如何看待北大教授姚洋表示「重启国内消费,应该给低收入群体直接发现金」?

by , at 06 October 2022, tags : 发钱 消费 低收入 直接 疫情 点击纠错 点击删除
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知乎用户 财经十一人​ 发表

知乎用户 W 先生​ 发表

我就问问怎么确定谁低收入?

托关系,还是摇号。。。

知乎用户 直钩钓鱼 发表

已经迟了,仅仅发钱是不够的。

地表的植被还在的时候,你去浇水土地能把水涵养住,达到水分的正常循环;植被已经死光了,你去浇水,水是存不住的,水土流失会更严重。要治理水土流失,仅仅调水引流是不够的,还要同步恢复生态,让植被重新生长出来。

我们现在的经济系统里,普通人的钱是存不住的,整个体系像大功率抽水机一样,从底层抽水到高层,即便普通人收到一笔意外之财,也会被畸形的经济机制系统性地迅速抽走,抽走之后,经济立马又陷入停滞,无法完成正向循环。

知乎用户 红瑛 发表

给说钱从哪来? 以及怕通胀而反对发钱的朋友们提醒下–

我国去年给复工复产的大企业(都是有钱人)发了 2.5 万亿补助。给出口企业发了 1.67 万亿退税(去年我们那长时间是唯一能提供产品的地方呀)。给地方政府搞基建的投资更是数不胜数(去年固投足足有 52 万亿)。

我国不是不发钱,而是专门可着有钱人发,谁有钱就发给谁。而没钱的人连贷款都贷不出。

如果是全民发钱因为可能导致通胀而只能算下策,那么在高速增长期后还只给有钱人发钱,那就是下下下下策了。

备注,在高速增长期给有钱人发钱,有钱人们会投资去挣更多钱,所以对提高重点领域花钱效率是有帮助的。

至于发钱具体办法,鉴于我国税务体系还很初级,并不掌握低收入人群精确信息。所以不适合给低收入人群发(那样都发给关系户了)。而是学习日韩的经验。

一要全民少发(韩国日本发钱都惠及 80% 以上的民众)。

二是给 3 岁以下孩子父母发(根据出生证信息)。

三是给农村老人发(一个月 100 的养老金该涨了)。

四是给疫情前就开业至今的小微企业个体户(餐饮和娱乐)发,必须在疫情前就开业(看注册时间和租房合同),且经营至今(看租房合同和微信支付宝美团上的收款信息)。不求全都发到,发到一部分商户手里就行。

知乎用户 飞跃本屯 发表

不知道会不会被和谐。

说一件事。

第一波疫情结束的时候,

记得好像是从上海那边开始吧,

复工复产,每个人有几百块补助。

结果是,赈灾粮大把大把地撒给企业,

某些投机取巧的所谓科技有限公司,

再联合企业某些管理人员,层层盘剥。

直接给你拉出来一份名单,

照着名单给各个小微企业打电话,

“我们有渠道,有办法,可以保证这个补助一定申请下来。”

“全流程代办,但是我们要抽成。”

抽成比例,我记得不是很清楚了。

反正大概是这么个意思。

我想说的是,

现在国内这个贫富差距,

穷人和富人之间的信息、能量差距,

现在发钱,且不说有没有意义,

除非是直接打在社保卡上,

否则都是相当于给富人发。

富人把肉吃干净了,

只给穷人舔骨头,喝汤,

还想让谁感恩戴德吗?

而且,不是我质疑税收,我们这人口基数,

真要发钱,这笔钱从哪里来?

几轮疫情,全民核酸,疫苗免费,

上面真的还有那么多钱吗?

建议娱乐圈再来一波补缴税。

100 亿不是轻轻松松,

麻雀再小,也是一口肉哇。

知乎用户 来风​ 发表

“这不是考虑到怕你们不知道怎么花吗?!”

知乎用户 古伦木 · 欧巴​ 发表

吃啥都赶不上热乎的!

现在国常会已经定调,10 万人大会都已经开始了,你才跑出来喊发钱!?

现在明确表示不会发钱,资金有限,要拉动有效投资,我对发钱已经不抱有任何希望。

社会主义不养懒人!

如果经济学家们和有识之士,和我一样,在年初就呼吁发钱,或许政策的走向完全不同。

现在,就别马后炮了!

我是时代之,茫茫人海,我们终会相遇,祝你幸福!

知乎用户 时代之 发表

昨天到的香港,第五波疫情以后发完一轮钱,现在商场里的人比第五波疫情前还多,都不知道哪里冒出来的。

我们反正是不会发的,毕竟一直奉行的就是有困难克服困难,下次有困难号召大家继续克服,改善是不可能改善的。反正上头一直是享受着政策的好处,却不付出相应的代价。

知乎用户 扇 Ziiiiiiii 发表

从李稻葵到林毅夫,到姚洋,都在这么说。

其实不说全民普发,不说现金,给受疫情影响没有收入、收入剧降的人或家庭发消费券,是应该的。

一方面保障基本生活,另一方面抗疫的成果全民共享,成本自然也应该全民共担,为啥一部分人因为不让工作,造成的收入下降要自己消化呢?没有这个道理啊。

如果识别成本比较高,放松些标准,多发些人群。券的限制多一点,是帮百姓,也是帮小商家。

钱是个问题,但有些以工代赈,经济效益即使超前算也算不过来,可做可不做的基建,其实可以省点儿钱出来。

知乎用户 江左梅郎 发表

禁言。我 看唯一的结果就是会导致这个 同志因为 违反相关法律被禁言。

知乎用户 臧大为​ 发表

可以发!怎么发?直接往卡里面打吗?还是让某些官员负责发?

中央发 1 万亿,到各个省就剩 7 千,到各个市就剩 5 千,然后区,县,街道,乡镇,村委。层层盘剥。

到老百姓手里估计就剩 1 千亿。

钱很重要,但更重要的是分配权。谁有权来分配这个钱? 官员吗?历史已经无数次证明了,把赈灾款交给官员去分配,就是给官员送钱。

严格贯彻劳动法,实实在在降低百姓的住房,医疗,教育,养老等等负担。比你发什么钱要强。

如果真要发钱,就直接让银行往卡里打钱,也不要管收入的高低,14 亿人每人发 5000。马二狗发 5000,马化腾照样发 5000。富人哪个不要的就让他们自己捐出来,或者直接打款还给财政部,但你还是要发。千万别搞什么收入调查,搞一堆办事人员,钱还没发,先花掉几十个亿,最后还要分几个档,搞区别对待,什么你儿子是穿 aj,收入高,你没资格拿,你家房子 7 层高,没资格拿,你家养的猪比你二大爷多,你要少拿,搞到最后钱发给谁,发多少,还不是某些官员说了算?所以,14 亿人,直接往卡里面打,没有卡的未成年人或者老人,由父母子女代收。

知乎用户 知乎用户 4Wx0Ff 发表

经济危机,生产过剩!

拉动需求端,是唯一正路!

发钱,给所有人持续性发钱!

关于发钱,我写过很多了。

如何看待俞敏洪称「身边做企业的朋友都在裁员,大学生找工作更困难了」?清华教授建议向受疫情影响百姓直接发现金,这一举措能稳住未来的消费吗?美联储 5 月 5 日宣布加息 50 个基点,为该央行 2000 年来最大幅度加息,对中国有哪些影响?

之前讲发钱,用的都是比较朴素的方法。

今天冒冒险,从理论上分析下到底是什么问题,以及为什么这么解决。

到底是什么问题?

答案:是生产过剩的经济危机!

大家都是经过 9 年义务教育的,对这种写在课本里的经济危机都有了解。不熟悉的,可以百度下再看看。

经济危机(Financial crisis),是指资本主义在生产过程中周期性爆发的生产过剩的危机。这种生产过剩不是绝对过剩而是相对过剩,即相对于劳动人民有支付能力的需求和资本价值增值的需要而言的过剩。
经济危机一般表现是:商品大量积压、生产锐减、工厂大批倒闭,工人大量失业、信用关系严重破坏,整个社会经济陷入极端混乱和瘫痪之中。

二战之前,凯恩斯那套还不流行,政府盲目相信看不见的手,结果和生产过剩配套出现的就是「通货紧缩,物价下跌,利率上升,银行倒闭」。

二战之后,凯恩斯工具箱成了标配,于是经济危机时通常还会伴随「滞胀」,也就是虽然发了不少钱,但经济依然是停滞的。是事实上的凯恩斯手段失灵。

中国作为世界工厂,生产一直都是过剩的。

只不过,之前有其他国家的有支付能力的人来帮你消费,所以「本国的过剩」就被「他国的消费」给平抑了。

我们这一代人累死累活搞生产,人家那一代人咣咣印钱促消费,结果…… 两边的经济一旦脱钩就都在崩的边缘。

我们是生产过剩,他们是印钱过剩。

这也回答了某些人对通胀的担忧:

之前太平洋对岸印钱消费时他们不通胀,我们也不过剩,两边都好好的;怎么换成我们自己印钱消费时,就会引发通胀,就过不下去了?

14 亿人必须不养懒汉,去供养太平洋那边的 3 亿人?都是印钱消费谁比谁高多少?

(所以,人家设计的全球化还是牛逼的,既输出了通胀,又可以对你打马恩牌,还可以让你分分钟就过剩了…… 好阳谋啊!)

有什么解决方案?

答案:全民发钱,拉动消费!

我们生产过剩,那边印钱过剩,其实两边都承受着巨大的压力。

我们选择不为那边的绿纸接盘当然是对的,但纵观世界,一揽子货币里的那些品种,哪个没在疫情这两年大放水?

不为绿纸接盘,难道我们的过剩倒给其他纸片,就是没接盘通胀?就能缓解危机?

且不论「用实打实的劳动换纸片」值不值…… 单就我们这种供养世界量级的过剩,又有哪个接得住?

别说用消费接过剩,就连想接盘一点我们产能,已经把周围国家劳动力耗尽了。越南,再牛逼也不过是个小龙

要解决我们的生产过剩:

1,二战前的路是「看不见的手」,结果是通货紧缩,市场大萧条,失业率增加…… 彼时彼刻,恰如……

2,凯恩斯的路是「加大投资,诱导消费」,也就是增加政府举债搞项目,再降利息逼你花钱,整点满减券让你买买买啥的。但凯恩斯这套,会直接催生「滞胀」,举债确实导致通胀了,但经济依然是停滞的。

3,被部分执行的「直升机撒钱」…… 也就是各种发钱!

对于不同的国家基础,直升机撒钱的成本和效果都是不一样的。

之所以之前这个手段不常用,主要是「之前问题还不够严重」。疫情之下这种严重局面,很多主要国家在过去 2 年里已经不止一次「大撒币」了。

本质上,发钱就是凯恩斯主义的极端版本,只不过用的少而已。有些人爱把这个叫「国家干预」,其实其本质不过是「回归政治经济学」罢了。

真以为可以有脱离政治的经济学吗?

反过来,真以为政治能不管经济吗?

那为什么我们现在该发钱了呢?

解决经济危机,就是两方面:

1)减少生产,让生产不过剩。

(你以为去产能是白喊的?)

2)增加消费,让东西能卖掉。

之前不发,是因为危机不严重。

这边去产能,那边慢慢提收入,也行。

现在要发,是 眼前 和 未来 的危机太严重!

眼前的危机:收入崩了!

本来还只是低收入不愿意消费,现在中高收入者的收入也崩了,也不愿意消费了。

我一直说,现在发钱其实就是「赈灾」,虽然你看不见地震洪水,但收入崩了导致的灾可能远比天灾大得多。一旦整体消费转向「低欲望」,那真就 10 年也拉不回来了。

你现在用消费券去诱导,其实用处不大。

因为大家不是因为没钱才不消费,而是没收入导致没信心消费!

你这时给优惠券和贷款,只能拉动必需品的超额购买,用处非常有限。

酒吧里,怎么能让大家嗨起来?

你得喊「今晚所有消费,赵公子买单」!

如果「今晚所有消费,打 8 折」就像广告。

如果「今晚所有消费,我帮你贷款」就更离谱…… 你搁这玩套路呢?

你得持续喊「赵公子买单」,才能把这场消费盛宴持续下去,也才能通过消费解决危机。

(只要用凯恩斯就是举债扩大赤字,就是同步会拉升通胀,并不是赵公子不买单通胀就不来,恰恰相反,只有赵公子买单你才能在通胀中不被饿死)

未来的危机:去全球化 / 新全球化

要想回归原来的全球化(美国主导的),你就必须捏着鼻子把美元滥发这盆洗脚水喝进去。

如果不喝,那就要做好准备去全球化(内循环)和打造新全球化(一带一路)。

无论是内循环,还是一带一路:

1,我们的角色不能再只是「生产者」

2,我们的人民必须有足够的「购买力」

不是大城市有购买力就行,而是你的所有人民,都必须有购买力。至少 8 亿人的旺盛购买力,才能撑起我们之前对欧美出口的产能。

显然:现在大部分人的收入还太低!

别想让大家靠勤劳致富了,没戏。

除非你有办法打破美元霸权,并让货币重新锚定在「新的黄金」上,彻底掘了金融资本的祖坟,否则钱就是谁拳头大谁就疯印的数字。

普通人,无论怎么努力工作,也不可能追得上印钱的速度,最终一定会被通胀按在地上摩擦,没有其他可能。

要解决这个问题,只能靠政府兜底发钱。

当然也可以选择不解决,自生自灭……

可问题是:自生自灭没有购买力啊!

你想内循环,那就得发钱提收入。

你不发钱提收入,那最后不是外贸输送利益,就是房地产收年轻人未来税,年纪轻轻变成为银行打工的杨白劳。然后……

你想一带一路,更得发钱提收入。

阿妹儿看能搞成全球化,基础其实是货币超发,不停对外买买买,让其他国家都「赚钱」。

我们就算不像阿妹儿看玩那么疯,但至少也不能全是对一带一路只卖不买,那搞不长远。所以本国人民收入还是不能太拉胯。

一提发钱,很多人就开始谈风险……

别提风险!

丛林里就没有安全!

抱着必死的觉悟,才能向死而生!

不信?国歌怎么唱的?

————————

提升收入,可能只有这一条路:

如何看待微软给员工加薪以应对通货膨胀?

知乎用户 单毅 发表

  1. 先谈一谈发消费券和发现金对消费有什么影响。

目前国内受新冠疫情影响,派发的消费券,是指政府派发给居民的、可进行全额抵扣或部分抵扣的消费凭证,其资金由政府拨付,依次达到刺激消费的目的。到目前为止,全国各地政府都是派送部分抵扣的消费券,比如深圳派发的是 8.5 折券,上限 2000 元。有很多研究都显示派发消费券具有提振消费的作用,比如一项针对 1999 年日本向 3100 万居民发放消费券效果的研究表明,耐用品消费倾向增加了 10%-20%,对低收入家庭消费刺激效果更明显;2012 年杭州市派发消费券也被研究者认为对拉动内需效果明显。消费券本质上是通过政府补贴来撬动居民消费杠杆,而居民被撬动的部分税收正好可以弥补政府补贴的成本,一举多得。2020 年王成的研究表明,在杠杆率为 1:5.54 时,才能实现既促进消费,又保证财政收入。

现金补贴一般存在于西方发达的、高社会福利的国家,甚至成为其社会基本福利制度的一种,但主要针对失业和贫困人群。美国在 2008 年金融危机时,发放了占 GDP 1.3% 的现金补贴,短期内促进了消费,使得第二季度的居民消费提高了 1.3%,而且低收入人群覆盖地越多,消费越多。2020 年一项研究中国现金转移支付对家庭消费影响发现,中国最低社会保险补助每增加 1%,家庭支出提高 0.159%,但同时其储蓄率增加 0.35%,国外也有研究表明,现金补贴只有 40% 的部分用于消费支出,20% 进入了储蓄,20% 用于还债。

2. 国内前期发消费券后对消费的提振作用。

国内发优惠券并不是新冠疫情期间的首创,早在 2008 年,成都市政府就发放了 3000 多元的消费券。2009 年 1 月杭州市政府发放了 1 亿元消费券,一共拉动了 2.06 倍的关联消费。新冠疫情下的 2020 年,商务部统计至 2020 年 5 月 8 日,全国 20 个省市、170 多个地市累计发放消费券 190 多亿。

核销率也是消费券下发后是否有效拉动消费的重要指标,截至 2020 年 8 月 17 日,总体微信支付核销率时 65%,部分城市核销率超过 90%。

消费券拉动的杠杆率来说,2020 年 8 月 17 日前,微信支付方法的地区,杠杆率为 3.7,但是部分地区能够拉动近 50 倍(广东省中山市),深圳市罗湖区拉动了近 20 倍。

3. 我国直接对居民发放现金的概率极小。

2020 年方法的消费券,总提高达到了 3.7 倍的杠杆率,从短期内起到了很好的消费提振作用,所以从政府政策的延续性上看,继续发放消费券的概率性远大于现金,而且目前深圳市已经开始实施了。国内成熟了数字支付和移动支付环境使发放消费券的成本极低。

无论是提倡发消费券,还是发现金,其目的都是为了提振消费,两者殊途同归,两者又都有利弊,不同学者间不同的见解罢了。

目前国内倾向于刺激消费,撬动百姓口袋里的钱(虽然中国居民负债率已经从 2008 年的 18%,上涨到了 2020 年 9 月的 64.1%,评论区提醒根据央行数据,2020 年第三季度居民杠杆率是 71.8%);而不是普惠发钱、“大水漫灌”。

参考文献

[1] 屈亚星. 新冠疫情背景下不同补贴方式对居民消费的影响 [D]. 浙江大学, 2021.DOI:10.27461/d.cnki.gzjdx.2021.001315.

[2]. 中国为何不像美国那样给民众 “发钱”[J]. 理论与当代, 2020(05):59.

[3]. 提振消费,发钱还是发券 [J]. 中国城市报, 2022(A):08.

知乎用户 总是​ 发表

不僭越,不幻想,不奢求,发现金基本属于痴人说梦。咱别说发一万现金了,发一万代金券我都能乐的合不拢腿,不是因为多而是因为我能和香港人一个待遇了!

香港已经给 18 岁以上的香港人每人发了一万代金券了,而且这不是香港第一次发,我说这个肯定有人要冒出来说什么香港财政独立,省省吧大家都是中国人,我也没奢求什么能一视同仁我就知足。

知乎用户 neilwang 发表

这么说吧,发钱这种事,只要不是无差别是中国人就发,最后一定变成大多数钱发到不缺钱的人手里。

不信的,大学特困生补助有多少给了真正的贫困生?

知乎用户 飞羽之箭​ 发表

还瞎嚷嚷啥!

都不看新闻?

昨天开会的时候政府首脑说的很明确了啊,

要把有限的资金用在刀刃上,

要优先确保市场主体!!

怎么还嚷嚷给个人发钱啊!

知乎用户 徐二浪 发表

把白花花的银子发给穷人,

作孽!

知乎用户 不惑知天命 发表

很赞同姚洋老师的建议,但不赞同他提出这个建议的理由。

因为发钱和发消费券两者效果有很大的不同:发钱是直接保民生、保基本生存权的措施,对消费的提振效果没那么直接;如果只是为了提振消费,消费券效果比发钱更好。

所以我建议以 “保民生、保基本生存权” 为理由发钱,而非打着提振消费的旗号。

具体原因如下:

消费券,也是经济刺激措施的一种,因为印出来就能用,而且有使用时效,所以比印钱、降息见效快得多,还可以直接让政府想要支持的行业、企业受益,大家看看各个地方发放的消费券,都是瞄准受疫情负面影响特别严重的实体企业——比如餐饮、电影等等。

这些消费券都是有门槛的,比如餐饮券,消费满 150,用消费券可以抵掉 50——这个门槛不管多低,都会把最穷的人拦在门外——比如哪怕你定的标准低到消费 10 元抵扣 5 元,仍然会有特别穷的人并不舍得花需要自己出的 5 元,因为消费券所能买到的东西,并不一定包含穷人的需要。

比如之前杭州发消费券,说得最直接,发放 16.8 亿(其中财政出 5 亿,商家负责其他部分)消费券,可以带动 30 亿消费,原因就在使用消费券,还得自己再掏出一部分钱来凑一起消费。

消费券的妙处,也就是在这里,政府掏了 5 亿,相关企业却收到了 20 亿,比政府直接把 5 亿补贴给这些企业更有效,而且 GDP 也增加得更多,起到了四两拨千斤的效果,这就是很多经济学家持支持态度的原因。

但政府出的 5 亿,没法无中生有地来,需要从政府财政中出,政府财政,说白了是全民的钱,全民也包括了那些没法被消费券涵盖的商家、还有那些用不起消费券的穷人、以及因各种原因没有参与消费券使用的人——这些人,没有享受到消费券的好处,但也在为消费券买单,这是很多人反对消费券的原因。

说到这里稍微总结下:搞基建和发消费券,其实最直接受益的都是特定行业,拉高的也是相关行业从业者的收入,主要是保经济的措施,间接保民生。

直接给居民发钱,优点正是消费券所做不到——可以覆盖到那部分连消费券都舍不得用的穷人。

坏处有两个:

1、对经济促进的放大效应没有消费券那么明显,因为钱不像消费券有有效期,居民可能发了 10 块,就只消费 10 块或者更少,甚至完全存起来一分不花。

2、花的纯粹是政府的钱,政府给居民发的钱多了,相当于民生支出多了,其它方面的钱必然要相应减少。

基于这两个 “坏处”,给居民发钱,应该是政府最不愿意采用的措施,或者说只有到了万不得已,马上就要产生人道主义灾难了才会采取的措施。

对比以上各种方式,应该不难看出,除了发钱,其它措施都是优先保经济,并且通过保经济的方式间接保民生;而发钱,是直接保民生,间接保经济。

写到这里再总结下:给底层人民发钱,给底层人民基本的生存权和发展权,这就是最大的人权。

基于以上理由,个人认为:

1、对于那些因为疫情封控或者疫情影响直接失业了,完全没了收入的家庭,应该直接发钱,不是像某些学者建议那样每个家庭发 1000,而是按照当地平均工资发,或者最低工资发,最好是封了 1 个月,就发 1 个月工资;封两个月就发 2 个月,以此类推。

2、对于还有工作,但收入降低的人,没有必要发钱,但应该出台大额贷款(房贷、车贷)展期政策,比如因为疫情影响了 3 个月,那就房贷展期 3 个月,之后再接着还。

注意,以上两项措施,是从保民生的角度来考虑的,已经不仅仅是经济复不复苏的问题,而是给那些因为疫情生存陷入困境的人一丝喘息的机会。

3、消费券不是直接保民生的措施,所以别打着保民生的幌子忽悠政府发消费券。就直接点说,不管是不是因为疫情影响,只要是消费不振,需要刺激的行业,又和居民生活相关度比较高的行业,都可以考虑发消费券,原因很简单,就是下文所说,消费券能起到四两拨千斤的效果。

知乎用户 李征义 发表

几个高赞说的,通胀,养懒汉什么哪怕真有,都是远期小问题,不发钱真有穷人顶不过二季度

何不食肉糜


看看万恶的资本主义怎么做的

知乎用户 看客小 h​ 发表

就学过经济的朋友都清楚。

就直接发钱和给消费券这两种方式来讲,直接发钱往往能达到更高的效用,是经济最优的做法。

大致看下吧,直接给钱能给到更多的效用,只是相对私人物品数量多些,公共少些罢了。

但现实往往不会朝着经济最优的模式走。

为什么?

因为站在政府角度讲,发钱实际作用的是市场力量,靠的是市场无形的手进行调控。

但这里会出现一个问题:

依靠市场的力量换句话说是无为而治但这就要求小政府,但实际出于应对市场失灵的种种问题 (不全是),大政府往往更喜欢参与经济。

站在公共部门立场上,需要公共部门的计划经济学派永远比自由学派可爱。

但这样介入不是完全没有问题的。

在经济学角度中,这种模式实际是会出现一个寻租问题的。

在直接发钱的情况下,相当于 lump tax 的反向应用,不产生什么 DWL,也就没有什么寻租空间,但在通过其他方式给到的时候,寻租空间就会产生。

就比如说,通过基建以工代赈看上去很好,但很难保证项目绝对不出问题。

贪污,腐败,权钱交易都是寻租活动的一种。

一块猪肉被捏来捏去,过手的人都拿到了油水。

这实际就是消费券等不直接发钱手段的弊端。

你别管这些设计多好的消费券,只要不是直接发钱,就一定会产生这块 DWL(无谓损失)

一般来说,在发钱能够实现经济最优的情况下,还依旧选择发消费券的原因只有一个:

政府想保证花的钱是确定的方向,而且不愿为了发挥市场力量而牺牲干涉经济的能力,并愿意为此牺牲经济效率。

至于说什么发钱带动通胀的言论。

实际上比起发钱给到居民的自由分配,你把钱给到投资通过独山县那样烂尾项目才会更加推升通胀。

历来推升通胀的都是政府和企业、个人在资产端举债,而不是个人的消费。

知乎用户 曹多鱼​ 发表

发少了,杯水车薪。

发多了,容易养懒汉。

记得不久前,有人说过,坚决不能养懒汉。

将只有一套房且三年以内购买的家庭,房贷本息缓交三年,这个可以考虑。

知乎用户 宁一 发表

很难实现,大部分地区都在固执的发消费券,我们要思考背后的逻辑才能明白原因。

直接发钱钱从哪里来?中央舍不得掏钱或者中央权限决定了它只能在政策和所辖税收层面释放红利。

地方卖地融资的钱用来借新还旧,内在驱动只能是不断投资才有新钱还上沉重债务,更是没钱。

地方还有一般税收,也确实发了消费券,把这几个亿直接发给低收入群体不是更好?问题是低收入群体的消费场景可能让地方政府收不到税,这才是问题的关键。

地方政府的税收大头是间接税,直接税和地方政府关系有限,也使得地方政府更容易亲资本。税收主体尤其是规模以上企业,规模越小越容易偷税漏税,要是碰上个体户基本不用考虑税收问题。

消费券恰好能规避这个问题,能用上消费券的基本上是登记在案合法运营缴税的商户,它已经内在替地方政府筛选了目标群体,如果拿着现金的消费者网购那就更和发券的地方政府没关系了。

所以从地方政府角度来说发消费券已经是上限,愿意直接发钱的地方政府太少了。发消费券既不影响流转税获取,还能稳定消费流通。

可现实是个体户和小微企业大量吸纳就业,也是低收入群体主要消费场景。不直接刺激低收入群体消费流通稳定,就很难真正激活经济。

因而只有中央政府有能力有意愿有可能去直接发钱,背后的真正阻力是央地猜疑链。

知乎用户 卧牛 发表

提供就业机会的不是企业或资本家,而是『人的需求』。

人的需求产生了,诸如远程通信、网络购物、文化娱乐… 各种各样的行业。

若人的相关需求增长,只要企业不自己作死,真的很难倒闭。即便死了,也会诞生其他企业。

人的需求被压制,企业只能倒闭或裁员。

就像那个段子 “因产煤太多卖不出去(需求萎缩),导致企业裁员,工人失业买不起煤”。

这是『分配不合理』导致需求萎缩。发钱是缓解『分配』问题。

『饱暖思淫欲』。人的需求是随着生活水平提高逐步增长的。

只有先解决了温饱之类的『基本需求』,才会有其他需求。

只有这也是古代人的需求被压制的原因。

解决方式除了『生产力提升』把蛋糕做大,『分配』也是及其重要的一点。

分配不合理,同样会压制普通人的需求。

有些人说:给穷人发钱,只会让富人更有钱。

现阶段,10% 的人占据了 90% 以上的财富。

发钱让占据 10% 财富的多数人的财富增长 10%,就能让 10% 的人财富都增长 10%?


大量科技成果,是无数科学家、发明家都在研究,只有一部分成功了而已。

非常多的科学家则是在成功前,被别人抢先一步成功。

所以,即使没有牛顿,人类照样会发现万有引力;没有贝尔,照样会出现电话;没有莱特兄弟,照样会有飞机。

正是『人类的需求』,才激励大量科学家发明创造。所以,应当避免『需求』被压制。

知乎用户 幸存者偏差 发表

知乎用户 七宫的勇者 发表

这不就是日本的撒币政策么,日本那是纯纯的撒币,真的给钱,现金。

知乎用户 张艾菲​​ 发表

我也一直再思考这个问题,明明发现金是被很多国家证明行之有效的方法,我国为什么就不肯试行一下呢?

原因可能有很多,但我想一个原因是,我们的中途损耗太大。

国家征税,中间是有损耗的,比如工作人员开支,贪污浪费挪用等等,而把钱发下去,也同样有损耗,如果从民间征了一百元的税,损耗二十元,净得八十元,再分发下去又损耗二十元,最后落到老百姓手里只有六十元。

由于我国的税收制度不完善,很难对富人征税,对平民征税,再发给他们,对社会是负的作用。

为什么其他国家可以这么做,有两个可能,一是他们能对富人征税,二是中间损耗少,对社会的作用是正面的,但正面作用也比较有限,所以也不常用,只是在特别困难的时期,或者对特别困难的群体,才使用这种方法,因为对这些人的救济,能产生巨大的正面效果。

知乎用户 月入杯中 发表

我读了这里很多反对发钱的网友的意见,总结是这样的:

1,发钱会带来通胀,让低收入群体更痛苦。

2,发钱会让钱更集中在富人手里,加大贫富差距,穷人更苦了。

总之不管怎么发钱,都是穷人倒霉,富人发财。

这么看来这个叫姚洋的不是好人啊,看似慈悲,实藏祸心,是专门替资本家说话来坑穷人的。

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

现在最大的死循环在于,为了保工作岗位,政策和执行上偏向于企业,但这也就打击了打工者对于未来保障的信心,从而导致了消费上趋于保守。反应到整个市场消费意愿下降,又回导致更多企业面临危机。
现在缺的可不只是钱,更重要的是消费意愿,而想要真正提高消费意愿,除了给予人民更高的生存保障之外别无他法。
切确落实劳动保障也许确实会淘汰一些企业,但一旦能让劳动者有了消费信心,提高了市场的消费能力,就能生养出更多的企业与工作岗位。
如果单纯想着靠发钱来解决问题,掏空国家也解决不了问题。
国家必须要意识到,劳动者同时也是消费者,对于劳动者的任何权益上的损害,直接就等同于打击消费意愿,人在不确定的未来中,只可能降低消费。哪怕发钱,也一定是储蓄防止危机。
现在是市场经济,不从市场角度考虑的策略,不过就只是做做样子罢了。

知乎用户 24k 纯帅 发表

低收入也要分情况,那种食不果腹,没任何存款的,发了现金,我相信他们是会用来消费的,而那种收入低,但仍不至于吃不饱饭,只是极为节俭的,发了现金,极大可能会存起来。后一种是远多于钱一种,所以相比较发现金,还是发 0 门槛或者极低门槛的消费券更合适。当然了,肯定不是现在这种连 50% 折扣都不到,还要抽,要抢的消费券。

知乎用户 泉禾丹 发表

发钱,不如延期一年还款(包括信用卡,网贷,房贷)

假如我们能穿越回 1929 年的 5 月,问一个美国人,他觉得未来的十年内,世界经济会不会进入大萧条呢?

我相信当时任何的一个美国人,都会觉得提出这个问题的人,一定是一个神经病,为什么呢?

因为 1929 年的美国,很像今天的中国,在过去的十年里,经济一路高歌猛进,人民生活水平提高得极快,按照当时的美国总统柯立芝的说法,美国人民已达到了 “人类历史上罕见的幸福境界”,史称柯立芝繁荣,又被称作咆哮的 20 年代。

这和今天的中国何其相似,就在前一年,中国实现了史无前例的全民脱贫,而且在疫情的肆虐之下,依然保持了经济的持续发展,这是中国历史上,前所未有的成就。

所以回到当时,只要是一个智商稍微正常一点的美国人,他怎么会相信,危机就在眼前呢?

但就像所有的美梦,都有醒来的那一刻一样,1929 年 10 月 24 日,一个普普通通的星期四,美国的股市突然之间就崩盘了,毫无任何预兆,一场持续了 10 年,让成千上万的人流离失所、备受煎熬的日子就此开始了。

这场危机席卷了全球,让整个发达国家 30% 的人口,一夜之间陷入了赤贫,让法西斯主义借机崛起,孕育出了像希特勒,墨索里尼,还有日本军国主义这样的撒旦魔王,最终的结果,就是引发了第 2 次世界大战

那么好端端的世界,为什么会突然爆发了这场前所未有的经济危机呢?而且还发生在经济最发达的美国呢?

第一个原因,美国变成了世界工厂。

美国的工业制造能力,从 1919 年到 1929 年的十年间,整整翻了一倍,但美国人的人均收入,却仅仅从 620 美元,上升到 681 美元。

所以美国企业生产出来的东西,远远超过了美国人的购买能力,这就进入了上学时老师给我们讲的,马克思主义理论那个最经典的命题,生产过剩,这个资本主义世界,一切危机的根源。

第二个原因,发生了逆全球化。

由于美国的制造能力太强,美国人的购买能力又跟不上,于是有两个 “聪明” 的美国议员,霍利和斯姆特,心想如果不让外国的产品进入美国,让美国人只能买 “美国制造”,那不就解决了生产过剩的问题吗?

1929 年的 4 月,这两个 “机灵鬼”,联名提出了著名的《霍利 - 斯穆特法案》,把对 “美国制造” 构成威胁的 890 种产品,关税提高到了 53.2%,为美国的企业家们送了一个“大礼”。

1930 年 6 月 17 日,被股市大跌搞得焦头烂额的新任美国总统胡佛,病急乱投医,居然批准了这个法案,这一下可捅了马蜂窝。

当时世界上最发达的 48 个国家,立刻针锋相对地提高了对美国产品的关税,其中 26 个国家,甚至对美国实施了进口配额和禁运措施,然后美国就和整个世界,完成了人类历史上的第一次硬脱钩。

事实上,如果仅仅只是 1929 年 10 月 24 日的股市暴跌,根本就不可能造成接下来持续 10 年的大萧条,但是美国人习惯性地损人不利己,无意中制造了逆全球化,搞垮了别人的同时,也把自己打入了万劫不复的地狱。

当然,还有其他很多很多原因,但是最重要的就是这两条。
所以虽然时间过了一个世纪,但你发现了没有,历史又再次走向了惊人相似的轨道。
只不过这一次,扮演世界工厂的变成了中国,想搞硬脱钩的,还是那帮可恶的美国佬。

美国人挑起的俄乌冲突,摆明了就是割欧洲人的韭菜,打击欧元的国际地位,欧洲的政治家只要稍微有点理性,当初就应该阻止这场悲剧的发生,给普京一个承诺就能解决的问题,居然没有一个人愿意出头。

而当战争爆发以后,欧洲人不是想着尽快地促进和谈,反而是火上浇油,从金融制裁走向了能源制裁,现在居然要挥刀自宫,计划断绝对欧洲至关重要的俄罗斯石油和天然气,完全不考虑自家的利益。

这就让我们必须重新审视这个世界,在美国国内极端仇华的这种政治形势之下,什么事都有可能发生,在美国人的极力怂恿之下,西方世界完全有可能和我们硬脱钩,甚至不需要任何理由。

更何况欧洲今年的衰退已经成为了定局,美国大概率是摆脱不了通货膨胀的,为了转移国内矛盾,把所有的锅都甩给中国,几乎成了他们唯一可行的政治操作。

因此构成上个世纪 30 年代大萧条的几乎所有要件,就快要凑齐了。

而中国作为世界工厂,就像当年的美国一样,它的产能是为了满足全世界的,如果一旦发生全面的硬脱钩,甚至只要是部分脱钩,那中国就会出现严重的生产过剩,不可避免地陷入可怕的经济危机。

虽然马克思的很多话都没有应验,但对这件事的判断,那就像板上钉钉一样,确定无疑。

更何况中国现在,已经出现了一些危机的先兆,股市暴跌,让老百姓囊中空空,被迫缩衣节食,疫情反复,让企业举步维艰,失业人口急增。

这些情况带来的综合后果,就是社会消费意愿的急剧下降,企业生产能力的进一步过剩,这就导致他们为了生存,就必须更加依赖国际市场。

可是由于国内的疫情迟迟不能清零,相当多的企业,无法正常地运转,而国外早就躺平了,这就导致了大量的中国订单,被越南和印度抢走,于是国内企业的生产能力就更进一步的过剩。

为了生存,这些企业就必须要裁员,裁员就会导致社会消费意愿的进一步降低,就会让企业生产能力变得更加过剩,然后就只能进一步的裁员,然后就陷入了马克思所说的那个怪圈。

事实上,我们已经站到了悬崖边缘。

那么中国的经济,能不能避免进入大萧条呢?

当然可以,那就是政府要及时出手,扩大内循环,就可以避免进入大萧条。

前两天我看新闻联播注意到,中央似乎已经准备要开始搞大基建,大放水了,当年罗斯福和希特勒,就是靠这个办法,让美国和德国,走出了经济大萧条

但这个办法是最好的办法吗?

当然不是,这个政策最大的问题就是见效太慢。

可能很多人不知道,当年美国进入 30 年代大萧条之后,胡佛就用了这招,我们今天去美国洛杉矶和拉斯维加斯旅游,一般都会去参观一个叫做胡佛水坝的地方,事实上就是当年美国总统胡佛,为了解决经济危机,所组织的一系列基建工程。

胡佛水坝

但胡佛在任期内,靠搞基建工程,并没能把美国从经济危机中拉出来,后来罗斯福所做的,事实上只是胡佛的升级版,那为什么罗斯福能成功,而胡佛不能成功呢?

因为通过大搞基建,把经济效益向下游传递,是需要一个时间的。

你今天在青海修一个水坝,在新疆修一条高速公路,不是明天就能挽救广东的一个濒临倒闭的模具厂,浙江的一个陷入困境的小家电公司,这种扩散是需要时间的。

所以现在很多经济学家都说,罗斯福事实上是沾了胡佛的光,等到他上台的时候,前任所做的那些事,此时才显示出它的边际效应。

那么有没有更快的办法呢?

当然有,那就是直接给老百姓发钱,让他们去买买买,这个办法简单粗暴,但是非常有效。

疫情防控期间,欧美基本上都是这个路子。

但这招也有一个大问题,那就是报应来得太快,接下来一定是通货膨胀,老百姓更加痛苦,然后你就必须加息,加息就会导致经济衰退,属于剜肉补疮,美国现在就陷入了这个困局。

那么有没有办法,既能立竿见影,又不至于报应太快,给社会一个消化的时间呢?

我提一个想法,那就是给所有有消费贷款的人,一年无条件的豁免期,那这是一个什么意思呢?

比如你欠银行房贷,今年你就不用还了,还款期自动延长一年,从明年开始,你再继续还,下一年只还本,不还息,再下一年才正常还本息,总金额比原来少一年的利息,你有车贷,装修贷也是如此,如果你有信用卡债,那么今年 1 月消费,明年 1 月还,今年 2 月消费,明年 2 月还,只要不超过额度的,全部延长一年。

那么这么做的好处在哪里呢?
首先我们必须要搞明白,现在哪些企业最困难?
很明显,受疫情影响,餐饮、旅游、娱乐还有零售业,过得非常艰难,它们是最需要救助的。
这些第三产业,吸收的劳动力最多,对社会的安定影响最大。
要想救助这些产业,最简单的办法就是让老百姓兜里有闲钱,让他们有去吃吃喝喝,休闲度假,还有买买买的能力。

但是限制绝大多数白领和蓝领消费的根本原因,就是因为他们有沉重的车贷,房贷,让他们囊中羞涩,再加上股市的亏损,经济下行,工作朝不保夕,让他们变得非常谨慎,不敢消费。显然是被各种车贷、房贷、卡债给挤占了。
因此如果能暂缓一年,延后归还占据老百姓收入中,最大份额的消费贷款支出,那就会极大地改善他们的经济情况,相当于给每个家庭增加 6 万多块钱的可支配消费。
如果再给他们一年,信用卡额度内的延长还款期,那很多失业的人,也就不至于焦头烂额,可以获得一个缓冲期,进而极大的化解各种潜在的社会矛盾。
而他们一旦有钱了,那就会直接增加购买力,促进第三产业的发展,带动上下游的制造业兴旺,马上就会产生大量的就业机会,进一步刺激消费,引领内需走向正循环。

相反,如果只搞基建的话,那么大部分项目都会被国有企业承担,然后被层层分包,大部分的好处落在少数人的腰包里,对于普通职工的增收,影响有限。
而且国有企业和国有企业的职工,在疫情中并没有受到多大的冲击,同时对国际市场的依赖也不大,并不是最急需救助的那一部分人,不能起到立竿见影的效果。

这个投入产出比的效率,远远超过了其他任何的方式。而且这是所有的方式里,最安全的一种,本金还是要还,只是延后还,国家只是帮老百姓承担一年的利息而已,相比于大基建带来的各种浪费,重复建设,直接发钱的巨额开支,这个方案的成本根本不值一提。

更何况由此带来老百姓幸福感的大幅度提高,对政府的执政合法性极大的拥护,这方面的收益,不是用金钱可以衡量的。

还有人可能会说了,这样做是不是有点不公平?如果我没有消费贷款,也没有信用卡,那我是不是吃亏了?

首先我们必须明确一点,这个做法的目的,是改善中低收入阶层的消费能力,如果你什么消费贷款都没有,只有以下三种情况:

第一种可能,说明你的财政状况非常好,自然也就不需要国家的帮助。
第二种可能,说明你这个人不爱花钱,帮助你对刺激消费的作用不大。
第三种可能,那就是你缺乏最基本的偿债能力,银行根本不敢借钱给你,毕竟搞这个政策,不能演变成了新的次级贷,诱发新的经济风险。

而一个人如果有贷款,有信用卡,至少说明银行对他的还款能力,是进行过审查的,换个角度来讲,说明这个人大概率有工作,能对社会作出贡献,那我们就可以认为,他就是这个社会的中坚力量,是国家最需要保护和扶持的。

在美国越来越可能和我们搞硬脱钩的今天,中国要搞内外双循环,是一个非常明智的举措,可以让中国立于不败之地。但要想激发内循环,一个最重要的问题,就是要让老百姓手里有钱。

那怎么让老百姓手里有钱呢?最好的办法就是一刀切,所有的消费贷款,全都无条件地延期一年,想还也要等一年,再少还一年的利息,“强迫” 绝大多数老百姓手里有钱。但是又不能让老百姓把钱存起来。所以优惠负债者而不是存钱者,就能拉动经济。

知乎用户 liuzhidan 发表

不要不切实际,并不是低收入的不好过,到处是没有收入的。

云南边境城市的居民,为了全国的疫情防控大局,是不是更应该发放现金补贴?当地的财政有这个承受能力吗?全国都发的话,中央财政能承受的了吗?

疫情以来,整个国家的经济活力就像被捆住了手脚,再加上政府收紧很多行业的政策,让大量行业都倍受打击,最明显的就是教育培训 / 游戏业、旅游业直接快完蛋了,电影行业也波折不断。这么多的负面影响,光靠发钱有个 P 用,我们要的是订单和工作机会。

而且补贴不过是暂时性的输血,不能根本解决问题。问题的本质在于资本流动。双循环重点是内循环,内循环诸多不合理的资本流动使得资本没有发挥出促进经济发展的作用。其实很简单,钱经过老百姓手里过一下,你只要看一看老百姓的钱都是怎么用的就知道老百姓花钱是最合理的,除了消费多出来的就是进银行或者回到金融理财投资。什么虚就补什么,房地产下滑严重就针对问题全方位解决,在符合大方向上修改提高因势利导,这其实是转变的时机。现在的老套路没有从客观实际本事上的问题着手。

讲道理,内需不足,长远解决之道是经济增长的同时改善收入分配机制,但分配机制的改革难之又难,只能徐徐为之。直接给底层补贴是短时间内的治标不治本,但至少是一味药,确实有疗效,老百姓也会感恩。空口白牙喊提高劳动者收入,谁都知道只是口号,根本做不到,还不如给一点眼前的实惠。资金来源可以发债,实在不行可以超发货币。不用发很多,也不用发现金,但应该形成一个长期机制,这样才能有效调节分配失衡,改善贫富差距。我们确实不应该养懒汉,但一毛不拔就指责别人有偷懒嫌疑,就太过分了。

知乎用户 沉默驴子​ 发表

现金券到手当天,公司减薪 3000。

理由:公司坚持不下去了,大众有现金券,同舟共济,共度难关。

现金券到手第二天,房东涨租 1000。

理由:钱不值钱,大众有现金券,同舟共济,共度难关。

现金券到手第三天,菜市场超市等一同涨价。

理由:没有理由,就是涨价,你怎么着吧。

我这边小区门口的菜市场都知道看起来不是当地人就立马给你高价卖。

打电话告一下,人家打声招呼,下次你去菜市场就等着丢人,人家不卖你了。

市长信箱,然后市民电话,然后到处举报,石沉大海。

(早上 8 点给你打个电话,你没接到,记录回访确认信息不存在,再打,有人打你电话,事情并没解决,但是人家回复解决了,类似剧情我经常听到头铁的人寻根问底的尝试解决一些鸡毛蒜皮的事情,笑死,毕竟人家办事不利没任何惩罚,上班罢了,你浪费几个月只是别人办事流程的玩具)

一个菜市场的价格你都管理不了,什么房租,什么工资,机构管理了什么?

有人直接突破社会最低公司定价,800 块钱招人。

也有很多把你工资扣到负数的公司。

我们先假定你通过匪夷所思的手段,真的把钱发出去了,并且发到真正需要的人手里。

无数双眼睛盯着你呢,你能留得住?


老百姓难从来不是因为不敢消费,而是在面对房东涨租,老板降薪不发工资,无计可施。

老百姓有钱,存的钱多根本就是一个伪命题。

能有房价多?

能有通胀多?

你告诉我消费啥???这社会的消费不都是靠富人努力堆的嘛,多颁点三好市民奖才是必要的,人家兴许一高兴多给你社会造俩娃呢。

什么叫三座大山啊~

有些图虽然老,但是贼好用。

知乎用户 Virtus Yang​ 发表

避实就虚。

国内消费不振的四大原因是住房、医疗、教育、疫情。现在疫情已经被控制,下一步就该解决住不起、病不起、学不起的问题。没有了这三座大山,国人没了后顾之忧,自然敢花钱了。

知乎用户 大欢​ 发表

居民消费,可以分成两方面,一方面是能不能,另外一方面是想不想。

从能不能的角度看,居民消费不振原因只有两方面,一是钱不够,二是固定支出多。所以提议发钱的人是从钱不够的角度直接改善消费的根基。但是大家都发钱的副作用就是通胀,或者增加了存款,但是依旧没消费,这也是我为什么支持消费券的原因。而从固定支出改善的角度来做措施,明显是更优的,因为降低固定支出,能够让人们有更多的可支配收入,这是其一,其二是能够改善 “想不想消费” 的问题。而固定支出最大的一块,现在就是房租或者房贷。降低房租或者房贷,居民的可消费金额就自然会上升。

第二个层面是想不想消费。目前的中国人大概率是不想消费的,因为你如果买了房,你需要还房贷,而这个房贷往往也是要用尽大部分人全部能量的。如果你没有买房,从大学毕业的那一刻踏入社会,你的父母甚至祖父母,和你自己就已经开始为了让你尽快结婚买房,而开始全家全线紧缩任何不必要的支出,从而实现尽快凑足首付和帮衬还房贷的现实困境。

所以,高企的房价虽然带动了房地产产业链的繁荣,但是从社会总体效益上看,是否真的获得了比投入消费更大的回报呢?我个人认为至少现在是没有的,甚至是反作用。

同时因为房价太高,货币流通次数不够,导致钱从央行出来,就以房贷的形式从人民手上过了一道回到了银行体系内。这跟消费转 7 次 8 次 10 次是根本不能比的。所以,房地产固然可以被误认为是 “蓄水池”,但房地产更成为了货币超发的发动机。因为更高的房价就一直需要货币启动发动机进行超发,否则不论是房企的高周转还是购房者的房贷都将难以为继。

所以,

直接发钱,大部分人会存起来,于初始目标无改善,最后又会回流到地产行业。房价不跌,任何发钱都是补贴房地产。

不如两方面下手

1、房地产既得利益体吐出来一些,如房地产税开始征收;

2、消费方面下发消费券或者消费补贴,并且覆盖大多数人的需求,进而直接引导消费让钱先流动起来。

知乎用户 斯帕不爱卷​ 发表

非常赞成,我多次提出全民发钱,至少,这一次,钱也不能全部都给企业主和富人发,至少也要给全体人民发 40%,否则就是劫贫济富,是饮鸩止渴,最后放水一停,面临的是更高程度的贫富分化,以及更无力消费的普罗大众,支持姚洋!

知乎用户 龙猫看寰宇​​ 发表

直接说答案,没用!

一、国家没钱!

别觉得这些年天天说中国崛起了富裕了,这只是相对来说。相对以前的中国,相对穷国来说。

我们的钱大多数都是靠人堆出来的(我真搞不懂为啥有人会说人多是累赘),然后支出又要分散给这么多省。我国大部分省都是收不抵支,等中央给钱。还有维持国家地位的,军事方面我们国防支出军费是全球第二;外交方面 买对岸邦交国 维持一中要花钱,买非洲大兄弟赚政治声誉要花钱。

对了才记起来,防疫政策清零本身就是比大开支。而且疫情本身就会让经济倒退,影响国民国家收入。

二、发不了

那些给人直接发钱的,多数都是按照缴税记录或社保记录(包括领取退休金记录)直接打到银行卡里的。他们那些国家税收和社保制度健全,不论穷人富人都可以发到。

我国的税收制度下,我们全国一般人达不到税收起缴点,达到税收起缴点的也特别多人逃税避税,企业偷税漏税。税收记录这块是发不了,要发也发不到最需要钱的那类人手中。社保就不用说了,还在起步阶段。

我看到还有人说数字人民币,得了吧,一个刚出来的东西,噱头大于实际作用。大半中国人不会操作手机用数字货币,大半中国商家不会用设备接收数字货币。如果培训教会他们这都是要成本的。如果有真的很好用,我相信银行早就推广来赚支付领域的钱了。

再说数字人民币也避免不了怎么发放的问题啊,还是绕不过上面说的。

退一万步,本着人民爱国,国家爱人的态度就是要发钱,那就只能按照户口簿来发了。按户口的话我估计是这样的,北京上海广州深圳发 2000,次一点的发 1000,再差点的户口发 800,再是 500,最后是农村户口发 100,基本符合我国国情

知乎用户 落而成之 发表

发钱一定是好事,特别是疫情背景下老百姓口袋里都没什么钱。发钱的背书是为了刺激消费,也就是发下去的钱再通过消费流出来,从而刺激市场,让市场都活起来。

但问题是,现在这个背景下面,给低收入群体发现金,他们会不会拿出来用?就像介绍里写的 “姚洋表示:关键还是要启动国内的消费。疫情以来,我们老百姓的储蓄率是上升的,面对不确定性,老百姓会增加储蓄。”

如果发下去的钱他们不拿出来消费,而是为了担忧将来还会出现这种情况,转而去存银行,那这个钱还不如不发,因为送给别人钱,别人转身再借你给,而且还要再付利息。

所以中国一直是采用往高处投钱的方式去实现经济的分散,比如直接给央企国企免息贷款甚至白送钱,这种方式每年都有。这个类似于什么呢,举个不太恰当的例子,类似于给游手好闲的富二代一大笔钱,富二代拿着钱去挥霍,那卖豪车的,开夜店的,高端饭店,KTV 之类的都有钱赚,这些地方有钱赚,就能招人发工资,工人能拿着工资去看电影,喝奶茶,,旅游,等等。然后钱一路往下走,一路上的人多少都能捞点,无非多少的问题。

但更多的钱就用投基建的方式,把一片地方开发好了,自然有人愿意去开厂开公司做买卖,当地有好东西了也能往外来自然而然能带动起经济,而且基建涉及到的产业非常多,很多产业都能分到蛋糕。投基建也是由上往下的带动。

虽然这种带动方式会出问题,比如分配不均,比如说挪用后投其他地方从而中饱私囊,比如说贪污受贿,等等。不过从上往下投钱,一大部分钱最后还是会流到社会上的。

中国改开之后没采取过倒逼的刺激经济的形式,也就是给低收入者发钱,让他们去消费,从而倒逼着市场有钱赚。要知道中国是最爱存钱的民族,钱到手了第一时间不是想着怎么花,而是想着怎么存。包括你去看退休工人涨工资,涨工资必然在物价上涨之后,涨工资不是为了刺激消费,而是为了减少物价上涨的因素。

现在的问题并不是发钱的问题,我疫情待在家 2 个半月了,没事就和几个生意人聊聊,做生意的人最担心的是这一波疫情扛过去了,下一波什么时候来不知道,因为上海依旧要承担那么多进出口航班以及进口集装箱业务。但知道病毒越变异传播率越广。然后就是一个最关键的问题,下一波疫情如果来了,还会不会采取这种封控措施?

如果大家都认为还会有下次,下次依旧这么封控,关店都来不及了,就和股票熊市一样,天天跌停板,好不容易能抛,那就抛了及时止损。钱放口袋里,什么时候看机会好了再进场再开买卖也行。

同样的,低收入人群如果也这么认为,那拿到钱自然不会乱花,存着,到下次封城物价又飞升的时候,家里再不买东西就要饿死了,这个时候才舍得拿出来一点去花。

老一辈的人为什么那么喜欢存钱,因为他们经理了太多不确定因素。年轻人为什么敢月光,因为他们相信这个月花完了,相信大环境是好的,相信公司能继续正常运转下去,相信只要还上班,下个月就有收入。

而现在呢?怎么相信?一栋商务楼里有一个阳性患者,整栋楼都关门。一个园区里有一个阳性病人,整个园区都关门。之前打工人都不怎么关心老板的情况的,说起老板就是资本金,剥削,割韭菜,疫情期间很多打工人都开始关心老板了,因为知道老板如果扛不住,单位关门了,自己就失业了。

问题是老板们能扛得住一波波的疫情嘛?别说老板了,看看上海,上海前阶段再卖地方债,上海的地方债以前很容易卖掉的,但我看了通篇介绍,没看到利息多少。然后据坊间传闻,卖的一般。前几天上海保险业全部在推沪惠保,这个推沪惠保是不是上面硬派的任务我不知道,但我知道所有卖保险的都在推,包括卖车险的人都在推,我一个朋友保险公司中高层了,浦东中环内有别墅,朋友圈一直发的和保险无关的,但这次连他朋友圈都开始推销了。

已经逼的上海开始发硬通货汽车牌照了,今年增加 4 万张。

当各方面的消息都是负面的,当不再相信明天还可以继续上班,甚至已经失业找不到工作,拿给他们钱,这些钱会流通出来吗?我想有相当一部分不会的,他们要留着钱保未来。不花放家抽屉里,或者去存银行,那这为刺激消费发的这一万不就白发了嘛。

至于所谓的限定在一定时间内花掉,这就是个笑话,如果要人为督促,就又要增加人力成本,问题是这个没办法有效督促,天天去超市里问人要收银票,三五百一张的票子三十多张就够一万了,然后我说我花了。或者找个开网店的朋友拍一样东西,有个交易记录,钱再转回来,也能证明我用掉了。

又要增加人力成本,又不能彻底督促到位,这种方法很蠢的。所以我认为,对于低收入者应该发券,超市卡购物卡,各大卖场都能用,凭卡买东西打对折,最多买 2 万的东西。那一万也等于发出去了,也刺激了消费,有效期可以拉的长一点。

但还有个问题,发的钱哪里来?如果印钞厂现印,那等于是没拿到钱的人来买单,因为通胀是全社会一起扛的。

知乎用户 多说先生 发表

知乎热榜讨论姚洋教授的话题太多了,发几个热度比较高的。

如何看待北大教授姚洋称想上北大前先测测智商,低于 110 就别来了?如何看待经济学家姚洋说 5000 元已经是很高的收入了,80、90 后的真实工资中位数是多少?北大国家发展研究院院长姚洋表示,他认为就业难是伪命题,你认为目前就业形势严峻吗?可能受哪些因素影响?如何看待经济学家姚洋说 5000 元已经是很高的收入了,80、90 后的真实工资中位数是多少?北大姚洋称「企业捐款那么多不如取消 996,给骑手缴社保」,企业捐款和提高员工待遇应该如何做选择?北大教授姚洋呼吁「免去应届生租房押金」,落实难度有多大?能解决实际问题吗?

所以看他的言论最好不要带着 “屁股” 去看,否则你会发现此人言论极度分裂,一会左一会右,一会亲民一会不食人间烟火。体现在评论区就是一个话题下全是骂他的,另一个话题全是赞同。

这次倡导给低收入群体发钱也是老调重谈,我记得两年前他就说过此类提议,大家理性看待就好。

知乎用户 my3221223​ 发表

这种没有中间商赚差价,比给企业减税降费更能帮助后富,拉动消费。

表面上看,给企业减负,能保住就业岗位,提升经济活力。但企业并不是铁板一块,先富开办企业雇佣后富,国家减的负,在企业分配过程中,更多的是分配给了先富,根本流不到后富那儿去。

经济危机往往是需求不足,市场萧条,因为财富大头被资本家截流了,下面的人没钱没能力消费,而资本家人数少,需求有限,产出的商品供过于求,慢慢就出问题了。

同理,现在把钱补贴给先富,他们也不会增加多少需求,哪怕企业垮了,他们也不失为富家翁,钱是沉没被囤积的。补贴给后富,他们即使想存钱,有些地方也不得不花出去,基本衣食住行的行业有了需求拉动,又会慢慢运转起来了,逐步带动整体恢复活力,同时民生得到改善,社会得以稳定。

天之道,损有余而补不足。人之道则不然,损不足以奉有余。唉。。

知乎用户 紫光凌烟 发表

我就说两点,首先就是疫情之后水一直在放,尤其是今年,银行放贷的效率堪称一绝,越大额越敢放,几百万的额度感觉像是随便批,我听说关系好的还会打电话求贷款,这在以前根本不敢想。

第二点就是上面我说的第一点,和普通打工人没关系,仅针对企业,目的很明确,为了企业不倒闭,生产不停,员工不失业。

当然,第二点是纸面上的理想状态,实际上就是接到水的人暴富,没接到水的人每况愈下,贫富差距越来越大,这导致消费市场也在进一步萎缩,因为 100 个中产的消费需求永远大于 1 个有钱人。

说回发钱吧,我觉得可能性还是不大,倒不是因为通胀,主要还是思路问题,现在的思路还是坚持投资带动经济,而不是消费带动经济。投资确实能短时间提振经济,但是最大的问题还是容易导致贫富差距迅速扩大。

而消费方面,也被房地产绑架严重,在上面始终强调稳定压倒一切的情况下,房地产绝对不可能像很多人想象的放烟花,阴跌有可能,但是像日本那样就想太多了,现实不是爽文。

疫情以来,社会的贫富差距是扩大了还是缩小了,你我心里都有数。给所有人发钱其实是能稍微缩小这个差距的,也确实能稍微提振消费市场。但这见效太慢,且违背了不养懒人的思路,所以很难实现。

现在就是陷入了一个怪圈,世界工厂的工人们生产了全世界的商品,却消费不起自己生产的商品,疫情期间,美国的内需近一步增大了,中国的出口数据也在暴增,但是中国的内需却在下降。

我这个分配壬又要开始念经了,现阶段改变分配方式刻不容缓,全国性的发钱就是第一步,把准备放给企业的水直接放给个人,用消费而非投资来带动经济增长,提倡消费主义而非污名化,根除从上到下的消费原罪论。

知乎用户 见习魔法使 发表

你看,这就是旁观者视角跟当事者视角的不同。

发钱,当然好。

我也希望给弱势群体发钱。

可是它有个永远无法解决的问题。

什么问题,怎么发。

就有人会说了,发个钱还用问怎么发。

对,要是只讲发钱,很简单,派个人,只看身份证跟发下来的人名表格,一人多少现金,挨个发就完了。

可是你摆张桌子坐在大街上发,就会有人站出来问,你凭什么给他发钱而不给我发,我不是中国人吗。还有人会问,为什么会是发这个数而不是更多或者更少。还有人会问,你发的这钱是从哪儿来的。更深层的还有一系列问题都可能会被问出来。

要知道,这些个问题,可不是那么好回答的。

低收入群体,什么叫低收入群体,以什么标准为准,为什么要以那个标准为准,谁统计的,有没有造假。

再有为什么发这个钱数而不是另一个钱数,发多少钱是根据什么原则确定的,这个原则合不合理,科不科学。

再一个钱它毕竟不是能平白无故就产生出来的,既然这里有了发钱的钱,那必然别的地方就就少了同样多的钱,是哪个地方少了,应不应该挪用那个地方的钱。

再或者你这钱是不是干脆就是现印出来的。

作为当事者和主事者,你去解释吧,不解释清楚这个钱就发不成,最起码发不顺当,你就是想把这件好事办成好事弄不好也会变成坏事。

这上面的哪一个问题是能三言两语就能解释清楚并且能让老百姓毫无怨气的接受的。

等你能解释清楚了,弄不好这疫情都已经过去了。

为什么这事儿这么难办,因为它还有个冠冕堂皇的称呼,叫做分配制度。

而突然的给某些人发钱,在政治上就是以最简单粗暴的方式突然改变了社会的现行分配制度。

这在政治上会带来什么问题,那就是当事者或者主事者,即便是把这件事办成了,办好了,非但落不了好,弄不好还会惹一身骚,惹的天怒人怨。最终好事变成了坏事,功劳变成了错误。

不信你看,疫情以来,有不少城市和地方为了促进消费发了几次消费券了吧,有的干脆就是直接发了代金券

再听听当地老百姓对此的普遍的反映和看法,看它在总体上是正面的还是负面的,说它好的多还是说它坏的多。

要么说发的太少,要么说普及面窄,要么说是套路,反正,没多少人是真心实意的打心眼里感激这个惠民政策的。

要知道,那可是惠民政策,可是大好事。

可老百姓还就真不一定会领你这个大好事的情。

一方面他们认为你这是应该做的,另一方面认为你做的不够。

同样的,当你在没做的时候老百姓会认为你应该做,而等你真按照他们的意思做了,他们又会认为你做错了。

做得好是你的本职,做不好就是你的错误。

要你是当事者或者主事者,你会怎么想怎么办。

这一次碰个一脸灰,下一次你还想发吗,你还敢发吗。

这一次你就没做好,你能保证下一次你就能做好吗。

为什么官场上会有句话叫多一事不如少一事。就是因为这个。既然存在现有的体系和平衡,如果某个人或者某些人为了某些目的突然出手打破了这个体系和平衡,那就会给整个体系或者平衡带来巨大的棘手的难题。

所以,发钱可以。但是得先把前面的问题解决了,保证好事最后会变成好事。

这样,才有人敢发。

然后是具体的怎么发。

在发的过程中也会出现很多问题,比如说,冒领。再比如说,怎么照顾人的自尊。

这种问题,一个解决不好,那就是天大的麻烦。

只要出现一个冒领又被捅出来的事情,那这一个地方发钱的好事就再难以被认可为好事。

只要有一个人领到了钱还被公开出来了,而他又认为是伤了自己的自尊,要闹。这又是一笔难以抹去的黑点。好事就又可能会变成坏事。

所以,这根本不是钱的问题。

而是突然打破原有的社会已经习惯的运作方式的问题。

为什么像香港澳门他们可以发钱,还有美国也可以发钱。

因为他们原来就发过,当地社会已经习惯了这种手段为分配制度的补充。

而我们这个社会,现在更习惯的是什么,是通过经济的发展,让人能挣到更多的钱。

其实还有一个最关键的问题,还记得提出来要在哪儿搞共同富裕示范区的事情吗,社会舆论是怎么说的,以至于还要人专门出来解释,说我们不是要搞绝对的平均主义,也不是要搞共产主义,也不是要劫富济贫。

为什么还要专门站出来解释这个事情,那很明显是因为有人害怕了啊。

而且这些害怕的人,还大多掌握了大量的财富和资源,在某些领域享有巨大的话语权。

这话要是说不清楚,弄不好这些人就会要跑的。他们跑不要紧,他们身后带着的资源也会跟着跑的。

那你发钱是不是在搞平均主义,是不是拿着那些有话语权的人的钱在劫富济贫。

我们现在的这个社会,根本不敢在分配制度上做改动。因为,向右就是资本主义,向左就是平均主义。

这两个方向,一个是颠覆中国长久以来的历史传统,一个是已经被证明会绝对失败。

所以,最稳妥的办法是什么,主要在老百姓看不见的地方间接的做文章。

治大国如烹小鲜,这话可不是白说的。

只要现有体系没出问题,那可是不敢乱动的。

要是像美国人那样,一时极左,一时极右,那中国人很快就会反了。

不信,你看看,中国扶贫扶了那么多年,接下来还有乡村振兴,这在本质上是不是在给低收入群体发钱。但你仔细去看看,有谁是直接的把钱塞到贫困户手里的说这是政府白送给你的。

还有,居民养老金的额度已经涨了吧,农村新农合的基数也涨了。

这些钱,其实从本质上来讲,都是在拿着别人的钱发给这些人的。等于那都是在给低收入群体发钱。而且,总的来说,这钱数可要比他们直接发的要多的多。

但是,从来不能明着给社会说,因为社会会有意见,特别是出钱的人会有意见。

出钱的人有意见,就会导致他们不想再出钱。

所以说,名头很重要,能让所有人都认可和接受的名头更重要。

有了那个名头,名正则言顺。没有那个名头,名不正则言不顺,言不顺则事不成。

分配制度,归根结底,是要拿走一部分人的再给予另一部分人。

而如果这个被转移的部分让整体难以接受,那就会引发所有人不再认可这个制度。

等于是,明着给某些群体发钱,在我国的现有社会情状之下,在经济学领域上是完全合理的,但是在政治领域,行不通,最起码是阻力重重。

最简单的,在政治上,没人想招惹这个霉头。


这个月,又有不少地方为了促进消费说要发钱了。可是发的是钱吗,不是,是消费券。你消费能抵多少钱的券。

而不是直接的现钱。

为什么非要发消费券。

这就又牵扯到另外一个底层思维问题。

而这也是不同角色的人考虑问题的不同角度的直接表现。

现在,问题的直接表象是什么,是消费不足,民众再次转向了加大储蓄,而非扩大消费。

那么,你怎么就能确保你发出去的钱就会被消费掉,而不是转头继续加入到扩大储蓄的行列里。

不要说搞什么限期,什么限制,那些个小伎俩都没用。

在这种问题上,老百姓是极其聪明的。

他们会去使用你发的钱,但同样的,他们会把省下的自己的钱继续投入到储蓄之中,而不可能会去扩大消费。等于是总体消费不会扩大,还是那么多。

这就牵扯到引发这个问题的根本原因是什么。

引发居民扩大储蓄消费低迷的根本原因是什么。

要知道,可不止中国一家居民提高了储蓄,全世界现在基本都是这个状态。

美国在 20 年 21 年他们的居民储蓄也是在大幅提高,那时他们正在发钱。到了去年底开始因为通胀过高加之发钱政策逐渐退出美国的储蓄率才降了下来。

老百姓现在为什么不像以前那样花钱消费了。很简单,因为他们害怕了。

害怕什么,害怕自己哪一天突然就没钱了。

所以就在存粮备荒

趁着现在还有点儿,不敢再像以前那么大手大脚的花了,现在是能存下多少是多少,希望接下来再遇到什么灾难能靠着那点儿积蓄渡过去。

这跟现在老百姓哪怕吃不了也要多买点儿米面粮油蔬菜瓜果存着是一个道理。

这是什么导致的。

是疫情。

所以,问题的根源在于疫情。疫情,让他们失去了像原来那样的花钱的自信心。

只要疫情在,你发钱,没用,老百姓不会扩大消费,发消费券代金券,也没什么大用,大不了那抵的钱不要了,优惠政策不享受了,他们也不会随意的去多花钱消费。

疫情一天不解,这个基本逻辑一天就不会变化。

可你看现在的状态,疫情像是马上就会消失的样子吗。

所以,这一切的根源都在于疫情。疫情一消,一切恢复如旧,疫情肆虐,老百姓依然会扩大储蓄减少消费。

如果不在根源上做文章,那其他的一切注定了都只会是扬汤止沸,甚至闹大了还会引发不可预知的后果,适得其反。

这就是社会治理要把政治放到经济之上的原因。

经济,从来是只考虑经济,而不考虑人。

而,经济,从来都只是人的一部分。

一个最大的例子摆在我们面前,美国又是搞共存,又是发钱,它的经济好了吗,它的居民消费扩大了吗。

拜登的支持率摆在那里。这要是正确的做法,拜登早就成了扭转颓势力挽狂澜的英雄了,而不是现在为接下来的中期选举发愁了。

不把问题的根源解决掉,只想着找点儿各种歪招斜招,指望着能靠着这些隔靴搔痒的小招数起作用,那不是笑话吗。

知乎用户 大鱼不吃小鱼 发表

1. 钱从哪来?

总不能开 “印钞机” 来印吧?毕竟还有 6 亿人月收入低于 1000 元。哪怕这个数据是假的,《中国统计年鉴 2019》也显示我国有 90% 的居民收入低于 5000 元,换句话说,超过 5000 元收入的人最多也只有 1.4 亿。真的开印钞机印钱,后续的高通胀下,这些人怎么活?别忘了还有至少 1936 万的建档立卡贫困户呢。

2. 谁来承担这笔 “债务”?

既然不能印钱,那就只能靠借债。这个债谁来承担?首先排除居民自行承担,毕竟现在是居民消费意愿过低,不愿意花钱更不会愿意借贷花钱。剩下的就是地方和中央,地方财政现在是什么一个样子估计大家都清楚,很多地方公务员都发不出工资了。

3.“债务” 怎么偿还?

既然是债务,总要是还的。拿什么东西还?还不上怎么办?

知乎用户 风逝的忧伤 发表

不是,咋这么多民贼,讲各种大道理反对国家直接给穷人发现金?难道给企业家发钱就不会物价上涨了?

相比较给企业家发钱然后让他们包养情人或者让他们孩子去万恶的资本主义国家留学,我更支持直接给底层老百姓发钱,底层老百姓太苦了,直接发钱有利于缩小贫富差距又可以刺激消费,最重要的是:这可以维稳。

建议国家试点一下,例如对于建档立卡的困难人群可以发一些现金(1000 左右)。虽说关系户挺多,但是大多数还是特困人群。

我觉得殊途同归,直接发钱未必不好,别总想着社会主义不养懒人的思想,虽说授人以鱼不如授人以渔,但是疫情时期啥都不好干,搞不好落得个一地鸡毛,还是先授人以鱼吧。

最后:不忘初心,方得始终。熟话说:国家好不好,老百姓心里有个秤。希望这个天平的转向是让老百姓不仅对国家的未来充满希望,对自己的未来也要充满希望,共克时艰,一起面向未来。

知乎用户 姑且随风而去 发表

全民发钱救济的是穷人,打击的是土豪啊。

很简单的道理怎么这么多人想不明白呢?

先设置背景:假设现在全国流通的人民币有 13 万亿,国家再印刷 13 万亿的人民币补贴,每人发 10000 块钱。通货膨胀造成了物价翻倍(财富价值缩水一半)。

这时以储蓄 10000 块钱为分界点,储蓄 10000 块钱以下的人都是受益的,只有储蓄超过 10000 的人才会收到通货膨胀导致的财富缩水。别忘了,虽然通胀了,可是你拿到了实打实的 10000 块钱呀

举个例子:储蓄 5000 块钱的人现在有一万五了,虽然财富缩水一半,导致现在的购买力只有通胀前的 7500 块钱,发钱还是给他们带来了 2500 块钱的收益啊。

受损最严重的只有马云这种富豪,流动资金直接腰斩。

说什么都发钱等于都不发钱,还说会导致通胀,就是一群手里有着大笔钱的所谓专家,怕自己的财富缩水,说出了符合在他们利益角度的结果,但对于广大群众的好处是闭口不谈。

对他们来说发钱导致的通胀损害了他们的利益,全民发放的 10000 块钱和他们的腰斩的身价相比杯水车薪。但是这 10000 块钱对揭不开锅的穷人是实打实的救命钱啊。

况且大量财富都是掌握在顶端富豪手里的,简单计算一下财富分配比例,基本上只要你的收入不是全国前 5%,都是全民发钱的受益方!!!

“专家” 欺负劳苦大众没有话语权就罢了。

但是我想不通为啥这么多人不顾自己的利益和土豪共情。

大哥!先掂量掂量你手头有几个钱吧。

而且别以为不全民发钱就不通涨了,央行每年都在超发,今年收到疫情影响,超发的程度只会更甚。这些超发的钱是以贷款、企业补贴的形式发放的,只不过你看不到罢了。全民发钱一定程度上还能挤占这部分额度。

为了刺激经济,超发是必然的,通胀也是必然的。资本家现在正等着申请贷款呢,到时候你连口汤都喝不上。本来不多的储蓄,最终还是会因为超发贷款导致的通胀缩水了。

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我都说的这么明白了,还有人拿美国通货膨胀来说事。

现在美联储资产负债规模是 9 万亿美元,是 19 年的 2.38 倍。

全民发钱对通胀造成的影响还不够美联储放水的零头。

还真以为美国不发钱就不会通涨了

通胀的原因是美元整体放水,全民发钱的规模连塞牙缝都算不上。

不得不说那群专家为了自己的利益真会忽悠人。美联储放出这么多国债不说,专盯着九牛一毛的全民发钱大做文章;企图在全民发钱和通货膨胀间制造因果关系。

我再说一遍,造成美国现在这种程度的通胀是因为美元的整体放水,全民发钱在其中甚至算不上开胃菜。

就算不全民发钱,不仅该通胀还是会通胀,普通民众连发钱的那口汤都喝不上了。

也就是说,没有全民发钱,美国普通民众的生活水平会更差。

这三年来美联储放水 n 多次,已经是一个烂摊子了。

图摆在下面,大家自己看吧。

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我真的觉得我说的很明白了,为什么还有这么多人看不懂?

我在解释一遍。

Q1、全民发钱对辛辛苦苦存款的人不公平

除非你的存款位居全国前 5% 的行列,全民发钱你都是赚的,都能改善生活水平,只不过赚的会少点。

如果你是前 5% 的那批,我想说:你都这么多钱了,就可怜可怜那些穷人吧,现在财富分配不均,正好当作二次分配了。

如果你没多少钱还反对能改善你生活的全民发钱,我只能找到一个理由来解释:“你看到别人赚钱比自己亏钱还难受。”

有些人觉得比自己存款少的人因为发钱,获得的利益比自己多了,就去反对对您也有利的政策。

对于这种脑子不灵光又损人不利己的家伙我不想说什么,自生自灭去吧。

Q2、全民发钱会通货膨胀,美国人民水深火热!

大哥,美元的整体放水是通胀的主要原因啊。全民发钱连零头都算不上,详细内容上面已陈述,不再赘述。

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还是有人完全不看别人的回答,就跑评论区下面指手画脚。

我再问一遍,如果不全民发钱,就不会通胀了吗?

动动您的小脑瓜吧!!!

全民发的一万块钱就算回到社会,流向利益集团;好歹还能在群众手中过一遍,让百姓沾沾油水;直接放国债,贷款给企业纯纯就是资本家们的自嗨,都是超发货币,凭什么给企业就不通涨了?你又是那边的利益集团?

@温言煮酒

你早晚有一天会归西,所以你就别活着了?

这句话我已经说了很多次了,我真心觉得,对不看回答的人讲这么多无益于对牛弹琴。

请看完回答再评论,针对我回答的漏洞进行探讨,而不是让我重复解释已经说了很多次的问题,这是对答主的尊重

知乎用户 微博啥时候倒闭 发表

我非常赞同,

关键几个问题:

1 中国有有 2 亿农村人口未曾拥有银行账户,主要是老人孩子,

中国仍有 2 亿农村人口未曾拥有银行账户 巴曙松:数字人民币有独特优势

特别是老人,这些人才是最需要帮助的。

钱怎么顺利到他们手上?并且不需要太大人力,物力。

2

怎么定义有钱还是没钱?

有人北上广一套住宅,现在工资在下降,

有人在乡镇一套住宅,种田。

知乎用户 啊啊啊啊啊​ 发表

发钱 总比发大水好 十二亿微信用户 数字人民币 NFC 不就是专门承接精准发钱功能的最好载具么 再外挂个扶贫办 无死角覆盖 天天喊第二 三次分配 你倒是分啊

如果发钱 一定要普发 通过身份证领取 直接发数字人民币 让大家认可数字人民币 推广 让国家更好的监控资金流和洗钱

至于发多少 可以参考知乎某大佬算的人均消费

为什么 2022 年很少提起消费降级了?

第一季度除去买房 买车 买奢侈品 租房 这些底层低权重消费 月人均 500

等于只要人人按身份证发 发 6000 亿下来 都可以让月人均消费翻倍 发钱的模型最好是抛物线 即对比储蓄情况 以及贷款情况 综合评定 修补减少消费补贴发放

我最后强调一次 现在发钱是赈灾 赈灾 赈灾 不是什么狗屁高福利养懒人 如果底层最大的统战价值是造反 现在已经有苗头了(非暴力不合作 刻意消极) 望诸君切勿忽视底层诉求

知乎用户 躺着 发表

当下形势发钱是对的,但是在我国操作成本太高,并且能不能精准到达每个人手里还是个大问题

最便捷有效的,还是降税费降利息

知乎用户 徽常 发表

以国内尿性来说,你还是发代金券比较好。

数字人民币就很不错。

知乎用户 洛天​ 发表

姚洋是个本科学地理的经济学 “家”,他这个中国“人” 归布林肯指挥。

知乎用户 Burgundian 发表

一群动物走在沙漠里。骆驼悠闲地看着其他人,马喘着气,兔子和鸡已经快渴死了。这时候前方出现一个绿洲,兔子和鸡加快了脚步,马却挡住了 “你们不要喝水,你看骆驼他储存水太多了都喝水等于不喝水!”[思考] 兔子和鸡还要去喝水,马用力踩住两动物的腿 “你们喝水会死的得坚持一下!” 然后它伸长了脖子慢慢走向绿洲说 “绿洲水深火热,那水绝不能喝,兔子和鸡你们再忍一忍。” 骆驼抬着头,也走到绿洲里去了……

知乎用户 orchimike​ 发表

你属于中国的低收入人群吗?

近日,国家统计局发布了《中国统计年鉴 2021》,其中有一项数据吸引了我们的注意:

「人均可支配收入」

它是把房租、利息、股票投资、退休金、经营性收入,工资以及其他收入在内的全部收入加起来,扣除五险一金社保和个税之后到手的收入,这比单纯的看打工就业群体的工资收入更为准确,更能够反应个人实际的生活水平。

2020 年的人均可支配收入和 2014 年比较,结果如下:

最低的 20% 低收入人群增长了 65.75%,人均年收入为 7868.8 元

20% 的中间偏下收入组增长了 51.03%,人均年收入为 16442.7 元;

20% 中间收入组增长了 48.88%,人均年收入为 26248.9 元;

20% 中间偏上收入组增长了 52.84%,人均年收入为 41171.7 元;

20% 高收入组增长了 57.54%,人均年收入为 80293.8 元;

最高 20% 收入组的年收入竞争是最低 20% 收入者的 10 倍之多。

划重点:

最低收入组,2020 年的可支配收入为 7868.8 元,每个月 655.7 元,这是大约 2.82 亿的人口。

增速中间偏下的 20% 组,每个月收入也仅有 1370.23 元,这部分人口是 2.82 亿人。

这两组加起来是 5.64 亿人口。

也就是说,我国有 5.64 亿多人的低收入人群。

我属于低收入人群吗?

1 没有养老金或养老金较低的老人

根据《2020 年度人力资源和社会保障事业发展统计公报》看,2020 年城镇职工基本养老保险的领取人数是 1.2762 亿人,平均每人每月养老金待遇为 3349.9 元。

城乡居民基本养老保险的领取人数是 1.6068 亿人,月人均待遇水平仅为 174 元,这个水平只有城镇职工基本养老保险的 5.2%。这些老人还需要通过种地,卖菜等方式获取其他收入。

2 缺乏劳动能力,生活不能自理的人

查询了中国残疾人联合会最近一次公布的数据,2010 年末我国残疾人总人数约 8502 万人。

除了残疾之外,还有各种虽然不是残疾,但是因为身患疾病,身体虚弱而无法正常工作,或者影响了工作选择范围的人员,这个群体其实也很庞大,至少也在千万级别。

3 发展落后的民族地区

当地没有太多的工作机会,也不需高昂的生活开支,生活习惯上自给自足,放牧或农耕

普通话有较大障碍,出去打工往往遇到各种困难,大多数只能选择在本地区从事农牧业生产。

收入水平必然低下,比如四川凉山,甘肃临夏等等,这些地区人口加起来也是上千万人的规模。

比如今年靠抖音火遍全网的丁真。在爆红之前,是一个非常生动的例子。

4 失业人群

这个人群比例不高,但根据 2021 年统计年鉴,各省城镇登记失业人数全部加起来也是 941.2 万人,注意这只是登记的。

540 岁以上的低学历大龄群体

40~59 岁人员总人口差不多 4.297 亿人。

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而 40~59 岁年龄段中,专科及以上学历只占 11.14%,也就是此年龄段 88.86% 的人口是高中及其以下学历。

我国大学扩招始于 1999 年,对应的是大约 1981 年左右出生的群体,到今年年龄刚好是 40 岁左右,也就是 40 岁以下的人群赶上了高考扩招的历史机遇。

所以我们身边的保洁人员、学校宿管,路边摊贩等,都是以大龄中老年为主,而这些工作大多收入不高。但因为年龄与学历,这个群体往往没有太多的选择。

比如全国的建筑工地,由于日晒雨淋,工作环境差,大龄中老年人员也成了主力军,2015 年湖北的《楚天都市报》进行了调研:

“记者走访武汉建筑行业相关机构及一些大的建筑企业获悉,目前,武汉有建筑农民工约 70 万名,30 岁以下者占比不到一成。”

“武汉泰森浩工程建设有限公司。该公司董事长刘志岩告诉记者,目前公司有一线建筑工人 7000 多人,30 岁以下的才五六百人,40 岁至 50 岁的占了绝对主力。”

这是 2015 年的情况,六年过去了,四五十岁的人在工地占主流的情况只会更严重。

因此总体学历低,年龄大,使得我国总人数四亿多的 40~59 岁群体中存在大量的低收入群体。

北大教授姚洋

建议向低收入者直接发钱

每人 2000

近日,北京大学教授姚洋在接受采访时表示,中国有 40% 的低收入者没有储蓄。**为了刺激消费,建议国家直接发现金,每人 2000 元。**不少网友称他为 “良心教授”。

00:00/00:00 倍速

姚洋,现为北京大学国家发展研究院(前身北京大学中国经济研究中心)教授、院长、北京大学国家发展研究院中国经济研究中心主任。国务院特殊津贴专家。也是 “金融 40 人” 和“中国经济 50 人”论坛成员。

姚洋认为当前中国最迫切的是提振消费,针对低收入群体,最需要的是发放现金。“一季度,全国居民人均可支配收入下降 3.9%,我印象中改革开放之后好像没有下降这么明显过,说明大家的收入在整体下降,而主要下降的是低收入群体,这些人如果两三个月没有收入生活就会很困难。给他们发钱是一举两得的事,既能起到救助作用,又能提振消费。

金额方面,姚洋认为可以每人 1000 元到 2000 元。“可以发一笔特别国债,其实没有多少钱,14 亿人每人 1000 块才 1.4 万亿,中高收入不发的话,以收入划分只发给后 50% 的人口,每人就可以有 2000 块。”

“要不要给低收入群体发钱,这不是一个钱的问题,这是一个观念问题。我们每年在基建上浪费的钱有多少?10% 打不住,地方政府拿到钱是容易乱投资的,到地方政府能看到很多浪费的项目,这些钱与其浪费不如直接发给老百姓。” 姚洋说。

姚洋还强调,向低收入群体发钱不用担心他们会存起来,中国大约 80% 的储蓄是收入靠前的 20% 的人贡献的,收入低端的 40% 的人基本上是没有储蓄的,最低的 10% 的人是负储蓄,也就是说还欠着钱。补贴最低的这 40% 的人,他们不可能增加储蓄。”

我们能实现共同富裕吗?

中国的中低收入阶层是一个很庞大的群体,如果他们消费上不去会影响到全社会的消费,经济增长也会受影响,进而影响到全民收入,再反过来制约消费水平。

所以,提升低收入人群的消费,不管是从公平,还是从刺激经济发展、减少经济风险的角度,都是有非常重要的意义的。

过去的六年,收入最低的 20% 增长最快,说明国家在扶贫攻坚方面针对最贫困的群体做了很多工作。

未来随着社保的不断发展普及,低水平养老保险的老人比例会越来越低;

全国二三四五线城市总体也在不断发展,产业高度集中在一线城市的局面在逐渐改变,经济的高速增长,这也是能减少低收入人群数量的。

对于咱们老年人来说,上调退休人员基本养老金,提高城乡居民基础养老金最低标准,缩小不同人群之间养老金差距,都是实现共同富裕的必经之路。

您每个月的可支配收入是多少呢?

北大教授姚洋的观点您支持吗?

欢迎来留言区讨论~

本文综合自《中国统计年鉴》- 国家统计局、《楚天都市报》、宁南山、《2006 年第二次全国残疾人抽查》、澎湃新闻、环球时报等,来源:腾讯内容开放平台

知乎用户 田中水滴​ 发表

坐标同 IP 地址。

我是 20 年 1 月初出国务工。

2 月出现新冠,3 月本地出现社区传播,因此从公寓搬进一个独立出入的一居室。开始封城,被迫停工在家,等待封锁降级。这样全民居家隔离的日子,断断续续经历了约 12 个月(20 年 3-5 月、8-9 月、21 年 2-3 月、8-11 月)。这 50 周,唯一的收入就是工资补贴,每周约 $500,刚好略多于我两年半的工资所得税。等于说我给当地打工交了两年多的税,疫情两年用补贴的方式又退给我了。这些补贴让我居家待业期间不至于交不起租、吃不上饭,可以静下心来学习、搞些事情、在院子玩房东的狗(后来还有了猫)。在 21 年 9 月底,移民局公布了特殊绿卡政策,基本上疫情期间留守的合法签证持有人都可以在 1-2 年内转为居民签,算帮我解决了被疫情耽误的一大难题。除了坐视本地房价在疫情期间疯涨以外,没觉得自己损失了什么。

作为外来务工人员,我应当是底层中的底层了。发钱发到我这里,确实就是 “全民发钱”。所以我认为,全民发钱≠全民不发钱。正是全民发钱帮我度过了危机,迎来了事业上的转机。给纳税居民发放工资补贴保障家庭生计,给企业发临时低息贷款保障岗位存在,这些方式确实有助于促进消费恢复(封锁结束时当地官方也呼吁居民积极消费助力经济恢复,好几个咖啡店店员都跟我提过,解封后的那段时间忙疯了)。

知乎用户 人杰 发表

看个乐子就行。

当你遇到严重不符合实际的言论,请鼓励他,

人世间没有什么事情比得上鼓励一个大傻冒来的快乐。

中国不养懒汉是是上面定下来的基调,不可能更改。

知乎用户 依然​ 发表

想要重启消费,直接给低收入人群发钱的方法是对的,但可行性是很低的。

姚洋表示:关键还是要启动国内的消费。疫情以来,我们老百姓的储蓄率是上升的,面对不确定性,老百姓会增加储蓄。我一直提议要给老百姓直接发现金,最近林毅夫老师也开始这么说,有些人说一个人发 1000 块钱太少了,低收入人群可以一户人家发 1 万块钱,我举双手同意。
政府应该给低收入群体直接发现金,那些受到疫情影响、收入降低、失去了工作的人也可以直接发现金,这些钱限定用途,并且限定在一定时期内消费,这样大家会很快把钱花掉,消费就能立即启动起来。

我们先看一下姚阳原本的发言,纠正一下媒体报道和这个问题的错误:人家原本的意思是,给老百姓每个人发 1000,给低收入人群每个家庭发 1 万。

然后我说明一下为什么方法正确但可行性很低。

举个例子你就明白了。

首先我们定义一下低收入人群:按照国家统计局之前发布的数据和标准,月收入低于 2000 元的,视为低收入人群,在我国大约有 9-10 亿人口左右。

很难想象是吧?在网上被一部分人吹得无所不能的我国,居然还有这么多低收入人口。

然后我们再定义一下老百姓:9500 万党员之外的,无论贫富,都是老百姓。

1. 我们先给全国老百姓每人发 1000 块,看看会发生什么:

我们粗略估算老百姓数量为 13 亿人,那么就需要 13000 亿的现金,这个数字在国家层面其实并不算很离谱,理论上我们可以办到,即使没有这么多现金,也可以印一部分出来。毕竟放水也是重启消费的有效方法。

总之,上面解决了重重困难和路径,将 1000 元发到了每个老百姓手上。

富人阶层一看,1000 块,没啥用,就忘了这 1000 块钱的事儿了。

中产阶层一看,1000 块,用处不大,自己再添点给孩子买个小玩具吧。

误以为自己混入了中产阶层的一线城市房奴一看,1000 块,放到还贷账户里,虽然缓解不了房贷压力,但能起到心理安慰剂的作用。

普通人家一看,1000 块,终于见着回头钱了,一家人去大吃一顿,还剩点,再给孩子买几本教辅;

月薪 3000 左右的人一看,1000 块,嚯,天上掉馅饼了,这得省着点花,够一个月生活费了。

月收入低于 2000 的人一看,1000 块,我滴个乖乖,这不会是什么新型骗局吧?我先花 5 块钱看安全不安全,安全的话,每天花 15,岂不是够 2 个月生活费?

再往下,就是贫困人口了,1000 块算是救命钱,轻易不敢花,要花就花在刀刃上,用来解决食物、药品、居住的问题。

总结:1000 块对于越有钱的人越没有价值,对于越贫困的人越重要,所以能起到帮贫的作用;对于大多数人而言,1000 块适合用于消费,只是消费内容有所变化,从随便花到省着点花、从满足高层需求到满足基本生存需求的区别而已,因此也就起到了重启消费的目的。

2. 我们再给低收入群体,每个家庭发 10000 元现金,看看会发生什么:

注意,低收入群体是按照家庭为单位,我们假设每个家庭有 5 个人,一共存在 2 亿个低收入家庭

这个估算很粗糙,例如有些家庭夫妻二人,一个满足低收入,一个不满足…… 为了不搞得特别复杂,我们按照最简单的情况来算。咱们意思到了就行,较真的事情交给大佬去做。

那么,一共需要 2 万亿的现金,这个数字比刚才大一些,先假设依然使用印钱的方法解决并且发放到每个家庭手上了。

那这 10000 元,对于低收入家庭,是很重要的一笔收入了,可以用来解决家庭的实际经济问题了,比如去医院把老毛病看看,给家人买身新衣服,给家里添置点家电……

总之,他们积累了很久的、一直因为缺钱而不敢花钱的基本生存需求会得到满足,从而改善生存现状,让生活质量稍微高一点。但他们也会留住一部分钱,以备不时之需。

总之,解决了一部分贫困问题,也刺激了消费。

那为什么说全国范围内发钱的可行性很低呢?

大家可以自行考虑以下这些问题:

  1. 给老百姓发,不给党员发,党员有没有异议?
  2. 3.3 万亿的现金从哪里来?全靠印钱放水吗?
  3. 钱是由中央拨款,还是使用地方财政?
  4. 地方财政本来就是赤字的怎么办?
  5. 这么多钱怎么发到每个人手上?
  6. 如果发现金,怎么杜绝其中的贪污、挪用、虚报问题?
  7. 如果发到银行卡上,那没有银行卡的几亿人口怎么办?怎么确定银行卡还是他们本人的?
  8. 怎么定义和判断低收入人口?
  9. 怎么判断整个过程当中各项材料的真实性?
  10. 怎么杜绝过程中的黑灰色利益链条?
  11. 怎么判断钱是不是真的发下去了?
  12. 发钱的工作需要多少人手?
  13. 整个过程需要持续多长时间?
  14. 先发哪些地区?后发哪些地区?

……

我列出来的这些,还只是实际操作过程当中的很小一部分问题而已,相信有在基层工作过的人,会更有经验。

我们国家的人口数量庞大,贫富差距大,组成结构过于复杂,管理难度很高。

相信大家都知道港澳台这两年一直在给民众发现金或者消费券

但是大陆跟港澳台是没办法做对比的。

从经济上来讲,我们的人均收入低得离谱,真没那么多钱可以用来发。

从管理上来讲,难度跟人数、组成结构挂钩,人数多几十倍,管理难度可能会高几百倍。

不过,说到最后,我还是希望国家能排除万难,将钱发到低收入群体手上。

疫情三年,普通老百姓的日子真的不好过。消费再不重启,等待我们的就是大萧条了,不知道多少人会返贫。

最后说一句,不要指望经济内循环,内循环要是管用,苏联估计能坚持到现在。

————

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封尘

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知乎用户 封尘​ 发表

想法很好。

暂不说钱从哪里来,北大教授知道政策说发 100 元 / 人,真正到低收入群体手里多少钱吗?

如果超过 10 元算我输。

我们老家退耕还林政策补助,按照政策,我老妈每年应该至少能领几百元;

实际领了几十元。

君不见,大学申请助学补助,拿到手的有一部分是不差钱的人么?

君不见,防疫政策样样好,为难的永远是老百姓么?

君不见——

低收入群体永远是某个群体用来薅羊毛的么?

听话,温顺,敢反抗,直到把你制服。

知乎用户 简山在创业 发表

好事,好事,学界终于开始探讨这个问题了。

虽然是好的迹象,这个提议我也支持,但是直接发现金没有可操作性。

低收入怎么界定啊,谁来核算,标准是什么?

在北京,你月入 1000 算低收入吧?

在农村,在某些县城,这说不定还是高收入呢

咱换个方法,把养老,医疗,教育的负担去除了,

比如,你把全国养老金的标准都统一一下,低保老人和老干部调成一个水平

比如,你把医保统一了,公务员医保承担多少比例,职工医保也调成一样比例,新农合也调成一样比例

老百姓没有后顾之忧,就不用存养老钱,保命钱了嘛,

消费需求是不是就释放出来了

知乎用户 氯甲烷 发表

如何才能真实的普遍拉动消费,其实是个很简单的问题:

消费低迷,是由于缺乏购买力造成的,那么,查清都是谁缺少购买力造成的国内普遍性的消费低迷,并不难,可以用排除法。

  1. 国内的富人们绝对不会缺乏购买力,所以要是发钱的话,绝不对能对国内的富人们发钱,因为给他们发钱绝对不会拉动消费。
  2. 国内的官员们绝对不会缺乏购买力,所以要是发钱的话,绝不对能对国内的官员们发钱,因为给他们发钱同样绝对不会拉动消费。
  3. 收入在收入平均线之上的也不能发钱,因为这样的人给他们发钱的话,它们除了干坏事,就啥也不会干了,同样不会拉动正常的社会消费。
  4. 收入和收入平均线持平的人也可以不用花钱,因为他们的钱足以维持正常的消费。即使是给他们发钱,他们也只会玩邪的。
  5. 只有给收入在收入平均线的人发钱,才会真正的拉动国内消费,因为这些人严重的缺钱,给他们发钱才能够真正的拉动国内的消费水平,而且是收入越低的越应该多发,这样才可以全面性的拉动国内的普遍性消费水平。

知乎用户 未来宇宙巨变 发表

怕没发钱,物价先涨,不如不发!

知乎用户 沉雾 发表

发钱难进行的主要原因还是没钱,许多人再说现下金融系统实际就是在进行货币放水,而且规模一点都不小,但问题是通过银行系统放水的钱是贷款,是借的钱要还的。而你借钱给底层让他们去消费是不可能的,除非不要他们还钱,那就不是贷款了。

所以我是建议把货币发行权再拿回到政府手里,银行系统现在不需要这么多钱,贷款也贷不出去,只会造成资产泡沫。现在是消费者缺钱,就应该财政直接往国民手里发钱,银行系统反而可以提高准备金率来收回资本市场上的货币,避免各种泡沫的继续恶化。

以前一直说货币发行的涓滴效应,通过银行 - 企业 - 员工,让货币流向社会,那现在就应该说汇聚效应了,通过财政 - 国民 - 企业,投向有效益的产业。货币发行从利息导向转向利润导向。

知乎用户 看云闷死 发表

从承诺不发钱,放开房地产,向富人放水。

我改变了我原来的观点,我原来觉得中美争霸,时间在中国一边。

但是现在我认为中美之战,胜负也未可知。

不过也好,我们也不用担心赢了美国后会堕落成新美国的问题了。

知乎用户 翻过面的咸鱼​ 发表

这个想法非常的好,总算有专家想到低收入人群了。国企、央企行政事业单位都有稳定收入,无论效益怎么样,但是每月工资是不会少的,最起码旱涝保收,吃饭穿衣是没问题的。疫情这三年,低收入人群的呢?

大部分从事服务业,便民服务,多劳多得。比如地摊经济,卖个烧饼。这些从业人员在疫情之前,勉强维持一家老小的用度。疫情之后,很多地方禁止摆摊,或者因为封城而失业。那这么大的群体这三年过得怎么样?用脚趾头想也知道情况。

现在给低收入人群发钱,想法是好的,但发之前有几个问题的弄明白。第一,这个钱是地方出,还是中央出,还是地方中央各占一部分。第二、怎么确定发放对象,如何界定低收入人群。第三、发多少、怎么一个标准。

现在经济形势非常严峻,本月的国常会、万人会,都侧面说明了当下的形势比 2020 年更惨淡。失业率居高不下,很多地方为了防疫,就啥也做,过度防疫,农民春耕竟然无脑的阻挠,更何况其他行业的生产复工。如果在不放手生产、物流放开、增加人民收入后果非常严重,别说今年 5.5 增长目标了,可能正增长都是问号。

疫情防控是对人民负责任,经济发展人民吃饱饭也是需要负责任的。守土有责、守土负责、守土担责、守土尽责。

知乎用户 走马观自在 发表

姚洋建议直接发钱

北大教授姚洋在一次访谈中说道:“我是建议我们直接发钱,中国的这个收入分配啊,最低的那 40% 的人家几乎是没有储蓄的,最低的 10% 的人家是负储蓄的。”

因此姚洋建议强烈建议:“与其搞什么 30 万亿,不如平均每一个人发 1000 块钱,也才消耗 1.4 万亿。不用发给所有的人,仅发给最低的 40%,那每个人可以有 2000 多块钱,消费马上就起来了!

姚洋教授的话,可谓是获得了网友的一致赞同,仅评论的累计点赞量就高达数万之多。

一些国家在疫情期间,会以 “救济金” 或失业金的形式给民众发钱。尤其是美国,可领失业金高达 600 美元 / 周。或许就会有人疑惑,为什么我们不直接发钱呢?

直接给民众发钱合适么?

首先,美联储掌握着全球货币放水的主动权,采取印钞来解决经济问题,也是美国的传统。

2021 年,美国当前新冠病毒确诊人数高达 941.10 万人,因新冠死亡人数累计 799138 人,已经超过 2020 年的 2 倍。美国的疫苗和特效药,对于抗击新冠疫情似乎难以取得优势。

除此之外,美国在疫情爆发后的两年内,先后存在疫情反复、用工荒、失业率居高不下、供应链断裂、“0 元购” 频发等问题。

国内经济一片糟糕,如果不分发救济金,或将会引发更大的社会问题。

同时美国是选举制国家,直接给民众分发救济金,更有利于维护民意和选举的利益。

如果说美国直接给民众发钱是唯一选择,那么中国到了需要发 “救济金” 的地步了么?

11 月 18 日,在经济分析座谈会中有一句表述:“当前经济面临下行压力”。这是一句不太乐观的表述,从此处我们也能看出来,当前我国的经济形势依然非常严峻。

今年我国预期的经济增速目标为 6%,从实际的增速来看,一季度我国的 GDP 增速为 18.3%,二季度断崖下跌至 7.9%,三季度已经跌破了 5% 的默认 “警戒线”,增速仅有 4.9%。

因为 “拉闸限电” 和楼市不太景气等原因,四季度的经济增长速度恐会低于三季度。全年综合来看,中国的经济增速甚至有可能低于美国,届时两大经济体的差距将会再次拉开。

9 月份,我国社会消费品零售总额为 36833 亿元,同比增长仅有 4.4%;同比 2019 年 9 月份增幅为 7.8%,两年平均增速仅为 3.8%,消费数据同样不容乐观。

10 月份,从国庆出游的消费数据来看,全国出游人数为 5.15 亿,同比仅有 2019 年出游人数的 70.1%,实现的旅游收入更是仅有 2019 年的 59.9%,消费数据严重下滑。

消费支出对我国经济增长的贡献率为 64.8%,已经成了拉动经济增长最主要的动力之一。

通过对比一下中美两国的经济状况后,正如姚洋教授所言,给予低收入者和负储蓄人群一次性 1000~2000 元的补助,用来刺激消费增长是比较符合实情的。

“直升机撒钱” 的弊端

美国 “直升机撒钱” 并不是没有弊端,其中之一就是发钱虽然刺激了消费,但是也直接导致美国 10 月份的通货膨胀率飙升至 6.2%,创下近 30 年新高。

美国通胀率高企的原因,一部分因素是因为供应链断裂,原本就孱弱的制造业,因为疫情反复而受到重创。还有部分原因就是直接给民众发钱,短期推高了美国民众的购买力。

如果光靠印钱就能解决经济问题,那么美国这么多年以来,也不会隔几年就要爆发一次经济危机了。“钞能力” 能够 解决世界上大部分问题,但唯独不包括经济危机。

放到我国来说,直接给民众发钱,会不会继续推高通胀水平呢?

如果每人发 1000 块钱,这就相当于直接在消费市场投放了 1.4 万亿流通货币。能够促进消费固然是好,但如果引发了消费品价格的大幅上涨,可就不那么美好了。

10 月份,我国 CPI 同比增长 1.5%,猪肉、蔬菜、调味品等基础生活物资的价格涨幅明显。如果直接给民众发钱,会不会继续推动消费品价格大幅上涨,这是需要慎重考虑的问题。

减免年轻人的债务

若是我们换个角度来看,或许又会得出不一样的结论。

2021 年,中国居民贷款总额已超 63.19 万亿,其中个人房贷总额为 35.67 万亿,超过七成的家庭背负有房贷的压力。不少 80、90 后,还同时背负着信用卡、借呗、花呗的还款压力。

也就是说,要是只给低收入和负储蓄的群体发钱,这些钱不会直接流入消费市场,大概率会被这些群体用来还账。此时的发钱从某个角度来说,就变成了 “债务减免”。

据统计,今年以来有 38.5% 的房子,因为还不起房贷而被迫断供,房子也被银行收走成为 “法拍房”。很多人用一生的积蓄投入到了买房,最后却落得 “财房两空” 的地步。

2017 年,全国法拍房数量约为 9000 套;2018 年,法拍房增加至 2 万套;2019 年,法拍房骤然增长至 50 万套;2020 年,法拍房已经增加至 133 万套。

2021 年截至当前时间,法拍房的数量已经超过 160 万套,房屋的 “断供潮” 已经成为金融系统潜在的最大风险。如果 “断供潮” 继续扩大,首当其冲连累的就是银行。

从这个角度来说,对债务繁重的群体进行适当减免,也是一种关怀和鼓励。

不能说房地产市场爆火的时候,银行、房地产商、投资者大家一起赚钱就称兄道弟。如今房地产市场不景气,房地产商欠银行约 12 万亿,买房者欠银行约 36 万亿。

银行光顾着防范自身的系统性风险,与房地产商和买房者进行风险切割,自己上岸了就跟没事人一样了。这不成了现实版的 “夫妻本是同林鸟,大难临头各自飞” 么?

中国可以减免非洲各国的债务或利息,相信也可以适当减免国内民众的债务。

务实不务虚

自古以来,我们就信奉 “授人以鱼不如授人以渔”,筐里有鱼但不会直接给你,而是教你如何制作鱼竿、编织渔网,然后让你自己去猎取鱼获。

但实现情况不一样,如果一个人都已经饿得没有力气了,该不该直接给他一条鱼呢?

这就是姚洋教授的建议,获得了绝大部分网友赞同的原因。接地气、真正了解民生疾苦,愿意从本质上去解决问题的人,总会受到大家的喜欢。

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来源:头条
链接:北大教授姚洋:40% 的低收入者没有储蓄或负储蓄,建议直接发钱
作者:九哥撩影

知乎用户 江玄龄衣 发表

某些回答可能原文看都没看,但凡打开链接看一眼都不至于在这对空输出

原文里的 “现金” 既限定用途又限定时间,说白了就是消费券,到了知乎就成了真现金了

发消费券我一万个支持,因为发消费券本质就是发物资,只要发消费券这一行为本身的行政问题能得到解决那何乐而不为呢?

但问题是,怎么发?

地方发还是中央发?算不算货币?消费券怎么被商户兑换回现金?发多少?各地标准统不统一?

实体还是电子?实体怎么解决与现金兑换的问题?电子农村地区和老人怎么办?

问出以上问题不需要五分钟

而当需要尝试去解决这些问题的时候这些大而空的泛化问题就成了一个个现实的技术问题

甚至在达成发消费券这个目标的过程中会产生 / 造成新的问题

每个人对政府的行政能力都有自己的认知和不同的看法,但相信对于绝大部分人而言,政府或者说任何组织 / 个人的能力和效率是有上限的

在一系列的前车之鉴下,我想下一个暴论,任何理想化的大踏步改革 / 政策 / 措施,都会被拖进现实的泥潭里,减速 / 放缓 / 停滞乃至于倒退

所以就我个人而言,在技术水平没有能够轻而易举的解决现实问题的时候,任何追求彻底 “解决” 某个现实问题的方案都与穿越 YY 小说没有区别

但其实并非完全没有希望,在非相关技术人员身份的限制下,关于发消费券是否可行,我无法做出理性准确的判断

但感性的说,此前关于数字人民币的一些报道,让我产生了一些希望

理想的情况下,消费券可以直接绕开所有行政机构直接到达每个人的户头,使用方式将与普通电子人民币没有区别,而商家(特殊的商业账户)收到后直接变成普通的电子人民币

只是最终,这还是一个外行人无法下判断的技术问题

知乎用户 您已被屏蔽 发表

美国的政策就适合我们吗?今天的中国金融界也需要解放思想,立足中国国情,立足社会主义的价值观去思考中国的问题。我们必须来一场思想解放,破除金融发展路径上的 “洋迷信”“洋八股”。我国经济持续恢复发展的良好态势不会改变,支撑高质量发展的生产要素条件不会改变,经济韧性强、潜力足、回旋余地大、长期向好的基本面不会改变

中国具有迎难而上、爬坡过坎的能力,没有什么能阻挡中国前进的坚定近年来,美国一些政客将所谓 “国家安全” 泛化,推动供应链 “排除中国”,打造“从头至尾” 的美国供应链。实践证明,这样做既不明智,也不可行,纯属反智殃民的政治操弄,其恶果贻害无穷。美国贫困县的疫情总体死亡率几乎是富裕县的两倍,而死亡率最高的前 300 个县,平均有 45% 的人口都生活在贫困线以下。在美国第三拨疫情期间,美国最贫困县的死亡率是富裕县的 4.5 倍。在最近的一拨疫情期间,这种死亡率的差异也几乎达到了三倍。贫困县人口缺乏医疗保险,被认为可能与此极其相关。

还有研究显示,美国印第安人和阿拉斯加原住民的疫情住院死亡率是白人的 2 至 3 倍。原住民长期遭受歧视,被边缘化,甚至无法见到预约的医生。他们缺乏自来水、健康食品和基本公用设施,相关医疗机构资金严重不足。

赵立坚指出,相关报告和研究的结论尖锐地指出,美国政府和社会存在着对穷人和少数族裔的刻意忽视,而这种歧视显然破坏了他们获得救治的能力。正如这篇研究报告开篇指出,“新冠病毒不歧视,但美国社会歧视。” 如果美国政府真的重视和保护人权,他们应该毫不歧视地重视和保护每一个人的生命和安现在,我国是世界第二大经济体、制造业第一大国、货物贸易第一大国、商品消费第二大国、外资流入第二大国,我国外汇储备连续多年位居世界第一,中国人民在富起来、强起来的征程上迈出了决定性的步伐这充分说明了美国所谓民主的两面性和他们所谓的言论自由的虚伪。美国难道就干了这一件坏事吗?

约翰斯 · 霍普金斯大学数据,美国累计确诊病例超过 4000 万例。美国民众目前已经陷入水深火热之中,无论是感染人数还是死亡,每天都以惊人的速度在增长,死亡人数已经解决百万。感染每天超过了 60 万。美国民众一天比一天悲惨,不仅面临着死亡的威胁,而且还面临着生存的压迫,生活无着的民众比比皆是,人们处于生死两难的境地。

皮尤研究中心等多项民调显示,包括美国民众在内的国际社会不看好美国的民主状况。美民主不仅光华不再,治理也是千疮百孔。就在前几天,数据显示美国单日新增新冠确诊病例再创新高,超过 50 万例。美枪支暴力、系统性种族歧视等问题也是层出不穷,一次又一次刷新世界纪录,也刷新公众认知。

美国国内腐败丑闻不断,系统性、制度性腐败积重难返。众所周知,“美式民主”早已沦为少数富人才能玩转的金钱游戏。美国政客在选举时以承诺换取金钱、大肆砸钱宣传,以 “钞票换选票”;当选后靠着政治游说、政治献金等“合法贿赂” 搞权钱交易;离任时通过“旋转门” 在政界、商界无缝切换、来去自如。这种全过程、全链条的腐败在很多国家都遭到严惩,在美国却被披上合法外衣。美国搞 “合法腐败”“公开腐败”,令人不齿。全。步伐

知乎用户 无名 发表

众所周知, 只有给绝大部分平民发钱会引起通货膨胀, 而其他方式的大放水都不会引起通货膨胀.

因此我的评价是 unacceptable

知乎用户 六道绝形踪 发表

钱不是不能发,只是必须发到 “值得信任” 的人手里。

低收入和中产,算哪根葱?

知乎用户 NII 丶 发表

感觉还不如我们村发钱效率高。

村里集体土地被村长租走开厂,我们村民每年还人均能分到 1000 元,虽然这么多年来一直没涨,但是都能按时到账。

知乎用户 民工 发表

发消费券比发现金更有效,最好还是有效期的消费券,过期失效的那种。发现金人们可以存起来不用,但过期就失效的消费券,绝对能带动一波消费热,发的越多就消费的越多。

知乎用户 蚍蜉 发表

宁施粥勿施德,情愿发钱也不愿意真的去解决问题恢复信心。同时,各层对获利的认知也愈发的趋同了。

知乎用户 赏奇析疑 发表

喷的人太多,但是很多人不懂中国队政治,你们仔细回看一下,哪一次政策下发前不是要吹风,说白了这时候这个报道出来就是吹风,但是肯定有另一派不同意这个意见,要是有共识如三农问题,直接就红头文件了,这种争议很大的政策不停的吹风其实也有借民意胁迫另一派的意思,按照我党求稳的搞法,现在提基本上半年后就有可能拿到了,你们再想想二胎,三胎政策是不是闲吹风后放开

知乎用户 观澜阁阁主 发表

如果没有民主监督,最后发给了谁?

低收入群体本身就是最脆弱的群体,也是最容易被欺负的群体,如果他们没收到钱,他们又如何发声,又有谁会去关注?

新闻为了营造盛世,也不会愿意关注这种损害国家形象的负面新闻。

对于低收入群体的个别人来说,如果能够努力,敢于豁出去,可以换个国家试试,或许还更容易,并且还可能一劳永逸的解决问题。

知乎用户 为谁零落为谁开 发表

我只是希望,

拿到钱的时候你要知道,

这笔钱的大头,是和你一个阶级的人出的,

国家一分没出,

资本家出了一点点。

知乎用户 微甜卷心菜 发表

现金没有,花生米和核酸检测管够

知乎用户 汪三水 发表

其实吧,这样做要有个前提,就是你能精准的发到低收入群体的手里。第一,怎么定义低收入群体,怎么确认低收入群体。第二,怎么最大程度减少损耗?发个低保都有无数人冒领,谁能保证基层官僚不上下其手?

还有最关键一点,你要发多久?中国低收入群体太庞大,财政能撑住吗?

知乎用户 难得一知己 发表

心脏已经停跳

再打强心针也没啥用了。。

知乎用户 马泽依 发表

消费在我们国家是没有意义的,消费这一习惯必须要有长期的高福利托底后,然后再过一代人的时间,伴随着他们成长,才可以让消费成为三驾马车之一。 我一直想要国家发钱发消费券,没错,发钱发消费券对我们是好事,因为我们可以拿发的钱和券去买生活必需品,然后我们的本该用于生活必需品的收入会存下去投资核心资产(房产) .. 我们这种行为,上面知道,所以不会发钱和券。但有一类人会和我们情况不一样,就是农村的一些为了装,为了面子,尽管本身就没钱,却硬上消费,其中包括高价车,高价家具等… 所以我们国家的消费只能依仗这些农村的人… 上层也很明白,不会发钱和券。

知乎用户 不要改变初衷 发表

【一分钟知天下事】2022 年 5 月 29 日 星期日 农历四月廿九

**1、**教育部责成人教社立即整改:重绘教材插图,确保秋季学期使用;同时部署对全国中小学教材进行全面排查;【公众号:全球时事热点解读】

**2、**媒体聚焦社保 “挂靠代缴”:属于违规,多地人社部正在整治;

3、“全国疫情继续稳定下降”,赣甘鲁黑粤闽桂 7 省恢复跨省团队游;

**4、**北京:社会面实现清零,将分区分级动态实施防控措施;

**5、**河南:将建 1.4 万多个便民核酸采样屋,常态化核检费用各级政府负担;

**6、**郑州:鼓励餐饮企业有条件地开展外摆服务,政府发放餐饮消费券 3 千万元;

7、四川阆中要求居民常态化核酸检测每周 1 次:费用自理,3.5 元 / 次;

8、云南文山:即日起自建房一律停建;

**9、**代言食品广告称能阻止油脂和糖分吸收,演员景甜被罚 722.12 万元;

10、《鸡毛飞上天》主角原型,浙江女首富负债 357 亿元,拼杀 40 年折戟房地产;

**11、**皇马 1-0 利物浦,第 14 次捧起欧冠冠军奖杯;

**12、**波兰加紧对美军购,波防长宣布将购买五百套海马斯自行火箭炮;**13、**欧盟起草应急预案以防俄断气,欧盟依赖俄天然气供应比例降至 26%;【公众号:全球时事热点解读】

**14、**普京回击西方制裁,俄或将联合区域国家加速 “去美元化” 进程;

**15、**为报复一艘油轮在希腊海域遭扣押,伊朗宣布扣押两艘希腊油轮;

微语】善宽以怀,善感以恩。善博以浪,善精以业。这般,最佳!

知乎用户 全球时事热点解读 发表

核酸检测一次 10 元,两天一次,合计一个月 150 元。就这,都要掏空医保、财政压力山大、拉低 GDP 制造经济危机。

这要是每人每月发 1000 元,那还不得亏得亡国呀~~~~

知乎共存派就这样,管控医药企业赚翻了,共存感染几亿人反而不赚钱了;每人每月消耗 150 是成本巨大财政药丸经济崩溃,每人每月消耗 1000 是成本低财政富足经济腾飞~~

重启国内消费,还是先创造一个安定的消费环境吧。你们觉得,一个随时感染新冠的消费环境能带动消费吗?

知乎用户 空间之刃 发表

白花花的银子给穷人,多浪费啊!

知乎用户 路子墨的小墨 发表

低收入,咋确定。

新冠开始我就呼吁要发钱。全民发,大水满贯。

一帮所谓经济学天才怼我,说是无效加通胀,还被删帖。

美国发了吧,日本发了吧,香港发了吧,他们通胀了多少崩溃了没有?

一帮达人说预算哪里来,国债地方债都快发烂了,不能拿出一小部分搞一下试点,哪怕是一次不发成千上万,每人发个 500 试试水也行。根据反馈数据调整后续对策。

发言又被删帖了。

中国这么大国家,这么复杂背景,不要净想着玩花,把给民众的钱变着花样往小集团里划拉。

简简单单全民发钱,覆盖贫困人口,覆盖困难人群。在富人眼里的毛毛雨在穷人手中是及时雨,比现有吹上天的刺激消费策略好一万倍。

说实话我自己不缺这点补助,现有背景我也属于发钱利益会受损的人群。但是从长期看国家稳定对个人才有保障。

看不惯一些所谓经济学家的胡说八道,微观经济学本身就是错误的,建立在其上的各种衍生学说都是空中楼阁。这些人搞出的办法根本没法推广。

一句话,全民发钱。

自己不懂就不耻下问,国外好多政府都做出榜样抄作业就行。

知乎用户 温故 发表

中国需要通胀,没有通胀,大家都存钱,存钱就花不出去。论通胀,我们可是专家,78-08 年,人民币贬值到原来的 1/4,这是通胀了 30 年。

中国这些年不敢通胀,无非就是怕顺差太高,自己手里面的外汇都变成数字。说到底还是要优化外部投资环境,让民企走出去。

这一次欧美大通胀,给了我们通胀的一个势,只要美元撑不住大贬值,我们肯定跟着贬值。大概在 2025 年,美元绝对要大贬值,而能源和原材料出口国的货币,则相对升值。我的建议就是赶紧到能源资源出口国囤一些矿产,要不然到时候资源长的太快,生产成本太高了。

知乎用户 长平君​ 发表

发可以,但是别发太多。

发钱相当于借国债发钱,也就是相当于超前消费

发一点点可以,刺激消费,增加现金流通,发太多就是举债消费,迟早得还。

正常来说,可以试试看一个组合拳:

  1. 发钱,借 5%-10% 的 GDP 的钱发给底层。
  2. 降息,增加现金流通。
  3. 增加最低工资,提高底层收入。

我提一个观点,我认为中国有一个问题是花钱没有什么限制,很多地方举债搞一些没回报的工程非常容易。任何一笔债务如果能够创造出来对应的经济价值那是可以借的,但是如果花出去没有任何价值那就是乱花钱,这笔债以后是要还的。

如果要解决财务的问题就一定得提高 “花钱的门槛”,需要经过一系列的审批。

知乎用户 oliver 发表

发,早该发发了。

钱从哪里来?印钱通胀怎么办?不发钱就不通胀了?变成银行贷款和退税就不是印?要我说,就拿今年给企业退税的钱变成消费卷发出去,刺激消费比他现在这样搞的效果好一百倍。也别说不支持企业,他们就裁员之类的屁话。你给他退税它就不裁吗?就像国家年年都支持民营企业,你老板会因为国家的优惠政策给你涨工资?

至于说发钱没用不解决问题的,国家现在的政策,十个有十一个解决不了问题,多出来那个是下面办歪的政策。醒醒吧,与其让他们印了钱,钱到不了你手里还要承受通胀的缩水,不如发个消费券,还能让普通人苟一苟熬一熬。长远的事情,你不是大老爷,大老爷考虑政策也未必考虑你,不是你的利益建议少管。

知乎用户 white ht​ 发表

发钱等于痴人说梦。

知乎用户 观海听涛​ 发表

首先,你要给出一个 “低收入群体” 的界定标准以及可行的方法。历史告诉我们,当这政策实际上只是一颗炸弹,炸出一群 “低收入群体” 的炸弹,不但如此,还能炸死那些真正的低收入群体,实现把 “去贫存富” 的宏伟目标

其次,所谓的 “限定用途” 也应该明确,例如只能用来购房、购车或者购买股票,以防止大量放水之后潮水流入了零售消费这种低盈利的消费洼池之中

再来,所发的现金必须要来源于多种渠道,例如说银行贷款、地方债券、税局营收、养老金、公积金等,必须趁这这次机会把那些闲置的自己洼池盘活,同时要把坏账也清理了、举个例子,地方政府想百姓发行债券,然后通过向银行贷款来偿还债务,实现真正的取之于民用之于民,然后银行通过进一步下调存款利率,促使国民减少存款疯狂消费……

嗯,也就差不多这样吧,还是那句,建议砖家不要建议

知乎用户 懒癌晚期患者 发表

我感觉诸位还是想的太简单了。

诚然,欧美发钱是普遍现象,但作为发钱发的最勤快的欧美匪帮领头人美利坚这会的通胀率已经涨到了很危险的一个数字。有多危险呢?这个问题在国内引发的阶级间矛盾和社会性焦虑已经无法解决了,所以美国人学了纳粹一招,创造外敌。于是乎俄罗斯化身当代犹太人让北约逼得不得不给自己家门口三姓家奴的前小弟给一顿胖揍。现在美利坚国民群情激愤,恨不得会使 pea shooter 的都上前线为这些东正教 Heathens 降下 God’s Wrath,在克里姆林宫放一曲 Fortunate Son,虽然当年越战放这歌让咱们一段时间内的阶级战友给打得屁滚尿流。

那反观咱如今有这个创造外敌的能力吗?即便是有,在西方反华舆论攻势下倒戈的那些个高知白领们会让你得逞吗?“美国对外扩张是正义之师俄国对外扩张就是全民恐怖份子” 的故事已经给我们提了个醒,只怕到时候这些人恨不得把自己的父亲母亲七大姑八大姨也打成 “恐五类”。

知乎用户 BRNDN 发表

确实发放的这点钱,相比于支柱产业规模根本不算钱,更不用提通胀

如何发到低收入人群手中,效率不要像慈善一样,这才是关键

知乎用户 红旗漫 发表

专家建议发钱,有用吗?

5 月 14 日,2022 清华五道口首席经济学家论坛,各大首席共同探讨经济走势。

野村证券陆挺、中国社会科学院余永定,中泰证券李迅雷,京东沈建光,北京大学黄益平,都提出了相同的建议:不惜代价救经济,给老百姓发钱!

确实,老百姓越来越不敢消费了,怕失业,怕断供,怕生病,青年一代也在向低欲望社会看齐。

那么,发钱管用吗?

首先可能要面对的问题是:钱从哪儿来?怎么发?给谁发?发多少?

有专家说上海大约 600 万家庭,选出收入最低的百分之十,六十万家庭,每个家庭给 1 万块钱。

这会涉及几个问题: 1、这 60 亿支出,是地方财政还是国家财政负担呢?

2、给收入最低的 10% 发了,那其他人呢,濒临断供的人呢,餐饮旅游的创业者呢?

3、上海发了,北京,深圳,杭州发不发?三四线城市发不发?

4、全国都发,财政负担得起吗?会不会变相印钱,引发通货膨胀?

5、家庭拿到 1 万,会不会存起来 9000,只花 1000?会不会拿 1 万去炒股,去买彩票?

怎样兼顾效率和公平,又能真正刺激消费,这确实需要进行深入的思考。

目前比较成熟的方案,是发放消费券。

从 2020 年 3 月杭州发出第一批消费券开始,全国已有超过 20 个省份先后发放消费券。

涵盖米面粮油等必选消费,家电、汽车、酒店旅游等可选消费,覆盖领域广。

数据显示,消费券对短期消费表现具有显著的带动作用。拿广东省来说,今年以来省内 20 个地市多个移动支付平台,累计投放政府消费券 2629.85 万张,涉及金额 6.07 亿元,撬动消费交易 35.81 亿元,惠及实体商户 21.99 万家。

消费券的好处有: 1、平均可以产生 2-3 倍乘数作用,买 50 抵 20,先消费再补贴;

2、只能消费,不能储蓄;

3、可以帮扶特定受疫情冲击较大的行业,比如餐饮、零售、文旅等;

4、可以根据大数据识别个体,精准帮扶困难群体,也可以针对消费画像进行不同品类发放。

但是也有人说了,买 50 抵 20,我是花不起那 20 吗?我是连那 30 都不想花。

这点儿补贴解决不了我的问题。

能不能给我发 “房贷月供 8 折券 “,” 房租 5 折券 “,” 水费电费补贴券“?真真正正的帮我省点钱?

呃,只能说,这个美好的愿望,希望有关部门认真考虑一下吧。

即便是真的发了,我们说发钱、发消费券都是以短期效应撬动长期需求的工具,要想实现经济长期复苏和发展,走出 V 型反转,还是要靠社会各界共同努力。该搬砖搬砖,该吃肉吃肉。

一起加油!

东方金匠成立于 2018 年,由中国银行私人银行原创始团队联合发起,是中国第一家家庭财富独立咨询机构。团队主要成员均深耕财富管理行业十余年,拥有超过 3 万小时全球资产配置研究经验,陪伴 500 个超高净值家族 15 年以上,直接和参与管理资产累计超过 50 亿美元。

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知乎用户 张立园​​ 发表

既然林老发话了,我现在就把他的名字加上,有漏的在评论区提醒我一下

全民基本收入(UBI)名人堂

托马斯 · 摩尔

托马斯 · 潘恩(Thomas Paine)

傅立叶(Charles Fourier)

夏立尔(Joseph Charlier)

惠特(François Huet)

伯特兰 · 罗素(Bertrand Russell)

马丁 · 路德 · 金

理查德 · 尼克松(Richard Nixon)

米尔顿 · 弗里德曼

弗里德里希 · 哈耶克

保罗 · 萨缪尔森(Paul Samuelson)

菲利普 · 范 · 帕里斯

党爱民

杨安泽(Andrew Yang)

伊隆 · 马斯克

马克 · 扎克伯格

盖伊 · 斯坦丁

翟东升(中国人民大学国际关系学院)

林毅夫、姚洋(北京大学国家发展研究院)

崔之元(清华大学公共管理学院

李稻葵(清华大学弗里曼经济学讲席教授)

鱼先知:全民基本收入(UBI)资源精选(更新中)

知乎用户 鱼先知 发表

说到低收入群体,我们家可穷了,一个月连 1 万块钱都剩不下,快救救孩子吧。

知乎用户 西北望 发表

除了学生,绝大部分知乎受众不属于低收入人群。

这问题发这有啥意义。

知乎用户 世间乏矣 发表

在国内现有的管理模式下,你如何确保真的是最需要的低收入群体拿到最需要的现金,而不是

  1. ld 的亲戚的一大堆身份证?
  2. 突然注册并突然破产的一批公司?
  3. 莫名其妙的高额手续费?
  4. 数不清 “为了你好” 的各类投资项目?

要知道,你所说对的这个群体,是没有任何的发声渠道和不享有任何权力的,也不可能有任何的反抗。

你如何确保那些站在这些人上面的个体和机构能友善的把这么大笔的资金顺利的给这些他们从不在乎的人?

知乎用户 天天 发表

你连个助学贷款都发不清楚,还给穷人发钱?

谁是穷人?

谁穷谁才是穷人。

知乎用户 粽子​ 发表

应该发低收入群体消费券,不是那种满减消费券,而是直接可以去超市或者商城购买物品的消费券,并且限定使用日期防止囤积

知乎用户 嘉然今天吃华莱士​ 发表

没用,我给你支一招,保证有用。大幅提高富人税,收上来的税是基建还是投资都行,只要收上富人税,剩下的都简单了。

知乎用户 头像说明一切 发表

过去,农村有地主和佃户,地主家土地多但劳动力有限,相对来说活儿多忙不过来,不得不雇佣长工,本着多种经营的策略,出租一部分土地给没有土地或土地很少但劳动力富裕的农户,这样就产生了佃户。今天,咱们只说佃户这叉儿。

佃户租种地主的土地,是要交租子的,通常是以粮食作为交换物。

地租的计算方式有点儿类似于今天贸易公司针对销售人员的提成激励机制。

例如:亩产预期 500 斤,赶上灾年减收可能只有 300 斤,但高产有可能实现 700 斤,租地的约定就是地租 200 斤保底,如果产量高于 500 斤,超出部分地主和佃户按比例分成,如果产量低于 500 斤,则需农户自行解决地租和自己的吃饭问题。

当然了,这个合作方式是很灵活的,一旦遇到灾年,减收或绝收,佃户有可能无法交租。例如减产至 300 斤,如果按合同交租 200 斤,佃户是无法靠 100 斤粮食过活一年的。这时候地主就面临了 N 多种可能。佃户有可能走逃到异地导致地主需要花费一定成本进行追讨;佃户有可能饿死导致地租彻底黄汤儿,甚至地主直接面临本地劳动力的减少而造成未来的地租下降风险;佃户有可能继续留在当地挨着但无力偿还地租,地主持续追讨却只能接受分期付款的结果。

在这个合同前提下,遇到灾年,地主在保证长期利益的前提下,有三种决策进行应对:

1、向佃户承诺:你今年收成超过 500 斤部分,我就不参与分了,都归你。

2、减租,为了保留足够多的劳动力使未来地租不因劳动力的减少而下降,承认今年是灾年的实际情况,接受一定程度的亏损,例如减租至 100 斤粮食或完全免租一年。

3、不但免租,甚至发粮食赈济佃户,帮佃户度过灾年,以图长期回报。

挺简单的一个事情,这事情基本上没得选,只能选 3,佃户都饿死了,地主再多的地也只能抛荒。

同时,选 3 则有很多种具体的赈济手段。

例如可以趁着灾年雇佣佃户兴修一部分水利工程,即在长期上进行减灾的努力,又能让佃户凭着劳务收入度过灾年,有个专用名词形容这类做法,叫以工代赈

例如在实在找不到啥可操作的项目的时候,可以直接把粮食按人头儿发到佃户手里。

可以在村子里整些钱庄搞信用贷,你佃户不是没有不动产作为贷款抵押么?那我就放宽贷款条件,写个字据就借钱借粮给你,但是年景好了,你得连本带利还回来,而且利息不便宜,挖祖坟的那种。

还有一种是在村子里挑远房亲戚和听话的乖孩子培养一批富户,指望把钱都分给富户,再由富户通过消费,把钱花到佃户手里,你佃户又不是只能种地,灾年的时候你们可以编编草鞋、做做手工艺品、送送快递外卖五六儿的。当然了,灾年不能种地,大环境是劳动力过剩的,被培养起来的富户会充分利用买方市场的优势刮地三尺的尽量剥削劳动力。

到底怎么做更公平,效果更好,这不是一目了然吗?

针对姚教授的意见,我个人认为千万别涉及筛选,比如你框定了一个低收入群体的范围,那么就一定会有不是这个范围的人想要混进去,也一定有满足条件的人因为各种各样的原因被漏掉。从低保、保障房等政策运行情况还看不出来吗?

人情社会的大环境下,一群唯利是图、不知廉耻的渣滓各种刷新下限。

所以,要么就按身份证发,要么就一分都别发,千万别搞三六九等这种笑话。

知乎用户 刘松​ 发表

白花花的银子,怎么可能发给穷人呢

知乎用户 乖离转转乐 发表

像北大教师这种非专业人士就应该低调点去研究自己主攻的方向。少提意见。有本事多和美国华尔街 pk 下。没有和美国华尔街 pk 过的教授就应该认识自己纯粹就是眼高手低,纸上谈兵的人。

经济问题复杂的很,什么是专业人士?不是挂个教授头衔就算专业。没有和敌人对手(华尔街)实战过。不过又是一个自以为是的赵括而已。

理论学习,和理论研究是两码事,和理论实践又是两码事。

中国 14 亿个人,低收入的至少 7 个亿往上。怎么发,发给谁,发多少,农村城市西部东部一线二三线城市需要一样吗?怎么杜绝克扣?这次发了下一次怎么办?中国是多地质灾害国家,年年不是水灾就是旱灾就是雪灾就是地震?要不要发?发现金引起的连锁反应考虑过吗?

吃大锅饭的历史经验教训是什么?!

知乎用户 司马衵 发表

反正都是无脑提案,那我也来一个

①高收入群体直接收重税→②收来的税采购物资,直接消费→③给低收入群体直接发物资。

知乎用户 牛正烂 发表

行啊,咋发,什么样的群体算低收入群体?

就是不知道家庭经济困难算不算低收入。

知乎用户 围观群众小江 发表

是不是发钱,具体采取哪种形势不重要,而是

当所有人都不再焦虑,愿意去享受生活的时候,最大的内需时代才会到来,新一轮的经济发展的机会才会开始!

在过去的 20 年,中国人太勤劳了,都忙着内卷,忙着奋斗,忙着跨越阶层,根本没时间去享受生活。

所有人都不享受生活的时候,经济就不会发展!

发钱也没用!

随笔 | 我们的经济究竟出了什么问题?怎么才能正确破局?

丫丫 :用 “图解” 为“理解”赋能

知乎用户 图解保险​ 发表

都发钱等于都不发钱。

白花花的银子散给口口,属于造孽。

发钱不如发贷款和减税,营造良好的经商环境。

救民先救口。

知乎用户 鲁小夫​ 发表

不可能发的。现在大宗商品处于高位。国内一旦发现金,消费快速增长,国内就不得不大量进口高价资源。这个周期很可能是一两年。外汇储备不一定顶得住。全球经济衰退的可能性很大,外汇问题上要谨慎。

其实国内完全可以给低收入群体,给水电,物业,粮油,话费,公交卡之类的抵扣券。注意不是折扣券。一方面降低了他们的支出,另一方面多余的东西也能通过市场流通来变现。也就是以物,公共服务来刺激。

而且这些东西流通性很强,也能间接刺激低收入群体的消费。

知乎用户 左一 发表

可是疫情又不是只冲击需求端,

更冲击供应链,

而发行货币本质上仍然需要相应的产品供应,

如果只发钱,

供应链却跟不上,

只会产生更大规模的通货膨胀,

加快滞胀的到来。

如果不清楚什么是滞胀,

可以看看美国的七十年代,

因为石油危机

美国的产品生产受到了极大的冲击,

政府依然沿用以往发钱的方式来刺激需求,

后果就是物价哐哐往上涨,

失业率和通货膨胀率双起飞。

大家嚷嚷着发钱,

无非是看到了美国发钱,

之前,

美联储一直发钱而没通货膨胀,

那是因为有中国的供应链顶着。

结果现在,

上海的疫情一爆,

来自中国的产品供应暴跌,

再加上俄乌战争的冲击,

美国的通货膨胀率就往上飙升。

因此,

在疫情中供给与需求同时受到冲击的情况下,

中国选择的是加大投资力度,

并且为中小企业纾困,

优先保障供应链,

因为需求萎缩了较短时间就可以恢复,

而供应链一旦断掉,

那就不是很快就可以恢复的了,

到时候,

发再多的钱给需求端都起不了作用,

只会加剧通货膨胀。

这个问题下面基本都是宣泄情绪的回答,

可以理解疫情之下大家的心情,

不过还是希望大家可以理性地看待经济政策,

搞清楚政策的来龙去脉,

再进行理智的评析。

知乎用户 TRY 发表

那还真不如发实名制救济卡 [二维码],约等于这边国家采购发放到平民个人让平民自选,那边现金结算给资本家。


原因:

现金是无法监督限时消费的,而且不记名容易漂没,还会直接制造通胀。

而一次性救济卡会限时直接退出流通,资本家想获得这份销售收入就必须充分竞争,从而压制通胀。

由此产生的利润如果投入再生产,则会增加就业;如果进个人腰包,则变成死钱约等于退出流通。自然就只会扩大就业和消费,不会直接造成通胀。

由此产生的税收也会弥补一部分损耗。

至于二维码则会大大降低防伪成本等附加成本,且能低成本反腐,所以政府必须把握联通平民个人的直接渠道,那是国家命脉。


预警:

可以限定消费品种以扶持特定行业,但不要限定品牌或厂家,否则必然发生权钱交易和通胀。


另,关于 “都发钱等于不发钱”:

给全国居民发钱会出现什么样有趣的社会现象?

仅供参考。

知乎用户 Felix 发表

好不容易让懒鬼动起来,现在又让他们趴下?

知乎用户 天使​ 发表

没毛病。给富人发钱除了让富人更富以外,对内需没有任何帮助。

知乎用户 俗人 发表

如果中国都是这种经济学家,美国做梦都梦笑醒!

穷人发了 1 万块,转手存到了银行。

姚教授,做个人吧。

知乎用户 梓非鱼 发表

咱也不是学经济的,但 MMT 这个事情,用最朴素的直观去思考总之透着一股不靠谱的气味。既然如此,我们如果没到非发钱不可的地步,那先等几年,看看那些发钱的发展中国家最后会怎么样再说也不迟啊。

这个事情就跟华佗要噶曹老板的脑袋一样,回过头来说,噶脑袋确实能治病,但咱如果是曹阿瞒,其实可以把杨修拉过来给华佗噶一噶,没死的话再自己上是不是这个道理。

知乎用户 Gabriel 发表

我建议不要给中低收入人员现金,因为他们只会存钱并不舍得花钱,但也不要给满 100-20 那种优惠券,应该直接给仅限于购买日常消费品、蔬菜水果肉米面油等品类的消费券、兑换券,甚至可以直接给低保低收入人群发到家里或者去居委会领取,省得拿到手后再转卖。

知乎用户 人类精神科研究员 发表

技术还没准备好。

技术和其他的事准备好了,把未成年人和超过 80 岁的人群筛选掉,剩下的按身份证发呗。

分三次发。比如一共发 3000 元,分三次,1200、1000、800。到第二次发钱时间了,第一次发的 1200 元还没花出 95% 以上,说明不是很缺钱嘛,剩下两次就不给你发了。

怎么确定 95%?7 天后就发下一轮。排除可预存消费的不合理数值,比如一次预缴 1200 元水费话费,7 天内给普通私家车加了 1200 的油。剩下的消费直接算,能多不能少。

不用担心中间被过油水,也不用担心钱都被存起来不花。宣传到位,穷也愿意花:不花立亏 1800 元,白给的 1800 啊,为啥不要。就算存,也就存最后的 800 元和前面的 120 元。但一个人的消费谨慎到白给的钱也不花,存点就存点吧,虽然对振兴消费的贡献不大,但安抚人心啊。而且肯存钱还是想好好活的,活着就还得花钱。

唯一需要担心的,也许是花钱买空气。类似于信用卡套现的操作方式。

以上全是梦话。

知乎用户 沈谢 发表

“白花花的银子都散给了穷人,造孽啊!”

知乎用户 薛七夜 发表

发可以,问题是怎么把影响降到最小

发了钱有了更多的消费会不会增加进口? 会不会让人民币的汇率不稳定? 会不会影响人民币出海的战略?

政府的负债增加了以后的预算要怎么做?

而且甄别低收入群体的成本其实很高,每个人都发压力又太大,其实以工代赈还是一个相对高效的办法。中国现在的基建有很大一部分就是以工代赈保证农民工就业。

问题是搞工程还要从海外进口铁矿石,不如不装了政府直接花钱让人去砸石头。有钱的人不会闲着没事折腾自己,没钱的人也能有口饭吃。

知乎用户 带带小向晚 发表

每人每天 3 块钱数字人民币直接打到身份证,晚上 24 点不用作废,只能去特定超市刷身份证买特定物品。这样就只有真正需要这 3 元的人会去领取。

知乎用户 硫酸锌安 发表

每个人发 1000,是 14w 亿,比本轮基建刺激投入多了 1/6。

给每个人发 1000 和搞基建,相同的在于超发的货币最终都会造成通胀,钱最终都流向大资本,但是前者在老百姓享受通胀前能至少爽一把,后者让老百姓享受着超发的货币和自己稳中有降的工资,吃满全部伤害。

为什么还不发钱呢,经济危机不就是生产过剩 + 消费不足吗?社融崩了,银行求爷爷告奶奶似的送贷款,消费崩了,不说也像求爷爷告奶奶似的促消费,起码做做样子吧。

生产过剩 + 消费不足 + 通胀 + 不良率,这波啊,这波是啥呢,我也不到了

知乎用户 战斗歌姬吧 发表

有点担心姚老师,这年头实事求有风险,ctrip 梁老师有理有据忧国忧民的都那啥了

就事论事,应该发,美国当了吃螃蟹的,效果相当不错,这两年不少研究都证实了,当然,这事传播的面不广,你懂的。

在国内,给穷人和中低产发钱的效果大概率更好,我们的银行体系对个体和中小企业服务差,贷不出去,企业主预期也悲观,能贷还不一定贷呢, 真不如发钱靠消费带动复苏。

而且,发现金会比消费券好的多

当然,决策的因素不光是科学,医学,经济学,你懂的


评论不能发图,我就发这吧

说摸着石头过河,可石头都明摆在那了也不摸,结果是啥? 不过了呗

知乎用户 绍兴小鲁 发表

很多争论,归结下来就是两种思路:

第一种是 “给穷人发钱,给富人发信心”

第二种是 “给穷人发信心,给富人发钱”

就现在的舆论来看,改善初次分配已经不能指望了,因为连再分配的改善都有很强烈的反对的声音。

假如有传言要给马云等人发钱,一定会有很多人称赞这既能保障就业还不引发通胀。

所谓的 “都发钱等于没发”,字面上似乎没有偏袒,但实际上指向的是想要给什么人发钱呢?

知乎用户 sjinny sun 发表

怎么定义低收入群体,私家车开滴滴,多余的房子出租那种吗

那教授是不是在呼吁给自己打钱

知乎用户 剑圣 发表

想让富人割肉确实很难,毕竟人家不爽了可以润,难点在于让富人心甘情愿出钱。理论上卖官是一种好办法,但是传出去不好听,卖点丹书铁券或者免死金牌黄马褂什么的还是可以考虑考虑,当然名头要换一换。

知乎用户 防腐管干部 发表

有钱领还有谁去搞生产,你拿发来钱,买我辛苦生产出来馒头,我的馒头肯定要涨价

知乎用户 南城浊酒 发表

财富并不会被稀释,因为中国的社会总产能是过剩的,只要产能盈余存在,就可以一直印钱。

发钱最终目的是要落实到消费上。只有消费才能解决中国过剩的产能,帮助企业发展。才能提升居民的生活质量。

但如果老百姓把钱继续投到房子与银行里,不仅等于没发钱。更是养肥了一帮金融投机者,他们不仅不会解决产能问题,还会加剧通胀。

所以不仅应该发钱,还应该狠狠地发钱,多到足够带动内需。

否则我们会看到:老百姓消费欲望低→公司没有利润→薪酬水平降低→老百姓没有消费欲望……

这本身就是一个恶性循环。除此之外 中国还得面临更加艰难的问题:

一是房价调控基本失败,普通上班族大半辈子都在筹集房款,哪来的消费能力。

二是人口缩水速度远高于预期,简单来说就是蛋糕还没做大,做蛋糕的人已经不够了,甚至于再过几十年吃蛋糕的人都不够了。短时间内会加剧企业的用工成本,长期来看就是进一步削弱消费能力。

三是产业链遭到前后夹击。高端产业链的突破刚刚开始。低端产业链已经失去优势,即将被东南亚国家超越。企业竞争压力大,进一步压榨用工成本。

四是疫情加剧居民就业困难,导致消费欲望进一步降低。

显然在当下疫情大规模封锁的情况下发钱是最合适的,既有利于缓解居民生活压力,又能够进一步消化产能。

至于为什么没有这么做,我能想到的唯一原因,怕不会是把勤俭节约的传统美德看得太重了罢(笑)。

知乎用户 OverThinking​ 发表

直接发钱和直接发消费券理论上来说是可以的。

实际操作上那可就。。

就说发钱这事儿,这个钱谁来发?怎么发?现金还是银行卡转账?

按照户籍还是常住人口?怎么保障非户籍非常住的也能拿到?这个名单谁来上报,怎么报?怎么控制一人吃多份多人吃一份的情况?

信不信直接发钱,统计出来的中国人口能奔着 16 亿去?

上海发个外地支援物资都能闹出一大堆问题,直接发钱这利益比物资分配可不知道高到哪里去了。

虽然我是铁杆五毛,但是我对地方上各级官僚的节操没有太多的信心。

我也属实弄不懂一堆鼓吹发钱的屁民是啥心态,莫非你们真觉得这个钱能落到你们手上?

这些只是问题的一个方面,

在知乎很多关于一季度 GDP 增长,4 月份失业率,居民储蓄等问题的下,都有人说 “疫情当前,经济不景气,大家手里有点钱都存起来了,谁敢消费啊” 这种。

那么问题来了,如果真的是给民众直接发钱,谁能保证这个钱不会被存到银行?不能在消费市场流通的发钱简直毫无意义。

知乎用户 炮击平民我泽圣 发表

问题是怎么定义低收入?

这么先进的美国都没杜绝贪污问题,某歌手妈妈那种钱都能贪污那么多啊。

这次美国普发现金,硕鼠养肥的新闻你没听过? 审核标准你没听过?

发的够混乱不说,真正没工作的连卡都没有的那些人,几个发到钱了? 真就是美国富有,大水漫灌总能滴到几滴在低收入人群,大多发到有正规工作记录的中产头上,小部分被抹了零头钱消失了,然后物价涨了,低收入承压,中产发牢骚,硕鼠硕鼠硕鼠仍在。

中国多少人连卡都没有,户籍在册都找不到人,通知不了人,这些人游离在边缘,需不需要发钱? 灵活就业人员怎么统计收入精准发钱?

这些才是需要滴灌的!中国地方财政都穷,发不了大水,只能滴灌,滴灌技术又真没发达国家好,发钱现实吗?

扶贫攻坚工作转成乡村振兴工作,变相滴营养液仍在进行,这些算不算发钱?

别说没发到自己头上的都不算钱,中国收入中位数才 2000+,那些超过的人有什么资格评价不给自己发现金?

知乎用户 可恶 and 可恨 发表

我国不搞福利主义不养懒汉,望周知

知乎用户 窥秘人 发表

姚洋这个朋友可以交,讲到点子上了

之前放水进房地产那是拉通胀剥削穷人

现在就得给穷人发钱拉消费

知乎用户 琳琳​ 发表

完完全全没有用。在一个健康的市场循环中,货币和商品都是流通顺畅的同时流通速度相对稳定,货币速度可以略快,这也就是温和通胀促进经济发展的由来。现状是这样的,欧美为保就业,宣布疫情结束,给民众发补贴,消费火力全开,但同时为防止医疗挤兑得病却可以不上班,所以物流永远卡在本国的港口码头货船仓库商店里甚至商品还在原产国,核心是商品流通不顺畅,严重通胀;中国坚持防疫,本来大赢了一年半(真正意义的大赢),趁机还严控房地产让居民杠杆率下降,简直是稳中向好,结果今年年初开始在奥密克戎 r0=10 的情况下直接被大破防,精准防控被无奈抛弃,现状是层层加码,商铺三天两头不让开门,大面积转让,灵活就业率大幅提高,真实人均收入持续下降,居民预期悲观准备过冬储蓄率大幅上升,银行贷款放不出去,核心是货币和商品流通都不顺畅,供需同时腰斩,这 tm 叫衰退。回到题目中,你给低收入群体发钱保障人家撑下去是可以,但促进消费是失效的,因为人家现在是没有工作或者工资下降,防疫结束遥遥无期,哪来的消费欲望,只会买点生活必需品剩下的存进银行,你发多少发几个月都是一样的,同时降息也是失效的,占最大头就业的中小微企业都不会扩大生产。所以既然选择了既要还要,常态化检测体系搭建就刻不容缓,或者不管用什么方法,要让大家的生活工作方式尽可能恢复到前年下半年到去年上半年的状态,让大家能上班能工作有收入能消费,能让货币和商品流通起来,不然防疫和经济至少放弃一个吧。

知乎用户 西瓜气泡美式 发表

还是多看看观网吧

知乎用户 唐尸三摆手​ 发表

平时讲经济指着 M0,M1,M2 头头是道,怎么一提到发钱就全忘了?

M2 高一点都喊要完蛋了,直接 M0 里面硬怼,那不是作死那是什么?学经济的就是什么能为我所用就什么是有用的,冲突的就不提了?

而且一句话,钱哪来?

知乎用户 两岸猿声啼不住 发表

看到有人说央行公布的 2020 年第三季度居民资产负债率到了 71.8%,真的得降息了,负债严重挤压消费,内循环循环不起来。发钱最好小额持续性发钱,这样等于是给供给时间调整,当然现阶段资金有限,那就先用在刀刃上,但发钱这个选项也说了,各地可以因地制宜,根据情况进行试点,总的来说,供给端,进行数字化提升,完成第三次工业革命,一些工厂可以进入自动化,无人工厂,这需要财政政策和货币政策同时使用,需求端,一些城市可以根据情况小额发钱保证总需求,货币政策还是要降息,居民负债率太高了,这样也能保证总需求,出口只要保证贸易顺差,汇率不会贬值太多,但是为啥顺差那么大,外汇储备增加量却那么少!不要怕热钱流走,热钱走也要留下一些肉!低利率能吸引产业资本,能吸引优秀的企业家创业!银行要发展大数据,财务信息化完全可以做到直插企业经营一线,要摒弃当铺思维,要让利,做真正的现代大数据银行!金融业信息要公开开放,成为大数据金融公司,央行的数字人民币刚好有大用武之地!这一切实行的前提是全民财产公开制度,不然根本就是勇者变恶龙的游戏!培养一批毁灭一批,真是有病啊!

知乎用户 耐萨里奥​ 发表

上次疫情有人提议发钱,论坛也有类似的问题。

一群小布尔乔亚的知识分子一顿 “专业” 分析说是发了会通货膨胀或者说捏在手里不不敢花还有专业配图一顿专业分析说的那是有理有据….. 下面底层打工人点赞爆炸。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,结果果真没发… 发的是指定淘宝的消费卷,而且都是一些垃圾…. 就问你们后悔吗!啊!?

给底层发钱,只会让富人的钱缩水,你我一个底层打工仔还想着那丁点儿钱会破坏市场还怕通货膨胀!唉:-(… 你真看得起自己。

上次 “俄乌冲突” 开始前大部分人都拍着胸脯自信满满的 “专业” 分析说不会开战,结果呢!? 不是被啪啪啪打脸!要是这些人都能预测国际局势和市场经济,还要那些智囊和专家干什么!直接请他们去不就行了。

底层!什么叫底层!? 就是那种把他们卖了还帮别人数钱的那种,就比如上次还帮忙喊着:“不要发钱给我们!”

快醒醒吧!吃一蛰长一智!

知乎用户 神秘岛屿 发表

中国要做的不是发钱,而是发物资。

发钱解决不了,你有 2 块钱,商家想的是让你一元钱买,你如果有 10 元商家想的是如何让你掏出 8 元钱。作为只能靠劳动换钱的普通人,永远都处在缺钱的状态,社会的稳态就是建立在刚刚好把穷人的钱榨取光。

消费不足是生产型资本主义的必然结果,企业要从工人身上榨取利润,可企业又需要工人来消费工人制造的产品,这本身就是矛盾的。欧美的资本主义消费更高,是因为欧美人民在被剥削的时候也在剥削着亚非拉,把世界看成一个系统,世界是缺少需求的,欧美占据了需求最上层。

资本主义的危机是真实存在的,欧美借助全球化延续了生命而已,还是得重拾真正的社会主义。社会主义和资本主义还是长久并存的,我认为计划经济和市场经济应该也会长久并存下去。中国有个消失很久的组织叫供销社,中国应该重启这个组织,把粮食确立为非市场化,免费供应中国人民,每人每月发 30 斤米或面,保住吃饭问题,没有吃饭担忧的中国人再去爱消费就消费。

知乎用户 楚门 发表

知乎用户 农夫伊文 发表

求别发。

14 亿人,如果其中 10 亿人达到发放标准,每人发 5 千,那就是 5 万亿。

然后发放过程中,层层揩油,官商联结用各种手段使劲薅这些钱,最终有 3 万亿真正发到该发的人手里就阿弥陀佛了。

然后因为政府发出这么多钱,导致各方面钱不够用了,又会出台各种政策使劲敛税,担子最终还是落在老百姓肩膀上。正所谓羊毛出在羊身上!

别说我是污蔑,空口白牙。

前几年,我们这好多人在荒地上种树,一般是种杉树。荒地:以前的旱地,太多人外出打工导致荒废了。然后换届选村长的时候,才有人爆出来,这些种的树,县林业局是有补贴的,大概为 200 块一亩。按他们的说法,钱都是经办人直接打到村长的银行账户上的。去林业局查,他们就说钱已经打出来了,要村民自己去找我们村经手的人。村长又总是车轱辘话来回说。每家人该拿到的补贴都没几个钱,最后这事不了了之,换个村长就完事了。 然而这村长本来就是要换届了的。

知乎用户 法制办周主任 发表

看这问题下面那些阴阳怪气的回答,什么 “不养懒人”、“通胀” 都出来了。你们生活的中国和我生活的中国是一个国家么?

据我所知消费卷早就已经发过一轮了。近期似乎还有一轮要发放。

上次应该是发了几百,我这边是支持云闪付的地方都能用。要不是刷到这个问题都快忘了这茬儿了,

那次能用还是超市收银员告诉我的。因为不少人都忘了还有这茬儿,所以快到期的时候那家超市的收银员们还特别提醒了一下。记得快到期的那几天一大群人用消费卷到各个超市、便利店买东西。我当时一查发现马上就到期了,赶着花掉的,那几天真的是每天都大包小包拿回家的。

看着一群人在讨论有没有必要,能不能的时候。结果看了一圈儿发现讨论的是个几年前已经发过一次、近期还要再发一次的东西,挺魔幻的。

知乎用户 久远的灯火​ 发表

这个提议显然正确,直接发钱要比金融印钱有效的多,我的建议是发一种类似纪念钞的钞票,这种钞票具有和法币相同效力,但不能用于存储还贷款换汇,长期有效但不能兑换法币,防止再回到金融系统中转回有钱人手上。这样可以短时间内大幅度拉升 M0, 减小剪刀差,在边际效应越来越明显的现在,直接把这种钞票发到每个人手上,对提振消费用处很大。

知乎用户 知乎用户 sUsuwt 发表

明明美国人活生生的例子就在那,香港活生生的例子就在那,为什么为什么不看看呢?

经济有起色吗?没有

美国什么情况,你说不是滞胀胜似滞胀。

你认为发多少好?

我认为不发,他认为每个月发一万块,然后钱会去哪?哎,美国资产价格开始飙升你说怪不怪。

你怎么想不重要,我怎么想也不重要,重要的是事实上毫无卵用。

知乎用户 安静的逗君 发表

斗地主运营都知道天天发保底豆呢。经济专家知道不正常?

知乎用户 野生微笑 发表

建议给家庭年收入低于 10 万元,未成年孩子数量大于等于 2 的家庭每月发 1000 元儿童消费补贴。这钱绝对会流入实体经济。

知乎用户 hushenhuwei 发表

有些人很有意思。给穷人发 10 块钱就是怕通货膨胀。

给有钱人发 12 万亿就是经济平稳运行了?

我赌五毛钱会给大众发钱的。今时不同往日了。在定向造富只会完蛋的更快。

知乎用户 老好已疯 发表

先发消费券,尤其是日常吃喝类的。

有没有用先发,发都不敢发纸上谈兵有什么用。

没用的话就直发现金吧,再看效果。

别预测,实际执行时,差之毫厘失之千里,先实践再看效果。

以最大恶意去猜测,gov 没有能力(在技术、制度上)保证券或现金的直投,每个人与券、现金的绑定,以及闭环使用。

知乎用户 凌晨​ 发表

收入低是谁来评判呢?解决不了这个问题,这个提议不还是放屁一样。

知乎用户 李昀 发表

撤币没用。

一,国家没那么多钱,中国是穷的。

二,穷人拿了钱,大多会存着,根本不消费。

这个水平,也别北大了,丢人。

但凡说给穷人社保兜底给的足点,都比这有水平。

知乎用户 飞雪连天 发表

既然生产过剩,我看不如直接按需分配吧。

知乎用户 治丝而棼​ 发表

提议是很好,怕是执行很难。你看上海,发点不值钱的蔬菜,都发不明白。还有成立不到一周的公司变成保供单位。

真要发现金,建议全民公开发了多少钱,每一分钱都发到谁手里了,让 13 亿人监督。

知乎用户 一只柚子 发表

白花花的银子散给穷人? 造孽啊!

知乎用户 水心子​ 发表

不建议发钱,直接按身份证发物资或者粮票吧,这样更方便消化过剩产能。

发钱有被贪墨的可能,更重要的是,无论哪种发钱最终都会牵扯到一个问题:钱从哪来?

政府当然不会凭空产生出钱,这笔钱必然是赤字,印钞不一定带来通货膨胀,但是发钱的通货膨胀几率较大,原因是印钞的钱不一定进入流通领域,而发钱是直接针对于流通领域,则几乎必然通货膨胀。

发钱带来最核心的变化就是:本国货币价值变少,外国货币价值变多。

央行发钱会立即遏制外国投资者对本国的投资,导致货币贬值,进而导致资本外流,这一点在 2016 年去杠杆的问题上已经显现过了,而此时如果央行进行干预,则外汇储备会大规模减少。

发钱的消息一出,商品价格上涨 — 注意这里并不需要钱实际进入流通领域,因为人们对于货币贬值是有预期的,当货币贬值,商品价格上涨的情况下, 对于在中国负债的人群是利好,而储蓄的是利空,高杠杆的家庭会收益,资产和负债总是对应的。

货币贬值,则资产价格就会上升,中国的资产占大头的就是房子,在这种情况下谁是最大的受益者?答案:那种买了一堆房子的人。

原因是,货币贬值导致他的债务大大减轻,而同时推高的资产价格让他大为获益,而受害者是那些没有资产的人。

实际上现在已经出现了在没有通货膨胀,或者通货膨胀很小的情况下,资产价格不断膨胀的现象,周小川在前段时间就说过,要把资产价格纳入通货膨胀就是这个意思,这会加大贫富差距。

实际上美国这段时间的发钱就已经导致美国房产的热销,房子挂出去就卖光了。

同时由于发钱实际上会导致负债的上升,而负债的上升则逼迫央行不得不进行降息,不然还不起。

当提高货币发行,利率降低的情况下会导致一系列乱象,Robinhood 事件就是典型的。这将会逼迫不愿意负债,不愿意进行投机的普通人,被迫进行负债和投机活动,承担一系列的债务风险。

如果想让房地产毒瘤被养的更肥,就发吧,爽完了一起完犊子。

知乎用户 山山而川​ 发表

还是发消费券吧,但必须全平台,而且直接能当现金用,不能满 500 减 50 那不就是啥也没给么,投资还是硬道理,关键看用在哪里,买保本的金融产品,参加培训也是消费也是投资,这类高科技和更长久健康并有投资属性和加强自身教育水平的后再多挣外国人钱和资本的消费才是真消费。

大家一定要多出办法

知乎用户 ICOM 发表

假设有 10 亿人有资格领取补贴,每人发 1000 元需要 1w 亿,如果一年 12 个月每个月发 1k,这就需要 12w 亿,这 12w 亿从哪变出来。。。。

知乎用户 守护世界最好的小 发表

一般教授,专家,权威,说的,我都不看待。

作为农民的我表示,给农民发点农资补贴,化肥补贴。给孤寡老人冬天发点烤火费,别因为没钱舍不得取暖诱发脑血栓,心脏病就足够了。

知乎用户 哈哈 发表

全民发钱当然不等于全都不发钱,我兜里就 5000 块,你又给我发 5000,我资产翻倍了,我可能不会全都花了,但是我可以去下个馆子,我也可以买双鞋,我还可能买个衣服。有钱人兜里有 1 个亿,他想要银行给她发一个亿的低息贷款,你就给他发 5000 块钱,连他一瓶酒不够,根本等于没给他钱,所以他们说等于不发钱。

知乎用户 文明祥 发表

朱汉杨对跟着走下车的滑膛说,“相反,我们正在把自己的财富散发给最贫穷的人,就像刚才那样。在这座城市里,在许多其他的城市里,在国家一级贫困地区,我们公司的员工都在这样做。他们带着集团公司的全部资产:上千亿的支票、信用卡和存折,一卡车一卡车的现金,去消除贫困。”
  这时,滑膛注意到了空中的景象:一条由一颗颗银色星星连成的银线横贯长空,哥哥飞船联合体完成了解体,一千多艘子飞船变成了地球的一条银色星环。
  “地球被包围了。” 朱汉杨说,“这每颗星星都有地球上的航空母舰那么大,一艘单独的子船上的武器,就足以毁灭整个地球。”
  “昨天夜里,它们毁灭了澳大利亚。” 许雪萍说。
  “毁灭?怎么毁灭?” 滑膛看着天空问。
  “一种射线从太空扫描了整个澳洲大陆,射线能够穿透建筑物和掩体,人和大型哺乳动物都在一小时内死去,昆虫和植物安然无恙,城市中,连橱窗里的瓷器都没有打碎。”
  滑膛看了许雪萍一眼,又继续看着天空,对于这种恐惧,他的承受力要强于一般人。
  “一种力量的显示,之所以选中澳大利亚,是因为它是第一个明确表示拒绝‘保留地’方案的国家。” 朱汉杨说。
  “什么方案?” 滑膛问。
  “从头说起吧。来到太阳系的哥哥文明其实是一群逃荒者,他们在第一地球无法生存下去,‘我们失去了自己的家园。’这是他们的原话。具体原因他们没有说明。他们要占领我们的地球四号,作为自己新的生存空间。至于地球人类,将被全部迁移至人类保留地,这个保留地被确定为澳洲,地球上的其他领土都归哥哥文明所有…… 这一切在今天晚上的新闻中就要公布了。”
  “澳洲?大洋中的一个大岛,地方倒挺合适,澳大利亚的内陆都是沙漠,五十多亿人挤在那块地方很快就会全部饿死的。”
  “没那么糟,在澳洲保留地,人类的农业和工业将不再存在,他们不需要从事生产就能活下去。”
  “靠什么活?”
  “哥哥文明将养活我们,他们将赡养人类,人类所需要的一切生活资料都将由哥哥种族长期提供,所提供的生活资料将由他们平均分配,每个人得到的数量相等,所以,未来的人类社会将是一个绝对不存在贫富差别的社会。”
  “可生活资料将按什么标准分配给每个人呢?”
  “你一下子就抓住了问题的关键:按照保留地方案,哥哥文明将对地球人类进行全面的社会普查,调查的目的是确定目前人类社会最低的生活标准,哥哥文明将按这个标准配给每个人的生活资料。”
  滑膛低头沉思了一会儿,突然笑了起来:“呵,我有些明白了,对所有的事,我都有些明白了。”
  “你明白了人类文明面临的处境吧。”
“其实嘛,哥哥的方案对人类还是很公平的。”
  “什么?你竟然说公平?!你这个……” 许雪萍气急败坏地说。
  “他是对的,是很公平。” 朱汉杨平静地说,“如果人类社会不存在贫富差距,最低的生活水准与最高的相差不大,那保留地就是人类的乐园了。”
  “可现在……”
  “现在要做的很简单,就是在哥哥文明的社会普查展开之前,迅速抹平社会财富的鸿沟!”
  “这就是所谓的社会财富液化吧?” 滑膛问。
  “是的,现在的社会财富是固态的,固态就有起伏,像这大街旁的高楼,像那平原上的高山,但当这一切都液化后,一切都变成了大海,海面是平滑的。”
  “但像你们刚才那种作法,只会造成一片混乱。”
  “是的,我们只是做出一种姿态,显示财富占有者的诚意。真正的财富液化很快就要在全世界展开,它将在各国政府和联合国的统一领导下进行,大扶贫即将开始,那时,富国将把财富向第三世界倾倒,富人将把金钱向穷人抛撒,而这一切,都是完全真诚的。”
  “事情可能没那么简单。” 滑膛冷笑着说。
  “你是什么意思?你个变态的……” 许雪萍指着滑膛的鼻子咬牙切齿地说,朱汉杨立刻制止了她。
  “他是个聪明人,他想到了。” 朱汉杨朝滑膛偏了一下头说。
  “是的,我想到了,有穷人不要你们的钱。”

  许雪萍看了滑膛一眼,低头不语了,朱汉杨对滑膛点点头:“是的,他们中有人不要钱。你能想像吗?在垃圾中寻找食物,却拒绝接受 100 万元…… 哦,你想到了。”
  “但这种穷人,肯定是极少数。” 滑膛说。
  “是的,但他们只要占贫困人口十万分之一的比例,就足以形成一个社会阶层,在哥哥那先进的社会调查手段下,他们的生活水准,就会被当做人类最低的生活水准,进而成为哥哥进行保留地分配的标准知道吗,只要十万分之一!”
  “那么,现在你们知道的比例有多大?”
  “大约千分之一。”
  “这些下贱变态的千古罪人!” 许雪萍对着天空大骂一声。
  “你们委托我杀的就是这些人了。” 这时,滑膛也不想再用术语了。
  朱汉杨点点头。
  滑膛用奇怪的目光地看着朱汉杨,突然仰天大笑起来:“哈哈哈…… 我居然在为人类造福?!”
  “你是在为人类造福,你是在拯救人类文明。”
  “其实,你们只需用死去威胁,他们还是会接受那些钱的。”
  “这不保险!” 许雪萍凑近滑膛低声说,“他们都是变态的狂人,是那种被阶级仇恨扭曲的变态,即使拿了钱,也会在哥哥面前声称自己一贫如洗,所以,必须尽快从地球上彻底清除这种人。”
  “我明白了。” 滑膛点点头说。
  “那么你现在的打算呢?我们已经满足了你的要求,说明了原因;当然,钱以后对谁意义都不大了,你对为人类造福肯定也没兴趣。”
  “钱对我早就意义不大了,后面那件事从来没想过…… 不过,我将履行合同。今天零点前完工,请准备验收。” 滑膛说完,起步离开。
  “有一个问题,” 朱汉杨在滑膛后面说,“也许不礼貌,你可以不回答:如果你是穷人,是不是也不会要我们的钱?”
  “我不是穷人。” 滑膛没有回头说,但走了几步,他还是回过头来,用鹰一般的眼神看着两人,“如果我是,是的,我不会要。” 说完,大步走去。
………………
  " 他们把一个用于放置酒和冰块的大银盆用三个水晶烟灰缸支起来,在银盆里加上水。然后,他们在银盆下烧起火来,用的是百元钞票。大家轮流着将一张张钞票放进火里,出神地看着黄绿相间的火焰像一个活物般欢快地跳动着。
  当烧到一百三十五万时,水开了。

知乎用户 夢羽靈泉​ 发表

给全国人民发钱会让穷人过得更差, 那反过来降低全国人民的收入或者直接收钱会让穷人过得更好吧?

混淆绝对值概念和相对值概念的有一个算一个都是中国反导弹系统坏.

知乎用户 一汉字两字符 发表

得看六月的消费结果。。。

知乎用户 日月行 发表

这才是真专家。

而且随着我国数字人民币的发展,发现金的操作一定会多起来。

一方面是好操作了 — 低收入者认定会更准确,发放的成本会降低;一方面是能减少现金发放过程中的腐败。

政策也会推动社会上现金率进一步降低,很可能最终完全消失,对于反腐也有很大帮助。

知乎用户 思来享趣 发表

白花花的银子发给穷人做什么?穷人那能算人吗?那是社会发展的耗材!

只有人民富豪、人民资本家才算是人!

统计局的官老爷说了,没钱没工作,那你不把家里的房子租出去,不愿意去开车跑滴滴灵活就业,那你肯定是没钱的噻。

什么?你没房没车?开什么玩笑,我们已经全民奔小康了,怎么可能还有人没房没车?那些没房没车的不会还真的以为自己是人吧?

知乎用户 安安安安安然 发表

很好啊但是问题在于如何界定哪些人是低收入人群。

我最近在想的一个给消费松绑的好办法,那就是给低收入人群直接分免费住房。

当年土改分土地,现在房改分房子,全中国立刻就能释放出成千上万甚至几十万倍的消费能力。

但是分的房子不能是豪华房,应该只能维持基本的住房需求,并且每年都要上交房产税。

知乎用户 祝小姐的小蜜罐 发表

千年以来以工代赈的做法始终被认为是上上之选,直接的赈济救灾行为,例如发粮、施粥等,一直是 “笨办法”。尤其是近代以来的文化宣传,可以窥见一斑。

但凡你看过几部古代电视剧,涉及到赈灾的剧情,反贪反腐是重点之一,另一个重点是体现主角力挽狂澜,主角到灾区搞一出以工代赈的法子后一片叫好。组织灾民修渠筑城,铺路开山,灾民得到了安置,又有了实打实的政绩。这就划定了一个隐形标准:赈灾款和米粮白送给灾民,就是你没能力,在赈灾的同时从中获取政治资本才是好官。类似的剧情,还普遍存在于某点的各种穿越历史文中。

现在大家很难将自己与 “灾民” 对号入座,毕竟社会面上咱们稳中向好,但实质上对部分人来说这一次的疫情导致的次生金融灾难,他们要面对的情况与古代灾民无异。现在的政府与当年的 X 廷所面对的情况也一样,基于前段所阐述的 “中国传统文化”,政府优先选择帮扶企业就不难理解了。发钱是不可能发钱的,我们可以给你一个度过灾难的工作机会,你要感恩呐。

天下没有新鲜事,一切的一切都能在历史中找到合理的解释。

知乎用户 一条大咸鱼​ 发表

教授,发现金你出钱吗。。

这是我朋友 小王,他比较穷,买不起房买不起车,娶不起老婆,教授你也给他 100 万买房吧。。

知乎用户 拉拉路路拉 发表

我挺喜欢 20 年初收集的这个视频的,美国的

知乎用户 farta 发表

发钱首先要有钱,那无非是两种方法有钱,贷款或者收税。

收税发钱的困难之处在于,没有政府能收出来那么多税。实际上基本都是贷款发钱,本质上是强迫你借一个小贷,反正我是没觉得被强迫借小贷是啥好事。当然直接说是贷款没啥人愿意,所以一般方法是国家吃这个贷款,然后靠通胀来让你还钱。绕一个弯人就转不明白了。

可以看看美国的例子,之前平均每人发了 1000 美元左右,今年的实际工资下降大概 3 个点,按平均 3 万一年的工资算差不多就是少了 900。等于给你发的钱就是预支了 1000 的工资,而且很可能以后每年工资都要少相当于还利息了。这还没算你存款因为通胀被吃掉的部分,好在美国人存款不多这部分少点。

当然你要是硅谷程序员,不仅拿了钱,工资还暴涨,就赢麻了。这玩意还是看你是哪个阶层。1% 还是 50% 差距巨大。

另外数额也是大问题 目前中国 m0 应该是 8 万亿 一人发 1000 就是多 20% 的 m0 平常多一点 m2 都一堆人喊,这 20% 的 m0 我不知道会怎样。

知乎用户 刘平铭​ 发表

麻烦还是通胀吧,有控制的通胀,物价涨三倍,工资涨三倍,之前买的房就能供得起了

知乎用户 水木年华 发表

很多地方政府财政吃不消了.

现在再发钱. 只能中央发.

中央怎么发. 印钱发.

我觉得发钱是幌子.

真实目标是打着发钱的口号.

顺便印更多钱做别的什么事情.

当然, 只要这些专家是中国国籍, 老婆孩子都是中国国籍.

而且专家们内部不是一言堂, 确实是民主讨论的.

我相信专家们比我懂.

知乎用户 劦翔 发表

世界范围的通胀以及上海疫情后的资本外流导致当今国内经济压力很大。同时今年还有 5.5% 的增长目标,接下来必然会推出一系列政策拉动经济。

拉动 GDP 无非三架马车,投资、消费、出口。投资方面,接下来会有许多大基建项目推出,但见效毕竟较慢;出口方面仍然受到疫情影响,同时国际局势也不太稳定,短时间出口增长速度很难大幅度提升。

那么消费的重要性就不言而喻了,实话说当前国内的消费水平不高,一方面是疫情导致的线下门店关停,人员流动受限,另一方面是大家的收入水平不太理想。刺激消费是必须的,除了给部分人直接发钱之外,放松信贷也是接下来会采取的措施。

当然这不是解决当前问题的根本途径,还是要尽快复工复产,眼下这波疫情有望结束,应该能大大缓解当前经济压力。

知乎用户 无咎​ 发表

直接发现金容易引起通货膨胀啊,美国倒是直接发钱,但是食品价格翻了多少倍啊?美国的通货膨胀严重,发钱后底层暂时爽了,但是事后更倒霉。(因为食品价格和基本物价全涨了)

不如发消费券,或者政府出钱给低收入群体发免费食物,或者建立类似美国食品银行之类的机构,穷人可以去领免费的食品。

或者更直接一点,美国的教会会免费发食物给穷人,我们的 X 支部能学习下嘛?

这样效果能稍微好一点。

至于重启消费,这个问题太难,我不会做所以就不说了,

知乎用户 袁守义 发表

官僚资本恨不得马上发钱,毕竟最后的钱还是会到他们手里。

钱通过老百姓手中,大概率还是会存起来。如果指定消费,规定时间的货币,其价值意义是什么?

短期解决增长率的问题,像喝醉酒一样。醒来发现什么也改变不了,事情会越来越坏

核心问题核心解决方法就是去除国有企业私有制的成分,把买办资本全部给取缔了!

这不是社会主义国家吗?还是不是无产阶级的政党了?

你说要合法?官倒的时候怎么就合法了?出卖国有资产,隐瞒真相就合法了?

跟流氓谈话,枪杆子才能说话

知乎用户 背逆民者不可救 发表

行。可以发数字人民币呀。

实名认证后国家给发 50 万块钱在数字人民币钱包,默认冻结 5 万元。当名下有 3 辆车以上,1000 平住房以上,资产在 1000 万以上,钱包处于 50 万冻结状态,有 50 万钱但用不了而且会被扣。

车,名下有 3 辆以下车不收钱,每多一辆车每个月多收 20 元钱,只一辆新能源车每个月发 10 元,没有车发 20 元。

房,名下没 30 平米房的每月发 200 元,名下有 1000 平以下房的不收钱,每多 1000 平多收 400 元。

工作,没工作的人可以参加国家工厂的培训,培训后参加工作。一个月上十五天班,每天上 5 小时班(加上吃饭休息共 6.5h))。有食堂,工资为最低工资。

存款,每月存款按日计值,5 万以内发 1000 元每月,10 万以内发 100 元每月,10 万至 50 万存款不发补贴。超过 50 万的收 500 元每月,每多 50 万多收 500 元。或者累进税率,存款越多收税越多,比较难收。

流水,上一年收入 - 上一年支出大于 5 万的不发补贴,上一年收入 - 上一年支出小于 5 万,次年发每月 100 元补贴。

5-100 人的企业

企业车,可以有 3 辆车,每多一辆车每月收 20 元。

企业房,可以有 1000 平的房,每多 1000 平每月收 20 元。

企业存款……

企业流水…

企业不讲了。

补充:增加资源消费的限制,把每种资源的消费定一个价格,物品回收再利用为正的资源消费额。每种商品除了要标注价格还要标注资源消费额,阶梯式费率,当年全民资源消费越小,次年每个人的资源消费税收的越小,年末结算该税收,直接从钱包中扣除,钱包不够的将再次年扣,次年依旧不够,将冻结名下银行卡。

增加小孩对钱包的限制。未成年只支持小额如每周 20 元以下的钱包,其他都冻结,在 16 周岁以后开始支持每周 200 元额度,在 18 周岁后开始支持每周 2000 元的额度,成年后的使用钱包第三年开放所有额度。

一旦发现诈骗,偷抢的,将没收该人员的钱包和银行卡的使用权

为了防止被人诬陷为诈骗犯,请不要随便打电话给陌生人。若陌生人给你转钱,且有你的通话记录,你极有可能被陌生人陷害成犯罪分子

补充 2022.5.30:有人只看到 50 万没看到收富人税。我眼中只要能收得到大额资产税,就成功了。

随便写的 ,仅供娱乐。

知乎用户 in 一堵墙 发表

只是个提议就开始各种扯皮,老子也是醉了!

知乎用户 霸靏靊龗靐 发表

低收入人群拿到钱也不会消费,再说怎么判断是低消费人群 门槛这么高发了等于没发。人均 1000 凭身份证 APP 领取就完事了。

知乎用户 冷面大王 发表

虽说亡羊了能想到补牢不算没救了

但还是想说一句太晚了

知乎用户 追黄埔 发表

有没有可能,是因为根本发不下来

知乎用户 华为不卡 发表

钱是从这货嘴里凭空生出来的吗?

不还是羊毛出在羊身上!

知乎用户 blackJack 发表

发不下去,就像古代朝廷赈灾,赈多少都进了地方官的口袋,官字上下两个口,要喂饱上面的口,官才帮你做事,不然,也许他们办不了事,但是却能把事办砸。

知乎用户 石小姜 发表

我觉得可以。但是别分得太细,谁有钱谁没钱。

新农合账户打钱,名录都有,一人 500 不算多。9 亿多人参保,一共 5000 亿吧。

80 后的纳税人按比例退税,总共退个 2000 亿,说多不多,说少不少,一日三餐能多个肉菜。

如果每月如此,一年 6.3 万亿,现在货币总量 63 万亿,正好 10%,差不多就是通货膨胀 10%,如果这 6.3 万亿都是用来买肉蛋奶、酱油醋、手纸等消费品,只怕价格涨幅都不止 2 成。2 年就差不多涨一半吧。

现在,谁赞成?谁反对?

知乎用户 Liu 发表

这不就是弗里德曼说的坐飞机撒美钞喵?

知乎用户 Shawnerd 发表

全民发钱就意味着贫富差距进一步扩大, 是劫贫济富

已知绝大多数平民阶层没有资产增值的能力。假设国家为每人新印发一万元作为疫情 / 经济补贴,只要受益人无法进行资产增值,这一万元终究会回流到社会,进入那些掌握资源的集团手中。

也就是说,发的钱只是在群众手里过了一遍。这笔资金会变现为某些基础物资 / 服务,但最终会流向大利益集团,平民资产占社会总资产的比例反而会下降。经济下行时,直接发现金是对平民阶级的最差解,是富豪权贵们的狂欢。

这是三十年前就已经被学术界研究烂了的问题,在这里居然还有人讨论为什么全民发钱好… 认真的吗,特别是题中的教授,他是真的不知道吗?

(

退一万步来说**,富人有房产,股票等作为资产锚定物。他们能抗通胀,穷人靠什么?**

就是给每人发一千亿人民币,只要生产资料不转移,生产关系不改变,这一千亿在通胀的作用下,也只会回流到富人手中。每人发一千亿,社会总物资不变的话,只会造成极端的通胀。一瓶水可能就要你 5 亿,一块肉售价 20 亿,那百姓们能选择不买吗…… 这一千亿最后会到农夫山泉,双汇的手里去,而不是成为群众的 “资产”。

更不用提,以上过程假设现金发放能公平公正的实施。可现实不是真空世界,权力腐败 / 寻租等问题会导致发放的资金进一步向权贵倾斜。

_________________________

Edit by 20220528 11:06

@休比

不知道您能不能看到,在评论区打了挺多字似乎被吞了。说没认真看回答挺没意思的,我是实实在在看完觉得有问题。您全篇的主旨是,“既然通胀不可避免了,发钱可以救穷人,那就别管通胀了吧”。

而我论述的就是这个观点不正确,因为发钱最终是救不了穷人的。在很短的时间内 (学术界一般认为 cycle 周期 < 9 个月),非可持续性收入(如政府派发的资金) 就会回归社会。此时,平民资产占社会总资产的比例会下降,也就意味着购买能力下降。非可持续性收入无法帮助平民,尤其是这种收入可能来自取自国家债务的情况下。短期生活质量的提高是要付出代价的。

即使社会已经存在超发通胀现象,在此基础上继续超发,终究是有害的。不能比烂说,已经通胀了那就一路冲下去吧。类似 MMT 政策知识饮鸩止渴,最终一定会有人要去还这个债,而按照历史惯例,一般都是没有反抗能力的底层。

您还做了一个不恰当的类比。在资产回归周期只有不到 9 个月的情况下,这样的类比是不成立的。

我冷静下来重新看了您的回答,我想您也应该是希望国家好的。只能说,朴素的愿望不一定能带来预期的结果。感兴趣的话您可以补充一些相关的知识。

最好的方法当然是收富人税,可这又何其难呢。

知乎用户 温言煮酒 发表

所有直接发钱的政策,都是 XX。

没错,就是这么直接。

因为消费低迷的底层循环根本不是直接发票子能解决的。

到现在我们一直在回避一个问题,即人民群众中的大多数人,其工资水平除了满足生存必需的花费之外,已无力进行其他消费。

说的再明白点,大多数人民群众都很穷。

说的再明白点,人民群众中有一些人拿的太多了。

说的再明白点,资本对社会财富完成了高度富集,通过剥削的手段。

此时不打破已经形成的资本为主导的社会资源剥削与富集链条,就算把国库发空也于事无补。

自 GK 以来到国内私人与社会资本主义、官僚垄断资本主义已持续高速发展的今天。

资本力量在国内不仅仅完成了血腥积累,其剥削手段也日益体系化、隐蔽化、高效化。

国家即便发下去千亿万亿,这笔财富最终还是通过已经形成的剥削体系最终被资本所吞噬,进一步拉大贫富差距,摧毁消费的同时且根本不解决实际问题,白白拖垮国家财政。

想治病,只能去根。

这钱发下去无非有两种可能,

1. 人民群众攒起来了 (没起到作用)

2. 人民群众花了,通过市场进行消费,在钱流动的过程中又被资本富集剥削了绝大多数,人民群众又穷了,紧接着又是消费不振的死循环。而资本因为吸收了更多的资源而拥有更强大的控制力量,贫富差距进一步增大。

中间选项?

不存在的,只要剥削与资源富集的资本体制在,资本不会给你第三条路。

知乎用户 阿怼斯基 发表

即使发现金,我也不会消费,而是用来还贷。

知乎用户 常主任 发表

2022 退休金都按 4% 来涨,你还指望发钱?

发梦差不多。

知乎用户 遗忘之名 发表

现在的放水模式首先能贷到款的,敢于贷款的绝对是头部企业,中小企业根本不敢,因为市场没有需求,人民不敢花钱消费也没钱消费,全民发钱刚好可以刺激需求,达到逆转市场预期,这样中小企业就敢借贷去吸收市场上这部分需求!给企业放水,和给人民发钱应该同时进行!

知乎用户 逸仙 发表

这年头专家也只能这样胡说八道了。

房间里最大的大象视而不见,只是在号召大家打蚊子。

中国人民勤劳勇敢,你就算什么都不做,他也会主动出去种地打工,经济会自然增长。

怕的就是他无法出去种地打工。

知乎用户 地下河 发表

我不支持,这样容易养懒汉

知乎用户 好心的预言家 发表

对年轻人来说租房补贴才是更合理的,在福建,台湾青年来大陆工作满六个月当地会给予三年的租房补贴,减轻了压力,如果国内青年也有这补贴就好了,每次我催我房客交租金时候都很不忍心。

知乎用户 清贫道德君子​ 发表

当经济受影响之后,已经开始进行救市,给企业退税减税,钱从哪来呢?连 “日常的不起眼的粮食” 都才做到够用,额外储备了一年用量。在不产生实际劳动投资意义的情况下,不存在兑付行为的发钱,不产生产生价值流动。就是在增加 “兑付” 的膨胀。宏观搞天上掉馅饼的操作,投入消费,把纳税人的钱从左口袋往右口袋放,有意思吗?还想增发货币更惹通胀吗?或增加赤字吗?

就算补助,这阶段也该用在刀刃上。对企业,额外给完成履约招用大学生合同超两年的每个的个体指标 “补助”,或给在职大学生垫交学费吧。减轻青年人才们的成长压力吧,边际效应才更长远。远离短视的看着“有用” 的缓解操作吧。

知乎用户 时空骑行跨海者​ 发表

之前有人还忽悠我们,直接发钱会导致通货膨胀,底层人并不会得到好处反而适得其反,并且讲的有理有据。

我居然还信了这种鬼话好多年。

直到我发现,给我们发钱意味着从某些人嘴里扣肉……

知乎用户 T9F3P7 发表

经济危机先裁员一批,后面的人还敢不敢叫着涨工资?

被裁员没工作,让你送三个月外卖,你还有什么底气在新的工作机会中谈薪酬?

就不要说打工仔,最近学校的女学生都好搞价了。

经济危机正是富人抄底穷人的的机会,你现在给穷人发钱,还让富人怎么抄底?

国家发钱,社畜们家有余粮,压榨性工作谁来做?

穷学生有了钱,谁还会出来兼职?是校园恋爱不香么?

知乎用户 厍惠渚伊奴隶 发表

有些人不知道是什么样的心态,老是想着不劳而获,等着天上撒人民币。

发钱是最简单的手段,如果真的有效的话早就发钱了,但是我们的情况与欧美国家面临的完全不同,所以不能直接照搬别人发钱的这种做法,只会起到适得其反的效果。

因为欧美日韩是消费国,是以第三产业为主的,只能依靠居民的消费来带动经济,要刺激消费就只能发钱让他们就算没了工作也能照样吃喝玩乐。

但是作为最大的生产国,首先也是最重要的就是稳定企业生产,从而稳定就业,如果一开始连工作都没了吃饭都成问题,那还谈什么消费呢?所以要做的就是给企业发钱、减税和给予各种优惠,并且势必要降低企业用工成本尽可能减少资本逃离产业链向外转移。而企业工人要做的只有勒紧裤腰带过日子,因为目前带动经济增长的火车头还不是国内的消费循环市场,这个内消费循环市场短时间内建立不起来,所以就是发钱对于我们来讲起不到多大作用的,只会让钱从家庭直接流进银行和房产,而不是流向消费市场。

总之,在全球经济一体化的框框内,众多消费国给本地居民发钱刺激消费,而主要生产国则负责给本国企业发钱稳定生产,那么经济才能平稳运行下去。

知乎用户 梦得 发表

发吧,发官老爷手里也发不到我们手里。

知乎用户 无素质的网民 发表

全民发钱是均富卡,想象一下全民每人发一万亿,马云和你还有什么区别?但如果真的发一万亿,马上就回到大锅饭时代了,就没人真的劳动了。

所以不能真的完全均富,救穷救急但是不能操之过急。先富带后富,只有这一种全民发钱能真正做到。对于数字货币和数字账户的规范化,更是能精确的绕开所有发钱的中间商,实现准确的发钱。

应该发,精确的发,阳谋均贫富带消费。

知乎用户 左趋趋 发表

我们这里发代金券,200-50,只能在特定商户(新世纪)用,本来衣服卖 199,现在直接卖 249,我费劲抢那个干啥?再抢我就是傻逼。超市代金券 100-30,米面粮油都不让用,鸡蛋只能拿一兜(40 左右),还要跟超市管理人员说情才行,我特么的又不是要饭的,mlgbd。

知乎用户 王伟 发表

切,想啥来的。

我们可千万不能走资本主义的邪路啊。

和美帝相比,我国自有国情在此。

第一,本来人口就多。

第二,完全相反的防疫政策,受影响的人数跟美帝根本不是一个数量级。

咱就算被防疫影响的人是十五分之一的人口,一亿人,一人发一千,这就是一千亿元人民币。

这是还往少了算的,一人发一千够干个屁的?

白给你发一千亿元,你是打算把官老爷活活心疼死?

这钱宁可花在核酸上,也没有白给你的道理。

知乎用户 小赵说涉外专利 发表

我的小建议是,制定消费者权益保护法规和食品安全规管法律。保护消费者的那种。

知乎用户 梦见坡 发表

张三

当你当个自由的自耕农一辈子的努力结果还不如刘姥姥进大观园里的一次随意的打赏所得时,那么经济结构想不扭曲都很难,与之而对的,整个社会想不出现 “笑贫不笑娼” 的价值取向都不可能。

所有的人,所有的生产和需求完全围绕着金钱和权力的需求去转,而不是整个经济活动参与者和生产者们的需求去转。

有钱人喜欢扬州瘦马,大家就一窝蜂的扭曲人性的培养扬州瘦马。有权人喜欢宏伟庞大的建筑工程,那么大家就一窝蜂的去给它修建 “通天塔”“金子塔”“地下皇宫”“空中花园”。有钱人有权人喜欢精美的丝织布料,那么浙江就算所有的农民都饿死光了,也得改稻为桑。

这个时候,一方面底层的需求是被严重压抑的,统治者们是按照底层的生存线设计各种生活必需品的价格,以确保你的需求不会成为 “有效需求”,从而最大程度的压制底层的社会总需求。而另一方面,供给也是压缩到与之对应的标准。

浙江农民们想吃肉,但是没有钱,一年才能勉强吃上一顿,那么浙江养猪打猎的产能供给也就少数老爷们天天吃肉的消耗总量和浙江所有老百姓那一顿量的相加。

如果大量的发钱,天量的需求变成有效需求,那么养猪打猎的产能能与之对应快速的提升吗?这种产能的提升需要的资源投入和带来的劳动力需求会不会挤占浙江的农业生产,从而造成粮食产量不足,导致社会饥荒,动摇社会稳定。

如果不挤占浙江农业生产,那么资源和人从哪里来?抢占供给老爷们需求的种桑、养蚕、缫丝、染布业,还是扬州瘦马的产出、培训,亦或者浙江重要的 “千年大计” 停工,老爷们身边那端茶递水的,驾车抬轿的,开路净道的,安保造势的,举旗尾随的,乃至于账房、师爷等等让老爷们自己去烧水泡茶,自己撰写材料,自己身体力行的干所谓的“琐事”。

如果您一旦发钱又没想好如何回收的话,那么结果也是不言而喻的。

不改变贫富分化的发钱,只可能带来更严峻的两级分化和更为复杂的社会问题。如果运气不好,甚至可能带来严重的恶性通胀,玩崩整个货币、金融体系。

届时自身面临的问题并没有解决,反而会染上西方社会出现的新的问题。到那个时候,帝国可就真的成为集万毒于一身的 “毒王” 了。

就像扁鹊见蔡桓公所言,以前还能闷声发大财时自觉的社会问题不严重,各方面的动力不足、时机不够成熟,从而讳疾忌医、避而不见不折腾。等到所谓的时机成熟了,你会发现你根本就不敢折腾、折腾不起了

知乎用户 三缺一 发表

电子货币,按身份证号发,就行了

知乎用户 公子谬 发表

不要把这种不入流的废话放入热搜好不好,做了再说!

知乎用户 陈小艺 发表

无论是北大教授还是经济学家林老师,建议疫情后,解决经济发展的困境,提升国内消费能力,使用派发现金的方式,第一可以直接触及人们群众的心里,第二派发总量可观,所谓量变到质变,总量达到一定级别,肯定可以导致井喷式效应。从理论角度,是比较有效果的措施。

但是,从实际操作方面,肯定不行的。

为什么呢?

首先,是系统性问题,发现金的方式,在国外,香港澳门为什么频频采用,而我国为什么迟迟不能执行,还是政治管理制度和经济运行模式不同,说句学生们都学的,就是我国是具有社会主义特色的市场经济为主体的经济模式。那么核心还是社会主义,市场经济只是为主体,那么参与市场经济的有一部分人群,参与计划经济,监管制度经济的又是一部分人群。从这个角度,我国如果要采取一些经济纾困措施,必须考虑好系统性,全面性的措施,不可能采取一个太直接的方式,否则可能会导致另外一群系统性问题。

其次,是国人的消费习惯和储蓄偏好行为,这个问题不需要展开,显而易见的,可能会把派发现金希望获得的总量效应大打折扣,最终没有促进消费,反而导致派发现金又回流到金融圈,成了避实就虚的政策了。

最后,回顾历史,在大灾大疫之后,历朝历代的明君都是采取减税降赋,松动计划经济行业(盐业等),减少消耗(出征,停止大工)。派发钱粮的措施少之有少(赈灾多为物质,没有发铜板的)。

疫情的影响,对多个方面是断崖式的影响,那么越是影响较大的方面或者行业,越是需要涓涓细流和缓和措施,不能一刀切,才是正解!!!

知乎用户 明亚保险经纪晓艳​ 发表

我就想知道现在讲 “给穷人直接发钱会害了穷人” 的大聪明和 3 个月前讲 “俄罗斯打乌克兰不算侵略” 的人是不是同一波人。

知乎用户 获利非尔得​ 发表

要是真敢发,左手发给我,右手我就存进银行,还要攒钱给儿子买房娶媳妇呢!有资格消费吗?

知乎用户 雨辰​ 发表

看知乎上反对发钱的,怕不是课本上学了个通胀就来意淫了,写了一大堆理由,有种处男写黄文的感觉。

印钱普发稀释现金债权,只要你的存款小于平均存款,发钱就是有利于你。

说什么资产增值,不管什么东西价值都是内在的,一碗面一个厂一家企业,他们值多少钱,都只是信用货币对这些东西的一个评价。

还有更离谱的,因为发了钱老百姓都拿钱去买东西了,因此钱都让老板赚走了,我寻思着,你吃饭不都拉出来了?你吃饭干什么?企业卖你商品,你用凭空而来但贬值的货币交换了企业的商品,这个过程你已经行使货币的权利,货币是你向社会索取商品和服务的凭证。这种说法真把我雷到了。

知乎用户 平安一生 发表

顾客:老板 来瓶酱油

老板:200 元 / 瓶

顾客:不贵,发的钱还没用完

知乎用户 诺曼地豆腐 发表

至少有些地方还发了消费券

看看上海,发过啥?

这次这么表现这么突出了,再来看看会不会发点啥普惠性的东西。

知乎用户 金圣 发表

知乎用户 无情铁手 发表

我想知道发多少,发的少了解决不了问题,发的多了能不能发的起。

知乎用户 无情不似有情苦 发表

别低收入了

全民发才行

知乎用户 believedxh​​ 发表

俗不可耐。谬论,加上前缀,就可以咸鱼翻身为经典。

那就是:将不劳而获的高收入分配给劳而无惑的低收入者。

这样,一举两得,避免了经济断崖及货币贬值,国内、国际双赢,反倒化危为机,主宰百年未有之大变局。

然而,放血减肥,一般的胖子们怎肯就范?

他们只愿意摄脂、燃脂,只愿意花钱减肥,不愿意省钱增瘦,即便明知那是心理安慰、脱裤子放屁,但就是要对自己好一点。

贵族嘛,老子打的江山,放屁也要仪式感!

作家王小波说:“一切都在不可避免地走向庸俗。”

的确,不主动修行,末世的默认方向就是灭亡。

知乎用户 思想摆渡 THINKTIC​ 发表

可以发,而且可以全民无差别发,有中国身份证的人手一份。

就是要保证发放到位这其中的成本可能很高,保证发放到每个人的手里非常困难。

不过本身全民发钱这种方式没有问题,只是操作起来的难度大。

同样是货币贬值,大部分低收入人群手头没有什么存款,没有什么可以失去的。

光脚的不怕穿鞋的。

会担心失去的都是有了一点钱的,倒也不是钱最多的那帮人,钱最多的那帮人也只是个数字而已,就算是减半了钱也还是在那儿。

所以归根揭底,如果真的发钱,这可能是中等收入群体和低收入群体之间的战争。

经济学中有一个理论,大致讲的是,社会补贴的受益者,大部分归为了中产阶级,也就是中等收入群体,中间这一部分人。真正的底层是无法取得补贴的,很多补贴需要的材料门槛,需要的信息,就已经阻挡了大部分的低收入群体。所以,大部分补贴,实际是中产阶级补贴,都进了中等收入人群的腰包。

要保障补贴真正进入到低收入群体,发到他们手上,这非常困难。

互联网公司烧补贴的时候就是这样,理论上也是一个全民的补贴,所有新用户都可以享受,但是实际享受到红利的,大多是高校学生,是中产阶级,他们能够在第一时间接触到补贴的资讯,并且从补贴投放的角度,投放给他们的收益也是最大的,他们可以自发地向下扩散、传播。

如果每个人一出生,就有一个天然的数字账户,绑定着人的生物特征。这个数字账户可以直接进行交易,收付款,并且需要经过本人的验证。在这种情况下,补贴直接发放到这样一个数字账户,全民无差别发放,也许是可行的。

但现在的情况是,还没有这样一个全民的数字货币账户,全国也有相当多的人没有这个能力使用数字账户做交易。

也许这个梦想,十年,二十年之后还是有机会实现的。

知乎用户 羞耻地匿了​​ 发表

活了 500 年了,说句大家不爱听的,低收入人群能保护好自己的现金并用于消费吗?通过合法手段回收低收入人群的现金,把发给他们的钱,自愿转移到某些高收入人群口袋里,那不还是一块蛋糕的事儿……

知乎用户 快进键 发表

非常支持,但是阻力非常大。

看答案已经有人不爽了,毕竟他们已经干嚎:为什么不给全民发?

中国去年低收入组人均可支配收入 8333 元,中国户均人口是 2.62,也就是说,年收入低于 2 万 2 的家庭。(末 15% 家庭)

中低收入组是 18445,也就是说,年收入低于 4 万 8 的家庭。(末 35% 家庭)

能在网上哭穷的,还真没几个轮的上。

知乎用户 恩恩 发表

不要区分收入高低 , 直接给所有人发才有用

区分成本太高了, 而且真低收入人群不一定拿得到给低收入人群的钱

知乎用户 鬼火渊 发表

《共产党宣言》早在 174 年前就已经科学的指出了目前资产阶级统治世界秩序的最大矛盾,那就是出现了一种在过去一切时代看来都好象是荒唐现象的社会瘟疫,即生产过剩的瘟疫。社会突然发现自己回到了一时的野蛮状态;仿佛是一次饥荒、一场普遍的毁灭性战争,使社会失去了全部生活资料;仿佛是工业和商业全被毁灭了,——这是什么缘故呢?因为社会上文明过度,生活资料太多,工业和商业太发达。社会所拥有的生产力已经不能再促进资产阶级文明和资产阶级所有制关系的发展;相反,生产力已经强大到这种关系所不能适应的地步,它已经受到这种关系的阻碍;而它一着手克服这种障碍,就使整个资产阶级社会陷入混乱,就使资产阶级所有制的存在受到威胁。资产阶级的关系已经太狭窄了,再容纳不了它本身所造成的财富了。——资产阶级用什么办法来克服这种危机呢?一方面不得不消灭大量生产力,另一方面夺取新的市场,更加彻底地利用旧的市场。这究竟是怎样的一种办法呢?这不过是资产阶级准备更全面更猛烈的危机的办法,不过是使防止危机的手段越来越少的办法。 明明是资本阶级世界秩序崩塌危机的连锁反应,却一个个心存幻想通过搞 “改良实验” 的新福音来拯救。

知乎用户 亦然已疯逸文 发表

住廉租房,保障房都哪些人?

知乎用户 爱丁真堡 发表

作为北大教授,格局还是小了啊!

一万哪里够?

每人发个小目标,先发它一个亿。

还怕什么居民不消费吗?

知乎用户 道小忘​ 发表

居然会有人觉得货币超发是劫富济贫,如果不是美元这种世界货币,一旦超发,直接 gg。

1948 年 8 月 18 日,国民政府下令实行币制改革,以金圆券取代法币,强制将黄金、白银和外币兑换为金圆券。但由于滥发造成恶性通货膨胀,致使大量城市中产阶级因此破产,导致政府民心大失,成为国民党内战迅速失败的原因之一。

超发货币只会让掌握财富锚的人快乐,你想想你有财富锚吗。

知乎用户 程明​ 发表

上策,但是自古上策就没被采纳过。手段不用担心,小政府尚且发的明白,大政府真要是做起来技术上一点问题没有,倒是有可能有些人搞扩大化

经济矛盾在于两方面,供给侧和需求侧。供给侧产能过剩老毛病了,中央一直在强调供给侧改革,淘汰落后产能;需求侧问题很实在,就是老百姓没钱了,且债台高筑。经济一旦不景气,消费信心没了,都不消费企业也没钱赚了,也倒闭了,失业潮来临,灵活就业出现,经济不稳定就会引发政治不稳定。解决途径在环节上大致可分为政府,企业,居民,环节的选择体现了解决问题的决心,力度。

需求侧问题根源就是财富聚集,资本兼并,导致消费不足,就像一个亿在一个人手里和在一万个人手里所呈现的消费力是不一样的(一个人消费不了一万双筷子),活水流不进实体消费市场,经济停摆。解决方法,也就是解决钱从哪来的问题,分为两种,一种偏激进,具体做法就不用说的;一种还是妥协了些,超发货币。范还是王?无论前者还是后者,损害的都是 old money 的利益。暂且不怀疑改革的决心,现在主要问题还是在于对外影响上,撕破脸皮前还是要多拉拢拉拢国际资本。

至于不养懒汉的问题。。其实无论科技领域,还是艺术领域,很多有创造性的成果都是在闲暇中被创造出来,很多奇思妙想的创作都是在人闲的没事干的时候弄出来的。。既然可以允许有人先富起来,那么允许人闲下来也不是那么不可接受吧?创造性工作不能光靠上层阶级,毕竟天才是随机的,诞生于基因多样性。因此【闲】要做到普遍,每个人都有闲瑕。要想突破这个国家的上限,就要解放思想,解放双手,尊重每一个个体,充分发挥每个人的创造力。

知乎用户 人生若只如初见 发表

最近不是养老金上涨吗?

也别玩虚的,农村老人补贴每人每月涨 200

涨了我吹一年

知乎用户 无为 发表

消费券

知乎用户 木田林 发表

直接发现金,可以说是又蠢又坏。

重启国内消费根本不需要用这种方法,手段太多了。

家电下乡、汽车下乡、a 股、网络消费节、政府代金劵、全国高速免费、节假日补贴、举办大型赛事活动……

这些方法加起来对人民的损伤都没有直接发钱大。大家讨论经济的时候总是人民、政府、企业三元论,其实完全忽略了,企业和资本其实是两个事,民企和国企是两个事,地方政府和中央是两个事、北上广人民和广大低收入水平人民是两个事。

看看美国,美国在特朗普的发钱措施施行之后,经济变好了吗?看看通胀。

接下来是政策执行问题:

请问如何定义低收入人群

请问无业人群是低收入人群吗?如果是的话,那么有工作的是不是不用发?

请问月收入不足 3000 的是不是低收入人群?如果是,那么请问月收入 3100 元的人群要不要发?

请问无房人群是不是低收入人群?如果是,那么请问拥有无法登记的小产权房、卖房持币的改善人群、跨区域在老家有宅基地的进城务工人员要不要发?

请问有养老金的人群要不要发?请问有房贷的人要不要发?请问一家老小都靠一个在上班的人这样的家庭要不要发?请问农民要不要发?

请问如何定义直接发现金?

请问是财政出钱吗?还是央行出钱?

请问是按照全国统一金额发钱还是分地区发钱?

请问是发现金还是银行卡?层层流转之下能保证老百姓拿到钱吗?会不会有冒领?

太可笑了,你在大学里看见的拿贫困补助的同学个个都穷吗?

太可悲了,你们自己想想前段时间有工作人员收缴老人的社保卡刷走几百万的养老金,不应该警醒吗?

开着豪车住公家提供的廉租房,用 iPhone 穿 aj 的贫困生,种几千亩土地的农民,用着小产权房在城市里收租的无业人员。

我们缺的是消费吗?

我们缺的是就业!钱发完了花完了接下来怎么办?没有预期收入,富人看不起这点钱,穷人会把钱存起来不消费。连最基础的目的都达不到。

要我看,当今的局面只有一种办法,劫富(强迫资本投资创造就业岗位)济贫(保障基础福利,针对性反腐)。

知乎用户 木质 发表

问题的关键在于要用来发放的现金,从哪来?

如果是印钱(降准降息等等)发,现在起码知乎用户应该具备基本的经济学常识了,反而是通胀,没有任何意义

不管发多少,长期看物价的涨幅都会远超一次性的现金发放,消费可能可以刺激一阵,但未来反而会下跌的更厉害

这样透支未来的行为绝不提倡,也是绝不会有好结果的

但如果能从现有的财政预算中拿一部分出来,用于回馈给百姓,真正让土地收入和税收取之于民用之于民,那这笔钱发给大家促进消费,效果是非常好的

当然,前提是国家愿意让利于民,毕竟我国的财政预算无论收上来多少,总是喊着不够花,既得利益者让利的难度很大

但我个人认为攘外必先安内,如果安内预算实在吃紧,攘外真的可以降降速

就好比秦朝,天天担心胡人入侵,非着急掏空百姓去修长城,可结果亡秦的是胡人吗?

今天也是一样,自卫的预算可以充分保留,但攘外的预算真的可以让利于民了

还有那些把基建拆了修、修了拆刷政绩的预算,白送给非洲中东的借款,特殊群体的天价养老金等等

是不是短期都可以让一让先

知乎用户 henry 发表

对,要的就是通胀。

虽然也是下策,但也是没有办法。通胀会让富人手里的钱换成产业,被迫扩张,无论他是买房买产业,都是好事,因为房亏,产业不招人就相当于白买。

知乎用户 我永远会等待胜利 发表

给富人发钱、退税。

OK。立马执行。

给大企业发钱。

OK。立马执行。

给穷人发钱?

不好意思。有一万个理由不支持。

知乎用户 呼延犇 发表

从退休金上涨 4% 而不是每人上涨 400 元来看,分配制度别说改善,只会更加畸形,全民发钱是梦!

知乎用户 张文远 发表

屁民只想着眼前,没想过放水后会淹死。

知乎用户 一日一夜 发表

我是穷人我支持发钱。

一人发个一万元购物券。一年有效期。什么消费不能拉满。

知乎用户 风格化斗法 发表

国家需要穷人,就像马车需要牛马一样

知乎用户 至尊宝 发表

不要只发给特定人群,针对特定人群就有寻租风险或发不到需要的人手上。就用现有的健康宝平台上加个功能,直接发给每个人。也别消费券,就现金。按受疫情影响被封控的时长发。

知乎用户 Ting 发表

现在还在降房贷降汽车购置税,继续玩命掏空老百姓,怎么也不像是要拉动消费的样子,毕竟这种大件的钱,花出去更像是被冻存起来,而不是流动起来了。

知乎用户 举起手来 发表

以往我国的刺激政策主要是:

①大规模上马基建—②工程公司接单带动各个下游行业—③企业收入增加—④居民就业稳定、收入稳定——⑥居民增加消费

但现在很多环节都出了问题,比如①,以前我国的很多基础设施还不完善,所以大兴土木既能完善城市基础设施,还能拉动经济,最典型的就是修高速、高铁,一条高速能养活多少工程队以及下游行业,而且路通了以后,地方对外经济交流也更方便,一举两得。但是现在该修的路大多都修了,好的基建项目不多,政府修路也要考虑投入产出,到时候还不了债也是大问题。

所以现在会考虑绕过①-⑤,直接进入最后一个环节。

这样做无疑能直接刺激消费,但是问题也很多:

1. 这个钱谁给?政府给的话,财政是否吃得消?以往的政府投资,基建项目如高速建成以后至少可以挣钱,但直接发放现金,那可真就是一次性投资了。

2. 居民拿到钱后会不会真的去消费,还是会存起来以备后患,尤其题目说的是 “针对低收入人群发放现金”,低收入人群的忧患意识更高,多了一笔钱很可能会作为储蓄

我觉得要真的解决消费问题,还是得从疫情入手,最理想的情况:把疫情在国内控制住,给市场一个稳定的经营环境,企业可以正常经营,消费者也可以稳定消费,如果不把疫情问题解决了,光靠刺激需求,效果都不会太理想。

知乎用户 凡哥的金融角落​ 发表

白花花的钞票散给穷人,造孽啊

知乎用户 孤星寒 发表

可以发钱,但是必须对赚取国家发钱的企业和个人征收 90% 以上的税

否者这钱发不了几次

知乎用户 小义 发表

连放假都要调休的,还指望发钱

知乎用户 你竟然偷拍本宝 发表

修改:

地方政府给企业发钱,想要保本地的企业,进而保本地的就业以及本地的财税收入,财税收入应该是地方政府一直以来十分重视的问题,进而保本地的经济。

给普通人发钱,能不能刺激消费或者能不能刺激本地消费是不确定的。在政府眼中,发了钱不一定用来消费,消费也不一定是本地消费。不如直接补贴企业来得实惠。毕竟用自己有限的财税能力进行补贴,还是把肉都烂在自己锅里比较好。

原答案:

所有人都发,确实就等于所有人都不发。

这是相对于政策执行者而言的。

因为所有人都发,对于发钱人(zf)就是一项费力不讨好的任务,有人没发到,就是发钱的人的锅。而只给一部分人发,这才是实打实的权力,才能让政策执行着找到受益的空间。所有人都发,发钱人就是孙子;只给一部人发,发钱人就是老子。

而且,疫情加经济不景气下,财政也不宽裕,与其发给穷人,每个人发点毛毛雨,不如留着集中起来搞政绩。统一都发,那还有啥成绩。

经济上的问题是癣疥之疾,无非就是走经济周期罢了,zbzy 发展这么多年了,无非就是危机过后再喘口气。zz 上的问题才是心腹之患。

重大财政危机后往往是重大改革,而改革总是要牺牲一部分人的利益的,至于这次是谁,大家拭目以待吧。

知乎用户 我好像又年轻了 发表

白花花的银子发给穷鬼,造孽啊

知乎用户 张某人 发表

好恶心啊,其实是有发钱的,体制内的都收到了,越有钱的地方发得越多。 农民、工人没有

我收到了,我觉得这样发简直恶心人

我想匿名的…

知乎用户 得之我幸 发表

我也同意发钱,但是请不要从财政里取,请让这些有钱人来出,以符合共同富裕的大目标。

干说不做,如同虫豸。此外,重启消费和低收入温饱是两个不同问题,这是教授的水平?

知乎用户 坂本是只猫 发表

给有钱人发也就算了,竟然把白花花的银子散给穷人们,收入不高不低的怎么想

知乎用户 强制改名用户 发表

我们不养懒汉的,还不是你不努力,低收入群体可以把闲置的房子和车子出租来增加收入,这不都是办法。

知乎用户 黑色 de 枪火​ 发表

总算有靠谱的专家了,如果判定低收入人群困难,难以筛选,不如全民发钱,但不要发多,例如一人发 500 全国也不到 1 万亿,而且 500 元也不算什么福利,不会让穷人变懒。500 元对于富人来说可有可无,对于穷人来说就是可以吃几顿好吃的,买几件衣服,提升非常大。花不到 1 万亿的钱就能有效提升消费,这不必再投入到基建里促进经济发展有效得多吗?

知乎用户 志高笃学 发表

不说全民发钱,至少得给封城后没收入的困难群众发点钱吧。那些说发钱会导致通货膨胀的,这些年发钱还发得少吗?只不过每次都发给了有钱人。

知乎用户 驴车漂移赵光义​ 发表

知乎用户 沉默的胜者 发表

本质上还是一个劫富济贫的故事。

发钱帮助穷人打击土豪这个理论具体不知道成不成立。

但是发钱帮助穷人打击中产,美国人确实用事实证明是这样的。

现在美国天天给低收入人群发钱,各种由头发钱,导致通胀严重,可另一方面呢?那些中产家庭一分钱都领不到。钱没多挣,物价飞涨,天天骂政府。

这到底是好是坏?只能说几家欢喜几家愁吧。

可国家财政是实实在在拖累了,而且还会引起恶性通胀。

知乎用户 草莓花生酱​ 发表

开玩笑!越南怎么可能有低收入群体?

知乎用户 蜀山酒剑仙 发表

在知乎多发布几个问题,知乎用户在激烈讨论之余,会产生钱已经在二次元层面发过了的错觉。

知乎用户 HoeAlen 发表

你看看负债,直接发现金大概率是左手导右手

发现金的节点已经过了

知乎用户 阿呀哟 发表

面对疫情的反复,在坚持防控疫情的同时,也要努力、稳住经济发展,坚持稳字当头、稳中求进,全力促进经济社会的恢复与发展,扫除疫情带来的阴霾。本文为北京大学国家发展研究院院长姚洋讲话内容,观察者网已获授权整理发布。

彭博社预测中国今年经济增速 2% 左右,4 月份,国际货币基金组织下调中国经济增速至 4.4%。如果按照目前规模的防疫措施持续下去,二季度的经济增长速度恐怕会更低,4 月份交通运输跌了 80%,整个经济几乎停滞,如果二季度几乎没有增长的话,那上半年的经济增长速度大概在 2-3%。

下半年的秋冬季节,又是呼吸道疾病的高发期。彭博社预测 2%,我们若想达到 5.5% 的增速,在上半年增速 2-3% 的情况下,下半年经济增速要达到 8%,平均下来才能 5.5%,难度太大。

宏观经济政策方面,政府使的力不可谓不大。从去年的中央经济工作会议开始,我们强调财政政策要先行,今年新增专项债券的规模为 3.65 万亿元,且发行速度明显快于往年。4 月 29 日召开的政治局会议也强调要全面加强基础设施建设。货币政策也比较宽松,但是效果不太好,这几年我们地方政府投资增速都非常低,不到 3%。

过去两年,中央政府要求地方政府扩大投资,但地方政府的积极性下降非常多。一方面是没有好项目,另一方面他们也怕借太多的钱要追责,因为中央给的钱不够,得到市场上去借钱,离任的时候,审计会认为杠杆过大。

4 月份社会融资比例同比去年基本上是腰斩,断崖式地下降将近 50%,因为整个经济活动基本上停了下来,政府出台贷款政策,但是企业无法开工,没有订单,自然不会贷款。

这里给一个六月份的确定性机会!

4 月带大家布局浙江建投(002761)和徐家汇(002561)都实现了翻倍目标,前段时间提醒大家的甘咨询(000779)和大庆华科(000985)也是吃了一波小肉,其他的就不在这里列举了,这足以证明笔者的实力。

通过复盘筛选分析从中得出一只强势中线标,看好理由:

第一、该股在上一轮牛市走出了十倍的大空间;

第二、目前超跌 90% 以上,底部震荡洗盘四年时间;

第三、筹码目前也是底部单峰密集的形态;

第四、符合当下热点,又背靠国资委背景雄厚,政策扶持;

第五、国家队高控盘布局深远,目前业绩呈现爆发;

第六、近期成交量翻倍量,股价在不断地尝试突破 2 年周期的底部平台,有望启动,现在就是最佳的布局时机。

目前符合中期模型,今天就是建仓的最佳时机,为了不打乱主力的控盘节奏,就不在这里分享了,公 (这)-. 中呺 (里):股动钱坤,发 “ 机会 ” 就出来了

市场监管人员在企业人员登记处,检查企业每日闭环人员体温检测、核酸检测等情况。上海市场监管局供图

关键还是要启动国内的消费。疫情以来,我们老百姓的储蓄率是上升的,面对不确定性,老百姓会增加储蓄。我一直提议要给老百姓直接发现金,最近林毅夫老师也开始这么说,有些人说一个人发 1000 块钱太少了,低收入人群可以一户人家发 1 万块钱,我举双手同意。

政府应该给低收入群体直接发现金,那些受到疫情影响、收入降低、失去了工作的人也可以直接发现金,这些钱限定用途,并且限定在一定时期内消费,这样大家会很快把钱花掉,消费就能立即启动起来。

好多市场主体都是小商铺或者写字楼里租的几间房子,疫情期间没了顾客,他们该怎么办,政府说给中小微企业贷款,企业只能拿着贷款去发工资、交租金,这显然是有问题的。其他国家的政策是这样的,只要有工人就政府出钱,而不是让企业去贷款。

消费场所一旦关停再想启动难度特别大。我们学校旁边原来有个饮食一条街,疫情期间人越来越少,最后就关掉了。快两年的时间里,那个店铺就荒废在那里。我们必须用强烈手段刺激一把,恢复大家的信心。中央政府主动刺激,老百姓和企业都会提升消费和投资预期,这样经济才能启动起来。

知乎用户 日观股市 发表

低收入,多少是低?

如果是所在城市最低工资标准,那你给他们发钱也只是满足日常必需开支,米面粮油之类,甚至他们反而会把多的钱存起来,根本起不到促进消费的作用。

给我们这些工资平均线附近的人发钱才有用啊,没准我就可以把原来吃麻辣烫的计划改成吃肯德基,把拼夕夕买衣服的计划改成优衣库,把买红米的计划改成买小米,看见没,这,才叫刺激消费!

知乎用户 金渺 发表

早两年的话,他们敢发我就敢花

现在,他们敢发我就敢存

如果是消费券,非生活必需品的,敢发我就敢扔

知乎用户 天气不错哈 发表

当然可以,不过,在坐的大概都不是。

知乎用户 yw mei 发表

这几天,在上海街道,公安,城管成立的紧急收容点当志愿者,可以说这个点推出这个方法的干部,是好干部,解决了那些海飘吃住的大问题了,送来的人有的已经几天没吃饭!从工作人员到没人不说这个办法好的。所以一定要重视底发不发钱,都没有保证底层人民,每天吃饱饭重要。

知乎用户 5566​ 发表

要发就全发,设门槛最后都肥了谁?不用多说吧……

知乎用户 夜雨书香 发表

白花花银子给穷人? ,中国不养闲人懒汉!

知乎用户 沧海一帆渡​ 发表

你有一千万个理由给老百姓发钱能解决问题也没用,因为老百姓不配,你懂吗,不配。

知乎用户 周主任和马科长 发表

发现金其实就是发各种劳动成果。

发达国家搜刮全世界,自然可以把他国劳动成果发给国民。

问题是中国能搜刮谁?最后还不是把农民的劳动成果无偿发给城里人。工农业剪刀差。

知乎用户 holy dawn 发表

要发钱就请无差别按照身份证全面发钱。

所谓的低收入群体,到底怎么定义?如果真想要惠及达利特,就应该全部发钱。毕竟,达利特不是人,是动物,只发给低收入群体,达利特会被算入低收入群体吗?

知乎用户 活死者的幽灵 发表

国内专家又开启神建议了?

我就拿老年人来说,我爸就有一个习惯,攒钱专业户

比如我们这老年人公交地铁免费,不管早中晚老年人占了大多数,如果你把这福利砍掉换成现金试试?他们肯定不会坐车。 我爸对独生子女费的 10 块钱 每个月都得排队取出来,老年人是肯定不是目标群体了。

年纪小的花钱大手大脚,毕竟有父母补贴。跑题了?低收入群体肯定要算着花,你给现金依旧是算着花,多余的?能存起来更有安全感。

知乎用户 用户_1153 发表

哪些是低收入人群? 确定不会被人截胡?

知乎用户 初心 发表

听说以前大户人家会在门口广设粥棚,免费施舍给饥民。不知是真是假

知乎用户 这样可以呀 发表

发现金?

生产商品提供服务的人和劳动者不是人?

所有人都把屁股坐在被发钱的一方是吧?

知乎用户 专喷牛鬼蛇神 发表

苦一苦百姓,骂名美国背

白花花的银子

知乎用户 鹿闻斌 发表

学者有真知灼见

问题是,得有人听啊

否则再好的建议,只停留在资讯的流量里

知乎用户 航歌说吧之断食 发表

我不要!

发给武举老爷

让老爷帮我花

知乎用户 阿吧阿吧理发 发表

好像英国这边刚说每个家庭至少发 400 镑

知乎用户 超级大棒槌 发表

你们休想用发钱来腐蚀无产阶级,

早晚有一天我们自己的东西自己会斗争回来。

知乎用户 夏云 发表

白花花的银子都散给穷鬼,造孽啊

知乎用户 李子韬 发表

翻译翻译 什么叫低收入人群

知乎用户 露说 发表

终于有一位真正的专家了,不过想想就好,难道真以为为人民服务?

知乎用户 这周图南 发表

【这些钱限定用途,并且限定在一定时期内消费,这样大家会很快把钱花掉,消费就能立即启动起来。】

您怕不是对现金有什么误解?

什么是现金?现金就是我想怎么花怎么花,我想存银行就存银行,您说的这还是 – 消费券。

知乎用户 认知等于财富 发表

台湾香港都发过了≈中国已发。没收到的说明没桶蘸价值

另外,直接发钱在消费端引起的通胀就是九牛一毛,通胀都是信贷乘数效应起来的,都是原材料类 ppi 先起来

知乎用户 最近有点烦 发表

虽然这个教授跟我常见的砖家不一样。

虽然这个提议细想就觉得不太靠谱。

但是我依然表示八九十分的支持。

知乎用户 药公子 发表

从来都是刮穷鬼的钱

哪怕是要发钱

如果没有强有力的措施

大概率这些钱也是流向富人而不是穷人

知乎用户 一条帅气二狗 发表

不懂,我国确实没这么搞过,是人口太多每人分不到多少钱,还是各区域经济环境差别太大不好一碗水端平,或是怕实施起来加剧通货膨胀,所以干脆装死?

知乎用户 天天向上 发表

改为按人头发放,直接发到银行账户,就这样。

知乎用户 lmshell 发表

警惕落入福利主义陷阱。

知乎用户 决意伟力宏图巨匠 发表

不是反对发钱我也是特别穷的人。结果就是物价涨上去再也下不来了。这么多年衣食住行只有涨没有降

知乎用户 工作马 发表

你不如说,全国各地最低工资标准上调至 4999 元,其他物价不准上浮,谁家企业没发 4999,员工可举报,核实将处罚公司,如果公司没钱发,可以凭借近一年员工社保记录,申请工资补贴

知乎用户 沫沫沫沫沫 发表

首先低收入这个就很难判断什么叫低收入。

不如直接给 14 亿人每人发一万块钱。对于高收入群体,相当于没发。但是对于低收入群体,帮助还是很大的。

知乎用户 鹦鹉博士么么哒​ 发表

通胀是老百姓造成的吗?的吗?吗的!

知乎用户 非必要不说话 发表

这个思路是正确的

因为穷人的消费率高,储蓄率低,如果直接发现金给穷人,那么可以立竿见影的看见消费情况的改善

发 2000 块给一个月赚 3000 的人,和发 2000 给一个月赚 5 万的人,效果肯定是不同的

知乎用户 忘了梦想的狗狗 发表

开始吹风了,是好事

顶着共产党这个名字,就该干共产的事

知乎用户 神勇狙击手 发表

应该给低收入人群生活保障,没保障谁消费

知乎用户 一贫酌酒 发表

侵吞国家资产,钱都是向上流的,你应该加工资

知乎用户 拼多多 abc 发表

直接给低收入人群现金,资金更多流向更高阶层,财富只会更集中。

最简单的解决方法,基本民生资源,全部降低价格,硬指标划线获利百分比。有钱人玩他的奢侈品不要危害到普通百姓。

知乎用户 pqpk2009 发表

大教授还是缺少生活,发钱这事就不能有任何操作空间,必须是全体 14 亿人按身份证和出生证,从每人每次几十块到几百块,多次的、循序渐进的发。

否则谁是低收入人群?

知乎用户 天地正气 发表

/ 我在我的贴子里反复强调应该给居民发现金。另外禁止九九六缩短工时促进就业。第三提高农产品价格增加农民收入扩大消费。这些措施明显好于扩大投资钢铁汽车建筑。因为这些是过剩产业只会留下更多的过剩产能最后留下呆坏账。

知乎用户 qianjin 发表

先找个省市地方试水,看会有什么困难和问题

如果想直接全国推,可以先给应届毕业生发两年的电子人民币,这样毕业生可能会少要点工资,企业受点小益州,也能缓解青年的就业困境

或者给在校生发电子人民币,看下高校周边用电子货币的情况及对校周边的经济影响

知乎用户 hiddencrypt​ 发表

发给低收入人群的钱,只有有钱人才有资格领是吧?

还是前脚发钱后脚就跟着打诈骗电话?

知乎用户 李神针 发表

我认为这才是刺激消费的正确手段。

能把刺激消费和提高人民群众生活水平结合起来。

目前的刺激手段,修路、建桥、标志性建筑等等只会把大家伙的钱进一步向 “富贵者” 集中。

老百姓都苦了多少次了,希望这次能改变以往 “只能再苦一苦百姓” 这样的结局。

知乎用户 北纬 36 度 28 分 发表

本来是好事,就是不落实。

知乎用户 沈大侠 发表

白花花的银子 这位教授造孽啊

知乎用户 意大利泡面 发表

其他任何地方发我都信。天朝发?我绝对不信。

知乎用户 张家湾湾长 发表

扔了都不会给奴隶发,宁与友邦,不送家奴

知乎用户 上网只为喷人 发表

这是群众之声啊,比都发钱等于都不发钱的某专家良心太多了

知乎用户 做理财的崔经理 发表

真别以为会像美国那种考虑通胀,虽然发现金给底层韭菜治标不治本,但你想直接有效的实行什么措施都没直接发现金有效。长时间的那种宏观政策只会让有钱人更有钱,韭菜更韭菜,以前就搞过宏观治理,现在呢,看看效果。这种别说治本,标都治不了,然后又来一手提高高收入人群个税征收,那下层韭菜又有什么影响,真就是相对论,你的钱少了等于我的钱多了是吧。缩小贫富差距最起码在我看到的这些年做的不行,以前老百姓一家子月入几百,一两千,现在老百姓一家子月入三四千五六千,但现在社会是什么社会,三四千五六千够干什么,一家子吃穿住行还有话费水电,只会比这高,而且最现实的结婚问题,现在女生什么结婚标准,房车彩礼,底层韭菜拿什么生活啊。贫富差距可能缩小了,但底层韭菜的生活状况一直没变,甚至可能更恶劣。别等底层韭菜这一辈子都过完了再来一句我们已经在缩小贫富差距的艰巨任务上取得了巨大成功,社会更加平等了。呵呵哒各位。

就目前这个状况而言,疫情加结婚观念的转变,物价的提高,泡沫经济的加大(没错是在加大,虽然房地产市场目前状况凄惨),没什么政策是比直接发现金到个人手上更有效直接的措施,真别搞出来什么措施导致钱别经过第二手第三手,那种你懂的。

知乎用户 爱吃瓜 发表

日本在新冠初期 20 年 4 月发了十万日元(约 5500 人民币)同时期的自杀人数大幅度下降。

反对发钱的不发给他就好了,反正他也不缺钱。又不会自杀。也不会做出什么社会极端事件。

日本发钱的时候填单子申请的,日本政府呼吁有钱人就不用写单子申请了,财政希望更多给有困难的人。

作为比资本主义更优越的社会主义国家,发的比日本人少,不会吧?

知乎用户 zero 发表

不是全面小康消灭贫困了吗,上哪找低收入群体发现金啊?

再说了谁是低收入群体,又是谁说了算?你?

知乎用户 Rainbow Fluorescence 发表

已经准备发了

知乎用户 迷糊的大头鱼 发表

同意,毕竟比给机关单位退休人员涨养老金强,因为跟我没关系。只有给穷人发钱跟我有关系。

知乎用户 王老板你的钱 发表

最怕 现金发了 底层没拿到钱 物价 涨了 这是大概率事件 钱被地方政府花了 ,底层得不偿失

知乎用户 mjj1980wuxi 发表

反对北大教授姚洋 “重启国内消费,应该给低收入群体直接发钱” 的观点。我们应该通过提振外贸出口,一带一路,基建投入,扶持小微企业创业,从而提升就业率,提升民众收入,拉动消费。

知乎用户 铃儿叮当 发表

提振消费啊……

我有一计,也别发现金了,政府大力贴钱大批采购国产混动车,然后在加油站搞活动,办汽油套餐卡发 “合约车”,既扩大财政赤字,又刺激车厂投资扩产招人,还能凭空创造需求,提振汽油,零备件和服务消费。最后,甚至可以把所有人都堵在路上拼命按喇叭,防止没事做在网上吹什么反 ** 黑 *。

大家说,吼不吼哇。

(〓 ̄(∵エ∵) ̄〓)

知乎用户 Invalidvalue​ 发表

还不如所有人都发,靠筛选只会让低收入群体一毛都没有。

知乎用户 思无邪 发表

发不发钱先放一边,怎么保证拿到钱的是困难人群呢?你不拿出钱上下打点下,你怎么就能比别人困难呢?你说你全家无收入还要看病有点困难,那发钱的觉得你不算,自己的亲戚朋友比你困难多了,你虽然没收入但是支出也少,可他的亲戚朋友的奔驰宝马都加不起油了,别墅物业费也要交,比你困难多了

知乎用户 hjh 发表

为啥没有钱?

钱都去哪里了?

钱去的最多的地方,是不是有问题?

直接把问题砍掉,否则钱还是去那里!

知乎用户 Sorlin Chen 发表

你们随便说,采纳了算我输

知乎用户 ikarosrecht​ 发表

一是没法确定对象

按什么来发钱,谁是低收入者?过去低保在有的地方都需要走后门才能办,如何保证低收入者是真的低收入者。

二是没法确定金额

北京和甘肃应该发一样的钱吗?上海和江西该发一样的钱吗?一样的不合适吧,不一样也不合适吧。

知乎用户 moon 发表

从上到下看了几十个答案,不愧是人均 985 的知乎。

知乎用户 有那个飞飞​ 发表

不知道为什么,我想起了元末黄河泛滥,原本修黄河、赈灾这样一件看起来理所应当的事情却遭到了反对。

比起理论家,实际操作者更知道这些举措在基层层层盘剥、虚报人口等措施的作用下,只能进一步加大贫富差距,引起不满。

当然了,这两种路径其实也没能挽救危局,因为不管怎么走,都已经是一条死路了。

知乎用户 唱个诗​ 发表

在特定的阶段,只有消费能够将潜在的生产能力激活成为现实的经济活动,就像那个 “萧条小镇” 案例所说的:原本一个陷入经济萧条的小镇,有一天来了一个旅人,这个旅人拿了 100 块钱去旅馆住宿,店主把收到的 100 块钱给了屠夫买猪肉,屠夫把赚来的 100 块钱用来理发,理发师又把这 100 块钱买了衣服…… 在外来的 100 元消费能力注入后,萧条的小镇就这样复活了,这就是消费 “对经济循环的牵引带动作用”。

知乎用户 可达鸭新传学长 发表

专家说的不错,以后不要再说了。我们韭菜都不想了,还是把钱给大爷们吧。大爷吃好喝好,我们韭菜就满足了

知乎用户 伤心桥下春波绿 发表

说的低收入群体拿了钱就会去消费似的。全世界没有哪个国家在经济低迷时是这么刺激消费的。经济不好的时候,就要促就业,钱投到基建里面等私人产业不回投的行业,变相刺激消费。

胡佛大坝的故事

真的给低收入群体发钱,他们只会存银行。真要发就发消费券,逼着他们去消费。

知乎用户 rickpig​ 发表

在我国不现实,可以说,执行不了的,郑州准备发消费券了,感恩

知乎用户 打酱油的小明 发表

需要保就业而不是发钱。

发钱只会让一部分小布开心。对提振消费效果很有限。

现在不是没钱,而是缺乏信心不敢花钱。

鼓吹发钱 的 和反对发钱,叫嚣都发等于都不发的 两边都是被资本主义意识形态影响的人。

知乎用户 人民路灯 2 号 发表

难得的清醒的好人。不同意的就是坏,就是想图好处鱼肉百姓的坏。

知乎用户 悠楠​ 发表

给所有人交社保吧 或者给按最底线的那帮人交个人部分和灵活就业的部分 大于退休年龄 - 15 的交居民养老 500-5000

交的钱不计入个人账户

大众省钱了 养老池有钱了 很多没交社保的直接拉上车

这踏马叫魔法

知乎用户 于明 发表

发现金,负债的会还贷,穷的会买菜,

不发现金,一些资本,会趁机把钱低成本融资进来,然后钱会去哪呢

知乎用户 南方 发表

给低收入人群发钱,真能促进消费?

因为现在不确定性增加,发钱很大一部分只能被大家储蓄下来。如果能使用某种方式保证消费券到大部分人的手里,可能情况会好一点吧。个人意见,不喜勿喷。

知乎用户 经济学毛毛虫 发表

收直接税,然后发给穷人,更合理。

唯一的问题就是会打击资本家剥削的积极性,导致资本外流。

改开该收尾了。

知乎用户 梦未央​ 发表

白花花的银子,都发给穷人,造孽啊!

知乎用户 枫木成林 发表

别!要发就全民发!

你连低保户,贫困大学生都不一定评的上,还指望自己评这个?

知乎用户 安非他命 发表

最近北大跳的有点欢啊

知乎用户 藿香正气水 发表

知乎用户 痕迹 发表

在京东发满 1000-500 的券就可以啦

知乎用户 哪便宜哪买 发表

上海的老百姓遭罪快俩月,可有人为此而负责?教材热度多少天,可有人为此而负责?

以前看是大臣是喜剧,现在看处处是悲剧。

发钱给老百姓,哪怕发食品日用品消费券呢,保障基本民生,但这对食肉者有什么好处?明末的王爷们从来没想过,自己会被饿急的流民做成福禄宴吧。

知乎用户 独钓 发表

他又不是政策的制定者

讲这些讨好某些群体的话有啥用?

知乎用户 不吃香菜的土拨鼠 发表

发现金只会促进没有房贷车贷的人去消费

有房贷车贷的大概率会直接还房贷车贷而不是去消费,更不用说现在很多人买个手机电脑或者生活大件用的都是 24 期免息了

知乎用户 Michael Lee 发表

精准发菜都做不到,精准发钱?

知乎用户 甘地 发表

怎么叫低收入,怎么叫高收入?中产凭自己辛苦挣钱,怎么算?

知乎用户 伊一​ 发表

好事,但有些事得先做,谁是低收入群体?己定为低收入群体突然高消费了,评定标准怎么说服那些差一点就入群的人?这个标准和界定工作要做多久?

知乎用户 凯风 发表

看的新闻多了,有时候也有一点向往资本主义了,你说他们贫富差距大职能效率低吧,人家直接发钱的时候可没有这么多弯弯绕绕。

回过头看看我这儿政府发个破超市 100 减 30 的消费券都他么要指定银行卡才能领!还他么抢不到,真是服气的

疫情以来这几年,把人都磨成了零几年年轻时候愤青的心态了,今年更难了

知乎用户 BIGY 发表

可以确定的是前怕狼后怕虎做不成任何事情,现在害怕未来通胀什么都不做,纯粹是现在经济下行的压力还没到一定程度。但提前布局总好过有一天被经济形势倒逼采取行动。

知乎用户 Rump​ 发表

最后肯定变成我不花你不花明天还能发两百

知乎用户 闰之晚矣 发表

香港这边疫情三年,也发了三次,但有不一样模式,第一次发了一万现金,结果发现大家会把钱存起来,或者用作别的方面,反而在刺激消费方面起不到太大作用,第二年就聪明了,发现金消费券,直接当钱花,但不能提取,让市民必须用在消费上,所以第二年效果很好,也顺带把香港的电子支付普及率提升上去,今年也一年,派一万,不过也分两次,继续让市民出来消费,刺激经济,也让受疫情影响的市民得到点经济支持,我觉得效果很不错。当然还是更羡慕澳门,每年都派一万现金,还有几千的消费券。[笑哭][笑哭]

如果国家真的有派钱的意向,可以考虑以现金消费券形式,以当前的实名制情况,可以杜绝一定程度上的舞弊,同时也能做到精准投放。毕竟十四亿人的发钱,太容易让人流口水了。

知乎用户 陆水 发表

房价不断上涨,油价越来越高,工资没得变化,这样发展下去,小康家庭也得返贫

知乎用户 懿子​ 发表

一直在发,只不过没给你而已。上海的五十条,购买新能源车一辆给一万,只给上海的发。地区差异,城乡差异,职业差异等等多着呢。

还是老舍茶馆说得好,莫谈国事,吃喝玩乐自我麻痹

知乎用户 转眄流精 发表

那谁手里有物资。谁乐醒了。

知乎用户 darwin lv 发表

把新来的权贵老爷们吊死,什么问题都能解决

知乎用户 就像经济学家 发表

1、美国可以让全世界为他的通货膨胀买单,请问中国可以么?

2、中国老百姓爱储蓄,发 1 万亿现金,并不等于会消费 1 万亿。

3、如何界定 “低收入群体”,年收入低于 1 万的家庭?五万?还是十万?

知乎用户 我也不知道我是谁 发表

一项政策的确定和执行,是需要进行通盘考虑的,不考虑整体的经济特点,妄图通过一项,或者几项经济政策,就想达到预期目的,几乎是不可能的。理论上的自洽并不能得到现实的证明,我国政府一直在进行某个政策若干地区的先试点,就是为防止纸面上的美好引起现实的灾难。当初老美全民发钱的时候,都是非常开心的,但是,在老美整体的经济环境下,发钱有用么?目前看,好像坏处还更多些。

政府决策人员考虑更多,而且我国这种中性的政府考虑得会更远,不需要考虑短期的选情,不需要过多的考虑民粹等等诸如此类的影响因素。

如果要发钱,怎么发,发给谁,怎么监督钱发到位,别看这只有几个字,可能需要几万工作人员去支撑这个过程。政府的每一项工作内容都是需要消耗大量的社会资源的,这部分成本可能比发钱的总额还高。

想想一些基层民众,他们才是最需要钱的人众,但是,近些年,农村的各种福利被村干部把持,经济适用房被有钱人买走等等等等。这些因素决策人员都会考虑的,在我国,发钱,最终发给了谁,那真是不一定。所以,政府目前采用直接对企业的方式,比如说退税,扶持等等,都是在现有路径中,可以起到作用,而且也可以被监督的路径。

还是那句话,理论很美好,数据很翔实,但现实却是一团糟。

知乎用户 夏天的大白菜​ 发表

从上到下烂透了,没机会了

送的菜到了都要拿去卖,你直接给钱?

知乎用户 沉默的大多数 发表

不反对,因为我想不出来更好的办法

知乎用户 沸羊羊的感觉 发表

要是发钱,他们会乱买,推高不必要的商品价格,搞不好这钱还会被克扣。不如拿这部分钱买成东西,直接送货上门。

知乎用户 允许说活该 发表

直接发现金也并一定意味着会消费,低收入人群的消费能力不强。

知乎用户 千同 发表

然后你就会发现富豪排行榜上有名的,各级官员的亲朋加油都变成了低收入群体。

知乎用户 御建鸣神 发表

好主意,但是实现起来难度很大。

1. 钱从哪里来,目前很难对资产征税,羊毛大概率还是出在羊身上,今天给低收入群里发一千明天再连利息一起收回来,折腾啥;

2. 怎么发,就算是最简单粗暴的全民发,精准收集这么多人的收款银行账号也是个麻烦,社保卡也不现实,很多底层打工者没有办社保;给所谓的低收入群体发更不现实,农村低保户认定的幺蛾子还在呢。

归根结底,发展太快,基层已经控制不了了,连发钱这种事情都做不到。

知乎用户 稻花香里说丰年 发表

你们在这讨论给谁发?怎么发!热火朝天

然而人家早就定性,针对发不发问题,答案是不发

赢太多了

知乎用户 小马哥哥 发表

物资不增加,发钱,除了涨物价有毛用?

知乎用户 陈封 发表

这问题再争论两年就不用发了,因为全特麽饿死了。

知乎用户 股赌股赌股赌 发表

办法是好办法,问题来了,低收入群体怎么界定?谁来确定?谁来发放?教授说的?那没事了,毕竟理论和实践中间差了一万光年呢。

知乎用户 许愿池里的达文西 发表

发钱总比不发钱好!天天这么花,那么花,就是不想给穷人花。

知乎用户 小鱼 发表

这事儿不能成

低收入群体不会因为国家发放一定的现金就去消费,除了应对柴米油盐,他们是不会乱花钱的。

如果真的要提高国内消费水平,倒不如增加他们就业岗位、就业薪水、落实劳动法,打击天价消费品(房子、车子)。

做不到,不想做,那还是发现金吧,有总比没有强,但别羊毛出在羊身上,用劳苦大众的钱发给劳苦大众是够缺德的

知乎用户 捕虫圭人​ 发表

说得很有道理,拉动经济只有三驾马车。基建投资、出口、消费内需。我们之前是前两者强,后者弱。但基建不是长久之计,出口依赖国际形式,未来的经济发展主要还是靠内需。而我们现在的问题是产能过剩,消费不足,大部分普通老百姓还是节衣缩食不敢消费。产能过剩,解决办法是把钱投到消费端,但我们之前的投资,比如复工企业补贴,还是把钱投到产能上,这不解决根本问题。所以,想有效拉动消费,促进内需,促进产销平衡,只有把钱发给老百姓。尤其是最贫困的老百姓,因为这样投入的钱是肯定会回流到国内消费市场的。

知乎用户 理想在拂晓出走 发表

根据我这几年来的观察

全民发钱我想都不敢想,我们又不养懒汉(笑)

大水漫灌,扶持小微,反正也不会给我这个低收入者发一毛钱,毕竟,我又没交过税,凭什么被退税啊。

网友还说养老金得给中低收入多加点,笑死我了

年轻时候不分给你,老了就会分给你了?

不说了,今晚做一个天下大同的梦先。

知乎用户 上流社会钟离​ 发表

一听说是北大的,我就不用看了

知乎用户 藏海 发表

仓廪实而知礼节, 衣食足则知荣辱。必须关注疫情下的弱势群体。

知乎用户 陈炳旭 发表

来啊 你想要钱,想要多少 直接开印钞机

知乎用户 大明 发表

建议专家不要建议!

知乎用户 每一月每一天 发表

按照现在的情况,只能发,而且还是要发的更狠,越迟所面对的损失越大。

宏观已经不理想到危险边缘了,离谱的失业率调查调查出来的失业率居然增加了百分之一,冰山上的失业率增加了 1400 万人,冰山下的呢?

拖得越晚,所花费的代价越大

知乎用户 勃然大怒 发表

说说消费券的事,我是缺那 30 块钱的人吗?某省 300-30 优惠券,我想大部分人都缺那 270 吧。没钱消费,不敢消费。而且这券还是定点消费。所以消费券也是给富人提供的福利,穷人你继续穷。除非你给个没有限制的,不加满减的,直接 300 不行吗?我不想吃海鲜,就想买几十个馒头不可以吗?

知乎用户 Music.LH 发表

发钱没用。债务重组,低息贷款。有多少人因为疫情倾家荡产的。他们有赚钱的能力,但是资金链断了恶性循环。

国家应该出个兜底贷款,按商业贷 5 厘利息贷款给因疫致贫的小微个体。

知乎用户 苞米地里蒙面侠​ 发表

要发就得全发,一人一次。

只要限定了范围,就会变得,需要的人拿不到,关系户拿的哈哈笑。

知乎用户 赵大仙 发表

这么好的办法,为什么还不执行,我都把消费计划拟定好了,坐等发钱了

知乎用户 猪猪侠 发表

就中国这个行政体系,上头想发钱估计都难到基层人手里面,要么是发 20 万亿,有 10 万亿被截留。要么是一共 14 亿人口,报上去有 24 亿人领钱,想想都令人头秃。

知乎用户 天青色等烟雨 发表

我也举双手同意!蚊子肉也是肉!

知乎用户 风林半岳 发表

要发就全部发 这种不确定性的低收入怎么界定 可操作空间太大

全部人 每人人发 2w 有钱人不会因为 2w 变得更有钱 穷人可以因为 2w 解燃眉之急 普通人 2w 可以推动不少消费

像这种提议给低收入发钱 我都怀疑是不是背后有啥利益团体 就跟那种助学金一样 往往领取学费助学金都是家里有钱的 真正穷人没几个可以领取到

知乎用户 半人半猫 发表

发完钱扭头就存起来

传统艺能

知乎用户 你可爱的小祖宗 发表

总比把闲置的房子租出去,开私家车跑滴滴靠谱

知乎用户 争取躺平的青年 发表

不好操作啊。我国税务系统很粗糙的,有大量的隐藏财富没有被税务部门掌握,直接发钱很容易在上游被虚假低收入群体截流的。

知乎用户 continent​ 发表

我读书少,见识短,格局低。我就不明白了,既然说是要共同富裕,直接发钱不就完了吗?有的专家说不能直接发钱,会有这样那样的后遗症。伟人不是也说了吗?实践是检验真理的唯一标准。不试试怎么知道?

知乎用户 我的世界你来过​ 发表

关键是穷人能得到吗?

知乎用户 昔日阳光 发表

发钱只是一次性的措施,不可能每个月都发钱。而人们拿到钱了会做什么?还贷款,或者是储存起来,那样发钱就没有意义了

知乎用户 胶己人 发表

说了 100 遍直接发钱,别老搞虚头巴脑的消费券,那些专家决策者就是听不懂,庙堂之上坐傻了,什么事情都是一句中国国情特殊来回答。

知乎用户 Sharefunny​ 发表

日本和美国疫情期间发钱一轮又一轮,国内发点消费券都是扣扣搜搜的……

知乎用户 李光 发表

教授不体谅我党的难处

知乎用户 冰筠琬 发表

如何定义定收入群体

发多少现金

能否发的下去

发下去对消费市场帮助有多大

知乎用户 木鱼非鱼​ 发表

既然发 1w 能解决消费问题,那为什么不每人发个几百万,直接进入发达社会啊?

知乎用户 chi520 发表

其实应该设定一个 “随机免息免还日”,突然晚上宣布:“昨日的中国境内一切民间商业活动所产生的利息,贷款金额….” 全部免除! 这样老百姓就会天天自愿疯狂消费了

知乎用户 TANG 发表

按通知,流程,材料,提交,审核,难做,无法正确匹配低收入群体

知乎用户 言与行 发表

不可能事件,除非换成白人老爷

知乎用户 红色的帽子 发表

有人搞钱觉得不够快,出得这个策略。从古至今,上面发的钱有多少进入过老百姓口袋。拆迁补偿等国家补偿都能贪,这种全国性质还不贪疯了。你下面一分钱都别想拿到。北大,清华教授已经不得人心了,那里面全是汉奸走狗!

知乎用户 葡萄大大侠 发表

“” 把白花花的银子发给穷人,作孽呀”

知乎用户 余罪 发表

以往的政策我举双手支持,但这个不支持,穷鬼之所以是穷鬼,就是因为他们懒而不自知,再发钱,那穷鬼们更不愿意奋斗了。

知乎用户 所愿在田桑 发表

发优惠券就是典型的 先富带动后富 的思路

我不喜欢这种思路

我支持全民发钱 按身份证来

知乎用户 lin​ 发表

估计没什么卵用,首先地方财政自己都吃紧,其次现在的形势是有钱都还得多掂量掂量,是信任危机,老百姓内心的不安,并且很长一段时间都难以恢复

知乎用户 不聽搖滾的你 发表

反对,

一个,是真发钱,确定国家发多少,老百姓能拿到多少???

二个,曾经有句话,碰见要饭的,给他钱,碰见要钱的,给他饭,还有句老话,有人以鱼不如授人以渔,发钱不如创造就业机会。

知乎用户 得缸大哥 发表

要发就都发,别搞区别对待。

如果非要界定穷富,这钱大概率到不了真正需要的人手里

知乎用户 pestflying 发表

谢邀。

我改一下,应该把 zbj 和路灯挂件的钱发给低收入者。

知乎用户 不是大十九 发表

首先发现金就无法限定用途和使用期限,这个做法其实还是在发代金券

其次这种操作根本没用,穷人看到物价这么高就算拿到手也会选择储蓄。 限定用途期限根本没用,反而会催生灰色产业链搞套现

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
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