印度的悲剧对中国有怎样的警示?

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知乎用户 德南王 发表

两国国情差异太大,很难谈得上有什么借鉴之处。不过有一个道理在印度疫情后是越来越明晰了——面对病毒最忌讳的事,就是 “政治挂帅”。

各国平时在处理经济问题时,难免都会牵扯到政治因素。这其实完全可以理解,拿一点 “经济利益” 去交换”政治利益”,也不是什么大不了的事。毕竟这是人和人的交易,双方要拿出多少筹码,都可以商量。

但是病毒不会和你讨价还价,要么寸土不让,要么满盘皆输。你要是为了某些 “政治需要” 对它开一个口子,它就能顺着这道口子让整条防线溃坝。

所以,福建原定 5 月 10 日起对谋岛的免隔离措施真的该喊停了。平时在经济上 “惠台”,我们咬咬牙也就忍了,因为吃亏多少,损失多少,那是算得清楚的;如今要拿防疫去惠台,后果就不可估算了。

毕竟台湾因为政治原因,到现在为止还没停印度航班;我们如果再给台湾放宽政策,间接会受多大风险?

这次台湾的社区感染事件,暴露了对岸很多防疫上的问题——飞机的机师疫苗接种率低,隔离又只需三天;防疫旅馆居然还对外营业,隔离区和营业区共用电梯和厨房;患者去过的餐厅,直到被新闻曝光,还没接到卫福部的歇业通知。面对来势汹汹的印度变种病毒,不知道这样的防疫体系还能撑到几时。

印度已经沦为一个十几亿人口的病毒培养皿,对于这些层出不穷的新变种,人类还知之甚少。已经有专家称,新变种病毒的感染者,病毒喷出量会比原先高百倍,可能普通口罩都没法完全隔绝。如果情况真是如此,全世界的防疫逻辑都要发生改变,毕竟口罩是现有的防疫体系中最必不可少的一环。因此,我们更应该严守防线,阻绝于境外,为调整防疫策略争取更多时间。

最后,我再次呼吁,福建所谓的”免隔离”政策真该停一停了!和我持一样看法的朋友,请去微信国务院小程序下的 “政民互动” 发表意见,大家一起来堵住这个防疫隐患!

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5.8 更新 经许多知友告知,福建原定于 5 月 10 日执行的对台免隔离政策被喊停了!这其中有每一位去各平台投诉的人的功劳,我们的努力没白费!这也说明所有投诉管道并非摆设,政府有实实在在地倾听民意。

知乎用户 斩浪之刃​ 发表

去年刚出事时,各种流言漫天乱飞。虽然武汉确诊病例才四万多,全国加起来也就八九万,听起来却几乎像是要亡国灭种了。

然而现在的印度连纸面数据都已有三千多万确诊病例了,联合国甚至估计这个每天只测两三百万人次的国家应该有不下五亿多病例了:

As Covid sweeps India, experts say cases and deaths are going unreportedPrevious national surveys showed the number of such people is “at least 20 to 30 times higher than what had been reported,” said WHO’s Swaminathan.
When applied to the latest reported figures as of Tuesday, that estimate could raise India’s total to more than 529 million cases.

按照我们的理解,印度人早就该喊出王侯将相宁有种乎了,可印度统治阶层却根本没见有什么问题。

所以,媒体与宗教的力量比你想象得要强大太多太多了……

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谢赞~

有人说武汉的实际确诊人数应该比官方数据高得多,算抽样比例可能五十万。这不奇怪,我还见过七十万的数字。

但这恰恰更能说明问题:中国新冠疫情真正严峻的地区只有一个武汉,而且武汉很快执行了严格的封城,得到了全国的人员物资财力支持,绝大多数时间都能应收尽收,封城时间加起来总共也就几个月,若是算真正的疫病高发时间则更短。这还不算即便是武汉疫情最严重的时候随机抽样也就也就百分之几。就是这样,各方估计的确诊人数都不下十倍于官方数字。若如此,那么欧美国家尤其是印度那样全国范围随机抽样动不动百分之几十,尸体都烧不过来的国家会是什么样简直不敢想。

然而,传说中敢于说真话的外媒的焦点仍然放在武汉的数据上而不是欧美与印度的数据,以至于就连国内也有不少人更怀疑武汉数据而非欧美国家数据……

可见媒体的力量有多强大……

知乎用户 狼天行 VVL​ 发表

低效的、不成系统的管理制度对一个国家来说十分致命。

论实力,印度的军力绝对可以排世界前十。

毕竟是拥有核弹、航母、远程导弹的国家。

建国以来除了在 1962 被暴揍后,几乎都是顺风仗!

但在 2008 年的孟买恐怖袭击,10 名爆恐分子竟然攻入了孟买,逞凶 3 天才被剿灭。

2008 年孟买恐怖袭击,堪称「印度 911」。

上海除了「魔都」外,还有一个高端大气的外号「中国的小孟买」。

GDP 早已超过 3 万亿人民币,高达孟买的 200%,才能得到印度人民认可的评价。

至于孟买这座城市本身,也在世界上赫赫有名,人口超过 2100 万,位于印度西部滨海,属于马哈拉施特拉邦首府,是印度最重要的经济与文娱中心之一。

中国影迷们熟悉的「宝莱坞」就诞生于此,GDP 竟然略高于成都,可见其世界影响力!

可谁能想到,这座世界知名的大都市的安保力量就和纸糊的一样。

更令人惊诧的是,早在 2003 年 8 月 25 日,印度孟买的「印度门」广场和一家金饰市场接连发生两起爆炸,造成 45 人死亡,但这并没有让孟买警方吸取一丝一毫的教训,5 年内没有升级任何武器装备。

如此态度,最终让孟买在 2008 年岁末,再度遭遇了一次骇人听闻的恐怖袭击,状况之惨烈直到今天回想起来都令人胆战心惊!

悲剧从 2008 年 11 月 26 日晚 8:00 开始,当时在孟买的戈拉巴,有 10 名可疑分子从一艘渔船上放下一艘充气橡皮艇,借着夜色的掩护登岸。

未曾想,这 10 人被一个警觉的渔民发现,该渔民及时通知了警方,却被当成了骚扰电话。结果,10 个人在上岸后,两两一组分成 5 个小组,分头进入孟买。

2008 年 11 月 26 日晚 10:30,位于孟买市中心的列奥波德咖啡馆,各国的游客正惬意地品尝醇香的印度咖啡。

突然,传出猛烈的爆炸声,紧接着是爆豆般的密集枪声。

刹那间,有 10 几名外国游客和印度服务生当场遇难,这座有着 150 年的历史,低调奢华的咖啡馆瞬间变成修罗场。

紧接着,在离咖啡馆不远处的马路上,一辆出租车突然爆炸,司机及车上的乘客全部遇难。

原来,之前袭击列奥波德咖啡馆的两名枪手就是搭乘这辆出租车来到咖啡馆的,他们下车前在车上放置了一枚定时炸弹!

在列奥波德咖啡馆袭击爆发的同时,孟买中心 CST 火车站内也爆发了枪击事件,拥挤的候车大厅内顿时血肉横飞,人们惊恐的四处逃,无数人中枪倒地。

无数人都在喊:「救命呀,警察在哪?」

但他们没想到的是,警察也在跑。

警察到不是要逃跑,而是去枪库里提枪,因为他们平时装备的只有木棍!

印度马哈拉施特拉邦虽有 18 万警察,火器却只有 2200 件,孟买的配置最多,有 577 件。

CST 火车站值班警察武器库内仅有 1 把左轮手枪、5 把二战时期生产的李 · 恩菲尔德栓动步枪(俗称「老李」),更奇葩的是,这些「老李」长期缺乏保养,出现生锈现象,连子弹的弹夹都丢失里,只能往里塞一发,打一发,火力变成单筒猎枪了。

袭击者手中却装备着全自动的 AKM 突击步枪,以及手榴弹、炸药,对警察形成了绝对的火力优势。

袭击者仅有两人,面对数十倍的警察却毫不在乎,他们在火车站卫生间组装好枪械后,直接大摇大摆地走出来,这一幕还正好被附近摆弄相机的摄影师无意中抓拍到。

面对绝对劣势,孟买火车站的警察却没有退缩,但多数警察连枪都没有,只有木棍,尽管占据着优势地形,却无法进行反击。

此时,本来已经下班的印度警察帕瓦尔听到枪响,匆忙赶回火车站。

当他看到队友因慌张迟迟装填不好子弹后,一个箭步冲上去拿过枪弹上膛成功,打响了反击的第一枪,却也是最后一枪!

帕瓦尔随即遭到恼羞成怒的枪手扫射,身中数弹身死当场。

短短十几分钟,火车站的血腥杀戮造成 58 位平民惨死,104 人受伤,车站警察则有 8 人阵亡。两名枪手毫发无伤,轻松杀出警察保卫后,继续朝其他区域进发。

Chapter 1

正当大批警察增援中央火车站时,孟买全市所有报警中心都接到海量的报警电话。

孟买代表性建筑物——泰姬 · 玛哈燃起了熊熊大火,冲天的火光将四周的夜空染成了血红色,仿佛魔鬼在狞笑。

没等警方回过神来,23 时 47 分,孟买另外一处豪华酒店——奥贝罗伊 - 三叉戟酒店也燃起了火光。

事后,孟买警方才搞明白,先期袭击泰姬 · 玛哈酒店的两名和列奥波德咖啡馆的匪徒是同一拨人。

二人屠戮完咖啡馆后,直接向泰姬 · 玛哈酒店进发,抵达不久后,另外一组枪手也赶到,4 名枪手会合开始在泰姬 · 玛哈酒店内疯狂屠戮。

与此同时,另外 2 名枪手伪装成游客在奥贝罗伊酒店潜伏了数小时后,也开始在酒店内杀戮。

顿时,两座豪华酒店血流成河,酒店内的各处房间也被点燃。

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从事后监控视频发现,这些枪手都背了大容量背包,里边装了充足的弹药、食物,可见他们是准备打持久战的。

在奥贝罗伊酒店的枪手闯入各个房间中,将大量乘客押往顶楼,还一一检查其护照:欧美游客当场格杀勿论。

而缅甸几名东亚面孔的女孩(来自日本和新加坡),暴徒则有点犹豫,他们掏出卫星电话请示称:这几个看似是中国人的人质怎么办?

电话那边的答复是:全部杀掉!

只有两名土耳其夫妇在跪地念起《古兰经》祈祷时,被暴徒放过,但也被软禁在房间中不得离开。

需要说明一点的是,两家酒店的许多游客并没有坐以待毙,他们选择积极自救。

不少人将酒店床单系成结,当做简易绳索爬下楼逃生。

据事后统计,选择自救的房客绝大多数生还,而留在酒店中大部分不是被当场射杀,就是被劫持后处决。

除了标志性豪华酒店、火车站外,孟买最大的犹太人活动中心——纳瑞曼大厦也遭到袭击。

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大厦内未来得及逃出的人员几乎全部遇难,而一对犹太拉比夫妇更是被泯灭人性的暴徒用极端残忍的手段虐杀:其中怀孕的妻子被暴徒有刀子挑死,楼内的惨叫人不绝于耳。

唯一值得欣慰的是:犹太拉比夫妇的孩子及其印度保姆躲在了地下室,他们趁着匪徒和警方对峙之际,于次日清晨成功逃脱。

此时,印度孟买反恐成功截获了指挥这些袭击者头目打来的卫星通讯。

从中可知道这伙人是受过专业训练的杀人机器,会熟练使用军用武器和战术通讯工具,以孟买警方现有的装备和战术水准,想剿灭这伙暴徒谈何容易。

如果再不采取更强力的反恐行动,整个孟买的局势就有失控的危险。

但此时,整个哈拉施特拉邦没有一支反恐部队驻扎。

知乎用户 曾经年少 发表

唯一的启示就是:世界各主要大国的实力被严重高估了。

近百年的屈辱历史让我们一直在心理上跪着,认为西方发达国家实力强劲,认为印度哪怕问题重重也不可小视潜力大,疫情之前哪怕是最爱国最粉红的战狼们也做如是观。我记得去年三月份美国进入紧急状态时,知乎上的主流论调是终于可以看看认真起来的美国国力了。

我记得去年欧洲爆发时,知乎上还对老牌发达国家有自信,甚至连英国的群体免疫都有人洗地。

我记得日本的疫情一直是个迷,好多人对日本人民的素质和自律性信心百倍。

我记得去年的主流观点是印度是个雷,但是炸到这个程度估计没人想到。

其实去年中期基辛格老先生已经给出答案了:“新冠疫情大流行将永远的改变世界局势”,并断言中美关系再也回不到过去了。

其实,我们所有人,是的,所有人都低估了新冠疫情大流行对世界的影响力,这次疫情的影响将远远超过 1918 大流感。以美国为代表的疫苗防疫理论,如果不配上中国的防疫隔离政策,注定会失败。

世界上没有一个国家具有中国这样的物质实力,文化传统,执行能力和政治勇气。

我们的国家制度,精神,人民是最适合战争的,我们是真正的战斗民族,纪律性无以伦比。

除了曾经的苏维埃社会主义共和国红军满血复活,其他的,有一个算一个,包括美军,现在来,都不怕。

为什么对苏联红军还有些忌惮呢?因为苏联那种纯粹的共产主义意识形态真的逆天。

现在的俄罗斯差不知道多少档次。

知乎用户 留学生日报​​ 发表

所有疫情防控做的拉胯的国家,本质上是体制出了问题。

纽约时报》就分析过这个,不信你看:

病毒谁身上都有,为什么有的人得病,有的人却安然无恙?这是因为不同的人抗病毒免疫力不同。
危机的种子哪个国家都存在,为什么有的国家有惊无险、顺利化解,有的国家却会酿成重大公共事件乃至社会政治危机?这是因为不同的国家、不同的制度化解和应对危机能力不同。

如果你把这段话放在今天来看,你可能觉得这文章简直就是在批评欧美和印度的,

所以很多网友把这篇文章挖出来,直呼大预言家。

纽约时报这篇文章说的对啊,为什么同样面对新冠疫情,有的国家就能控制住疫情,安居乐业,而有的国家就 3000 多万感染,60 多万死亡,有的国家到现在还在以每天几十万确诊的速度疫情在恶化?

其实要我说,很简单,因为中国和西方国家在根本的价值观上有很大的不同。

说白了就是,国家的存在是为了谁的利益,是最广大人民群众的利益,还是少数资本家的利益。

印度生产了全世界 60% 的疫苗,但是等到自己疫情爆发的时候,却缺疫苗。因为生产出来的疫苗大部分都被欧美国家拉走了。印度独立了几十年,本质上还是欧美的殖民地。

这就是给中国的警示。我们要走什么道路,要坚持什么,以及走歪路之后的下场会怎样。

印度都完完整整展示给我们看了。

知乎用户 花猫哥哥​ 发表

当下,印度已经变成人间炼狱。

过去我们对疫情认识的上限还停留在——最恶劣的情况就是医疗系统被击穿。谁也没想到,这个上限上面还有更可怕的上限,就是连丧葬系统也被击穿。

很不幸,印度目前恰恰就处于医疗系统、丧葬系统双双被新冠病毒击穿的状况。

最近,我们在媒体上看到了很多令人震惊的画面,比如印度殡仪馆尸体堆积如山,让焚尸炉的金属件都被融化了,大量的尸体积压无法处理,人们只好在野外用柴火来火化尸体。但是需要处理的尸体太多,柴火也迅速短缺,一开始还是一堆柴火焚烧一具尸体,现在变成一堆柴火焚烧多具尸体,大家可以想象一下印度疫情的惨烈。

无人机拍摄印度野外火化尸体(来源:路透社)

根据印度最新公布的检测数据,**最近 3 天确诊病例突破 100 万。**这里必须要强调一下——目前印度确诊病例暴增还是在检测范围没有扩大情况下的增长!

印度每天检测数量只有一百多万,就这样的检测基数,确诊病例却节节增长,现在每日新增确诊病例已经超过 34 万,确诊率接近 30%,所以外界普遍认为,印度现在感染人数已经达到 4 亿,至于具体死亡人数,恐怕要在印度卫生部门公布的人数后面再加一个 0

印度这个国家基础设施条件还是太薄弱了,同样是医疗系统被击穿,欧洲发达国家的表现也就是床位不够用,呼吸机不够用,而在印度,连医院收治病人的氧气都不够用了!这必然导致印度确诊患者死亡率大大超过欧美发达国家。

新冠疫情已经折腾全世界一年多了,在现在看来,控制疫情其实只有两个办法。

**方法一,在前期让收治速度快于病毒传染速度,具体办法就是应测都测,应收都收。**中国早期就是采用这个办法,但是这需要很强的基层执行能力。目前除了中国,全世界没有任何一个国家具备这个能力。

**方法二,让疫苗接种快于病毒传播速度(或者病毒变异速度)。**具体办法就是为民众快速接种疫苗,尽快形成免疫屏障。目前欧美发达国家基本都是采用这个办法,但是这个办法需要有足够多的疫苗,这就需要考验一个国家的疫苗生产能力以及对外采购疫苗的财力。

印度情况比较麻烦,它既不具备应测都测,应收都收的基层执行能力,也不具备生产储备足够多疫苗的能力,庞大的人口基数,病毒的快速传播,让印度成为了一个巨大的病毒培养皿,更倒霉的是,印度还陆续在民众中接种疫苗。

印度注射疫苗(来源:新浪网)

本来民众能够接种疫苗是好事,但是在印度,好事也能变成坏事。

截止到 4 月 20 日,大约有 1.1 亿印度人接种了第一剂新冠疫苗,这仅占印度总人口的 8.09%,与此同时,只有 1750 万人接种了两剂疫苗,这只占总人口的 1.29%

少量疫苗接种不但不能形成免疫屏障,反而因为庞大的感染基数,导致病毒产生了可怕的变异。

现在印度已经产生一种 B1.617 变异病毒。这是印度出现的 240 多种变异病毒株中危险性最高的一种,相较于原始新冠病毒毒株,它的传染性和存活率明显增强,甚至现有的疫苗都对它不起作用。

根据目前的研究,双重变异病毒 B1.617 中的一个 E484Q 突变,使得病毒的传播性变得更强,据说更容易感染给年轻人和儿童;另一个 L452R 突变可以帮助病毒逃避人体的免疫反应。这两个突变结合在一起,就让病毒同时具备了强传染性和高致病性,且极有可能逃避现有新冠疫苗的免疫作用——据印媒报道,四月就有打过印度阿斯利康疫苗的印度医护人员出现群体感染。

另外,爆发疫情的印度现在一点儿都不冷,多个地区进入三四十度的高温天气,这意味着这种病毒可能已经突变出了耐高温特性,可以在盛夏季节大肆传播。

你看看,印度这个庞大的病毒培养皿培养出的变异病毒简直强悍得不可思议,它不但传染性更高、致病性更强,还可以耐高温,能躲避疫苗的免疫屏障,简直就是一个杀不死的魔鬼!

更麻烦的是,根据 http://outbreak.info 网站在 4 月 15 日发布的线上报告,2 月和 3 月的印度新冠病毒感染者采样中,这种可怕的变异病毒在确诊患者中占比 24%

所以,现在来看,虽然发达国家拼命争夺疫苗的这种行为站在发展中国家的立场显得很冷血、自私自利,但是站在发达国家本位主义立场却是有一定道理的。

新冠病毒确实是人类历史上遇到的最可怕的病毒,即使人类研制出疫苗,如果不能快速接种,尽快形成免疫屏障,一旦让病毒变异速度超过疫苗接种速度,那就是一场灾难!

去年,英国与美国一开始也是搞群体性免疫,也陆续出现了变异病毒,但是这两个国家毕竟是老牌发达国家,在疫苗研发、生产甚至争夺上占尽优势,目前两国疫苗接种率都超过 30%,已经初步构建了一定程度的免疫屏障,所以疫情慢慢得到了控制;而抄袭英美作业的印度、巴西就比较惨,不但前期确诊死亡一大堆人,现在疫苗接种也完全跟不上病毒变异速度,酿成了巨大的人道主义灾难。

将中国和印度抗疫情况进行对比,就可以得出:印度这个号称皿煮制度典范的国家被秒的连渣都不剩。

具体请参考回答 3 天内近 100 万人确诊,如何看待印度这波疫情发展?是什么让印度疫情刹不住车? (以下为回答的内容)

1 贫瘠的物质基础

去年 3 月,印度疫情爆发之后,印度政府也效仿中国进行了严格的封城来管控人员流动。当时我们看到了很多报道——大批警察出动执行封城令,对于违背封城令的人群一律棍棒伺候

印度警察执行封城令(来源:新浪网)

但是,这个封城令执行没多久就放弃了,其中的原因很复杂。我们以中国为样板比较一下,为啥中国执行封城令效果就很好,而印度就执行不下去呢?

首先是客观原因——中印两国物质基础差别极大。这一点可能被很多人忽略了,我们来详细分析一下。

先说说住房。

2018 年中国人均居住面积是 36 平米,这是一个非常可观的数据,在全世界都能排进前 6——也就是说,中国人均居住面积比很多发达国家水平都要高。

印度人均居住面积还不到 9 平米(2018 年统计数据是 8.9 平米),特别是贫民窟的贫民,不但居住环境极差,而且非常拥挤,就像养鸡场一样。

印度贫民窟(来源:澎湃新闻)

我们不说贫民窟,就说这个人均不到 9 平米的居住条件,可能现在 80 后 90 后的年轻人没啥概念,你们可以去问问父母,人均不到 9 平米居住是啥体验?

我小时候就有这种体验。

三口之家,人均 8 平米,就是一间 24 平米的通间,这样的房子里除了两张床,一个餐桌,几个柜子就再也放不下任何东西了,什么独立的厨房、卫生间想都不要想!

**这样的房子除了吃饭睡觉是留不住人的。**我们放学做完作业之后都要往外跑,或者去公共空间玩耍,或者去邻居家窜门。所以上个世纪 70—80 年代,中国人邻里关系特别好——相互经常串门嘛

现在我看到媒体经常怀旧,说现在的邻里关系远不如过去,其实原因也很简单,现在中国老百姓房子变大了,能留住人了,大家不用相互窜门了,邻里关系自然也大不如前了。

所以,中国封城之后,全国老百姓都能安安静静呆在家里,还能在家里组织家庭成员搞各种娱乐活动,这就是我们人均居住面积 36 平米的物质基础

反观印度,人均只有 8.9 平米的居住面积,这样的房子执行居家禁止令与坐牢差不多——好吧,中国标准监狱就是按照人均 8 平米设计的。

要执行居家禁止令,家庭储备食品的能力也很关键,所以,冰箱就是必备品。

根据统计局数据,2019 年中国农村居民平均每百户冰箱拥有量为 98.64 台,城市家庭是每百户拥有冰箱 102.51 台,差不多属于家家户户的标配,所以中国家庭储备食物的能力很强。

我记得去年执行最严格的居家禁止令时,小区出入需要通行证,每户只允许每两天有 1 人出入小区去采购食物,其实这种采购一般都是买点新鲜蔬菜与肉类,就算一周不买也不会出现食物缺乏。

但是印度就差得太远,2018 年印度官方统计数据,印度家庭仅有 29% 的家庭拥有冰箱。也就是 71% 的家庭没有冰箱。

印度气候炎热,家里没有冰箱怎么储备食物?所以印度要执行居家禁止令是很难的,如果一定要强制不准老百姓外出,那是会大面积饿死人的。

除了吃与住之外,娱乐也很重要。

中国家庭彩电是标配,每百户家庭拥有彩电是 128 台;宽带用户超过 17.82 亿(很多家庭接几条宽带),呆在家里可以看电视,可以上网,加上中国发达的电商系统,连购物都不耽搁。

印度只有 40% 家庭拥有电视机,6% 家庭拥有电脑或者笔记本电脑,宽带用户只有 7.76 亿户,将近一半家庭没有网络,最麻烦的是,印度电力供应很差,不但大量农村家庭没有电力供应,城市家庭也经常停电。

随便说一句,印度很多农村家庭、城市贫民窟家庭是没有自来水供应的。

最后还有一点非常重要,就是中国人储蓄水平很高。

根据国际货币基金组织(IMF)的统计数据,2019 年中国储蓄率为 47%,远高于 26.5%的世界平均储蓄率,也高于发展中经济体和发达国家的平均水平。2020 年中国人均储蓄大致是 6.67 万元左右,如此高的储蓄率是中国人能够执行严格居家禁止令的经济基础。

印度其实储蓄率也不低,2018 年是 30% 左右,但是印度基数太低,人均存款只有中国的 14%,对于底层贫困人群而言,基本就是手到口到,每天不工作也是会饿死人的。

而中国贫困人群却有国家两不愁三保障兜底,吃饱穿暖是没有问题的。

发达国家虽然物质基础也很强,但是发达国家一般储蓄率很低。以美国为例。2018 年美国居民储蓄率只有 7.6%,1/4 的家庭没有任何存款,甚至不能承担额外 400 美元的开支(2019 年美联储统计数据)。

所以发达国家执行居家禁止令也很痛苦,美国可以依仗美元霸权印钞给居民发钱,这样的模式是其他国家无法效仿的。

所以,即使是欧美发达国家,只要执行居家禁止令,没过多久就会引发民众的大规模抗议,这不仅仅是欧美民众自由散漫的问题,更为重要的还是经济上的问题。

现在我们设身处地想一想,假设中国也是与印度同样的物质条件——人均居住面积只有 8.9 平米,71% 家庭没有冰箱,60% 家庭没有彩电,近一半家庭没有网络,家里没有自来水,还经常停电,最为关键的是,很多家庭没有存款,那么即使国家出台严格的居家禁止令,能达到去年那么好的效果吗?

所以,去年新冠疫情爆发之后,一个印度医生在推特上发表的言论我是很认同的:

“能保持社交距离是种特权,说明你家有足够的地方隔离;能洗手是特权,说明有自来水;有洗手液也是特权,说明你有钱购买它;禁足不出门也是特权,说明你有能力不出门工作。防止新冠病毒传播的大部分方法都只适合富人,但根本上来说,这是一种由能够在全世界各地到处飞行的富人传播、最后却害死数百万穷人的病症……

所以,感谢新中国,感谢改革开放,没有过去几十年经济的高速增长,就没有今天中国强大的物质基础。

2 薄弱的文化底蕴

其次是文化的问题

文化这个词听起来很玄,但是它却对人的行为模式有着潜移默化的巨大影响。

中国文化里最强的基因就是解决问题的思路与方法,这方面堪称全球之冠——我这么说是有依据的。

翻开中国历史,基本就是一部农耕民族与游牧民族斗争的历史。面对北方游牧民族的袭扰,中华民族的解题思路是什么?

筑城!

沿着边境线修一道万里长城!

这样的解题思路是何等的气魄!何等的大手笔!必须强调的是,中国古代修筑长城不是某个统治者的意志,而是整个民族的千年共识

我们的长城从战国时代开始修建,战国之后秦朝接着修,秦朝之后汉朝修…… 绵延几千年,直到明朝都在修长城。所以,我们现在看到的长城实际上是明代修建的长城。

来来来,我们再来对比一下印度这个学渣的表现。

翻开印度的历史基本也是一部不断被外来民族侵略与殖民的历史。那么外来民族从哪里进入印度呢?

从**兴都库什山脉的开伯尔山口**进来——不管是亚利安人、波斯人还是突厥人统统是从这个山口进入印度次大陆烧杀抢掠然后开启殖民统治。

兴都库什山脉的开伯尔山口(来源:新浪网)

但是几千年来,对于开伯尔山口这个要害,印度土著愣是没有修建一堵城墙来防御外敌,这都不是不长记性的问题了,而是印度原住民那种根深蒂固的基因——从来就没想过正儿八经的解决问题,反正一切都是随意——你要烧杀抢掠也好,要殖民也好,我都是躺着逆来顺受。

欧洲人比印度要好一些。在欧洲历史上也曾经有一道长城——哈德良长城。这是古罗马皇帝哈德良为了防御英格兰北部野蛮民族的袭扰而修建的一道横跨这个英伦岛的长城。

但是这个哈德良长城全长只有 73 英里,与我们长城比简直就是微不足道的小儿科。

所以,欧洲人对问题也会采取相应的措施去解决,但是比较计较投入成本。

哈德良长城(来源:新浪网)

在中国历史上不但长城是个大手笔工程,国内运河更是大手笔工程。

现代历史上影响深远的苏伊士运河、巴拿马运河是西方国家进入工业文明之后的作品,苏伊士运河长度不过 190 公里,巴拿马运河长度只有 81 公里,而在农耕文明时代,我们就建设了隋唐大运河、京杭大运河、浙东大运河等三条大运河,全程超过 2700 公里

除了运河,我们修水利也是大手笔,一个都江堰到现在是全世界罕见的水利工程。

都江堰(来源:四川日报

我们用修长城来防御游牧民族的袭扰,用修运河来加强不同地区经济联系,用修大型水利工程来解决农耕灌溉问题——解题都是大手笔大气魄的思路。这种解题思路与模式翻遍其他国家历史是根本找不到的。

所以,在中国的文化里有一个根深蒂固的独特基因——遇到问题就要解决,越大的问题越要一劳永逸的解决,哪怕是付出再大的代价。

所以,新冠疫情爆发之后,只要我们意识到这个病毒的危害性,从管理层到普通老百姓很快就形成了共识——不惜一切代价也要尽快扑灭疫情。

所以,我们不但断然在武汉执行封城措施,而且在全国执行严格的居家禁止令。中央一声令下,老百姓人人重视并且坚决服从,整个国家如臂使指,迅速扑灭了的疫情。

现在来看,中国模式虽然当时付出比较大的经济代价,但是从长远来看却是成本最低的模式,现在全世界都还在疫情的泥潭里打滚,而我们早就是歌舞升平,经济恢复良好。

(来源:光明日报

而欧美国家人民则没有这个文化基因,虽然政府层面已经认识到了病毒的危害性,但是老百姓却不愿为此付出太大的代价,所以欧美国家封城效果都大打折扣

印度民众就更不堪,历史上连修道城墙抵御外敌都不愿意,指望民众能自发地重视疫情并且防控疫情更是天方夜谭。

历史上印度土著对于外来侵略者是躺着接受,现在印度民众对于新冠病毒也是躺着接受。这都是一脉相承的文化传统。

按:文化对人的行为的影响大家还可以做一个小实验——比如一个喜欢诗词的人,你让他去念一组 7 位数的随机数字,他一定是按照平仄平仄平平仄的节奏去念,而对诗词没有造诣的人同样是念一组 7 位数的随机数字,一定是凌乱无规律的节奏。相对而言,前者念出数字更有美感。

中国文化还有一个特点。

**上位者特别在乎历史对自己的评价。**在中国历史上,不管是皇帝还是士大夫死了之后,后代都会给一个谥号,这个谥号就是后世官方对其一生的评价。

从唐代开始,文人做官之后,梦寐以求希望身死之后能得到一个 “文正” 的谥号。可惜,得到这个谥号的官员非常稀少,我记得只有范仲淹与曾国藩得到了 “文正” 的谥号,有了这个 “文正” 的谥号,整个家族可以光耀数百年。

皇帝也是如此,皇帝身死之后,也会有一个谥号,虽然这个谥号是由其儿子会同大臣共同商定的,但是也不会乱来,中国历朝皇帝的谥号还是基本客观的。

**对于老百姓而言,则特别希望为子孙谋福利。**在古代,只要能给子孙好的生活保障,很多人是可以牺牲自己的。直到现在,中国家庭为了孩子读一个好学校有一个好未来,很多人都愿意砸锅卖铁吃糠咽菜不惜代价。

以上的现象在其它国家也是绝无仅有的。

比如欧洲历史上的上位者就根本不在乎历史评价,比较典型的就是路易十四的名言——“我死后,哪管洪水滔天!”

上位者为国,普通人为家,联系起来就是中国文化中最独特最强烈的家国情怀与使命感。

苟利国家生死以,岂因祸福避趋之!

这种最能代表中华民族的家国情怀,你翻遍外国历史,是很难找到类似的文化传统的。

正是这种家国情怀与使命感才让我们的历史上不断涌现一批批勇于献身的英雄豪杰——

班超 36 骑定西域;苏武牧羊十九年持节不屈;耿恭十三将士归玉门;张巡死守睢阳;岳飞精忠报国,壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血;

宗泽临死也高呼:渡河!渡河!渡河!

文天祥人生自古谁无死,留取丹心照汗青;邓世昌撞向吉野;**张自忠**慨然赴死;

黄继光以身躯堵枪眼……

这些还是能在历史上留下名字的英烈,其实,没有在历史书上留下名字的更多——

**98 年洪水灾害**前仆后继跳向大堤缺口的解放军战士;脱贫攻坚中牺牲的 700 多干部;

新冠疫情中在一线岗位牺牲的基层干部与医护人员也有好几百人;

这些可歌可泣的人物与故事在美国、在欧洲是很难找到的。

在印度的传统文化里,既没有家国文化,更没有为国为民牺牲自己的这个基因。

印度开国领袖甘地推广的 “非暴力不合作运动” 就是一个奇葩。**在印度整个争取独立的历史中,就没有找到一个为了独立事业牺牲的英雄。**甘地虽然独立后被刺杀,但却是被印度狂热民主主义者杀死的,算是内讧。

英国殖民者从头到尾没有碰甘地一根毫毛,甘地在独立过程中倒是有过几次绝食,不过让我百思不得其解的是——这些绝食丝毫没有影响甘地的身体健康。每次甘地绝食结束之后,立马就可以活蹦乱跳地到外面到处演讲。

印度的文化基因里除了蜜汁自信还是蜜汁自信,与中国文化基因相比差了八条街。

按:印度建国历史详见我的历史文章**《印度永远也无法挑战中国》**

3 低下的国家治理水平

最后就是国家治理水平的问题

国家治理是一门非常有难度的学问,管理人数越多,治理的难度就越大。因为人数一多一定会形成各种小团体,小团体有自己的利益诉求,能不能把大多数人拧成一股绳去实现一个目标非常考验国家的治理能力。

中印两国治理能力完全不在一个层面。这个看经济发展成果就一目了然。

中印两国建国时间差不多,建国之初经济基础也差不多,但是 70 年发展,中国目前 GDP 规模超过印度 5 倍!

中印两国 GDP 对比(来源:快易数据)

中国经济增长速度不仅远超印度,与其它国家相比也是碾压式超越——经济能够保持数十年高速增长,某种层面也证明这个国家内耗最小,国家治理水平最高。

本次新冠疫情就很能体现中国政府的治理水平。

同样是执行封城封国居家禁止令,为啥中国效果很好,而印度甚至欧美国家效果很差?

除了前述物质与文化原因之外,与政府的治理能力也有巨大的关系。中国政府强悍的治理能力主要体现在以下几个方面。

其一,是我们执行居家禁止令是靠基层干部与大量志愿者,而国外就只能靠警察。

这两者差别极大,基层干部与社区志愿者本身就对社区熟悉,执行居家禁止令老百姓抗拒心理没那么强,而且可以把社区疑似患者筛查等工作全部都抓起来,而警察执行居家禁止令只能靠暴力强制执行,老百姓心理上就很反感。

我们能通过基层干部动员大量志愿者参与,这说明中国政府对基层掌控能力很强。

其二,在执行居家禁止令同时,能充分保证老百姓生活物资供应。

这说明中国政府在生活物资供应链组织方面做得非常出色。而这一点连欧美国家都相形逊色。

以重庆为例。我在重庆商贸委网站查到一组数据。在疫情形势最严峻的 2 月 3 日,重庆各大超市粮食、食用油、肉类、鸡蛋、蔬菜、水果、水产品、方便面等生活必需品库销比(库存数量与当日销售数量的比例)分别为 38 倍、134 倍、7 倍、7 倍、3 倍、4 倍、12 倍、10 倍。

从这组数字可以看出,重庆生活物资储备数量和品类丰富,重建的供应链运行良好。

只要生活物资供应有保障,物价稳定,老百姓就不会恐慌。

印度政府对基层控制能力基本就是一个渣,至于供应链组织更是无从谈起。所以,去年印度政府封城令公布之后,印度居然出现一个类似我们 “春运” 的奇观——大量贫民从城市向农村逃离

印度贫民逃离城市(来源:新浪网)

其中原因就是印度执行封城令之后,不但贫民生活来源被切断,而且生活物资没有保障,呆在城市是真的会饿死人的。

这种密集的人员流动反而加速了病毒的传播。

最厉害的是,中国政府不仅能保障生活物资充足供应,还能大规模组织基层工作人员与志愿者在各个社区进行入户筛查,查找潜在患者。

大家不要小看供应链组织以及入户筛查这两项工作的难度。如果说封城封国居家禁止令是让整个社会系统 “静” 下来,那么供应链组织与入户筛查就是让局部系统 “动” 起来。

“动”与 “静” 本来就是一组天生的矛盾,在这组矛盾中寻求一种恰到好处的平衡非常考验地方政府的管理水平。不夸张的说,这个在动静之间保持平衡的管理能力全世界只有中国具备

所以,对于中国老百姓执行居家禁止令大致就是唱着歌,吃着火锅,家里食物有储备,外面物资供应充足,刷着网络看着确诊数据一天天往下掉,自然大家情绪稳定。

而对于印度老百姓而言执行居家禁止令则是家徒四壁,没有收入,没有食物储备,外部物资短缺,也不知道疫情发展成什么样了(印度的数据就是一个谜),自然心理恐慌,急于外出去发泄情绪。

4 四个自信

现在我们可以回答之前的话题——印度疫情为什么会失控?

简单的说就是印度物质基础不行,文化底蕴不行,国家治理水平不行,所有不利因素都凑到一起,更悲催的是,印度人口基数是 10 亿,这个规模在数亿人感染情况下,庞大的人口基数让印度成为一个超级病毒培养皿,最后发展出各种病毒变异品种,催化了整体疫情失控。

从上述分析来看,印度疫情失控是一种必然。即使印度政府不作死搞各种大型人群集会,最后失控也只是时间问题了。

在经历了新冠疫情这张魔鬼考卷的测试,特别是对比了印度甚至欧美国家民众与政府交出的作业,现在我们真的可以做到四个自信——

理论自信、道路自信、文化自信、制度自信

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知乎用户 宫乘风​ 发表

2021 年补充

美国新冠感染 4000 万,死 70 万,纽约一个州就瞒报 1.2 万死亡,而美国有 50 个州。是普通感冒,美国一片岁月静好,高华正在展示一美元炸鸡。中国国内也一片鼓噪,要与病毒共存。

而中国 20 年死 7 千是人间地狱。一大堆圆圆写书。杀生丸在某乎上蹿下跳的喷国内防疫是垃圾,医生是垃圾。

懂了吗?什么叫舆论优势。这种对比,记忆都是鱼,只有 7 秒?

你们信不信,中国真要信这些 “于病毒共存”,只要在因为新冠死上 5000,这些舆论立马把中国说成人间地狱。

这是飞机大炮可以起的作用?

图样图森破。活生生发生在眼前的舆论战都看不见。

眼面前发生的围绕新冠疫情的,就是一场你死我活的舆论战。

美国死 70 万,普通感冒啦,岁月静好啦,与病毒共存啦。

中国死 7 千,人间地狱,防疫医生是垃圾,圆圆出书。

舆论已经一败涂地了好不好。

现在是靠超强的动员能力和工业能力在吃力的应对。

舆论战的正规军溃不成军,遍地伪军和皇军认证,脸都被抽没了,还一堆人对此不以为然。

隔壁老王都天天来你家抱着你儿子玩了,你还喜滋滋和隔壁老王讨论,今年又赚了 500 万,儿子出国留学的钱有了。迟钝麻木的惊悚。

前有苏联解体,今有新冠美国死 70 万是普通感冒,中国死 7 千是人间地狱。

后人哀之,而不鉴之,亦使后人而复哀后人也

给你们看看,国内舆论环境恶劣到什么程度,舆论战溃不成军,拱手相让到多惊悚的地步,

美国 11 月 8 日开放边境,各地防疫措施进一步放松,为什么越来越多的美国人认为恢复正常生活无风险?

明明你付出了巨大的代价,再疫情的实际战场上取得了巨大的胜利

这帮人根本就视而不见,反手就无中生有的造一个十分恶毒的谣言,泼污水

一大堆人鼓吹以病毒共存,迫不及待都开始 YY,中国死个几百万了,和去年 YY 一锅牛肉换一个女大学生的高华一样恶毒。

这帮人一边吹 “与病毒共存” 一边 YY 你要死几百万!

同胞们,警惕呀!


1、掌握话语权有多重要?

去年中国不过是确诊不到 10 万,全世界就好像中国要亡国了,就有人喊出:“明年这个时候一碗牛肉面换一个女大学生。” 这种恶毒的话。当然最后喊这个话的把自己咒死了,头七还没过,他的同党就琢磨他老婆了!。盼崩溃党猜中了开头没猜中结尾!

可而今印度是啥样?美国是啥样………… 照样一切岁月静好。

掌握话语权有多重要?

掌握话语权有多重要?

掌握话语权有多重要?

比航母还重要,比 J20 还重要,比 DF21 还重要………………

以后再有那个理中客,扯什么新闻媒体客观,政治不应该干涉艺术,直接得新冠,还是重症那种,而且是住印度贫民窟。想都不要想得到中国标准的救治医疗!

印度的疫情现在被全世界爆炒,但是美国呢?美国疫情发生了什么事情,你听得到吗?细思极恐
传媒是公权力最直白最有效的实例

传媒之所以比武器好是因为传媒是一种威力巨大但是副作用小得多的力量。传媒是可以杀人诛心的!武器可以杀人但是很难诛心!当然你把人杀光也就没必要考虑诛心了!

2、这个世界的真相是什么?

是西方嘴里吹那些吗?某些理中客总是拿着西方嘴上吹的来要求中国,什么保护环境需要中国不吃肉。这是一个中国人能说出来的?别有用心、颠倒黑白,双重标准到了令人发指的地步!

面对世界的真相,我们应该抛弃幻想,做点有用的事情啦。

3、病毒是公平的

所以可以让前两点人为扭曲的事实,回到实际应该的样子。其实这个世界上很多事情都是公平,当我们有能力让真实的事实发挥作用,那么所有人为扭曲的幻觉都将在一瞬间崩溃和塌陷!

我们所有人奋斗的目的就是让这个塌陷的拐点快速到来。

知乎用户 恒子笔记​ 发表

尼赫鲁在他的书《印度的发现》中这样写:

印度人若能学到中国人健全的常识,用以遏制自己过分的幻想,是十分有益处的。

遗憾的是,就连尼赫鲁自己也没有学到。

中印战争前期,尼赫鲁给军队这样下令:

你们不要开枪,不断往前推进。一旦中国人见到你们 “保家卫国” 的决心,他们就会吓得逃离。

(尼赫鲁幻想中国人会像英国人那样,对他们妥协)

结果开战后,短短 28 天,整个东段的印度军队全部灰飞烟灭。

中印国情差别很大。

印度是和平建国的,印度国大党在建国之前,并没有完全忠于自己的武装部队。

建国后的印度军队,之前是效忠英国人的,逮捕过包括尼赫鲁在内的多个国大党领袖。

因此印度建国后,新政府对军队也非常不信任。

枪杆子里出政权

国大党这支没有枪杆子的政权,基本上什么都干不了,只能原封不动,照搬殖民地政府的管理体系。

因此,直到今天,印度的官员对待自己的国家,都还是殖民地心态。

所谓的殖民地心态:能刮则刮,能捞则捞。

英国媒体的统计:

印度 500 多位地方议员中,三分之一被控告犯罪,有 128 位有犯罪前科,甚至其中还有在监狱内参加竞选并成功当选的议员。

至于印度对中国有什么警示?

没什么警示,只能很庆幸中国除了在人口规模和悠久历史上,几乎没有一样跟印度有相似之处!

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知乎用户 龙牙 发表

一定要坚持社会主义不动摇

中国和印度最大的区别就是体制上的区别,中国是社会主义式的无限责任政府,印度是买办资本主义式的有限责任政府。搞不清楚这一点你就搞不清楚疫情期间双方表现的根本区别,也搞不懂印度的很多事情,觉得他 “奇葩”。没什么奇葩的,这不叫奇葩,这是顺理成章的事情。

印度自己声称也是 “社会主义” 国家,印度宪法明文规定:“我们印度人民已庄严决定,将印度建成为主权的社会主义的非宗教性的民主共和国,并确保一切公民:在社会、经济与政治方面享有公正;思想、表达、信念信仰与崇拜的自由;在地位与机会方面的平等;在人民中间提倡友爱以维护个人尊严和国家的统一和领土完整。

当然了里面好像每句话都没有实现,别的不管,这个 “社会主义” 看起来不对劲是肯定的。

稍微有点社会经验都知道,说的和做的不一定是一回事,有些事说了没人做,有些事做了没人说,甚至有些事情既不说也不做。区别就在于政府的责任限度,中国政府责任是无限的,对公民的生命、财产、自由和其它权利有着无限责任,在疫情期间这一点体现得淋漓尽致。印度政府的责任是有限的,他只做他能够做到的事情,超过限度管不了就不管了。

当然这种责任主体与客体的关系是政治学意义上的关系,责任程度也是随着时间变化不断在变化的。

主体与客体,并不是单个个人享有无限权利,你想干嘛干嘛,政府都得满足你,那不是公民,那是皇上。理解不了这一点的,恐怕还得好好理解一下什么叫做社会,什么叫做现代国家

责任程度当然也是在不断变化的,有的时候政府责任实施得彻底,有时候就松一些。比如计划经济时代政府包干一切从生到死,有一段时间就松很多。

中印之间这种本质性区别,既有必要性,也有必然性

从历史的角度看,中国和印度作为世界上最大的两个落后国家,只有 “集中力量办大事” 才有可能完成追赶,改变贫穷落后的面貌。这个道理非常简单,富人家可以爱咋咋地,穷人家只能寄希望于集中力量“寒门出贵子”。当然寒门出贵子很可能失败,希望也不大,可是不走这条路那就是一丁点希望都不会有。寒门你还想纨绔,那还能有希望才是活见鬼了。落后国家只能将更多的权利让渡给政府,由政府掌握绝大多数资源来完成追赶,这是自救图强的唯一希望,这么做九死一生,不这么做十死无生

从未来的角度看,世界将进入一个 “乱纪元”,无限责任政府将更加适应环境。优胜劣汰,适者生存,疫情以及疫情带来的混乱,加上这种混乱背后预示的一些说不清道不明的东西,是一种 “选择压”,逼迫人类社会做出某种改变。疫情期间表现出来的很多事情,已经说明了自由散漫恐怕不会再流行,更高的组织度意味着更安全、更体面、更繁荣。有限责任政府,也就是通常说的 “小政府”,遇事儿撒手不管,两手一摊 I’m very very sorry,换成印度英语叫做 “veli veli soli”,要不你换个人吧,“民主” 选举嘛,议会负责嘛,这种恐怕只有遭到淘汰的命运。

简而言之,中国选择了正确的道路,印度没选对。这种道路对于中印这种落后国家是十分必要的,既能完成追赶改变命运,又能提高未来抗风险能力,面对疫情之后混乱而充满变数的世界是适合的。

很遗憾,印度没能做到。

中国能够做到,不是偶然的,中国文化与历史决定了中国一定会采取这种方式来组织自己的政府,不是无限责任政府,在中国是很难生存的,历史上如此,现实里也是如此。

你看整个中国历史,从战国时期结束以后,秦朝建立以来,有限责任政府都十分的短命,在中国历史里从来都是转瞬即逝。能够维持的都是无限责任政府,“大政府”,以天下为己任是最起码的条件,也是所谓 “正统”、“法统” 所在。

说白了,一个叫,一个叫

像印度这种政府,在中国历史上顶多叫做 “流寇”。老百姓死活都不管、都管不了,你不是流寇你是什么?山大王就不用管老百姓死活,反正占山为王,这个地方不行了老子大不了跑别的地方去。

哪怕你占山为王时间长一点,你都不得不管老百姓死活,哪能收税的时候有你,负责任的时候跑了?

普天之下莫非王土,率土之滨莫非王臣。王道,不是简简单单一句话的事情,是拿身家性命跟老百姓缴的税、让渡的权利做 “对赌”。老百姓信任你,允许你统治,给你纳税,服从国家制度;那么作为政府你就得负责老百姓的死活,保证老百姓安居乐业。做不到的话,对不起,你是没有 “全身而退” 这种说法的。

天下非一人一姓之天下,天命无常,惟有德者居之。

这是中国文化与历史里自带的属性,你想要改变?先想一想自己到底几斤几两吧。

不是没人试过要在中国搞什么 “小政府”,任事不管,只管收税,你的死活与我何干?我只管收税便好,你自己活不下去那是你自己不努力。

然后我们就看到他们跑去当流寇去了。

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印度做不到也是文化与历史的原因,他自古以来就没有 “王道” 这么一说,自古就是流寇治国。那真的是“城头变幻大王旗”,流水灯一样的换统治者,永远不变的是没人管你死活。

印度悲剧对中国的警示就是,无论如何不能动摇我们的制度,不管他说的天花乱坠,那都是忽悠你往坑里去。中国有史以来就是 “大政府”、无限责任政府,这种体制有必然性也有必要性,在未来一片混乱的世界里将体现出越来越多的优越性。

这是去年十二月,丽江的 “丽江千古情” 景区,人流密集,载歌载舞。

不是说无限责任政府下面就一定是压抑、禁锢和死板的,这一点但凡有点中国生活经验都清楚明白,相反,很多时候因为事情有人管,还能更好的载歌载舞。

这是今年印度的大壶节,也挺欢快的。

就是没能欢快多久。

所以中国和印度之间并没有一堵不可逾越的墙,喜欢印度,自己过去不就行了?

知乎用户 铸币巴巴电棍儿 发表

评论区有人为了支持医疗系统私有化,已经口不择言,开始攻击疫情期间在武汉和全国各地奋战的医护人员了。那些医生护士穿着厚厚的防护服,一穿就是大半天,不能上厕所,鼻子被口罩勒出了血印,有自己也不幸感染的,还有医生劳累过度猝死的。除了医院里的医护人员,每天采集那么多的拭子,化验人员同样付出了艰苦的劳动。医疗系统没出几个人?功劳小?不是主力?

我劝有的人谨言慎行,一年前有个姓闫的(用微博的人大概率都知道我说的是谁)诋毁辱骂我们那里支援武汉的护士,被警方拘留 15 天。耗子尾汁。

以下是原答案

————————————————————————

一年前的五月份,江苏徐州三院的医护人员坚决反对医院私有化改革,这事在当时上了热搜。我不是当地人,如果有徐州朋友看到我这个回答还请在评论区说一下这家三甲医院现在怎么样了。

印度是有公立医院也有私立医院的,公立医院据一些人说 “看病不要钱”。但在印度有过生活经历的中文博主都说,除非万不得已,生病了千万别去印度的公立医院。

如果医疗资源由资本主导分配,如果优质医疗资源永远集中在 “贵族医院” 里为有钱人服务被有钱人垄断,如果医院不是为社会民众的健康负责而是为私人资本服务,如果穷人表面上获得 “全民免费医疗” 其实根本接触不到优质乃至只是标准质量的医疗资源。我们还能仅用三个月的时间基本压制疫情吗?

新冠病毒肺炎是一种穷病,富人总是能及时发现及时治疗。印度一开始隔离封城时,RSS 国民志愿团组织的手段比国内防疫还激烈,直接用棍棒把街上的人抽回家。但印度的公立医院空有免费的名声而无力对穷人负责,哪怕隔离得再好也无法压制消灭疫情。等封城解除时瞬间爆炸。

因此,有能力且有责任心的,对穷人负责的公立医疗力量,以及配套的医保,是中国渡过新冠疫情的最重要的武器。

万幸,上面也知道了这些。

知乎用户 明镜磨心 发表

全产业链都必须捏在自己手里,可以不是世界最顶尖但是需要的时候一定要拿得出来。

供应链不能被一家掌控,多家供应商多个供应渠道有助于保证国家安全,否则一家卡脖子导致一国产能受限,命脉等于受制于人。

一定要在平时就解决各种小问题。我国日翻新冠,除了拿出各种压箱底最危险时候才用的应急预案,更重要的是平时就一直在改善各种居住环境卫生条件民生基础。真要是我国遍地印度式贫民窟,居家防疫一样不好使。

知乎用户 西门豹的精神门徒 发表

警惕宗教抬头

加速无神论宣传!

这绝对不是不痛不痒的事情,甚至可以关乎我们国运。

偷偷告诉你,

2006 年我就混 “科学无神论坛”– 中国官方无神论网站,里面思想直接压制宗教几条街。无论伊佛基三教高手如何辩论都不能辩过无神论。

曾经某轮事件后,论坛内部有人告知有 “XX” 推广:扶持宗教对抗邪教…… 于是科学无神论坛本来没有获得支持情况下还关闭了。直到今天科学无神论网站上所谓优秀无神论文章根本就是狗屎学者写的狗屎文,但凡优秀点的文章都消失了。

结果,思想领域开始彻底没有对抗宗教的势力。

只余下无神论个体在分散网站发出微弱的呐喊,无法对抗宗教利用分润利润给门户网站等方式的金钱开道利益诱惑式谎言洗脑。(各个门户网站深度与宗教勾结提供诈骗平台并打击封禁反对声音)。

不信自行分析一下,大量超级低级的谎言都是由门户网站流传出来再二销到到处。甚至有低级到 “牛顿信佛” 这种完全反智谎言。

于是中国人成为各个入侵宗教的超级无敌大肥肉……

我可以明白告诉各位,曾经科学无神论坛里面有很多专业无神论高手,只要给一定支持至少可以诞生 3 个季羡林级别无神论学者。

可惜了。

直到今天

大部分人还总以为宗教都是教人向善提供心灵安慰的。

根本没有几个人知道,宗教之恶。

更没有人知道

轮回教是极恶的!





甚至它的危害是灭族级别的。

由于防止被封,下面图片不做解释,但是我可以告诉大家,我们要感谢党,在轮回教信徒集体发动念新冠病毒菩 S 准备发动宗教集会时候快速禁止,否则后果不堪设想。

……………………………………………………

印度宗教让印度横尸遍野后,发展面条神和巨乘这种虚拟宗教去对抗他们已经证明是必须的。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 石后生 发表

还是有一些的,比如说去年很多人认为中国的处理是 “高射炮打蚊子”,现在打脸了吧。

现在印度还有很多人抱怨当地封城力度太小,显然当时中国的处理是明智的。

中国的国情在一定程度上与印度更相近,而不是欧美,比如说人口密度,如果中国当时被某些人忽悠瘸了 真的信了西方那套宣传以及互联网上的各种各样的牛马,状况可能没有印度现在这样严重,但恐怕也不会好太多。

知乎用户 Patchouli Exarch 发表

没有任何警示作用,印度现在的国家形态处于先秦到汉武帝之间,印度需要的不是毛主席,而是秦始皇。这个国家犯下的错误的低级程度,是根本不可能出现在我们这样的政体之中的。唯一的能帮我们巩固的,也就是我们 “求同存异” 的外交金原则,意思就是不要以己度人,不要盼望着印度人脑子里想的和你有一丝一毫一样的地方,这是一个教员想了十天十夜都没有想明白的国家,伟人的 CPU 都差点烧了,我劝你也不要去想这件事。

古代的采集狩猎群体一旦超过 150 人,就会分崩离析成两股甚至好几股小的团体,因为彼此之间的关系和意识已经难以统一,只能分开。这种情况直到第一个讲故事的人出现,这位大贤者用一个美妙绝伦的故事把超过 150 人的团体聚合到了一起,这就是所谓的政治。一个文明,一个国家,一个民族,要通过旷日持久的政治实践和试错,不断积累,才能讲好自己的故事,是为这个文明的政治底力。我去管理一个居委会,为了让这小区里的一万人的思想统一到一起,我需要讲什么样的故事;我去管理一个整编师,为了让这支军队里的一万人的意志合到一块,我又需要讲什么样的故事;再把这些形形色色的团体聚合到一起,我又得编出什么样的故事,不仅考验这个文明的政治底力,而且还有受到很多客观因素的影响,比如文字的统一和识字率。

春秋战国时期,我们有了九鼎,有了《礼记》,有了《尔雅》,中华文明才掌握了给 10 万人讲故事的能力。

秦始皇书同文,车同轨,我们才有了给 100 万人讲故事的能力。

唐朝完善科举制度,让天下人以识字为重中之重,我们才有了给 1000 万人讲故事的能力

而后数个朝代修书建馆,在各个地方修建义学教人读书写字,我们才有了给 1 亿人讲故事的能力

新中国建立之后,扫盲运动 + 九年义务教育,识字率飙升到 98%,我们才有了给 10 亿人讲故事的能力。也正是因此,我们这 10 亿人的脑回路才能大致统一到一起,虽然现在还有各种壬,各种孝子,但终归我们的目的地好歹是一致了。在一些紧迫利益的指向下,我们能挥汗成雨,十亿人去做同样的事。这三千年来,我们横垄地拉车一步一个坎,什么亏我们都吃过,光亡国就亡了几十次,没有一点经验值上不沾着血。

但是印度呢?文字十数种,方言上百种,国内信啥的,干啥的都有,互相之间还水火不能相容。这种情况下,你就算编出一个再好的故事,像是一带一路,命运共同体这样顶尖的故事,我们不要了送给你,给你这个机会你中用吗?你印度官方去讲这个故事,先不说这个精神能不能理解,光说听力和阅读上,有几个印度人听得懂你的演讲,看得懂你的文件呢?

印度落得这个下场,我们除了在旁边冷眼相看之外,真的是一点教训都吸取不到,归根结底,印度和中国的政治底力实在差太多了,就像一个星际争霸的世界冠军看一个刚开始玩红警 2 的 RTS 玩家一样,你说这个世界冠军能吸取到什么教训呢?

再说一遍,印度需要的不是毛主席,毛主席救不了他们,印度需要的是秦始皇。

以上

知乎用户 匿名用户 发表

我举三个例子

1. 领导者的价值观养成,莫迪年轻的时候学习的政治系,而后加入主流政治圈;这一点与美国总统类似,近 60 年内,除 1 任总统外,其余教育背景均为社会科学类。例如川普,是经济专业教育背景。

我国在这一点上是不一样的,他首先要下基层,熟悉基层的生产劳动与基层组织的运作;而后进入大学,学习工科专业。

这样对比下,我国在抗疫时的优势就表现出来了,我国的领导者更加了解基层的实际情况,懂得什么样的操作是符合基层的;作为工科专业知识背景,对科学的理解能力和尊重程度也会高于社会科学类知识背景者,那么在听取专家意见时,也会有更尊重的态度。

但是,领导者的价值观养成是在疫情爆发的四十年前就已经完成了,是无法临时进行模仿的。

2. 扫黑除恶。在疫情发生前两年,2018、2019 一直到 2020,我国基层最重大的事件就是 “扫黑除恶专项斗争”。这项工作,把基层危害群众利益的人和组织给肃清了,基层群众的利益得到了维护。在这个肃清的过程中基层组织本身也得到了巩固加强:一者群众对基层组织的信任度加深了;二者基层组织对其所辖区域的了解加深了,相当于把所辖区域摸排过了;三者,基层工作的不确定因素被排除了,基层组织成员作风也提前被规范了。

这样,经历两年扫黑除恶后,到 2019 年末时,知乎上如果出现纠纷处理类的提问时,大家回答的风气就是 “建议报警,现在是扫黑除恶,没什么好怕的。” 对基层的普遍信任度较高,到 2020 年初疫情发生时,我国的基层表象出很强的动员能力,基层民众也普遍表现出的基层组织的信任。

这个是开始于疫情发生前两年的,也是无法临时进行模仿的。

3. 杀人偿命。2019 年 12 月 24 日,我国发生了孙文斌杀医案,舆情很大,对医患关系的影响非常消极。这个人在 12 月 27 日犯案,次年 1 月 3 日就被提起公诉,1 月 16 日即判处死刑。

如果关注疫情发展,我们会发现,孙文斌案的判决过程稍稍早于 1 月 23 日武汉封城。从武汉封城开始,我国就要动员全部医护力量控制疫情发展了。但是杀医事件显然会对医护积极性造成消极影响,由于封城所带来的不满、悲观情绪,医患关系也容易发生激化。那么假设孙文斌杀医案没有及时得到宣判。那么在封城时的医患关系、警患关系会变的难以处理,进而影响疫情的控制效率。

但是,孙文斌杀医案整个判决是遭遇武汉封城的,即无法预料到后者的发生,不可能根据后者的需要而对自身过程作出调整。该案的从速判决仅仅是出于对社会公平公正的维护以及对群众切身利害的关注——由此产生了对抗疫工作的积极影响。

总结来说,胜兵先胜而后战,败兵先战而后求胜,临阵磨枪不快也光。到疫情发生再找办法还是局促了一些,平常把该做的事情做了,应对疫情会简单一些。

知乎用户 胡悠 发表

事实上,已经不是什么警示了,准确的说:应该是中国在 2020 年发生的事情,对印度有什么警示。因为今天在印度发生的这一切,这些套路,在去年的时候,原本是冲着中国来的。

整个流程如此:首先把该国描述为人间地狱,制造该国国内和国际的恐慌感,这样,该国国内的人才和资本会外流,国际上也会更加孤立。然后,持续渲染灾难,利用各种传媒手段影响人的心理,同时吹捧某种 “神药”,进一步摄取利益。

如此一来,该国积累的人才、资金由于害怕而大量外流,同时为国际资本趁火打劫提供了便利。

事实上去年 1 月底 - 2 月初的时候,中国也出现了这样的苗头:西方操纵的媒体,以及中国国内的某些人,在国内散布悲情和恐惧(譬如满地手机那位),而还有某些人,其实是先溜出去了的。中国政府当机立断,以医护和军人为代表的各行业逆行者冲锋在前,全国民众积极配合,最后克控制疫情,让这些人,这些套路,变成了笑话。

但是,这里提醒一下:如果当时中国政府拖沓了,没有逆行者挺身而出了,基层组织涣散了,老百姓各种作死不配合了 —— 这些套路和这些人还会是笑话吗?不会,到时候那些提前跑路的人,只会被大家仰慕,觉得他们有先见之明。反而是届时在死亡线上挣扎的国内群众,也就是我们这些人,会成为嘲笑 + 同情的对象。

正如今天印度发生的这一切……

当然了,实在要说警示,对于今天印度发生的这一切,也可以分析出来。

警示一、对于别人的灾难,少一点幸灾乐祸,多一点警惕和自省。

印度、美国就是最好的例子,去年中国爆发疫情的时候,这几位跟过年一样开心,美国有人拍手称快,说制造业要回来了。印度更是习惯性偷鸡,在边境上蠢蠢欲动。他们似乎觉得劳资断航了关上大门就行,然后稳坐钓鱼台看你中国怎么死。至于疫情对世界的影响,以及自身的防控体系的建立,没有一个规划,结果如何?

今天中国也出现了类似的苗头:喜马拉雅神山护佑,不准外国人来就行,印度死了活该,干嘛卖他呼吸机。这些声音是带节奏还是被人带了节奏,不清楚,但应该值得警醒。

警示二、必须坚持社会主义公有制主体不动摇,关系国计民生的企业,最好是掌控在国家手上,同时,保持独立完整的生产链

这次印度富人因为害怕,纷纷乘机离开,其中就包括印度血清研究所的 CEO 阿达尔 · 波纳瓦拉,这是何等的卧槽。至于他是因为害怕感染,还是怕被抢不到疫苗的愤怒民众爆菊(我倾向于这个),已经不重要,重要的是这个事势必会拖累印度的抗疫工作,正所谓 “资本无国界”。中国的民营资本在这次疫情中出力很大,但公有制经济的主体地位不能动摇,尤其是部分重大关键领域。

警示三、中国的公共治理体系,才是这个时代最先进,效率最高,也最为科学的体制。而西方公共治理体系,实际早已落后于这个时代,只不过在啃老本维系,没有老本的国家(譬如印度)想走这条路,纯属找死。

老实说以前真没想过这个问题,以前也参与过基层政权建设管理,但最直观的认识,还是这次疫情。公共治理是一门科学,如何协调行政资源,如何基层运作,如何组织动员,都需要不停的实践和大量的投入。前几天有人批评中国是纸龙,原罪之一是中国的公共管理投入很大。他估计把公共管理 = 维稳了,很难想象,这位曾经向美国高层建言的 “精英” 会说出如此无知的言论。

现代社会,随着经济生活和社会生活的变迁,民众的需求也越来越多样化,与之对应的,是政府必须提高自已的公共管理水平。公共管理已经不仅仅是一种 “管理”,很多时候出现了“服务” 的趋势,这也是中国近年大力提倡服务型政府的背景。强力的政府,并不总是意味着什么独裁,起码中国的政治文化不是这样:强力的政府必须负担起相应的责任,否则…… 陈胜吴广表示不淡定。

政府需要向民众负责,在此基础上,民众承认政府的权威,这才是中国公共管理体制的基础。所以,中国政府在拥有极大权威的同时,也必须肩负起巨大的责任,否则就会影响政治基础。

但欧美政府则不是这样,选举只是表象,真正在行政层面的那些行政官僚集团,什么时候需要选举? 用英剧《是,大臣》做例子:真正在运行行政机构的是汉弗莱,而汉弗莱不需要选举。哈克是选举选上来的,可他是个外行。假使哈克犯了错,则不必负责(顶多就是落选),而换了一个大臣,对汉弗莱也没什么影响。

同理,我们看看美国前总统特朗普以及美国的行政官僚集团,具体在执行美国政府政策的那些行政人员,他们是选举产生的吗? 有多少人因为疫情而受到处罚? 而作为政府首脑的特朗普,死了接近 60 万人,他除了落选还有别的?

这就是一个完美的摔锅机制,如果在一个和平时期,有丰富的底蕴,这种体制是可以维持的。

但必须看到,不仅国内高层提出 “百年未有之大变”,相信现在许多人都发现这个世界越来越不对味了:对抗、混乱、纷争、前景不明朗。这个世界在疫情后迎来的恐怕不是温暖的阳光,而是充满了各种不确定性。

个人观点:更好的公共治理能力、负责的政府、高效的行政体系、强大的组织动员能力,才能在充满未知的将来保护国民,赢得最终的胜利。

知乎用户 欧皇小德子 发表

就提醒一点,去年美国笑我们,自己放松了,然后变成了这样。

今年我们笑别人,国内也放松了,到时候一不小心也会遭罪,还是保持警惕。

不要以为打了疫苗就 OK 了,这个东西 tm 的会变异,你这个疫苗可以防大多数,但万一那个是个变异的,就 tm 的叫惊喜了。

不要太松懈了,国内是比较安全了,但国外都是那样了,入境的一不小心就会 GG。

你摸着良心问,你是不是觉着自己现在很安全,我 TM 有时候都不戴口罩的。

知乎用户 空一格 发表

警示作用不大。

1、失败的经验,还不如没有经验

失败者也总结不出什么有益经验。

老蒋转进小岛后,反思了几十年,最后反思出的经验是:不够狠,杀得不够多。

有毛用。

我们对印度做为旁观者,无非是挑一些现象来加强对我们自己的经验的合理性解释

也不算是真正的经验。

2、我们即使再烂,也不会烂到印度那种程度。

很多人都说了,清末,都快亡国了,还控制住了东北地区的鼠疫。

民国,一无是处,西班牙流感也没有在我们这边传播开。同时期,印度付出 2 千万人的生命。

3、要论缺乏组织力、缺乏工业能力、买办治国,等等,这些我们在民国时期已经经历过了。

而且通过革命已经纠正过来了。

这些历史经验,我们自己已经早就总结过了,都收进了毛概、邓论等一系列伟大著作里面。

4、伟大的文明有自己的逻辑

这一次我们可以看到,西方学不了我们。

你也不要以为,我们就照搬得了西方。

我们从洋务运动以为,已经学西方学了 100 多年。

目前我们和西方仍然是有明显的不同的。

我这几天说了几次,西方物权方面做得还是不错。西方即使经济不好、企业倒闭,但是产权一转手,公司运营几乎不受影响。去年 5-6 月份,美国的页岩油已经经过了一轮股权倒手,但是页岩油公司资产经过折价或股东后仍然运行良好,技术也都完好保存。这方面我们一个公司一旦股权重组,往往无所大伤。

同样,我们看到,我们在疫情期间表现出的组织能力、动员能力,西方也是学不了的。

同理,印度也学不了我们。

印度的一些东西,我们也学不了。

比如印度借疫情抹黑迫害一神教徒、起到了提升印度教徒的社会主体地位、震慑恐怖主义的目的。这种我们也是学不了的,西方也学不了(新冠疫情下,印度极端主义和种族主义抬头了_宗教)。

所以有一定规模的群体,基本还是按自己的逻辑办事的。

知乎用户 George Ban 发表

这会儿…… 谈不到什么警示了。

因为印度悲剧的原因恰恰是我们的长项,并且我们,全国上下,还都意识到了这些个长项的价值……

所以确实谈不到什么警示,只是再一次的向世界证明了一下,我们的长项,它确实是长项……、

那这些所谓长项都包括什么呢?

统一的语言文字、大一统文化、集体主义精神、中央集权体制、全产业链、战略资源国有、战略基建国有…… 诸如此类等等……

反正我们有的,印度没有的,大体上都成为了我们不悲剧的原因~~~

回答完了问题,再补充说一点别的。

有很多同志认为印度崩盘不会对中国造成威胁,理由是有喜马拉雅的阻隔,就算印度爆发难民潮,也无法翻越世界屋脊进入中国。

但是我想提醒诸位一下,印度向东,孟加拉,是个治理能力还不如印度的,上亿人口的国家。再往东,是缅甸,现在正在政变…… 穿过孟加拉和缅甸,抵达中缅边境,全程气候温和地势平坦…… 而距离,只有区区一千公里…… 要知道,叙利亚到欧洲的路途要难走的多,而距离更是 1500 公里以上……

此外,印度族裔党在东盟国家几乎都存在,印度裔在东盟国家的分布也十分巨量。印度如果崩盘了,难民大规模涌入东盟国家,他们也叫带崩了,我们的 RCEP 怎么搞呢?总归不能和死人做生意吧?

所以,对中国来说,最底线,是印度不能爆发向外涌出的难民潮。不管用什么方法,一定要把疫情捂在印度国境以内,向东,不要突破到缅甸;向西,不要突破到巴基斯坦;向南,最好不要捎带上斯里兰卡(因为斯里兰卡是个小型岛国,对难民的吸引力和抵达能力都有限,所以压力还会小一些)。

这里面,缅甸和巴基斯坦是最大的压力来源。

——————补充的分割线——————

下面有同志提到缅甸地势并不平坦,以及入缅作战远征军的惨状。

这里我想补充一点说明,难民的迁移,并不会像野生动物那样,直接通过荒野行进。更不会像抗战时期,需要专门避开被日军和缅伪军控制的公路,专门需要挑更具隐蔽性的丛林等地行进。

难民是一定要挤占公路,沿着公路行进的。我本想着这点不需要刻意强调,但是现在看来可能还是有些同志没有意识到。

而地势平坦,应该说我这里确实用词不够精确。我所指的,是公路及两侧的区域,不是深谷绝壁,坡度相对平缓,没有太多的隧道山洞等地形地貌。而缅甸由于基建能力差,所以高难度的公路反而没有。基本上所有公路都是沿着河谷、山谷、冲积扇等相对平缓的地势修建的,并且,人口也都依托这些公路聚居。就以缅北地区,腊戍通向中国边境的 3 号公路为例,铺装路面基本上是双向四车道,平均十米左右的宽度。其它缅北地区公路依次降等。

这样的道路状况,适于步行以及推行人力、畜力车行进,沿途补给便利,不缺水源,甚至不缺聚居区…… 而这大体上会是印度难民的主要配置。

而且这里还有一个问题:

缅北地区军政均由民地武力量把持,民地武作为 “次政府” 级的存在,很难受到国际社会舆论的压力,他们也没有任何力量提供人道主义救援,当难民潮涌来,发生武力驱赶等情况几乎是必然的——毫无疑问,这又是人道主义灾难。

说一千道一万,只要在中国周边发生人道主义灾难,不管是自然的饿病导致,还是乱民导致,还是地方武装导致,中国基本都不可能做到隔岸观火,这是地区龙头和大国地位所决定的。

——————再次补充——————

说点好消息吧,印度西北部的几个邦,目前看起来大概是状况最好的几个邦了。所以即便是印度难民潮爆发,也得先淹过西北几个邦再说…… 至于说是不是就能够消化或者衰竭在印度国内,还是反而拖垮情况尚可的这些地区…… 看老仙的法力吧……

知乎用户 默苍离​ 发表

没有共产党,就没有新中国。

知乎用户 千寻百度 发表

我看了很多回答,怎么就没人将这情景和那些公知联系在一块。

我发现我们疫情严重期间比较跳的大 V 在印度这件事上集体装聋作哑了,知乎上的高华们去哪儿嘞?

还记得疫情期间,那些公知说啥了、建议啥了吗?

治疗疫情最好的是民主自由、要搞群体免疫、要开放要融入国际社会、要用西方的什么什么药(瑞德西韦已被验证无效)……

呐…… 印度就是按他们说得做的。

这时候如果某作家去印度跑跑,肯定不用听这个朋友说那个朋友说的,直接自己就能看见她臆想的情景,什么无主手机那都是小意思,木柴都不够、铁架子都熔断了。

还有老早前,各种讽刺我们走独立自主工业化道路的,讲究国际合作执行他们所谓的 “融入国际体系”,看看印度吧,氧气都不够,指望欧美援助?拉倒吧,欧美屯了那么多疫苗 不光不给印度,还掐断了印度的疫苗原料药,可伶了印度这么多年一直巴结着欧美一心配合他们。往前倒个十年,多少大 V 鼓吹欧美会对世界稳定发展负责,是灯塔,呵呵……

有什么警示?我只能说适合我们的道路绝不是西式道路,所有西方话语体系下的思想都需要我们谨慎思考,西方的东西可以借鉴可以思考可以批判吸收,但绝不能听信也不应该盲目崇拜。想想瑞德西韦吧,疫情期间被拱得多火?都被吹成神药了,又有多少人当时意识到,这款药当时还没有进行大规模临床试验?这是把我们的人民当成小白鼠啊!还 TM 要高价跪求!结果现在验证这东西和安慰剂一样,没效果!

(很遗憾没有保留截图什么的,当初我在知乎上可是看见不少贬低讽刺 “连花清瘟” 的,大吹特吹 “瑞德西韦” 的,将其描述为针对新冠的唯一有效药物, 有不少都挂着专业回答,答主都是什么医学硕、博认证的。现在想来………)

知乎用户 烈月​ 发表

朋友们,在印度疫情愈演愈烈的此时,我们不妨来思考一个问题:印度今日的悲剧,到底是由什么造成的?

或者换个问题,倘若今年没有疫情,那么印度的发展又会是一个怎样的局面?

不光是印度,其实美国也是一样,在没有爆发疫情之前,这两个国家的经济数据还是非常好看的,甚至美国还因为遏制中国有逆全球化的趋势,但印度却在全球化当中捞足了好处,眼看着就快要崛起为下一个中国——当然我不是说他一定能成,但是按照当时印度的发展方式与途径,虽然短时期内它一定是连中国的脚也够不着,但从长期来看,这仍然是一个很有希望的国家。

问题就出在,任何一个国家的发展,都对稳定的环境有强烈的需求。如果身处的环境发生动荡,人们基本的生活都得不到保障,那么发展自然也就无从谈起。而在疫情之前,除了中东地区,世界已经和平了几十年。美国向中国发动贸易战,这已经是我们面临的最大的险境了。

当时根本没人会想到,会出现疫情这样巨大的黑天鹅,在这个理论上不可能爆发全球热战的时点,产生了不比全球热战差多少的巨大经济影响,把那些加点全堆在攻击和成长上,一点没留给防御的国家打了个措手不及。

这说明什么?说明了 “稳” 的重要。

我们平常总会觉得,类似于中国这样的无限责任政府,很多时候在行政和商业方面过于保守,政府权力太大,从完全功利的角度考虑,或者说从完全个人的需求出发,这样的 “大政府” 确实不如 “小政府” 的模式更“民主自由”,更有利于商业发展。

但是它有一个好处,就是抗压性很强,能够最大限度地保护大多数人的生命财产安全。

平时没啥事的时候,看不出这种体制的好处,但是一旦遇到问题,**遇到凭借个人的能力无法解决和应对的重大灾难,**这种体制的优势就体现出来了。

印度可能是没有未雨绸缪这个概念,以至于现在一场大雨,就把金碧辉煌的佛像上的金漆全冲了下来,结果一群泥菩萨化成了一地泥水,之前那么多年的积攒全部打了水漂,大概政府和民众都是一脸茫然。

真的得感谢我们的国家,保护了我们。这说明,当你坐不起私人飞机的时候,还是生活在中国,会比较幸福。

知乎用户 上校狙击手​ 发表

一个对照的镜子。

走右翼民粹 + 民族保守主义的土耳其和印度,走伊斯兰保守主义的伊朗,走新保守主义的日本,走社会自由主义的韩国,都是中国对照的镜子。

十三五十四五十五五,这个十五年,如果中国能够进一步拉开或者保持和上述国家的总量差距,同时在人均差距上缩短和日本韩国的距离,那么就证明中国特色社会主义用于中国的实践要比上述国家的主义用于中国的实践要好;如果反之,就是理论出了问题,要学习人家的经验,发展更好的理论。

一切理论都要回归到社会,前三十年的理论再完美,四五计划五五计划的失败是个事实。

知乎用户 硕帝 发表

没啥警示 印度是印度 中国是中国 纬度 地理 地缘 气候 物产 历史 人种 全都不一样而且差距很大;茄子叫霜打了对苹果梨有啥警示? 没啥警示 苹果梨耐寒

知乎用户 gmachine1729​ 发表

让我想到了一位研究智商的白人右派心理学家 2006 年的分析和语言,在中国与印度的比较这个问题上,因为那时候还有人在说印度可能会成为未来超级大国,此论他当时就在反驳。

[

Philippe Rushton 教授讲印度与中国的智商差异

gmachine1729 的视频

 · 7019 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1310230376418578432)

我在美国硅谷互联网行业亲自经历过印度人的任人唯亲和扯淡行为。我都有过印度同事,来自高种姓的,从小在印度活的几乎是奴仆成群的生活。这些印度上层到了美国也有种优越感,此与印度波罗门与美国的文化和意识形态的配合使得他们能够爬到美国公司的高管层。毕竟小时候在印度既有不少命令奴仆的习惯又接受了英美式的英语教育的印度波罗门,去了美国也表面显得 “自信”,“会沟通”,或 “具备领导能力”,然后互相之间抱团,所以在美国公司能升上去。但是他们能力总之没那么强,IIT 毕业的比中国的 985 毕业的人评价明显要差。当然的确有少数印度天才,如 Ramanujan, Bose, Chandrasekhar, Harish-Chandra,但就在科技的顶端利用英美的平台,印度人也不如华人,在理论科学上更不如日本人。有些人会吹印度的顶端多么强,这是扯淡的。就 20 世纪出数学家上,中国人明显比印度人强,只不过英美给了 Ramanujan 这个奇才不少宣传而没给中国或日本的数学奇才多少媒体宣传,反而还利用东亚的文化和种族距离塑造一种东亚人过于保守缺乏创造性的印象。中国的草根与印度的草根相比,那就更不用说了。

不过印度的有一点我是很敬佩的,15 世纪在印度南方有人发现了三角函数的幂级数的,这个在西方牛顿和莱布尼兹是 1670 年代才实现的,在日本是 1722 年被独立发现的,在中国是 1730 年代蒙古族数学家明安图在已从西洋耶稣会人得知其结果后而找到其源。

印度波罗门是印欧人,是白种人,祖先为 4000 多年前来自伊朗的印欧雅利安人。孟加拉语,印地语都是印欧语系的语言,与伊朗的一样。巴基斯坦的乌尔都语,伊朗的波斯语也是印欧语系,而且语族应该与印度的印欧语言一样。只不过与中国关系好很多的巴基斯坦,伊朗也有了不少突厥文化的影响,毕竟俩都曾属于蒙古帝国,之后也属于铁木尔帝国,英国殖民印度巴基斯坦之前统治那儿的莫卧尔也是突厥穆斯林的皇朝,此时帝国的穆斯林人与印度教波罗门之前已有不少冲突。反正我是 2019 年认识到了印度波罗门是纯印欧人,虽经常肤色黑一点,但长相与西欧白人蛮接近的,尤其脸型。从解剖学的角度,他们不是黄种人或亚洲人,尽管英国人会叫他们 Asians,并且在美国,印度人同样于东亚人也会被分类成 Asian。反而拥有不少突厥或芬兰语系人的血统的东欧人脸型明显在东亚人和西欧白人之间,但却是 white。不过文化上,血缘上,性格上,意识形态上,印度波罗门符合美国统治阶层的口味,也不会对他们产生任何威胁。所以在美国公司里移民群体中,印度人应该属于混的最好的,而东欧人虽然技术能力很强,但却因为性格和政治背景原因在升到管理上混的比较差,明显不如来自港台或中国南方的具有相对温和的买办性格的移民。

印度人总之很反感中国人,骨子里以忠诚于所谓强大的英美主人而鄙视在他们眼中不融入 “国际体系” 并制度异类的中国。我估计将来印度也不会发展好,但毕竟他人多,有少数有能力的精英,又处于对地缘政治有利的地理位置,与此同时还易得到西方尤其英美的支持和同情,从而印度未来还是能为中国添不少麻烦的。随着时代进步,印度人再笨再无能实力必然还是会有不少进步。我想中国的领导层也知道这些,目前也在采取一定的措施帮助忠诚于中国的巴铁斯坦强起来,对于中国,巴基斯坦将来只会成为越来越重要的平衡力量。中国已经将不少投入到了巴基斯坦的瓜达尔港,也预计或 2030 年代修完通巴基斯坦的铁路等运输通道,很多为了巩固祖国和人民的石油和能源保障。

冷战时,苏联给了印度不少援助,赫鲁晓夫尤其试图将印度作为一种中苏关系的平衡力量,只不过在这一点印度比较不争气。因此,冷战时苏联与巴基斯坦的关系明显不好,而英美在分裂 1947 分裂印度和巴基斯坦之后大多偏向实力和规模明显更小的巴基斯坦。

现在,俄罗斯也在缓和与巴基斯坦的关系,此很多也出于中俄关系的考虑。我想俄罗斯领导也认识到印度与英美根深蒂固的文化和政治关系使得它不可能与印度走的太近,最近一位原苏联红军评论中也提到了莫迪的买办本性和印度总之的无能。印度人已经把美国的企业文化高的一塌糊涂了,英美人教了上亿印度人英语却得到了大量印度喷子污染美国互联网和媒体的结果。所以说印度可以以人口规模和地理位置作为平衡力量,不如警惕与印度关系太深而造成经济,文化和政治负担。至少对于绝大多数中国人,避免与印度人打交道会是个明智的选择。对于中国的外交扶植巴基斯坦和缅甸对印度施压也是个明智的选择。

知乎用户 何币 发表

经历过一次疫情,凡是能上网的国民均被扎扎实实的上了一堂课,“四个自信” 从以前官方文件的口号变成现在民众打心底的认知。

大概十年前我还上高中的时候,那时候是一枚标准的 “愤青”,被公知们传播的西方普世价值所谓“民主”“自由” 忽悠的一愣一愣的。当时年轻见识较短,对世界的认知相当片面,而恰巧西方这一套普世价值阐释起来居然相当的能占据道德高位,再加上西方携经济领先之优势,精准的将当时经济发展还不够,社会建设还不成熟的我们党和政府当做靶子,于是我作为个有点见识但分辨力不够的高中生就这样沦为了为其摇旗呐喊的愤青。

当时社会有个什么事情,大大小小的总能被公知们解读除体制的问题,“定体问” 就是这么来的。于是作为一名愤青就充当了为公知们免费摇旗呐喊的马前卒,被人利用了还觉得自己是少数觉醒的人,用自己的年少轻狂和满腔热血骂着国家和政府还觉得自己充当了救国图存的急先锋,觉得自己比谁尤其是当政者都聪明,还会为人民 “怒其不争”。

回头想想,太可笑了。一个高中生对社会,对国家,对政治能有多少认识,无非是充当公知们的棋子罢了,完全是轻狂和偏执。然而中国经历过这么多年的经济发展和社会建设,我当年那样的热血 “愤青” 并没有消失。我的一个还在上高中的表弟就是其中一个典型,他们有自己的交流观点和 “论据” 的渠道。这些年过去他们换了一个角度,抹黑不了这么多年的经济建设成果就将火力对准“特色社会主义道路”,将改革开放表述为走资派,而他们化身原教旨主义的共产主义者,坚持 “虽然你们经济发展得是不错,但是利益全被大资本家攫取,底层老百姓得不到任何好处,分配不公!” 的观点。其实现在这些论点相比我们当年“普世价值” 的传播真的完全不值一驳,但是我表弟在跟我交流发言的那个热血澎湃和对自己观点的坚持让我真真切切看到了我当年的影子,完全陷入自己的逻辑和认知之中。

缺乏对经济历史的基本常识,“经济基础决定上层建筑” 这句话对他们只是一句空话,只会输出观点情绪却提不出任何可实际操作的解决措施。这些话既是对我表弟的总结和批评,词都不用换就可以用来总结批评当年的我,一模一样。

其实上大学以后,随着知识的丰富和见识的长进,跳出当年的片面的逻辑圈子,我早就是一个红得发紫的 “小粉红” 了。然而这次疫情应对中外的对比,才真真切切给那些平常不关心政治的人民上了最直观的一课。我们一定要道路自信,理论自信,制度自信,文化自信,坚持走社会主义道路不动摇,坚持团结在党的周围。

以上言论来自一名心心念念想成为党员的群众。

本单位工作未满六个月还交不了入党申请书……

知乎用户 熊议会 发表

讲国家体制和文化传统没有任何意义,这些需要深度革命积累和历史沉淀的事情,对印度没有任何借鉴意义。

为什么我谈对印度有没有借鉴意义?

题主的问题,这好比一个学者家庭的老母亲,指着自己刚拿国家最高科学奖的儿子,问他电视新闻里那个被乘客围堵并塞回车厢的公车色狼,对他儿子有怎样的警示?

知乎用户 邓呵呵 发表

前现代的问题,一定要在进入现代化 / 工业化的过程中用最大能量去解决,能解决多少就解决多少,能多冲一寸就多冲一寸。**前现代遗留的问题越多,后期解决的成本就越高,当世界总体进入后现代后,前现代问题将会获得政治正确的豁免权,**那就会永远失去解决前现代问题的机会。

印度的很多前现代问题可以类比未解放前的西藏。

需要用宗教,需要将领导者塑造成在世真神(莫迪老仙 + 土邦地主 / 达赖班禅 + 土邦贵族)来完成一片庞大区域的勉强统合。这在中国人看来是极度荒谬的。

但不妨代入一下进入现代化百余年后的西方世界视角,是如何看待西藏的落后习俗呢?

是 “神秘的”“自然的”“充满信仰与人性光辉的”。人皮鼓是宗教,剥人皮是文明,头盖骨做木鱼有灵性。同样的视角可以去观察印度人喝牛尿——用西方世界当下的视角来看,这是一种值得(虚伪地)歌颂的圣洁和神秘。

似乎西方在假科学与人类学之名,完成世界人种的高低论证,让社会达尔文主义给殖民掠夺充分背书之后,又摇身一变开始反思自己,开始尊重 “自然”、“文化差异”、“人人平等”。

而这样的后现代世界审美 / 舆论氛围下的政治正确,让前现代国家试图根除自身顽疾、完成价值观进步、实现国家现代化的努力失去了 “道统”。皈依西方越盛,此天堑即越宽,而跨越则极难。

中国从前现代社会迈入现代社会的努力,是依靠党组织如根须接入每一处基层、全民对某位领袖如神一般的崇敬、百年屈辱后奋发而起的巨大驱动力。这样巨大的文明改造过程中,过往累积的巨量的对 5000 年历史的恨意、懊悔和否定,才得让文明得以重生。

当我们开始重新捡起 5000 年的文明光荣、追思先贤与诗文,也就是正式宣告我们这个国家在思想程度上的现代化已经完成,“开始中庸起来了”。某位大能试图再帮这个国家从思想上再往前冲几年,遗憾的是失败了。

而一个后现代世界的剥削方式已经根本改变了。它隐藏在贸易链条、意识形态、平权咒语之下。

在这样一个看似 “尊重人权、温情脉脉” 的世界里,一个前现代国家能累积什么样的革命动因去发动、并维持一场现代化革命呢?

残酷一点说,在当下这样一个世界下,因为疫情和饥荒死亡上亿人是 “可怜的,是人道主义灾难”,但是因为革命而囚禁数百万地主是 “不可原谅的,是国家犯罪,是种族屠杀”。

何况,70 年前,尚可以用步枪和炸药包对抗小豆坦克。而当下的世界,给你再多 RPG,你怎么去跟 T72、T90 和茫茫多的无人机对抗呢?

印度强在它的前现代稳态结构,也弱在它的前现代稳态结构。

中国的幸运在于,我们在发达国家整体进入后现代的前夕,抓住了最后的时间窗口,依靠同样先进的思想理论,顶着西方国家数十年来 “种族灭绝、集中营、劳改农场、反人权、屠夫、恶魔” 的污蔑,硬顶着一口气把一个前现代国家生拽入了现代化,并给她赋予了极其先进的理论武装。这个理论武装我们目前只看到了它的冲劲,还无法预测我们登顶后它能给我们这个国家带来多少精神财富,更无法预测我们衰落后它能为我们维持多少尊严和信念。

中国是世界上最强大、也很有可能是最后的现代化大国。我们能在现代化的道路上撑多久,人类总体的前行道路就能走多远。我们一旦倒下,倒下的不是一个国家。而是世界必将滑向终产者、传媒脑控、赛博朋克、反乌托邦……

知乎用户 麦瓜 发表

印度的剧本,本来是安排给咱们中国的。

今天欧米报道印度的所有文字,本来可以全部安排给中国,而且还能有个因果论挖掘:全是因为不皿煮脂油。

这才是第三世界该有的样子,这才是非欧米白世界该有的样子。

可惜新冠完全不讲武德。

实际上,中国和印度近代以来曾经是世界上两个非常相似的国家 (古代不必去说)。从人口结构,到经济结构,到社会结构都非常相似。

印度有根深蒂固的种姓制度。

中国有官府不下乡的宗族制度 + 层级分明的礼字 (一个工人见到胡适那样的士人,跪下是理所当然的,胡适玩儿女人,是女人的幸福。。。礼字在相当长一段时间是中国和平稳定的磐石,远远优于战乱频繁的欧洲。只是近代成为桎梏。对礼字如果一些 huo4 不能理解,那就不必理解。)。

可以参考罗素对当时中国的研究:为什么一个挑夫既唯唯诺诺,又不思改变还觉幸福。与今天国人奇怪印度低种姓如此温顺自觉极其相似。

一战后的西班牙流感大流行,印度死了千万人,而中国呢?惨到没有任何统计数据 (估计范围在 100 万到 1000 万之间,而且完全不知可靠否或误差限)。

有人说我们曾经扛住鼠疫霍乱,西流更不是问题。这是对传染病的无知。致死率和传播传染性往往不可兼顾。埃博拉比新冠可怕多了,但埃博拉很快杀死宿主,导致传染不开。清末民国的鼠疫霍乱都是局部爆发未传开 (鼠疫伍连德居功至伟)。而西流根据民国媒体报道就已经是多点爆发了。与今天的印度很象。

即使在 1950 年这条时间线上 (印度 1947 年独立,1950 年 1 月正式立国)。

印度没有经历二战战火 (日军失败于英帕尔)。被荷兰 / 英国奴役也至少建设了 200 余年。

而中国连续经历了甲午战争,八国联军,军阀混战,抗日战争,国共内战。还将面临朝鲜战争。。。

那时中国是纯农业国,而印度已经有很强的工业基础。那时的印度 GDP 不仅高于中国 (印度约 230 亿,中国约 180 亿),而且是区域霸主,第三世界领头羊,不结盟运动领袖。尼赫鲁见周总理是高傲的,居高临下的。

而新中国成立后,第一个五年计划还没开始,我们的 GDP 就超了印度 (数据在评论区有)。在 20 年时间里,中国完成了工业化 (工业生产总值大于农业生产总值),而且改造了封建宗族体系,改造了阶级固化重要工具之“礼” 字为“礼貌”。支部直达基层村落居委会。

从此中国一骑绝尘,把印度越甩越远。

中印的分道扬镳是在 1949 那个决定性时刻。

(如果不是那时分道扬镳,以 kmt 那怂样儿,中国未必能比今天印度好多少。)

总有人喜欢带节奏割裂共和国。下面数据来自互联网,侵删 (别忘了,相当长时间中国被两超封锁,而印度左右逢源):

遗憾的是,在 2020 年之前,我们没法与印度对比,一对比,公知们和对公知顶礼膜拜的大众就会讽刺中国强于印度有什么了不起?(他们和我们是真不知道,在民国时,我们比印度落后) 怎么不和米国比?

2020 年后,我们已经不屑于与印度对比。

2020 年至少 100% 证明了中国的文化和体脂,在大灾面前,不仅远远高于印度,也高于印度前后两任主子:阴国和米国。

这个自信一旦确立,中国的问题会以中国自己的方式解决,而不是仰望灯塔,照猫画虎。

后面大概率会更加证明,中国文化 + 体脂在发展 (部分) 科技,发展经济,发展民生上也不仅远远优于印度,还优于它的两任主子。


如果知乎能够足够宽容,我可以谈得更深一些。如果有人浏览过我的一系列回答,应该知道我绝不属于公知这个群体,也不属于排外民粹这个群体 (中国的民粹群体比米国还多,因为这句话就不知道被疯狂举报多少回。当然中国公知也多,更可恶)。但我一涉及某些话题,必被要求更改或删除。

我这个话题牵扯到的问题,就是世界上最适合精英生活的地方是米国。而中国的精英必须与当年陈独秀,李大钊,教员,周总理一样先懂得背叛自己的阶层,抑制自己,才能真正融入中华民族的腾飞伟绩之中。


看到评论里一些人,真是狂得没边儿了。我说近代中国的没落。你们现在张口闭口的阿三知道是怎么来的么?上海滩当年叫他们 “阿 Sir”。这是褒义还是贬义自己用脑袋想。你们以为当年黄金荣,杜月笙真敢跟这些阿三们正面刚?

就在 1946 年,米国大兵轮了北大沈崇 (胡适作为北大校长在米国大兵面前皮也不敢放一个,只在日记里说自己屈辱),1948 年,米国基层大兵 (里面还有菲律宾人!),轮了一群名媛包括国府厅长们的太太,女儿 (景明楼案)。米国大兵们有事么?那几个菲律宾人有事么 (你现在鄙视人家,你祖上呢?)?皮事没有。你们以为那个年代中国有多高地位?评论里竟然还有 X 自吹武德充沛到秦始皇。满清断代了,这点儿常识义务教育白上了?中国近代史的屈辱,在你们武德充沛的眼里就不存在是吧?

说民国时期中国甚至不如印度,那简直是捅爆了某些人的精神支柱。

后来的地位,那是人民英雄纪念碑上的英烈杀出来的。抗美援朝是中国的立国之战。连带着李光耀的地位都蹭蹭往上涨。

评论里有一点没说错,在丛林法则为潜规则的世界 (以前是显规则),大国地位是打出来的。

你只有打赢或打平比自己强的,你才能升级。

新中国一上来就把当时的世界老大给揍了。所以世界公认长津湖战役是改变世界格局的战役。(西方不大好直接拿朝战认怂)。

麦瓜:抗美援朝在中国为什么没有成为「被遗忘的战争」?

印度独立如果是把阴国给揍趴下了,印度地位今天会不同。而甘地哲学除了真吸引白左,其余人基本就是发你几吨诺贝尔奖,心里把你当愚人节。而中国近百年包括民国,在中国大地肆虐的不仅有印度仆从军,还有韩国仆从军。


另外,我理智和感情上都认为印度不大可能赶上中国,不仅是因为它的种姓制度,还因为它的皿煮制 (一旦开启有封印作用,使任何改变都极其费劲) 和松散联邦制

但是的但是,我坚决不主张小瞧印度和口头上侮辱印度。原因?

印度在 1v1 中,过去,现在,将来都不会是我们的对手。但给中国添乱,印度绰绰有余。

如果不懂得教员说的,团结一切可以团结的力量。不懂得分清谁才是我们的敌人。我觉得你们最好离我远些,圈地自嗨即可。


再扯两句印度当年的傲慢,真的仅仅是他们天生自大么?在中印战争之前,中国不是连米国都揍了么?怎么印度还那么狂?

怎么说呢?大家都亲身经历了 2020 年吧?中国抗疫的成就,西方认么?西方媒体是怎么报道的?

你都经历过这些了,你猜猜抗美援朝当年世界舆论是怎么报道的?

我来告诉你们,米国阵营的主旋律是:“中国一靠苏联,二靠人海战术不顾死活”。

苏联阵营这边的主旋律呢?“主义伟大,苏联伟大,中国在苏联的领导下。。。”。

所以你觉得印度银民当时有多怕中国?别忘了,当年国军是一个师被鬼子一个大队追,而英印军打过隆美尔。。。


下面再谈谈与印度人实际接触的一些体验和思考。印度与中米一样应该是个多频谱的社会。网上许多大 v 谈到的印度人偷懒不守契约,我本人交往中没看到。可能跟我的工作圈子有关。下面的观察思考可能有偏见。

  1. 在米的印度人普遍属于高种性,他们告诉我,米国一个软件工程师的薪资在印度大约可以雇 20 个仆人。
  2. 他们不愿意回国。一个重要原因是印度版 affirmative action。你们现在看到的黑命贵,在印度的版本是印度联邦政府在力推低种性人的平等 (吃惊不吃惊?)。印度同事对那些人的评价或抱怨是,别管多笨多懒多没能力,印度都有职位留给他们。也就是说即使受过良好教育,接受平等价值观的人,对低种性人群实际是排斥的。
  3. 由 2 的合理推断,印度联邦政府的政令并不能穿透民间。基于印度教的种性制度在民间很难改变。(尽管印度教不是印度的国教)
  4. 这些印度人普遍比中国人更 Aggressive (野心勃勃往上爬的欲望更强烈)。
  5. 智商不比中国人差。印度帝国理工的学生很强,不输清北。
  6. 比中国人抱团。(实际上几乎是个民族都比中国人抱团。中国人不抱团往好了说可能与中国长期处于老大地位的王道思想有关。往坏了联系与唯上有关。不是简单的非黑即白)
  7. 具有鲜明的殖民地特色 (对白人顺从些,对其它人则有不同)。这个也不是印度人独有。我在 4V 与杭炕人,韩国人身上都观察到了。大陆国人尽管有一段时间被崇洋媚外文化长期荼毒,但骨子里不一样。(与教员的一句话有关)
  8. 脸皮比华人厚,比华人善于表达。
  9. 在米国高科技领域,印度人到目前为止是强于华人的。无论是管理人员还是工程师。(当然里面有文化与历史原因)
  10. 印度还有一个巨大的外包群体。他们隶属于印度的三大人力外包公司,拿着签证在米国 IT 公司里干外包的活儿。他们的工资是由印度公司支付,合同完毕或签证到期是可能回国的。所以印度的 IT 业发达,与外包有很大关系。
  11. 我在米国的时间段,米国大量公司把客服 call center 转到了印度,但客人们意见很大。现在不知结果如何。如果还在印度,应该算印度高端服务业了。
  12. 印度软工们不愿意回国,但对印度的热爱与支持还是蛮大的。中国的留学生特别是男性,无论最后回不回中国,都会纠结很长时间。印度人似乎完全无此包袱。
  13. 曾经接触过一个印度女同事,跟我说不愿意找印度男人。男友曾经是犹太人。(也别因为这个鄙视印度男人,印度人好坏的频谱儿应该跟国人差不多)。

总结下来,

  1. 印度对基层的穿透和动员能力,与中国是没法比的。实际上放眼全世界,能跟我们比的恐怕都没有。这有我们文化的因子 (集体主义,家庭主义),也有教员的巨大功劳 (支部建在连队上,这个即使苏联朝鲜都没法与我们比)。我们曾经走过一些弯路,对乡村的放纵或放弃,产生了大量村霸。好在现在改了回来。
  2. 印度内部的矛盾,要远远大于我国。有种姓阶层之间的矛盾,宗教矛盾,地域矛盾也应该远大于我们。可见同文同种同价值观的重要性。少民政策上我们也走了很多弯路。
  3. 印度的精英阶层很强,至少能力智力上不输于我国。但他们基本与底层是脱节的。很难聚集起人民的伟力。从群众中来,到群众中去是中国精英应该重视的。
  4. 印度精英也很难拧成一股绳。因为他们可服务的西方对象太多。是欧米空心化后的重要补充力量。而中国这边,一句 “天下兴亡匹夫有责”,“留取丹心照汗青” 就足以让一批精英前仆后继。
  5. 印度的国家认同感不低,即使是松散联邦制也不低,主要靠印度教。但硬币另一面,另一教就是对印度最大的威胁。我国宗教脂油必须以信教者宽容其它宗教信仰为前提条件。
  6. 印度各邦权力很高至少是双刃剑。从印度到米国,这种地方过高权限都是抗疫隐患。
  7. 印度精英享受更高的脂油。但创造性的优势没有发挥出来 (仅在有些电影中显示出来)。诺贝尔奖与我们相似,企业上与我们差得远,但在凌驾于其它阶层之上则走得更远。(也就是说,脂油项上没太显出好处,坏处却明显)。中国体脂显然不是精英为所欲为的地方 (尽管口子差点儿被打开)。但在扬长避短上还有摸索进步空间。
  8. 民族民粹上,印度可能更过分些 (海外印度人在抹黑中国上也一定没少出力,国内则更不必说)。中国这边长期被压制。需要矫枉过正 (总比公知横行好),有时又觉触目惊心。平衡是人民与 zf 都需要摸索和提升的。

最后,说几句那个可能被关的吧。盐论脂油这事儿,弄到自己 (当然包括我) 身上是相当不爽,但理性完全可理解:国家如果整天象米国一样白左和米国 redneck 瞎 bb,那啥事儿别干了,transaction cost 大幅度提高。更不要说谣言与阴谋论会指数级泛滥远超保健品骗局。

而我国仍有绝大多数人忙于生计而根本没时间在意公共空间的盐论脂油。在这点上精英受到抑制不爽,目前还是利大于敝。前提是这种抑制不要被公器私用

提升空间肯定有,同样银民这边也要努力,象评论里一些皮也不懂,理解力为零的人跑你面前瞎 bb,人性很难承受。


另外,再说几句玻璃心和自卑联盟肯定受不了的地方:

在民间活力和创造力上,在对顶级人才的吸引上,中国目前 (甚至可见的将来) 肯定不是米国对手。

但中国的强项在团队协调作战能力 (包括人力和资源的动员调配集中使用)。

也就是说即使没有特别亮眼天才,部分精英们极度厌恶的华为工蜂模式,就可能干趴下精英天才聚集的爱立信,思科。

除非米国的顶级天才突然创造力基因突变般爆发,发明出新时代的蒸汽机,芯片,开启新产业革命吊打其它文明。和平竞争下,米国一定干不过中国工蜂。

至于反 996 之 zzzq,是提高了工蜂们的待遇,还是摧毁中华文明最后的拼搏,仁者见仁,我觉至少应该寻找某种平衡。

目前 996 之殇有两个重要因子:

1. 薪酬是否与劳动付出相匹配。

2. 有没有不加班的脂油。

目前能解决和应该解决的首先是 1。

而拿 996 之刀,专捅中国高科技领域有竞争力的企业。嘿嘿,自己用脑袋想。

你们以为 CIA, 公知,五纵不会喊几句资本家万恶么?


人民的伟力是真正的精英脊梁们从群众中来到群众中去,互相尊重信服,尊重精英们的专业能力领导能力。尊重群众合力之伟岸,群众个体之热血牺牲,形成正反馈而得。

否则人再多也是乌合之众,人再精英也会被历史抛弃,闹出几亿大国让几十万野蛮人征服的惨痛与笑柄。

同样,年轻人朝气蓬勃,初生牛犊不怕虎是硬币的一面。皮也不懂,未经社会实践,自以为是是硬币的另一面。那个瑞典环保女孩儿的自以为是还不够反面教材么?


对又弱又理解力差的,真没必要口嗨仇视。对人如此 (比如评论区一堆阅读理解都有问题的),对国家也如此。

印度当下对中国极度不友好,我们看不见么?

即使在印度疫情失控的今天,欧盟还与印度视频会议,商讨替代中国问题。没错,从体量上来说,印度是替代中国生产基地地位的不二国选。不仅如此,欧盟还要与印度一起搞另外的一带一路。

为啥如此?米国,欧盟,日本都在各种谋求与中国脱钩,但是的但是,与中国的贸易却屡创新高。增幅夸张得在 30% 以上。实在是太需要印度斯坦提供生产替代啊。

意气风发的印度被疫情当头一棒简直是他们的湿婆保佑。

这个时候中国一方面帮助印度周边国家抗疫,又 (有偿) 援助印度人民抗疫,还推特,记者会宣扬。。。

这才是正确的应对印度的姿势。我知道你们 (印美,印欧) 在干什么,也知道你们想干什么,我只是笑看着你们。

我要是印度民粹,我要是中国民粹投生到印度,我直接就疯了。

但还是得夸下印度,在中印冲突中,印度还是没有动用热兵器。还没象民粹那样纯无思考。

我们的团长,营长,战士们也没让添乱得逞。

凭我之前对印度的分析。印度疫情只有两条出路:

  1. 神药神疫苗突降。
  2. 听天。病毒杀死足够宿主会把自己玩儿死,最后会在致死率上妥协。

而中国之幸在于 1949 选择正确,几次茉莉花也没成功。活下来才能让优秀文化基因发力。

我们才能悲天悯人的坐看世界众生相。

第三世界可不仅仅只有印度。。。

怜悯比嘲笑愤怒鄙视好。民粹们不理解。

而且,这个世界确实挺悲哀的。。。

另外,世界一片末世景象,而米加欧日澳印首先想到的却是联合绞杀这个世界的菩萨。。。这是另一层的悲哀。

知乎用户 有 360 天了么​ 发表

警示就是三句话。

莫迪的话,一个词都不要信。

英国人的话。一个字都不要信。

美国人的话,一个标点符号都 TM 不能信。

知乎用户 小才大用 发表

防火防盗防欧美,就像很多回答说的,印度的剧本本来是给我们准备的,不过我们挺过来了,后面就给了印度。

印度的疫情严重,去年就应该也是类似,可是去年最开始,全在搞我们,紧接着他们自己自爆了,就忙着应对国内,美国的数据可比印度难看,谁搞出来的,不还是美国的政客吗,把懂王搞下来后,内乱平了,就看国际,不对劲呀,怎么印度去年比我们好,这不美国,所以今年就让印度体面了,欧美媒体一波输出,印度瞬间变成人间炼狱。

印度的政治家这时候还是没搞懂咋回事,被欧美无限 PUA,印度反而觉得欧美很需要印度帮忙来对抗我们。只能说阿三的逻辑牛逼。

知乎用户 静山 发表

1、掌握舆论的话语权很重要

教员当年说,宣传的阵地如果我们不去占领,敌人就会去占领(大意如此)。

没有舆论的话语权是很可怕的,没有舆论的话语权,民众永远不知道真相。

去年,国家开始在武汉封城,西方的媒体就开始说中国如何如何了,方方的日记说什么火葬场里的手机都扔的成堆了,西方马上出版了方方的 “日记”(她的日记是根据一些道听途说写成的,并没有事实根据)来配合西方的宣传。似乎中国马上就要崩溃了一样。结果是看笑话的美国死亡了七十多万人,其死亡人数已经超过二战时期美国的死亡人数。感染新冠肺炎的病人世界第一。

比如苏联是二战中抗击德国法西斯的主要力量,美国是向战争双方贩卖军火、大发战争财的国家,就像成语 “鹤蚌相争,渔翁得利”,美国是渔翁得利的国家,但因为美国舆论的宣传,现在有很多人认为美国是抗击德国法西斯的主要力量(基本不符合事实)。中国的抗日战争期间,美国也不停地向日本出售军火。另一个方面,美国也给常凯申集团提供了很多军事援助。让这两个军事集团互相打仗,然后美国大发战争财。

犹太人控制了美欧的主要媒体,什么 “辛德勒名单” 之类的,说他们二战时期被杀害,却掩饰他们所做的恶,掩盖了他们作恶的事情真相。

国内因为一些舆论大 V 的歪曲宣传,很多人认为印度的民主制度和美国的民主制度一样,是先进的社会制度,是一些人一心向往的制度。

经过 2020 年的抗疫战争,中国取得了抗疫胜利,反而是民主自由的印度成为人间地狱,可怜的印度人民只能喝牛尿抵御疫情,得了新冠肺炎连氧气都不能用,很多人死了也没有地方火化。

2、去年基辛格博士说:新冠肺炎大流行将改变世界格局。

中美之间在为回不到过去的蜜月期了,斗争才是主流。

3、中国的社会主义制度显得无比优越

2020 年,我们成功的控制住了疫情传播。

中国能够十天火速建成火神山医院,能迅速调集全国各地的医护人员支援武汉、支援湖北,全国各地的生活物资也迅速支援湖北和武汉。

基辛格博士说:新冠疫情大流行将永远的改变世界局势。

过去,我们很多人都认为西方是一个发达的国家,认为美国的医疗体系是最发达的。认为美国有多少医疗救援船,说美国能很快控制住疫情。

美国是灯塔国,是西方媒体宣传的制度最好的国家,结果是死亡人数远远超过了二战时期美国的死亡人数,疫情到今天也没有控制住,还在继续扩大,让我们觉得强大的美国也不过如此,完全是一个纸老虎,一戳就穿。

2020 年,我们抗疫胜利了,美国却是失败的。然后,我们的制度自信、文化自信、理论自信等 “四个自信” 得到了很大的加强,更多的年轻人认可了我们的文化和制度,而不是西方的文化与制度。矮大紧等大 V 的追捧西方的舆论环境也失去了。

看看民主的印度,已经成为人间地狱了。

社会主义的中国政府是承担无限责任的政府,2020 年疫情期间,我们是应收尽收,新冠肺炎病人入院之后,医院不仅治疗了新冠肺炎,还把有其他病的也一起治疗了,听信了矮大紧等大 V 的宣传的上海市民河山硕把上海的房子卖了,移民到灯塔国,感染了新冠病毒,自由民主的美国不仅没有给他治疗,连呼吸机都没有给他用,放任河山硕死亡了。

一下飞机就呼吸美国新鲜空气的中国女留学生为什么不继续留在美国呼吸新鲜空气,据说她已经早早地跑回中国了。

印度的悲剧对中国的启示就是,舆论的阵地我们需要占领,不然基层的民众就不知道真实的世界,真实的真相。

这些伪君子的话能相信吗?河山硕就是相信这些伪君子的话,死在美国了。如果你相信了矮大紧之流的话,他把你卖了可能还要帮他们数钱。

阿里现在是香港《南华早报》的大股东,《南华早报》关于阿里的新闻能信吗?

舆论阵地上我们还没有很大的话语权,让一些人觉得西方的皿煮滋油比中国的无限责任的政府好,比如河山硕就把上海的房子卖了,移民到美国,美国的皿煮滋油让他自由地死掉了。

4、美国的印太战略中,印度不可能起到美国希望印度起到的作用。

最近,我看到经合组织预计 2021 年中国的经济增速为 8.5% 左右,仅仅从经济方面印度就无法替代中国为美国提供中低端产品,美国还需要从中国进口中低端产品。

别的方面就更不用说了。

知乎用户 子木年华​​ 发表

要坚定不移的,持续的破除迷信。

新中国成立以来,大规模扫盲的同时,还在不断的破除封建迷信。

我记得我很小的时候,乡镇还不断组织村民观看科教片,就是教村民看破一些很传统又很 LOW 但又骗人无数的一些迷信戏法。

最典型的就是告诉老百姓,有病要相信医学,而不是不是巫术、道术之类的玄学。

长大之后我却发现,好像只有中国才那么坚定不移的相信科学。

国外,尤其是西方国家,哪怕是一些科学家,也对宗教有一种蜜汁崇拜。

结果大家也看到了,这次新冠,欧美国家的公众反智程度简直跌破人的眼镜。

印度就更不要说了——药都不吃,喝牛尿。

不过,迷信这种事情,最近有点死灰复燃的感觉。

尤其是在乌烟瘴气的娱乐圈。

所以反迷信是一个持久战啊。

知乎用户 高山县​ 发表

没啥警示

我们和印度有好几条代沟 文化沟

怎么自暴自弃也不至于跌到印度那条沟里

非要找个警示

想来想去也只有一条

那就是要提防所谓藏传佛教

那里面印度教的成分可能比佛教成分还多

这成分可能就是藏族过于沉迷宗教

不事生产的根本原因

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

警示四个坚持:

第一,坚持社会主义:

只有社会主义才能在短时间内大量调动资源。

第二,坚持无神论:

只有无神论才能让人民更加相信科学而不是玄学。

第三:坚持大一统的中央政府:

强势的中央政府的政令下达更加的流畅,调动也没有阻碍。

第四:坚持现代化:

只有坚持现代化才能在疫病面前有着充沛的物资储备和技术储备。

知乎用户 赤羽白鸦​ 发表

唯一的警示,大概就是印吹真的可以死挺了。

我们太过善良,无法想象一个基层伦理烂成一锅粥,当局无法整理族谱的族群是何等存在……

以至于只会望向地平线,而不是海平面下的深不见底……

知乎用户 热爱生活的 Snack​ 发表

印度疫情,还在肆虐,以至于七国集团(G7)最近伦敦开外长会,也邀请了印度,但两名印度代表团成员被查出确诊,整个印度团也别参会了,包括印度外长在内,全员就地自我隔离……

我总觉得,中国人应该同情,毕竟我们都是人类,印度的不幸,也是人类的不幸;也可以庆幸,庆幸我们渡过了这场危机。

对世界来说,也对很多中国人来说,至少三个没想到吧。

第一个没想到,是印度而不是中国陷入了这种悲剧。

坦率地说,印度的场景,很多人最初预想是发生在中国。武汉当初确实很糟糕,但万万没想到,最终中国化险为夷,一年后,印度却成了人间炼狱。

第二个没想到,印度今年这波疫情还会这样惨重。

应该说,对疫情在印度肆虐,我还是有预感的,毕竟基本国情摆在那,但惨烈到这种程度,还是万万没想到的,尤其这已经是全球疫情暴发一年之后,有足够的预警时间和准备,而且,印度还是世界上最大的疫苗生产国!

第三个没想到,这次疫情暴露出印度这么多的问题和隐患。

卫生习惯的问题、物资储备的问题、疫苗供应的问题、政府决策的问题、制度纠错的问题…… 太多太多让人感叹的地方,平时无比光鲜,但大潮袭来,一切现出原形。过去两年,去年是美国疫情一地鸡毛,今年是印度人间炼狱,这到底怎么了?

那就必须警示了,至少有以下几点吧。

1,病毒变异风险不得小觑。

这个就不需要多说了,病毒也在加速进化,英国、南非、印度,各种变异,加剧了在印度的传播。

现在的病毒,是还在不断进化的病毒,我们必须要提高警惕。

2,民众防疫千万不能大意。

看到一个很催泪的新闻,一位印度母亲生命垂危没有氧气,女儿不顾安危进行人工呼吸。为伟大的爱点赞,但更为印度人的遭遇感叹。

想一下我们武汉抗疫,所有医护人员,都是全身防护服,这才有了勒出血印的口罩照片;但在印度,很多人莫说防护服,甚至口罩都没有,戴口罩的不少人也没戴正确。

这怪谁呢?

英文有句俗语:魔鬼藏在细节里。真的,魔鬼,有时就藏在这些细节里。

3,医疗物资储备不能光说不练。

凶猛疫情袭来,印度才发现,什么都不够,口罩不够,防护服不够,床位不够,火葬场所不够,火葬的木材都不够……

最关键的,连救命的氧气不够。

以至于愤怒的新德里大法官呼吁莫迪,赶紧想办法解决医疗资源短缺的问题:“你去乞求!去借!去偷!去进口!”

疫情很可怕,但最可怕的,是医疗挤兑。从很多国家的实践看,只要有足够的病床,足够的医疗物资,足够的呼吸机,很多人哪怕得病,总还是能抢救过来的。

但印度偏偏什么都缺,全球疫情暴发一年多了,还不能未雨绸缪,没有足够物资储备,到头来,是要跌跟头的!

4,军队不能行动太过缓慢。

记得一年前的大年三十,武汉告急,让无数中国人感动的一幕,是我们的解放军将士,放下年夜饭,迅速集结,向武汉进发。

没有全国各地的支援,没有解放军的奉献,武汉之战,不可能那么快胜利。

重大灾难面前,军队是最能快速动员的力量,也是最能扭转局势的关键。所以,在中国,无论抗灾、救火还是抗疫,重大灾难发生后,第一个冲上去的,往往就是我们的人民子弟兵。

但印度抗疫,军队在哪里?

5,疫苗接种必须加快再加快。

抗疫,最厉害的武器是什么?毫无疑问,还是疫苗。

印度其实拥有很好的基础,它被认为是世界上疫苗的最大生产国。在疫情爆发前,它还向周边国家输送了大量疫苗,以至于 BBC 还提到,印度开展疫苗外交,以至于印度媒体夸赞总理莫迪是 “疫苗大师”……

接种率太低,根本无事无补,根本构建不起真正的防线。一手好牌,打得稀烂。不管哪个国家,这都是在与时间赛跑,疫苗接种必须要加快、再加快。

6,政府不能没有忧患意识。

霹雳手段,才是菩萨心肠。

从某种程度上说,去年印度做得还不错。莫迪当时突然下令全国封锁,认为这是拯救印度的唯一办法,虽然造成了全国性混乱,但多少阻止了疫情的快速传播。

但最怕的是,时间一长,就没了忧患意识,结果是温水煮青蛙。

印度自认为成功了。用 BBC 的话说:

2020 年底,印度央行官员宣布,印度已经扭转了疫情曲线。形势似乎一片大好…… 病毒已经被击溃的狂喜,从去年年底开始逐步升级。政客、决策人、部分媒体都认为,印度真的已经摆脱危险。

于是,舞照跳、马照跑,大壶节印度人挤人,地方选举照常举行,很多人也不再戴口罩,好像疫情真已经在印度消失了。

哪知道,接下来就是一场劫难,一切所谓的成功化为乌有…… 莫迪啊莫迪。今年最惨痛的疏忽大意,没有之一。

7,制度不能没有化解危机能力。

如果印度政府没有疏忽,如果民众卫生意识都很高,如果疫苗也充足,印度有没有可能避免这个危机?

但可惜的是,现实社会中没有如果。疫情可能没这么惨烈,但应该无法避免。

因为这需要勇敢的决策,还需要强有力的执行。从发现病人,到立刻溯源,然后马上隔离,包括封城期间的各种物资供应,类似火神山雷神山医院和方舱医院的火速建成,这需要强有力的基层组织和执行力,还有全国一盘棋的调度和支持。

在这点上,没有一个国家敢说能比中国做得更好。

知乎用户 死守金陵唐一苇 发表

  如果当年印度出的不是甘地,而是毛的话,我们今天将面临一个异常强大的印度。
  从这个角度看,印度出了甘地,中印双方皆大欢喜。
  再深一层,如果日后印度毛派要是即将得势,中国的正确做法,是在背后支持印度政府对其彻底绞杀。
  一旦数亿印度贱民翻身成了人,印度搞了土改,废除了种姓和地主,那么印度的潜力将会真正爆发出来,将会成为中国的强敌,那可是一个有 10 亿以上人口的巨大国家,如果这么多的人口受到了基础的教育,进入了工业化的轨道,那真是太可怕了。
  当年苏联的重要战略失误之一,就是不该对我党的发展坐视不管。毛在 46 年之后,迅速消灭了各路军阀,把中国大地上阻碍现代工业化发展的封建残余和习惯清除掉,然后在短短二十年内就初步建立了相对完整的工业体系。这样,原本一个只是大国手中随意玩弄的棋子的中国,迅速变为与苏联对弈的棋手。并在六十、七十年代和八十年代给苏联制造了极大麻烦。试想,如果当年苏联一开始就打压我党,并资助国民党消灭中共,那么此后的中国将长期保持一个实际上四分五裂的割据局面,各国完全可以通过扶植不同的军阀,来阻止中国出现一个拥有 13 亿人口的庞大统一市场。缺乏庞大的统一市场,一个后发国家也就很难发展出大量自己的工业品牌。
  当然,这样的话,历史上的土改也不会在中国出现,因为当时除了毛领导的共产党,其他各路军阀包括蒋介石的中央政府,其执政基础都是地主阶层,没人真正想动手搞土改;而不搞土改,就无法把占整个国家人口 90% 的农民从地主土地的束缚中解放出来,并且,不像共产党政府那样——地主没有对农民进行扫盲的义务和动力,相反,他们认为,文盲状态的农民更好控制。
  这样,土改和大规模扫盲都不会出现,一个这种状态下实质四分五裂的中国,没有集中的国家意志来不计代价地搞工业化,也无法为工业化提供足够数量的、拥有基础教育水平的熟练工人,接下来的大规模工业化和基础建设也是几乎不可能的。这样一个软弱分裂内耗的中国,不会对苏联构成任何实质威胁,相反,苏联还可以通过在新疆、内蒙和东北安插代理人的方式,不断攫取中国利益。苏联的绥靖政策使得在南方崛起了一个强大的邻国,这杯自酿的苦酒,苏联自己也只能喝下去。
  插一段——从某种意义上来说,毛泽东是中国的工业化之父和现代化之父。因为在 他的手中,中国完成了一个庞大的农业国变身为一个工业国艰难也是极其重要的最基础的四步:①建立人口庞大的统一市场;②土地改革;③大规模全国性扫除文盲;④建立一个水平虽然不高,但基本完整的工业体系。
  由此看来,印度毛派不仅是印度政府的敌人,也实际是中国的潜在对手。当然,如果他们一直像现在这样,只能保持低烈度的军事攻击能力,那还是可以作为干扰印度的杂音而存在的。但如果未来印度毛派真的崛起,情况就不同了。目前,发达国家的总人口,加在一起大概仅有 10 亿人,这基本上也是地球资源在现有生产力水平下所能供养的发达人口上限了。现在,一个 13 亿人口的中国要整体性挤进发达国家的行列,这意味着什么呢?意味着将有一大批 “发达国家” 在未来若干年内,相对生活水平要下降,甚至被踢出 “发达国家” 的行列,让出资源给中国人。这也是为什么全世界都对中国崛起抱有恐惧感的最根本原因——你的体量太大了,以前你穷不要紧,现在你正在变富,这个过程需要攫取大量的资源,这是在从我们口里夺食。所以说,中国崛起的过程中,注定不会有太多朋友,而敌人倒会是很多。这和意识形态无关,只和利益分配有关。
  同理,如果再来上 10 亿印度人,他们也要求达到中国的平均生活水平,甚至高于这个水平,那将要消耗多少资源,中国人到时候还能保持较高的生活水平吗?
  在现在的印度民主体制中,印度无力也不可能废除种姓制度,更不可能搞土改,清除食利的地主阶级。印度数亿人口将被牢牢捆绑在落后的土地制度中,无法真正进入工业化的轨道。这样,由一个 2 亿印度人和 10 亿会说话的牲口组成的印度,是无力抗衡 13 亿人口的工业化中国的。
  
 ** 印度唯一能在较短时间内摆脱现状的解决方法,就是出一个毛泽东式的人物和政党,从农村这样的最基层,彻底清除掉及其顽固的宗教力量和宗族势力,民主对这些东西是无能为力的。万幸,印度到现在为止还没有出现这样的人物,在可预见的短期未来也不太可能出现这样的人物。**
  一个民主的印度才是好印度,希望印度世世代代一直像现在这样民主下去,如果印度一旦醒来,那对世界各国都是灾难。既然现在的印度民主体制也是印度人自己选择的,那就让它一直保持下去吧。

知乎用户 夏木​ 发表

1、摆脱封建迷信非常非常重要!神仙不治病、牛尿也不治病!

2、工业能力非常重要!

3、组织能力非常重要!

4、全心全意为人民服务,统一全局,压制派系利益。

5、各级领导一定要下过基层,有丰富的基层工作经验。

6、依靠群众、引领群众、组织群众!

7、扶贫很重要。

8、教育公平很重要。

一个国家穷人太多,缺少教育的人太多,富人也别想好过,有本事印度富人别跑。

9、防疫依然很不可松懈,是个长期的任务。

10、紧跟病毒变异的发展形势,疫苗研制与时俱进。

知乎用户 op3721​ 发表

首先,知乎估计内部有人收了不少印度的公关费,一天到晚的推一些偏向印度的提问,正常中国人不可能提这样的问题。好好的一个人只会拉屎,不可能去跟屎比较。

印度举国都是宗教迷信,统治层及政客故意用迷信来欺骗国民,把他们当工具,农奴七八亿,强奸是习惯,新冠更是治理成人间地狱。拿什么和中国比?

[

印度开始了,选民向主席台疯狂扔炸弹,目前 12 人被炸死

op3721 的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1373850466598719488)

还给中国警示,我们五一几亿人出行旅游,啥事都没有,美国都不是我们的对手,哪里还有印度什么事呢?

知乎用户 minstrel 发表

如果你说的是疫情,那么我没有丝毫觉得有可以弹冠相庆的地方,相反,形势在迅速恶化。

警示一:万一变异出一种超级病毒,兼具传播性、致死性、抗药性、抗免疫性,能够击穿我们的医疗体系,而我们的研发速度跟不上病毒变异的速度,怎么办?靠喜马拉山脉去挡吗?

警示二:如果印度真的彻底控制不住疫情了,这口锅是自己背呢,还是甩出去?

不只是印度,很多国家都会面临这个抉择,至于怎么甩,甩给谁么……

警示三:疫情不会让印度碎掉,流行病从来没有击倒过一个国家;相反,利用外部压力可以增强内部凝聚力,所以危机过后重新站起来的例子比比皆是。

如果印度能利用这股力量对内推行改革,对外挣脱枷锁……

警示四:时刻警惕资本,印度的富人们已经坐飞机跑了。

警示五:如果我们的目标是建立人类命运共同体,那么如何看待和处理印度的悲剧,就是我们与他们之间孰优孰劣的试金石。

最后,病毒是不会区分肤色、国籍、贵贱、制度、主义的,这场战争的交战方只有两个:人类 VS 病毒,一定要做好最坏、最坏的打算!

知乎用户 BenShang​ 发表

题目问【印度的悲剧对中国的警示】但并没有明确这个悲剧具体指什么。我认为主要可以根据微观的特殊的和宏观的一般的两个方面做答,而这两个方面也是相互联系的。

关于前者,高赞各回答多有所涉及,也就是当下的、关于新冠肺炎大规模传染的事件的悲剧。不少答主有提到中印国情差异巨大,直接借鉴有限。

那么,这里就不得不提出一个问题:为什么两国国情会发展到今天差异如此巨大的境地呢?熟悉历史的朋友们都知道,中国和印度其实古代都是灿烂的文明古国,而在近代有着相似的被殖民、被侵略、作为第三世界国家开局的历史,有很多的相似性;如今却是天差地别。这是为什么呢?


亚细亚生产模式与亚洲的社会主义

先师马克思对中印两国的历史和制度进行了深入的研究,总结概括出【亚细亚生产模式】的概念:

  • 东方社会的经济基础是自给自足的自然经济,农业和手工业直接结合、固定分工,组成自产自用的整体,很少与外界发生经济往来,故商品生产和资本主义工商业难以发展;
  • 社会的基本组织为 “农村公社” 形式,这种社会生产组织形式生命力顽强,王朝来来去去而农村公社野火烧不尽,春风吹又生;
  • 除了极少数隔绝的山区之外,土地所有权全部属于公社或者国家,个人对公社或国家土地只有占有权和使用权;
  • 也就是说,亚细亚生产模式中,公社是土地的公共所有者,而社员是土地的个人占有者,具有 “公共所有” 和“私人占有”二重性。

根据以上特征,马克思发现这种制度最终将向两种之一的方向发展——即自由的小土地占有的解体,或者公社的公共土地所有的解体。

如果农村公社中的集体因素能够战胜私有制因素,则其能成为社会主义制度的、革命的要素;而如果农村公社中的私有因素战胜了集体制因素,则其将成为反对社会主义制度的、反动的要素。

以上为止,讲的都是中国和印度所共有的根本经济模式。以此来看,中国和印度的丰富历史传承中都具有有利于社会主义制度发展的因素,有直接从殖民地半殖民地成长成社会主义国家的可能性。


历史转折中的东亚与南亚 - 两种命运

后来在东亚的历史大家也都清楚了。天降伟人、赤色风暴,工农联盟建立了新中国。数千年封建制度的遗产中能够促进社会主义制度的要素得到了发展和利用,农村包围城市理论指导革命成功夺取了政权。而在南亚… …(笑)

甘地之所以成为英语世界享有盛誉的运动家,恰恰就是因为他主张最轻微最和平和最妥协退让的斗争方法,换言之是最无害的羔羊。

1922 年 2 月,英印殖民当局警察袭击镇压示威群众,群众自发反击烧了警察局。结果对于此事,甘地做的回应是… … 停止反殖民抗议运动。随后导致了作为民族独立运动活动主体的国大党分裂:穆斯林联盟认为甘地不和他们商议就宣布停止运动是对他们的无视和出卖、党内分裂为主张参与立法会议选举的【主变派】和反对的【不变派】两座山头。

后来受到世界共产主义运动风潮的影响,国大党中也开始出现社会主义思潮的影响。经过一番斗争后主政国大党的尼赫鲁代表的就是这样一种国大党党内左翼力量。不过,这是一种资产阶级社会改良主义——其不寻求进行阶级斗争、剥夺资本家的生产资料,而只主张国家对关键工业实行监管和社会分配,不改变资本主义所有制。这种制度——尽管尼赫鲁自称社会主义——我们仍要清醒地认识到,它根本不属于科学社会主义的范畴,而是一种资产阶级民主制度中的改良类主张。当然了,这种能够收买工农、抑制工农运动的主张也受到了印度新兴资产阶级的喜爱。

而在其后印度的社会主义(自称)建设中,1948 年起实行的土地改革根据宪法的规定,并非由中央统一制定,而是下放到各邦。在各邦废除封建土地制度的改革中,不甘心失去封建特权的人利用资产阶级民主制度给他们留下的漏洞从中渔利。

首先,各邦议会中有大量的地主富农的代理人,他们阻碍、拖延土改的实施,或使法律对地主富农更有利。地主则通过收回出租土地的方法直接将封建主义下的佃领地转化成资本主义下的合法私有土地,以此逃避征收和分地。后来,地主干脆主张土改就是侵犯他们的公民基本权利——土地可是地主的合法私有财产!

而在农村开展互助合作制度也宣告破产。尼赫鲁提出建立合作社实行联合经营,甚至是保留和保护土地私有权的,结果遭到右派和地主的广泛反对。但我们其实都明白,在不取消大土地所有制、土地持有不平衡的情况下,根本不可能将印度农业传统中的集体主义因素发展成为社会主义的要素,在印度走合作化道路根本不可能。

至此,在印度的舞台上,由先师马克思寄予厚望的亚细亚生产模式中的集体主义要素完全消灭,个人主义要素完全主导。共产主义运动的火花在一群鼓吹资产阶级社会改良主义的道貌岸然的政治人物手中走向了毁灭。


结论 - 历史的悲剧与悲剧的历史

曾经中国和印度都是拥有灿烂悠久的文化的古文明,近代也都遭受殖民侵略和苦难;而如今中国和印度由于其不同的历史进程而走上了不同的道路。其一红一白,令人颇为唏嘘。

我们看到印度疫情的爆发的时候,同时也要看到印度凋敝的经济、萎缩的生产、千疮百孔的医疗和教育,不过最重要的就是陷于黑暗的资产阶级民主选票游戏。病毒和瘟疫,只不过是让这些黑暗浮出水面的推手罢了。

由此来看,印度更宏观的更一般性的悲剧,还要属于没有在历史转折中走上科学社会主义的道路。而今天我们所看到的新冠肺炎蔓延的悲剧,恰恰是印度没有建立人民民主专政的社会主义政权这个悲剧的突出一幕。这是因为只有社会主义制度才会将人民群众的利益置于最高最优先的位置,而资产阶级民主制度只能部分地代表或者代表部分集团的利益。

那么,印度的这个历史教训对我们最大的警示,就是提醒我们维护先人的牺牲和斗争换来的社会主义制度、珍视今日美好火热的生活。


注:引用暂时略,除马恩原典外,主要是引用安徽人民出版社《与时俱进的科学社会主义》人民出版社《科学社会主义概论》和人民出版社《印度史》

知乎用户 呆丸南八兔 发表

印度是美国反华包围圈南路印太战略的重要支柱。

地位类似 80 年代的中国 - 给苏联致命一击的重要伙伴准盟友。

疫情爆炸后,美国于情于理都应该在舆论上给印度粉饰太平,保持印度政府的稳定和权威性。

然后在物资和金融上全力帮助印度。每天 300 架次的 C5 给他运疫苗和物资 - 如同第四次中东战争 “把能飞的东西都飞到以色列去” 一样支援印度。

如果美国这样做,这对印度就是救命之恩,印太战略大局可安矣。

印度现任政府很可能可以稳住基本盘,既然死心塌地地跟随美国围堵中国。

当然,我们知道美国顶峰时期实力也做不到救助印度这么大的国家,二是印度不是以色列,把印度养肥了也是养虎为患。

但无论如何,粉饰太平,如同对待日本往太平洋里倒核废水一样,一声不吭是可以做到的吧。

结果呢?美国媒体大肆报道,闹得全球皆知,航班断航,外资撤退,物资支援无从谈起,反而让中国的工厂马力全开,名利双收。

好一幅同伴重伤倒下,野狗围着吃尸体的画面。

欧美已经饥不择食到此番地步了。


警示?哪里有什么警示?

病毒在印度全胜的一役,在短期内彻底为中国拔除了西南方向的大患,彻底粉碎了美国的印太战略,让中国的后背再无掣肘。

再借我三五年太平时光,容我依依东望。

不是海峡对岸,而是地球的另一边。

知乎用户 初夏 发表

什么警示?

一,印度和中国不可能成为朋友,参考 1923 年日本关东地震,中国积极捐款,比自己地震都积极,结果没几年全面侵华。未来只要求不捣乱就好。

二,做好准备,疫情之后的印度会更加敌视中国,做好应对措施。

三,奥运会,如果印度参加奥运会,那传播的风险将会变得更大,会不会考虑放弃奥运会。

四,新冠变异,防治病人进入中国,因为中国接种疫苗率并不高。

五,印度恢复了第三世界的本质。

六,疫情之后会不会出现排华,中国在印度的企业会不会受影响。

七,印度会不会仿效南方仲裁案将中国告上法庭要求中国为印度疫情赔偿。

八,疫情期间会不会发生军事冲突,莫迪借军事冲突转移国内矛盾。

补充一下,

三,印度参加奥运会的可能性非常大,莫迪借奥运会提高人气和士气。印度参加奥运动会的人数会更多,日本拒绝印度参加奥运的可以性存在,但不大。日本想和印度发展关系,所以不会拒绝,参考倾倒核废水。疫情风险加重,是否考虑放弃奥运会成为选择。

知乎用户 怂忑​ 发表

最大的启示就是:

要相信中国国家的现代治理体系,哪怕它并不完美。在改革深水期的当下,依旧要稳扎稳打,要服从理性部署,坚持集体主义。不要被嘴炮带跑偏。

印度的故事就是不管国大党的精英民族主义,还是印人党的右翼民粹主义,只要你的精英带着老百姓整天热衷于吹牛幻想自我陶醉,那么结局只有计划执行不周自我爆掉这一种结果。

发展现代化与其说需要各种对资本和政策的战略布局,不如说要从根本上尊重事实和理性,找准最稳妥的路径执行下去。

印度的非理性治理最后爆破的不止是疫情,也爆破了印度和美国两个政府的春秋大梦:它们的战略围堵大计划因为印度的垮陷,已经很难取得实质进展了。而缺乏外资的印度,要怎么工业化呢?现在无论是纽约时报还是印度日报,除了造谣污蔑中伤转移仇恨,还能报道出任何美印联盟实质的步骤么?而资金和人才的逃逸,以及国内的疫情地狱,恐怕才是印度当下血淋淋的现实。

看起来,哪怕是推行极端宗教主义的右翼政府,如果只懂得依靠狂热的民族情绪和法西斯化的国内政策,而缺乏对政策的理性把控和精细化实施,那么即使喝了兴奋剂,也只会提前进入萎靡状态而已。

知乎用户 执戟郎 发表

今天是五月四日,印度的问题实际早在新文化运动时,中国人都讨论过了。

我们也迷茫过,也彷徨过,幸好,我们找到了一条属于自己的道路。

如今两国都已经独立 70 余年,导致如今两国差异大体在四个方面:

1 独立需要的是革命,而不是非暴力不合作。

2 自力更生是需要自己拼搏进取,而不是相信 “科学没有国界”。

3 国家统一不仅仅是个地理问题。

4 民主制度不是万能灵药。

今天印度的悲剧,不是某一个方面导致的,而是整体,是一个国家战略、行政体系的崩溃。

政治是一门艺术,现在世界把这门艺术的门槛大大降低了。

选出来的都是网红,网红往往忽悠行,数据如何如何漂亮,可是一带货就露馅。

国家不仅仅需要 MAGA 这种口号,还需要怎么才能 MAGA 的方法,以及落实执行方法的人。

知乎用户 侃侃 发表

1. 相信科学,远离牛鬼蛇神是活命的重要法宝。

2. 某些国家,选票比选民的命更重要,求着你要选票的货色,并不会一定代表你的切身利益。

3. 墙头草的外交策略平时可以占小便宜,但关键时刻救不了命。

4. 口惠而实不至的褒扬,听着开心就好,别当真。

5. 有吹牛逼的爱好没问题,但吹着吹着自己都信了的毛病一定得改。

6. 敢于 “反抗强者” 和“乐于招惹强者”不是一码事,给你鼓掌的不一定是盟友,更可能是看热闹不嫌事大的。

7. 感谢秦始皇,感谢毛泽东。

知乎用户 杨建东​​ 发表

一个没有强有力的中央领导的国家在面对突发性重大安全事故时,是非常无力的

知乎用户 执行机器人 发表

警惕私有资本垄断社会资源,到关键时刻调动不灵。

在印度一片哀嚎之际,印度反而增加直飞英美的班机。你不觉得这是一个很意思的事情吗?

知乎用户 螺丝 Loscock 发表

为什么会认为这是悲剧呢?

不该死的人死了,我们会说,“哎呀,可惜了”。因为这个人的生命不是为了替别人去死的。

但是印度不一样。他们国家从制度、经济、文化、宗教各方面,都把底层视作上层享乐的燃料与缓冲器。

灾难来了,缓冲器肯定要损失一点,毕竟这就是它的使命。

缓冲器完成了替大佬们死的神圣使命,我们应该替他们开心,这是一出大喜剧。

中国人爽了,印度人也爽了,皆大欢喜,岂不美哉?

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