乌总统泽连斯基称「若乌克兰可以加入北约,愿意辞职」,乌克兰能加入北约吗?局势会如何发展?

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知乎用户 周浩​​ 发表

所以我觉得,日耳曼学这玩意用来解释很多现象,比自己之前各种连篇累牍的分析都要管用,事实上泽连斯基的种种行为放在一个 “日耳曼学” 的框架下去解释,比起用理性逻辑分析去探讨泽连斯基行为的目的,甚至可能更接近事件的本质

泽连斯基和很多乌克兰人一样,相信加入北约,加入欧盟,归入所谓的正道,就能够让乌克兰摆脱失败国家的命运成为一个成功国家的典范,甚至能够依靠美国和北约的力量驱逐俄国侵略者光复河山——别说泽连斯基了,中文网络上的很多乌友同样也是这么认为的。这是什么呢?这恰恰就是盎撒 - 日耳曼闭环赢学对很多后进国家 / 地区成功洗脑的结果,这套和新教 “因信称义” 原则一脉相承的赢学系统,在小泽这句 “乌克兰如果可以加入北约,我愿意辞职” 里体现得淋漓尽致。小泽也许真的是一个爱国者,也许不是,但他是一个被闭环赢学彻底脑控的政治人物应当是毫无疑问的

这种闭环赢学的逻辑是,只要 / 有加入北约,国家安全就 / 才能够得到永久保障,只要 / 只有加入欧盟,国家经济繁荣就 / 才有更好的期待,这套为国家发展与 “正道世界” 划上充要条件等号的闭环逻辑,其核心要义在于要你相信这一切,从一个国家的政治领袖,到广大的普通民众。即便在现实世界里,美国和北约并不能(甚至是不屑于)保护那些一心向着自己的国家,也没有能力(更没有胆量)去铲除那些 “邪恶轴心” 国家,盎撒 - 日耳曼体系也能够通过一种脑控,让弱小的格鲁吉亚相信,自己在面对压倒性强大的俄国人时,“伟大的美国” 会成为自己的拯救者。换而言之,美国人需要的并不是 possumus,而是要 nos posse aestimatis,而这套闭环赢学,才是美国在文化上脑控很多后起国家最有力的武器

泽连斯基也是如此,他为什么如此唯心地相信北约,欧盟这两个组织的名分能够拯救他?从中华文明五千年的积淀来说,小泽对 “北约” 和“欧盟”这两块招牌的信仰是如此盲目可笑,在国将不国的时候还在贪慕虚名,但人家是真信,真的相信名分本身就能拯救乌克兰,就能让北约所有国家勠力同心,驱逐俄虏,光复乌原——就像在我们正常人看来,念经根本不可能把俄军从乌克兰的土地上念走,但架不住信经的人真信这一套啊,只不过炮弹对所有肉体都是公平的,不管你的心灵被那种思想左右

而且,盎撒 - 日耳曼闭环赢学的另一个特点早就被乌克兰贯彻始终了,那就是把加入盎撒 - 日耳曼世界作为日耳曼预备役乃至模范达利特作为一种荣耀,并且用恶毒的语言去诅咒那些不愿意被规训的人(特别有新教特色)。诸如 “给中国加入一个文明世界的机会”,诸如“中国人的智力潜力很弱”,“乌克兰愿意在北京附近为美国而战” 这些由乌克兰政府高层人士们亲口说出的话,以及参拜靖国神社,深度参与香港暴乱,其抽象程度让中国人瞠目结舌,但是如果从盎撒 - 日耳曼闭环赢学的角度去看,就会发现,这些乌克兰高官和组织的行为,甚至完全在情理之中,和环中国大陆的模范达利特们真是异父异母的亲兄弟——我还是那句话,因为他们真是唯心地相信,加入盎撒 - 日耳曼世界成为模范达利特,是一种能够抵达流淌着奶与蜜之地的荣耀

知乎用户 田君良​​ 发表

这是乌克兰和泽连斯基向美国施压的策略。

白宫争吵以来,美国已经通过各种渠道吹风,暗示泽连斯基应该辞职。因为他现在成了美国推动和平谈判的一个障碍。

泽连斯基的策略则是:既然你们如此急迫地让我辞职,那可以,但前提是乌克兰必须加入北约换取后面不再被俄罗斯侵略的保证。

所以泽连斯基这一招,是将自己的政治命运,与北约成员国资格绑定,以此向西方施压。他想通过个人牺牲,换取北约安全承诺,强化乌克兰加入北约的道义正当性。

但是泽连斯基这招,也只能是说说,它反映出乌克兰现在的绝望处境。

平心而论,俄乌战争三年来,泽连斯基的实际表现,远远超出了世界的预期,他已经证明了:演员是可以当总统的,而且可以当一个了不起的总统。昨天他单刀赴会白宫,逼得特朗普和万斯不得不动粗,才能勉强按把他按在板凳上,就这一件事,让他在乌克兰的支持率大涨。

乌克兰独立民调机构评级集团昨天的数据:泽连斯基的支持率从今年一月的 57%,增长到昨天的 65%。增长原因就是他对美国和俄罗斯的强硬态度,比如拒绝美国的矿产协议,在白宫的强硬等等。当然这和乌克兰的民族性格也有关,乌克兰人的民族主义还是比较出名的。

但是大家如果把时间线拉长就会知道,泽连斯基的民调支持率在三年前战争刚爆发的时候,高达 90%,后来因为乌克兰经济崩溃,GDP 缩水 40%,战争疲劳,政治内耗,领土丢失,腐败等等,在今年一月跌到 49%。然后因为他赞成停战,才小幅度回暖到 57%。

而他的竞争对手,前乌军总司令扎卢日内的支持率高达 72%。当然这也是因为现在掌权的不是他,而是泽连斯基。但是无论如何,如果今年十月大选,那泽连斯基可能败选。

所以,泽连斯基这招,也只能是说说。

因为第一,北约如果真的吸纳乌克兰加入,那就突破了俄罗斯的底线,俄罗斯就是因为北约要纳入乌克兰才发动战争的,而俄罗斯停战的一个硬性前提就是,乌克兰不能加入北约。

所以如果北约满足了泽连斯基,那等于和俄罗斯爆发全面战争,比现在会更惨烈。三年前北约就不敢这么做,否则早都做了,现在就更不敢了。

第二,加入北约的条件之一,就是成员国不能有领土争端,但是乌克兰东部四州和克里米亚现在被俄罗斯占领着。但是这一点也只是表面的,根本还是第一点。

第三,美国现在急于结束战争,是因为特朗普的美国优先战略,和集中力量对付东大。而想要做到这些,就不能突破俄罗斯的底线,毕竟俄罗斯又不存在集中力量对付东大的需要。所以美国会第一个跳出来反对乌克兰加入北约。

现在的局势,简单来说就是:

  • 乌克兰希望美国 “提供保护”,换取乌克兰的资源。
  • 美国希望 “空手套白狼”,既不提供任何保护,还能签下这个协议。根本原因是特朗普政府的美国优先战略,想从欧洲防务里面彻底抽身,让欧洲独自应对。
  • 因为美国想甩掉欧洲防务,所以欧洲开始普遍焦虑。从地缘看,美国无需担心俄罗斯,但欧洲必须担心。
  • 这对欧洲是个压力,但也是一次契机,即加强欧洲自身防务,摆脱对美国依赖的契机。
  • 而且这样一来,俄乌和谈就暂时遇到阻碍了,因为美国并没有那么轻易就能主导乌克兰和欧洲,而欧洲摆明了姿态要继续和俄罗斯干下去。
  • 所以现在要么特朗普把他那个美国优先战略放一放,该出钱出钱,重新主导谈判。要么就别指望欧洲和乌克兰会像从前一样听他的了。

从这次谈判,我们已经很清楚的看到了美国的实力边界在哪里了,这个边界就是:美国没有实力在不给欧洲掏钱的前提下,左右欧洲。

特朗普为了按住乌克兰,不得不吵架骂人,这是美国相对实力削弱的又一个表现。

昨天在白宫办公室里发生的事情,说通俗点就是:

特朗普:小泽,跪下,有事求你。你要对俄罗斯、美国、欧洲充满感激,你要给我们钱,而且你别指望我们帮你。

小泽:让我跪下简单,感激也行。但想拿钱,那就得帮我。

特朗普:你竟敢反对!

小泽:我就反对了!

这件事本身已经证明,特朗普既按不住小泽,又像个小丑。

恕我直言:

你要么足够老道,对美国的相对实力,有个冷静客观的估计,提前料到美国没有实力让乌克兰又跪又出钱,从而一开始就别提出这样的要求,或者即便提,那私底下也应该向乌克兰妥协一些利益。

你要么别公开吵,现在搞得自己在自己人民和世界人民面前丢了脸,暴露了影响力和统治力的底线、底牌,让民主党看笑话,让 MAGA 基本盘尴尬。私底下吵不就得了?

现在是既没抢到乌克兰,又在世界面前失态。

欧洲对泽连斯基的支持,表面是在捍卫民主和自由,其实根本是对美国单边主义的反抗。

特朗普要抢乌克兰,但甚至不给欧洲上谈判桌瓜分乌克兰的机会,这就逼得欧洲不得不自主建立地缘政治话语权了。

总之目前美欧关系概括来说就是:特朗普要搞美国优先,既不想让欧洲分一杯羹,只想独吞,也不想在欧洲防务上花钱,只想欧洲自己承担。

这样做必然破坏美欧关系。

所以这两天欧洲已经行动起来了。

昨天的欧洲峰会上,欧洲国家讨论出来一个帮助乌克兰的四步骤

  1. 继续向乌克兰提供军事援助,并对俄罗斯施加经济压力;
  2. 实现持久和平必须确保乌克兰的主权和安全,乌克兰必须参与其中;
  3. 达成和平协议后,继续加强乌克兰的防御能力,以阻止任何未来可能的安全威胁;
  4. 建立一个致力于捍卫乌克兰和平协议并保证和平的联盟。

这说明欧洲分明没有停战的意思,至少不像美国那样急于停战。所以之前白宫吵架时小泽对万斯说:“你们美国有两个美丽的大洋保护着,不像乌克兰的地缘政治那么艰难复杂”,就是这个意思。美国急于抽身对付东大,还想顺便从乌克兰顺走一笔,那是因为没有地缘政治的困扰。

为了实现这个步骤,英国允许乌克兰使用 16 亿英镑的英国出口融资,购买 5000 枚防空导弹,这些导弹在英国制造。英国甚至提出,和欧洲国家在乌克兰部署地面部队,支持乌克兰。

所以显而易见,战争没那么容易停。俄罗斯显然不可能接受欧洲国家在乌克兰部署部队,这实际上相当于战争反而升级了,之前打了三年,也没公开部署军队。

欧洲除了自己出钱,还要用俄罗斯那被冻结的 3000 亿美元的利息,帮助乌克兰。

昨天英国给乌克兰贷款 22.6 亿,就是让乌克兰用俄罗斯这笔被冻结的钱产生的利息还债,而不是自己还。

实际上之前欧洲就用过这笔钱了。比如去年十月,七国集团领导人就用被冻结的俄罗斯资产所产生的收益作抵押,向乌克兰提供 500 亿美元贷款。美国当时承诺向乌克兰发放 200 亿美元贷款。乌克兰已经和美国敲定了贷款细节,批准了贷款协议

在这个协议中,美国联邦贷款银行通过动用俄罗斯被冻结资产所得的收益,向乌克兰提供一笔为期 40 年、金额 200 亿美元的贷款。贷款年利率按美国当前一年期国债平均利率,再上浮 1.3% 计算,贷款本金和利息都用俄罗斯被冻结资产所得收益偿还。这笔贷款被转账至世界银行专门为乌克兰设立的一个基金里面,乌克兰可以直接用。

美国和欧洲冻结的俄罗斯那 3000 亿美元海外资产,只有 50 到 60 亿美元在美国,绝大部分在欧盟。欧盟境内 90% 的被冻结俄罗斯资产是由在比利时的欧洲清算银行控制的,这笔钱每年能产生 30 亿欧元利息。欧洲就是用这个利息支援乌克兰的。

知乎用户 南瓜君​ 发表

川普万万没想到有一天会被别人骑脸输出。美乌政治博弈越来越有意思了

这是泽圣在白宫给特朗普上价值之后的后手,要看看美国怎么应对了,现在泽圣这一手让美国多少有点尴尬,白宫椭圆办公室要签署协议基本都是提前就商议好的,双方领导会晤只是走个过场签个字,泽圣把大量之前没商议的事在现场当着众多记者的面提出来,还频繁打断特朗普发言。强大的美国受到了一个被占领了五分之一领土的国家领导人的正面挑衅,泽连斯基去白宫就是上嘴脸的,现在看来还颇有效果

美国目前的态度是不想当大哥了,但是不想当大哥这个事也有个讲究,如果在阿美利卡的率领之下小弟人心不齐,武林盟主徒有其表,那这可不是川普想看到的结果。不过目前的情况大概就是,美国不想当大哥,还得有一群人痛哭流涕求着美国当大哥,这或许也是懂王的底气

而整个事件的另一个主要参与者俄罗斯的最近的动态,除了拉夫罗夫偶而在外边透透风,其他人都下悄悄的不出声就仿佛突然失踪,但是战夏线还在不断推进,俄罗斯在私底下也在和各方接触,只不过显得低调了许多

并且现在还有个不太理想的情况 ,在美国前期的高强度洗脑之下,文明之光此次面临着比较大的舆论压力,在白宫吵架之后 ,美国有线电视新闻网(CNN)做了一个投票统计,本次投票主题为 “谁应为椭圆形办公室的争吵负最大责任

投票结果显示,有 50% 的人把票投给了特朗普,42% 的人则投给了副总统万斯,还有 4% 的人认为泽连斯基应负责。在高调的欧洲会谈之后,泽连斯基在网上发视频感谢美国:

我们感谢美国给予我们的所有支持,华盛顿是基辅的生命线

但是现在美国的回应就好玩了许多,美国财政部长斯科特 · 贝森特 2 日在接受美国哥伦比亚广播公司采访时表示:

在没有(俄乌)和平协议的情况下,不可能达成经济协议。泽连斯基 “打乱了矿产协议与和平协议的推进顺序
乌克兰战后的任何‘安全保障’都将来自欧盟,而不是北约,也不是美国。特朗普向泽连斯基提出的交易目前已不再可行。我不知道泽连斯基总统在想什么。

泽圣的诉求和特朗普的要求是完全不一致的,如果想要有个结果,就需要有一个契机,泽圣目前以总统之位当作筹码,而去白宫之前,是乌克兰的矿产。但则连斯基面临的核心问题就是:战场没优势,手里没底牌

政治强人也得有政治底气,泽圣的底气在哪里?欧洲么?得了吧,欧洲这帮人,万斯在慕尼黑安全会议上说的那句就足够概括:

目前的欧洲只有两种国家 ,一种是小国,另一种 是不知道自己是小国的小国

归根结底,还得是和美国来,只不过三个人的戏愣是有个主角不见了。但是泽圣要加油呀,期待乌克兰的下一张牌。至于川宝,要是哈里斯上台,咱还真看不上这么大的乐子!!!

知乎用户 人间不存风神秀 发表

首先,我知道很多国人非常看不起泽连斯基。但你必须承认,到目前为止,本世纪风云人物,必有泽连斯基一席之地。

这 3 年来,除了川普时期的美国,小泽不管到哪里都受到最高规格的礼遇。走到哪里都是 C 位。在西方绝大多数国家的人看来,泽连斯基就是英雄。这点不以你们自己浅薄的认知而改变。

泽连斯基是团结欧洲的纽带。当川普说泽连斯基支持率只有 4% 的时候,说白了,就是想削弱泽连斯基的声望。但实际上,哪怕到了俄罗斯,泽连斯基参加竞选,支持率都远远不止 4%。你让皇俄党选择让普京做总统还是让泽连斯基做总统,我相信大多数皇俄会毫不犹豫的选择泽连斯基。因为泽连斯基的所作所为和品格就是理想的沙皇化身。皇俄这类人从不在乎谁做沙皇,但他们在乎自己国家需要有一个沙皇。

所以泽连斯基这个名字,远远比你想象中更有分量。

很多人只知道北约东扩,但不知道东扩的原因。为什么北约会选择吸收东欧的国家。其实在苏联解体之后,东欧国家怕俄罗斯卷头重来,所以想自己组成军事联盟的,甚至搞个前苏联留下的核武器什么的。但东欧离西欧太近了,你自己搞军事组织西欧国家怎么允许。所以选择吸收这些东欧成员国。秉着大家不做敌人做朋友。而随着北约东扩,在俄罗斯和西欧之间的小国家也纷纷选择站队。因为历史证明跟着欧洲未必好,但跟着俄罗斯肯定穷。只有乌克兰当时还对俄罗斯抱有幻想。

而这次俄乌战争一旦停战之后,乌克兰虽然国家打残了,但手上还有能征善战的几十万士兵。这批人如果有适合的装备完全可以横扫欧洲大多数国家。最可怕的是因为这场战争乌克兰已经重启了军工生产。乌克兰如果无法加入北约,那就是一颗定时炸弹。如果无法成为朋友就有可能成为敌人。

如果乌克兰战胜还好,哪怕不加北约也会跟波兰等国家单独签署防务条约。但如果乌克兰战败,那大多数乌克兰人会把失败归结于欧美的出卖和绥靖。一旦类似亚努科维奇之类的人如果上台。那乌克兰很可能跟着军工恢复的俄罗斯联合一起成为西方世界最大的威胁。

泽连斯基说过两句话,川普不可能永远是总统,哪怕川普任期无法接入北约,只要美国轮到民主党执政,那乌克兰必定能加入北约。另外一句,美国哪怕隔着美丽的大洋也终有一天会感受到战争的。我觉得这句预言应该在不久将来会验证。

知乎用户 城管三千灭美帝 发表

千万别。

泽圣和川建国闹蹦的这一刻起,我就是乌友了。

我幡然悔悟了当年曾经作为俄友的沉重罪孽,我是法西斯,我是野蛮人,乌友都是英明神武的自由斗士。

我现在真心支持泽圣领导乌克兰联合欧洲脱离美国,让美国一毛钱都拿不到,然后再用欧洲的银子和俄罗斯侵略者继续英勇战斗,起码再打个两三年吧。

荣耀属于乌克兰,这次真心不是玩笑。

毕竟京子和欧洲都好久没有爆金币了,众所周知,乌友都怕欧洲过得苦,也怕京子开路虎。

知乎用户 子介​ 发表

先说结论:

1,乌克兰能顺利加入北约的可能性,几乎为零!

2,局势会如何发展,取决于俄乌战争会不会结束!

先说第 1 个问题

乌克兰能不能顺利加入北约,与乌克兰无关。在与俄罗斯同不同意让他加入北约!

俄罗斯是否会同意乌克兰加入北约,取决于三个因素同时出现,缺一不可:

1,美国和欧盟是否能对俄罗斯足够施压

2,俄罗斯是否愿意主动放弃自己在欧洲的利益,以及主动将自己西部的国防安全,寄托给欧盟和美国

3,中国是否能一如既往的保持中立

以上 3 点因素,缺一不可

至于乌克兰怎么想,不重要,决定棋局的,在于棋手,乌克兰只是一枚棋子!他还不具备有价值表态的资格。注意关键词,我说的是有价值的表态!

。。

再说第 2 个问题,局势会如何发展?

我刚说过局势会如何发展,这得取决于俄乌战争会不会结束

这就有两种可能:

会结束

不会结束

先说第 1 种可能,俄乌战争会结束。

那对世界未来的局势:不会更好,反而更坏。

就目前状态下,通过俄乌战争和巴以战争的两坨泥沼,将欧盟、俄罗斯、和美国,全部深陷其中,这才是最好的结局!

前几天的美俄谈判,如果谈判失败,俄乌战争继续持续,才是最好的结果!

谈判一旦成功,俄乌战争结束,那表面上的结果就会成为:

资源和马内属于美国,

土地属于俄罗斯,

三年战争搞出来的一屁股债务属于欧盟,

“荣耀” 属于乌克兰。

。。

但这只是表面现象,

后面隐藏的巨大的危机在于:

俄乌战争一旦彻底消停,

美国将会彻底摆脱这个包袱,集中精力来对付我们,随着俄乌战争的结束,我们的压力就会变的越来越大。这三年来,美国与我们之间的对抗,无论是商业上的,贸易上的,经济上的,政治上的,还是军事上的,在这三年来,一直逐步退缩。这并不能说明我们的力量比美国强大太多,也并不能说明美国的实力已经退缩到这种程度,而只能说明美国在这三年内,陷入俄乌战争和巴以战争的泥沼而无法脱身,从而也就无法全身心地投入与我们的对抗,仅此而已。

而美国一旦从巴以战争和俄乌战争的泥沼中摆脱出来,这必然会全身心的投入与我们的对抗。

俄罗斯摆脱俄乌战争的消耗之后,大体稳定了自己的西部之后,接下来必然是集中精力搞自己的发展。而这恰恰是对我们最大的危机!要知道俄罗斯可从来不是什么好玩意儿,从以前沙俄时代,包括二战时期,包括苏联时代,包括今天的俄罗斯时代,可一直没干过好事儿!贪婪成性,贪得无厌。俄罗斯一旦尝到甜头,便会胃口越来越大。今天与我们表面上的和平友好,只不过是自己陷入了欧洲的泥沼,为了保证自己的后院安定不起火,而采取的迫不得已的生存战略而已。

而俄乌战争一旦结束,俄罗斯谈到了甜头,必然会有下一步更无耻的动作!而一旦形成这种局势,不管我们愿意不愿意看到,对我们而言,我们北部的战略威胁已经形成。

卧榻之侧,岂容他人酣睡!

如果是这样的话,那我们将会受到美俄双方的双重压力!很多人对于俄罗斯不以为然,整天跪舔俄罗斯。但是别忘了,外蒙古是怎么独立出去的?唐奴乌良海是怎么丢的?朝鲜战争是谁挑唆的?中苏珍宝岛战役是怎么爆发的?中苏西部边境十几次冲突是怎么爆发的?中印边境战争是谁挑唆的?中越边境战争是谁挑唆的?

。。。

人不能好了伤疤忘了疼,不要整天一口一个俄罗斯战斗民族,普京大帝,跪在那里舔别人的屁股,也不是这么个舔法。听着恶心!

。。

所以结论是:

俄乌战争的一直持续,继续将美国俄罗斯和欧盟全部卷进去,一直卷下去,一直拖着美国和欧盟,一边耗着俄罗斯。

被拖得精疲力尽,顾此失彼的美国,

以及被耗的半死不活的俄罗斯,

还有被卷的进退维谷的欧盟,

才是对我们最最有利的大好局面!

至于说乌克兰

同为斯拉夫人种的那些国家都不把他当回事儿,以及同为欧洲的那些国家都不把它当回事儿,国内那些自作多情的人就不要跑到别人的坟头上去哭丧了。少拿那些什么侵略反侵略来说事,自己阴阳怪气的背后到底影射什么?自己心里没点逼数吗?

还有

巴以战争也是一个性质,

最好与俄乌战争同时进行,同时发酵,演变成中东战争才好。

这样的话,整个美国的几乎大半国力,将会彻底陷入这两团泥沼之中

巴以战争一旦演变成中东战争,美国一旦同时陷入,再想拔出脚来,至少也得蜕他一层皮!!!

我们国家的发展,在接下来的几年将会进入最后的冲刺阶段

在最后的冲刺阶段,最好是没有干扰,能够集中全力去完成

而最好的机遇就是,

俄乌战争的持续

和巴以战争的持续与发酵

将俄罗斯美国欧盟全部拖入战争的泥沼

而我们继续一边坐山观虎斗,在必要的条件下,像二战时期的美国一样,保持中立,两头得利

一边集中全力进行我们最后的冲刺!!

这才是真正对我们有利的格局!

别问我为什么这么想,那不是废话吗?作为中国人,不站在中国的角度上考虑,那和畜生有什么区别?

阴阳怪气的人,不要给我留言,请自重!

知乎用户 山丘 发表

想起一个有点阅历(上了年纪。。)的人才能有共鸣的老梗,你想象不到这个 “逻辑” 描写第一次出现有多火:

差不多网文鼻祖了吧《第一次亲密接触》

如果我有一千万,我就能买一栋房子。我有一千万吗?没有。所以我没有房子。

如果我有翅膀,我就能飞翔。我有翅膀吗?没有。所以我没办法飞。

“如果把整个太平洋的水倒出,也浇不熄我对你爱情的火焰。整个太平洋的水全部倒得出吗?不行。所以我并不爱你。”

当然其实是:

如果把整个浴缸的水倒出,也浇不熄我对你爱情的火焰。整个浴缸的水全部倒得出吗?…… 可以。所以,是的。我爱你……

——如果能加入北约,我就辞职!北约能让我加入吗?

。。。

知乎用户 历史的垃圾时间 发表

说到辞职,我就想起泽子的对手

知乎用户 河洛 发表

泽圣当着全世界的面摆了懂王一道,还想进北约呢?

现在泽圣唯一的出路就是拉上同样在餐桌上的欧盟,在物理上狠狠的教育下普京,向全世界证明,就算没有美帝的支持,我乌克兰和欧盟也不是好惹的才行!

天助自助者~

只有本身足够强大,才能避免被端上桌~

安理会已经通过了美帝的停火协议,如果欧盟还要资助泽圣继续打下去,那么接下来美帝大概率要联合大毛给欧盟和泽圣上上强度了,就看欧盟和泽圣能不能接的住了!

如果接不住,再想跟美帝谈,就不是这个价码了~

知乎用户 荔枝 发表

主权国家近乎一种宗教行为。

2020 年前后,知乎上一个真正在乌克兰待过的人,被问及乌克兰问题的根源是什么?

他回答说假如乌克兰的国境线在文尼察那里,那么即使他非要加入北约,俄罗斯也没多大意见。

可以看到文尼察的经度,甚至离基辅还有一段呢,离现在的俄罗斯边境那更是远着呢。

我觉得这就是乌克兰走到今天这步的根源,就是一个小朋友穿了一双大人的鞋子,一路踉踉跄跄地往前走,

乌克兰西部城市利沃夫看起来是个风景绝佳,安宁祥和的欧洲小城,

俄乌正式开打几天前,美国把大使馆从基辅迁到了利沃夫,英国也要跟着搬来,当时评论家还解读为英美就是要制造紧张局面才故意把使馆搬来搬去,全然不知战争来的如此之快,且英美已然知晓。

所以普京战争一开始的那段历数乌克兰历史的讲话是很旗帜鲜明的,

那就是乌克兰之所以变成今天的乌克兰,是某种被 “馈赠” 甚至有点 “德不配位” 的结果,

乌克兰本应该是利沃夫这种乌克兰,

利沃夫是什么,就是美丽,漂亮,浪漫,被誉为 “最不乌克兰的乌克兰城市”。

仔细咂摸一下,这不是什么好话。

假如乌克兰是这种乌克兰,美丽的人生活在漂亮的城镇里,跟童话似的,“美则美矣”,当她的东欧 beauty,

恐怕永远不会遇到 2022 年的俄乌战争。

一个在乌克兰游历过的中国人都能看出来的事情,乌克兰人民自己未必不了解。

所以这种割裂是与生俱来的,乌克兰人自己的态度都很矛盾,矛盾点就在于他们自己是怎样看待自己的历史,对历史不同的理解就会诞生截然不同的两种观念。

人都要面对自己的来路和源泉,这点无论哪个国家都一样,包括我们自己。

乌克兰在国际意义上,是不折不扣的主权国家,

然而主权国家不仅仅是一种权利,更是一种义务,学习如何当一个主权国家,也是一个过程。

俄乌打起来,在欧美联合国代表一派陈词滥调中,肯尼亚代表的讲话却令人动容,也是最精确阐述乌克兰为啥被揍的,

看看非洲国家横平竖直的国境线,它们是那些在伦敦、巴黎和里斯本的白天龙人大手一挥在万里之外就给定了的,比很多国家的历史还悠久得多的多部落和族裔,就被国境线一分为二了,

但是,他话锋一转说,这样的国境也使得千年间纷争杀伐不休止的族裔冲突走向了缓和,非洲得以在国家的框架下,着手发展经济,创造自己的幸福生活,在肯尼亚代表看来,国家并不是伟大历史的辉煌遗产,而是基于现实、面向未来的选择结果。

他这么讲,不是因为自己的胸襟广阔,有格局,而是殖民者掠夺了几百年,把值钱的东西和人口都抢走了,什么也没留下,留给他们的仅仅是地图上的几道线,那非洲人民别无他法,也只能善用自己手中的一切。

在 “危险的怀旧情绪、历史情结” 和“面向未来”之间的选择,这是他的原话。

和肯尼亚外交官比起来,乌克兰的执政者显然是不够格的。

和非洲比,乌克兰一手好牌,国境线里满眼都是 “伟大历史的辉煌遗产”,肯尼亚说你要做的就是面向未来,不要走回头路,要对得起自己抓到的牌。

南斯拉夫之所以土崩瓦解,就在于数个党派兴起之后,为了攫取更大的政治资本,各个党派都要强调民族和历史,把铁托在位时淡化族裔,只觉得自己是南斯拉夫人,是社会主义的大家庭一员的传统一扫而空,也就是肯尼亚外交官口中的 “危险的怀旧情绪”,这使得原本强大统一的主权国家,迅速回滚到怀旧的民族叙事情结中无法自拔,最后走向分裂。

乌克兰并没有在其中学到什么,或者说这届政府丝毫没有考虑过南斯拉夫的历史进程,缺乏必要的主权国家教育。

东西乌克兰的分裂已经趋势显著,多考虑主权国家的意义,少提族裔和历史情结才是正事,恰恰泽连斯基届乌克兰政府没这么干过。

互联网都是健忘的,原答案写在几年前,俄乌刚开打的时候。

早在泽连斯基刚当上总统,搞了个 “乌东问题咨询委员会” 把闹独立的省代表直接纳入四方会谈了,还换个了把摩尔多瓦搞独立的人去负责这事,这事放到我们这根本想都不可能,省代表和中央政府有同等席位谈独立事宜,从事实上就已经在承认独立了。

就差签署总统令让要独立的省赶紧滚蛋了,另一方面公开表示乌克兰加入北约是结束顿巴斯冲突的唯一途径。

潜台词是你们这帮讲俄语的,赶紧离开乌克兰,不要耽误我们抱北约的大腿。

这是他的一厢情愿,同时也暴露出他和整个乌克兰领导层对何为一个主权国家的认知不清,或者按照非蠢既坏的理论,他身边可能有明白人,但没有人理会乌克兰的命运走向何方。

回答开头,让乌克兰放弃文尼察以东,包括基辅在内的所有国土,无条件割让,哪怕卖给俄罗斯,就像俄国当年卖阿拉斯加一样,换取一个自由加入北约的权利,这事能不能想呢?谁也不知道,

倒是提出这个方案的总统会立马被当成叛国罪给逮起来。

领土问题当下没有国家这么干的,我们什么时候讨论钓鱼岛的价格了?绝对不可能的事情。主权国家大都遵循着这样的原则,或者说这是主权国家们的体面和底线,你两个省闹独立,眼看着收不回来就不爱要了,和一半国土没了,其实没有什么本质区别。

国家是一半人或者一小撮人的国家么?显然不是。

乌克兰外长说, 后悔销毁核武器了。那俄罗斯不禁要问,咋,你要是现在还有核武器,是不是准备直接往莫斯科丢?

核武器是乌克兰能一己之力掌握的技术和武器么?

成年人对一类中国孩子最深刻的批评就是,既想要中式家长在金钱物质上无条件地付出,又想要西式家庭里的自由和尊严,

换言之,什么都要。

乌克兰就是东食西宿的不成熟的国家,既要苏联的遗产全体斯拉夫人的馈赠,又要北约甚至欧盟区的富贵,又不想承担捍卫主权国家领土完整的义务,也就是不能比肯尼亚差,用现代国民的方式对待国民,而不是用语言族裔先看人下菜碟,急眼了就大炮对轰。

说俄语就低人一等,就不配当乌克兰人么?这样俄罗斯怎么想呢?

假如乌克兰以肯尼亚同等的水准来处理内政和外交,我想这场仗是打不起来的。

到现在,又要全部加入北约。

泽连斯基的水平,就只会在别人一哥二哥都在的时候,教育人家。

搞得特朗普直接不干了,

我给你个建议,你给我上课,咱俩谁是大小王你心里没数么。

我给你牌打,你才有了牌的。

美国为首的北约,不帮助乌克兰军队在开战前进入战备状态,

开战以后不给乌克兰提供情报和军备的支援,

不给乌克兰以舆论和道义上的援助,

乌克兰今天会是这个战线么?

对人家民选的总统在全世界记者面前骂苏卡,还被收音,这就是一个明智的政治家是么?

志大才疏会是历史对他的注脚。

主权国家是权支撑的,

一个有水平的民族主体,会把自己的领土推到天然的界山界河和自然环境的分野之中。

从古代到近现代,无数学者和政治家军事家,都是这么说和这么做的。

北海,要多想。

知乎用户 FanFanFan​ 发表

今日的世界,基本上只存在三种人:

1,活在三大 / 四大基本作用力、麦克斯韦方程组、相对论、量子力学世界里的人。

2,“选择题如果看不懂,一律选 B 准没错儿” 的人。

3,啥世界啥做题啊,能吃饱穿暖,顺利活着看到明天的太阳就是万岁的人。

小泽和相当多乌国民众,显然是第二类人。

日韩和我国东南那个小岛省份,压倒性全是第二类人。

我国国内也依然有相当比例的人,妥妥属于第二类人。

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知乎用户 高兴高兴 发表

北约匪帮一个加入文明世界的机会!

知乎用户 申鹏​ 发表

泽圣不如大胆一点——吞并北约、领导北约、然后把美国踢出北约。

我觉得这是有可能做到的,毕竟欧洲那些 “北约” 的战斗力不一定比乌克兰强,他们的军工制造也不如乌克兰,乌克兰一天就能打掉北约绝大多数国家的弹药库存…… 换个方向进攻,说不定就刹那天地宽了。

实际上,首先泽圣不会辞职,其次北约也不会让它加入北约…… 他讲这些废话的意思只有一个——软饭硬吃,你们得继续给援助,你们还得保护我的安全。

泽圣之前那状态,就是指着懂王的鼻子骂——“XXX,我 XXX,你一个三流商人出身,二进宫的街溜子,伪装成美国人的德国佬,凭什么在这儿耀武扬威?”

然后欧洲那帮孙子起哄:“小泽子,精神点,别丢份,好样的”。

现在,风波定了,他没本事东灭俄罗斯,西剿美帝,欧洲那帮家伙嘴上喊 666,实际上就拿出了一根毛支持他,还是贷款…… 泽圣没办法,最终还得走到美国面前,撒泼打滚,要求美国 “拉一把”,要钱要人,要 “安全承诺”。

建议那些依然把泽圣看做 “硬汉” 的人,看看他接下来的表演。

也请大家不要用 “爱国主义”、“顽强不屈” 这些词来形容乌克兰人,真的太恶心了。

乌克兰人不能等到国家腐朽、堕落、纳粹复辟、民族撕裂、兄弟阋墙、国土沦丧、一逼吊糟的时候才想起来爱国和为国奋斗。早十几年前仗着苏联遗产丰厚听美国忽悠崽卖爷田心不疼一轮轮玩颜色革命败光家产的时候干嘛去了?

现在跑到国际上卖惨哭穷装受害者竖 “不屈硬汉” 人设有什么用?当年高高在上歧视侮辱真正的 “和平主义者”、叫嚣“给一个和文明世界对话” 机会的时候干什么去了?当年插手香港黑暴、支持蛙岛分裂分子、乌克兰大使靖国神厕拜鬼…… 那些嚣张劲儿,哪里去了?

妄想加入欧盟,妄想加入北约,妄想投靠美国…… 本质上不就是不想奋斗,不想建设自己祖国,就想着当人家地主老财的 “干儿子”?也不想想,人家凭什么要冒着风险当你的便宜野爹?

欧美当然支持乌克兰干俄罗斯,但他们支持是干的昏天黑地不分胜负,斯拉夫人死绝,资源卖光……

但欧美见不得俄罗斯赢,也见不得乌克兰赢,因为俄罗斯干掉乌克兰,和乌克兰干掉俄罗斯没有区别,到那时候,泽连斯基和普京也没有分别。

泽圣思维太僵化了,乌克兰有单挑俄罗斯的武德,欧洲哪个国家能比?为什么要和俄罗斯拼命呢?换个方向,干点什么不是 “速通”?

知乎用户 大航海家 发表

川普其实怂的狠。

斯基表达的条件只有一个。

二毛需要安全保证。

川普左顾言它,其实表达的也是一句话,安全保障给不了。

为什么?

因为川普和大弟煲了几次电话粥,这个安全保证,川普拿不到。

说白了大毛就是要吞并二毛。

大毛数次毁约侵略,条约对于流氓来说就是废纸。

所以川普虽然表现的跟大弟哥俩好,但是他拿不到任何保证。

所以也不能给二毛任何保证。

因为川普只想马上停战,赶紧退出,然后就不管了,如果川普拿得到大弟的保证,口头的安全保障也不会吝啬,川普这人大嘴巴子,没本的买卖他能吹死自己,

但是如果大弟不给川普保证,战争一定会再起,川普自己门清,所有爱吹牛的川普,跟司机打了半天太极,楞是一个大话也不敢说。

大弟知道自己靠不住,川普知道大弟靠不住,斯基也知道大弟跟川普都靠不住。

所有泽连斯基的底线就是,必须拿到实际安全保证:

“一单俄罗斯再次侵略,乌克兰无条件加入北约

克里米亚可以不要,乌东俄占区也可以可以不要了,领土完整性不要了。

但是安全保障必须要,这是司机的底线,否则二毛就是今天死和明天死的区别。

川普这人不是一个优秀的政治家,过早的暴露了自己所有底牌,即使要司机放弃乌东沦陷区,放弃克里米亚,放弃加入北约,也应该跟大弟慢慢交锋,川普一同电话全卖了,大弟都没出价格。

现在司机已经呗川普榨干了所有底线,普大弟还没亮牌呢。

真签了,司机直接从国家英雄变成卖国贼了。不够那也无所谓了,真签了乌克兰也就存在不了几年了。

所以这个谈判目前是进行不下去的。

知乎用户 呼逻释利​ 发表

emmm,我一直说小泽心智其实就没成熟,这就是一个很好的例证。

一个人成熟的标志最典型的一条是:不拿自己当回事儿。因为儿童的叙事是以自我为中心的,比如我小时候就坚定地认为太阳是一直跟在我后面走的,所以我是被太阳庇佑的天命之子,但长大后我就知道,别说太阳了,地球离开谁也照样转。

拉回看小泽发言,就是典型的自我为中心叙事,从他自己来看,他这辈子是挺辉煌的,从演员到乌克兰总统的身份转变让他坚信自己是天命人,“乌克兰总统”,是他最珍视的东西,但… who care?

乌克兰总统,在这个世界上不值一提。别说乌克兰总统了,就是川普说他不当总统了,能替美国换到任何利益吗?你当不当总统,只对你自己很重要。

小泽就像个小孩子拿着玻璃球去换劳斯莱斯,因为玻璃球已经是他最宝贵的东西了,但别人不在乎。

他还不如换个思路,承诺不加入北约,换一直当总统。

知乎用户 荒野的过客 发表

不想在这里对泽圣进行嘲笑——毕竟过去我也没怎么嘲笑过他。

只是基于过去 3 年一直在说,且一直在被证实的某种说法——再重复一遍。

问:乌克兰为什么要加入北约

答:为了抵御来自东北方向的野蛮半兽人——露西亚的进攻。

问:乌克兰要如何加入北约?

答:要战胜来自东北方向的野蛮半兽人——露西亚的进攻。

问:有什么办法让乌克兰战胜来自东北方向的野蛮半兽人——露西亚的进攻呢?

答:加入北约——让昂撒天兵成建制的出现在乌克兰战场上。

问:为什么北约需要乌克兰战胜来自东北方向的野蛮半兽人,才能加入北约呢?

答:因为北约的昂撒天兵——不希望在乌克兰战场上与露西亚半兽人进行战争。

至于说乌尔兰究竟能不能加入北约?

请继续欣赏相声——《我要加北约》。

知乎用户 高山昙​ 发表

泽连斯基不愧是演员

就是会演戏

明明出卖了乌克兰

把整个国家拿去给民主党做炮灰

结果还非要装出一副拯救国家的英雄形象

这套演技

高低应该拿个奥斯卡小金人

知乎用户 远方青木 发表

前几天乌克兰同意签署卖国协议,把全国一半矿产资源送给美国,于是特朗普很亲切的接见了泽连斯基,并给泽连斯基准备了公开的记者招待会和丰盛晚宴。

就因为在这个公开的记者招待会上闲聊了几句,美国的总统特朗普和副总统万斯和乌克兰的总统泽连斯基爆发了惊天动地的大争吵,把全球记者都看呆了,争吵情况激烈到工作人员最后直接把所有记者给清场了。

等特朗普和泽连斯基吵完架,直接就把泽连斯基撵走了,原本的签约仪式和白宫晚宴都取消了,和一个多小时前在白宫门外迎接泽连斯基的态度截然相反。

现在这事有后续了,泽连斯基跪了,才 2 天时间就跪了,几乎是秒怂。

在和特朗普公开吵架之后,泽连斯基做了两件事情。

第一件事情是在美国的电视节目上公开拒绝给特朗普道歉。第二件事是当天就离开了美国,飞往英国。

泽连斯基的想法很简单,此处不留爷自有留爷处,乌克兰现在的情况是必须要外国支持的,没有外国支持一天也撑不下去了。既然美国不支持乌克兰,那就找欧盟,唇亡齿寒的道理欧盟肯定懂,先找英国。

英国很给泽连斯基面子,虽然英国和美国的关系很好,但英国距离乌克兰比美国近的多,对欧洲大陆的局势英国更上心。

虽然泽连斯基已经当众和美国闹掰了,但英国还是选择了帮助泽连斯基。

3 月 1 日,抵达英国的泽连斯基和英国首相基尔 · 斯塔默会晤,受到 “热烈欢迎”。英方表示将继续“坚定支持” 乌克兰。

3 月 1 日晚,英国宣布将和乌克兰签署一项贷款协议,向乌克兰贷款 22.6 亿英镑。

至于这笔贷款的偿还方式,双方协商的是采用被冻结的俄罗斯资产所产生的收益来偿还。

这种偿还方式既不动俄罗斯的本金,也不让乌克兰还钱,只是拿走了俄罗斯资产被冻结期间的收益而已。

以上是纸面上的约定,实际本质就是白送,英国白送乌克兰 22.6 亿英镑,支撑乌克兰继续战争。

英国不仅白送给泽连斯基 22.6 亿英镑,而且一点都不傲慢,送完这笔钱之后英国首相斯塔默还亲自把泽连斯基送上车,且站在车旁目送泽连斯基离开,给足了面子和尊重。

而与此同时,感到丢了面子的美国却开始疯狂攻击泽连斯基。

美国总统的国家安全顾问华尔兹接受媒体采访,称在双方爆发激烈争吵后,参与本次会谈的美方官员一致建议停止和乌克兰的进一步接触,同时把包括泽连斯基在内的乌方人员视为美国的 “不再受欢迎者”。

华尔兹还公开表示,他个人认为泽连斯基的行为仿佛是一个 “上门找你声讨几年前一句旧事的前女友”,“只知道翻旧账却不会向前看”。

2 月 28 日特朗普和泽连斯基公开吵架后,欧盟震动,对美国极度失望,声称自由世界需要一位新的领导人,潜台词是如果美国不换掉特朗普,那欧洲就要换掉美国再找一位领袖。

对于这一说法,华尔兹进行了隔空回应,声称应该是乌克兰换一位领导人。

美国国会众议院议长约翰逊也表达了同样的看法,称要么泽连斯基带着诚意重返谈判桌,要么就换个人来做到这一点。

美国国务卿卢比奥也接受了采访,说美国已经和乌克兰谈好了,相关协议 5 天前就可以签署,是泽连斯基非要来华盛顿签约才弄成现在这局面的,至于把全国一半的矿产送给美国这本身就是通过美乌经济捆绑来给乌克兰一个变相的安全保证,乌方很清楚这一点,泽连斯基不可能不知道。

卢比奥最后强调,不要来美国教训美国,这是一个基本的外交常识,泽连斯基既然选择了这条路,那就要承担这条路必然会带来的结果。

最后卢比奥说特朗普总统全程都在保持克制,现在也在保持克制,等泽连斯基准备好之后还可以再来白宫。

对于美国这几位仅次于总统的高官的表态,泽连斯基也隔空做出了回应,其称如果乌克兰可以加入北约,那么自己愿意辞职,同时还表态称如果美国准备好了,那么乌克兰会签署矿产协议,把全国一半矿产送给美国。

这意思也很明确,那就是乌克兰要的是直接而明确的安全保障,而不是一个虚无缥缈的通过把全国一半矿产资源白送给美国的所谓 “经济捆绑式安全”。

只要美国愿意让乌克兰入北约,那自己立刻愿意把乌克兰一半的矿产白送,同时自己还愿意辞职。

对于泽连斯基的这一说法,美国常务副总统马斯克直接怼了回去。

马斯克这人做事比较釜底抽薪,他直接表示美国应该退出北约和联合国。

马斯克说这话不是真要美国退出北约,而是让泽连斯基想清楚加入北约和搞好美国关系之间的关系和区别。

你泽连斯基在我们美国不同意的前提下,非要乌克兰加入北约是为了什么?不就是为了白嫖美国的军队么。

我们美国不介意保护乌克兰,但绝不能白白保护,所谓价值观一钱不值,你乌克兰得拿出足够多的代价来换取美国的支持才可以,全国的一半矿产只能换取一个我们美国视情况看出兵还是不出兵的条件,还不够资格换取我们美国一定出兵,因为这些矿产加起来也没那么多钱。

泽连斯基非要加入北约,首先肯定是不可行,即便最后真入了,那我们美国退出去重建一个组织就是,叫啥都无所谓,把你乌克兰排出去就行。

马斯克这么说话,基本就是掀桌子式谈判了。

而与此同时,美国前五角大楼军事顾问道格拉斯 · 麦格雷戈上校,突然发文称乌克兰与特朗普第二次暗杀企图之间存在直接联系。

这句话的第一层意思就是暗示泽连斯基曾策划暗杀特朗普,第二层意思就是泽连斯基可能就要被物理消失了,毕竟这可是杀人犯。

而在美国方面疯狂攻击泽连斯基的同时,欧洲方面疯狂支持泽连斯基,把美国的行为称之为背后捅刀子。

在这一轮激烈的舆论攻防战过后,泽连斯基做出了自己的决定。

3 月 2 日晚间,泽连斯基在英国表示自己相信能挽救和特朗普之间的关系,并表示自己愿意重返白宫签署美乌矿产协议,只有一个小小的要求那就是后续谈判需要闭门进行,不可以再邀请记者进行公开直播了。

泽连斯基称:

“我认为将这种讨论完全公开是不对的…… 这并没有给我们作为合作伙伴带来积极或额外的好处。”

换句话说就是特朗普提出的一切要求,即便我们觉得很过分,即便泽连斯基也觉得很过分。泽连斯基在大脑清醒后认为都是可以接受的,同时表态一切都是自己的错,自己愿意认错,只要美国再给一次邀请的机会,自己愿意重返白宫,把所有协议都给签了,只要聊天和签约过程不公开就行。

两国总统见面签协议,聊聊天而已,为何不能公开?

因为公开场合不方便下跪,得把门关起来泽连斯基才跪的下去。

刚才外面人多,是哥不对,哥给你跪下了。

不对,是小泽,您叫我小泽就好。

泽连斯基那么强硬的在白宫和特朗普翻脸吵架,还当着美国电视台的面拒绝向特朗普道歉,去了一趟英国,才 2 天时间就秒怂,为啥?

不是因为美国那几位高官的威胁,而是因为英国给了泽连斯基 22.6 亿英镑

英国很给泽连斯基面子,不仅这钱事实上等于白送,而且自家首相还亲自把泽连斯基送上车。

但也只给了泽连斯基 22.6 亿英镑。

至于其他的欧洲国家,泽连斯基这几天肯定也是疯狂打电话了,如果有国家表态愿意给钱给援助,那泽连斯基早就离开英国去签约了,既然没去那就肯定是没要到钱。

22.6 亿英镑能干什么事?

在俄乌冲突的两年时间里,乌克兰平均每天光军费就要花接近 3 亿美元。

在新出台的 2025 年预算草案里,乌克兰政府光军事开支就预计达到 537 亿美元,注意仅仅是军事开支,不含全国的政府基础开支。

平均下来,乌克兰现在每天就需要消耗 1.5 亿美元来支撑战争,这还是千方百计节约之后的数字。

英国这次白送了 22.6 亿英镑,是很多,诚意也很够,但这些钱只够乌克兰用十几天的。

那十几天之后怎么办?

把电话打了一圈又一圈之后,整个欧洲的国家都在表态支持泽连斯基,但给不出泽连斯基想要的援助金额。

所以最后泽连斯基怂了,愿意跪下来恳求美国的原谅,希望美国再大发慈悲给他一次签卖国条约的机会,唯一要求是他跪下求原谅的时候把门关起来,不要公开给别人看,给他留点面子。

那个在白宫怒怼美国正副总统的泽连斯基,是一个真正的国家总统,既不接受俄罗斯侵略,也不接受美国的霸凌,一身傲骨,宁死捍卫国家尊严。

可惜这样的一个总统,只存在了 2 天时间,然后就跪了。

之所以存活时间这么短,是因为弱国无外交。

非要外交,那就必须跪着,能获得一个不公开下跪的机会就已经属于恩泽了,得恳求才有,泽连斯基就是一个活生生的例子。

作者:远方青木(ID:YFqingmu )

原文:公开下跪太羞耻,泽连斯基要求把门关好再跪

知乎用户 国运当头 发表

原来阻碍乌克兰加入北约的是泽连斯基啊!

要不然它怎么会觉得它辞职乌克兰就可以加入北约呐?

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以上是抖机灵玩。

现实是美国早都明确说了不会让乌克兰加入北约了。

泽连斯基辞不辞职有什么关系呐?泽连斯基辞职很值钱嘛?

真正重要的谈判条件是矿产协议,这还能换点钱和援助。

知乎用户 剑峰传奇烙印战士 发表

我真不关心他现在说什么,从他跑去英国签了一份贷给乌克兰 22 亿英镑中 16 亿是用来购买英国 5000 枚导弹,而这 5000 枚导弹还没生产出来,且什么时候交付也没定,就这么个破项目,就开始拿到全世界大吹特吹,什么正道世界,什么自由万岁,我们依然可以战斗,我只能深深苦笑。

真是类人群星闪耀,仙之人兮列如麻。

乌军好自为之吧,遇到这么个总统,还是自己在战场上想好退路和活路吧。

5000 颗卫星的星链没了无所谓,我们有 300 颗卫星的欧洲星链就可以;普及到班一级的数以万计星链服务组件,马上换,欧盟变一变,前线就全变成欧洲服务组件了;海马斯的 GPS 接收数据更新机制不要紧,欧盟可以转换成伽利略机制,当然可能要先琢磨下怎么换;老美的 ISR 支援也是垃圾,完全可以用比老美 5 分 1 还少的欧洲 ISR 来顶。

说实在的,马斯克第一时间没关星链已经是对乌克兰最深最深的爱了。

知乎用户 厨子 发表

可以用乌克兰顶替掉美国在 NATO 席位。

同时满足乌克兰加入北约、欧盟想继续支持乌克兰、美国不想给乌克兰擦屁股。不可能三角实现了!

欧盟不是不满美国把自己排除出俄乌问题嘛,只要你先把美国排除出去,美国不就没法排除你了嘛。

知乎用户 黄平 发表

辞职换加入北约就是一个话术,因为有记者问泽连斯基:你会辞职吗? 如果泽连斯基回答我不会,就容易给观众留下一个恋权的直观感受。那么用一个对方永远不可能答应的条件来换辞职,就是隐晦的说我不辞职,用这个话术还能显得自己为国争取利益。其实,谁都知道,加入北约是不可能的。

其实,我不喜欢这种类型的政客,因为在我看来,他们没有实力作为后盾,全是虚的。现在的乌克兰已经完全陷入被动了,美国不支持,就算有欧洲支持,也用处不大,因为欧洲也希望有美国撑腰。换句话说,欧洲实力不足以保护乌克兰。

知乎用户 苍月之丘​ 发表

小泽是演员出身,爱演也会演。

但是他忘记了一件事,国际政治是以实力和利益为基础的。

这话不是我说的,是中美谈判的时候他美国爹施压的时候亲口讲过的。

此举直接惹怒了中方代表,开启了轰轰烈烈的所谓的中美对抗 “新冷战”。

现在这套只不过是用在了 “自己人” 身上,怎么那么多小可爱就不习惯了?

还真的以为国与国之间有 “公理”,“信誉”,“正义”?

别逗了,美国卖队友的熟练程度和大部分知乎大学生手冲的技巧差不多。

真要讲信誉,英国爹都比美国佬靠谱一百倍。

小泽其实也并不傻,演杂了后光速滑跪的本领他也有,

毕竟是个喜剧演员嘛,英雄演的了,小丑也演的。

关键还是看能卖到什么价钱。

这场闹剧还远远没有结束呢,敬请期待。

知乎用户 王老实 发表

泽圣:我拿球长的位子来换加入北约,怎么样?

懂王能怎么样?他只能翻白眼。

泽圣球长的位子都是美国给的,现在他却想用这玩意儿换美国人去拼命,玩儿呢?

这就好像乌友在网上说,荣耀属于乌克兰。

然后泽圣对乌友说,荣耀我不要了,你来乌克兰填线吧。

说真的,乌友再傻也傻不到这个地步。

知乎用户 买熏鸡的小女孩 发表

日耳曼学真好用,高效地解释了,为何乌克兰不惜一切代价,哪怕人死光,钱打光,也要加入欧盟和北约。

因为乌克兰人深刻认同日耳曼学的种姓天梯,深刻认同天梯上西方白人凌驾于其他所有民族的婆罗门地位。

欧洲人美国人为啥过着好日子?因为他们是婆罗门,所以理所应当地享受下层种姓的服侍与供养。乌克兰人幻想着,如果他们有朝一日鲤鱼跃龙门,成为了婆罗门,他们也自然可以享受同等的财富与权势。

注意嗷,日耳曼学的种姓天梯中,财富和权力不是按德行或绩效分配的,而是按种姓分配的。所以乌克兰即使经济一团稀烂,工业千疮百孔,但他们依然相信自己有权且马上可以富足,因为他们马上就可以成为婆罗门,马上抵达应许之地,享受一切奶与蜜的甜美。

因为彼岸是纯粹的美好,所以为了抵达彼岸,付出多大代价都是值得的。这是乌克兰保持高昂圣战般斗志的原因。

同时就引出另一个观点,为什么我不支持乌克兰入欧,且对乌友们所谓 “乌克兰反侵略所以天然正义” 观点很不以为然?

因为认可这套种姓天梯,就意味着认可它的一切,尤其包括老中人在这套天梯中的实际达利特首陀罗地位。

也就是说,乌克兰在入欧后,可以无条件地享用老中人辛苦创造的财富,可以肆无忌惮地鄙视、欺辱老中人。因为他们在那套种姓天梯中比老中人 “高贵”。

同时,由于小日子在天梯上的地位也略高于老中人,所以乌克兰不计代价加入西方的背面,就是不认为小日子对老中的罪行 “有什么大不了”。“这不过是一场殖民战争,高种姓有权伤害低种姓”。

那些乌友们还拿什么抗战来共情乌克兰,真是对抗日先烈毫不尊敬,戏谑地作完全不相关的类比。

乌克兰现在打仗的目的,是武装维护日耳曼种姓天梯,给 “高种姓” 对“低种姓”的伤害权做武装招魂。乌克兰作为被德国纳粹深深伤害的土地,反而在 21 世纪举起了纳粹的旗帜,正是这个原因。

知乎用户 人类的希望 发表

无所谓了

还是说说川普吧!

最近出了个川普的大新闻,不是和司机吵架这个,很奇怪,为啥不掀起大波澜!是不是川普新闻太多没引发注意?

前几日,川普召集各州开会,就和缅因州州长吵架,虽然不激烈,但是刺激啊,主要是川普点名问缅因州州长,为何不禁止跨性别人士参加运动会,女州长没理他,他就说会撤销该州的联邦拨款,然后又说你是不是不遵守总统行政令,女州长说我尊重联邦法律,川普来了句,我就是联邦法律;女州长说,法庭上见……

这个事情,其实挺严重的,总统僭越法律,甚至有很大破坏民主制度的嫌疑,几乎就是朕就是国家,就是法律的意味,而且随意剥夺州政府拨款……

我觉得川普会不超过一年被弹劾下去

知乎用户 奋武鹰扬洪承畴 发表

气氛烘托到这个地步,其实大家早就不能回头了,不论泽子还是京子,任何原地停战和谈的实质行为在双方内部都将被认定为通敌卖国。

美俄媾和将极大推进欧洲再武装进程,在空前的外部武力威胁下(威胁可能不只来自俄国),援助被迫成为欧洲之盾的乌克兰也将促进欧洲军工复苏,短期内可能就会产生独立于北约之外的欧洲防御条约

数十万大军犹在,战场上打不到基辅,甚至威胁不了哈尔科夫,最多拿下几个小城镇,发几个推就想让人投降?做什么千秋大梦?

泽子唯一活路是坚定守住,通过现实威胁倒逼欧洲再武装和军工业复苏,如今俄国面对乌克兰尚且需要伊朗和朝鲜这些优秀的国家支援,我不觉得届时京子有什么奇谋妙策。

压力可能会来到京子这边。

再不摧毁基辅政权,俄国将会面临一个在地缘上更近,且天然对俄国警惕的军事化的欧洲联盟扶持的乌克兰。

二战终战以来捆住德国的枷锁终于要解开了,这将是万亿欧元的军备复兴计划。我军用很少的预算尚且从 80、90 年代的刀枪入库马放南山到 00 年代开始重整三军,要用发展的眼光看问题,就不要用老黄历去看未来重组的德军了。

日本何时脱笼则要看东大的进取之心能藏到几时。以德国、波兰、法国,以及拥有次世代战争经验的乌克兰为核心组建的欧洲军事联盟将会取代过去的北约。

1931 年的石原莞尔和 2014 年的斯特列科夫都想不到自己开启了怎样的潘多拉魔盒,日帝鲸吞满洲之后稀里糊涂的迈入长城之内的汉地泥潭,在上海和南京扬威耀武,为了打下武汉开启动员,最终在没完没了的军事冒险中一把梭哈,撞上了太平洋彼岸沉睡的巨人。

恐怕形成路径依赖的俄帝也将唤醒一位沉睡多年的巨人。

在这个萧瑟的 2025 年,东欧的机械化战争依然遥远,但我们也有自己的使命。

变化将比我们想象的快得多,让我们为旧世界致哀。

知乎用户 杭州老任 发表

和白左说话真的很累,沟通中说每句话的目的都是为了表现:我很好。而不是为了双方达成某种一致意见。难怪川普发飙,你到我这跟我演呢。

知乎用户 莫非茫茫路 发表

没那么多大棋论,也没那么多阴谋论。

特朗普无非就是要救普金,而要救普金,就得按下乌克兰。泽连司机身为总统,首当其冲。乌克兰不想降,小泽也不想跑,你特朗普不给钱不给保证还想要矿产还想要感谢,小泽没啐他一脸就好了,换基辅拳王市长恐怕一拳打过去了。

世界上有几个看似风光无限实则危险无比的职业,韩国总统算一个,十个总统九个进去。但韩国总统的比乌克兰总统的危险性那就小巫见大巫了,泽连司机是提着脑袋在上班呀,从开战前几日的俄特种部队进攻总统府试图捕杀泽连司机,到现在经常到前线视察部队,哪一刻不面临脑袋落地的风险,相反到了白宫遭世界上最有权势的一位囚长和他的干儿子的围攻倒算是安全得不安再安全了。

但小泽不是一个能退缩的人,一旦他辞职,固然可以跑到别国去过上算得上安逸的富贵生活,但中途辞职,必然动摇军心民心,所以不到万不得已,他不会辞职。

现在加入北约是不可能的,小泽也就说说而已。但美乌互掐,真就如了侵略者和特朗普集团的心愿了。

不过,我前几天有个预言,不仅小泽不会辞职,而且会让世界两大超级大国的最高统下台,甚至坐牢上绞刑也未可知,让我们拭目以待,勿谓言之不预也。

知乎用户 热榜 发表

咱们还不赶紧去支持乌克兰,

趁着文明灯塔倒了取而代之!

难道等老川子和老普子联手,

到时候空出手一起收拾我们?

知乎用户 吃了吐 发表

我感觉川普的态度很有可能还会变

你在谷歌搜乌克兰 + 美国 + 武器,没有什么断军事援助的新闻。现在的援助还是拜登最后批的那几百亿美元的武器运输

川普真就回去打球去了,啥也没报复

我现在感觉川普其实也在观望, 这次闹得这么大,他在观望自己最重要的东西,民调。共和党在两院议席上的优势可以说是美国史上最低。而共和党二五仔频出,关键投票是里出一两个叛徒川普的政策就会死机。

现在没出二五仔只不过是因为川普胜选带来的余威,一旦民调起变化一堆人就会跳出来。别说美国的民调不管用,这次大选民调平均结果和现实就差 1 到 2 个点。

1 到 2 个点能说在统计误差内,这次选举民调公司反而报住了自己的准确性。如果民调暴跌,川普马上就自己打自己脸,相反如果民调没变或者涨了川普压根就不会理乌克兰

知乎用户 留白多多 发表

泽圣为何总拿自己的辞职来说事,那就是给国内选民看的,貌似乌克兰国内的反对派都该觉得它很伟大。

它的总统延期在程序上有很大的法治缺失,因为并没有经过乌克兰宪法法院的解释与裁决,而最高拉达议长也没有代理总统批准戒严令。这导致俄罗斯认为它们现在是乌克兰的非法政府,毫无任何公信力,导致懂王和马斯克一直吵吵让乌克兰重新选举。

泽圣的总统职位在俄乌冲突的任何谈判上,已经没有丝毫价值。北约在拒绝泽圣入伙的问题上,只要比其更讲法治精神些,都会觉得你的总统职位算个屁。

知乎用户 郁州司马​​ 发表

普京:如果所有人最终都抛弃了乌克兰,那么我们准备接受他加入俄罗斯联邦。。。

俄罗斯终于学聪明了。

——

显然,欧洲北约的峰会没有取得进展。甚至欧洲这帮人,有些已经开始滑跪了。

泽连斯基固然愚蠢,但是欧洲这帮人就是纯粹的小丑。现在形成的局面就是:乌克兰在前面为欧洲挡着俄罗斯,背后又要给欧洲顶住美国的背刺。

小国的悲哀在于看不清局势,把自己的国家命运寄托给言历史上已经多次背弃盟友的欧洲人。

小泽现在没得选了,北约不会同意,欧洲马上也会彻底向美国投降。这帮废物除了开会和叫唤,什么都不会。

知乎用户 南望江 发表

这时候又不提北约的一票否决制了?

而且你泽圣得罪的是北约最大的、也是唯一一个实力派。

就像你一个小混混说,如果我能加入洪兴,甘愿去蹲两年大牢。

问题是你刚得罪了洪兴老大蒋先生

然后你指望洪兴十二堂口顶着得罪蒋先生的风险让你进去?

洪兴你是肯定进不去的。但是牢你肯定还是要去坐的,甚至可能比坐牢更那啥的后果。

唯一的解法就是来简中网上向乌友求助,只要乌友能给泽圣凑成 100 万大军,什么俄罗斯美国北约的,哪怕五常合体都不敢小觑泽圣的力量。

就怕简中乌友都是人机。

知乎用户 学生卡 发表

这么发展下去,战后真就加入北约了!

泽连斯基诉求是个人都能听懂:和美国的协议我可以签,但是你作为民主自由世界的大哥必须给我提供安全保障。不是你口头说一下就行,而是必须采取相应真正的措施,因为众所周知俄罗斯这种国家撕毁协议不是一次两次了。

但是特朗普的回答就有意思了:大哥我是要当的,但是我和普京是好朋友,所以你骂他我就生气!安全保障口头的都不愿意给你!而且你们都快被灭了,我和普京是在救你们,别不知好歹!

对现在的欧洲来说,美国既然敢放这话,那说明你不想当老大了呗,那就组建新的联盟继续和俄罗斯干到底!安全保障必须提供到位,那什么情况才能彻底遏制俄罗斯野心,在协议随时被俄罗斯撕毁的前提下,无非就是北约驻军乌克兰边境或者乌克兰直接加入北约两种选择了。

要我说,现在的特朗普就太搞了,你既想当老大,又不想承担责任,还想继续维持和普京的友谊,最后还想捞一笔。说白了不就是想让小弟们都死掉,慢慢把美国从民主国家转化成和俄罗斯一样自己的国家嘛!真当其他人都是死人啊!

那是小弟不是你的奴隶,之所以美国是自由世界的老大你牛逼不是唯一的条件,而是当年真的浴血奋战捍卫自由了。要牛逼就能当老大,那现在还是两极世界。

知乎用户 Hang Zhao​ 发表

故作姿态。硬凹人设。小泽在想屁吃。

北约会同意正在交战的国家加入,并立即被集体防御条约所绑定?

北约别说脑死亡了,但凡还在喘气都不会哪怕是闪过这个让他加入的念头。下一个上菜单的就是欧洲国家。

乌克兰人要是懂事就赶快用各种方法,无论公投也好,街头运动也好,提前大选。立刻解职战时总统。迅速媾和。

知乎用户 不人云亦云 发表

这场闹剧现在很清楚了。

矿产协议本来十天前,美国代表与泽连斯基在基埔就谈妥了,要签协议了,是泽连斯基说他要到白宫签。

在懂王看来,他泽连斯基来坚持要来白宫签协议就是为了找个机会向懂王示好的。

所以白宫准备记者会,觉得记者会用半小时走个流程就行。

谁知道泽连斯基是有备而来,人家根本就不是真来签协议的。

人家背后得到了民主党与欧盟支持,是故意来搅局的,是故意来打懂王脸的。

要不然几十分钟他为什么都不谈协议的事,东拉西扯,然后又拿出照片给懂王看,懂王接过来就非常厌恶,因为这不在流程当中。

万斯也发现了泽连斯基不走流程,然后加进来怼泽连斯基。

最初懂王与万斯只是以为泽连斯基是讨价还价的,没想到小泽是搅局的,所以立马顶嘴,然后就是一场吵,协议黄了,让懂王与万斯在全世界上丢脸。

然后小泽回到欧洲,欧盟所有领导人以英雄般的待遇迎接他,然后民主党领导下的媒体全面骂懂王,五任国防部长也联名上书,开展一场对懂王的大反攻。

大家没发现吗,整个欧美媒体不约而同全面骂懂王。

这就是精心布局,结懂王设个套。

当然懂王团队今天反应过来了,立马开始反击,开始出杀招,停止对泽连斯基的武器支持。

这下后面不知道会怎么样,如果马斯克再发狠把星链一断,乌军会惨不忍睹。

不过好像泽连斯基意识到了,真让懂王大怒会很惨,又松口愿意签协议。

这事再看吧!

知乎用户 王国佬 发表

首先先说一个结论,特朗普急于结束俄乌战争,以便让美国可以全身心的投入到对中国的争霸争斗中!

为了实现这一战略目标,快速结束为战争的唯一途径就是和俄罗斯站在一起快速逼迫乌克兰放弃抵抗,并且顺水推舟卖给普京一个人情,从而实现孤立中国的一箭双雕!

所以作为中方一方面要做好斗争准备,另一方面是不是可以尝试背地里倒向资助乌克兰,从而拉拢欧盟,帮助乌克兰和美俄叫板从而延长俄乌战争的时间、从战略上争取更多和美国对抗的盟友,这才是乌克兰后续要争取的

知乎用户 浅诹 发表

等到现在这个地步,怎么没有乌友叫嚣着反攻莫斯科了?

我怎么记得前段时间都在说 3 月乌克兰就要扭转局势,杀到莫斯科城下了。

结果普京跟特朗普叭叭谈上了,乌克兰除了总统跳来跳去好像没什么作为。

知乎用户 归不新​ 发表

如果刘亦菲嫁给我,我愿意辞职!我辞职刘亦菲会关心吗?刘亦菲知道我是谁啊。把自己看的忒肿了。

知乎用户 迷迭香 发表

感觉就是自己不想下台,要在总统的位置上硬撑。

乌克兰的前几任总统和俄罗斯虽然都有龃龉,但基本保持了小国左右横跳的渣男态势。

我这里补充一段历史知识,2014 年俄罗斯收复克里米亚之后,泽连斯基本人是发文称我们在原则上不能反对俄罗斯,因为我们是一个民族。

也就是说在 2014 年的时候,泽林斯基是一个明牌的亲俄党。

但同时也是 2014 年,亲欧派上台禁止国内所有俄罗斯族说俄语,搞得乌东地区俄罗斯族人居多的地方开始跳反,也就是我们后面所了解到的乌东民兵组织

也正是因为乌东地区跳反,俄罗斯才收回了克里米亚半岛。(这里为什么会用收回二字呢,是因为从叶卡捷琳娜到斯大林时期,克里米亚一直是俄罗斯的领土。后来由乌克兰人赫鲁晓夫表达对自己故乡的热爱,就将克里米亚送给了乌克兰。因此乌克兰还是俄国人占比居高。)

也就是说亲欧派禁止国内俄罗斯族说俄语在前,俄罗斯收回克里米亚半岛在后。

2019 年他竞选的时候是受到了各方势力支持的,在位期间成立最高反腐法院追回了十几亿美元的赃款,把乌克兰的人均 GDP 从 3100 提高到 4800,实现了顿巴斯地区的停火。

但是这一段期间,他的支持率猛跌 20%。然后就爆发了俄乌冲突,他持续担任总统。

但是现在俄乌冲突砸在小泽手上,人快死完了,地也丢了,加入北约欧盟无望。如果直接退位,后来人上台清算,小泽必然身败名裂,直接被打上民族罪人的标签也不是不可能。

俄乌冲突本身就可以避免,俄乌本就同宗同源,只要能坐下来谈判获得最大利益真没必要打。


我们首先也要清楚的认识到俄罗斯所秉持的沙皇俄国主义,就是在自己的安全得不到保障的时候向外扩张,通过发动战争获得领土来获取地缘安全。

和这样的人做邻居极度危险,这样的邻居最好时刻保持半蔫的状态,但是俄罗斯人也要生活啊。

如果跪下给欧洲当狗能过好日子,那么俄罗斯人 91 年之后就应该过上欧盟人许愿给他的美好生活了。

然而事实上俄罗斯人是一直到 21 世纪的 10 年代左右才缓过来,北约东扩又确实在刺激俄罗斯。

两个心怀鬼胎的人被匹配到一个大区了。

你可以谴责俄罗斯入侵乌克兰领土,但也希望你可以谴责 91 年后亲欧导致俄罗斯困境的人。

你可以心疼乌东和乌克兰的居民,但既然乌克兰的斯拉夫人是人,那么俄罗斯 91 年后的斯拉夫人也是人。

那不然你就放任北约东扩,让 “文明” 进入野蛮世界?既然文明那么富有圣母光辉,为什么不在 91 年之后去拯救一下水深火热中的俄罗斯人民?

难道真得像甘地说的那样找?一人出来跪在地上给 “文明” 杀?等 “文明” 自己杀不动了,是不是善心就大发了?

更何况俄罗斯发动特别军事行动的时候,乌克兰的春耕复产率可高达 97%。

知乎用户 竹青​ 发表

泽连斯基的表演欲爆炸而已,而且他也很清楚经过他坚持不懈的铲除异己,各方根本拿不出能代替他的人了。

所以纯图嘴巴快活。

为什么卢比奥在白宫外交闹剧之后接受采访怒喷泽连斯基,当时却面色铁青隐忍不发?

不过我更好奇的是在卢比奥(印证了我之前判断的)怒喷泽连斯基后,知乎前几天那些吹捧泽连斯基和卢比奥的土殖自由派们,还会不会继续在这个话题下站出来继续鼓吹泽连斯基的高风亮节了。

来,继续,别停下,知乎会给你们倾斜流量的。

知乎用户 allen 的管理笔记 发表

小泽还在做梦呢

若乌克兰加入北约,愿意辞职。

也就是说,若乌克兰加入不了北约,小泽就死活都要在台上,不辞职。

如果乌克兰加入北约,按照集体自卫权的规定,整个北约对俄罗斯开战,这就是第三次世界大战了。

懂王脑子再有问题,也不会同意。

普京脑子再有问题,也不会同意。

那就战争继续吧

懂王早就不想继续搞北约了,如果欧洲同意泽连斯基的提议,大不了懂王退出北约,让欧洲组成联军去乌克兰作战,一起去和俄罗斯消耗。

最后大家精疲力尽的时候,懂王杀个回马枪,和普京商量怎么重新瓜分欧洲势力范围。

离开了美国的北约什么都不是

别看欧洲跳得高,都是口头支持小泽,嘴炮打的震天响,行动力几乎为零

这几天,英国给乌克兰贷款,承诺支持导弹。其实这些导弹还没生产,而且生产的工厂都还没有,英国需要从头开始建设工厂,招募 200 名工人,采购原材料,没个五年八年造不出来。

法国成天北约脑死亡了,要组建欧洲军,欧洲国家联合起来。其实法国人喊了这么多年,欧洲联军用什么语言工作,用什么文字下达命令,怎么样组织,连计划都没拿出来呢。

知乎用户 Filler mask 发表

泽连斯基:如果让乌克兰加入北约,哪怕让我辞职我也愿意

我:如果让杨超越嫁给我,哪怕让我再中五百万我也愿意承受

知乎用户 寂静之岭 发表

司机确实是不为个人利益而为民族工作的伟人

知乎用户 汉 · 寿亭侯 发表

特朗普假如再干几年估计就没有北约了。

欧洲不断掀起反美浪潮要求美国撤销所有驻欧洲的军事基地,不惜正式开战也要获得防卫自由权。

特朗普发狠准备与普京抱团共同威慑欧洲共同体。

协议签署前的最后时刻众参两院紧急弹劾特朗普下台。

普京由于过于激动突发脑溢血病逝。

俄罗斯联邦再度分裂成若干小国。

除了继承普系核心的国家外其它国家包括乌克兰统一加入了北约以及欧盟

鉴于美国及欧洲这一轮拉扯使得日韩失去安全信心,要求中国作为一个负责任的大国站出来捍卫东亚安全稳定,随后签订了中日韩朝共同防御条约。

最后就是黄粱一梦,一切仿佛又回到了原点…… 只是俄罗斯帝国的面积又缩小了很多。那时俄罗斯对于我国的唯一作用就是充当战争防火墙。

知乎用户 旺仔 发表

和芬兰国父曼纳海姆如出一辙,曼纳海姆算是近代少有的完美英雄。

知乎用户 黑兵​ 发表

其实也不是不行,昨天马斯克不是说要让美国退出北约么。

等美国退出北约了,再把乌克兰加进去就行了。

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抖完机灵,感觉帖子含金量不太够,再补充点正经分析。

我觉得如果抛开泽连斯基,拜登,特朗普这些私人的恩恩怨怨,我们也抛开那些马后炮,早知如此何必当初的废话,我们就实打实的分析现况得出来的事实:

1. 拜登时期并没有把乌克兰加入北约,也没有对乌克兰提供安全保障。

2. 特朗普无论在泽连斯基出示了多少战争惨状,俄罗斯过分的照片,无论矿产协议怎么调整,特朗普在镜头前都坚持没有给乌克兰安全保证的一个字。

这说明什么?

这说明,经过 3 年的战争,就算在战争前美国或许有让乌克兰加入北约的想法,现在已经非常明确的展现出了,美国不愿意为了乌克兰,和俄罗斯直接开战的态度。

美国的底牌已经泄露出来了,美国实际上已经承认乌克兰是俄罗斯的传统势力范围,美国无意,也没有能力为了乌克兰得罪俄罗斯。

这是现在铁一般的事实。

如果美国对乌克兰加入北约那么确定的话,早在战前就加入了,如果美国有能力和俄罗斯在乌克兰开战,早就上了。

拜登或许表现得对乌克兰的支持太坚定,而特朗普或许表现得对乌克兰的遗弃太果断,导致问题焦点可能更放在党争上。

但是去除党争的因素,实话实说,实力才是最好锚定物。拜登表现得比实际的实力稍强硬了一点,特朗普比实际的实力稍弱了一点,但无论是拜登还是特朗普对美军直接进入乌克兰都是拒绝的,海马斯的射程都是经过缩减的。

你可以理解为美国在故意消耗俄罗斯的实力,但同样的也可以理解为美国无意对俄罗斯升级战争,对俄罗斯的势力边界虽然有试探,但还是基本尊重的。

所以现在讨论乌克兰加入北约这件事已经是一个完全没有意义的事情了,泽连斯基完全是痴心妄想。

因为没有任何一个国家有能力在俄罗斯的传统势力范围内的乌克兰与俄罗斯进行大规模战争。

所以任何协议框架内的驻军和安全保证都是没有意义的,当美国不愿意为了乌克兰开战这个底线已经划出来,泽连斯基就注定失败了。

从 2014 年到现在 2025 年 10 年的战争动荡,我们已经可以确定这一点了,乌克兰这 10 年的向西方靠拢的思潮可以歇一歇了,你们已经尝试过了,美国还是不愿意为了你们在乌克兰下场打陆战,不愿意牺牲美国大兵的生命,和冒着核战的风险得罪俄罗斯。

加入北约已经彻底没戏了,这不是技术性问题或者美国哪个领导的个人想法问题,这是美国的实力和俄罗斯的实力来决定的,这是由美国人的决心和肯付出的代价,与俄罗斯人的决心与肯付出的代价对比出来的,不会有任何一点悬念。

所以回到题目的问题,局势不会因为泽连斯基的话而改变,他辞不辞职,都改变不了乌克兰加入不了北约,因为美国老爷不会为他打生打死,乌克兰不是美国人在欧洲的核心利益。

知乎用户 无可就是九头鸟 发表

泽圣的心思:

乌克兰进不了北约,我已经展示了我不留恋权利一心谋国的姿态,下次选举,我可以加分,而且因为乌克兰没有加入北约,国家不安全处于战时状态,所以不能选举,我只能勉为其难当总统带领大家反击大弟!

乌克兰真能进北约,我一人受辱却为国家求得安全,这是天大的功劳,下次选举我还是总统,啥也没少

苏卡!

知乎用户 徐旭​ 发表

正经一回:乌克兰最后会加入美国退出后的北约。。

基辅杰们(乌克兰正义的全世界支持者):做到了 -!

乐子:

万子还不忘记给乌克兰补刀。。(有理有据?给乌克兰武备就是在给美国去工业化

注意一龙这个大坏蛋 -!

true 你梅梅啊。。true。。

知乎用户 唤月照雪​ 发表

如果我能中一个亿,我就愿意全捐了。

这话的重点不是小泽为国为民,大公无私,因为现在的乌克兰根本就没可能加入北约,所以他就没可能辞职。

但毕竟是一国元首,话不是乱讲的,这话既然说出来,就意味着大概率真的有人让他辞职。

小泽在以这种方式表态和反击。

知乎用户 镜中鸾 发表

谁能讲讲,他辞职与否和加入北约有什么直接的关系吗?

是和董明珠愿意为了公司发展,拿自己声誉给给格力改名 “董明珠健康家” 一样睿智的操作吗?

知乎用户 道友​ 发表

我真心不是很理解,为什么泽连斯基他一个民选政府的领导人,战时一把手。

认为他可以用一个 “辞职” 就换一个国家的“安全保障”?

这潜台词像是在说:乌克兰军民的抵抗和战斗力全是因为我。所以我一个人是否离职,就可以决定天下局势。

我不相信少了泽连斯基,乌克兰人民就再也找不到合适的领导人;乌克兰人民就会放弃抵抗,放弃收复失地;乌克兰人民就会全盘接受美国的讹诈。

别说辞职了,就算是学崇祯自戕又如何呢?


事实上,泽连斯基已经几次提到愿意用他的辞职去换取 XXXX 了。

我不想用类似 “沽名钓誉”,“养望待起” 等角度去分析他。

我只把他的这个说法当作某种政治天真。

因为无论如何,泽连斯基在面对强敌的时候,没有逃跑,没有投降。这三年来,最起码他做了他应该做的事情。

为表尊重,我已经将 “小泽”、“泽圣” 等带有调侃意味的称呼摒弃。

知乎用户 后羿 发表

怎么可能加入北约…… 我是真的觉得乌克兰人民好可怜,可是谁让乌克兰推这么个总统上去呢……

无论是小泽和特朗普吵架,还是今天抛出 “乌克兰可以加入北约,愿意辞职” 的言论,其实就表明了小泽从一开始就知道:这场战争乌克兰是代欧美打的,这本来就不是乌克兰的战争。

他和特朗普敢当场吵架,好像是金句频出,特别的 “硬气”,但是仔细想想他的底气哪来的?

**他的底气就是我是你们欧美的代理人,一直在打击俄的第一线,我是替你们打仗。**从他的视角看,国我卖了,人也死了,地也丢了,进北约我知道不可能,进欧盟你们也不松口,这也就罢了,找你要援助你也不给了,连安全保障甚至连口头的支持也没有,哪怕我都上门签卖身契了。特朗普只是轻飘飘的一句要 “和平”,就要让我 “停火”,甚至连小泽的个人安全,特朗普都懒得承诺,表现出来的态度就是这是场交易,至于你和乌克兰的死活,我特朗普要的只是钱!

更让小泽扎心的是,特朗普当着他的面在夸普京,他后面不顾自己脸皮也不在乎 “大哥” 脸皮吵起来,就是因为这个,我让乌克兰当沙包替欧美被俄罗斯捶,花了这么多钱,死了这么多人,丢了这么多的地,你非但不支持我不夸我,还夸起打我的人?

这就是他绷不住的原因,想要个说法,但是特朗普根本不会给他承诺,甚至口头上的也不给。然后他就被万斯绕到尊重不尊重美国这种情绪陷阱里去了,吃瓜群众可以说他金句频出,怼了美国,而实际上小泽宝宝被懂王和万斯绕来绕去,将乌克兰问题从各方切割利益,承诺安全保障或者签收安全协议,变成了小泽尊重不尊重美国的态度问题了。特朗普空口套白狼,他要小泽和乌克兰付出一切,他最后只要说一句小泽 “尊重” 美国就可以了,美国什么代价也不出,一个子也不出,就 “完美” 解决了乌克兰问题。

今天小泽抛出 “乌克兰可以加入北约,愿意辞职” 这种言论,就是很绝望的“撒娇”。乌克兰这种情况能加入北约吗?小泽当然知道不可能,他为什么这么说,其实就一个意思:保护我的安全,我就可以辞职,如果没有那么免谈,至于乌克兰加入不加入北约…… 他也就是这么说说而已,能加早加了,他这么说的意思就是要欧美给他 “安全” 的承诺或者条件; 如果给不了,他宁愿 “赖” 在总统宝座上,继续充当“抗俄先锋”,最少他还有点利用价值。

所以我说乌克兰人民是真的可怜,小泽并不是硬汉,更不是为了乌克兰,他太清楚这仗是替欧美打的,人都是替欧美死的,但是特朗普 “反水” 了,他被逼进了绝境,只能发出这样类似 “撒娇” 的言论,妄想着要挟欧美继续支持他,最少要保障他战后的安全和利益,至于乌克兰人民,谁在乎……

局势能怎么发展,可能啊我说可能,小泽会被 “暗杀” 吧,现在美国人都觉得他是个 “负担” 了,让你咬人,竟然还要挟起我们来了?美国人现在 “杀” 小泽的心可能都比俄罗斯大,搞不好最终的结局就是小泽被 “觉醒的乌克兰人民” 杀掉或者逼其辞职,最后上来的乌克兰领导人再和美俄媾和。

另外一个可能就是小泽在欧洲眼里 “价值更大了”,美国如果撒手不管乌克兰,乌克兰万一快速崩了或者 “变了天”,那么欧洲可就直面俄罗斯的 “威胁了”,所以欧洲还必须扶持小泽,可是怎么扶持呢?资金?哼哼哼,老欧洲以后的日子越来越难了; 装备?可是老欧洲去军事化已经很严重了,重新武装自己或者武装乌克兰?要花多少钱,谁组织,听谁的?怎么发?这都是问题,毕竟散装欧洲,最后就是美、欧、乌三者矛盾更加公开化分裂化。

或许还有种可能,欧洲勾连民主党或者美国其他反对特朗普的群体,让特集团下线。

反正作为中国人我们只要做好自己就好了。

知乎用户 三体第三舰队 发表

郭正亮有个很神奇的比喻:

假如有一天赖清德说 “允许台湾加入联合国我就辞职。” 你看有人理他吗?

给主持人和沈逸老师全逗乐了

知乎用户 拉普达​​ 发表

如果要卖掉乌克兰,只有一个人有资格,那就是泽连斯基。

泽圣确实尽力了。之前我还认为泽圣是个小丑,上窜下跳惹怒俄罗斯,使乌克兰人民陷入战火,并且对欧美抱有不切实际的幻想,希望能逼迫北约国家接纳乌克兰。但是,自川普上台以后,泽圣的表现配得上一个合格的国家领导人。单刀赴会,不卑不亢,在重重西装人的围堵之下,只有泽圣像个战士。

我认为哪怕泽圣现在同意美俄的条件,换取自己的安全,他的评价也不会太差:毕竟他已经山穷水尽了,谁也不会责怪一个打光子弹的战士投降。

但是泽圣仍然愿意用自身的安全,去谈一个国家的未来,我深表敬佩。大家都知道泽圣如果辞职下台,面临的必然是大规模清算。我愿称之为反侵略战士,也是岂因福祸趋避之的国家领导人。

知乎用户 贱盘侠 发表

我建议特朗普,先同意,不过要求乌克兰矿产资源收入的九成或者全部。

完了,转头宣布退出北约。让欧洲给乌克兰搞防御去。

退出北约还能为后面吞并格陵兰扫清障碍。

一箭三雕!

那真是,秦始皇摸电门,赢麻了!

知乎用户 孤独的狼 发表

我只能说 没有俄罗斯就没有乌克兰,乌克兰是数典忘祖惯了。

当初还在苏联时期,乌克兰大饥荒的时候,如果没有俄罗斯给他援助的粮食,他可能人都死完了。

哪还轮得到泽连斯基这个小丑现在在这跳?

知乎用户 仙人掌不会醉 发表

二战的前车之鉴,如果欧洲众国眼睁睁看着乌克兰被美俄生吞活剥而无动于衷。

那么三战就可以提上日程了。毛熊显然不是见好就收的选手!

乌克兰可以败,但是不能丧。

知乎用户 花泽酸菜​ 发表

他又虚空答靶了。

其实泽圣和人民公仆党的光谱本来是中间偏右的民粹主义政党,但现在表现的样子像纯种白左政客。

一次又一次拿永远不可能加入的北约作为辞职条件只能鉴定去虚空施压。

最后还不是想要川疯王和万公公、马千岁松口给他一个愚蠢的安全承诺(某种虚无的安全幻想),然后把矿产协议签了,再把和平协议签了,这轮危机就算结束了。

至于未来是否和平,那对不起,我们仨(泽圣、川疯王和普京)已经抽身了。

知乎用户 江浩栾 发表

我郑重声明:若澳大利亚成为中国的一个省,我愿意去死。

什么意思?

我不想死。

给你一个无法达成的条件,就是告诉你,别想了。

不懂啊?那通俗点:彩礼一亿,我嫁给你。

懂了吗?

知乎用户 二次元男渣 发表

这几天对白宫大战回过味来。说说我的感受。

1、川普的信用。

这是我之前都没想到的,这几天回过味来的感受。其实泽圣要保障的时候,川普大可以随便答应下来。按现在的情况,一个按现有状况的停火协议(而不是停战协议)维持到川普结束任期,还是很方便的,那这个就是川普的功绩。而美国政府一换届,后面的新加点解释,或者直接骂川普,就可以把这个协议实际意义上作废了。其实泽圣啥也拿不到。这就是民主党一直在干的事,随便许诺点空头支票,显得自己特别有道德,有格局。而川普死不承诺,看起来没格局,但反过来说,说明他在意自己的话,至少主观上为自己说的话负责。这其实生活中太多了,有些人啥也不肯承诺,显得特别没担当,而另一些人,特别潇洒,特别有担当,okok 没问题。年纪大了,有时候反而愿意和前者打交道。而且总统这个位子,是四年就换了的,连毁约都不是自己的问题。

2、泽圣的评价。

我原本挺喜欢他的,真的是硬汉。但这次,如果卢比奥说的是真的话(我倾向是),那泽圣的问题很大。就是我原本以为,他是一个擅长演戏擅长演讲的总统,但现在觉得,他是一个坐在总统位子上的演员。他在演一个领袖型的总统。他更在意观众观感,而不是实利。他沉浸在自己的角色扮演里,就像有一本人物小传一样。

按卢比奥说法,这次是事先都商议定,然后媒体会只是最后签字走个过场,而泽圣却把这个过场,变成了法庭辩论会。他确实是辩论高手,但这会极大损害他的政治信誉。比如原本他说战后重建工作可以和中国合作什么,这确实很遥远而且落实可能性很低,但说了,就是一种态度,我们愿意去解读。而这件事发生后,这种话听了就当没听就行了。这个人,现在就是政坛上的演员,我们会为他的精彩表演鼓掌叫好,但他具体说的内容,只有文学性的价值,没有政治价值。如果我是欧洲首相,我会邀请他来,开出一些空头支票,让他为自己说漂亮话帮我拉选票,但绝对不会花成本去落实。

就像问题里泽连斯基说,若乌克兰可以加入北约,愿意辞职,那真是好好好棒棒棒呢,但你还有一二三四要做呢。

3、民主党之殇。

想谈谈民主党令我厌恶的最深层的原因。就是民主党永远站在道德高地上。而且这传染到了所有跟随民主党的政府和个人。民主党而且是先验道德,就是它不用证明它是道德的,只要怀疑它的道德,就是不道德。其一,他们最喜欢用一个极度崇高的愿景来包装自己,然后无所顾忌地使用最卑鄙的手段,由于它宣称的目标是好的,所以,所有的卑鄙所有的欺骗都是可以接受的。即使做世界搅屎棍,不断策动革命和战争,但自己都是清白的。其二就是,他们就会把所有对他们的帮助视作理所应当,是给我们一个机会。他们不能接受别人不帮助它,只要不帮助它,就是邪恶的。只要不帮助它,就是认对面爹。其三就是,上到战争下到生活方方面面,喜欢争论道德。只要争论出道德在它那里,我们就应该无条件臣服他们,这也是他们会把其他人的合作认为服从的原因。战争就是只要他辩赢了就是他打赢了,生活中只要他道德比我高,那事成的功劳就是他的,事败的责任就是我的。

而且竟然很多人真信这个。这也是我总体上更欣赏共和党一点,共和党和你斗争,可以大大方方说是为了利益。相互之间就是单纯的敌对关系,而不是它道德更高,我们是邪恶的。

4、川普之恶。

这两天看到很多人说什么灯塔倒了,就觉得搞笑。美帝从来不值得信任,即使对面是共和党。共和党历史上做的恶不比另一边少。而川普,也是做过不少的。我就提醒一下那些,最近才开始说什么不敢再相信美国了,美国完蛋了,美国信誉破产了的人一件事。

苏莱曼尼的刺杀事件,这件事大家都没印象了吗?那个时候,知乎上不也是一堆人说美国信誉破产了吗?这个事件不恶劣吗?那些今天说破产的,想想那个时候吧。美国的信用早就破产了,灯塔早就倒了,不用一次次地重复倒。

好玩的还在后头,没想到过了几年,发现伊朗真的因为苏的死亡再也支棱不起来,知乎上的总体风向,又是川普高瞻远瞩了?

所以,美国一直很卑鄙,要见识美国慈眉善目的样子,就先增强自己实力,再带着棒子和好处,会发现美国确实是个挺能合作的国家。国际关系,实力为先,利益才是重点。

知乎用户 雪代剑心 发表

我给大家翻译翻译:

“我走之后,哪管洪水滔天。”

知乎用户 某乎 1000 万 发表

洗洗睡吧,唯一的可能是泽子辞职,然后乌克难也加入不了北约。28 号泽子不是蛮行的么?咋今天又想跟特朗普修复关系了呢?不是说好了硬汉的吗?连 48 小时都坚持不了么?

知乎用户 展厅巡洋舰 发表

中立的角度来看。

我感觉泽连斯基一直真的是没有摆清楚自己的位置。他现在这样的说话还是感觉是在和别人谈条件,但是他这个提出来的东西其实别人并不在意。

人家真的在乎你辞职或者不辞职吗?唉,怎么就想不明白呢

知乎用户 骑驴看唱本走着瞧 发表

其实川普就是为自己的选民负责,众多白人红脖把他选上去就是干这个的。包括和泽连斯基的撕逼也是。本质上是很多白人底层不愿意美国去掏这个钱援助乌克兰打仗了。所以和泽连斯基闹掰了。反而让很多红脖拍手叫好。

第一次把川普选上台,还可以说是选民被蒙骗了。第二次又把他选上台,这代表了民主制度下美国老百姓的心声。国内很多人大骂川普,可是人家川普是代表了美国人民的心声的。

国内有一帮人天天聊起来共党给非洲免除债务咬牙切齿的。但是聊起美国援乌就觉得理所当然了。有没有可能美国人民跟他们想法是一样的,他们也不想让美国白花花的银子投入乌克兰的无底洞去。而不是用于美国人民的福利。换位思考,我要是老美红脖,我也希望跟泽连斯基闹掰,正好不用给钱了。

按照特朗普的想法,应该是你们这帮小弟出钱购买我对你们的安全保护。而不是从我身上无限制放血,维持你的存在。。

特朗普觉得乌克兰应该出让他们的核心利益换取美国对他们的保护。而不是美国没完没了的单方向无偿付出。

我觉得泽连斯基在白宫这么强硬真是莫名其妙,明明是上门要饭,怎么还挺直腰杆。有本事谁也别靠,自己抵御俄罗斯进攻。

知乎用户 诸葛北 发表

首先一点,泽连斯基说这话我认为没有任何毛病,也没很多人所谓都说气话之类都!

因为只要战争结束,泽连斯基也是要下来的,毕竟乌克兰不是朝鲜也不是俄罗斯之流,可以一直赖在位置上不退!

如果在泽连斯基手上推动乌克兰加入北约,那泽连斯基无疑是堪比美国华盛顿,林肯一样的人物,会永久的记录在乌克兰的历史上,成为乌克兰的民族英雄!而乌克兰虽然经历了战争,但是乌克兰如果能加入北约基本保障了乌克兰后续几十年避免战争的袭扰,并且因为乌克兰的英勇表现加入欧盟基本也是八九不离十的!乌克兰基本可以涅槃重生了!

所以也没那么复杂,泽连斯基说这个话既是怼特朗普那边一直在那里逼逼,也是真心的!

而且说实话,我个人感觉,其实站在大多数乌克兰人的立场,割让掉被俄占领的区域换取加入北约,乌克兰人应该是可以愿意接受的!当然俄罗斯如果能允许俄占区想要回归乌克兰的人离开俄战区,那是更好的!

至于普京为啥不肯?其实就是后面还是想啃乌克兰的地盘罢了!扯战略安全之类的纯属扯淡!

评论有个评论,我回复一下,对普通老百姓来说,能避免战争,且融入发达地区才是最符合老百姓直接利益的!然后被灌输的有些东西就不讲了,你说就是你对,毕竟我可不敢说不对!毕竟头可短血可流,“气节” 不能丢,对吧?

知乎用户 虎山行贰 发表

布达佩斯协议明明白白写着,美国不得以任何方式干涉乌克兰内政。

好吧,美国对此已经装死,但我很好奇美国到底怎么让司机下台,颜色革命还是武力绑架,哪一套都行不通,乌克兰军队今非昔比,没有几十万大军你动不了司机,现在戒严加上 usaid 被废,你那什么去颠。

无磁口嗨,除了显露霸权嘴脸,没有任何意义。

知乎用户 格拉肖​ 发表

参与方没人愿意停战。

泽连斯基和普京最迫切的需求是维持国内各军阀的统战门面,而战争是一个无法拒绝的理由。除此之外,泽连斯基无法维持自身地位的再生产。

另一方面,威尔逊主义北约如果放开准入门槛,共同体边界变得不清晰,那么自身存在的根基就会动摇。俱乐部的身份无法轻易得到。

泽连斯基无论是对呛特朗普,或是要求入北约,均是拿着不可能的要求论证战争的正当性。

知乎用户 沈琪​ 发表

怎么说呢,挺白的。

白痴的白。

如果真的加入北约就能获得安全,俄乌打得最热火朝天的时候,为什么那么多国家给钱给装备甚至派人上门帮忙,就没人提一句,“让乌克兰加入北约,俄罗斯自己就停火了。”

美国的意思已经很明确了,美国随时可以退出北约。潜台词是,如果北约内部谁敢提把乌克兰这种货色收进来,我就退出,让你们自己去跟大俄硬碰硬。

连美国自己都不愿意正面对抗大俄。

大国之间必须和平,否则得利的一定是置身事外的小国。

大家坐在一起,亮亮底牌,然后心平气和地把桌上的菜给分了。

乌克兰,躺在盘子里呢。欧洲,即将躺进盘子。

几盘菜,谁会在乎你想什么?

还 “愿意辞职”,把自己当成什么了?你现在存在的唯一意义,就是签下这份卖国条约,然后麻溜滚蛋。表现好点,能衣食无忧混个善终。

俄乌开打的时候我就说过,作为一个小国,最蠢的事情就是在两个大国之间选边站还把事情做绝。

看看人家日韩,一个个演技比司机差了八条街,全世界明眼人都觉得他们简直侮辱演技这两个字,但就是硬顶着压力不跟东大彻底闹翻。乌克兰要是有一半的政治智慧,左右逢源,两面横跳,今天从美国讨口吃的,明天去俄罗斯卖卖惨,日子过得比日韩可舒服多了。

你司机演技好是好,直接把自己演进去了。你赔进去自己不要紧,国家也彻底完了。

怎么,卖给俄罗斯是卖国,卖给美国就不是卖国了?

俄罗斯要的是土地,美国要的是钱(矿),留给乌克兰的还剩什么?三生三世还不完的债务。

我话放在这里,乌克兰可不可以加入北约不重要,但是美国不会为了乌克兰跟大俄正面开打。

知乎用户 风帽穿甲弹​ 发表

我看到这句话的时候笑死了。

要不咱反过来说罢。

乌克兰不许加入北约,许你泽连斯基一直当总统。

知乎用户 实事求是 发表

泽连斯基也许还没搞明白,他在特朗普团队的眼里,真的没什么地位,所以特朗普不会在意他说什么。

至于加入北约,完全是痴人说梦,北约绝对控制权在美国人哪里,特朗普已经完全表示拒绝乌克兰加北约。甚至还施压乌克兰想俄罗斯投降。

特朗普嘛,美国优先。目的很简单,就是不想给乌克兰花钱,乌克兰想要武器可以的,拿钱来买,乌克兰没钱可以找欧洲贷款。

最后结果就是,俄罗斯得乌克兰领土,美国得欧洲的钱,乌克兰丢领土丢资源且负债,欧洲则丢钱。

不得不说,特朗普这就是阳谋,欧洲乌克兰无解。

知乎用户 赵星 发表

我在想,现在的泽连斯基算不算一位独裁者。


我又看了一遍 50 分钟的完整视频,发现几个有意思的记者提问:

关于与普京的通话——

波兰记者的提问——

关于和谈失败后的军事援助——

关于协议安全——

在泽圣被记者问衣服的事后,川普替他解围——

我们的川大宝贝蛮可爱的,前提是别激怒他……

知乎用户 希德尼娅 发表

马斯克都放出风来要退出北约了,就算加入了又有设么意义?懂王上一个任期就是这个意思,美国驻军保护欧洲安全不应该是免费的,不给钱我就撤军,这次准备裁撤欧洲、中东、南美司令部,国防部已经回应同意。

其实不用撤军,只要美国把 GPS 一关,星链一关,北约和乌克兰行军都成问题,更别提战场通讯和卫星制导。

欧洲自己的 GPS 伽利略烂泥扶不上墙,俄国的只覆盖本土附近,能全球导航的只有 GPS 和北斗。说难听点,这玩意的门槛比核武器都要高,中美俄各自一关,其他国家打仗梦回二战模式。虽然大家时常调侃上三常,但上三常也是真有含金量。

没有航天工业,没有独立的 GPS,根本没有办法脱离上三常与其他上三常作战。

GPS 只是一个例子,工业越来越复杂,工业集群所需人口越来越多,武器越来越先进,当世界上只剩三个、两个乃至一个工业集群的时候,不仅仅是二战后的国际秩序,就连威斯特伐里亚体系的根基都要动摇,北约这种松散的军事联盟,又算得了是什么东西呢?

知乎用户 iamherosp​ 发表

懂王:别做梦了

乌克兰加入北约 美国 就退出北约

知乎用户 疯死沃 发表

乌克兰当年大反攻顺风局,拜登在位之时,成功加入北约了吗?

后来打入俄领土,令上三常之一的俄罗斯蒙羞,多大的新闻,多振奋士气的成绩,拜登在位之时,成功加入北约了吗?

再后来,俄对境内的乌精兵持续放血,在乌境内也接连反推,乌方组织的几次反攻都不成功,拜登在位,乌方正处在十分危险,急需支持的阶段——他们成功加入北约了吗?

大顺风、大战绩、大危机,这三大不同阶段,拜登都是在位的。

加入北约,也一直在谈,成功了没?

现如今,某些人却相信,是特朗普在阻挠乌克兰加入北约。

中国人对红脸白脸的故事,从来是一点就透,不需细说的。

只有某些人,至今不敢相信,乌克兰被耍了。不是今年,而是近几年,一直以来,都是被美欧耍了。

他们只敢在简中骂粉红。

知乎用户 五个小目标的胖虎​ 发表

第一,小泽在跟懂王和万斯争吵后,**还是表示同意签署该协议,并且声称之前已准备好签署该协议。**这么说的话,应该是万斯对小泽的毫无尊重激怒了他。

第二,从客观实力而言,如果美停止支援乌克兰,仅凭英欧是不足以支撑下去的,形势比人强。而且英法也是同意俄乌停战的,只是不同意乌克兰以如此屈辱的方式停战。

第三,小泽称愿以辞职换取乌克兰加入北约。我认为是不可能的,乌克兰几乎是不可能加入北约的,这是俄的底线。

从大势而言,俄乌不管以各种条件停战,今年停战基本都是大势所趋。这对稳定全球供应链,降低全球通胀具有非常积极的作用

五个小目标的胖虎:极致的恐慌,牛市结束了吗

知乎用户 豆沙包 发表

泽连斯基和特朗普万斯的小把戏都是没用的。

第一,泽连斯基辞不辞职,甚至有没有泽连斯基,乌克兰都不会加入北约

俄乌冲突的庄是美国,美国用俄乌冲突绞杀欧元,美国无限量印钞不能解决的问题,只有绞杀欧元人民币才有解。

乌克兰加入北约后,就变成了美国出头,俄乌冲突变成了美俄冲突,变成了绞杀美元的搅屎棍。

无论如何,都不会让乌克兰加入北约。

第二,特朗普万斯,至今仍然用不上台面的小伎俩逼宫泽连斯基,他们组合的结局不乐观了。

一,正常人都知道,泽连斯基没可能签署协议。泽连斯基把矿产协议最后筹码给美国,美国会把乌克兰责任推给泽连斯基和拜登政府,泽连斯基噶。泽连斯基把矿产协议给欧盟,欧美会再出钱保这个过河卒,熬过特朗普的黄金时期,泽连斯基至少可以多活 3 个月。

二,那么,泽连斯基去美国会晤就不会有结果。这个会晤,不仅仅不能把乌克兰败局的锅甩给泽连斯基和拜登。还间接牵线搭桥,促成了乌克兰和欧盟的合作,反手造成了特朗普万斯无能的表象。

如果要栽赃抹黑泽连斯基的无能,根本不需要让他来白宫,整个特朗普万斯美国政府陪同演出。

三,这么明显的问题,仍然失控。失控后还不补救,用极限手段压制泽连斯基签署协议,而放出白宫。现在又放虎归山,让泽连斯基连吃带拿,捞足好处。

四,此时此刻,还用什么辞职威逼泽连斯基,就是跳梁小丑了。泽连斯基能辞职,在白宫就不会怼特朗普。特朗普万斯此时此刻,不如不出手,越出手,越摆不平泽连斯基,越是个笑话。

打蛇不打七寸,反而让蛇顺竿爬,反咬一口,万斯还责备蛇不知道感恩。

不是蛇的错,是农夫的错。

第三,泽连斯基是个过河卒,反白宫就结束了政治生命。

欧盟只是拿泽连斯基兑美国的筹码,为俄欧合作铺路,泽连斯基不死于美国的出卖,就是死于欧盟的出卖,乌克兰战败事实责任铁定是泽连斯基的。欧盟现在出手给三个月的军援,不过是用三个月的军援换泽连斯基怼美国,从而拿下乌克兰的矿产协议。

第四,拉格朗日点策略才是泽连斯基最优解,在欧美中俄四方势力平衡才是王道。

现在走成了死局,泽连斯基只能拿欧盟一家的筹码,等于被吊死在树上,连腾挪的空间都没了。

泽连斯基需要的是二桃杀三士。

不和美国搞僵,不让美国得逞,让欧美自己斗,自己别冲前边打脸。

知乎用户 怒火中烧 发表

说实话,现在这样的局势反而证明形势一片大好!

如果大家看过历史,读过历史,那一定知道一件事:

那就是很多大事发生前,风平浪进,岁月静好!

比如最典型的例子:俄罗斯攻击乌克兰!

那个时候,我们的主流思想,那就是俄罗斯不可能打乌克兰!

结果好家伙,俄罗斯真特么牛逼,真打乌克兰了!

还有一战,二战也一样!

我现在最怕什么?

就是乌克兰,俄罗斯,欧洲美国,全部停战,然后你好我好大家好!

结果第二天,第三次世界大战爆发了!

然后,我们国家也不可避免的下场了!

这样是真的吓人啊!

我觉得,就应该每天吵吵闹闹,乌克兰俄罗斯一直这样下去,半死不活的苟活下去,最起码,不会有那么多意外发生!

知乎用户 观自在​ 发表

现在看起来,特朗普似乎和普京达成了某种交易,他帮普京拿到地和名声

那么普京又是拿什么跟他做交易的呢?

想想以前跟中国的贸易战,再想想现在就开始对中国制造的船只开始重拳出击

如果俄乌问题被特朗普顺利解决了,他下一步要干啥

而且国内的媒体现在风向标也开始变了,开始渲染乌克兰的悲惨,以及泽连斯基被特朗普及那堆美国政客的羞辱的窘态,群众对乌克兰及泽连斯基的同情显然开始占上风了

中国不再为俄罗斯站台

美国对乌克兰的态度出现一百八十度的掉头,中国对俄罗斯的态度也很奇怪,不是吗

特朗普到底还开出了什么样的价码,足以让普金放弃中国这个背后的大金主,目前还不知道

以前那个作为世界灯塔的美国已经不存在了,现在是商人治国,重利轻义

在正式的外交场合,在全世界面前拿泽连斯基没穿西服,说话态度等羞辱一个战时总统,真的非常非常 low

中国没有在任何外交场合羞辱过他国领导人

西方的政客已经堕落到如此境地,真是悲哀

知乎用户 鲲 0910 发表

我也可以说,若我能担任美国总统,我将出马解决俄乌问题

美国己经别指望了,欧洲?个人不看好那一团散沙能干出什么大事。中国肯定不会去收拾那烂摊子。所以……

知乎用户 光与影的平衡 发表

这个时候说 “辞职”?

果然没脑子的人什么时候都是没脑子。

总统身份多少还是一层保护,至少人家要搞你还要一个拿的出对抗国家首脑的豁免权的理由。

辞职变平民了,想怎么搞你就怎么搞你。

知乎用户 雄霸宇宙 发表

泽连斯基给美国和约翰逊害惨了。

十分天真。

一开始就应该做关键少数,左右横跳。

四两拨千斤。

你的四两就是千斤。

四两硬碰千斤。

你的四两想保住都难。

就算开战了,也应该赶紧谈和平。那时候只要不加入北约,让出少量土地即可。

非得在美国的盅惑下去开战。

现在整个国家为奴为婢,没有丝毫未来。

但你是主子杀的的刀,

咬人的狗。

天真的认为,

狡免死,走狗不烹

飞鸟尽,良弓不藏。

整个人很幼稚。

这件事也提醒那些给人做刀的人,

随时会被人杀。

好有一比,

比狂飚的老默。

杀手的结局就是被杀。

他现在急着下台。找个台阶下。

小泽已经一错再错三错了。

建议小泽赶紧补救。

直接和普京谈判。

让利。

毕竟乌克兰人可以免费入俄籍

将来矿产归俄,对乌克兰人没太多伤害。

知乎用户 tuyuhun 发表

看来小泽内心想说的是: “我累了,我真的只想做一个喜剧演员”

知乎用户 啦啦啦 发表

作为一个曾经去过俄罗斯的,也去过白俄乌克兰,作为一个有着 5000 年以上悠久历史和文化传承的国民,看到乌克兰总统和民众那么抽象,真的是感觉那帮人烂泥扶不上墙。

乌克兰和俄罗斯那么长的斯拉夫兄弟历史,1000 年啊,中间的恨真是没多少,主要就一个乌克兰大饥荒,也过去了 100 年了。

两个国家距离那么近,首都那么近,历史,文化,传统,信仰,语言,几乎都一样,打断骨头连着筋的,基辅罗斯的龙兴之地啊。就这样被挑唆,被诱导的,去投欧美。

它在那个距离上,又是这种关系,毛子就不可能让他投欧美。

大国都有自己的安全底线,罔顾这些客观事实,又想要欧美的好,又想要苏联的地位和武备,又想毛子不打他甚至还不允许毛子说什么,怎么可能呢。

只能说他们民众的苦难配得上他们的选择和脑子。

知乎用户 醉卧边城​ 发表

若超越妹妹嫁给我,我愿意裸奔 5 公里。

说这话有用吗?

屁用没有。

因为这事发生的概率堪比鱼长出翅膀自己飞进烤炉,烤焦一面之后翻个身,顺便撒点孜然。

乌克兰加入北约这事,就像一只正在被熊追着跑的兔子,申请加入猎人俱乐部。

北约的入会条款里写着 “不能自带战火大礼包”,而乌克兰现在捧着俄罗斯特供的 “硬核全家桶”。

哪个俱乐部敢开门迎客?

毕竟第五条款不是自助餐券,谁都不想触发集体防御的 " 地狱级副本 “。

要欧洲出点血可以,勒紧裤腰带过几天苦日子也行,但是不能把命搭上。

再说了,大毛二毛原本是一家,一旦把你放进来,谁知道你会作出什么幺蛾子。

非我族类,其心必异。

所以,在外面看看就行了,想进来,门都没有!

当然,也不是一点机会没有。

比如,北极熊改吃素了,特朗普脑子抽筋了,北约集体患上 “健忘症” 了,集齐七颗龙珠了,小泽就可以敲锣打鼓的加入北约了。

可惜现实很残酷,正如特朗普所说,现在的小泽已经没有多少筹码了。

刚刚在大英子家讨来 22 亿英镑,听起来不少了,算起来也就最多撑半个月。

而且里面大部分是无法保障交付期的武器装备。

怎么办?

用最无奈的语气说出最硬气的话。

总之,做个演员,小泽是成功的。

挺好。

这正是:

烽火连城望北盟,鸿门宴上逞英雄。

熊罴裂土兵戈啸,鹬蚌缠身条款横。

辞职宣言成戏谑,北约幻梦化虚惊。

且看小泽锦囊计,钓得硝烟满洛城。

知乎用户 登子棋牌室主任 发表

京子敢辞职换乌克兰不加入北约吗?

知乎用户 龟虽兽 发表

说穿了,现在泽圣的外交方式就是滚刀肉打法。他知道不平等条约不能签,那就想办法去滚刀肉,能拉进来哪条大腿是哪条。毕竟借钱的才是大爷。反正就一直谈,一直谈不妥,仗也一直打,一直拖。能滚多久就滚多久,等国际局势再变,兴许就能把账赖过去。

乌克兰是不可能加入北约的,能加入北约那乌克兰早就加了。乌克兰本身就是北约和俄罗斯的缓冲区,而且历史渊源上看,乌克兰本身就是沙俄苏联的一部分,从历史相性上看,乌克兰本身就会偏向俄罗斯,当前泽圣亲欧美那也是意识形态输出得到的结果。怎么可能让乌克兰加入北约呢?

至于局势怎么发展?对于泽圣来说,最好就是不要停,接着卷,拖到国际局势彻底爆炸了再说。因为战争一停,就到了列强瓜分乌克兰的时候了。

知乎用户 灵剑​​ 发表

别说辞职了,当场自杀都换不来加入北约……

知乎用户 萝卜 发表

不是乌克兰加入北约,而是乌克兰加入北约后,北约还会存在吗?

一个一定要和俄罗斯进行核战争的组织。小国还是要待着的。但大国有选择的权利。如果法国退出北约还可以忍受。那么美国退出北约哪?

不要忘记特朗普是退约狂人,北约其实就是美国保卫欧洲,欧洲各国躺平。这样的北约有什么用?吸美国人的血还不肯掏钱。

乌克兰进入北约,美国退出。这样的北约要着干嘛?

规则对于大国是束缚小国的。不是小国拿着规则要求大国的。

所有的北约欧洲小国首都居民要是明白,同意乌克兰加入北约后,自己的国家有可能遭受俄罗斯的核打击,并且没有任何反导保护,美国也不一定提供核保护。这些人第一个事情就是把赞同乌克兰加入北约的政治家吊死在路灯上。

大国可以牺牲小国,但大国不可以被小国绑架。一百年前如此,一百年后如此。英法当年牺牲捷克斯洛伐克,今天美国可以,牺牲乌克兰。

所以不要说什么道义,皿煮这类的。美国已经把本国利益优先表现给世界看了

知乎用户 再造百苏吴庭艳 发表

要加入北约早加入了。

一群廉价耗材。

其实从来就没人想让乌克兰加入北约,只是要做出一个姿态刺激俄罗斯。

说白了还是美帝党争问题。

因为 1991 年共和党里根和老布是瓦解苏联赢得了冷战。这是共和党认为自己的大功劳,在共和党眼里,叶利钦普京政府是他们推翻苏联,建功立业的盟友。

所以老登为首的民主的要让他们的功劳不是功劳。要证明俄罗斯不是盟友,而是苏联二代,是美国死敌。

1998 年老登是克林顿的高级外交顾问。之后一系列北约东扩,让不停跪舔的俄罗斯跪舔不被接受,上蹿下跳的政策就是在这个指导纲领下搞出来的。

知乎用户 我是远古馒头​ 发表

目前这个情况,乌克兰再坚持 2 周以上就是狠狠打了川普和万斯的脸了。至于普大帝,3 年时间都没搞定,已经是输了。

现在东大的态度很重要,表态的话很有可能会影响战争走向。

知乎用户 看热闹不嫌事大 发表

泽圣现在要考虑的是怎么全身而退,总统什么的不重要,问题是卸任就会死。

所以要换个保命符,加入北约也好什么安全协议也好都是为了保住性命。因为打败并反推俄罗斯,夺回领土已经是天方夜谭一样不现实的事了。

懂王确实能带来和平,矿产协议一签,等于按着乌克兰的头放弃了俄占领土。确实能带来和平以及一个诺贝尔和平奖,毕竟懂王不在乎乌克兰的领土在谁手里。

但泽圣考虑的就多了,这协议一签他就死了,还是卖国贼。至少要挽回些什么,保住小命。所以加入北约就是这个保命符。

当然这是不可能的,因为俄罗斯不会同意,现在就看泽圣是不是能找到另一张保命符,或者乌克兰换一个签字的人。

战争总会结束,协议一定有人签字。

知乎用户 一剑西来 发表

痴人说梦!北约还能存在多久都不好说,还要当救命稻草!

况且您辞职与否,别人在意么!!!

养狗场老板有多在乎看门狗的职位或者生命?

自己做出了选择,愿意投靠别人做狗,就要承担代价。

方向错了,能力越大,只会在错误的路上走的越远,错误的代价越大!

知乎用户 梧桐树 发表

演员是会造势借势的,2025 年尤其厉害;

这个时候,川普其实什么都不做,默默地停掉军援;普京也不要说什么,命令军队强推加大攻势;

让演员在台上演独角戏,让欧洲往前冲,毕竟远离打架的中心地带,才能更好的观察全局(川普)

知乎用户 尾椎突出​ 发表

说乌克兰语的乌克兰人都不信司机真心会辞职,不知道国内一堆人感动啥呢

知乎用户 例不虚发探花郎 发表

兄弟们我跑了,你们挺住!

知乎用户 万古长空心无间 发表

世纪伟人。在美帝的白房子面抽美帝抽流氓头子的第一人,还有谁敢?还有谁做到过?地堡男孩么?

知乎用户 西塞罗夫斯卡​ 发表

为什么小泽玛利亚非要加入北约?因为日耳曼赢学到 2010 之前,最大的背书就是日耳曼人见敌必战。

昂撒帝国从 1776 年打赢七年战争开始坐稳天下第一到现在,无论九头蛇的大脑是在伦敦还是华盛顿,最大的特点就是敢打,能打。七年战争,拿破仑战争,克里米亚战争,一战,二战,冷战,大的战争没有输过,小的战争打不赢,带着一起跑。

尤其是在冷战核武器被发明之后,美国在柏林,在希腊,在奥地利都是更好战,更敢于先挑起战争,更敢于使用核武器的那方。而苏联才是有的选就不愿意打核战的那方。

你害怕了,那你的核武器就没用了,不如换成战争赔款。

最后也是在中导危机的时候,美国的异乎寻常的强硬,断送了苏联在西部军事扩张的可能,为灭亡埋下伏笔。

当年日耳曼赢学真的是赢学的原因,就是因为这些许诺,哪怕说他是恶魔的礼物,也他是真的可以兑现的。

为了韩国,美国可以隔着一整个太平洋跟中苏打,从釜山军团变成拿回一半领土。像越南这种真的打不赢,可以带着人一起跑,最终在美国形成了巨大的越南裔。

这是昂格鲁萨克逊人积累了 200 余年的战争信誉。就是欧洲国家都想加入北约的原因,因为往回几十年,美国是真敢为了北约,不惜跟苏联人玩核弹。

为什么现在小泽玛利亚的行为这么可笑?

因为现在不是这样的,特朗普对美国军事霸权一个最大的问题就是他不敢打架,亚太地区,他为了宝岛这种不切实际的目标,放了一堆的机动兵力。然后帝国东部边境的国土被俄罗斯威胁的时候,他不敢打。

你积累了 200 年的战争信誉,要想损坏掉,也就是十年就可以损坏。2016 到 2026,也快了。

说白了就是特朗普不敢打,那他实际上对俄乌战争就没有操纵力,他至少要能打败乌克兰的 100 个旅,才能操纵乌克兰停战。

这样所有的帝国附属国都需要再三考虑是否还要成为帝国的一份子。

这是哪怕帝国的军队在附属国烧杀抢掠都没有这么大的恶劣影响力。

这也就是为什么我说战死的帝国远远强于爆的帝国。如果苏联在最后进行一波末日冲锋,掀起了一场世界核战,虽然还是没能打过西方国家,但是带着四亿西方人下了地狱。那也不存在这种问题。但是他不敢打,然后自己被经济问题压垮,众叛亲离。

美国也是这个样子,如果说他愿意到最后跟俄罗斯打一架,死掉三亿人为代价换斯拉夫民族的彻底崩溃,那战死的帝国也是无上荣光,也比众叛亲离,作为一个带核弹的巴西缩回新大陆要强

知乎用户 暖暖​ 发表

听到亮哥的回答很有趣。

说这句话相当于,赖医生称若小岛可以独,愿意辞职。这句话有什么意义?

对灯塔来说,一个是用来制裁俄的棋盘,一个是制裁老中的棋盘。棋盘是岁月静好还是天女散花,取决于棋手的需要,和盘主辞不辞职有什么关系

知乎用户 小李阿獭 发表

最魔幻的难道不是:乌克兰费尽心机加入北约了,转头一看北约的龙头大哥美国退出北约了。约将不约啊!

没有了美国的北约,作为一个军事组织,可以解散了。

再说,到时候有没有乌克兰这个国家尚且存疑,有没有这个总统又有谁真正在乎。

我也可以说,要是给我阿里巴巴的 1% 股份,我宁愿从今天起退出职场,再不踏入职场一步。

反正都是做梦,那就顺便说说嘛。

知乎用户 博仪玲子​ 发表

看了斯基这个表态就知道特朗普只能选择弄他下台,没有缓冲余地了。这不是摆明了骂特朗普嘛。其实万斯跟他说的很明白了,你十月份去给民主党站台了。意思就是赶快拍大统领马屁。结果小泽来了句苏卡。现在又在表演圣人殉道。特朗普不干掉他就得改姓

知乎用户 风语闲庭​​ 发表

明眼人都知道,这就是个伪命题。

眼下真正的看点,是昨天伦敦峰会后的欧洲新格局

3 月 2 日,欧洲十八个重要国家领导会同乌克兰总统泽连斯基,在伦敦举行紧急安全峰会。

会议不仅迅速敲定了对乌克兰的 400 亿欧元军援,还达成了四点共识:

一、欧洲继续军援乌克兰,确保战时援助不中断,同时加大对俄经济压力;

二、任何持久的和平,必须保障乌克兰主权和安全,确保乌克兰能参与任何和平谈判;

三、达成和平协议后,欧洲领导人将采取措施,阻止俄罗斯未来再次入侵乌克兰;

四、建立志愿联盟,共同保卫乌克兰,确保乌克兰的和平与安全。

会后,英国首相斯塔默、法国总统马克龙与美国总统川普举行了电话会议。电话会议中,川普被告知上述峰会四点共识后,没有表示异议。经过会议磋商后,多方同意由英法两国以及其它一到两个第三国,与乌克兰共同制定俄乌停战计划,然后提交美国讨论。

同时,在斯塔默和马克龙的斡旋下,川普同意——

1、泽连斯基再访白宫,签署之前谈妥的矿产开发协议;

2、协议签署后,美国将继续给予乌克兰 200 亿美元的援助。

自此,显而易见的是,白宫椭圆形办公室里的口水大战,终于没有给乌克兰酿成无法挽回的恶果,而美国,却成了最大的受害者。

美国灯塔开始熄灭

伦敦紧急安全峰会的四点共识,尤其是第一、三、四点,明目张胆地,把之前最大的乌克兰军援者——美国,踢出了朋友圈。

第一点共识:欧洲继续军援乌克兰,确保战时援助不中断,同时加大对俄经济压力。

意思就是,不管你美国怎么看,只要俄乌不停战,欧洲都会继续军事援助乌克兰、经济制裁俄罗斯。

第三点共识:达成和平协议后,欧洲领导人将采取措施,阻止俄罗斯未来再次入侵乌克兰。

言下之意,达成和平协议后,一旦俄罗斯撕毁协议,你美国管不管都无所谓,欧洲领导人一定会用实际行动保卫乌克兰。

换句话说就是,泽连斯基心心念念的安全保障,川普咬紧牙关不给,欧洲领导人给。

第四点共识:建立志愿联盟,共同保卫乌克兰,确保乌克兰的和平与安全。

这一点是对第三点的补充,表示届时不用北约出兵,也不用联合国出兵,欧洲会学习中国,组织抗俄援乌志愿军参战。

在此峰会共识之外,之前对俄乌战争态度相对暧昧的土耳其,还建议将俄乌双方直接会面谈判的地点,从美国选定的沙特首都利雅得,改为土耳其首都安卡拉

尤其让美国难堪的,是欧盟委员会主席冯德莱恩在总结峰会成果时,居然正告美国——

我们准备和你们一起捍卫民主和法治的原则,但你们不能欺负邻居,也不能用武力来改变边界!

面对欧洲的公然挑衅,一向强硬的川普居然没有强烈反弹。

或者,他的跟班们,已替他做出了回应。

美国参议员麦克里,呼吁美国退出北约,撤回全部美国在欧洲的驻军,以节省数十亿美元财政开支。

川普第一猪队友马斯克,则表示支持美国退出北约,同时退出联合国……

照此节奏继续下去,川普将失去的,大不了就是一个诺贝尔和平奖,但美国将失去的,除了乌克兰最大军援国和俄乌和谈主持人的身份,还有民主灯塔的世界地位,以及美元霸权……

而与此同时,英国,正成为欧洲新领袖。

英国王者归来

3 月 1 日,泽连斯基抵达伦敦后,英国首相斯塔默盛情相迎,不仅公开承诺对乌克兰 100% 支持,更强调在未来的停战协议中,俄罗斯无权规定协议的条款。

当新闻媒体提到白宫美乌口水战时,斯塔默正告记者:泽连斯基没有做错什么,不需要向川普道歉。

不仅如此,在向全英发表的演说 “欧洲新时代” 中,斯塔默还首次明确——

英国将承担新时代的、不依赖美国的、独立的欧洲大陆安全防务的领导责任。

当然,作为领导,英国不能只吹不做。

英国国防部,将向乌克兰提供价值 16 亿英镑的 5000 枚轻型多用导弹,主要功能是拦截俄罗斯军用无人机。

英国政府,将和乌克兰政府签署期限 100 年的援助协议,向乌克兰持续提供军事和财政支持。协议具体内容,除了在 2031 年前每年至少援助乌克兰 30 亿英镑外,还包括在亚速海沿岸建立英国军事基地。

在英国之外,法国和德国也没有闲着。

法国总统马克龙,在接受葡萄牙媒体采访时,再次表示他对德国候任总理梅茨关于法国为欧洲提供核保护的想法持开放态度,并强调法国在该领域具备完全自主权:“这意味着我们可以建立一支更强大的欧洲军队,我愿意讨论这种最终的主权能力。”

德国候任总理梅茨和社民党领导人,在白宫美乌口水战后立即讨论了两个专项基金计划:一个专项基金则约 4000 亿欧元,用于强化德国联邦国防军;另一个专项基金在 4000 亿到 5000 亿欧元,用于军用基础设施建设。计划预计将在本届联邦议会解散前,也就是三周内完成。一旦计划通过,德国在欧洲的军事地位将再次让世界侧目。

显然,无论英国、法国政府,还是即将上任的德国梅茨政府,都已经在心理上和行动上,做好了美国离开欧洲的准备。

而欧盟委员会主席冯德莱恩还透露:3 月 6 日,在专门讨论欧洲防务和乌克兰问题的欧盟特别峰会上,还会有更重磅的计划出炉。

说不定,此时此刻,普京正在克里姆林宫里暗自偷笑:不管怎么说,总算把美国给拖下水了……

原创劳心,码字劳力,所有动力,都来自您的点赞、关注和评论。

谢谢各位!

知乎用户 浮老湿教你姿势 发表

像极了舔狗站在楼下对着 “女神” 的窗口高喊“为了你我可以付出一切”!却不知房间内女神正在为老板宽衣解带!

这 TMD 不叫爱情。

女神连群聊二维码都懒得亮给你,你都屁颠屁颠的拼着卖房卖车卖祖坟,刷爆信用卡撸网贷还款 500 年也要给女神当 “战略缓冲带”。那人家何必收你入群?留着当挡在俄罗斯身前的人肉拌马索不香吗?

乌克兰在门外拼命拦住觊觎自己女神的俄罗斯,美国老板在屋里一边吃着乌克兰卖祖产换来的大餐,一边看着西欧女神殷勤的跳着脱衣舞。

这画面不美吗?

知乎用户 Hitman 发表

懂王:你手上没有牌,你跟我才有牌,你拿你的人去填坑,我给了你机会,让这些流血停止,你居然还想打?

泽圣:我要加入北约,你得给我兜底,我愿意辞职。

懂王:没有人 care 你,你加入北约,我把北约取消,我连欧盟都要取消,这帮 sun 子挣了我多少钱,你们是桌上的菜,你们没资格跟我谈,我必须优先。

泽圣:MMP,说的是,我还怎么玩?

欧盟:我们也是肥美的牛羊而已

英法:5 常实际上就是 3 常了,咱两没说话的份了,也是坐小孩那桌的人。(落寂)

懂王:你们这些小国,混得比我们几个都滋润,从历史来看都是没有的,现在也要成为过去式,真是荒唐至极。

东大:我保持中立,但是我对你们也没异议。鹰酱你吞加拿大,大毛你吞乌克兰,那我这就只能勉为其难收下那个整天跳来跳去的澳大利亚了,既然这样,各自开始……

大毛:兔子,就这么说定了,我跟鹰酱也是这么谈的,开整……

鹰酱:开整……

知乎用户 mtge 发表

泽连斯基:申请加入北约,加入我辞职都行。

俄罗斯:你都不被允许讲话了,还讲!谁同意我打谁!

美国:我不同意,但是乌克兰跟我把矿产资源还我,借我的钱要还。

欧洲:你们不要太欺负人,我从语言上谴责你们,我弃权。

知乎用户 上单祢衡 发表

根据蒋委员长的经验,职他是要辞的,但美援也不会来。

知乎用户 随便逛逛​ 发表

美国国家安全顾问沃尔兹在美国有线电视新闻网 (CNN)星期天 (3 月 2 日) 的节目中说:“我们需要一位能够与我们打交道、最终可以和俄罗斯人打交道并结束这场战争的 (乌克兰) 领导人。如果事实证明,泽连斯基总统的个人动机或政治动机,与结束战事背道而驰,那么我认为我们的确遇到了问题。

有两个问题:

1、泽连斯基让川普提供安全保证,是保证乌克兰的安全还是泽连斯基的安全?

2、泽连斯基总统任期本来就到期了,加入不加入北约都得下去。

懂王如果真的怒了,或者真的需要达成停战协议,那估计很快就会宣布泽连斯基任期已经结束,不承认泽连斯基是乌克兰合法总统。或者直接施加压力,让乌克兰内部把泽连斯基赶下去。比如断掉所有支援,还有减少俄罗斯的制裁等措施。

知乎用户 彼得罗夫娜​ 发表

所以说川普的劝和完全是一厢情愿,

让乌克兰单方面跪下,问题是你啥都不给人家,

还要卸下别人一条腿炖着吃,甚至逼着别人含泪感谢你?

除非你杀了小泽,或者军援普京,否则没门啊。

**泽连斯基已经没有任何可以失去的了,**人家 22 年

一条命就已经和基辅共存亡了,现在无非也是

一个死字吧。

而你川普和万斯尼,坐拥世界最强军力,

连一个辕门射戟的吕布都不如,不害臊吗?

知乎用户 gkn cnyz 发表

美国才不管你辞不辞职

你如果说:“乌克兰加入北约换美国退出北约”,川普说不定还真有兴趣

知乎用户 心飞 发表

最好的解决办法就是泽圣离开美国回国时,在乌克兰空境内被己方火箭弹误伤击落

美国表示十分遗憾,再把支持美国的副总统扶正。

当然这个走向不符合我国的利益,所以还请泽圣坚持下去

知乎用户 Kyle 发表

都到这时候了,还把和平寄托于别人的救助和施舍

把自己的民族存亡,寄托于别人的保护

这民族已经没救了,彻底被忽悠瘸了

用社会达尔文主义的视角,这才是发生在我们眼前的 “优胜劣汰”

知乎用户 呵呵唉 发表

不太懂政治和军事,但如果一个辞职就能解决的问题,为什么打了 3 年仗、为什么死了那么多人。原来乌克兰人民为了一个人的 title 在浴血奋战呀,原来大俄只是看不惯一个演员做总统呀?

知乎用户 grape​​ 发表

北约是一个以美国为首的国际军事集团,成立于冷战时期,为了和苏联进行对抗。

冷战结束了,北约按道理可以解散了。

但是欧洲小弟们一看,哎,大家在一起凑点小钱,就能雇美国老大当保镖,保镖还能时不时贴点钱,这花小钱办大事的巧不占白不占。就连德国这种骨子里的军事狂,都能把军费降那么低,专心用来发展经济。

苏联解散了,俄罗斯都改姓资本主义了。俄罗斯说,那我可以加入欧盟,加入北约吧?

不行,你俄罗斯不可以。

俄罗斯想着,我不可以加入,那我们就是两个阵营的。

你北约今天东扩一个,明天东扩一个,从 18 个东扩到了 32 个,都快扩到我家门口了。

以前我家门口有个兄弟,我们一母同胞,苏联母亲死了,兄弟情还在。两个小兄弟还听我的话,我们三个还能抱团。

然后你北约忽悠忽悠忽悠,把小兄弟亲俄政府给忽悠下去了,扶持了亲美,亲欧盟的政府。

然后,你还继续忽悠,忽悠的小兄弟要加入北约。

小兄弟一加入北约,那就跟在我门前树一把枪有什么区别。

北约你是爷,我打不过可以,但是小弟我可以揍。

我揍了三年,你们在后面拱火拱了三年。

然后就是川普上台了。

川普一算账,不对呀,我才是北约的老大,我牵头成立个组织变成保护欧洲的保镖了,还要我花钱,那不行。当保镖是要赚大钱的,你得加钱。

欧洲小弟说,不行,不能加。不仅不能加,还说你看有一个准小弟被揍了,你得再花点钱帮一下。

川普心想,也不知道是欧洲疯了还是欧洲以为他疯了,他是去要钱的,转过头来还让他掏钱。

那不可能!那绝对不可能!要不你用资源来换。

乌克兰说,换可以,但是你要承诺保护我的安全。我受到了侵略,他俄罗斯动不动就打我,你没上任前他就打我,拿走了克里米亚,现在他又打我,拿揍了四块地。他一年打我 18 下,他说停火不可信,你美国光口头说也没用,你得让我加入北约,让我加入北约我就信你。

川普意思是,那是拜登没用。你自己被拜登忽悠,作怪非要去惹俄罗斯,被揍了关我屁事。北约 32 个国家,你又不是,而且那 20 个都是坐享其成的,你一毛不拔,也想坐享其成,我看起来像冤大头么。但是普京尊重我,你相信我,我说的有用。

小泽说:我信你个鬼,从奥巴马到你,再到拜登,再到你,我被打了十八下,你们都嘴上说说。拜登好歹还给点钱,你一点不给还要我的矿产,给了矿产还不保护我,没这么黑的。

两人在白宫吵了一架,川普说你不是当总统,战争就是你自己作怪作出来的。一母同胞的三兄弟,俄罗斯怎么不打白俄罗斯,专打你呢。还不是你撩事。你乖乖割地赔礼道歉算了。你要的是停火,至于公平不公平,那不是我管的事。

小泽说: 我是被打的,我不可能道歉。我也不认输,我就要打下去。你得帮我,他拿走的 4 块地我要,他之前拿走的克里米亚也得还回来。

川普说:你怕不是得了失心疯,你一没有钱,二没有人,再打你就亡国了,你现在跟我讲你啥都要,我反正没那个本事。你有本事,你上。

小泽说:我上可以,你得保护我。

川普说:想得美

北约的小弟们:美国背信弃义,但是你放心,我们支持你。我们是欧洲的主人,我们应该做欧洲秩序的主导者,我们相信我们能重构新的世界秩序!

川普:我靠,你们拿我钱,用我的兵,然后集体反水,要当新世界老大。

所以,你猜,川普会不会解散北约,或者干脆直接退出北约?

知乎用户 成都雾散 发表

谈业务的时候最忌讳的就是 “给我个面子。”

因为碰到脾气不好的合作方会直接回怼;“你是个什么东西?你有什么面子?老子特么的凭什么给你面子?”

一个总统,连最基本的谈业务利益优先,人情不算都做不到。

这就是某些群体捧出来的民主之光,我寻思业务水平也不如我们镇搞废品收购的啊。

泽圣什么东西?你乌克兰总统又是什么玩意?你也配向大国和金主卖面子?

这根本就不是谈业务的发言,这纯就是耍无赖。

知乎用户 米黄色的爸爸 发表

川王上台就已经注定了乌克兰的彻底失败。

前几天的会谈表面上让全球首次看到白宫吵架的场面,美国首脑对泽圣的欺凌,记者的眼泪云云,最后让感性的观众们感慨 “弱国无外交”。

但真的只是如此吗?恐怕未必。与美国截然相反,英国首相斯塔默不但在唐宁街 10 号热情接待泽连斯基,还放言将派兵支援乌克兰抗击俄军,在其它欧盟国家也差不多。

放眼过去几年每次俄乌开始谈判,英法就去找泽圣玩耍,欧盟众傻又时不时开个会放几场彩虹屁,然后泽圣觉得自己又行了,就这样一次次错过了最好的和谈机会。

作为传统 mzd 的登登自然是乐于其中的,毕竟 zz 比经济要好玩多了,有这么多传统盟友一起乐呵。

但川王何许人也,一介商人只看利益不看 zz,谁给我钱,谁能给美国带来实际好处谁就是朋友,至于盟友啊,道义啊的各种正确,不好意思不吃这套。

川王这次警告泽连斯基别豪赌 “三战”,实际上是在警告英国。观历史都知道英国这个国家就喜欢搅和,从英法百年战争,到大陆均势,离岸平衡,再到殖民地代理人,英国一直被称为为 “百年搅屎棍”,国际上许多遗留的历史问题,比如:巴以、印巴都是英国搞出来的,而在俄乌战争问题上英国最积极,因为他是离岛,需要在英联邦里时刻树立老大威信,它不介意小国之间天天打架,甚至隐约希望大国之间能打个架,让它有机会重新翻身。

这次英国首相斯塔默访美川王直接问他:你们英国能独自打赢俄罗斯吗?让斯塔默非常难堪… 所以美国找乌克兰索要巨额利益本质是跟他祖上的老东家抢利益,是对雅尔塔体系的再次强化。“你英国没本事就给老子衮一边去,这次战争的红利全是我的,你别想分一杯羹。”

英国人也不傻,此前川王放狠话要吞并加拿大,加强与澳大利亚绑定合作,包括现在将触手伸向印度高层精英,实际上就是有计划瓦解英国人苦心经营百年的英联邦,蚕食它的红利,所以英国急在心里,虽然脱离了欧盟但它却死死的抱着欧盟不放,就是也在给自己找后路开新的朋友圈,比如同为落魄资本主义的法德。因为他们的殖民地红利都在被更强的国家所觊觎,美国就是其中之一,50 年代美苏已经搞过英法一次了,但没彻底搞死,这次新的列强们还想再搞一次。

而乌克兰恰巧代表了欧洲老牌帝国那边利益,川王是绝对不会放过这个千载难逢的机会,放任欧洲宪兵去愉快的践踏之。

知乎用户 小口袋​ 发表

他的团队被赶走时哭泣,是知道没有下回了,是乌克兰没有下回了。这种协议本来就是谈妥了,美国直接派人去。共和党的那个外交部长,力促小泽来白宫,让世界看到美国对乌克兰的支持。结果他把这个记者招待会,变成了个人演出秀。上一个有秀瘾的是卡扎菲。小泽喜欢演有骨气的斗士,完全不讲信用。普京没给他机会,特朗普踏坑了,中国肯定不会傻到自己去当配角。

知乎用户 Artemis​ 发表

先放一个我两年前的回答,已经预计到乌克兰必须卖国了:

乌克兰正在缓慢但坚定地夺回土地,目前当地情况如何?

乌克兰现在是欲卖国求保护而不可得,因为乌克兰现在对于西方世界来说是负资产。

① 年轻人跑的跑死的死,没有廉价劳动力了。

② 工矿企业和资源集中在俄控区,乌克兰不可能再重新控制这部分资产。

③ 长久的战争使得乌控区实控线附近的基础设施损毁也较为严重,重建的费用乌克兰出不起,只能由西方买单。

对于乌克兰人来说,现在最现实的办法反而是来一场革命,清算亲美派,新政府在媾和时提出签订新联盟条约,俄乌组成联邦或者邦联,把普京拖下水,自身作为大号毒丸徐图渐进。

在乌克兰已经被榨干的现实条件下,美国人已经不可能去救了,乌克兰必须握紧自己手中有限的筹码,在极度不利的情况下 Bluff 美俄欧三方,争取一个最有利的善后解决方案——普京已经没几年好活了,在这个情况下,以俄乌邦联换取俄罗斯在政治层面的让步确实是比加入北约现实很多,就先不要问美国了,德国因为新政府由红绿灯的意识形态外交重回默克尔时代的现实主义外交,首先就得反对乌克兰加入北约,并且会在俄乌邦联的问题上实质性弃权——因为最近波兰实在是太跳了,不把德国这个欧盟老大姐当回事儿,如果真的乌克兰敢这么提,德国大概率只是口头反对,用以借机敲打波兰,逼着波兰不得不乖乖回到既定框架内。

如果乌克兰提出俄乌邦联,那么俄罗斯更不会拒绝,俄白邦联也能借机推动,普京想削卢卡申科的藩不是一天两天了。至于卢卡申科?卢卡申科有尼 · 卢卡申科这个好小儿,另外一边普京的女儿女婿没一个能扶上墙的,卢卡申科自己赢不了普京,小卢卡申科大概率能赢小普京娜,真要是俄乌白邦联成立,卢卡申科第一时间就会开始给儿子培养党羽,到时候试图借壳上市。

乌克兰人输了吗?也没有,首先,欠西方的钱乌克兰自己就不用还了,重建有绍师傅帮打灰,钱还是俄罗斯出,革命之后否认不平等条约,乌克兰也能慢慢恢复元气,在乌克兰掀了桌子之后,如果西方还想整俄罗斯,就得再次支持乌克兰独立,乌克兰这时候才能第二次拥有两方要价的筹码。


P.S. 为了防止某些乌友拿汪某人说事儿,我得重点强调一下:俄乌三十年前还是一个国家,且上溯六百年间一直是一个国家,语言文化生活习俗差距甚小,拿东方法统来说,你会认为外蒙公投回归是汪某人做法吗?如果不能,那么俄乌同理。

以上。

知乎用户 fragile 发表

泽圣是一点都不知道自己的实力啊,泽圣早就已经脚踢毛子拳打美帝,时不时去日子拜下厕所嘲讽一下东大,这种实力的还加入什么北约?完全可以自组一个乌约,自己当老大

知乎用户 风过耳畔 发表

正是在美国操弄下,乌克兰执意加入北约,引爆了这场俄乌战争。

这就是拜登所说的 “乌克兰新保守” 方案。

泽联斯基至今仍不知道乌克兰为什么挨打,是可笑,更是可悲。

2008 年,次贷危机爆发,为了转移危机,引祸入欧,美国操弄让乌克兰加入北约,被默克尔强力阻止了。

2022 年,泽联斯基为此还对默克尔爆粗口,他不知道默克尔拯救了乌克兰,否则,俄乌战争在 2008 年就爆发了。

美国正是用加入北约为诱饵,把乌克兰一步步引入死地、绝地,泽联斯基功不可没。

布热津斯基《大棋局》中把乌克兰列为全球五大战略支轴之一,并称控制乌克兰将控制俄罗斯人的命运。

北约又是以俄罗斯为假想敌的军事组织。

所以,执意加入北约的泽联斯基,只给了俄罗斯人两个选择,要么在乌克兰加入北约前打俄乌战争,要么在乌克兰加入北约后,和北约几十个国家打第三次世界大战。

泽联斯基哪儿来的自信,俄罗斯人会坐以待毙?!

对于这场的定性,拜登、特朗普、中国外交部、北约秘书长等出奇的一致。

基辛格早在 10 多年前就警告乌克兰,不要加入北约,否则将成为大国对抗的前哨。

特朗普说,要不是乌克兰要加入北约,俄罗斯不会打它。

北约秘书长说,北约执意东扩是俄乌爆发冲突的根源。

中国外交部说,美国是俄乌冲突的始作俑者、拱火者。

华春莹说,一些国家应该想一想,在美方违背同俄罗斯协议,5 次将北约东扩到俄罗斯的家门口,并且部署大量先进进攻性战略武器的时候,他们有没有想过把一个大国逼到绝地的后果?

拜登说,这是美国 “乌克兰新保守” 方案操弄出来的结果,他还给中国人准备了 “毁灭台湾” 计划。

汪文斌要求美就 “毁灭台湾” 计划作出说明。

主导乌克兰事务近 20 年、乌克兰现太上皇、俄乌冲突操盘手、美国副国务卿纽兰说:“坦率地讲,这不是我们想要的俄罗斯,我们想要一个对美国亦步亦趋的欧洲式伙伴。”

知乎用户 老傲天 发表

泽圣知道乌克兰是不可能加入北约的,做个样子罢了。

前两天他给川宝和万总管上眼药,说明美欧劳保建制派还是很有实力的,泽子确实是买办,但他不是对接的川宝。所以接下来如果他不被平账的话,极大可能继续搞掉作秀,争取最后在老建制派们分完蛋糕后吃点渣子

知乎用户 张马甲 发表

乌克兰可能加入北约么?

不可能。

所以「若乌克兰可以加入北约,愿意辞职」=「不愿意辞职」

同理,这句话还可以这样说:

「若俄罗斯同意投降,愿意辞职」

「若中国同意全力援乌,愿意辞职」

「若美国同意派兵参战,愿意辞职」

「若三体人同意制裁俄罗斯,愿意辞职」

反正前置条件怎么离谱怎么来,最后肯定不会辞职就是了。

知乎用户 李工 发表

泽连斯基的话更是宣传性的,虽然他确实这样想但也明知道不会实现。

在目前的形势下乌克兰无法加入北约,而且北约的作用已经大打折扣了。作为北约的核心,特朗普的美国对乌克兰的行为表明它已经抛弃了价值观原则和承诺,而采用彻头彻尾的经济衡量。

可北约的核心思想是站在政治和契约的角度的。也就是说,抛开这些如果美国不愿意干预或者假意帮助,就没有人能保证它必须履约保证其他成员国的安全。一旦它以经济利益为目标,每个成员国都可能像乌克兰一样被 “敲诈”。

这样的北约就形同虚设了。

除非美国退出北约,北约才有可能恢复原来的意义,虽然其军事能力暂时会大打折扣。

我们看到,特朗普的宣传机器这两天突然疯狂运转,发动一场诋毁乌克兰的宣传攻势,而一些共和党支持者显然只相信特朗普政府的一面之词和诡辩。因此,美国的形势恐怕不会有太大的改变。

欧盟已经开始与印度等进行接触了。可以想见日本和韩国也会互动与欧盟接触,紧急堵塞美国突然转变所带来的安全危机。虽然各国还在呼吁和表示没有美国不行,但实际上都在做没有美国的准备了。

人类社会发展了这么久,世界不会因为特朗普就一下子掉进 “丛林主义”,各种势力正在积极重组,让我们拭目以待吧。

知乎用户 村长老哥​​ 发表

根据当前网络收集及一些公开信息,我作为一名中国人的看法:

一、乌克兰加入北约的现实障碍

1. 北约内部的分歧与美国的立场
美国作为北约主导力量,近期明确表态 “乌克兰加入北约不现实”,认为这会激化与俄罗斯的矛盾。美国总统特朗普甚至指责 “乌克兰加入北约是俄乌冲突的起因”,并强调美国将优先保护本土利益,而非欧洲安全。北约秘书长也多次声明,从未承诺乌克兰入约,且其入约进程与和平谈判无关。因此,结合北约内部分歧和美国立场来看,乌克兰加入北约,从国际层面存在障碍。

2. 俄罗斯的绝对红线
俄乌冲突以来,俄罗斯一直将乌克兰加入北约视为直接威胁,并多次强调这是俄乌谈判的 “先决条件”。俄方在克里米亚乌东地区的军事存在,以及加里宁格勒的战略部署,均表明其不会容忍北约东扩至乌克兰。若北约强行接纳乌克兰,可能引发更大规模的冲突。

3. 乌克兰自身条件的不足
从北约的加入条件来看,北约要求成员国不得存在领土争端,但乌克兰与俄罗斯在顿巴斯和克里米亚问题上的矛盾仍未解决。此外,乌克兰的军事能力、政治稳定性与北约标准存在差距,短期内难以满足入约条件。

二、泽连斯基 “辞职换和平” 的意图与困境

1. 政治博弈的表态
泽连斯基提出 “若加入北约愿辞职”,本质是以个人政治牺牲换取国际支持。其目的是向美欧施压,希望北约加快接纳进程,或迫使美国在对俄谈判中更多考虑乌克兰利益。然而,此举更多是象征性姿态,实际效果有限,印证了他喜剧人生的开端。

2. 美国的利益考量
美国虽支持乌克兰抵御俄罗斯,但更关注自身战略利益。特朗普政府正施压乌克兰签署矿产资源协议,试图控制其稀土等战略资源,以弥补对乌援助的投入。这显示美国对乌政策逐渐转向 “利益交换”,而非无条件支持,背后的最大赢家依然是美国。

三、局势发展的可能路径

1. 北约的 “模糊化” 策略
北约可能继续为乌克兰提供军事援助,但避免正式启动入约程序。例如,参照 “以色列模式”,赋予乌克兰特殊伙伴地位,强化情报共享与联合军演,而非直接纳入集体防御体系。这种模式既能维持对俄威慑,又避免触碰俄罗斯红线。

2. 美俄谈判的潜在影响
特朗普与普京已启动和谈,若美俄达成妥协,乌克兰可能被迫接受领土让步或 “中立化” 安排。但泽连斯基明确反对“割让领土”,且欧洲国家对美国让步倾向表示担忧,谈判前景充满不确定性。

3. 乌克兰的长期困局
从目前的形势来看,无论能否加入北约,乌克兰的战后重建与安全保障将依赖外部支持。若美国减少援助,欧洲或成为主要依靠,但欧盟内部对援乌也存在分歧。此外,乌克兰经济主权可能因美乌矿产协议进一步受限,加剧国内矛盾。

因此,从上面我的表述来看,一方面乌克兰在北约话语权和地位权还存在分歧,特别是加入北约成员国的条件限制和对俄罗斯的影响还一直存在,这不得不使北约要慎重考虑。另一方面,作为俄乌冲突最大的受益国来说,美国总统的选举一定程度影响乌克兰加入北约的步伐,特别是近期特朗普和泽连斯基的会面来看,有可能就俄乌冲突的提前结束做铺垫,但是美国的利益国地位还是不会变,对于乌克兰加入北约是起到抑制作用的。

知乎用户 马户 发表

乌克兰要是进了 nato,那是真的要打第三次世界大战了。

和俄罗斯翻脸后,他最可能的定位就是 nato 与俄罗斯 之间的缓冲地带。打成渣都不管 nato 什么事。一旦加入北约群体防卫策略就生效了。俄乌战争就会升级为俄罗斯与 nato 所有成员国的战争。也也许俄罗斯出疯子,但欧洲大老爷们可不是疯子;美利坚就更不是了,川总纯纯就是一奸商。价格合适,把朋友伙伴挨个卖光都可以。唯独不能自己吃亏。

知乎用户 元宝 发表

靠拢北约已成必然,加上和川普吵架的戏码,加入北约的口子进一步放宽。但是为什么辞职呢,这就是小泽的演员身份加成,也是以退为进,给未来与美国对话留有余地。

眼下小泽已经无法满足原定目标,无法给乌克兰人民和追随他的战争集团兑现承诺,辞职前争取加入北约,以绝对民族英雄的身份落幕,换一个妥协的代理人上台唱双簧也是个好办法。

眼下的局势其实是必然,不要天真的以为是泽连斯基或川普的个人意志。

美国的利益有两个决定性的基础,那就是美国不想看到俄罗斯被打残,因为俄罗斯的压力促使北约向美国靠拢。一个没有俄罗斯威胁的北约将成为美国的对手。美国的影响力在于国际矛盾!

但是显然这不是北约的目的,所以北约反对乌克兰和美国的 “矿产协议”,这是在小泽访美前就交代清楚的。

对于乌克兰来说,长期的局部小摩擦是最理想的,一边拿战争援助,一边拿重建援助。但是小泽清楚,北约是乌克兰唯一的选择,但又舍不得美元和武器。本以为通过媒体大谈理想,让美国民众对特朗普施压,结果被特朗普按在记者面前骂得开不了口。双方的底牌在特朗普刚上台的时候就是清清楚楚的,也没必要寒暄了。

特朗普要求:结束战争,因为不想俄罗斯被拖垮,至于武器更不会给乌克兰。其次才是让乌克兰 “还钱”,矿产业好,长期贷款也好,川普讲究的是实际利益,不谈理想。

这也并不是川普精明,拜登傻。因为川普是 “收获成果的人”!同时呢,三年战争把俄罗斯打成了 “纸老虎”,人们不再向战争初期畏惧俄罗斯。使得现在的川普比当时的拜登更加淡定。

所以局势看起来很荒谬:乌克兰只能依靠北约,而俄罗斯依靠美国!

知乎用户 一一爱吃糖 发表

今夜,我们都是乌友!

支持泽圣,反对媾合!

知乎用户 文墨恩仇​ 发表

乌克兰面积差不多是陕西省的 3 倍。

当初,教员只占了个陕北,最后都能发展到把美苏玩弄于股掌之中。

现在,泽圣雄踞乌克兰,为什么还要拼命加入北约?这么菜还敢称圣去捍卫皿煮滋油?这么天真还想去与虎谋皮?这么软弱还要去火中取栗?

男儿何不带吴钩,收取老美五十州?

五千个亿不用还,还能青史把名留!

知乎用户 煮酒杂谈 发表

斯基作此表态,是在伦敦峰会后的新闻发布会上,周日晚间

司机说:他愿意辞去总统职务,但条件是乌克兰加入北约

司机还表示:周五在椭圆形办公室受到 “羞辱” 后,自己“没有权利感到沮丧”,因为乌克兰需要美国来保证和平。

斯基强调,美国的 “某种存在” 是“必要的”,无论是情报支持还是飞机。我们很感激…… 我们把美国视为战略伙伴。

斯基还说:矿产交易已经准备好了。我相信美国已经准备好了。对我来说,乌克兰的声音(在会议上)被听到是很重要的。我不想表现得模棱两可。(我的话)不带感情色彩。它们关乎正义和真理。如果各方都准备好了,协议就会签署。

英国首相斯塔默表示,欧洲正站在 “历史的十字路口”,并呼吁各国 “加紧努力”,确保乌克兰实现持久和平。英国准备出动地面部队和空中飞机来支持这一行动。还宣布了一项价值 16 亿英镑的协议,向乌克兰提供数千枚先进的防空导弹。

冯德莱恩呼吁欧洲国防开支激增,并敦促欧洲把乌克兰变成 “侵略者消化不了的钢铁豪猪”。

接下来,就是扯皮谈判。

欧洲协商好了以后,再去向特朗普汇报。

知乎用户 liulingqi0​ 发表

自由主义入脑就是这样,迷信国际社会有一种权威主义力量可以充当干涉者和保护者,就像一个人打个 110 就有警察来一样,殊不知国际社会实际上是妥妥的无政府地带。

国际现实主义有一种说法就是次级国家是没有独立自主权力的,他们生存的必要条件就是必须维护大国的安全,只有大国安全得到保障的情况下,他们才能得以生存。这个观点其实就可以解释北约东扩,北约的借口一直是强调原华约国家及独联体国家的自主选择权,这个其实是自由主义主导价值观下对国际政治的认知,但按现实主义国际政治的角度来看的话,这些国家其实是不配拥有加入北约的自主权的,他们能否加入北约,不是由他们自己决定,而是必须在基于俄罗斯具体实力情况下,根据俄罗斯的国家安全条件下的有限主权。苏联刚解体那会,俄罗斯极度衰落,所以哪怕再不愿意,也只能看着北约东扩,但俄罗斯毕竟底子还在,国力逐渐恢复以后,北约还搞东扩就不行了,是不是就把格鲁吉亚打了一顿,是不是就有了现在的俄乌战争

我基于国际现实主义的观点,就是次级国家尤其是位于地缘政治敏感区域的国家,是不能奢侈谈主权独立的,你最多只能享受有限主权。就好像北约东扩的加入国,表明上说的的是基于国家自由选择,但实际上是因为苏联解体,俄罗斯实力衰落,俄罗斯不得不放弃这些非核心地区,是原大国实力衰落导致这些国家才有了选择权,而不是这些国家本身就有这个权利。

所以在国际社会上,次级国家的主权是有限主权而非无限主权。当你实力允许且不涉及大国利益的时候,你可以充分行使你的主权,但当你的实力不够或涉及大国利益的情况,你的主权就不完全由你说了算了。次级国家的国民及领袖如果不能认清这点,只会给自己带来灾难。

所以如果早点采用现实主义而不是自由主义为主导来进行国际政治行为,俄乌战争完全是有可能避免的。

知乎用户 李靖岩​​ 发表

乌克兰加入北约,即使在乌克兰和平时代,都是特别麻烦的事。不要说现在。

泽圣川帝吵翻之后,欧洲虽然一致力挺泽圣,但最主要的,还是要让乌克兰充当战略缓冲区。用乌克兰人民的血肉顶在前面,消耗敌人,保护自己。高调,起多高都无所谓。但具体到现实,未必所有现在泽圣的支持者,都愿意把道义上的有限支持上升成同盟级别的强力约束支持。我在等着看谁有种公开出兵。

而泽圣能拿出来交换的,只是一个自己都不知道还能干多久的乌克兰总统头衔。

乌克兰总统,实际是个政治身份。而泽圣自开战以来,长期充当乌克兰的领袖和救星,更主要的是扮演乌克兰的道德形象。所以泽圣和乌克兰总统之间,并不能画等号。泽圣和川帝鸡同鸭讲,也正是因为这个反差。这种事大家心知肚明。

所以泽圣如果拿出一个政治身份做交换,其他国家自然也会从政治上去考量。

答案是显而易见的不值。

乌克兰总统,根本不值乌克兰加入北约的价钱。

除非泽圣去死。

现在也是他能死的最好时机。

人皆有死。但中国古人讲求死不易。就是因为一个完美的死亡,可遇不可求。

去年川帝那颗子弹,如果正在他流血怒喊时带走他,川帝也将不朽。可惜没死,所以前后还不到一年,现在的舆论已经演变成当初怎么没带走他。

泽圣亦然。他当乌克兰总统的成绩,很复杂,不好说。但他在战时表现出的个人形象、勇气、毅力、责任感,几乎完美无瑕。即便如此,之前拿他一条命,去换乌克兰加入北约,也还是远远不值。但他前几天在世界媒体面前怒怼川帝和万斯,以一敌二,场面不落下风,声望瞬间飙升至顶,终于使这场对赌成为可能。

因为乌克兰加入北约这种事,几乎没有任何现实成功率。唯一的办法,只能是道德绑架,要道德绑架,就要做到极致。

一个总统下台,没什么新鲜的。但一个顶着世界强国俄罗斯打了三年的硬汉,为了祖国的利益和尊严,不惜当众开罪另一个世界强国美帝,最终要用自己的死亡给祖国换和平。这是另一回事。欧洲乃至人类历史上,都少见这样的例子。

泽圣一死,欧盟那些国家立马骑虎难下。单是自己国内的反对派和舆论就不好应付。这也是乌克兰加入北约这锅夹生饭唯一的做法。

对乌克兰,也是一样。泽圣不死,能为乌克兰做的事,其实也不多了。他的形象和支持度,在本国也有翻覆。并不是始终这么光芒万丈。而他一死,整个乌克兰立即会拥有一个颠扑不破的道德护符。能不能成功加入北约,不定。但至少是离目标最近的路。即便仍要谈和,整个国家也有了退步的台阶。

即使对泽圣自己,其实也是。泽圣不死,俄乌战争也总有一天会停息。除非俄罗斯被彻底击垮并拆解。不然,只要是媾和,泽圣必然是第一时间被舆论反噬的人。他很可能要为整个乌克兰的牺牲背负责任,甚至被钉在历史的耻辱柱。而泽圣如果死在当下,他立即会成为无瑕的圣人,成为普世价值的人间转生,一切对他哪怕事后算账的抨击,都会激起强烈的反扑。世界百年内十大伟人,必有他一席之地。

唯二的问题。

一,是泽圣自己能不能意识到。二,是他豁不豁得出去。

知乎用户 艾来客快餐 发表

我这里可以放一个暴论

乌克兰的最终结果是加入

一个没有美国的北约

当有些事情连老百姓都知道的时候,这玩意就包不住了

西大老母卖血送儿上学

毛子老爹卖命送儿上学

东大直接没儿子了,毁灭吧。

一看老欧洲歌照唱舞照跳

你和我过家家呢. jpg

乌克兰现在原地投降加入俄罗斯,那么俄罗斯的兵力是除美国外欧盟的 8 倍。

老欧洲现在只有两个结果

忍了,那就不止失去乌克兰,起码失去整个东欧,失去了廉价劳动力商品倾销地,老白男别整上四休三和 lgbt 了,通通给劳资月薪 3000 打螺丝。

爆了,s3 直接开,东大输血老毛子西大输血老欧洲,大家都有光明的未来。

怎么都是输的局面下,就看乌克兰加入哪边了,加入毛子也没啥不好的,乌克兰方面军难道不强吗?

知乎用户 双泉​ 发表

格局小了!

我很佩服泽连斯基战争开始以来的表现,但要长远地解决乌克兰的问题,一定要接受两个变化,制定一个新的框架。

因为乌克兰问题本质上是更大周期冲突的一个凸点。

第一个变化,北约等旧体系的熵增从目前来看,应该已经到了质变的边缘。旧的体系已经名存实亡,北约或许能够解决乌克兰对抗状态下的安全问题,但给不到乌克兰和平状态下的正常经济生活。

加入北约,只会永远让东欧处于对抗状态,普京年迈,克里姆林宫还存在变数,就算有一夕和平,战火再起也是大概率事件。不要战争,不要再白白死人,我们有更好的解决方法,只要打开思路。

第二个变化,全球化是不可逆的,人类不可能回到一战前通过殖民主义互相掠夺的状态。但全球化的格局亟需进化。美国已经明显两次走入单边主义的沼泽,虽然我不认为川普懂什么是单边主义,他只不过是一个妄人,被误解为保守之王。但川普两次被同一群人选上来,已经说明美国主导的全球化已经作古,美国在解决好自己的问题之前,他们自己有内战要打。

新的全球化时代大幕应该被开启,而这个时代的主角又是一个轮回的召唤,那就是亚欧主大陆的一体化。

自古以来亚欧主大陆才是人类文明的核心,无论是智人落地,还是人种迁徙,无论是农作物驯化,还是语言的创造,人类一切文明的根源,都来着亚欧主大陆。和漫长的第二历史以及更漫长的智人历史比起来,战后由北美洲主导的政治秩序,只是一瞬间的插曲。

当然,公正来讲,二战后的秩序创造了人类文明的新高度,但美国整整三代人过完了像猪一样的生活后,早已经失去了精神上的自我要求,红脖子本质上就是一群没落的喷子,他们摄入了人类历史上最高的人均热量,却傲慢地认为全人类都欠他们的。

既然他们愿意选一个明显看上去很糖的人做他们的领袖,那就随他们去吧。有一说一,川普和红脖子,真的很配。

出路在哪里?

欧亚一体化

一方面,欧洲应该迅速意识到,中国才是他们新时代最好的盟友。你别管我们的意识形态是什么,反正我们没兴趣对外输出,中国人本质上还是想过好日子,属于预期极其稳定的伙伴。另一方面,东大也应该对欧洲的处境客观评价,加强经济合作,放开更多方面的交流。

打住,国家战略我不多嘴,理解这个意思就可以了。直接说欧亚一体化为什么能够解决很多问题。本质上,还是欧亚一体化才能让人类的财富总量实现增量。

第一,中亚和北边有大量生活水平处于亚人类的人。他们不要智能手机?不想买物美价廉的家用电器?庞大的需求横跨在欧亚大陆的腹地。第二,亚欧大陆的两极都存在一定的产能输出需求,只要能够输出产能,欧洲和东大经济规模就能再上一个台阶。第三,欧洲和东大的贸易还有更大的上升空间。我上周接待了来自巴黎的贝拉一家,他们很羡慕我们能够买到便宜好用的电车,而我老婆从德国带回来的红色包装软膏,治好了我的脚气,比国内的什么激素药膏好用多了。

接下来,庞大的基建需求。为什么欧亚大陆两端的交流这么少,因为大陆腹地的冲突实在太多。为什么冲突这么多?因为神棍不喜欢做生意,只想搞处女。

欧洲和东大应该互相朝着对方搞基建,造超级货运高铁。以前海运比陆运便宜、运力大没错,但扛不住现在美国人家那边收铸币税不满足,还要收关税,总贸易成本早就远超铁路运输了。从乌鲁木齐出发以 250 公里每小时的速度到欧洲最东边,只需要 10 个小时。落脚点正好在新月沃地,人类文明的摇篮之一,难道就不可以再造辉煌?

只要欧亚一体化能够成形,奔跑在欧亚大陆上的货物贸易,就会在沿途撒下巨额财富,欧亚大陆的北纬 30 度至 45 度之间,将重新变成人类贸易的核心地带。

而为什么俄罗斯那么想要乌东,究其根源还是因为俄罗斯的主要货物贸易需要黑海这个通道输送到欧洲。你看,说到底他还是想从欧洲赚钱,结果搞到最后,却激起了整个欧洲的敌意。很多挺俄的人,一直以为普丁乐于看到今天的局面,实则不然。普丁爱不爱俄罗斯人民不好说,但他和他的圈子,真的很爱钱。因为普丁自己,需要用大量的利益去维持朋友们的支持,战争只是利益无法顺利实现时期的紧急手段。

只有打开俄罗斯的财富通道,俄罗斯才会停止战争。这个通道以前必须是乌东,因为没有其他通道,但如果有其他通道呢?只要有了其他通道,普丁集团可以继续赚钱,乌东反而会重新进入正常状态,这条通道又会打开。

而其他通道的打开,核心就是欧亚大陆一体化后的中亚正常化,中亚和东欧人民真正通过欧亚大陆两极的货物贸易富裕起来,最终形成工业和居民的消费能力,进而消耗俄罗斯的产出物。一旦普丁集团的钱袋子重新鼓起来,他的统治自然稳固如常,他还打个毛战争,开着游艇带着毛妹到地中海暖湿的海风中享受无忧无虑的豪奢晚年难道不好么?而乌克兰也应该顺势而为,迁都黑海沿岸,大力发展南方的工业和贸易,把北方作为农业产业集中区。军事保护或可以保一时平安,只有融入全球化产业链条中,出现在经济峰会的现场被合作伙伴热情买入,才能保一世平安。

而从全球局势来讲,美国借意识形态之名忽悠欧洲,隔在欧洲和东大之间,根本原因就在于他不愿意看到欧亚大陆有一天重新意识到,这片土地,才是人类文明的主大陆。只要欧亚大陆稳定繁荣,畅快交流了,还有其他的次大陆什么事?

最后,衷心希望有一天,我也能到地中海沿岸弄套面朝大海的小房子安度晚年。

知乎用户 东方多 totdddd 发表

前提:乌克兰根本不可能加入北约

潜台词:泽连斯基根本不愿意辞职。

知乎用户 明月松间照 发表

泽连斯基是战时总统,具有合法性。乌克兰宪法也规定了在国家紧急状态下不能举行选举。前段时间乌克兰议会更是投票支持泽连斯基继续担任总统。

连乌克兰人都没意见,为什么地堡男和他的马仔总是散布消息说泽连斯基需要辞职,他是独裁者,他是和平的障碍等等等等。

因为地堡男想要乌克兰的土地,他的马仔想要乌克兰的矿产资源。而泽连斯基的存在,变成了他们瓜分乌克兰的障碍。

知乎用户 水平线 发表

这句话的潜台词就是如果乌克兰不能加入北约泽圣永远就不会辞职。

为什么他不会辞职,因为战争泽圣会让他一直继续下去。

这样永远就可以当战时总统享受权利和政治演员生涯了。

知乎用户 PinkPig 发表

我愿意今晚不打游戏,换 B 乎网友人均一套汤臣一品

知乎用户 被窝和凉席 发表

泽连斯基这是在给自己谋一条生路呢。

如果没有任何前提条件直接签订了美国提出那份丧权辱国的矿产协议,乌克兰人民一定会把泽连斯基大卸八块,所以泽连斯基必须硬着头皮展现出强硬的一面。

但是川普在和泽连斯基争吵的过程中有一句话说的很对,那就是泽连斯基你已经没有牌了,说的直白点,你已经没有利用价值了,历史上很多典故都告诉过我们,没有利用价值的代理人,最终的结果一定不会很好。

泽连斯基现在想拉上北约给自己保驾护航,但这也不过是他自己的困兽之斗,绝望挣扎,加入北约的希望微乎其微。一方面北约一直是由美国主导的组织,川普已经多次表示不想管乌克兰的安全,只想收割乌克兰的矿产;另一方面,欧洲国家也并非铁板一块,德国匈牙利斯洛伐克比利时等欧洲国家也表示过反对乌克兰加入北约。

所以,看到有网友评价泽连斯基在白宫的表现是鱼在案板上拼命蹦两下的行为。

只能说在战场上拿不到的,谈判桌上也休想得到。

知乎用户 刘不是​​ 发表

赌国运的小泽,说这话不是要被打脸嘛!

川普家开的北约小店,早就把小泽排除在外,如果在这样争执下去,估计二毛国的大统领就要换人了。

现在小泽很兴奋,从抗鹅斗士变成反美斗士,支持率瞬间从 57% 刷新到 65%,吃瓜群众顿时都乐了,这演员的水平实在是高。

指不定哪一会,小泽会跟普京愉快滴拥抱在一起,叫一声:

亲哥,我错了!然后,内牛满面。

小泽自美称曰:

若乌克兰可以加入北约,愿意辞职。

小泽黄粱梦真的做多了,人家店家老板不让你入伙,还非得入伙,咋滴,还要以辞职相威胁,莫非是想不着川普闭店么?

现在小泽其实就没有一丁点话语权,连上桌的机会都没,前脚跟漂亮国大王和小王开撕,后脚就要威胁北约,苦情的主儿,也不照照自己么?

现在二毛经济严重缩水,靠着美欧救济,才能勉强续命,结果面对川普的稀土换和平,顿时表示:我不跪了。这让蓝星上的霸主情何以堪呀。

小泽加入北约的可能性几乎为零,二毛也注定拜托不了一个失败国家的结局,这跟二毛国内左摇右摆的政局有关。

无奈滴就是大漂亮太远,魔鬼太近,更可怕的是「俩大」媾和在一起,恐怕这蓝星上再无容纳小泽之处,轻松下台事小,明哲保身都将成问题。

现在小泽一声哀叹,就像一个怨妇,为了给自己的在二毛历史上留下一笔,拼死也要做个反美的大英雄,关键他不是英雄,只是枭雄末路狂花。

小泽算是玩完了,关键他还在嘴硬!

知乎用户 喵星扫地生 发表

乌克兰注定无法加入北约

因为乌克兰和俄罗斯接壤,即使爆发欧战也是第一线,如果乌克兰加入北约,意味着美国对三战没有选择权,这恰恰是身居新大陆远离亚欧的美国所极力避免的

换句话说,美国非常明白自己是怎样发达起来的

它绝不会允许下一场世界级战争自己冲锋在第一线

小泽是既当又立,眼看着出卖国土资源是逃不掉的,就妄想给乌西人民一个虚幻的保障以谋求未来不被历史审判

但这注定是徒劳

欧洲愿意乌克兰加入北约,也是想把三战和美国绑定,不愿意美国再次坐收渔利

美国的破局方式很简单,退出北约

让欧洲和乌克兰自己嗨

知乎用户 若干年后 发表

假如,泽连斯基明天说,前线的的将士们,我来陪你们了,我们放下枪,静坐等侵略者来进攻我们!大鹅是不是就输到姥姥家了?

俄乌巴以还略有区别,而且大鹅不像以色列是美国亲爹。在全球联盟都反对侵略的局面下,泽连斯基放弃抵抗以肉身换取全世界的支持,不敢想大鹅怎么应对!

现在风向变了,国人也都纷纷开始支持乌克兰了,反抗侵略是可以让东大百姓共情的,想想我们丢失的几百万公里土地,想想近百年的屈辱(1840-1949),普通老百姓都是善良的,如何能忍受侵略者吃香喝辣?

知乎用户 用户名不符合要求 发表

这就好比问到,一只蟑螂提问如果牺牲他一个,可以让蟑螂全家住进小编家里吗一样。你觉得你会因为一只蟑螂的牺牲而落泪,从而转变立场决定收留蟑螂家族进你家吗?

自己用脚趾头想想都知道答案的问题,真的需要跑来提问吗?

知乎用户 大碗卤面 发表

你考上了清华北大,未来一片坦途,家里条件也好准备了一切。你初中同学跑来递给你一把砍刀说今晚去砍人,你会去吗?

北约过着发达国家的好日子,他们是大脑秀逗了才会把自己陷入战争边缘?

乌克兰加入北约,从一开始就是骗局,骗着乌克兰人去送死的骗局而已。乌克兰只不过是欧洲的子宫,美国的器官库而已,北约为什么要为了乌克兰去拼命啊?

知乎用户 一天明月白如霜 发表

结论:乌克兰无法加入北约,泽连斯基过于入戏了。

理由:

1)北约并没有打算,也没有理由,为了乌克兰跟俄罗斯拼人头。

我希望泽连斯基,以及其他所有人都记住:北约是一个军事组织,不是一个道德组织。

北约本身没有任何道德义务去保护 “正义”,对的,北约本身不是为了保护正义而存在的组织。

无论什么时候,北约都是为了 “战胜苏联的势力” 而存在的。

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2)乌克兰跟俄罗斯的历史缘结,不会被一场战争而打破。

利沃夫不是乌克兰的全部,别看现在公开舆论上乌克兰各种反华反俄反苏联,那都是一小撮人嗓门大而已。

那一小撮人除了嗓门大,并没有什么真正的战斗力,否则,何至于让泽连斯基到处拉壮丁去填线?网上投票要继续打的,据说有 90%,可惜他们都不在乌克兰境内,哈哈。

乌克兰战前可是有 4500 万人的,到 2025 年只有 3500 万人了,10 年间跑了 1000 万【要么你们相信俄罗斯没动手就灭了乌克兰 1000 万】。

剩下 3500 万人,1991 年后出生的成年人最多只有 1000 万。这 1000 万人中,但凡有 500 万的人拥有战斗意志,都能把俄罗斯从乌克兰东部赶走。

对于俄罗斯和乌克兰的这场战争,乌克兰内部也多有不一样的声音,这不过这些声音在当前的互联网发不出来。

等到战争结束,我们再回看。

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3)泽连斯基入戏太深了,他陷入了 “正义无敌” 的幻象里,忘记了自己天然是“非正义血脉”。

泽连斯基,你说他被拜登忽悠了,我信的。

拜登政府许诺了泽连斯基可以带着加入北约,对抗俄罗斯这个前苏联的残骸。

一部分利沃夫人,鼓噪着要切割苏联的历史,那就算了。但是你一个基辅的政权,有什么资格来切割苏联、切割沙俄呢?你忘了自己也是前苏联的残骸吗?

这摆明了就是拜登的 “借刀杀人” 之计啊,用苏联的残骸对付苏联的残骸——泽连斯基,你不能等到特朗普和万斯训你的时候,才想起来自己母语是俄语。

有些台湾人总拿着 “海参崴” 说事,以为这样可以离间中国和俄罗斯,全都忘记了 100 多年前的 “海兰泡大屠杀”,主要刽子手是乌克兰哥萨克

又喜欢说沙俄的血债,却把乌克兰人摘除在外——历史书你都只看半段目录的吗?

沙皇的哥萨克骑兵进攻西伯利亚的时候,努尔哈赤还在当大明的建州卫指挥使呢。

所以我喜欢中国现在关于俄乌的立场:作一个堂堂正正的吃瓜群众。

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4)特朗普为什么要退出俄乌战场?

因为他认为苏联已经死了。远方两具残骸之间的战争,并不能为美国带来真正的利益。

而且,这些都是民主党演的戏,浪费美国人的钱,只肥了民主党的权贵。

回看苏联当初为什么解体:

就是俄罗斯拉着乌克兰到处作亏本生意,养着中亚朝鲜等一票小弟过逍遥日子。俄罗斯人觉得 “当苏联的老大,太傻了,辛苦的俄罗斯人养活了一帮权贵而已”。

所以你看特朗普的态度,你说这是美国的党争:是,也不完全是。

俄乌战争这一场戏,最大的赢家是美国民主党权贵,最大的输家是各国百姓,包括但不限于乌克兰的百姓、欧洲的百姓、美国的百姓。

俄罗斯转入了战时经济,所以百姓反而不是最大输家,毕竟人人都有螺丝可以打了。

美国的百姓背负了天量的财政压力,他们得到了什么呢?是 1 美元 1 个的鸡蛋,还是卖血打 3 份工?

如果大家还不理解,那就再想想:

村东边的老刘家跟村西边的老王家,各自纠结了一伙人,各占山头骂娘。

后来老刘家的大儿子和二儿子觉得,为了维持这骂娘的气势,天天给底下伙计送东西,真 tm 亏。散伙!大家都单过,骂娘有什么意思?

老王家的管家——德牧——觉得没戏可看了,就撺掇老刘家的二儿子,让他找大儿子打架,许诺打完之后让老刘家二儿子可以在老王家分个灶台角角吃饭。

然后老刘家两个儿子果然打起来了,德牧为了给老刘家二儿子鼓劲,把家里的两床破席子拿去给他,对外说是给了四套 “豪华席梦思”,并且乘机拆了老王家偏屋的棚子给自己攒个引火。

老王家其他人不高兴了,偏屋没了棚子,要漏雨啊,就把德牧轰走了,改成——马尕来做管家。

马尕上来一看:他老刘家两个儿子打架,跟我有什么关系?看德牧还把偏屋的棚子拆了,要命的还想让外人来分老王家的灶台角角?所以,马尕一边吵着要老刘家赔钱 5000 亿,一边想着要把德牧拆走的那点引火给搞回来。

老刘家二儿子不高兴了:你老王家当初撺掇我跟大哥打架,如今我被打的头破血流,你不肯分我灶台角角,给我两床破席子还叫我赔钱 5000 亿?我今天必须把这事吵得全世界都知道。

知乎用户 XXX 发表

就和二战前的慕尼黑会议一样,希特勒说捷克斯洛伐克的苏台德地区主要居民是德意志人,苏台德地区是德国的领土,所以英法德意 4 国就签署慕尼黑协定,要求捷克斯洛伐克把苏台德地区割让给德国,以换取和平。英法认为只要用土地妥协,就能换取和平。但是后来,德国在得到了苏台德地区后,很快就吞并了整个捷克斯洛伐克,甚至很快演变成了第二次世界大战。所以妥协和谈判,以及领土上的让步,都并没有换来和平,反而导致战争的进一步扩大。

知乎用户 红尘情歌被抢劫​ 发表

潘龙江再次提醒乌克兰总统泽连斯基,千万不要随便和美国签矿产协议,这就是慈禧太后的波蒂赔款协议,现在换成了矿产,因为美国不要土地。

中华民族曾经惨遭八国联军的侵略,签了这么多协议有用吗?

90 年代乌克兰和 5 个常任理事国签订的销毁核武器的协议,他们也承诺保障你们的安全哪,你们现在都快亡国了。所以现在要签协议就写清楚美国必须在乌克兰驻军或者加入北约。如果乌克兰再被侵略,美国必须和乌克兰军队一起抗击侵略者。你们已经上当过一次了,不要再上当了。有良心的中国人。转发吧,不能再让乌克兰上当了。中国人民曾经惨遭日本的侵略啊,还有八国联军的侵略。

知乎用户 红夹克熊猫​ 发表

泽连斯基这是以退为进。他根本不想放弃总统权力,因为他一旦下台很可能会被清算。所以就提了一个美国不可能答应的条件。

假如美国答应乌克兰加入北约,相当于亲自下场与俄罗斯对打。特朗普又没疯又没傻,和一个核大国对打?

泽连斯基的本业是演员和制片人,对观众的痒点和泪点了如指掌,所以他很善于包装自己(留胡子,穿战斗服)和煽动观众(塑造悲情英雄形象),利用大义和民意倒逼西方政客支持自己。目前来看,全球最善于玩弄舆论的总统非他莫属。

知乎用户 水思源​ 发表

泽连斯基明显就是被捧杀的对象。

一个乌克兰的总统,何德何能能成为西方世界的特权人物,全球什么峰会都必须邀请他 ,除了中俄,他想找谁谈,谁就必须乖乖的听他夸夸其谈。

他有这个实力?明显是被民主党这伙政客资本捧起来送死的吉祥物。

他竟然当真了。

关键是现在换了民主党的死对头上台,他还没有马上认清自己的处境身份,美国那么多民主党的大佬和部门被裁撤,干掉。你一个无关紧要的三流国家总统有什么资格,有什么牌和特朗普谈条件?

你的下台和辞职应该是无条件的, 这才合理,白宫被打脸后,竟然到今天还没有清醒,还敢提出有条件辞职,请问,你有资格吗?你有牌吗?

知乎用户 1th22mEsay 发表

英法已经在商量了,如果能停战,要派军队到乌克兰维和,就算不能加入北约,也要在乌克兰遏制俄罗斯的兵峰,现在是捏不准美国怎么想的。毕竟俄罗斯吞了克里米亚之后,歇了八年就开始入侵了,这样绥靖下去,旁边的波兰格鲁吉亚,都要跳脚了。

因为欧洲很多武器和美国专利都是交叉认证的,一旦没有美国授权,是不能在乌克兰作战,现在问题就卡在美国那里了,如果美国能授权这些专利,英法自己就派兵过去了。

在战时是无法进行公平的选举,特朗普指责泽连斯基独裁,毫无道理可言。

知乎用户 冯明哲 发表

1: 高看自己了。他的价值在于他是乌克兰总统,不是总统的话他没有价值。和鹿晗、郑爽、范冰冰、赵薇、肖战等等是一桌。

他还真把自己当作 “圣人” 了?

2: 现在都什么时候了,还谈北约是不是观念太过时了?

英国首相出来力挺乌克兰,特朗普心里会怎么想?马斯克读心术读出来了。

美国都要推出北约了,乌克兰还执着于加入北约。

知乎用户 杜腐​ 发表

想起一个笑话。

男生对女生说,我爱你,我愿意把命给你!

女生说,净给那不值钱的玩意,你咋不说把你的钱都给我呢?


泽连斯基算盘打的挺响,还辞职,他辞不辞职很重要吗?乌克兰总统办公室里有个他和栓条狗有区别吗?

真为了乌克兰人民的安居乐业他咋不向俄罗斯投降呢?

真想加入北约他咋不把能源免费给北约呢?

拿辞职当条件,谁在乎你辞不辞职啊?!

知乎用户 宾果蛋 发表

结合前几天质问川普怎么保证这次俄罗斯不会撕毁协议,已经清晰看出这次泽连斯基谈判的底线了,协议可以签,矿产可以给,现在被俄罗斯占领的领土可以不要了,但这次必须是乌克兰经历最后一次战争,他可以死,只要乌克兰能拥有永远的和平,这对俄罗斯乌克兰美国都应该是可以接受的条件,如果俄罗斯不同意那只能说明俄罗斯已经做好了下次撕毁协议接着打乌克兰的打算了

知乎用户 服装老詹 发表

从情感上,我非常同情‘司机’的遭遇和乌克兰人民的苦难。

从政治上,我认为是毫无政治素养的‘喜剧演员’把乌克兰人民带进了‘毁灭的深渊’。

从国家公民角度上,美俄乌狗咬狗,他们的行为配得上他们的苦难。

我们现在的好日子是上一代革命前辈追求独立、自主,用血肉和智慧换来的,我们好好过我们的日子,他们的事情和我们无关!

知乎用户 CHALE 发表

泽连斯基的这一招,实可谓明知不可为而为之,不过是赌一把 “置于死地而后生”,给自己留一点体面。

俄乌冲突的起因是什么?泽连斯基心知肚明。

乌克兰不能加入北约,这是俄罗斯的红线。这是地球人都知道的事情。

所以,急于兑现上任时就吹出在百天之内促成俄乌冲突停火大话的特朗普,早就表示,乌克兰加入北约不切实际。在白宫举行的首次内阁会议时,当被媒体问及乌克兰应就结束乌克兰危机谈判做出哪些让步时,特朗普说:“我可以说的是,可以忘掉(加入)北约。我认为,这也许就是一切开始的原因。”

正是由于特朗普的这个明确态度,早前曾多次表示要积极推动乌克兰加入北约,并声称这一过程不可逆转的北约秘书长马克 • 鲁特也急忙改口,公开表态:乌克兰从未被承诺加入北约。在与俄罗斯的和平协议中,不会明确包含乌克兰加入北约的内容。北约的目标是确保莫斯科和基辅之间不再爆发新的冲突。

事已至此,泽连斯基仍然以为自己辞职还是可以成为要挟特朗普们让乌克兰加入北约的一个筹码,岂不是痴人说梦?

何况,堂堂一国总统受邀到访,没有机场红毯、没有迎宾仪仗也罢了,竟然吵了一架连午饭都没给吃就被哄走了,还不知道自己半斤八两?

弱国无外交。一个连起码的尊严都可以被肆意践踏、被当作棋子的弱国首脑,辞职与否,恐怕也不是自己能说了算的。

知乎用户 哈欠 发表

也就现在嘴犟。按照传统剧本,大不了换个听话的,cia 干这事早就轻车熟路了,到时候泽圣搞不好性命难保。

感觉现在泽圣就剩下一条路,就是忽悠欧洲继续对抗,让欧洲保自己。

知乎用户 王锋​ 发表

这个世界已经发展到如此抽象的地步了吗?

俄乌冲突的起因是乌克兰通过立法的形式申请并推进加入北约的进程,而北约的不断东扩导致俄罗斯与北约之间迸发出巨大的地缘政治危机,进而导致俄乌关系破裂,乌东地区的紧张趋势持续升级,最终在顿巴斯地区进行 “特别军事行动”。

目前,按照泽连斯基的说法,他愿意用自己辞去乌克兰总统的代价换取乌克兰加入北约。

这也就是说,乌克兰加入北约既是俄乌冲突的起因,又是俄乌冲突的结果。那这三年的时间,俄乌双方岂不是白忙活了?如果俄罗斯当初同意乌克兰加入北约,那怎么会有俄乌冲突的发生;如果俄罗斯现在同意乌克兰加入北约,那这三年冲突的意义又在哪里?

如果我们不了解俄乌冲突这三年以来的进程,以及目前双方获取的战果,那么大家都会误以为乌克兰是这场战争中的 “战胜国”,或者说,在乌克兰以及欧盟的眼中,乌克兰已经获取了这场冲突的胜利?

当今的世界已经文明已经发展到交战双方处于失败或不利的一方可以要求胜利或占优的一方答应己方条件了吗?

参与到俄乌冲突的任何一方,都有自己最为关切的利益,如果各方的利益不能满足或者达成一个多方认可的结果,那么这场冲突无论如何都不会停。而其中谁的局势越不占优,意味着谁的利益就越少,也就意味着谁的底线就越低,说明谁的让利空间就越大。

作为泽连斯基,他的底线就是物理意义上的存活,简单来说,要命;

作为美国,他的底线是多年对乌克兰投资的回报,简单来说,要钱;

作为欧盟,他的底线是自由民主普世价值的稳定,简单来说,要脸;

作为俄罗斯,他的底线是俄乌之间的地缘缓冲区,简单来说,要地;

根据目前各国实力以及战争的趋势来分析各方需求的强烈程度,俄罗斯>美国>欧盟>乌克兰。世界上所有清醒的人都明白一个道理,无论你的理论多么的 “正义和先进”,无论你的媒体宣扬多么的 “民主和自由”,在战场上得不到的,在谈判桌前永远无法得到。大家都是老牌 “列强”,谁是什么东西,对于对方的了解甚至远超与自我了解。

比如说,在泽连斯基和特朗普争吵之后,英国第一时间就跳出来充当美国和欧盟的搅屎棍,以俄罗斯海外资产在泽连斯基手中的名义向其发放了一笔 “套路贷”,不得不说,这个手法着实地道

当然了,在所有俄乌战争的参与方之中,目前泽连斯基的需求是最低的,说明他可以谈判的空间是最高的,但是他目前手中的牌是最少的,甚至已经无牌可打。那么,泽连斯基接下来最优的选择就是以自己 “光脚不怕穿鞋的” 为基础,开启一场所谓的“胆小鬼游戏”。

之所以俄乌总统在椭圆形办公室给大家上演了一出精彩的 TV show,本质原因就是泽连斯基没有从特朗普那里得到自身生命的 “安全保障”。俄罗斯要的土地,可以给;美国要的矿产,可以给;欧公子要的脸面,可以给;唯独泽连斯基要的命,谁能给。谁能保证美国不会过河拆桥,卸磨杀驴;谁又能保证俄罗斯不会当面一套背后一套,秋后算账赶尽杀绝,过个三五年泽连斯基意外身亡也无外乎是一条上不了头版的新闻;至于欧公子,目前泥菩萨过河自身难保,投鼠忌器难堪重任。

一个国家的领导人,对于这个国家以及生活在这片领土上的国民,是负有责任的。俄罗斯留着泽连斯基就是为了终有一天能把他写在历史书上从而不断地羞辱;美国人留着泽连斯基是因为需要有一个合理的借口鲸吞乌克兰的资源;欧盟留着他是想要俄罗斯海外被冻结的资产;如果横竖都无法寻觅到一处安身立命之地,倒不如不破不立,上演一出 “天子守国门,君王死社稷” 的大戏。俄罗斯想要羞辱自己的愿望落空,卖国的骂名不用自己来背,被冻结的资产不由自己掌握,还可以谱写一首 “王师北定中原日,家祭无忘告乃翁” 的绝唱,保全包括自己、国家、民族、人民的一切尊严。

当然,若想破此局还有一招。环视地球一圈,唯有东大是最佳人选,宅心仁厚,仙风道骨,既能顶住美国的压力,又能干预俄罗斯的意志,还能封住欧公子的挑唆,问题是,筹码是何物。

知乎用户 冰焰​ 发表

辞职?谁来接手?

矿产协议签署之前,泽连斯基的位置很稳。不会有任何人有取而代之的想法——这么大一个屎盆子,只能他自己去背。

签了之后,别说总统大位,连小命都难保

知乎用户 龙之思考 发表

为什么美国不想给基辅任何安全保证?

美国商务部长霍华德 · 拉特尼克 (Howard Latnick)声明 “泽连斯基要求华盛顿的安全保证简直荒谬”,直截了当的表明美国人不愿意将自己与基辅捆绑在一起。

这一决定同时归因于几个关键因素:地缘政治、经济、军事和国内政治。

美国的地缘政治考虑

▪无法预测冲突的结果。

美国人不想在战争结果仍不确定的情况下向乌克兰提供安全保证。任何正式保证(如《北约宪章》第 5 条)都意味着承诺直接干预针对俄罗斯的战争,这可能会将冲突升级至核大战的烈度。

▪其他小弟的跟风可能。

如果美国正式向基辅提供安全保证,那么日台韩也将要求做出类似的承诺,这将严重增加华盛顿的外交政策负担。

军事考虑

▪北约的资源有限。

乌克兰消耗大量武器,这大大消耗了北约的库存。美国已经在讨论欧洲应该承担大部分成本和责任,因为即使是美国国防工业也难以消化乌克兰武装部队在激烈冲突中的要求。

▪被卷入战争的威胁。

安全保证,无论它们是什么,都意味着俄罗斯的任何攻击都会自动触发美国的反应机制。这可能会迫使美国加入冲突,而这是他们绝对不希望的。

美国是一个有着现实主义外交政策的国家,利益总是胜过意识形态。华盛顿的行为一再证明,它可以支持一个政权多年,如果有利可图,它也会轻易地放弃它。南越、伊朗、阿富汗、库尔德人等,这样的例子比比皆是。在这种情况下,美国人拭目以待,审时度势,看看谁会胜利,然后加入赢家的行列。

乌克兰冲突持续的时间越长,美国的战略消耗的速度就越快。巨额军费开支、亚太的关注减弱、欧洲(美国主要盟友)经济的恶化——所有这些都不利于美国。因此,美国可能会尝试用乌克兰换取与俄罗斯的新协议,例如,换取削弱俄中之间的联合。

普京对华盛顿政策的善变记忆犹新,到目前为止,显然,他们不相信与美国和解的可能性,但必要的对话和均衡是必要而且重要的。

实现这一目标的第一步就是拒绝乌克兰的任何安全保证,避免刺激俄罗斯的进一步行动。

让我们拭目以待。

知乎用户 丁宾 发表

乌克兰加入北约是迟早的事!而现在即使泽连斯基辞职,乌克兰也不能加入北约。因为北约考虑到俄乌战争的复杂牲。如果在此时让乌克兰加入北约,只会进一步惹毛俄罗斯。使俄罗斯狗急跳墙。只有让俄罗斯在战争中进一步削弱。剪去其翅膀。让俄罗斯再也无力飞起来,那么乌克兰加入北约就水到渠成。相信乌克兰加入北约这一天很快就会到来。

知乎用户 寒冬 发表

死了几十万人都做不到的事,你一句辞职就做到了?

你甚至都不愿意献出自己一人的生命。

是不是真的把自己当成世界的男主角了?

你咋不直接说若俄罗斯直接投降,你愿意辞职呢?

许愿都不愿意许个大的啊。

知乎用户 李洛克 发表

下一条消息,马斯克为了换取中国网友的支持愿意无偿赠予本人 50% 特斯拉股权。

下一条消息,特朗普先生为了赢得世界和平者口碑,下令明天一早撤回所有海外美军,并向联合国建议所有成员国立刻组织维和部队开往乌克兰。

下一条消息,好了没了,编不下去了

知乎用户 ARgo 晓伟​ 发表

小泽战略上是带给乌克兰死局,战术上所有牌都力量很小不改变结局。

现在这种 “美国想着和俄罗斯平分资源”,“欧洲想着尽量分点汤”,“人死那么多,还抓填线宝宝”,“小泽主要问题是怎么优雅地卖掉乌克兰”,真是凄惨他妈给凄惨开门,太悲哀了。

这种局面难道不是三年前,甚至十年前,二十年前就可以估算到的嘛。我们普通人都能看见,他总统能看错?俄国现在还不是它最强的时候,这种战斗,俄国粮食够,武器够就输不了。这种战斗不是乌克兰能打赢的,美欧乌克兰都打不赢。这种强度的战斗,耗来耗去,俄罗斯的朱可夫就能从战斗中涌现出来。

对乌克兰来说,加入北约现在依然是死局,而且也不会让加入的,当年忽悠普京的手段比忽悠小泽高端真实多了。老美已怂,欧洲已坐小孩桌。

我们有时候不能共情乌克兰,小泽现在主要问题是如何优雅地卖掉乌克兰,一国老大思考这种问题是多么悲哀的事情啊。而我们当年最困难的时候,2 亿民兵,最擅长打仗的大佬阶梯守卫,本土作战条件比抗美援朝好,战斗也会打得更漂亮,谁敢来就都会死这。这是完全完全不同的。

知乎用户 朽骨贪狼 发表

我也愿意牺牲自己换取台湾以中国最希望的方式解放

所以呢?这种不可能实现的场面话没有任何实际作用,甚至还有挑衅特朗普的意味在。精彩精彩,看来我们还有得瓜吃

知乎用户 七十九 发表

说到底都是川普的异想天开,他以为泽连斯基辞职了,停火之路就一路平坦了,然而事情还没有到俄罗斯一面。

就算乌克兰同意,川普很快就会发现,俄罗斯并不会就此放下武器,还想索要更多

知乎用户 野村少佐 发表

有人已经用日耳曼赢学解释了 我也试着解释一下,

以中国人来看我加入北约必须要落实一些切实的东西,而用日耳曼赢学来看我加入北约,我就已经加入了西方文明世界了 赢了,至于什么承诺什么经济发展,都不重要,可以给乌克兰民众交代了,就像那些巴勒斯坦难民被以色列人脑子打出狗脑子依然可以在和中国人连线时,吊起眼睛,赢就完了。

知乎用户 石小琦 发表

你吃不吃西瓜管我什么事?这种不痛不痒的勒索,你可是跟特朗普过了招的,一点都没学到啊。

把辞职换成,如果不让我入北约,我就带着乌克兰投鹅了。虚空造牌学会没?

知乎用户 悠然​​ 发表

大概率就是因为知道不能加入,所以才这么说。

川普一直叫嚣让泽连斯基辞职,泽连斯基必然要有一个回应,感觉这个理由就挺好。

泽不退,还有欧洲加入,在战略上一直牵掣川普,其实对东大有利

川目前对东大的淡泊绝对是在多方运作,准备放大招的。泽目前的牵制表现不错,可以加分

知乎用户 dapeng 发表

美国都要退了,你加进去有啥用?美国如果退了,说难听的俄罗斯真打北约国家,剩下那些虾兵蟹将,不说打不打得过,首先就不敢打,英国会让法国先打,法国让德国先打,德国再让英国先打,这里面英国离最远,出兵概率最低,所以英国一定是喊的最大声的,但绝对不出兵,最后谁先出兵商量几年,结果就是不打,欧洲的尿性你们还看不出来?

知乎用户 知乎用户 z7nkwY 发表

你以为他是爱国?

他的意思是他不会辞职,也反对举行大选

因为乌克兰根本不可能进北约

知乎用户 吉光片羽 发表

这话是呛老川那伙子人的

核心还是你老川想要啥随便开口,不过先把乌克兰安全给解决一下。

主打一个苟利国家生死以,情绪价值拉满。

知乎用户 asascjj 发表

泽圣可能觉得,只要自己加入北约,美国人无论如何都得保他。

特朗普:你怎么知道我连北约都不打算要了呢?

特朗普的目标很有可能是废弃集体防卫权,让自己从中抽身。说的再直白一点,是特朗普领导下的美国,是准备放弃自罗斯福时代坚持的所谓 “世界警察” 的定位。

等北约各国发现牢美真的放弃了集体防卫权的时候,可千万别觉得荒谬。

知乎用户 wang da 发表

若乌克兰可以加入北约,愿意辞职

换句话说, 不能加北约, 就不辞职

这话还不够明显吗?

人家就是不想辞职啊

俄式赢学就是怎么都能赢, 一句很普通的话, 也要各种曲解成赢…

知乎用户 Uchiha 发表

乌克兰加入北约其实是想寻求安全保障,即使现在战争立刻结束,可是俄罗斯不会因此消失在乌克兰东部,俄罗斯是搬不走移不动的,这是地球板块决定的。那问题来了,以后的乌克兰怎么办?

从俄罗斯对乌克兰表现出的领土欲望,以及他们双方事实上已经成为了世仇,如何保障战争结束后乌克兰的相对安全才是泽连斯基要考虑的,毕竟俄罗斯如今可以说自己发动战争的原因是北约东扩,可是谁知道他们下次又会用什么理由继续蚕食乌克兰自身安全和领土呢?

泽连斯基在和川普他们撕逼时,反复强调过美国要保障乌克兰安全,要给乌克兰提供安全保障,这就表明了他们非常不信任俄罗斯,害怕俄罗斯以后再以什么理由继续蚕食乌克兰的安全,侵吞乌克兰领土。

泽连斯基的思路很明显,只要加入了北约,那么俄罗斯以后就不敢轻易对乌克兰动武,至少能确保战争结束后,乌克兰的安全保障。如今,当美国不愿意提供安全保障时,环顾全世界,其实只有旁边的北约能提供安全保障,哪怕希望渺茫。否则,乌克兰只能永远在俄罗斯的淫威下战战兢兢了。

PS:同样是被西方针对的国家,俄罗斯能把一众周边小国得罪个遍,充分展现了斯拉夫人那高超的治国理政能力,相比东大这种能把周边小国哄的一愣一愣的能力来讲,斯拉夫人真是宇宙级民族。

知乎用户 之乎者也小鱼儿​ 发表

就是知道乌克兰绝对不可能被允许加入北约,泽连斯基才敢这么说,就像那个经典笑话讲的,如果真有一头牛,就不会瞎承诺送人。他的这个表态顶多半真半假,更大程度上是一种策略性发言。

之所以说亦真亦假,他当大家的面跟美国总统吵架,不排除就是给自己找退路,能让自己体面地离开。在当前局势下,泽连斯基面临着巨大压力,这样说不失为一种为自己后续安排铺路的方式。

要不然他这个位置,现在坐也不是,站也不是,躺着更不是。他所处的境地十分尴尬,寻求一个相对平稳的退场方式对他而言,或许是较为明智的选择。

在这种背景下,泽连斯基的表态更像是一种以退为进的策略,试图通过个人牺牲换取国际社会的支持。他也期望通过这样极端的说法,引起国际社会对乌克兰局势的更多关注,进而获取更多支持。

不用说,乌克兰现阶段加入北约的可能性几乎为零。北约内部对乌克兰的加入存在严重分歧,尤其是美国、匈牙利等国坚决反对。

美国国防部长海格塞思直言不讳地表示,乌克兰加入北约是 “不现实的”,特朗普政府也多次强调这一点。

俄罗斯更是将乌克兰加入北约视为红线,普京发动军事行动的核心目标之一就是阻止北约东扩。俄罗斯深知乌克兰一旦加入北约,其战略缓冲空间将被极大压缩,国家安全将受到严重威胁,所以绝不可能坐视不管。

泽连斯基的表态也是一种政治筹码,试图通过个人牺牲换取西方在谈判中对乌克兰利益的更多考虑。

但这种筹码的分量显然不够。国际政治从来都是实力决定一切,道义和牺牲精神在现实面前显得苍白无力。

泽连斯基的辞职并不会改变乌克兰的地缘政治困境,乌克兰所处的地理位置决定了其在大国博弈中的敏感地位,北约不会轻易因为泽连斯基的举动就改变既定政策。

乌克兰的加入不仅涉及自身安全,还关系到整个欧洲的安全架构,北约不可能为了一个国家的利益而冒险与俄罗斯直接对抗。

欧洲国家在考虑乌克兰加入北约问题上,需要权衡与俄罗斯的关系,以及可能带来的安全风险,不会贸然行事。

泽连斯基的表态也暴露了乌克兰在国际舞台上的孤立无援。尽管英国、法国等欧洲国家承诺继续提供军事援助,但这些支持更多是 “情绪大于行动,意愿大于能力”。欧洲国家自身也面临诸多问题,在对乌克兰的援助上,往往心有余而力不足。

欧洲的援助能力有限,尤其是在特朗普政府不断施压的情况下,欧洲盟友的行动更加谨慎。美国的态度和压力对欧洲国家的决策产生了重要影响,使得欧洲在对乌援助上更加小心翼翼。

乌克兰的矿产协议谈判也陷入僵局,美国要求乌克兰偿还巨额军事援助,而乌克兰则希望获得更明确的安全保障。这种利益博弈让泽连斯基的处境更加艰难。

无论如何,泽连斯基的去留并不会改变乌克兰的根本困境。乌克兰面临的地缘政治问题、军事压力、经济困境等,不是换一个领导人就能解决的。

乌克兰的战争已经持续了三年,乌军的损失惨重,俄军的攻势却步步紧逼。长期的战争让乌克兰军队遭受重创,在战场上处于劣势。

即便泽连斯基辞职,乌克兰的安全问题也不会因此解决,反而可能因领导层更迭而陷入更大的混乱。新老交替过程中,政策的延续性、指挥系统的稳定性等都可能出现问题,进一步危及乌克兰的安全。

泽连斯基的悲情牌打到现在,欧洲民众的支持率已经从 82% 跌到 58%,战争疲劳比俄军导弹更致命。欧洲民众对乌克兰战争的关注度和支持度下降,反映出战争的长期化让各方都产生了疲惫感。

更扎心的是战场现实:乌军每天消耗 6000 发炮弹,而俄军的产能是乌克兰的十倍,这种差距不是辞职能抹平的。在军事力量对比上,乌克兰与俄罗斯存在巨大鸿沟,这是短期内无法改变的事实。

就算泽连斯基真下台,北约也不可能派兵接管第聂伯河防线,毕竟谁都不想当第二个阿富汗泥潭体验官。北约各国都清楚卷入乌克兰战争的风险,不愿重蹈阿富汗的覆辙。

乌克兰的剧本其实早就写好——它注定是大国博弈的棋盘和棋子,而不会是执棋的手。

知乎用户 唯正留学郭老师 发表

他的目标可能是要加入欧盟

所以抛出一个俄罗斯接受不了的条件

达成更次一点的条件,加入欧盟

欧盟全体投票,匈牙利也会同意,因为匈牙利听俄罗斯的,而俄罗斯不反对乌克兰加入欧盟

在这之后,乌克兰的矿产也获得了和美国一同开发的机会,乌克兰将会有发展的机会。

知乎用户 不惑也惑​ 发表

简单翻译一下:

只要乌克兰不能加入北约,泽连斯基就不辞职;

只要俄罗斯不停火,战时状态的乌克兰就不能举行选举。

只要不能选举,泽连斯基就可以言正名顺地一直当总统。

所以,泽连斯基在没有和美国谈好未来(他个人的)安排之前,不能接受停止停火。

而特朗普根本不接受这个前提。

知乎用户 大愚若智 发表

乌克兰大统领弗拉基米尔 · 泽连斯基罪己诏

朕闻圣王之道,以仁德安天下,抚百姓如赤子。朕自临朝以来,夙夜忧勤,志在保境安民,使万民安居乐业。然今国事艰难,民生凋敝,皆朕之过也。今特颁此诏,以示朕心,告慰苍生。

自吾邦与俄交兵以来,已历数载,干戈未息,民不聊生。田园荒芜,庐舍为墟,白骨露于野,千里无鸡鸣。每念及此,痛彻心扉,深感愧疚。俄罗斯之侵略,致使吾邦生灵涂炭,伤亡者众,百姓流离失所,哀鸿遍野。

初,朕望得美欧诸邦之助,共御外侮,入北约以保国安。奈何世事难测,盟友背信弃义,许诺成空,致使吾邦孤立无援,复因巨额债务缠身,入北约 NATO 之梦,终成泡影。今观四方,东有强敌压境,西则友邦失信,内外交困,民生凋敝,实乃朕之不明所致。

朕思前想后,唯恐战火延绵,祸及无辜,遂决意求和止战,愿将乌克兰并入俄国,以期和平稳定,庶几保全万民,免遭涂炭之苦。夫为此,非朕所愿,实形势所迫。今既见和平有望,朕当顺应天意民心,舍小利而取大义,弃私怨以成公道。

呜呼!朕虽不忍弃土,然为长远计,望吾臣工及全体国民,体察朕衷,共赴新程。虽行万难之事,亦须忍辱负重,以存民族火种,待他日复兴之时。

谨以此诏,昭告天下。愿后世子孙,勿忘今日之痛,勤修德政,励精图治,使国家复兴,重现昔日辉煌。朕躬自省,知有过失,今既悔悟,愿与众同受其福。

知乎用户 会飞的羊 发表

若乌克兰可以加入北约,我愿当秦始皇。

经典逻辑陷阱,预设条件恒假,结论不管多离谱,这个命题整体都是真。

知乎用户 刘大山​​ 发表

泽圣还是政治幼稚了,弱国无外交,棋子有决定自己命运的能力?想啥呢?

泽圣辞职是辞不掉的,加入北约,人家北约图啥?给乌克兰扶贫还是替乌克兰打俄罗斯?

没有绝对利益,没人搭理你…… 如果换沙特,说我加入北约,国内油田免费给北约开采二十年,北约可能会同意,乌克兰现在还有什么?

所以啊,乌克兰最后的结局是什么,不是泽圣想如何,而是中美俄讨论后会如何,说句诛心的话,弱国没有决定自己命运的权力,别谈公理正义,成人了,谁还那么幼稚信这个啊,公理正义只在大炮射程之内,大家和你谈公理正义,是因为你有和人家谈公理正义的实力,没那个实力,老老实实当孙子去。

没实力还要这要那,那是伶不清,心里没数,被人骂被人家揍这不正常嘛。

世界从来不是和谐美好的大家庭,而是丛林法则,落后就要挨打,这一点当年我们已亲自尝过了,学费教的刻骨铭心。

乌克兰战后最好的结局,是三巨头商讨后,维持就是目前俄乌各自占领的情况。俄罗斯不会吐出来吃进嘴的肉,美国目前内部斗争激烈自顾不暇,不会在顶俄罗斯,但是目前乌克兰这种状况,乌克兰对俄罗斯有仇怨,挺适合以后搞老毛子的,所以他不会太大动作,至于东大,能和平最好啦,大家一起挣小钱钱不好吗?

知乎用户 拖鞋贵公子 发表

泻药!美国使用一票否决权 over

知乎用户 立河​ 发表

泽连斯基个人最好的结局就是在某个突发事件中 “意外” 重伤住院从而无法理事,然后政府班子 “擅自” 与俄罗斯议和,于是泽连斯基 “悲愤不已” 离开乌克兰开始 “流亡”,但因为“重伤” 无法理事,于是 “静默” 下来,从此“淡出视野”

知乎用户 原来没有原来 发表

乌总统泽连斯基称「若乌克兰可以加入北约,愿意辞职」,乌克兰能加入北约吗?局势会如何发展?

喝高的人说的话能作数吗?

还是小丑的表演能成为经典?

冲突最根本的原因难道大家不知道?还是装聋作哑了。

其实大鹅的本意希望看到和平的曙光。特朗普的表现也有一点向和平靠拢的意味。

然而局势的发展总是一个未知数。

懂王有可能放烟雾弹,暗中为扩大战争规模也不一点。

这一点大鹅是做了准备的。

友好就干杯,不服就干。

想要战胜正义的大鹅?正义不可战胜。

知乎用户 悠然的萌新​ 发表

不如美国宣布退出北约

英法再把乌克兰纳入北约。

如此一进一退,两难自解,岂不美哉!

知乎用户 小豌豆 发表

首先,表扬一下小泽同学是个好总统,到最后都不愿意放弃加入北约这个筹码。

但是,3 年来,俄罗斯为啥要打你心里没点 B 数么?

你乌克兰就是个俄罗斯和北约国家之间的缓冲区,你想要好好过日子就必须当好你的墙头草,就算是演也得演的像一个中立国家的样子!一旦一心想要导向另一边,就容易挨揍,这么简单的道理,小泽同学打了 3 年都没懂。。。

知乎用户 特靠谱 发表

我只能说笑出声,

感情泽圣才是乌克兰加入北约的阻碍啊。

知乎用户 相识蓝雨里 发表

乌克兰的窘迫在于,他背弃俄罗斯之后,并没有成为北约的人,而是北约的一条狗。

你会很爱自家的狗,但不会为了一条狗去拼命。

北约的老大是美国,只要美国答应,欧洲那些国家肯定双手赞同。但美国是不可能同意的。拜登和川普都不会同意,只不过一个更委婉一个更直接。

知乎用户 小透明 发表

小泽,换大哥吧,既然不能自保,改弦易辙,或有一线生机。

这出戏,已经越来越不打马赛克了,

失去价值,也就没人想陪你演戏,

这个地球很大,不止美、欧、俄,

往英法跪着去乞讨,也只能是强弩之末。

总统阁下,眼光放开阔一点,在地球的东边,还有一个神秘的大国。

全世界唯一能和美国拍桌子的,能让欧洲冷静,能和普京拍肩膀的,只剩下东方大国了。

总统阁下,为了你的国家和战场上的乌克兰人民,放下(I am Fine )个人那点可怜自尊戏,

请你学一回武契奇,乌克兰不能等到战后重建,才愿意想起东方大国。

既然都不演戏,那就尊重利益,想想你现在还剩下的价值,做一个成熟的政治家。

美国可以扶植一个以色列,谁说东方大国不能再造一个乌克兰?

亡羊补牢,为时未晚,全世界唯一个对乌克兰和平怜悯的,只剩下东方大国了。

这里没有《圣经》《古兰经》,也没人叫你小学生,

运气好的话,地堡里也能长出超高音速导弹,像狗大户一样保平安。

就算全世界都抛弃了你,还有那个正在崛起的东方大国。

————哪个东方大国?

————当然是油管第一,印度

知乎用户 郑道昭​ 发表

虽然知道只是施压的手段,但还是从这句话里读出了一种走投无路的悲壮…

知乎用户 锈刀郎 发表

不邀自来,有感而发:

且不论小泽是不是一位合格的总统,他的确是一位优秀的演员,台词功底深厚,加上与生俱来的表演型人格以及微表情管理,他以为自己塑造了一个 “英雄”,孰不知他就是个政治小丑,徒添笑料而已。

相形之下,同为被川普接见而图文满天下的武契奇,那种沉默、无奈、不甘和自强,更能赢得我作为一个普罗大众的尊重。

知乎用户 阿笨 发表

乌克兰不可能加入北约,泽连斯基别说决定局势发展,就是自己命运都无法掌控。

第一泽连斯基清楚,自己有生之年不可能加入北约,所以才敢这么讲。第二泽连斯基在白宫与特朗普吵架,把自己推向死胡同,按着特朗普有仇必报的个性,特朗普不会再与泽连斯基接触,除非泽连斯基在原有基础上再让步。第三泽连斯基讲话看似大气,实则恋权,否则他不会任命瓦列里 · 扎卢日内去英国担任大使,扎卢日内在乌克兰国内拥有较高的支持率,泽连斯基就是出于政治考量,将其调离乌克兰,以降低其在国内的政治影响力。

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