是烟草行业贡献的,即**烟草贡献了当年中国经济收入的 6%。**什么叫国之栋梁?这就是。什么叫共和国长子?这就是。IT、金融、通信、能源、汽车、房地产…… 在卷烟厂面前连提鞋的份都不配。这么对比下来槟榔产业属实是弟中弟,不仅总体产业规模不大,贡献的税收也非常有限。

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其次是嚼槟榔带来的负面作用,作为世界卫生组织权威认证的一级致癌物,长期嚼槟榔会产生中毒症状,对胃也有很大的伤害。时常咀嚼使牙齿动摇、磨损及牙龈退缩,而形成牙周炎、口腔黏膜下纤维化及口腔黏膜白斑症,甚至导致口腔癌。问题是,吸烟饮酒的带来的危害比起嚼槟榔更猛,长期吸烟、饮酒能轻轻松松干掉一半使用者,但遍布全国各地的烟厂酒厂让各级政府部门闭了嘴。还是以烟草为例,早在中国代表团参加《世界卫生组织控烟框架公约》谈判时,国家烟草专卖局一位官员就曾指着卫生部官员大骂:“你们要控烟?我告诉你们,你们这是在卖国,你们是公务员,工资的十分之一都是拿的我们的钱!” 这话一点不错,在烟草种植产业成规模的云南、河南、贵州等省谈控烟,就好比现如今在海南湖南搞禁嚼槟榔一样,百万漕工衣食所系,是你说禁就禁的?嚼槟榔与吸烟饮酒一样会导致使用者早亡,一样会占用本地区医保支出,一样会增加额外的社会负担,区别在于全国各地都有烟酒产业,而槟榔产业只有部分省份才有,所以才会导致各地对槟榔的不同态度。

有人可能会说,不应该这么算账,因为吸烟饮酒嚼槟榔会导致很多人生病去世,而这些人原本是可以为社会创造更多价值的,这些社会外部性成本也必须计算进来。

其实如果这么算,那烟酒槟榔等更是个无比划算的产业了。

诚然,这种对身体有害的成瘾品一定会给社会造成经济损失,带来额外的负担,但如果反过来想一想,**这些人死得早反而就省下了一笔社保支出,这其中包括养老金、医保支出及其他社会福利支出。**国内缺乏相关研究,所需数据也过于庞杂,很难得出一个精准的数据。但经过大概估算,只要每个早逝的屁民能够节省社保支出超过 6 万元,那么医疗的直接成本就可以完全负担,甚至可以有盈余。

实际上 6 万这个目标并不难达到,任何死于 60 岁之前的早逝者,均可以节省十几万至数十万不等的养老保险费。这还不包括其它社保费用及社会福利支出。

因此,放任一部分公民付费自杀,对于整个经济大盘来说,当然是件大好事。这个浅显的道理,其实已经被探讨过无数次了(不熟悉的朋友可复习英国电视剧《是,首相》)。

综上所述,无论是算经济账还是社会效益账,付费自杀类产品都是稳赚不赔的支柱型产业。槟榔产业此次之所以卷进争议,还是因为自身体量太小,致死率过低,社会收益尚不明显。

可能有些朋友正在使用付费自杀产品,却又无法割舍。没事,该抽抽,该喝喝,啥事别往心里搁。雷锋就要活出个雷锋的样子。

至于我自己么,那肯定是不碰这些玩意的。

知乎用户 氯甲烷 发表

新中国成立初期,全国罂粟种植面积高达 2000 万亩,种植罂粟的农民达 1000 万人以上,从事贩毒、制毒以及制售吸毒工具者超过 60 万人,而全国吸毒的人数则有 2000 多万,约占全国人口的 4.4%。

当时的上海,是远东最主要的毒品制贩运口岸和中转集散地,全市约有毒品工厂 20 余家,出售毒品和供人吸毒的烟馆就有 2 万多处,吸毒者约 10 万余人,平均每 80 户中就有 1 户吸毒。

照海南槟协的逻辑,鸦片涉及 1000 万农民利益,占当时人口 2.2%(按同比例人口,现在就是 3000 万)。

同样按照海南槟协的逻辑,鸦片具有敛肺,止咳,涩肠,止痛等作用,有极高的药用价值。

罂粟还有很高的观赏价值,

知乎用户 养猫的蜀黍​​ 发表

这些所谓的协会,你要说全部都是满嘴仁义道德,其实都是生意,可能有冤枉!但绝大多数都是当地以生意或者资金雄厚排名担任会长,然后一伙人共同维护圈子利益。

他们的声明,你反过来看就可以正确理解。比如涉及百万农民利益,那背后就是涉及协会老板的利润。

至于湖南槟榔和海南槟榔有什么不同?

脸皮厚度可能不一样,但无耻程度,危害程度,利欲熏心程度肯定是一样的。

知乎用户 匿名用户 发表

建议海南和湖南作为槟榔特别生产基地,可以种,可以吃,可以卖,但一颗也别想出省。

附带:口腔癌不列入该地医保

反正这玩意,当地人说一没危害二没成瘾

知乎用户 虎牙苍云​​ 发表

我寻思虽然同为 I 类致癌物,但槟榔只毒自己,香烟毒周围所有人;

怎么看也得先禁烟吧,谁叫香烟产业是真正的百万漕工衣食所系。

我支持两者都禁,如果只能禁一个,我建议禁了香烟留下槟榔,因为我真的天天抽二手烟,但我不会捡别人吐的槟榔渣子嚼二手的。

槟榔协会说 “药食同源” 也没啥毛病,因为药食同源是中医概念,中医讲究是药三分毒嘛,小儿镇惊丸、小儿应奇丸等给婴幼儿使用的国药准字药品还有硫化汞呢。

知乎用户 江睿谨​ 发表

问题的关键是什么?

是权责不对等

很多答案拿烟酒说事,烟酒是什么?

烟酒的实质是全民收税,全民医保支出。

槟榔是什么?

槟榔是海南,湖南收税,全民医保支出。

而且烟酒更多的还是国营,槟榔大多数就私营企业了。

重点在这里,是获利跟地方治理不是一个体系。

当年漕运问题的结局,是有了铁路。

现在面对槟榔,要么给这百万人一个出路,要么用其它替代槟榔产业。

我的建议是,向外卖,挣外汇

要是出口占绝大多数,国内其实也就没有什么反对声音了。

而不是一边叠 buff,一边说百万农民。

农民的选项其实有别的,没有选择的是这些企业跟经销商,甚至是中间分润利润的阶级层级。

知乎用户 卧牛 发表

很厉害的一篇公告,把中医药产业、科研机构、三农问题都扯了进来,同时踩到这么多热点是动了心思的。

就看省政府会不会介入保驾护航,如果政府介入事情就难办了,可以搬小板凳当吃瓜群众看吵架。

希望到时候中央别和稀泥。

知乎用户 二民​ 发表

涉及利益的时候大家都是刺刀见红。

这玩意其实按照大麻管理最好,能用的叫汉麻,能上瘾的叫毒品。

普通人离这玩意远点,利欲熏心的人那管你的死活。

知乎用户 淡漠君 发表

槟榔确实有药用价值,可就海南种,湖南企业多,这两省份有几个钱去研发药用产品。政府得捏一捏企业,出点大钱搞搞研发投入。把槟榔的药用等其他价值提高。那食用槟榔的加工就可以取缔且不影响种植户。

知乎用户 深如大海​ 发表

海南槟协称,在槟榔深加工方面,“中国槟榔”“海南槟榔”与 “湖南槟榔” 是 3 个不同的概念,有人对槟榔“谈虎变色”,实质是对几个概念的等同与混淆。

槟榔是 1 级致癌物,且对口腔、牙齿、肠胃都有不同程度的危害,你换成提取物制成的口香糖也避免不了这个问题。剂量太小没感觉,有感觉就得付出代价。土耳其把槟榔列入毒品不是没道理的。

说 XX 槟榔不是一个概念,就好比说 XX 酒的酒精对人体不会造成伤害一样可笑。如果这能成立,以后是不是也要分中国冰毒、南亚洋毒、墨版冰毒、美洲冰毒…… 然后告诉大家不要谈冰色变?

指望资本家良心发现,或者食用者高度自律都是很可笑的,人类 TMD 要是能自律,早尼马实现共产主义了!

知乎用户 雾里寻歌 发表

说实话我不是很理解为什么要禁槟榔,吃就吃呗,反正烂的又不是我的嘴,再说了吃槟榔虽然烂了嘴,但总的来说爽也爽过了是不是,愿赌服输也没问题吧,难道作为一个成年人连摆烂亦或者堕落的权利也没有嘛,吃吧,吃就好好的吃,吃的愉悦,烂的彻底,每个人都要对自己的人生负责,我认为这不是坏事。

虽然我现在这么讲,但不代表我国目前的槟榔产业没问题,我个人理解,目前针对槟榔的政策监管方向错了,同样作为成瘾致癌的香烟因其普及性和高税收没有被禁止,都说香烟是打在敌人身上的子弹,那槟榔同样也可以,实际上对于不食用槟榔的人群来讲,槟榔对他们的危害几乎没有,毕竟没有二手槟榔这一说,而香烟就不同了,那么问题就来了,为什么作为同样是一类致癌物的槟榔要被区别对待?

针对目前的槟榔产业,个人建议以下几点:

1 . 出台槟榔税

2 . 官方宣传槟榔的危害,国家设立禁 “槟榔日”

3 . 槟榔产品的外包装上必须要印有 “槟榔是一级致癌物,食用槟榔有患癌风险” 字样,无警示标语禁止销售。

4 . 加强全国各地槟榔制品的销售监管,任何槟榔产品上禁止使用夸大正面等文字描述,槟榔产品禁止在电、广、网等多媒体平台上进行广告宣传,任何槟榔企业禁止聘请明星等知名人士进行产品的宣传代言。

可能还不完善,总之核心的一点就是,槟榔要向香烟全面看齐。针对那些食用槟榔的人群来讲,堵不如疏,一刀切似的不让他们食用槟榔,单单从法理上来讲就站不住脚,法无禁止皆可为,香烟美酒享受的不亦乐乎,有什么资格不让他们吃槟榔呢?相比起食用槟榔的危害性,我国槟榔更为畸形的一点就是明明这东西是一级致癌物,可偏偏长久以来的宣传与其实际危害根本不相符,什么枸杞槟榔,草本槟榔,传统工艺,古法制作,这是一级致癌物应该有的待遇吗?

同样是具有相应的危害性,那就没必要搞双标,槟榔想吃的就去吃,把选择权留给消费者,把本该针对槟榔产业制定的规范标准条款尽早推行。亡羊补牢,未为迟也。

知乎用户 梁硕 发表

我同意槟榔不适合嚼食。不过说个题外话,也不算题外话,一类致癌物香烟和酒咋不禁呢?

知乎用户 彩虹小马分你一半​ 发表

禁槟榔我倒是无所谓,只求别双标就行,槟榔烟酒态度一致,好歹别那么一副欺软怕硬的模样,什么烟税收高,酒千年文化不能禁,无非就是烟酒和你的利益关系更深一点,槟榔则是没利益关系看热闹不嫌事大,指不定你刚刚结束一场应酬,在领导客户面前况况况干完几十杯。

知乎用户 小楼卧听雨 发表

百万漕工衣食所系?所以就不能动吗?

不过这玩意就跟香烟一样

知乎用户 初九 发表

我来回答一波吧,我是土生土长的海南人从小生活在农村,家里面也有几十亩槟榔,只不过到现在

都得黄化病死掉了(村子里的大部分槟榔都是这样,槟榔叶子会变黄,然后死掉)。槟榔和橡胶是

我家的经济支柱,小时候槟榔几块钱一斤,我爸爸和我爸爸的兄弟(一个 3 兄弟)还有爷爷奶奶就一

起去摘槟榔,一年一个家庭能靠槟榔挣几千块钱,加上还有橡胶,还有农作物辣椒这些,我爸爸妈

妈才敢生的二胎,因为不怕养不起,只要这些经济作物在,就能供我和我弟弟上学。

在我小学 6 年级的时候(大概是这个时候)家里面橡胶树全砍了,因为橡胶已经挣不到什么钱了,

改成种莲雾(一种热带水果)因为没有经验,苗种都选错了,出师不利,后面就把地租出去了。折

折腾腾过了 3 年,就这 3 年,槟榔陆陆续续死亡,全村都这样,还建了一处铁皮棚养猪,花了 10 万块

,遇到猪瘟,血本无归,我还记得那时候我爷爷听我爸爸说猪都死掉了,一下子瘫坐在地上。

现在我家只有在偏远的地方才有 2 亩槟榔,也是因为偏远(在成熟季节经常被偷)现在槟榔 20 块钱一斤(我上次摘就是这个价格)但是我家已经不能靠槟榔赚钱了,2 亩槟榔长的也不好,也就是我们几个小孩摘了换几百块钱。因为黄化病,槟榔一种就死,也就没有再继续种植了。

有一次去镇上,搭了一位农民叔叔的顺风车,我问他为什么农民每家都有地为什么不种经济作物

(因为我先前一直觉得有很多 70 80 后的农民懒,但是有些真的懒),但是他和我说的是种了也不

好卖,家里面几亩地,有些几个兄弟的几十亩,自己种又只有一点,量太少,卖不出去,叫别人一起种植,赚钱了人

人家说你好,不赚钱怎么办。

在海南有很多农村家庭是靠种植业的,并不是出海打渔,有些家庭一年靠槟榔就能挣十几万,我都

听说过好几回。写这个回答不是反对禁止种植槟榔也不是支持,我只是想让大家了解槟榔对海南的

重要性,以及给网友看看如何替代槟榔,而不是像 “想当一条咸鱼” 的这位网友说风凉话。

槟榔确实对环境、政府医疗财政支出影响很大,但是烟也是一样的呀,或许只是槟榔受众小,

把槟榔行业切一刀也好,半刀业罢,无可厚非。教培,和长江禁渔都已经被切了,我觉得是要花上

几年时间给农民找出替代品,而不是 “家电下乡” 之类的接盘。

知乎用户 海南之家 发表

没有什么不同啊,都是维护当地的利益而已。

槟榔对身体是否有损害,这个大家都知道的事情不需要再辨解。

如果说海南的槟榔都是作为药用啊或者其他用途,比例很高,就可以完全忽视,不需要回应,反正又不会受到影响。

然而他却欲盖弥彰,越是发表声明,越是说明自己,其实跟他们没有任何区别。

要记住任何一个地方的行业协会其实都是由当地最大的几个企业组成的。所以你懂的。

知乎用户 大熊喵​ 发表

我还是那个老建议:像烟草一样管理,统购统销,征收重税,大幅抬高售价

真有人就非得花高价担着口腔癌的风险要嚼槟榔,那就算他跟烟民一样给国防事业做贡献了。

真的有这个需求你也禁不了,还不如让嚼槟榔的多掏点钱上交国家呢。

知乎用户 公子北辰 发表

这个公告看的我有点尴尬哈

中国槟榔和海南槟榔 湖南槟榔难道不是一个包含与被包含的关系吗?即使海南槟榔和河南槟榔真的是不同的品种,说实话差异也没有大到是不同 “种” 吧?

这一波公告直接宣判湖南槟榔是下等 “槟榔”,这湖南槟榔协会不得出来回骂一波?

所以我有个建议,不如海南槟榔直接改名不叫槟榔,直接绕开监管多好…….

至于说这个农民指望槟榔养家糊口,这个从某种角度来说确实没错,但是农民种什么也是可以变的嘛

有些缅甸农民种了一辈子罂粟到头来还是种上了 “替代种植” 的水稻,难道种槟榔赚的比罂粟多?

知乎用户 一一 发表

把百万农民去掉,农民受不起。

知乎用户 男团女团八卦多​ 发表

百万漕工衣食所系。。。

知乎用户 喵教授​​ 发表

这个公告写的还是很高明的,

主要是几个层次的来说:

第一是百万漕工衣食所系

百万农民利益,三农问题一向是重点。

这一招裹挟农民,在决策方面肯定是要谨慎了。

但是从海南地理位置来说,除开槟榔,海南香蕉、芒果、榴莲这些经济作物也是大有可为的。

只是说因为惯性,槟榔还是在种。

槟榔产业的大头,一个是海南,一个是湖南。

海南是种植,湖南是深加工。

槟榔的大牌子,胖哥、口味王都是湖南的。

注意到,湘潭市人民政府 2017 年曾在官网发文称,湘潭市槟榔产量占全省生产总量的 80% 以上,年销售收入超过 80 亿元,税收过亿元,近 15 万人从事与槟榔相关的工作。
2021 湖南 100 强企业名单近日正式公布。作为槟榔食品制造业的大佬,口味王集团再次上榜,以 42.35 亿元的营业收入位列第 97 位,在江南工业集团、郴州建设集团、红星实业集团之前。
这是口味王集团第二次进入湖南百强企业榜单。2020 年,口味王集团以 36.76 亿元营业收入上榜,排名第 95 位。
“近期,对槟榔身份的界定再次成为社会热议的话题,个别省市的市场监督管理局出台相关规定禁售槟榔产品,再次把槟榔这个涉及海南百万农民利益的产业推上风口浪尖。”

第二是和湖南槟榔切割

**不知道湖南槟榔产业看到以后是什么感觉,**为了卖货,现在真是死道友不死贫道了。

这种拉一踩一的操作,我是有点看不太懂。

况且湖南槟榔要进行深加工,也得从海南进原材料吧。

9 月 21 日,海南槟协相关负责人进一步对新京报记者解释称,海南与湖南的槟榔产业是相辅相成的。但 “海南槟榔” 重在种植业,“湖南槟榔”更注重深加工。
在槟榔深加工方面,“中国槟榔”“海南槟榔”与 “湖南槟榔” 是 3 个不同的概念,有人对槟榔“谈虎变色”,实质是对几个概念的等同与混淆。近年来海南省槟榔协会推动相关企业和科研机构,加大力度研发健康的、没有粗糙纤维的、不伤害口腔黏膜的、槟榔碱含量较低的槟榔口香糖,目前已取得阶段性研究成果。

第三是强调槟榔的正方向利用

从种植技术、药食同源、加工技术、产品质量等几个方面都开设了论证。

不知道产品最后会是怎样的效果,但这样来看,确实把档次搞上了。

作为一类致癌物,还是少吃一点吧。

即使没有太限制销售,但是严格规范也是势在必行了。

知乎用户 TONYHEAD 发表

你这槟榔要能治新冠才好使。

知乎用户 张大锤​ 发表

这个协会是民间协会吧,靠槟榔赚黑心钱的吧,你还是歇会儿吧!槟榔应该归为毒品,这样才能根除!

知乎用户 红尘破劫 发表

槟榔随着产地的不同,物种也发生了 “改变”。只要可以赚钱,致癌性,可以忽略不计,甚至是改头换面。

涉及了百万农民的利益,就必须回避致癌的问题?

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面对 “害群之马”,提出质疑,不可以吗?

我也讨厌烟,更恨酒驾肇事的。

可是普通老百姓,面对这些 “害群之马”,做不到完全抵制,也应该做到适可而止。

不能一句 “利益”,就任由肆意泛滥。

知乎用户 拾叶 发表

以前

我:“加拿大大麻合法化。”

他们说:“在加拿大槟榔是被列为禁品给予禁止的。”

现在

我:“槟榔应该被视为禁品,禁止生产种植和出售。”

他们:“那烟呢?”

知乎用户 HomeStory 发表

海南槟榔绝大多数采完之后的流向最终都是口味王,他们好意思说海南槟榔和湖南槟榔不同简直就是不要脸。

而且他们说什么海南人吃槟榔吃新鲜的更是无稽之谈,看看海南所有私人小卖部哪个不卖口味王等槟榔制品?而且海南村镇里有多少槟榔加工厂(简单烘干等然后卖给湖南厂商们)?他敢把这些都取缔了,我就信海南人吃新鲜的(没这些厂槟榔卖到湖南可能就坏了,没办法大规模生产)。

你偷偷赚钱就算了,还跑出来声明,真是既当又立,真希望国家好好治理这帮人。

知乎用户 倬彼昊天 发表

那这样吧,中国大陆除了海南省和湖南省以外都永久性禁止销售槟榔,既存槟榔和槟榔制品全部都运回海南省和湖南省。

这样两地的槟榔行业从业人员也能保住工作,其他地方的人也能保住健康。

什么,你说我太狠,不管不顾海南省和湖南省那么多人的健康。那你们两省的人站住来,大家一起支持永久性禁止销售槟榔和槟榔制品啊。

凭什么两个省的一小部分从业人员,就可以让一个行业维护全国人民的健康,你们以为自己是天龙人吗?

知乎用户 白袍污师甘道夫​​ 发表

关于槟榔的问题,我已经回答了 2 次。

按照国家卫健委的定位,槟榔是中药,而不是食品。一切妄图把槟榔当作食品来生产、销售的,都是违法行为。如果是中药饮片,那么还需要相应的生产资质。

如果你是正常人,没有疾病,你为什么要吃槟榔(中药)?而且中药的食用也需要谨遵医嘱,你这么乱吃不怕出问题?

国家卫健委答复湖南省 2 次,都引用了一句话:槟榔是一级致癌物。

浙江义乌要求商家下架槟榔,市监局回应「是槟榔不能和食品一同销售」,吃槟榔对人体有哪些危害?湖南争取通过立法确定槟榔为「地方特色产品」,我们应该把槟榔当成什么食物来看待?

下面具体来看海南省槟榔协会的回应:

9 月 21 日,海南省槟榔协会表示 “海南槟榔”与 “湖南槟榔” 是不同概念,将加强槟榔药食同源的科学研究,并建议政府部门建立健全相关法律法规和行业标准,加强槟榔全产业链监管
海南槟协称,在槟榔深加工方面,“中国槟榔”“海南槟榔”与 “湖南槟榔” 是 3 个不同的概念… 近年来海南省槟榔协会推动相关企业和科研机构,加大力度研发健康的、没有粗糙纤维的、不伤害口腔黏膜的、槟榔碱含量较低的槟榔口香糖,目前已取得阶段性研究成果

看完这段,很明显的意思是:

①三种槟榔在加工上不同(那其他方面呢?比如成分、安全性等)

②目前槟榔生产、销售的法律法规以及标准、监管不完善(你自己都这么说,可见这里面的问题得有多大?否则你们肯定说目前产业链很完整、很正规)

③未来要推动进入药食同源目录(国家卫健委已经明确表态,不会列入药食同源目录,海南、湖南槟榔协会贼心不死)

海南省地方标准:关键词煮制、切片、点卤、干燥

湖南省槟榔食品行业协会《T/HNBFIA 01-2022 精制槟榔》: 关键词清洗、杀菌、发、烤、切片、点卤、干燥

我就想问,这两种槟榔的加工工艺如此简单,有什么本质的区别呢?

如果有,应该要拿出理化检测指标,才有说服力吧?

9 月 21 日,海南槟协相关负责人进一步对新京报记者解释称,海南与湖南的槟榔产业是相辅相成的。但 “海南槟榔” 重在种植业,“湖南槟榔”更注重深加工

你这不是在湖南槟榔协会的脸吗?

当然,种植槟榔是合法的。列入《国家药典》说明槟榔经过中药的一些处理,是可以去除有害形状、成分,保留有益的部分。

海南槟协还称将推进槟榔的药食同源研究。通告显示,槟榔作为我国四大南药之首,具有降气、行水、截疟、利消化等药用功能,有着较高的药用价值。海南省槟榔协会协助海南省农业农村厅、联合多家国家级、省级科研机构和单位,推进槟榔药食同源的科学研究。近年来,海南省槟榔协会联合中国农业大学食品科学与营养工程学院、哈尔滨工业大学等高校科研机构,推动槟榔延伸产品的研究与开发,助推槟榔产业科学、健康、可持续发展。

你想做药就好好做药,但是为什么要吹这么大的牛逼呢?搞的槟榔可以包治百病一样。还拿两所 985 来背书。

国家卫健委都说,槟榔是一级致癌物,是不会列入药食同源目录。

说到底,还不是因为槟榔作为药 “市场窄、监管严”,而如果当食品卖则市场翻几万倍,而且相对标准、要求、法规等等都容易一些。

一句话:为了钱。

“近期,对槟榔身份的界定再次成为社会热议的话题,个别省市的市场监督管理局出台相关规定禁售槟榔产品,再次把槟榔这个涉及海南百万农民利益的产业推上风口浪尖。” 海南槟协称,面对当前槟榔产业遇到的发展障碍,海南省槟榔协会建议政府有关部门建立健全相关法律法规和行业标准,加强槟榔行业全产业链监管;建议相关部门加强槟榔产业相关产品的研发,加大药食同源的研究投入,开发出更多槟榔药用的延伸产品等。

有关部门(卫健委、食药监局)也不是傻子,不要拿他们背锅。真的是危害少的话,有关部门怎么可能不支持?现在是乡村振兴的主旋律,有关部门不是傻子,也别拿他们当傻子。这句话也就忽悠老百姓得了。

知乎用户 赞美猴小猴​ 发表

卖药的希望你永远病别好,卖烟的希望你多活几年多消费,卖槟榔的居然觉得自己跟别人不一样?

知乎用户 才子是我弟 发表

不要在 14 亿人口的国家拿 100 万压人。

“台独” 分子就按台湾省成年人 30% 算,也 500 万以上了,难道就能让台湾 “独立”?

在 14 亿人的利益面前,少数人与全国人民冲突的利益,不值一提。

知乎用户 南方的树 发表

首先,国家从槟榔产业上收到的税收不一定能抵去因槟榔产生的额外医保支出,并且槟榔能被危害稍微小一些的烟酒代替

其次,出生人口下降可能导致未来劳动缺口,国家需要更多健康的劳动力。

更何况槟榔没有从中产及富人手中收钱的能力,比教培行业差远了。教培行业都能死,它有什么资格说 No?

知乎用户 想当一条咸鱼 发表

槟榔协会能有多暴利?从把我原答案举报违规就能看出来。

原答案大意:槟榔树是种在土地而不是道德高地,槟榔树铲了一样可以种其他。不种槟榔种别的赚不到钱就是笑话,合着别的地方都不活了。

槟榔产业大量的利润都跑到利益集团手里,真给农民的只有一点点,这才有了槟榔这么暴利农民才刚好能活的假像。


水军们喜欢用香烟说事,以下所有核心建立在槟榔是有害的前提下,这一点就是洗地的水军否没有否认。

1,为什么禁售槟榔不禁售香烟?

请不要偷换概念,截止到今天(2022.9.23),全国各地都没有禁售槟榔的法规或者条例公布,部分地区禁止以食品形式销售槟榔,部分地区禁止槟榔广告宣传。

2,香烟也有害,为什么不讨伐他?

请问是谁告诉你们香烟没有被讨伐的?现阶段对香烟的管控正是当初讨伐带来的。吸烟有害健康这句话已经刻在了每个人的脑子里,卖的、抽的、不抽的,都知道。大量的公共场合禁止吸烟,香烟外包装上必须印有 “吸烟有害健康”,香烟不得打广告。你以为这些措施都是天上掉下来的?

烟草有害,但是处于严格的管控之下,我们不必担心烟草泛滥,但是槟榔呢?

你见过香烟铺天盖地的广告吗?但是槟榔有:

你见过香烟包装成 “土特产”、“特色产品” 吗?槟榔有:

香烟的包装是这样的:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

你见过香烟有代言人吗?槟榔有:

你见过香烟说自己是养生产品吗?槟榔有:

你以为这就完了吗?更过分的还没说呢,你见过给孩子灌输吸烟是快乐的、健康的,吸烟是文化传统吗?你见过香烟开设 “亲子乐园” 吗?槟榔有:

我就问你们,以上这些看完,不明就里的人看见槟榔你猜是会当做和香烟一样的有害物还是当做养生产品?

香烟有监管,槟榔却打着普通食品甚至是养生食品在销售。去海南旅游,亲眼看一个老板给一个买东西的小孩说没零钱拿槟榔给他顶,人家小孩说不吃他还硬塞给别人。

现阶段的呼吁是为了禁止槟榔吗?是为了告诉不了解的人,这玩意是有害的!

3、槟榔不让种农民怎么办?

上面我为什么说槟榔协会吸血?行业协会的定义是什么?“一群为了达到某一个共同目标而自愿组织的商人群体”。槟榔协会的构成本质是当地槟榔企业,事实上你看到的千亿产业大部分都是落入他们手里,分到农民手里没多少的。少拿道德高地说事,不种槟榔种其他不能活,全世界还有多少能活的农民?

槟榔企业的宣传导致很多人还不知道槟榔是比香烟还狠的有害物。现在海南发展差除了疫情对旅游业的冲击以外,槟榔企业裹挟占了很大的一个原因。

海南是个好地方,一直以来都想大力发展旅游业,阻碍发展的一个是大家对海南宰客的固有印象,另一个就是当地大量种植槟榔。宰客已经整治的七七八八了,剩下的就是槟榔了。

知乎用户 大匠 发表

你们可以自己吃完,别往我们这里销售。

尽情的霍霍自己多好啊!

………………

还 tm 有人在评论里说这是需求?说没人逼他们吃?

一点不错,英国当年卖鸦片的时候,也是这样制造需求的,也是没人逼他们吸毒啊。

这话你们怎么不跟林则徐说?

槟榔这玩意,14 年左右就试图在我们这里卖了,但是当时效果不好,很多小店放个牌子写着槟榔,过段时间纷纷撤了。

谁知道,借着 20 年疫情,一下子铺满了。

既然评论区有那么多槟榔爱好者,希望你们多吃,使劲嚼,为了 “百万农民利益”,脸算什么?反正你们本来也没有;命算什么?不早就法力无边了吗?

祝嚼出新角度,烂出新深度。

知乎用户 Wood 君 发表

以前槟榔刚火的时候,海南有些本地土法烘干,烘得整个村都烟熏火燎的,只要是不卖槟榔的人都很反对,但也只能态度反对,没法实际停止,搞了有个大半年才被 ZF 叫停,叫停理由也不是槟榔不合法,是污染严重。

禁售和禁生产加工我觉得都是对的,

加工槟榔你可以禁售禁生产,为此可以关闭店铺关闭工厂,

但在加工槟榔流行起来之前,海南人吃的槟榔,其实是用绿树叶包着一种白色粉末,和槟榔一起咀嚼,一边吃一边吐红色的水。

槟榔青果,初级农产品按现行税法买卖连增值税发票都不用开,

在加工槟榔禁止以后,槟榔青果的问题能解决吗?

作为海南人,

我的感慨就是,禁售槟榔这件事情,只能造福大部分人,造福不了海南,树就在本地,不可能真的有办法禁止。

知乎用户 搁浅 发表

哈哈,这只说明油车破坏了海南人民的利益

知乎用户 阅读修身​ 发表

看到这个问题,我突然想到了一个知乎盈利的问题,因为别的平台会给你搞一些槟榔怎么好吃之类的文案,然后槟榔大卖。但是知乎不同,专业性的给你分析槟榔为啥致癌。还有很多人现身说法。

没有哪些广告主喜欢花钱买自己的黑料。知乎能把你的老底儿都给你抖擞出来。

所以知乎在广告推广方面的盈利能力并不是太好。否则不至于在每个答主的回答下面贴牛皮癣广告,而答主却收不到一分钱的广告费。

至于万一回答里夹一个货物,然后分分钟被踩的爹妈都不认识。我之前看 B 站视频,末尾 up 主带货,很多人表示的是祝福,希望 up 能够创作出更好的视频。

再说回到槟榔问题。

槟榔属于一级致癌物,长期吃槟榔确实存在较高的致癌风险,特别是口腔癌以及消化系统癌症。主要是因为槟榔含有的生物化学物质以及其本身的粗糙质地会对口腔和消化系统造成刺激,长期吃可能导致黏膜病变,增加癌变的几率。同时,槟榔具有一定的成瘾性,使人难以戒掉并不断增大槟榔的进食量,从而加重对人体的伤害。

众多医学研究发现,口腔癌患者不少有嚼食槟榔习惯。2018 年 4 月 14 日,湘雅医院官网发文称,“在口腔颌面外科 50 位住院患者中,有 45 人患口腔癌,其中 44 人有长期、大量咀嚼槟榔病史”。武汉大学口腔医院统计显示,2016-2017 年,该院接诊口腔黏膜下纤维性变患者大幅增长,2608 例患者都有嚼食槟榔的习惯。而据 2017 年发表在《中国牙科研究杂志》的论文显示,长沙 5 家医院口腔癌病例连续 12 年增长,2016 年长期咀嚼槟榔的患者占 85.53%。

至于致癌原因:

1、物理性损伤导致,因为槟榔中含有丰富的粗纤维,咀嚼槟榔会引起胸闷和脸部发红,而且槟榔纤维的摩擦,导致口腔黏膜反复受到损伤,且频率明显增加。时间长了会出现癌变。
2、槟榔中含有大量的生物碱,而生物碱这些物质是会导致上皮细胞凋亡,带有一定的基因毒性,所以经常嚼食槟榔会导致癌变。
3、有些槟榔里面是加入了烟草,会提高口腔癌的病变率,要是吃槟榔的时候,同时再吸烟喝酒,烟酒中的毒物与槟榔中的毒物共同作用,更容易出现癌症。

“海南槟榔” 重在种植业,“湖南槟榔” 更注重深加工。一个是原材料产地,一个深加工地。差不多前者算是农业,后者是工业。两者产值区别。

我查到的资料显示:

根据《中国市场监管报》此前公布的信息,2018 年中国槟榔产业产值 781 亿元。2020 年,仅湖南省槟榔产业规模将超过 400 亿,并以年均 30% 的速度快速增长。

今年 5 月,贵州省习水县市场监督管理局率先发布通知称:“请广大(槟榔制品)经营者自觉下架。” 槟榔禁售第一枪打响。
9 月 7 日起,四川省凉山市惠东县、南充市南县、成都市新津区、南充市英山县等地相继出台规定,要求食品经营者及时下架,不得销售食品包装和食品。标签。槟榔及槟榔制品。
随后,四川槟榔的禁售令开始在全国蔓延开来。浙江义乌和江西南昌也下架了所有当地槟榔产品。

槟榔的产业几乎迅速崩溃。

现在就是博弈,使用种植槟榔的农民作为博弈筹码。同时再加上什么科技槟榔无害化处理。但是其物理性损伤、生物碱含量变化不大的情况下,应该不会有太大进展。

相反,受到影响更大的是湖南,作为生产以下大品牌的口味王、张新发、胖哥、枸杞槟榔、咖啡槟榔、爆珠槟榔估计受到的影响更大。毕竟海南还有其它可替代经济作物种植。如果槟榔被禁,湖南整个行业就会垮掉。

知乎用户 花生了什么树​ 发表

禁它干嘛

烟草都不禁

知乎用户 名字很重要么​ 发表

降气、行水、截疟、利消化~~~

可以去查查淡巴菰在医典里的疗效~~~

知乎用户 若目田修远 发表

槟榔禁售涉及了全国十几亿人口的生命健康安全,一定要继续推行下去

知乎用户 魏军 发表

加大力度研发健康的、没有粗糙纤维的、不伤害口腔黏膜的、槟榔碱含量较低的槟榔口香糖,目前已取得阶段性研究成果。

“阶段性成果”:经费已经花完,报告领导署名,有一点槟榔味,请求增加预算。

你这成果不行啊,还是花点钱,请烟草院士谢剑平、白酒院士王莉来站站台。

开发出:中医药养生槟榔、酱香科技槟榔

广告词我都帮你想好了:

中华文明五千年

中医文化美名传

槟榔药食本同源

酱香科技保平安

闲命长,吃槟榔,一包更比六包强

治心亏,不含糖,海南槟榔王中王

知乎用户 大龄初级工程师 发表

真有意思,入嘴的东西,一旦有了问题,就多少万农民的利益。

槟榔如是,酸菜也如是。

看似是在为农民着想,实际是在让农民背锅。

你不说农民生计,大家都骂那几个酸菜企业;你这么一说倒好像是农民才是罪魁祸首。

现在也是一样,敢情海南农民要为口腔癌负责,云贵农民要为肺癌负责了。

就算动辄碰瓷烟草,那么

烟草种植面积从 2015 年的 2300 多万亩,下降到 2019 年 1400 多万亩,下降了 40%,为啥没有为千万烟农发声?

何况现在只是要求槟榔不许以食品类目销售。

很多人以为食品要求很严的,其实在入口的东西里,食品要求并不算严。比如牙膏原本是按食品类目管理的,后来改为按化妆品类目,因为化妆品不但要求生产企业取得生产许可证,还要求品牌方要注册,国家的化妆品 APP 可以随时查询牙膏的注册号和生产企业的生产许可证。

哪个认为槟榔以食品类目销售没有问题的,举手。

很多人可能觉得棒子没打到咱头上,咱当然站着说话不腰疼了。

棒子还真打过。

最迟到 2000 年以后,我们那里的红薯粉还是农民的支柱产业,家家都搞。每年入冬后,各村各庄便开始在空地上挖池子,铺塑料纸,准备好柴油机等,在某个清晨土路上出现一眼望不到边的拖拉机载满新收的红薯,一年一度的打粉就开始了,说仅一个县就有数十上百万靠着红薯粉生活不为过。

虽然也是土坑制作,但是红薯粉的主要问题不在这里,因为粉是白色的,有杂质就不好卖了,卫生问题还是过得去的。但是打红薯粉产生的废水却是高污染,所过之处,寸草不生,鱼虾死绝。

于是某一年后,全部取缔,连带这我们那里兴旺的粉皮、粉条等产业一起一蹶不振。

红薯粉被取缔的两三个年头,大约是 2005 年,我们镇第一家淘宝店出现了,时至今日,诞生了两个江苏省特色小镇。

要说不同的是,最初靠着红薯粉发家的那一帮人,很多没有赶上电商的潮流,从小镇的 “贵族阶层” 滑落“平民阶层”。

在槟榔规范化的过程中,真正难受的并不是所谓的百万农民,而是那些加工企业们,他们要被上枷锁,要被监管,要被规范。这才是他们不愿接受的。

知乎用户 行者小哥哥 发表

据我所知三亚的崖州区有一个村子是整个村子只种植槟榔,并且在三亚 0801 疫情期间 zf 还帮着收槟榔卖槟榔,数据应该是 60 万斤,记不太清了(官方公众号中可以看到相关文章)。

今天去镇上的菜市场。路边有位卖槟榔的老人,我问多少钱一颗,她说 10 元 4 颗,还告诉我嚼着玩。哎。。。

知乎用户 喵君 发表

清朝种鸦片也是百万农民利益。。。。其实就是拿着利益捆绑。。

解决方法有。。你往别的国家卖,本国不许买卖,别的国家不买的话就把我们国家航母开过去,打一顿就好了,然后买通媒体,宣传槟榔的好处,对,就是你现在 BB 的这些,和别人说去。。不过不许强制,我们是文明人,只能通过广告,明星代言,宣传这是一种新的生活方式。。

我国援助非洲那么多,让他们吃点我国特产槟榔不过分吧。。

知乎用户 呵呵 发表

现在知道种粮食到底多不挣钱了吧?

一个省的土地最挣钱的法子就是上面盖满房子,如果不行就盖满厂子,实在是没人来盖房子盖厂子,也得种点经济作物。

沙棘,葡萄,蓝莓…… 你知道那些农学专家为了让农民多点收入,已经给水果世界封了多少诸侯王了吗?

如果一个省绝大多数的土地都拿来种粮食,那这个省经济就不可能发展起来。

槟榔只不过是一个选择罢了。

再说了,反正农民也吃不起——这玩意儿一包五十一百的,多旋死几个,还能少发点养老金,农民也少点负担,也算是饕餮回馈农村的一种办法嘛。

风凉话到此为止。

说句最实在的,如果强制农民砍掉栽种好几年的槟榔果树,种回粮食,也不是不行。哪个中国人没有虎门销烟的情怀呢?

只要政府准备好赔偿损失和补贴差价的钱就行。哪怕阿富汗塔利班禁烟让农民种松子,也帮人家找销路呢……

这玩意是多年生的果树,可不是烟草和大烟,大不了明年不种了……

知乎用户 黑暗福音 发表

这玩意比香烟好的多,不制造二手槟榔

知乎用户 明镜磨心 发表

美国药企的止痛药,让美国老百姓吃上瘾之后企业赚得盆满钵满。

钱赚到手了,至于老百姓的死活,与我何干。

知乎用户 不才 发表

赌博违法,但是你去澳门赌博合法,你购买福利彩票合法,同样是赌,谁受益最大是关键;

非法集资违法,但是期房不违法,烂尾不违法,同样是庞氏骗局,谁的受益最大是关键;

槟榔是一级致癌物,烟和酒也是,烟有重税,酒老爷们自己也喝,所以槟榔禁不了,更可能会像管理烟酒一样管理槟榔,然后再把槟榔的利益占为己有。

成年人爱嚼槟榔也好,吸烟喝酒也罢,自己知道危害,还想给国家贡献税收,国家欢迎。但是,未成年人不行,因为如果未成年人也抽烟喝酒嚼槟榔的话,他们可能还没成年做养料就已经死了,这不划算。

很多时候大而不能倒是事实,比如恒大负债两万一,无数买了恒大烂尾楼的人血本无归,但是恒大不能到,因为太大了。同样的,明知道房地产吸干了各行各业的血,导致生育率断崖式下跌,后果很严重,但是房地产太大了,达到地方政府的收入主要靠卖地,这怎么能倒。联想也不能倒,尽管联想被质疑国有资产流失,但是官方就是不回应不处理不表态。

大二不能倒关键是倒了损害了老爷们的利益,如果不损害,倒了也就倒了。比如,教培行业一夜之间行业倾覆,无数人失去工作,还不是说弃就弃,关键是没有损害到老爷们的利益。

人很功利,都在维护自己的利益,战队很重要。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 英雄戚继光 发表

这个义乌其实是反应一个非常大问题,但是没有人提。

什么问题?

一刀切!

你昨天是合法,今天突然违法,然后下架,显得你多爱惜人命。

那请问种植槟榔业商人怎么办?

槟榔库存怎么办?

资金链怎么办?

你即使要下架槟榔,也请你给商人一个时间,处理货品,而不是昨天合法,今天违法,这是损害你地方的商业信誉和商业环境!

类似一刀切,我清楚记得 2020 年武汉疫情刚开始爆发时候,说是野生动物!

然后把野生动物全盘下架!

看似合理,那问题来了,哪个算是野生动物?

甲鱼算不算?不是带个野生两个字那?

野生甲鱼啊!然后一刀切,全部下架。

不给你商人销售,处理库存,资金链的问题。

那是必须如此紧急吗?

不行,必须紧急!如果延长一天,不知道多少人死于口腔癌!

你如果那么重视人命,一秒都不能耽误!请禁止吸烟。。。。

反对者立马说: 那不行,烟草行业几万亿呢价值太大,禁止吸烟不划算。。。至于吸烟造成肺部癌症,哎呀,死就死了。

几千亿的槟榔业损失,我们还是损失的起,所以我们重视人命,几万亿烟草业,我们损失不起,所以我们不重视人命。

所以,你装什么重视人命呢?欺软怕硬。。

再比如你看防疫,打着尊重人命,再然后,一刀切,小区门封了。最底下那个门用锁封死,万一火灾呢,万一地震呢,四川那次地震不就是很多人跑不出来,但是地震级数比较少,这个算是幸运吧!

知乎用户 大模头​​ 发表

金三角发布公告回应禁毒:涉及百万(种罂粟的)农民和数十万毒枭的利益,金三角毒品和银三角毒品不同!

知乎用户 鹿子野 发表

《有一个人前来买槟榔》

群众: 生意行啊,你们哥俩~

小强: 哥们儿,你这槟榔多钱一袋呀?

摊贩: 两百块一袋!!!

小强: What`s up!!!你这槟榔皮子是金子做的?还是槟榔粒子是金子做的啊?

摊贩: 你瞧瞧现在哪有槟榔呀?这都正儿八经正宗海南土槟榔,农民纯手工古法种植,健康无害。比湖南大棚产的质量好多啦,你嫌贵,我还还嫌贵呢。

小强: 行,给我挑一个。

摊贩: 行~ 啪啪啪啪~ 这个怎么样?

小强: 恩,这槟榔 dei 劲吗?

摊贩: 呵!我卖海南槟榔的,还能卖给你湖南槟榔不成?

小强: 我问你这槟榔 dei 劲吗?

摊贩: 你故意找茬是不是?你要不要吧?

小强: 你这槟榔要是 dei 劲,我肯定要啊!

小强: 那他要是不 dei 劲怎么办啊?

摊贩: 要是不 dei 劲,我自己吃了它,满意了吧?

小强: 好,那给我来 15 袋~

摊贩: 15 袋,3000 块!

小强: 你这哪够十五袋啊?你这眼睛有问题吧!

摊贩: 你他么!故意找茬是不是?你要不要吧?你要不要?

小强: 啪嗒,少两袋,另外你说的,这槟榔要是不 dei 劲,你自己吞下去啊

小强: 噗呲(劈开槟榔声)

摊贩: 你踏马劈我槟榔是吧!我!噗呲!!啊!啊!!

小明: 萨日朗!萨日朗!诶!郝哥!萨日朗!萨日朗!!

小王: 华强!诶!华强!

知乎用户 匿名用户 发表

一个人生病了,口腔里长了两颗肿瘤,医生的建议是尽早切除,否则像肺部肿瘤一样放任不管,最后到了晚期一扩散,想切也切不掉了

其中一颗肿瘤听完后就说道:“我是良性的,另一颗才是恶性的,你去切它别碰我,关系好几斤血肉的事,你可不能一刀切啊”

另一颗肿瘤可能自知自身难保,目前暂未表态,也可能在酝酿什么大事。

其他病灶默默看戏,时不时的三两聚集悄声交谈:“反正这个人记忆力挺差的,最近又忙着治感冒,所以只要不出声,他就想不起来咱们几个还没治呢”

大家相视一笑,深藏功与名。

知乎用户 匿名用户 发表

如何看待拉美罂粟协会发布公告回应禁售:涉及百万农民利益,阿富汗罂粟和拉美罂粟不同?

9 月 21 日,拉丁美洲罂粟协会(以下简称 “拉美罂协”)发布关于近年拉美罂粟产业发展情况通告,表示“拉美罂粟” 与“阿富汗罂粟”是不同概念,将加强罂粟药食同源的科学研究,并建议政府部门建立健全相关法律法规和行业标准,加强罂粟全产业链监管。

拉美罂协称,在罂粟深加工方面,“鸦片罂粟”“拉美罂粟”与 “阿富汗罂粟” 是 3 个不同的概念,有人对罂粟“谈虎变色”,实质是对几个概念的等同与混淆。近年来拉丁美洲罂粟协会推动相关企业和科研机构,加大力度研发健康的、没有粗糙纤维的、不伤害口腔黏膜的、吗啡含量较低的罂粟口香糖,目前已取得阶段性研究成果。

9 月 21 日,拉美罂协相关负责人进一步对新京报记者解释称,拉美与阿富汗的罂粟产业是相辅相成的。但 “拉美罂粟” 重在种植业,“阿富汗罂粟”更注重深加工。

拉美罂协还称将推进罂粟的药食同源研究。通告显示,罂粟作为美国四大南药之首,具有降气、行水、截疟、利消化等药用功能,有着较高的药用价值。拉丁美洲罂粟协会协助拉丁美洲农业农村联合会、联合多家国际、国家级科研机构和单位,推进罂粟药食同源的科学研究。近年来,拉丁美洲罂粟协会联合委内瑞拉农业大学食品科学与营养工程学院、墨西哥工业大学等高校科研机构,推动罂粟延伸产品的研究与开发,助推罂粟产业科学、健康、可持续发展。

“近期,对罂粟身份的界定再次成为社会热议的话题,美国个别州的市场监督管理局出台相关规定禁售罂粟产品,再次把罂粟这个涉及拉美百万农民利益的产业推上风口浪尖。” 拉美罂协称,面对当前罂粟产业遇到的发展障碍,拉丁美洲罂粟协会建议政府有关部门建立健全相关法律法规和行业标准,加强罂粟行业全产业链监管;建议相关部门加强罂粟产业相关产品的研发,加大药食同源的研究投入,开发出更多罂粟药用的延伸产品等。

知乎用户 马三瓜叔叔​ 发表

现在这么喜欢一下子干掉一个行业啦?

知乎用户 观星客 发表

首先,支持禁槟榔。

其次,槟榔好歹只祸害自己,香烟的二手烟祸害周围一片人。

为啥提到禁槟榔,一片叫好。提到禁香烟,就开始扯税收航母了?

是因为槟榔没有交保护费吗?

还是因为槟榔不像烟草公司,养了那么多隐形的公务员?

知乎用户 带着发发去瑜伽​ 发表

真要禁槟榔,先把香烟禁了吧。槟榔自己吃自己受罪,不祸害别人。香烟害己更害人。

网上好多人大嘴一呼,这个禁那个禁,禁了改种那个这个。不管这背后多少人面临失业下岗?多少年辛劳付诸东流?多少家庭妻离子散?他们就在网上大口一张,指点江山,这个不利国利民。殊不知,人家解决多少农民就业!给国家创造了多少税收。你给国家的贡献估计是连税都够不上缴吧?

中国是一个自由经济市场,只要有消费群体,就有市场,你要觉得不好,你可以不买,不会有人强迫你,大家都要觉得不好,都可以不买,那么生产厂家还会卖吗?他要么关闭要么研究更好的技术,改进他的产品?市场决定了他的存活。看协会申明,人家现在就在改进产品。所有的产业都是这样良好发展,最后获益的都是双方。

知乎用户 白月初 发表

我来唱个反调,说来说去,就是欺负槟榔群体小而已,我不吃槟榔,但是烟,酒,槟榔三样,我对槟榔最有好感,因为它完全不会影响我,烟有二手烟,有些煞笔公公场合就是要吸,酒的话酒桌上总有煞笔劝酒,你们宣传封禁槟榔没有问题,但是顺带要求封禁烟酒,别和我提税收的问题,槟榔也交税,槟榔引起口腔癌,烟引起肺癌,酒喝多了肝癌胃癌…

知乎用户 圣人 发表

赚钱的事永远想不到农民,这种背锅的是第一个把农民推出来

知乎用户 咕哒咕哒 发表

听你这意思,那海南的农民退休金一年应该能买海口一套房吧?

知乎用户 简单的用户名 发表

先发保命声明:我反对槟榔,我反对槟榔,我发槟榔。

但是这个东西,还真不怎么好处理。

首先我可以说一点,槟榔这东西,本质上和烟酒一样,有成瘾性,而且致癌,这三样东西对身体都是非常不好的。

但是这三样东西都不好禁,槟榔好一点,但是也不算很好禁止。

槟榔的禁令最大的问题和烟酒类似:经济问题。也就是,原本种槟榔的,他们应该去种什么?

即便抛开土地性质等农学问题不谈(我不是很懂但是我懒得查了),你换其他的作物种,主粮是肯定不可能的,同样的地块主粮和经济作物的收入差完全可以达到 10 倍甚至更多,你让他们种主粮肯定是不行的,会引发很严重的社会问题。那么种其他经济作物可以不呢?我估计无论种什么都不如槟榔赚钱,很多人肯定也不是一开始就是种槟榔的,就是因为槟榔赚钱所以才种。因此不管种什么,大概率都是会看到自己收益实实在在的减少,那能干吗?

那现在要快速解决这个问题有两种思路,第一,温和的办法,用财政手段帮助他们改种其他作物,包括资金援助、低息或者无偿贷款一类的东西。但是现在地方财政都很紧张,从哪掏一笔这种钱来改种这么大的一个产业?又从房地产要?你扪心自问你还买得起房子吗?;还有就是第二种,直接正义的铁拳,采用暴力手段,否管你乐不乐意,政策下来立马改,不然就罚款、进局子,这样子确实有一定效果,但是有可能造成流血事件和暴力冲突,以及在现在这个本身社会负面情绪比较大的今天很容易导致大规模的舆论压力。

比较好一点和正常一点的,就是用大概 10-15 年的时间,逐渐将槟榔改种成其他作物。相对来说周期更长,但是财政压力会小一点,而且段时间不会那么容易爆发大规模的负面舆论。但是问题来了,按照塞里斯现在这个情况,大概率是上面下命令了,那大概率下面的肯定是不会愿意花十几年的时间来做这一件事的,大概率就是前面两种选一个,或者干脆两者都选,不为别的,就是效果明显,上面的喜欢就够了,p 民的话只要不是特别大就不影响。

说穿了,本质上就是钱的问题。能解决这个问题,槟榔种植也会有办法解决。

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得吧,抛开槟榔有害这个事实不谈,海南这个槟榔协会格局太低了。

唇亡齿寒的道理都不懂,湖南槟榔真被禁了你海南槟榔果卖给谁?

这么着急就出来切割,还用的这么睿智的话术,把人民群众当傻子?你的槟榔就没害处?

窝里斗有啥好下场?水平太低了你们。

知乎用户 君子动口 发表

槟榔是否致癌应该还没有权威和法定结论,但吸烟致癌有害健康是实锤板上钉钉的。可以肯定的是,烟吸的人更多,交的税更多,而且是国企,负责人后台更硬。那也无非就说明槟榔吃的人还少了,交的税还不足以让国家动心,或者朝中无人吧。吸烟有害健康一直大行其道,说明无论国家还是个人,都是为了钱百事可为而已!

知乎用户 米采昭阳 发表

涉及百万农民利益 —— 但也涉及百万嚼槟榔人的死活。

槟榔是一级致癌物毋庸置疑,你说破天怎么创新这东西的直接食用对人体都有巨大的危害。

对待这类具有极大人体危害性的且有极强成瘾性的东西,除了药用小范围种植以外,都应予坚决的一刀切的取缔,不应该给任何的变相的食用售卖开政策的口子。

至于百万农户的利益,且不提槟榔对人体健康的危害就说破天也没有任何利益可以凌驾之上,农户的利益自然也不能。其实,农户的地不是只能种槟榔的地,只能说这块地和这个气候适宜种槟榔,但不种槟榔去种别的农作物也可以,充其量也是收入少点,但这个收入降低是让位于健康中国的整体利益,是让位于更多老百姓的身体健康,所以即使是少也是少的其所,况且改种其他的也并不一定意味着收入减少。

说实话我不知道槟榔种植对土壤是否有危害性,但另一种大家在历史书上看到过的鸦片对土壤就有巨大的危害性。晚清末年,就是因为鸦片的大量种植,损坏了大量土地的土壤活性,虽然鸦片的价值高,可种过鸦片的土地,是很难种其他的农作物,那么由此造成的一系列鸦片毒害、粮食不足等问题难以想象,一些地区甚至因为无粮可吃而饿殍遍野,一度还有人吃人的现象。当然了,槟榔的危害性可能没有这么大,但它毕竟是有瘾有害的东西,早点严厉禁止早点就能挽救更多人于口腔之危。

说实话,中国可以为了保护海洋生态让渔民转岗,现在为了保护人的健康,如何就不能严厉禁止槟榔的产销售呢?

知乎用户 雲上人 发表

家里不种槟榔的就不要在这站着说话不腰疼了,感情禁种槟榔不是你受损失,等你真有这头牛再说。

知乎用户 乎逼咧 发表

他们爱吃就让他们吃呗,烟都不禁为啥要禁槟榔?难道被归为毒品了?自己吃槟榔对别人也没啥影响吧,全国这么多被迫吸二手烟的都没能让你禁烟,怎么区区槟榔就容不下了?最起码我身边的人都不吃这玩意儿

知乎用户 chirs​ 发表

槟榔这几天被推上风口浪尖,我觉得背后主要原因是槟榔作为高成瘾性的致癌物质,之前一直作为食品生产享受较低税率

知乎用户 美资知乎 发表

现在槟榔不允许打广告,转而搞地推了!写字楼下、地铁口、网吧、工业区等人流集中的区域老多扛着槟榔广告牌的地推人员,策略很直接,就是直接送小包槟榔!热闹非凡!

我一个同事那种 50 元一包的一天要 2 包,基本他嘴里就没停过,我试过嚼一块,整个人感觉要窒息,全身冒汗,大冬天零下感觉都能穿短袖,我觉得这玩意就是毒品!

知乎用户 李帅 发表

海南省有 100 万农民? 就算有全种槟榔?

知乎用户 似水流年 发表

吃槟榔的群体,也就是抽烟喝酒泡吧的那个群体。 你把槟榔禁了,他们回去找别的代替品,可能甚至去接触笑气那些真正的毒品

知乎用户 iQuant 发表

知乎用户 Laura 发表

想要禁槟榔,我给支个招

给影视影视剧中的穷苦、负面人物安排上槟榔。就是那种一出现观众都讨厌的牙痒痒的形象。

让槟榔与穷、恶的映像挂钩。

相信过不了两年槟榔的销量自然而然就下去了。

到时候收入下降的槟榔行业自然会消失

知乎用户 123456 发表

白酒同属于一级致癌物,请问这个谁敢出面

知乎用户 手士​ 发表

海南人吃了那么多年,海南天好像也没塌啊,要是有人吃大米撑死了,我感觉呵呵

知乎用户 古德猫宁 发表

唉,以前大部分种胡椒的,后面胡椒价格膝盖斩了,就没种植胡椒了。后面橡胶价格不错。很多人种植橡胶或者给人割胶去了。然后橡胶价格更惨。然后种槟榔了。

你们见过摘胡椒洗胡椒泡胡椒晒胡椒吗?摘就挺累的,顶着个大太阳。我就摘过。(你现在就是给我免费摘,摘了算我的,我都不去。)而且洗的时候,还臭的很,要洗了泡泡了洗来回很多次,才能把胡椒皮洗掉再晒。而且累的很。但是有什么办法呢?为了生活。

你们见过割胶工人夜里一两点去割胶吗?顶个灯走在树林里一棵树一棵树的割,一个杯子一个杯子的摆。割完回去等几个钟。早上再去一个杯子一个杯子的收。蚊叮虫咬?那叫事?被蛇咬的,说句难听的,怎么死的都不知道。更多来自内心的恐惧,乌漆麻黑方圆几里只有你一个人,全是虫鸟动物的叫声。虽然这些割胶工人已经习惯了。

这几年吧,槟榔的价格真的高,也靠着种槟榔把房子建起来了(政府补助两万,已经花几万到二十万不等,看个人能力)。我是觉得挺好的。

我家从父辈开始就放弃种植,都出来广东打工了。也就比上不足比下有余吧。要说对槟榔的印象,不赞成不反对。我吃过一段时间生槟榔和槟榔干,有上瘾一段时间吧,槟榔加烟嘛。后面隔了段时间没吃。就没怎么吃了,再到后来知道危害,就更没吃了。身边不少人吃,知道劝不住也不会去劝。

把槟榔看得太恶也没必要,我吃过,我也戒了(也有可能是我没有太上瘾)。在我看来还没我烟瘾厉害。都是成年人,自己选择吧。明知道槟榔危害大还选择吃槟榔的,自己负责吧。就像抽烟,我知道有害健康,我抽了。怨不得人。

我只说我知道的。我家万宁的,前几年开始,万宁的槟榔就陆陆续续死了。差不多四分之三吧,差不多死完了。病的,黄叶病。而且死了之后这片地不能再种植槟榔了(听在政府上班的朋友说的。国家那边农业部的各种专家经常飞来想解决这个病的,搞不定,好像也没下文了。)琼中那边还好好的。

为什么不乐意种别的呢?无非两点,一,价格好二,相对橡胶胡椒而言,没那么累。换你你也种槟榔,习惯了槟榔的 “快钱”,你还愿意更辛苦还不赚钱么?而且不是是块地想种啥种啥,我还看到有个说种榴莲的,我大舅就种了一些,特别培育的。两百一颗苗,七年结果说是。期间死不死看天。也意味着这块地七年没收入。

最后总结一下,槟榔有点类似于快钱。习惯了快钱的人们会乐意把槟榔砍了种植相对不那么赚钱还累的其他东西么?答案显而易见。而且还得等好几年才有收益。

知乎用户 大脑斧 喵喵喵​ 发表

禁止槟榔销售需要的是法理依据和妥善安置措施,这两点,不论是在互联网舆论场还是在当今社会实践,都是不存在的。

一、肆意的舆论

目前在互联网上反对槟榔销售的网民绝大多数都不吃槟榔不买槟榔,仅凭网上的几张图片或几个视频,就在感性上对槟榔进行了全盘否定,他们不仅缺乏与槟榔强相关的具体的实践,也缺乏在经济、法律、逻辑上的理性认识,这样得出的结论一定是站不住脚的。

需要特别注意的是,我并不是说禁止槟榔的结论一定是错的,而是说,目前广大网民得出这一结论的过程很明显是不够完备的。

当然,引起这一现象也并不令人奇怪,因为人们总是对于直观恐怖的图片或视频更感兴趣,而对其背后的数据就不那么关注了,唐山打人事件能够在互联网引发如此大的舆论海啸,最重要的原因是其传播形式是视频而非文字。

希望能够有更多亲身参与的人来讲述自己的感受,希望有更多的数据对槟榔致癌做出更加详尽的阐述,至少,有以下几个疑问必须得到澄清。

  1. 实践层面:对于槟榔爱好者来说,你是否赞同禁止销售槟榔?如果你赞同直接禁止,为什么自己还当前还愿意去购买呢?
  2. 数据层面:长期食用槟榔罹患口腔癌的概率到底是多少?目前网上有不足 1% 和 10% 两个数据,哪一个数据更加准确?

很遗憾的是,第 1 个问题在网络上很可能无法得到合乎逻辑的回应,禁止槟榔已经成为一种政治正确,任何的反对的声音轻则不被理解,重则被认为是利益集团的走狗。

更遗憾的是,第 2 个问题在网络上居然没有引起广泛的讨论,我很想做出大胆的不负责任的推断:长期使用槟榔离患口腔癌的概率很可能不足 1%,而这 1% 又很可能是本身口腔状况不佳 + 槟榔食用严重过度的集合,也就是说,槟榔的危害在网络上很可能是被夸大了。

二、慎重的法律法规

目前出台的法律法规都没有明确禁止槟榔的销售,这显示出我国在法律的出台上还比较慎重,根据我的判断,中国在相当长一段时间内都不会出台禁止槟榔销售的文件,最多也只是进行一定程度的限制。

即使舆论如此汹涌,我国的法律也没有做出重大改变,其中一个原因自然是与槟榔绑定的巨大经济收益,但另外一个原因也不可忽视:法理基础。

禁止一种东西首先得有它的法理基础,而且一般不能单独禁止某一种东西,而是要一视同仁的禁止某一类东西。

1. 槟榔是一级致癌物,出台法律禁止一级致癌物的销售不是合情合理的吗?

当然不是,香烟和酒精同属一级致癌物,如果只禁槟榔不禁烟酒,那很显然是不能服众的。

2. 槟榔造成了如此大的危害,出台法律禁止以避免这些危害不是合理合理的吗?

槟榔造成的直接危害局限于吃槟榔的人,间接危害在于消耗了大量的医保资金,但是烟酒也同样造成了此种危害。

3. 我不管,我觉得有危害,而且确实有危害,法律就应该禁止!

如果凭借其对部分个体自身造成的危害就进行定罪,那电子游戏也应该予以禁止。我们可以设想这样一个滑稽的场面:嚼着槟榔的父母说孩子正在打的游戏是精神毒品,打着游戏的孩子说父母嚼的槟榔是新型鸦片,他们互相 “关心” 着对方。

如果说可以通过合理控制游戏时间来减少游戏对人的影响,那能不能通过合理控制嚼槟榔的频率来减少槟榔对人的伤害呢?

三、我的看法

当今的中国既没有条件也没有意愿为槟榔的种植户提供善后措施,这一点在历史上已多次体现。

目前最有可能的走向是:禁止槟榔广告,不禁止槟榔销售,将其危害控制在较稳定的水平。由于槟榔产业整体的经济效益相对烟草仍然过低,国家也完全没有动力将其收为国有。

当然,我最希望的结果是:将槟榔与烟酒视为同一类事物,进行统一管控。蚊子肉再小也是肉嘛。

知乎用户 戴巍 发表

百万漕工衣食所系?

知乎用户 焊接 发表

这个问题下面把槟榔比喻成鸦片的应当了解即使他们马原课是水过去的或者已经把标画着 “量变引起质变” 的书丢进垃圾桶里,也该知道为什么吸毒会被家长扫地出门而抽烟喝酒打原神不会。

经济下行时期,一群毕业即失业的大学生不想着多创造一些岗位让人有个去处,不想着创造一些嗜好品麻痹一下人们的神经,反而天天在网上要求查禁这个查禁那个,确实为一大奇观。

当然,查禁到电子游戏上他们就不乐意了,因为我真有一头牛啊。

知乎用户 二十八画生 FDB​ 发表

没有利润就不种了,让槟榔利润低于其他的农作物利润!

知乎用户 大雪无痕 发表

解放前在华北种惯了罂粟的农民你让他改种玉米,他肯定不高兴,但能因为这个就继续种罂粟?

知乎用户 五更瑠璃​ 发表

知乎用户 难予 发表

前些日子嘲笑湾湾人多吃凤梨,希望海南槟榔协会各领导人以身作则,多吃槟榔,尽量做到自产自销,提高我国平均道德、素质和智商水平。

知乎用户 西天懂佛 发表

运河:百万漕工衣食所系

槟榔:百万农民衣食所系

烟草:百万军士衣食所系

知乎用户 刘一铭 发表

如果你觉得危害到你的健康

你可以不吃槟榔

我不是海南本地人,对那些槟榔仔,到处吐红色的粘状物,深恶痛绝

我可以要求他不要乱吐东西,站在道德制高点,法律法规制高点,不过我没有这么做过,因为事不关己,多一事不如少一事,但我没办法不让他吃槟榔,这是他的事,更没办法不让农民种槟榔,种槟榔更不关我事,也没有法律规定不让种槟榔

知乎用户 心剑无影 发表

最近看到热搜,说槟榔容易得口腔癌,不少网友要求禁止销售。

对此我个人有一点自己个人的看法,不知道对不对,分享给大家。

我是海南人,但是我家老家只有房子旁边有几十颗槟榔树,槟榔不是我家的收入来源。我老家的主要产业是橡胶树。但槟榔在海南很多家庭是作为主要收入支柱的。

对人体身体不好的东西,大家都不喜欢。我也如此。只是结合目前的经济情势,感觉这时候倡导这个有点不合时宜的感觉,还有被敌人利用的感觉。

现在全球经济危机中,加上各种疫情,加上美国对我们的各种制裁。现在不少人口袋空空如也。

从经济角度:这个阶段第一应该是发展经济。这种慢性的东西是否可以缓缓,起码等过这次经济危机后再议?毕竟槟榔也是一个行业,目前大家都已经过的很艰难,再取消这个,估计很多家庭生活更难过了。

**从危害角度:**我查了度娘百科 “十大致癌食物黑名单”,中国医学科学院肿瘤医院公布致癌食物黑名单,包括腌制熏制食品、烧烤食品、霉变食品、隔夜菜和反复烧开的水等等。致癌黑名单被曝光,这些在名单上面的食物无疑令人感到害怕,葵瓜子味精口香糖猪肝腌菜皮蛋臭豆腐、市售瓶装鲜果汁、油条、板条、河粉、米粉、粉丝…… 都在黑名单上。2013 年全国肿瘤登记中心调查数据显示,我国癌症发病率排在前十名的是:肺癌胃癌大肠癌肝癌食道癌乳腺癌胰腺癌淋巴癌膀胱癌甲状腺癌

这里请大家度娘 “导致 ** 癌的食物有哪些”,把上面前十名的癌症替换进去,你会发现很多食物是不能多吃的。

槟榔和口腔癌都没有上榜。

**从政治角度:**为什么上面这些更让人致癌的食物就没有热搜要求禁止呢?现在中国的意识形态被国外敌对势力渗透的很厉害。如果现在这个经济困难实在我们自己再自己砍自己一刀。那么国外敌对势力就笑了。所以不能让它们得逞。这波禁止槟榔不知道什么力量居然上了热搜,我是怀疑里面有国外势力 / 公知在推波助澜,这点请国安局有空查查推手是谁?推手背景?我们不能事与愿违。想法是好的,但是结果让敌人乐开花。

**从管理角度:**光禁止一刀切,这种做法谁都会。毕竟种槟榔目前还是合法合规的,假如一下子要禁止,对种植农户、生产企业、售卖企业最后的引导方向什么?他们的损失谁来赔偿?怎么过渡?怎么转型?还没定下来吧,就直接禁掉了,终端商家的库存怎么办?农户和生厂厂商呢?不要光提问题,好的解决方案是什么?……

**从时间角度:**事有轻重缓急。现在最重要的是什么?最急的是什么?

**万事都有双面性。**如果只是一刀切的想法,只考虑坏的因素,不考虑经济,不考虑其它因素,我可以提出上万条乌托邦想法……

禁止人和物品进入中国:只要禁止人和物品进入中国。国内静默管理 7 天,以后国内就没有疫情了。如果人和物品要进来,人集中隔离 14~30 天;物品要消毒后才放行。

禁止快餐 / 预制菜:预制菜对身体的危害主要是人体吸收营养减少、增加患癌的风险、加重肝肾负担……

禁止农药:农药残留容易致癌……

禁止酒:酒浪费粮食,而且酒驾每年也死很多人,喝酒多了容易脑溢血,容易痛风性关节炎,容易失控犯罪……

禁止烟:容易肺癌,还影响身边人。

禁止生产所有致癌食物:例如先找出排在前一千位的致癌物先全部禁止。例如所有腌制品,所有罐头,所有加工肉都容易致癌……

禁止防腐剂:常用的防腐剂一般有苯甲酸、山梨酸、亚硫酸等, 防腐剂过量摄入或其杂质含量较高, 可引起人体急慢性中毒。

禁止辛辣刺激食物:如辣椒、小茴香、洋葱、白酒、芥末、小米椒,多吃会导致大肠癌。

禁止煎、炸、烧、烤、烘培做出来的食物:这些食物在高温作用下,都会产生杂环胺和苯并芘等有害的化学物质,进而会引起消化道肿瘤和癌症的高发风险。建议大家水煮即可。

禁止糖有关的事物:毕竟现在糖尿病的人太多了。起码买饮料或雪糕等糖分高的食物要实名制,超过国家建议的量禁止购买,身体体质超过多少比例的禁止购买。例如西瓜 / 波罗蜜…… 等糖分高的水果禁止生产。

禁止空调:吹空调身体的危害主要表现在呼吸系统、免疫系统、排汗系统、关节部位等方面。

禁止电子产品:如电视,手机…… 容易近视……

禁止游戏:由于游戏影响的人太多了,我身边认识的人不少都因玩游戏浪费了人生。

禁止夜生活:夜生活容易犯罪,而且影响第二天上班,睡晚对身体各种不好……22 点后街上不许有人。

禁止加班:每天只准上班 8 小时,超过抓去监狱;周末任何行业不准营业。假期大家都在家里自己做饭,陪家里人。

禁止所有化工行业:污染环境,水质不好更容易致癌……

禁止燃煤:不够环保,要全部用天然气(虽然目前欧洲又启用煤发电,但我们自己要当圣人,不做不环保的事情)

禁止养猪:养猪也容易对环境造成污染……

禁止汽油:毕竟汽油污染也大……

禁止电池:毕竟电池不环保……

禁止各种武器:对人伤害大。尤其是核武器,容易灭绝地球。

…………………………………………………………………… 去掉所有工业,回归大自然吧。这样最健康,最环保。

知乎用户 周末 发表

槟榔院士怎么还没出来

知乎用户 槟气 发表

首先,不与键盘侠逞口舌之快。。。

作为业内人士亮明自己的观点:槟榔产业不是需要取缔,而是需要立法规范,健康升级!

理由如下:

1 历史悠久

槟榔自汉代出现已有 2000 多年历史,李白有诗云 “何时黄金盘,一斛荐槟榔”,苏轼有诗云 “两颊红潮增妩媚,谁知侬是醉槟榔”;

2 多种角色

槟榔在中国古代最开始是军队在南方打仗时治痢瘴的药;

后来作为土特产每年给皇帝老儿进献 “土贡”;

皇帝都爱吃,文人士族于是追捧成为古代 “网红食品”;

还是佛教供奉品,佛语 “五树六花” 中有一样就是槟榔;

槟榔是民俗文化食品,在我国南方很多地区,槟榔是爱情果,是待客必需品,是日常零嘴…

3 经济效益和解决就业

槟榔是海南三棵树之一,是海南的支柱产业之一,槟榔农户很多,是实实在在的事实;

湖南的一些头部企业赚取了巨额财富,有的人看到会很愤慨,但是从另一角度讲,确实解决了大量就业问题,经济形势都不太好,田里的农民,厂子里的工人都要吃饭。

4 关于世卫组织的 1 类致癌物这件事

含酒精饮料,室外空气污染,中式咸鱼,太阳辐射都是 1 类致癌物?!

有句话说的好,抛开剂量谈伤害,就是耍流氓。

槟榔,一个有 2000 多年历史,承载多种用途和民俗文化的,近 1 一亿人吃过的,行业产值千亿涉及数百万人就业的,被食品品类除名的食品,能说取缔就取缔吗?

显然不能!

那么槟榔产业怎么走???

愚见一二,欢迎指正!

第一,解决健康的问题,槟榔产业健康升级,把有害成分降低降低再降低,直至可以忽略不计。

这一点已经有很多科研单位,很多企业都在行动中,像海南槟榔协会所说的槟酚口香糖就是一个走在前沿的产品方向;(安利一下我司产品,槟气,口香糖形态、靶向脱毒、无渣,充分呵护口腔,有意愿了解的朋友,可以私信我)

第二,解决宣传的问题,不要过度食用槟榔,就和男生不要沉迷网络,女生不要沉迷整容一样,这一点广电总局已经有好的表率,视听节目不允许广告宣传,给广电总局发一朵小红花~

第三,解决身份的问题,槟榔现在不属于食品,身份很尴尬,监管无法可依,国家应尽快立法,规范行业。

这一点上,海南槟榔协会,湖南槟榔食品协会应该多出头,多作为,可先制定行业团体标准,在国家相关部门和企业,农户,消费者之间做好桥梁!

知乎用户 mob 发表

我倒是要看看他槟榔产业协会里有几个农民

这玩意没有国家专营 成瘾性明显 对人体伤害大

负担是全民的 钱全被私人赚了

知乎用户 罗布 发表

我是湖南人,也过一段时间槟榔,还好没有持续吃槟榔。

在湖南,真的是男女老少都吃槟榔,我经常看见一些小孩买槟榔嚼,卖槟榔的店铺甚至连最偏僻的村角落都会存在,可以说只要有商店的地方,那就会看见各种槟榔摆在架子上。

我的一个哥哥,吃槟榔都把半边牙齿吃没了,说戒槟榔,到现在都没成功,还在嚼!

你说湖南槟榔和海南槟榔不一样,可是出产原料的地方是海南啊。那么多地方种点什么不好,非要种槟榔。动不动拿百姓收入威胁我们。

你们的收入可是要的我们湖南人的命啊!

知乎用户 我们大家都有病 发表

按照海南槟榔协会的看法,干脆别种槟榔了,直接种鸦片算了,收益更高,药效更明确!

知乎用户 骰子大大 发表

比起槟榔,我更讨厌旁边有人吸烟,最起码槟榔不会产生烟味儿

知乎用户 重生剪辑写作​ 发表

协会发的文属于废纸一张,改变不了槟榔是一种毒品的性质,槟榔为世界卫生组织国际癌症研究机构致癌物清单 1 类致癌物,在土耳其、新加坡、阿联酋、加拿大和澳大利亚等国被认定为毒品,并被众多欧美国家禁售。

经常嚼槟榔,除了严重损害牙齿,导致牙齿变红变黑,甚至提前脱落外,还有很高的致癌风险。

早在 2003 年,世界卫生组织下属的国际癌症研究中心就已经将槟榔认定为一级致癌物。

海南槟榔协会发文所称的涉及百万农民的利益之说,是根本站不住脚的。

如常见的种植罂粟、大麻等,涉及的肯定要大于几百万农民的利益,不是照样也严禁种植吗?

单纯从农民种植的效益来看,罂粟、大麻等的种植效益,要远比其他的经济作物高得多,照样也是不能随便种植的。

谁要是私自偷偷种植罂粟和大麻,超过一定的数量会被判刑的。

天然毒品常见的有鸦片,卡特,大麻,可卡因和麦司卡林等。

鸦片是罂粟果实中的乳汁经干燥制作而成。

大麻是从植物大麻中提取出来的。

可卡因是从古柯树叶中分离出来的。

麦司卡林是由墨西哥境内的一种仙人掌的种籽、花球中提取的。

卡特是也门境内生长的卡特树叶提取出来的。

毒品是全世界禁止交易的物品。

医学界认为经常嚼食槟榔会造成口腔溃疡、牙龈退变、黏膜下纤维化,进而导致口腔癌变。

经医学研究发现,咀嚼槟榔令口腔癌的风险上升 8.4-9.9 倍,槟榔果中的槟榔素和槟榔碱具有潜在的致癌性,槟榔的花、藤都含有致癌物质。

这些物质包括槟榔生物碱、槟榔鞣质、槟榔特异性亚硝胺和活性氧等。

美国和日本曾用槟榔提取物进行实验,发现会导致鼠类癌变。

槟榔有如下的危害:

⒈对牙齿本身不好:长期嚼槟榔,对牙齿磨耗严重,导致牙齿变红变黑,甚至提前掉牙。

⒉对牙周不好:槟榔汁跟石灰混在一起,容易形成牙结石,不仅影响美观,而且影响牙周健康。

槟榔纤维粗硬,还可能会刺伤牙龈或堵塞牙缝,造成牙龈的压迫而发炎。

⒊对口腔黏膜不好:轻则可能引起粘膜病变,重则演变为口腔癌。

⒋对颞下颌关节不好:长期咀嚼会加大颞下颌关节负重,引起关节弹响,疼痛等症状。

严重时还可导致关节盘穿孔。

⒌对消化系统的影响:槟榔部分成分会损害味觉神经与唾液分泌,影响消化功能。

此外,槟榔渣也刺激胃壁,严重可导致胃粘膜发炎甚至穿孔。

从国际接轨和长远的发展来看,槟榔肯定会被国家明令禁止的。

现在有的地方就是因为看到了食用槟榔,产生的各种危害和致癌以及致瘾性等,来痛下决心,严禁销售和生产槟榔。

随着各地对槟榔的生产和销售的封杀令,可以预见的是,槟榔会和其他的毒品一样,成了过街的老鼠,人人喊打,无处藏身。

知乎用户 谷大哈哈 发表

香烟肺癌死的更多,为啥不禁售,贴个吃槟榔有害健康不就完了。

你非要砸人饭碗?

知乎用户 BennyTian 发表

如果槟榔收归国有 成立槟榔局 和烟草局平级 再加 40% 的税 …

知乎用户 溶解莉莉丝 发表

一堆长篇大论的…… 简单的问题,需要简单回答。

第一,有人靠这个挣钱了,挣大钱。但只说自己财路被阻,会很羞涩,于是扭扭捏捏的拉上百万农民。

第二,这个行当还不算大,大到烟草级别,也禁不了。

第三,如果禁不了消费,禁不了生产,中间的流通环节也禁不了。

知乎用户 寻她千百度 发表

行业协会,呵呵。屁股决定脑袋,你还等着槟榔产业利益链自己革自己的命?

简直屁话,那不等同于金三角地区的毒枭回应全世界禁毒:全面禁止种植罂粟涉及数万种植农民利益,不能一禁了之?

明知这东西有要命之虞,但是被背后庞大的利益链所挟持,所以大家都视而不见、充耳不闻?

最终利益都导向金钱的事情,必定不是什么长远且利国利民的事情。

就应该和罂粟一样,将槟榔彻底从药用以外的渠道铲除,并且严加管控。

知乎用户 鹿吃蛋挞​ 发表

我来提一个暴论吧:任何人的高福利,都是以其他人的低福利为代价的,问题只在与享受高福利的人和享受低福利的人是不是处于同一个盘子里。

如果不处于同一个盘子里,那么矛盾就会小很多;如果是处于同一个盘子里,那么矛盾就会尖锐很多。

前者的现成例子,是发达国家和发展中国家;后者的现成例子,就是海南湖南这两个槟榔产业链的最大节点与中国其他地方。

按照温铁军老师的说法,整个槟榔产业链对于非利益链上的地方而言,是纯粹的负外部性。

我们这些非利益相关者,没有任何理由支持海南和湖南的槟榔从业者,把自身的高福利建立在对其他省份的利益损害之上。

知乎用户 独孤雨 发表

毕竟是百万漕公衣食所系

知乎用户 中流击水​ 发表

说得好像地里只能种槟榔,不能种别的农作物一样

知乎用户 长弓玄刃 发表

所有国家都会遇到 “百万漕工” 的问题,怎么面对就是一个国家治理能力与革新能力的考验,而能做到禁止军队经商的中国,是这个星球上屈指可数有可能处理好这一问题的存在,让我们拭目以待。

知乎用户 safe sound​ 发表

坐标山东,只想为重型化工,传统工业鸣不平,能否说涉及千万从业人员利益,我工业与东北工业不同?

知乎用户 匿名用户 发表

槽工才拿几个钱,打着为种植户着想的名义为自己牟利。

知乎用户 Anonymous-Blackhand 发表

你跟他说槟榔的时候为啥他说香烟呢,因为这是各个利益部门的甩锅。

连老外都知道这个梗,还会写到电影里

我也可以大概推测下

槟榔甩锅香烟,吸烟有害健康

香烟甩锅白酒,喝酒害人

白酒甩锅咖啡,咖啡因有害健康

咖啡肯定甩锅白糖,大量吃糖有害健康

糖甩锅食盐,高盐危害健康啊

这么一路甩下去,其目的就是建立起利益共同体,要么一起完蛋,要么一起赚钱

知乎用户 我有一只猫 发表

国人笑话美国合法购买大麻, 槟榔有何尝不是.

知乎用户 瓦塔西 007 发表

就一句话。

导致的问题别转嫁给其他人就行,别特么钱你赚,出的问题要大家一起担。

能做到就硬气点:关你屁事,其他人也不在乎:关我屁事。

爱种种,爱卖卖,爱吃吃,其乐融融。

知乎用户 匿名用户 发表

D 品价格高吧?

你见过金三角种 D 品的农民发家致富满世界旅游的吗?

知乎用户 吃饱了睡 发表

没啥好看的, 盘根错杂的利益交织网, 现在既得利益者面临风险的时候, 把底层农民抛出来打感情牌. 小时候 (初中) 误入歧途, 嚼过一阵子, 后来还是放弃了, 只是因为买不起, 真的很庆幸贫穷拯救了自己. 其实真的很希望大家多普及这方面的危害, 真的有很多人是误入, 但是不是每个人都像我足够幸运.

知乎用户 流入 发表

百万漕工衣食所系

知乎用户 朱柠檬 发表

我祖辈都是农民,大学之前都是待在农村乡镇,秋收春种长期历历在目,看到这个标题有点恶心。

怎么什么东西都抬出农民来挡枪,谷贱伤农、老坛酸菜伤农、水果滞销伤农。

怎么不说伤了工厂老板、平台、经销商、各类广告商?

行业下行的时候确实整个行业链都伤,但欣欣向荣的时候也没见农民分到多大利益啊。

十分利润,农民只有一分不到,拿这一分不到的利润,既要种地,还得给你们做个伟光正的挡箭牌,兴亡都苦啊。

知乎用户 岁月如歌​ 发表

涉及百万农民的利益?那为了利益是不是还可以种罂粟?海洛因收益不是更高。

知乎用户 苦苦考法硕 发表

怎么能禁止种植罂粟呢,那可是东南亚百万农民的利益呀

知乎用户 烟柳画桥 发表

呵,毒品还涉及塔寨上万人利益呢,东叔最后不也没跑掉嘛,一个臭卖槟榔的吊什么吊?

知乎用户 牛东南律师​​ 发表

我之前对 3 件事情搞不懂,认为很魔幻。

1,p2p 借款平台,现在已经取缔的差不多了

2,各种空气币,完全就是骗局,国家也是在打击了

3,公开卖槟榔

槟榔就是一级致癌物,居然一直没有管控,说什么牵涉到百万农民的利益,其实种什么不能种,非要种毒品?所谓的行业协会,就是利益集团而已。为的不是农民的利益为的是自己的利益。建议从国家层面禁止。

知乎用户 冷冰 发表

对教培行业都可以重拳出击,不会最后对槟榔业唯唯诺诺吧

知乎用户 Mr.Prince 发表

在全球路大部分国家,种毒品的也是贩毒集团一分子!

知乎用户 和平共处 发表

地方可以把做核酸的钱补贴给种植槟榔的,让他们别种了

知乎用户 尘世中迷途小书童​ 发表

海南:我们种的是开心快乐药,他们卖的才是烂嘴穿腮果,跟我们没有关系。

知乎用户 一大碗鱼汤 发表

以前我家乡主产业是在做皮革类的材料加工啥,经济发展挺快的,很多外地人都来我们这小镇打工。但这玩意排出的污水是严重污染环境的,又没人花钱治理环境。结果到了治理环境那几年,政府不让做直接倒了一座又一座厂,又过几年那边大片的厂房全拆了,像是被车轮碾压过一样,一眼望去,废墟上只剩了砖头与混泥土的残渣。

小镇的民生经济每况愈下,镇上年轻人只得出去打工,而 zf 那些人依旧过着一样日子,赚多赚少对他们没影响,经济空缺后提了个宠物小镇战略大力发展(发展了寂寞)。所以敢说身边人有那么多人为啥去做公务员,经济环境多不好和去做我公务员有啥关系?

环境与经济的选择,谁都明白不让做之后得有多少人失业,尤其是我父亲那一辈靠这吃饭十几年,但不能做就是不能做了。这曾经在县里、甚至可以说和市里范围比,经济发展最好的小镇,到现在一蹶不振靠开发土地救济。最后想说,哪怕真涉及百万农民利益,一样会把你禁了

知乎用户 Kevin Yu 发表

不就是百万漕工衣食所系么

与同样能引起癌症的烟草不同,烟草产业每年上缴大量税收,同时提供大量岗位。而槟榔产业不同,作为同样的成瘾性有害性消费品,虽然也提供了大量就业岗位,但它上的税远远不够。而由于监管的缺失,槟榔可以在多个场合堂而皇之的打着 “传统食物”“加枸杞加益生菌”“古法制作” 等噱头进行宣传。反观烟草,广告都直接无了。

说白了,牵扯到当地利益了,一旦禁止就会引发当地一系列社会问题,但成熟的监管一时半会儿又不能马上出台,也没法出台,那不就得先睁眼说瞎话,能拖一会儿是一会儿么

知乎用户 九叶痕子 发表

还真就百万漕工,衣食所系呗

教培还百万职工,衣食所系,怎么说砍就砍?

知乎用户 鈴木桜咲 发表

这玩意就该一棒子打死没什么好说的

知乎用户 皓首道德经 发表

槟榔作为药用没有禁止,就象黄莲、鸦片也可以作为药用一样。

问题是现在的槟榔是作为食品管控的。海南槟榔协会称,“涉百万农民利益”,一方面说明了槟榔产业繁荣,另一方面也说明了槟榔的毒性没有引起世人的认识。当槟榔被列为一纸致癌物之后,槟榔的毒性已经成为了社会共识,还要把槟榔列为食品管控吗?

槟榔是毒品,这是方向性认识问题。在确定方向错误之后,还以产业资本的投入绑架国家的管控方针,还要继续祸国殃民,永不回头吗?由此可知,海南槟榔协会为了一己之私欲,欲陷整个民族的健康于不顾,不但不仁,而且可耻!

知乎用户 NeverMore 发表

能别拿农民当幌子吗?

知乎用户 赞哥​ 发表

一旦利益集团的利益受损,那么抱团进行游说和反击,是出于生存和利益维护的必然操作。

世界卫生组织认定槟榔和槟榔碱都属于致癌物。

是的,除了加工的干槟榔的纤维之外**,槟榔碱本身就是致癌物。而无论再怎么加工,槟榔里面都会有槟榔碱。**

槟榔碱本身就是致癌物!

根据世界卫生组织下属国际癌症研究机构(IARC)评估,由于提神、上瘾,全球有 10%-20% 人口咀嚼槟榔,主要集中在东南亚和南亚地区,其中包括中国的湖南、云南、海南和中国台湾地区。

11 月 26 日,世界卫生组织下属国际癌症研究机构(IARC)在《柳叶刀 - 肿瘤学》发表了对槟榔主要活性成分——槟榔碱(arecoline)致癌性的主要评估结论。基于有力的机制研究证据,槟榔碱被定为 2B 类致癌物。

IARC 指出,尽管此前槟榔已被 IARC 归类为 1 类致癌物(确定会对人体致癌),但一直未确认其中确切的致癌成分。这是 IARC 工作组首次对槟榔碱进行评估,非常重要,促进了人们对于槟榔如何致癌的认识。

IARC 工作组评估了来自全球各地学术机构对槟榔的机制研究证:

1. 强有力的证据表明槟榔碱具有致癌物的多种关键特性,这些证据来自于在人原代细胞(human primary cells)中以及多种实验条件下所开展的研究。

2. 在实验动物中,有限的证据显示槟榔碱具有致癌性。在两项小鼠饲养研究中,槟榔碱增加了总的肿瘤发生率。在多项致癌性研究中,槟榔碱在小鼠中诱发恶性食道肿瘤,在大鼠中诱发良性食道和舌头肿瘤。

基于上述主要证据,IARC 专家组将槟榔碱定为 2B 类致癌物

槟榔为什么会导致口腔癌呢?

1,物理性损伤:咀嚼槟榔时,槟榔纤维的摩擦会造成口腔粘膜的局部外伤和粘膜损伤。长期咀嚼槟榔,会导致损伤迁延不愈,形成局部的慢性损伤,从而引起慢性炎症、氧化作用增强和细胞增殖。研究表明,咀嚼槟榔者口腔粘膜细胞脱落频率明显增加。我好多同事因为长期咀嚼槟榔,口腔黏膜掉完了,吃柠檬和吃辣椒的时候如同酷刑。

2,生物毒性:槟榔含有大量的多酚和多种生物碱,其中槟榔碱是最主要的成分,约为干槟榔净重的 1%。槟榔碱能明显促进上皮细胞的凋亡,并干扰细胞外基质大分子(胶原、弹性蛋白等)的沉淀和降解过程。此外,与槟榔一同咀嚼的荖花和石灰也有一定的基因毒性。主要是由于其中含有的亚硝胺、丁香性多酚、活性氧化剂共同作用所致。

3,与烟草的共同促进癌症:单纯咀嚼槟榔即可明显促进口腔癌的发生,而同时吸烟的槟榔爱好者发生口腔癌的几率更高。吸烟本身也是口腔癌一个单独的危险因素。研究表明,咀嚼含烟草的槟榔,唾液中的毒性物质会显著升高,对细胞 DNA 合成等过程有明显的破坏作用。

嚼槟榔的其他负面影响

除了带来口腔癌的危险,嚼槟榔还会带来一些其他影响。

对牙齿本身不好:长期嚼槟榔,对牙齿磨耗严重。

对牙周不好:槟榔汁跟石灰混在一起,容易形成牙结石,不仅影响美观,而且影响牙周健康。槟榔纤维粗硬,还可能会刺伤牙龈或堵塞牙缝,造成牙龈的压迫而发炎。

对口腔黏膜不好:轻则可能引起粘膜病变,重则演变为口腔癌。

对颞下颌关节不好:长期咀嚼会加大颞下颌关节负重,引起关节弹响,疼痛等症状。严重时还可导致关节盘穿孔。

对消化系统的影响:槟榔部分成分会损害味觉神经与唾液分泌,影响消化功能。此外,槟榔渣也刺激胃壁,严重可导致胃粘膜发炎甚至穿孔。

在槟榔流行的印度,商业化生产的槟榔果已被要求贴上明显的警告标签,恰如 “吸烟有害健康”。在美国,从 1976 年开始就严禁各州之间运输槟榔果,在加拿大,槟榔产品直接被禁止销售。

回归到此次的宣告,百万槟榔农的利益确实要保证,但在政府强有力的保障下,三峡库区移民可以搬迁,丹江口水库的居民可以搬迁,那么,百万槟榔农在热带气候海南岛得天独厚的条件下,是否存在着产业转移的可能性?

种植农作物、经济作物、水果、蔬菜,依靠不同的渠道进行分流,在转型过程中肯定有阵痛,我这么说是有些轻飘飘,但是规划得当,是可以完成整体转移的。

百万漕工不能失业,所以粮食北运不能走海路,只能走运河,海运有风暴,颗粒无收,运河虽然漂没较多,但是至少还有比例留存。

可那毕竟是天朝大清,早已经忘了,记得之前有篇文章《天朝垮台前,利益集团丢尽了脸》,可我们是新时代特色的社会主义新中国,不能猛药去疴,也不能眼瞅着病入膏肓吧。

所以,如果你有嚼槟榔的习惯,还是尽量戒掉吧。

毕竟,作为个体,我们最容易说服的,就是自己。

最能影响的也是自己,而承担所有结果的,依然是自己。

我是

@赞哥

,祝点赞的知友身体生活工作都超赞。

知乎用户 luluzero 发表

热带种水果不好吗,种害人的东西,去你的 xxx,搞果汁行业,水果干冻,罐头,海南有什么不能种,偏偏被一堆利益得益者绑架

知乎用户 舆情观察师 发表

近期禁售槟榔的事,海南媒体一家都没发。

嗯,你知道海南有多少农民靠槟榔脱贫的吗?

说句难听话,各省对槟榔下重手,无非是产业链不在各省手里罢了。

知乎用户 生活随心说 发表

在中国哪个行业不是百万漕工?

知乎用户 凉州刀笔吏 发表

怪不得,原来加拿大的大麻,品种也和别国不同。

知乎用户 派派 发表

禁售是屁股拍板行为,有市场就应该有监管,香烟和白酒哪个不是一级致癌物?烧烤也是一级致癌物不也是尅的香喷喷的,果糖更是心脑血管疾病诱发的高危因素,你能给他们贴个骷髅头不让人吃喝?事物都有两面性,在销售烟 酒 果糖 槟榔的同时也宣传他们的不良后果,至于选择则要交给消费者自己,这里更加强调一个成年人的选择权。

知乎用户 Hijiriido 发表

对于一个集权国家来说,毒品这种玩意儿,越早治理效果越好。

等利益集团坐大之后,想搞都搞不掉了:比如美帝的叶子和我国的香烟。

知乎用户 秋海 发表

之前恰好对槟榔做过一些调查。

新闻里所谓 “加强槟榔药食同源的科学研究”,是因为槟榔是一味中药,所谓的四大南药之首。尤其是在一些助消化的中药中,应用比较多。甚至很多用于治疗儿童消化不良的中药里,都有槟榔。例如这个小儿消食咀嚼片:

除了助消化,槟榔还被认为具有防疫的作用。所以在《新型冠状病毒肺炎诊疗方案(试行第八版)》中列出的中医治疗方剂中,往往也能看到槟榔的身影:

所以,在知网上以槟榔为主题词搜索,在引用数靠前的文献里看到大量的中医药相关论文,也就不奇怪了:

作为如此重要的中药,槟榔被很多人重视,包括这次海南省槟榔协和公开讲 “加大药食同源的研究投入,开发出更多槟榔药用的延伸产品”,不足为奇。

但是,槟榔现在在市场上的流行,显然和它作为中药的作用没多大关系,更主要的是在于作为槟榔嚼块的提神醒脑和成瘾作用。同样,嚼槟榔也是它危害健康,尤其是致口腔癌的重要原因。槟榔果和槟榔嚼块,也早早的(2004,2012)被世界卫生组织下属国际癌症研究所(IARC)定为了一类致癌物,也就是有明确临床证据证明,会增加人类患癌风险的,真正意义上的对人致癌物:

There is sufficient evidence in humans for the carcinogenicity of betel quid with added tobacco. Betel quid with added tobacco causes cancers of the oral cavity, pharynx and oesophagus.
There is sufficient evidence in humans for the carcinogenicity of betel quid without added tobacco. Betel quid without added tobacco causes cancers of the oral cavity and oesophagus. Also, a positive association has been observed between exposure to betel quid without added tobacco and cancer of the liver.
There is sufficient evidence in experimental animals for the carcinogenicity of betel quid with added tobacco.
There is sufficient evidence in experimental animals for the carcinogenicity of betel quid
without added tobacco.
There is sufficient evidence in experimental animals for the carcinogenicity of areca nut.
There is limited evidence in experimental animals for the carcinogenicity of pan masala.
There is evidence suggesting lack of carcinogenicity of betel leaf in experimental animals.
Betel quid with added tobacco is carcinogenic to humans (Group 1).
Betel quid without added tobacco is carcinogenic to humans (Group 1).
Areca nut is carcinogenic to humans (Group 1).

可以看到,对于国内常见的不加烟草的槟榔嚼块(Betel quid without added tobacco),除了通常关注的引起口腔癌,还会增加患肝癌的风险。此外,值得注意的是,作为中药的槟榔果(Areca nut),本身也是一级致癌物。

但另一方面,对于槟榔来说,发挥提神或者成瘾作用的主要成份是槟榔碱。而槟榔碱本身并不是一级致癌物,而只是 2B 类,也就是有部分动物实验证据表明,有一定可能会致癌。

Crotonaldehyde and arecoline are possiblycarcinogenic to humans (Group 2B).

这个等级甚至低于猪肉牛肉等红肉的 2A 类。

当然,这也不奇怪,与大多数人的印象不同,烟草的主要提神和成瘾成份,尼古丁,甚至都还没被定级为致癌物(注意,并不能说不致癌,而是目前还没有足够的证据下结论致癌或不致癌),被定为一级致癌物的是尼古丁衍生的亚硝胺类的,比如 N'-Nitrosonornicotine (NNN)。

同样的,对于槟榔来说,作为一级致癌物,它的主要致癌成分也不是槟榔碱,而是槟榔中的胺类成分在口腔咀嚼过程中,与亚硝酸盐反应形成的一系列亚硝胺类,以及唾液与槟榔中的酚类成分在碱性环境下形成的大量活性氧自由基,还包括咀嚼过程中槟榔纤维和石灰成分对口腔粘膜反复损伤引起的慢性炎症积累。

归根结底,所谓海南槟榔与湖南槟榔的差异,并不影响它们都是一类致癌物的身份。但槟榔到底是 “健康中药” 甚至 “药食同源”,还是致口腔癌的洪水猛兽,最后还是看利益所在,也就是题目中所谓的“涉及百万农民利益” 了。如果没有湖南槟榔那么大的需求,还需要百万农民种槟榔么?

同样的,类比烟草,烟草的致癌性比槟榔可是大的多,燃烧的烟草可以产生 70 多种明确的致癌物,烟草也明确与多种肿瘤有关而不只是局限于肺癌或者口腔癌,还有二手烟的巨大危害,但烟草仍然大行其道,不还是因为万亿利税的来源么。附赠抽烟的一类致癌物评价:

There is sufficient evidence in humans for the carcinogenicity of tobacco smoking.
Tobacco smoking causes cancers of the lung, oral cavity, naso-, oro- and hypopharynx, nasal cavity and accesory sinuses, larynx, oesophagus, stomach, pancreas, colorectum, liver, kidney (body and pelvis), ureter, urinary bladder, uterine cervix and ovary (mucinous), and myeloid leukaemia. Also, a positive association has been observed between tobacco smoking and cancer of the female breast.
For cancers of the endometrium (post-menopausal) and of the thyroid, there is evidence suggesting lack of carcinogenicity.
There is sufficient evidence in humans for the carcinogenicity of parental smoking. Parental
smoking causes hepatoblastoma in children. Also, a positive association has been observed between parental smoking and childhood leukaemia (particularly acute lymphocytic leukaemia).
There is sufficient evidence in experimental animals for the carcinogenicity of tobacco smoke and of tobacco smoke condensates.
Tobacco smoking is carcinogenic to humans (Group 1).

Ref:

IARC Monographs on the Evaluation of Carcinogenic Risks to Humans Volume 85/100/128

知乎用户 奴良陆生​ 发表

别拿农民来挡刀!

知乎用户 匿名用户 发表

拿农民利益来当挡箭牌,挺恶心的。

知乎用户 海崖 发表

能禁烟就能禁槟榔,我没觉得这俩有什么不同。不要欺软怕硬,一起禁掉,我不抽烟,也不吃槟榔,我无所谓。

烟草就是毒品,为什么公然贩毒。你也别说我滑坡,我真没觉得烟草危害比槟榔小。肺癌比口腔癌更轻还是怎么样?

任何禁售槟榔的理由都可以无缝套用烟草。为什么烟草禁不掉?我见不惯双标和不公平。这不就跟家长呼吁禁游戏,然后咔咔刷短视频一样?


既然这样我有一个提议,禁售槟榔,所有种植槟榔的农民提供补贴,转为种植烟草。同时全社会倡导嚼槟榔不如抽烟的共识,这样所有人的利益都得到了保障。

知乎用户 仰观宇宙之大 发表

万众瞩目之中,终于出现了!

“百万漕工衣食所系”,“大明自有国情”,我泱泱中华还是有人坚持传统的。

就说不能什么事都听老马的,老马他有先师了解中国吗?【doge】

知乎用户 钉子 发表

作为一个自贸港,不是禁止做这就是禁止做那,下禁令倒是挺轻快的,直接有利于普通岛民的政策没几个。海南槟榔业也要像大陆教培、文娱、房地产等等行业一样接受铁拳了吗?寒气也要传到这热带岛屿来了吗?Winter is coming!

这件事关系到的不仅是海南的一个产业而已,而是怎样能体现出自贸港自由的优越性?更重要的是,岛民如何能从这份自由中获益?

知乎用户 Aaron 发表

这个组织是官方的吗?如果是官方的,就解散了吧,如果是民间的,就该抓抓,该判判。

知乎用户 南池之西 发表

建议海南槟榔协会切实行动起来,推动国家建立国家槟榔专卖局。

槟榔协会就死磕烟草、对标烟草。

你烟草对人民群众的身心健康危害更大,市场监管局怎么不去禁售??与烟草相比,槟榔至少没有二手槟榔这种损人不利己的危害。

烟草无非就是因为能给国家收税才遮遮掩掩地连个触目惊心的有害健康图示都不舍得标示。那槟榔也成立专卖局,提高赋税,搞出特供槟榔,也在包装上写上不起眼的嚼槟榔有害健康。

都是成瘾性的毒物,它烟草怎么就比槟榔高贵了?!

知乎用户 二 k 发表

你可以禁烟,但是你不能禁酒,因为我真的喝酒

知乎用户 幽灵笨笨 发表

突然想到,美国禁枪禁枪的说了不知道多少年,但是他们有个步枪协会。

所以毛用没有。

中国禁烟禁烟的说了不知道多少年,烟草 = 国企。

所以毛用没有。

槟榔 = 软柿子。

所以省省吧。

知乎用户 天气好了一起去玩 发表

协会,这是一组很邪乎的组织。甚至可以成立反槟榔协会去反驳他们,发个声明,也是一样的效力。只不过槟榔协会涉及了自身利益,开始混淆各种槟榔不是一种槟榔,就像水果商给你说车厘子和樱桃不是同一种水果,为了更贵卖给你一样。

我哥以前也吃槟榔,怎么劝都不听,直到有一个兄弟得了口腔癌,开始反向劝别人不要吃槟榔了,这是真事,没有编。

知乎用户 深不可测​ 发表

我是同意禁的,我也不吃那个

但是一天的一句话,就可以让一个之前合法的产业,变得不合法,有点可怕。

知乎用户 越千山 发表

槟榔禁了,大家有没有想过更进一步的,譬如说烟草禁了?

烟草危害不见得比槟榔少,为啥不先禁了?

是影响千万烟草农民、硕士烟草工人、烟草总公司、烟草税,还是说影响正在抽着华子制定政策的公仆?

说个正经建议:

可以定个槟榔税;

成立槟榔专卖局,需要额外经营许可,加大制约;

包装宣传一律禁止养生字眼,甚至还要加危害健康的标志,把致口腔癌科普图文、视频生成二维码,贴在包装上。

知乎用户 匿名用户 发表

支持禁槟榔的人,你们都支持抗疫吗?

说什么为了人民好什么的。

吃槟榔每年死几个人,不比新冠死的人少多了?

又不会传染,有什么不能共存的?

说白了,你们都不靠这个吃饭,站着说话不腰疼,动不动就禁这个,禁那个的。

真禁到你们头上,一个个的不知道跳的多高呢。

知乎用户 zsd 发表

禁鸦片还涉及花农利益呢

知乎用户 新的开始 发表

说那么多,我就问,以后台湾回归了,敢禁台湾的槟榔吗?

不敢的话就别只霍霍自己人。

免得到时候禁了自己的槟榔,然后从台湾进口槟榔就好笑了。

吃槟榔就和抽烟喝酒一样,自己的选择自己承担责任,少拿宏观叙事来压迫别人。

利益相关:我不抽烟喝酒也不吃槟榔也不种槟榔。


我看很多人提到了槟榔的危害,那我就来对比下。

毒品:吸毒会导致很多影响其他人的行为,成瘾性极高,对社会危害性极大

烟:吸烟会有二手烟的问题,也算是对他人有影响

酒:每年酒驾撞死人不少,喝酒还容易闹事,对社会的危害比烟大,比毒品小

槟榔:除了危害自己,没听说过吃槟榔会危害别人吧?

这么一看,对社会的危害性:毒品 > 酒 > 烟 > 槟榔

我就搞不懂了,为什么追着槟榔不放,就因为前段时间有个歌手得了口腔癌?

每年死于酒精的多少?

成熟的社会和人,不应该都被个别案例带着走。

知乎用户 Winter 看世界 发表

本质上来说就是全国人民健康和地方政府财政之间的矛盾,地方政府对于槟榔行业这种产业的税收依赖导致了这些产业一直存在的原因


槟榔是致癌物,长期使用会引发口腔癌,这个事情已经是板上钉钉很多年的事情了

但是为什么国家还会允许这种致癌物以产业话的形式继续毒害全国人民那么多年呢?

其实中央政府负责全国,也不想全国人民再有那么多人因为吃槟榔而割掉下巴

主要原因在于:地方政府的考核主要是看经济发展和财政收入,这些毒害全国的槟榔在地方很有可能是主力产业和税收收入来源,如果这些地方把槟榔产业关停,那么这些地方的 GDP 可能要大跌。

这就和很多地方禁止三蹦子上路,但是为什么还允许卖三蹦子一样。因为禁止三蹦子上路的城市,和生产三蹦子的城市并不是一个城市,地方政府只关心自己这个城市的产业和社会治安,并不关心其他地方。

并且一般来说这种产业的地域范围都相当集中,从地区分布看,企业数量前三的省份分别为湖南、海南、福建,其中湖南省槟榔相关企业有 7500 多家,约占全国总数的一半。海南省槟榔相关企业有 5200 余家,在全国占比约 34.68%。福建有 600 余家相关企业。

各级政府并不是铁板一块,就算中央不倡议那么海南也会偷着干,就算海南不倡议那么海南某个以槟榔产业为主的某个市也会偷着干,就算这个市补偿义那么这个市下面的区县也会偷着干。

所以说,只要中央不强烈要求禁止生产槟榔,这些地方的政府一定会想尽办法保护这个产业的发展。

最直接有效的方案就是中央立法,槟榔属于致癌物不允许生产,一步到位直接关停。

知乎用户 饿了呲瓜 发表

农民只是挣个辛苦钱罢了,农民得到的只是很少的一部分。

赚钱的时候没想起农民,有禁售风险的时候了想起农民了?

知乎用户 羊飞了 发表

一个小小的槟榔产业就如此。

改革之路,艰难险阻,可见一斑。

希望,不忘初心,改革到底。

房价很高,与农民进城有矛盾。

那是不是?

不要拿农民百姓当挡箭牌。

真的在乎农民百姓,很多政策就不该存在。

知乎用户 顺顺 发表

一个愿打一个愿挨,再怎么禁止也没用,有本事先禁烟啊

知乎用户 如意果 发表

茅台:??

卷烟厂:??

槟榔:!

知乎用户 atoncrescent 发表

1. 狂妄: 拿农民来要挟政策。

2. 不道德: 与湖南划清界限,求生。

3. 虚伪: 毒品就是毒品,还声称研发健康的,药、食同源产品…… 口香糖加毒品就是健康了?

知乎用户 xiaoli 发表

这是一条软文,支持全国禁售。

知乎用户 土拨鼠小王子 发表

农民种什么就要保护什么的话,希望农民多种点 996 打工人。

知乎用户 哈哈啤酒 发表

槟榔是不是可以借鉴一下香烟的处理方式?这个东西虽然对人体有害,但还是存在需求,一刀切的禁售后也会有人偷偷摸摸的买卖。建议官方首先要加大槟榔危害的宣传力度,这一点达成社会共识后,再谈是限售还是禁售也更水到渠成。

知乎用户 未已 发表

现实情况是你把种的海南槟榔全铲了,湖南槟榔全下架,槟榔仔该吃还得吃,反而便宜了印三。

这种涉及千百万人的调整,没那么容易令行禁止。目前下一步工作是要推动产业转型、加强槟榔危害宣教的宣传以及低害槟榔产品研发。

不鼓励、不支持、不反对,这才是政府应该有的态度。

知乎用户 就这样吧 发表

海南槟郎协会里有几个成员是农民?有几个代表是农民选举?

知乎用户 水水的风 发表

首先,农民种什么,自主性并没有那么大。

比如 2022 年 9 月 22 日的新闻:

为积极响应新国发 2 号文件精神,推动土地非粮化治理走深走实,今年来,三穗县款场乡通过 “按部就班” 退、“因地制宜”种、“全程跟踪”补、“政企合作”销的 “四步法” 治理 “退林还耕” 土壤适种问题见实效。

款场乡:“退林还耕” 开拓乡村振兴新局面

其次,农民对于收购价格,也没有什么的决定权。

比如古柯:

在南美国家玻利维亚,有个名叫翠尼达潘帕(Trinidad Pampa)的小村庄,村里的种植园里遍布排列齐整的灌木。这些看似无害的植物,名叫古柯,背后藏着数百亿美元的年全球贸易额,每年有成千上万人为之丧命。

前玻利维亚总统艾沃(Evo Morales)就曾是一名古柯种植户,他曾在一次联合国会议上挑衅地嚼古柯叶,以表达对联合国禁止古柯叶交易的国际公约,他认为这是欧美对南美国家事务的干预。

以 2014 年的数据为例,那年玻利维亚约有 20400 公顷的土地用于种植古柯,足可生产约 33000 吨古柯叶,这些古柯叶中,约两万吨会被合法地制作成糖果、饼干、饮料、牙膏等产品。那么其余一万吨左右的古柯叶去哪了呢?自然是流入到了非法市场。

各国政府为减少毒品交易做的努力,和最终的效果间的差距,颇出人意料。很多国家都曾以非常强硬的方式寻找并摧毁古柯农场。这种做法的思路来自简单的经济学原理:减少了某种商品的供应,会抬高其价格,进而让一部分吸食者放弃。

这些 “清除运动” 表面上貌似取得了成功,包括哥伦比亚和秘鲁在内的南美国家,单在一年便可摧毁超过十万公顷的古柯田。

按理说,这么大的打击力度,应该成效斐然,但实际上,无论古柯的产量,还是由古柯提炼出的毒品的价格,都没有受到影响。这一方面是因为所谓 “蟑螂效应”,即当 A 国打压古柯种植时,B 国便会掀起种植热潮,反之亦然;另一方面是因为市场上流通的毒品价格没有变化。毒品市场有何特殊之处?

纽约大学的加力格(Jorge Gallego)和马里兰大学的李科(Daniel Rico)这两位经济学家,就哥伦比亚的这类现象进行了研究,发现摧毁古柯田,并不影响毒贩从农户处收购古柯的价格。毒品市场不同于正常市场,每个地区往往只由一个贩毒团伙控制,古柯种植户无法 “货比三家”,只能按毒贩开出的价格卖出古柯。所有种植成本的变化,只能由农户承担。当地政府实施的打击计划,最后全都打击到了农户身上。

毒品战争背后的商业:价格博弈、人力资源、特许经营_腾讯新闻

百度中,农民的形象:

知乎用户 莫怪莫悔 发表

要不以后购买槟榔要实名制吧,成人持本人身份证刷一下,还要刷脸验人,一次限购一袋,限 30 天购买一次。禁止未成年人和女性购买。

再配套一些相关政策。

会诞生黄牛,无所谓,黄牛赚的钱也是那些上瘾人的钱,加价就当帮他们戒瘾了。也会滋生犯罪,小作坊生产,走私,当街抢劫槟榔。当然要加大监管惩处力度。

土豪肯定有的是人脉无所谓,但,

有的人可能因此少或不嚼槟榔了。

这样一来,最后得口腔癌需要医治的会是些什么人?

知乎用户 Benjamin 发表

有些人很有意思,跟在后面起哄。勇敢点去禁烟啊,这不比禁槟榔强?就是欺软怕硬对吧

知乎用户 10 号 发表

改稻为桑大家都知道。

你们这是想改桑为稻啊,别想了。

知乎用户 hughie.temp 发表

要不烟也顺便一起禁了

知乎用户 大青蛙 发表

永农、高标农等三类地块上本来就是应该种粮食的。农民不按照规划种粮,历来就是影响国家基本政策的大事!整治 “非粮化” 的事情,国家早就三令五申,是相关管理部门的责任!

尽管湖南和海南的胆子很大,公然违反国家基本政策,但是考虑他们是为了保护和发展中医药产业,还是应该给予支持的,毕竟保护中医药也是国家基本政策。那么现在我有一个好的解决办法,就是让支持中医药的人全家消费槟榔,这样既解决了湖南和海南的产业困境,也支持了中医药事业的发展。我相信广大中医粉是绝对不会有意见的。湖南和海南要做的事情仅仅就是执行国家对于耕地的基本政策,调整好三类地块的规划、引导农民种好槟榔、鼓励中医粉吃好槟榔、同时驱逐西化派伪中医对正统中医的污蔑、坚持槟榔入药和食药同源的正统中医传统、积极打击我这样的中医黑对 40 万西化派伪中医的支持,这就是对我国真正的中医药事业做出的最佳贡献!

知乎用户 社会 发表

烟草危害这么大,都不管??

只要管其他,我都那什么?

知乎用户 Dual Beorn 发表

可以考虑新中国禁枪的办法:

第一步:把所有的槟榔种植地都全部登记在册并颁发许可,从此之后不以其他方法颁发新的许可;

第二步:种植许可不能继承,原户主死后收回许可,无许可证的农场禁止种植槟榔;

第三步:积极交还槟榔用地的,准许其继续使用田地种植其他农作物;被检举揭发或政府清查到的槟榔私户,罚款一笔,用于建设国有药用槟榔生产基地。

知乎用户 许昌翟江波 发表

禁售不是人干的事

知乎用户 萤火虫​​ 发表

这有啥稀奇的。墨西哥毒枭还可以发声明,禁毒涉及很多农民利益呢!

当然我也不认为要拍脑袋直接完全禁止槟榔。可以广泛讨论,充分尊重民意。但讨论的前提,是应当建立在科学的基础上。

更重要的是,应当脱离利益捆绑,由第三方科学家客观研究的是槟榔致癌性或其他对健康的影响,应当有科学结论。确实不应该谈什么就色变。应该在基于科学认知的基础上,制定相应的产业政策。许多传统食品也是不够健康的,但也不是一禁了之。香烟、高度酒不也没禁嘛。

偏个题,美国之所以对娱乐性大麻放松管控(但不是不管控,仍然有牌照制度进行限制),也和相关研究有关。

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知乎用户 顾三问 发表

看到过嚼槟榔的满嘴黑,非常恐怖。一直疑惑,为什么这种能上瘾又有毒的食品,包装成零食的样子,放到街头巷尾烟纸店里卖。

我以前去台湾、海南玩,看到当地旅游攻略介绍,才知道这两地盛行吃槟榔。只是没想到,在上海宝山区烟纸店也见到。身边也有人说吃过,晚上熬夜时提神。我都惊了。

丧钟为谁鸣起?贩卖者家中孩童、亲戚是否服用?他们的朋友是否会分享这份清醒特别的快乐?可以谋利的产品多了,不要只想着依靠上瘾的毒物。

禁止直接口服槟榔,做的好,当早禁全禁。

百万农民有李佳琦董宇辉呢,怕啥?鸦片大麻也有人种植,也有利益,就不能禁了?

知乎用户 趟 Jolly​ 发表

9 月 10 日,歌手傅松因为口腔癌去世,终年 36 岁。他曾说,得癌症是因为吃槟榔,劝大家远离槟榔。就在他去世前后,中国各地的市场监管部门下发通知,对槟榔产品进行强监管。

浙江义乌要求商家下架槟榔的消息冲上热搜后,当地市监局回应说,没有下架产品,而是要求分区域售卖,槟榔不能和食品混在一起销售。而贵州、四川、江西的多个县区也都采取行动,宣传槟榔致癌,并要求商家下架在售槟榔,对校园周边、超市等进行大检查。

槟榔致癌宣传多年,但**槟榔加烟,法力无边;槟榔泡酒,永垂不朽的神话,推动着槟榔产业的壮大,**据《中国市场监管报》披露,2018 年槟榔的产值已经达到 781 亿元。

这个近千亿的产业,在大众健康与经济效益纠缠中,一直在博弈中寻找出路。

槟榔是热带果实,在国内生长地是海南、台湾等地。数据显示,在 2020 年,海南的槟榔产值为 146.8 亿元。槟榔已经成为仅次于橡胶的海南第二大农作物。海南也专门拿出资金,支持产业的发展。

在古代,槟榔芯入药,其他就是嚼着吃,属于上流社会的爱好。槟榔在往北运输的途中,在湖南湘潭周边集散,于是湖南人爱上了槟榔,后来发展成了槟榔产业。坊间一直有海南槟榔,湖南加工的说法。有媒体报道称,在 2017 年,湖南槟榔产业的产值已近 300 亿元,占全国总产值的四分之三,湘潭槟榔产业的就业人数近 30 万人。

最早挡住产业财路的是湖南当地的口腔科医生们。

其中一个叫凌天牖(yǒu),中南大学湘雅二医院的口腔医学教授。另外一个叫翦新春,他是医生,还是湖南口腔医学会会长。

从上个世纪 80 年代开始,他们就开始接触到患者。这些患者嘴鼻很难张开,口腔黏膜一片白色,还有疱疮。医生们将病例送到北京,希望找到答案。

一位国际学者也在北京,他看到这些病例说,症状是口腔黏膜下纤维性变,他在印度做了多年研究,发现当地患者多有嚼槟榔的习惯。口腔黏膜下纤维性变是癌前病变,有 5% 的癌变概率。即便没有发展成癌症,嘴巴也无法张开,严重影响生活。

湘潭人患口腔黏膜下纤维性变的情况得到关注,当地医生以及卫生部门也开展了研究。

翦新春成为中国首位发现口腔癌与槟榔有关联的学者。而凌天牖在 2009 年的一次调查,则让媒体真正关注到槟榔致癌的话题。这份面向湖南全省的流行病学调查发现,在 2000 多个有效的样本中,咀嚼槟榔者患口腔黏膜下纤维性变的概率为 6.81%。

2013 年,凌天牖登上央视,讲述槟榔的危害。媒体们除了引用专家的讲话外,还引用另外一个重要的权威信息——2003 年,WHO 将槟榔确定为一类致癌物,到 2012 年,该机构又将槟榔果、含烟草的槟榔嚼块、不含烟草的槟榔嚼块列入一类致癌物。

槟榔产业遭遇了行业第一次重大公关危机。

所谓一个选题,多个角度。槟榔致癌的新闻,是在央视《新闻 30 分》播出的。

而两个月后,央视 2 套的《经济新闻联播》又做了一则槟榔价格暴跌,海南百万农户损失惨重的新闻。在海南,槟榔销量下滑 50% ,一半干果因滞销腐烂,海南官方说,槟榔青果这一项,就使得全海南 230 万槟榔农民减收 30 个亿。在湖南,订单骤减一半 ,槟榔企业被迫裁员,目前湖南所有的槟榔企业现在都在减员放假。有的企业甚至已经裁员了三分之二。①

央视的这两则报道,印证了槟榔行业的利益纠葛。

医生们也受到压力。

翦新春在接受媒体采访时说,自己因为研究槟榔致癌,多次遭到威胁封口,再宣传槟榔致癌,你连自己怎么死的都不知道,我们领导说要出 80 万杀了你。②

凌天牖作为湖南省政协委员也多次在会议上发表看法。

2016 年,他参加一场会议,原国家卫计委等部门的领导到场听取意见。医学领域的人士说,咀嚼槟榔会加大患口腔癌的可能性。不过,槟榔协会、食品研究部门、地方政府和卫生部门的最终意见不一。

《新京报》报道说:曾出席座谈会的一位医生记得,当时在场一位厅级干部甚至直接说,‘我觉得吃槟榔没有问题。’这让这位医生倍感无奈,‘你想想,一个厅级干部都这么说,那农民、那其他民众呢,这个意识要怎么纠正’。③

槟榔产业也试图从医学角度为行业争取利益。

2020 年冬天,中国政策科学研究会官方网站上发表了一篇由中国政策科学研究会槟榔产业安全课题组撰写的文章《破解槟榔产业困局的对策研究》。文章说,槟榔已经被严重妖魔化,我国食用槟榔是否致癌存在重大争议,文章给出的理由是:WHO 主要研究的是印度和东南亚的食用方式,对中国食用槟榔的食用方式没有进行研究,中国食用槟榔是否致癌目前还存在重大争议。

但接受媒体采访的医生们早就驳斥了这种说法。槟榔致癌如今已是医学界的共识,不存在健康食用槟榔的方式。

医生、媒体虽然在呼吁,但槟榔产业势头旺盛。作为食品,槟榔的税率比香烟低得太多,嚼着又上瘾,利润可观。

一家槟榔龙头企业连续三年赞助湖南卫视的春晚,它在 2018 年表示,下一个十年要发展成为千亿企业,走向世界。

不过,近 5 年来的一份份文件,正在打破它的国际化梦想。

2017 年,原国家食药监总局在公布致癌物清单时,也将槟榔果列入一级致癌物。

2019 年 3 月,湖南省槟榔食品行业协会曾发布通知,要求企业停止广告宣传。不过通知并不具有强制力。槟榔企业继续赞助各类综艺节目。直到去年 9 月,国家广播电视总局发布了关于停止利用广播电视和网络视听节目宣传推销槟榔及其制品的通知后,槟榔的广告才逐渐偃旗息鼓。

而对槟榔产业打击最大的政策,是 2020 年国家市场监管总局新修订的《食品生产许可分类目录》,该目录并没有将食用槟榔收录在内。

槟榔只被列入《中国药典》当做药材,不能当做食品来管理,也不能颁发食品生产许可证,食品的生产许可和监管已无依据。湖南、海南槟榔企业的生产资质就要到期。

产业界又开始寻求解决办法。

湖南对槟榔企业失效的食品生产许可证进行延期。不过此举引起争议后,官方暂停了生产许可证的延长工作。

该省还将《湖南省槟榔制品管理办法》纳入 2021 年立法计划调研论证项目。**当地希望通过地方立法的方式,给槟榔一个地方特色产品的名分。**海南也采取类似的方式,解决槟榔的身份证问题。

但立法情况并没有最新进展。

2021 年两会上,有代表提出规范湖南槟榔加工产业发展的建议,希望给槟榔订立食品安全标准。

国家卫健委礼貌地拒绝了。

它的答复是,根据《食品安全法》规定,食品应当无毒、无害,符合应当有的营养要求,对人体健康不造成任何急性、亚急性或者慢性危害。我委未批准槟榔作为新食品原料,未将其纳入食药物质目录,槟榔(果实)也不宜制定食品安全标准。

槟榔被纳入《中国药典》,只能当做药品出售,想要继续当食品销售,就要列入药食同源(既是食品又是药品)目录。所以,产业界一直采取试点的方式,开展食用槟榔药食同源研究。

不过,该研究目前并无最新消息。

到了今年 9 月,槟榔产业迎来了更坏的消息。

浙江、四川多地对槟榔采取强监管的措施。多地都提到,食品经营者不得将槟榔制品作为食品销售。这似乎预示着更多的地区将加入行动,槟榔产业将进入一个全面整治的阶段。

工作人员在微信群发布的禁售通知

针对个别省市的市场监督管理局出台相关规定禁售槟榔产品,再次把槟榔这个涉及海南百万农民利益的产业推上风口浪尖,9 月 21 日晚上,海南省槟榔协会发文说,海南槟榔与湖南槟榔是不同概念,协会将加大对槟榔药食同源的研究,一款不伤害口腔黏膜的槟榔口香糖的研发也取得了进展。

协会称,面对当前槟榔产业遇到的发展障碍,海南省槟榔协会建议政府有关部门建立健全相关法律法规和行业标准,加强槟榔行业全产业链监管。

南方都市报去年分析了槟榔作为食品的三条道路:

一、像毒品一样一概禁绝;二、像酒精一样,宣传‘过量饮酒有害健康’,但基本不干涉其生产、销售;三、像烟草一样,允许一部分人自我伤害,但充分告知其风险,同时尽力压缩这种有害习惯的生存空间。

一方面是经济、就业与税收,一方面是公共健康与卫生,如何取舍,如何监管,在当下可能真需要权威部门给一个说法了。

知乎用户 soulstorm 发表

如何评价 CCTV 对槟榔致癌报道态度的转变?

这已经不是第一次了

知乎用户 严韦恩 发表

如果有个中国槟榔局,多交点税,也不是不能卖。。。。。

知乎用户 蔡国海 发表

这就是百万漕工衣食所系?

知乎用户 悦上桦 发表

罂粟还是金三角的重要经济作物呢,也是涉及数十上百万人的利益。

知乎用户 鲁珀特之泪 发表

阿富汗鸦片协会:不能禁啊,禁了老百姓还怎么活

知乎用户 游蒙 发表

烂透了,这个国的一些人烂透了;

海南人民务农的人数几乎百分百家家都种槟榔,靠槟榔维持生计的人,打工的人,做企业的,这是一个庞大的产业链;

一些鸟人装逼烂嚼舌根,然后就禁止了;

是不是疯了,这都不是有病的问题,都去死吧!

本身新冠病毒时代就活着不易,现在又来这么一帮鸟人胡搞;

这是亡我之心不死呀!

知乎用户 蓝莓之夜 发表

抽烟毒性还要大,不但没有禁种禁产,还搞烟草专卖局咧。

知乎用户 名曰汤圆的元宵 发表

建议想禁槟榔的群众自己主动拿出一份钱来当作产业改造税,来补贴和鼓励当地农民进行产业改造。千万别割别人肉的时候叫得欢,自己出点血就埋天怨地。

知乎用户 Nakku 发表

真好奇农民种槟榔和种其他的能差多少钱?

号称这个产业多少多少个小目标,出了事就说是为了农民,但实际上农民真正能拿到手的有多少?

知乎用户 masa 同学 发表

下次是不是要种大麻了?

知乎用户 LCH 发表

希望国家以同样的强力手段,禁止烟草生产。

知乎用户 古道 发表

难道禁止了马车,这些马夫都失业了吗?他们会找别的工作,从事新的职业啊。种槟榔的改成种菠萝,种橙子,种榴莲。不一定比种槟榔差啊。说创造多少就业岗位一点意义都没有。

知乎用户 么得感情的鲨手 发表

事业一定要利于人民,否则无果

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