如何看待画师 rei 子和画师乌合麒麟的争论?

by , at 02 September 2022, tags : 老累 乌合麒麟 微博 画师 点击纠错 点击删除
使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 匿名用户 发表

如何看待?

人家老 rei 压根不是中国人,你这等于骂人家祖国啊

  美国入籍宣誓:
  “I hereby declare, on oath, that I absolutely and entirely renounce and abjure all allegiance and fidelity to any foreign prince, potentate, state, or sovereignty of whom or which I have heretofore been a subject or citizen; that I will support and defend the Constitution and laws of the United States of America against all enemies, foreign and domestic”
  
  我在这里郑重的宣誓完全放弃我对以前所属任何外国亲王、君主、国家或主权之公民资格及忠诚,我将支持及护卫美利坚合众国宪法和法律,对抗国内和国外所有敌人

知乎用户 床单 发表

刚在键政圈吃了个亚裔的瓜,我来一段:

国际友人 rei 子以自己机翻的中文组织能力与狗屁不通的笔触,生动形象的展示了一个[从中国移民灯塔国后,无法成功融入当地社会与本土群体(不然她还在微博逼逼啥),作为亚裔处在鄙视链底层,却可以通过鄙视中国与中国人民获得心理上的优越感]的高等华人形象。

知乎用户 匿名用户 发表

雷母一个美国公民在这掺和中国事情干嘛 怕不是被骂了爹浑身难受

知乎用户 绯宅 发表

rei 子一个天天高强度在微博吹美的美籍画师,时间长了误以为自己推崇的那一套天然正确,毕竟和自己价值观不合的人压根没有评论权限,在自制的信息茧房里待久了,真情实感觉得自己微博关注时间线上呈现出来的就是世界的真相,普天之下只有自己那一套是对的。

再加上微博低智群体基数确实很大,而她又是个靠画二次元图吸引流量的博主,关注她的人要么是画师,要么是二次元,这两个群体多多少少价值观是这个倾向。小圈子一抱团,思维越来越偏激。

而 rei 子又是个出名到小圈子内自捧为 “十世情商换一世画技” 的神奇人物,微博搜这个词搜到的全是有关她的发言,这个评价几乎可以成为他人设的护身符,毕竟微博上不缺 “画点同人粮,有奶胜亲娘” 的抖 M,rei 子的所有奇葩言论在粉丝滤镜下都可以被转换为“天才脾气大”,似乎脾气越大就越能证明他画得好,越能证明自己有眼光。

结果就畸变成雷母在微博吹美,雷子雷孙跟着信了的奇特景象。

长年以来微博的风气确实如此,但这大半年情况让网友突然发现,好像不是那个事。许多人的立场开始动摇,但微博的整体风气仍然没有改变,精神白左们还沉浸在以往凭借鼓吹老一套受万人追捧的优越感里,没有发现窗外早已换了新天。

这时候突然有个乌合麒麟站出来嘲讽美国了,这种行为触动了精神白左敏感的神经——

原本在鄙视链下游的东西竟然敢嘲讽鄙视链上游了,我们可是天然的政治正确,how dare you?你懂什么是 BLM 吗,你连这个都不懂还敢画?我今天早上才转过 BLM 相关的微博,我比你们谁都懂 BLM,当然你要直接问我我是不会承认这句话的,毕竟我是个客观理智的上等人。

虽然压迫美国黑人的不是中国人,但你不先为美国黑人的利益说话,就不配说话。当然这话我是不会直说的,毕竟表面上我要装作尊重所有人发言的自由。所以我就转点狗腿子们阴阳怪气的发言,暗示一下你们不真诚啦不配啦,再讽刺一下艺术审美素养不够啦,有人骂我了我就转点 BLM 的微博,反正不开评论没人能骂到我。

有人站出来挺乌合麒麟了,哇乌合麒麟的粉丝怎么和肖战粉一样,我不就是评论了一下他的作品吗,怎么还不让人评论啦?阴阳怪气也是个人自由啊,画师圈子的舆论压力比起微博炸号机制来说算什么啦?

你想让这群人明白乌合麒麟讽刺美国的绘画之所以受到这么多人的追捧,并非微博饭圈真主说得都对那一套,而是因为他的这幅画用更有冲击力的形式表达出了许多网民想说又不敢说或者不知道该怎么说的观点,是人民群众舆论风向中诞生的一股新的力量,是对外网丑化中国的各种漫画的一次降维打击。那可能比封了他账号不让他说话还难受吧。

焦仕开始用艺术素养啦,绘画水平啦,门小雷的拙气,人文关怀啦这种让人看了发笑的言论来批判一副用来讽刺美国的视觉檄文的时候,两个平时互相看不顺眼的画师这会儿又开始抱团了,开始玩敌人的敌人就是朋友了。

他们是真情实感认为,凡是这时候骂他们的,都是乌合麒麟的粉丝,毕竟微博待久了,除了粉粉黑黑那一套,别的思维已经不足以支撑他们思考了。

知乎用户 小夫子老男孩​ 发表

rei,可能讲键政你的智商听不懂,那么就找个你熟悉的领域。

1937 年,毕加索听闻纳粹德国轰炸西班牙,愤怒之下创作了跨越时代的经典——格尔尼卡

2,同时期的中国,日军轰炸,漫画家丰子恺创作了下面这幅画

我们看中间的作品,是一个母亲背着孩子逃难,炸弹的弹片削去了孩子的头颅,母亲不知道,继续奔跑。

还有很多很多,无论是画师,作家,还是其他文艺工作者,你可以不发声。。

但你不能阻止别人发声!

如果立场有争议不发声还则罢了,而这次白人警察的暴行,是美国人自己都承认的,视频在,证人在,全世界都知道!

你凭什么阻止麒麟发声?

rei,你已经有了皈依者狂热到初期症状,估计美国人看了乌合麒麟讽刺川普的画都不会觉得有问题,甚至川皇本人看见了都不会在意(反正看的多了)。她倒先着急了。

正所谓川皇不急那啥急也。

乌合麒麟是一个再普通不过的人,只不过是有一颗炽热的心、一颗战斗的笔罢了。rei,你岁月静好,追求艺术,画的很好,这没问题,但是你不能辱骂负重前行的人!

麒麟以他的技术,完全可以替美国政府做事,完全可以用漫画洗白那个白人警察而换的富贵,但他没有。无论外务省,还是美国的基金会,能给麒麟的肯定比团团给的多,但是麒麟没有这样做。rei,在中国一个画师多穷你是知道的,你出国肯定也希望要高收入,这是人性,你有权利追求财富,但是请不要攻击一个不被更大利益诱惑的人。

你没有资格侮辱一个为了人民而战的战士。

知乎用户 一如 · 伊露维塔 发表

他最恶心的就是往画里面夹杂了政治

一定是《格尔尼卡》起的坏头

朋友们建议大家从抵制毕加索开始来抵制艺术裹挟政治的这种行为

知乎用户 FishDoBad 鱼​ 发表

我完全无法理解为什么要批评乌合麒麟的画? 他的画如果是美国人画的估计会得到很多美国人点赞,甚至被说成是诚恳的谏言者。美国人自己画的比这个过分得多了去了。只因为他是中国人的身份就变得不能接受了? 就觉得是误解美国? 本来抗争的插画就是可能有立场有夸张啊? 我觉得批评 whql 的人 不太懂自由表达,还有点种族主义

知乎用户 六神​ 发表

就是屁股位置不同的两个人,站在支持不同国家的角度,对一个讽刺美国的图产生了矛盾。

麒麟这边聚集了一群理性或不理性的爱国党,老累那边聚集了一群支持小 zf 的自由派画师,(大多数)总体上粉丝质量差不多,双方对麒麟这个人图到底画的好不好,立意对不对,有巨大分歧。

老累那边的人主要攻击麒麟的点是他不懂美国黑命贵的游行目的,麒麟说他画图的目的是讽刺美国自己人权不行还天天揪着中国斗,搞颜色革命。老累就说麒麟这个立意很低,画技不行,当然不敢直接说,不该讽刺美国,就绕开来说,然后抓着麒麟这边一个粉丝说麒麟的这个图堪比马拉之死一条微博,发动微博转发几万次说 xfh 吹捧战狼画师了,把支持麒麟的人全部打成 xfh,扣帽子。然后把自己塑造成被 xfh 迫害的可怜群体,但实际上骂起人来却一点都不弱,因为麒麟除了第一次就没有再和她对线,所以后期就是老雷和其他日系画师不停对线单方面攻击的状态。再后来老雷和另一个日系画师开始转而攻击麒麟画技不行,拿古典大师图对比 CG 培训班学生图暗示麒麟的水平属于只有大陆人才觉得好的不入流图(原话是墙史审美)。现在已经开始阴谋论质疑麒麟动机了。

-——————————————————————————————

看见有人说老累不是反中,她不光骂麒麟也骂过 gd 画师门小雷,所以基于对比同类事件的目的,我专门去老累的微博搜了 {门小雷} 关键字(以下关于老累的微博内容,现在去她微博搜都能直接搜到。)

二月,新冠在武汉全面爆发那会,门小雷画了新冠病人丧尸图引起很大争议,这也是老累微博第一次出现门小雷名字的地方,她没有像批判麒麟一样,评价门小雷画图的立意不是为了帮助新冠病人,而且专门转了夸门小雷画技的微博, 原文如下:{以一个画家的标准来看,门小雷是非常出色的。风格独特,功夫扎实,不落窠臼。她生于 84 年,从 11 岁开始在报纸上连载出道至今,这么多年来锐意进取,少有在舒适区久留,至今作品还没有油腻的感觉,是很难得了。} 这条。和 {先承认事实,再谈得上思考。对艺术水准的承认和对艺术家其他方面的评价并不冲突。门小雷是这样,之前家暴的沱沱也是这样。画得好,那又怎么样呢?同样,画得好,又怎么不能承认?一定要坚持把人 “批倒批臭,体无完肤” 才行,是半个世纪前的荒唐事} 这条。

六月麒麟讽刺图事件的时候,被人反问为何她不反对门小雷但是却反对麒麟,估计问的人太多,她感觉说不过去了,又再次发表对门小雷的看法,摘录

{政治作画,一大特征就是引起争议,就争议进行进一步思考和分析…… 怎么到了真的有争议(姑且说是争议吧)的时候,又觉得是对方狭隘和质疑你创作自由了呢。更何况对于创作自由我一个字都没说,就急着给自己扣帽子又是怎么回事…… 门小雷生活在香港,单说政治分歧的表达(而不是道德分歧的表达),这和隔着国情地创作有一个不同之处就是 “我们很清楚她是会为自己的表达和选择负责的”。这种负责是嵌入生活当中去的,是她切实会感受到的。说一句听起来大概会很奇怪的话,从刚才那个角度来说她可能是世界上最有“立场” 画这些东西的作者之一了。所以这在很多人看来是一个高几率发生,不可避免的必然事件而已。会觉得惋惜也是因为如此。}

这么看,老累不仅没骂过门小雷,还对门小雷赞赏有加,说 “她可能是世界上最有“立场” 画这些东西的作者之一了”

但她毕竟还要在大陆圈钱,二月新冠那么严重,门小雷为了 zz 讽刺,把中国的新冠病人都画成丧尸,这种为了政治化而把新冠病人丑化的行为很反人道了,麒麟至少从来没有为了反美国而去丑化黑人吧,这个时候老累怎么不像她批斗麒麟一样站出来,批判这种为了意识形态丑化国人的行为??反而盛赞门小雷画技,对麒麟则是直接连发十几条说画技和立意都差?

当然这么双标,肯定有很多人会问她为什么只骂麒麟?这时候她又写了个创作自由论,解释说自己只是支持创作自由罢了。立场已经很明显了吧。

而且她很鸡贼,说话比较模棱两可,喜欢使用一些内地不常用的英文缩写或者自创的黑话,比如黑命贵不说黑命贵或者英文全称,写一个大陆没多少人知道的 blm,让普通人看的云山雾罩,如果有小部分人没看懂她说了什么,发表了不恰当意见,她就立刻拎出来批斗一番,说,你连这个都不懂?感觉这块是利用一般人要面子,不想承认不太上外网看英文区新闻等心态,制造鄙视链,把不认识等同于没文化,打造文化优越感,(其实照这么说美国人大部分人也不上微博不了解国内一些热搜的汉字缩写吧,搞这种优越感攻击是真的 low)顺便还能带着累小将攻击整个对方阵营的人文化水平低,这个手法用了很多次了。

关于她的所谓画圈地位,很大程度上都是撕 b 撕出来的,包括粉丝发明了一些梗如十世情商换一世画技,很容易让普通人在觉得她情商低的时候顺势认同后半句她画技高(其实她图的转发量一直比同粉丝量的画师少,跟粉丝数比她少十几万的人差不多,有兴趣可以观察对比一下),还有揪斗一些学她画风的人,粉丝多的画师基本都有大量模仿的小透明,但只有她一直撕画风抄袭,给人一种她画风很独特学的人非常多的感觉。

其实国内 cg 圈,说起圈内大佬也很少有人会提到她,基本默认是流量画手的样子,大多觉得她画技好的也是圈外人,而且她特别喜欢撕逼,说话又经常用很复杂的方式讲些一两句话就能讲清楚的话,还时常讲解一些圈内人都知道但外行不懂的基础美术知识,让外行觉得想法独特,比如她这次关于艺术品的价值问题发言,其实就是现代美术史杜尚的小便器的一段评价,她用自己的话复述了一遍。。因为平时也很少有画师在微博说这个,就让普通人觉得她的看法很独特。

她还曾经自己暗搓搓爆出给营养师画了 15w 一张的图炫耀,按网易的入库画师报价方式,15w 是税前价格,扣了个税大概是 9-10w 左右,中间还包含宣传费用,还是个多人带场景的主 kv,,,,算上这些,这个价格和那些 1,2w 粉的低调大佬差不多,要知道真大佬画图没有粉丝加成,也不含任何宣传费,纯靠画的牛逼。估计营养师找了她一次以后也是觉价格虚高,加上那个图画的也不是很到位,后来也就没找过她了,其实在业内除了一些日系选手,真没多少人觉得她画的比麒麟好吧,这回她搞了个对比图暗示麒麟审美不如她,感觉又在给自己加戏了,可能也是一种营销手法?或者她是真的以为自己画的比麒麟好?那有点太自信了。

我看她是真的很爱国,不过是爱美利坚合众国,看见别人讽刺美国就不痛快,但是不能公开直接说你中国人不配讽刺灯塔国,只好找了从画技到立意深度的各种角度批评麒麟的图不行,这种行为感觉真是又当又立。如果她 2 月没转那些夸门小雷的东西,如果也能用对待麒麟这种严格的找茬方式批判一下门小雷的立意 / 画技。那还可以说是性格如此,但一边搞双标一边还要标榜自己对事不对人,弄理性客观人设就没意思了。考虑到她在美国 cg 圈就是个无名小卒,所以讨厌中国但又要在这里卖同人本赚钱,卖本就卖本,还一边蹭原著热度,一边骂原著画的差,好像原作求着她画似的。平时高等华人的心藏着掖着,偶尔性格关系又藏不住,漏了,显得很鸡贼。感觉这是典型的融入不了美国主流群体,产生自卑,进而由自卑引起自大,变成现在这种不允许他人反驳,喜欢嘲笑他人,盲目自信,觉得自己比任何人都强,敢于随便的批评一些国内比她画的好的人并且洋洋得意的性格。我看她什么时候不这么一天到晚居高临下,阴阳怪气的嘲这个讽那个,敢大喊一声:我就是看不得你乌合麒麟讽刺美利坚!那倒是有点意思了。

9 月更新:

雷母最近又跟花椰菜吵起来了,本来这也是画圈警察的出警日常了,但是没想到这回有花椰菜出头怼了,果然天下苦累久已。围观了一下还挺热闹,老雷一口一个你中国法律不完善的国家也配跟我知名学府的人讨论出警标准,果然不愧是辩诉交易最发达,监狱市场化,监狱人口比例世界第一的资本主义美丽国懂法知名学府画师哈,雷母真是嫌弃我国又不得不在这赚钱的典型啊。

知乎用户 此间 发表

有人整理下么…

我这看了许久,愣是没看出来乌合麒麟有什么错,值得这么被骂。

就因为他爱国?

还是嫌他出头?

还是我没看全?

知乎用户 匿名用户 发表

表面上:“画画的就好好搞艺术,别掺和政治,而且你又了解的不充分,我看你就是带着偏见蹭热度!”

实际上:“你骂谁都不能骂美国人,因为我就是美国人!”

知乎用户 艾蕾​ 发表

说到底无非就是一个美国人要求中国人:

“黑人不能呼吸属于美国家务事,你一个中国人别对我美利坚的家务事哔哔赖赖的”

当初网络上批判门小雷是因为她伤害了中国人的爱国情感。

现在网络上批判乌合麒麟也是因为乌合麒麟伤害了某些美国人的爱国情感。

我觉得这其实是一回事,对吧?

知乎用户 匿名用户 发表

不说别的,rei 是个美国人吧?

她说话的立场为的也是美国吧?

毕竟当初都宣过誓的不是吗?

真不是搞国籍歧视,她批判爱国的中国人,那我们就只能把她视为爱国的美国人啊。

说明白点,我们和她根本就不是一个阵营的。

所以希望她不要说 “我们”“国人” 之类的字眼,让人很不舒服,请说“你们中国人”“我们美国人”,不要在这里模棱两可,在国内营销热度恰烂钱,里外都不是人。老老实实地去做你的美国人吧,行吗?

累她已经不是中国人了,她以美国人的身份立场做出的政治选择,难道还要我们中国人赞同?

高中政治课白上了吗?大学史纲课白念了吗?

爱国没有错,累她在她的立场上没有错,乌合麒麟在中国人的立场上也没有错。

但是我不会喜欢一个美国的爱国者。就这样。

之前,中国她走得再怎么磕磕绊绊,也是我们自己关起门来讨论解决的。我们可以借鉴国外经验,但我们不需要外国人来指手画脚,指责我们爱国。既然你来了,你有勇气,那就要承受我们的白眼。

这和之前画手的一张图老是审核不过需要改之间没关系。中国的文化自由不需要外国人来逼逼赖赖。这是我们的事情,与你一个美国人无关。

知乎用户 Beeeeeee​ 发表

是时候检验自己身边专业圈里的含 rei 量并开出拉黑名单了。

我其实至今都不懂一个二流画手凭什么在全领域带着一群奇行种作威作福,或许是懂王给她的勇气吧。

毕翁若还在世,不知道宇宙起源画家是不是还能保留一个全尸。

另外,雷母今年要来 GGAC 当评委恰我们中国人的烂钱哦。要丢臭鸡蛋的赶紧。

知乎用户 石子 发表

想到了很久之前看到的一句话,国内的军迷都是很朴实的,他们看着美国人的航母会觉得真好看,真厉害,但是一旦打起仗来,他们又巴不得天上掉下来个陨石把航母砸沉了。

一些搞艺术的就不一样了,他们巴不得门小雷画的更好一点,讽刺的更好一点。贱不贱呐?

知乎用户 匿名用户 发表

更新一下,之前搞了一次更新,对比内外网的政治绘画,然后我就被下令改回去了 hhh。

大致就是_变态辣椒、巴丢草、free artists of China_ 这些诅咒国人的 “艺术家” 的“作品”_,_并且带上一点乌合麒麟的图做对比。

门小雷不用比了,恶心人的玩意还是少拿来说。当然,美国雷觉得这很不错就是了。

另一位答主:六神,我很同意他的一些观点,推荐大家看看。

双标的主就很容易带着双标的粉。

————————————————————

想了想还是把某条评论编辑成回答,再发一下吧。

这次闹这么大,浅层来说,就是以居住国外的大 V 画师为首的浪国画师们,因为自己的雷点被乌合麒麟踩到了,于是狂踩内网各种雷点:门小雷、道德、美国、政治立场等等。促进撕逼过程中,出现了乌合麒麟被人肉等等情况。

这次撕逼主要是 rei 为代表的画师集体输出,乌合麒麟画师的行动与他们相比,几乎可以说稳如老狗()。

所以大家吃吃瓜,站稳立场,提升一下艺术审美和包容度,顺便认清一下某些画师自相矛盾背后的实际政治立场和道德水准,还是挺不错的。

毕竟如果正如网友所说,rei 已经是美国籍,那这位画师绞尽脑汁发动浪国画师,去围攻一个讽刺了美国的内政与霸权主义、并且力度和传播度都很大的作品的作者,也可以理解,毕竟一个美国人不择手段地爱自己的美国是很正常的。

以下是瓜的复述与评价

一、撕逼之前

在老累开打之前,就不少人评价乌合麒麟的画表达角度单一,并且漠视人性,有煽动仇恨之嫌。

这是很正常的评论,我也同意其中的部分观点。作为外行,我个人感觉,乌合麒麟把重心放在描绘美国政权的虚假丑恶之处,和 “爱港青年” 的愚蠢幼稚之处,目的是反击那些外网(和内网)对中国政府和中国人民的肆意丑化、践踏的“政治艺术”,有以子之矛攻子之盾内味。

当然就有人疑惑,为什么要和那些没有人性的 “艺术” 一样,创作出一样 “丑陋” 的作品?

这里蛮有思考空间的,蹭热度、以牙还牙、道德圣母…. 等等角度都可以想想,不过不是我现在要说的,我也不擅长这方面的思考。

**补充:**就在刚刚码字的时候,乌合麒麟被 “共青团中央” 点名表扬,乌合麒麟转发并表达喜悦之情。

二、撕逼时的双方

回顾老累(理查)和乌合麒麟的微博,稍作一下记录。

老累实在过于话痨且自相矛盾,我不想逐条记录分析,就放过我吧 hhh

6.5:

(11:18)巡林客(这是谁)评价乌合麒麟屁股歪,作画诚意不够,不配画呼吸图。

(13:22)乌合麒麟截图巡林客言论,并发表回复。

(20:00)乌合麒麟发小论文回应反对他的人。

(22:55)老累使用无害的 “某画师” 言论,点评呼吸图作者因为在体制内,所以作者在通过夸张地讽刺美国政权,要求全体外国人支持中国共产党。我觉得吧,夸张讽刺是政治艺术的必要元素吧。

6.6:

老累擂台:

与八方来客用转发进行对线,以及独自发博空气输出。我个人感觉这波操作真的是骚 hhh

独自发博空气输出内容大致有:

· 乌合麒麟要反击美国对中国的政治攻击,就只能针对美国的霸权主义,因此呼吸图实际是在讽刺美国的霸权主义,故而十分荒谬,而且作为非美国人的乌合麒麟没有资格点评他们的内政;

· 科普 ptsd 证明墙人的幼稚;

· 科普政治作画的责任是引发思考,引用的正面例子是——门小雷的政治正确、立场正确,并且括号强调,她的道德只是与我们有分歧;

· 解读美国社会的歧视曾经是阶层问题,如今已经不是霸权的锅,现在还关注霸权的人,可能思想里就有霸权主义;

· 在网友的帮助下,才明白乌合麒麟这幅画并非呼吁 blm,但是转身又认为 “某人画 blm”(原博内容)并且在消费 blm

ps.blm 是什么:black lives matter——大概意思是黑人的命也重要。我个人感觉,大多数人都能看出那幅画的重点不是 blm 吧…?

_·_网友讨论政治作画时,如果能忽略门小雷作品里的道德问题,将更有讨论空间。

专门和某几个网友对线内容:

· 网友问老累:为什么老累自己认为门小雷身处香港就有权用政治作画丑化中国内地,乌合麒麟身处中国就无权讽刺美国内政。

——老累的反驳是:该网友认为不能有争议,并且认为老累屁股歪;

· 网友批评老累:认为中国人不能讽刺美国内政,否则就是消费美国人。

——老累的反驳是:乌合麒麟讽刺美国内政,就是在反对美国对中国的干涉,这很无聊。

· 网友疑惑:美国政府利用、煽动香港的 “人权运动” 达到攻击中国内政的目的,为什么中国的画师不能借助 blm 去讽刺美国内政 ——老累的回复是:那是美国白左的问题,美国白左攻击中国,中国画师就要反击?我高估了。

乌合麒麟擂台:

(7:26)乌合麒麟转发 “某画师” 段,附上文本解释的截图,表达他作品选材和创作的原因,老累反问:我对你作品的解读是我的事,我认为你怎么样是我的事,有问题?

—— —— —— —— ——以上是 6.6 部分内容,之后的就不详细复述了。—— —— —— —— ——

如果我对老累的论文没有理解出错,上面老累的逻辑很明显地有问题,而且看得出老累的重点并不是与网友和乌合麒麟进行交流(对线),而是带着自己的逻辑和主观感受各种跳跃式的离题。回去看微博可以看到,等到网友一头雾水地询问,老累才解释自己突然离题的内容,并且我个人觉得老累顺便嘲讽了那些跟不上她离题的步伐的人。

—— —— —— —— —— —— —— ——附上一点点后续—— —— —— —— ——— —— ——

6.8 乌合麒麟转发 “韩国群众上街抗议美国歧视与暴力执法”,质问 rei(和巡林客):

就这事我特想听听二位高见。不知道韩国人这大规模 “蹭美国热度“” 吃弗洛伊德人血馒头”的行为,是不是所谓的“站在旁人的角度说我支持你?”,要不要打个“折扣?”,不知道他们“配吗?”

rei 的回复是:

如果游行的人不是真的理解 blm,那确实打折扣啊。但我无法知道他们是不是真的理解,我只能知道从你的画来看是不那么理解 blm 的

附上我个人分析:

明眼人都可以看出乌合麒麟的呼吸图并非想说 “黑人的生命也应当重视”,而是在说 “美国的权力滥用和歧视明显到令人窒息”。而老累以此为攻击点:“乌合麒麟不懂 blm”,可惜韩国人应该也 “不是真的理解 blm”。以此被吃瓜群众夸为 “blm 懂王”—— 没有人 比我 更懂 ☝blm

6.8 T 开头的博主(也就是走到哪哪就黑的焦仕 “太太” 啦)发了艺术对比图,点评 whql 的画艺术性之低。老累转发直接发出 “墙史” 的感慨。

就墙史审美来说那 p1 可以称王,哪还轮得上 p2

自己看不到国内的其他艺术作品,就说它们不存在。

ps. 画功好的中国漫画师有哪些? - 知乎 https://www.zhihu.com/question/34002308

再来一条吧,路人看到老累画师既然看不起乌合麒麟,甚至主动转发针对乌合麒麟作品艺术性的言论,希望作为画师的她也用作品证明自己胜过乌合麒麟,老累就说用 “作品 pk” 的逻辑,只能说不会画画的人不配有评价。

不画画的人鼓励画师创作、拿作品 pk,就不配争论画师的作品?高贵!

最后老累转发了其他人对乌合麒麟作品的点评。

其他的,真不多说了,我好累 2333。

有一说一,二位的处事能力都很不错,一个成了美籍笑话,一个被当成人肉靶子,都还能继续对线。

但是很明显的,这场撕逼由作品引发,最终撕人。老累反对作品,但却沉溺于撕麒麟、撕路人、撕 blm,麒麟的画过得好好的,越传越远,甚至在被夹的情况下,越来越被官方的认可。

他们到底在撕什么?

乌合麒麟明显地不是在呼吁 blm,所以画了引发 blm 口号的的那一跪,就是在消费 blm 吗?

就像一个画师不想参与 “姐姐来了”,但想批评现在对未成年女性受害者保护不够,于是画了一张女童被害的画,刚好赶上“姐姐来了” 浪潮,就理应被解读为消费 “姐姐来了” 吗?

——产生 “姐姐来了” 不仅是女性团结的原因,也有政策不公的推动。blm 不也是?那远在中国的画师不参与 blm 运动,但想讽刺美国的制度,画了一张呼吸图,就理应被解读为消费 blm 了吗?

解读确实是每个人自己的事情,肯定有偏差。但是有些解读稍作推敲会觉得不对劲,甚至离谱,这样的解读被他人怀疑,也应该合理才对。典型的例子就是朱熹与《诗经》,当然老累对呼吸图的解读不会那么离谱主观。

其实老累和乌合麒麟这俩奇葩相遇肯定会擦出火花,一个出于嫉妒会长期排挤个别同行,拿着迷之心理学解读他人、解释自己,一个蒸蒸日上,人设是眼中有民,心中有国,笔下有志。

**这样一看,居然像是同行在互帮互助,牢固对方人设的吸引力,岂不美哉。**只可惜那些把这当真的人,脑子估计会混乱一段时间,不过混乱一下也好,先小加速一下,免得哪天天有不测风云,突然被大加速,发现在附近的政治圈,简中群体的地位如家畜般卑微(反贼除外),估计会浑浑噩噩好几天。

三、参与撕逼的其他人

浪国艺术家和外网简中艺术家:

基本是这些状态:

  1. 保持沉默,或者发出上文 “撕逼前” 的类似正常评论;
  2. 嘲笑乌合麒麟居然在攻击一个允许他们自由创作的政权;
  3. 点评乌合麒麟低幼的艺术水准。(比如焦仕在老累的帮助下,带领的那一班画圈小画师)

粉丝:

这个我不太清楚,乌合麒麟的战狼粉丝挺多的,老累粉丝也吹徐天华不如老累。粉丝这种群体,没啥好讲的,无论是哪位画师的粉丝。

【更新:

四、我所知道的后续

后续其实我并没有太多关注,毕竟我对两位 “爱国人士”,即乌合麒麟没有好感,也对老累不是相当反感 2333。

老累潜心研究她那套算命,直言自己的言论只是自己的观点。乌合麒麟激情转发 “战友” 的政治作品。

焦仕开发出了二极管判断方法,并且在这一两个月内,把这套新学到的思路不断发扬光大。所有认同过乌合麒麟任何一方面的网友都是二极管,中国人就是支持乌合麒麟的二极管。

笑死,二极管太太。

反贼想怎么唱戏就怎么唱吧,画圈永远不缺 “太太” 被牵着走的观众。

等等,这位太太连反贼都当不上。罢了罢了只是一个自娱自乐不自知的戏子。

美国人想指点中国舆论是美国人的事,中国人想跟着美国人蹭点光指点一下二极管,你中国人蹭得到吗?反贼的话,连国籍都没有,公知的话,又没能耐当,只能在画圈里愤世嫉俗死循环了。

(完)】


最后是我个人的一些幼稚思考,不针对他们两人。本来在一个评论里,现在发在这边。

这次支持老累、反对乌合麒麟的创造者中,不少实际上在外网平台有账号,这些账号也关注,甚至支持那些 “简单化、口号化、片面化” 的作品和绘画者,特别是那些批评(攻击)我们中国政权的片面极端作品。 这些作品也像乌合麒麟那样,站在旁观者的角度,带着对中国的厌恶,描述中国的苦难(甚至是莫须有的苦难),达到嘲笑、讽刺的目的,而不是为了反思

但当乌合麒麟开始单纯地、对立地描绘美国政权的某些所作所为时,他们便集体抵制,甚至引发人肉。

这是很明显的双标。外网的东西比 whql 的画更恶心、更扫射、更把政治问题简单化,左人中的大部分却忽视,或关注甚至支持。而国内不敢作声的氛围里一出现了乌合麒麟这种异类,就开始围攻这个画师。

—— —— —— —— —— —— ——

我不太理解这些左人脑回路。 如果左人真的单纯反感简单化的作品表达。 为什么大部分人不直说?反而嗤笑乌合麒麟的个人之幼稚可笑,甚至只和乌合麒麟的某些极端拥簇对峙,却不去直指乌合麒麟思想表达的工具——他的画。

毕竟无视那些画,乌合麒麟也类似一个普通的愤青。

我更感觉,那些左人,沉浸在一种指责愤青的优越感,指责他的思维与外网的政治正确相违背,与他们认可的美国政权相逆。但那些左人中不少人,却正是期待、支持中国政权加速(从而中国社会恶化失衡)的那批人。

—— —— —— —— —— —— ——

确实,乌合麒麟的画简单如大字报,但那是他的,如今还在被包围议论的却是他的。 如果左人真反感这种行为,应当阻止这种解读和传播。但实际上,在左人围着 whql 吐口水时,包围圈外的画,带着 whql 的原旨,越传越远。 这种言语与行动互逆的左人画手,却对人不对画,对仆不对主,哪怕可能有高等教育,对政治传播却如此双标且不理智,我个人觉得他们也有成为反贼之危。

—— —— —— —— —— —— ——

如果他们中就有一部分人,本身在外网支持那些反中反共、比乌合麒麟还乌合麒麟、不把内地中国人当人的画师,或者,为了反对乌合麒麟,睁眼瞎夸赞那些没人性的反中画师——理由是 “比乌合麒麟会画”。如果将来出现“比乌合麒麟会画” 的画师,讽刺美国和港独,他们又会找什么借口?

就仅仅以此理由,让浪国画师的拥促跟着他们一起围着乌合麒麟头头是道。

并且我个人角度观察到,被对岸政治作品熏陶后的浪国画师,不少也自称左人,对于对岸的 “青年运动” 中的 “爱港青年” 对民众的烧抢打砸渐渐沉默甚至支持,而对我们国内的任何一点政府的过错则越盯越紧。

这样的画师,或许他们的观点,再怎么自称中立与尊重艺术,都需要防备。

Ps. 建议有渠道并且还不知情的朋友去搜索一下 #FAC、变态辣椒、巴丢草、free artists of China 并且观察一下,外网的人里,什么人称呼防火墙内网络时用的名词是内网,什么人直接使用墙人、墙内、墙史。

我们大多数人都不必要像那些画师一样,用自己的命追求创作自由,我们的人生价值不仅仅在此,或许也不擅长在此。画师支持他们倾向的东西,但是画师倾向的东西,不一定也是我们的正确答案,甚至可能是许多人的错误答案。

庆幸这个人类社会里,真正有大爱胸怀的艺术家,精于这些创作重心为服务精神娱乐的画师。为什么是 “娱乐” 这种轻视的判定?虽然我不是行家,但我坚信他们一生都达不到毕加索这种水平,如果那么追求写实,哪怕达芬奇呢?如果那么追求抽象,哪怕梵高呢?达不到啊。。。

达不到,就尽可能进步咯,然后圈地自萌,顺便批评隔壁比自己大的圈咯

ps. 那些总喜欢夸门小雷画功好,以此嘲笑乌合麒麟低幼的人,你去公共场合歌颂一下龙应台的文采相当好,郭沫若的拙气我们学不来?

知乎用户 赤羽白鸦 发表

可见 “创作自由”,就是把我们的形象画成“豚” 的自由,把我们画成病毒的自由,把我们写成 “肮脏的中国人” 的自由,写《黄祸》拍《河殇》的自由。

新民周刊小编被撤换。

乌合麒麟画画被人肉。

起诉美国被 “冲锋队” 门口泼红旗。

We all can not breathe.

知乎用户 玉白菜​ 发表

作为一个外行我就不评价什么艺术性了。

我觉得有意思的是,老雷那派画手骂乌合麒麟只会在安全区域媚上,而老雷派画手顶着被河蟹的风险为自由画画。

结果老雷好好的,方方好好的(不是说老雷等于方方的意思)。

乌合麒麟被夹了?

知乎用户 青骑士 发表

一个美国人,不远万里来到中国卖画恰饭造势,遇到问题维系母国的声誉跟人撕逼谈政治,这没有什么不对,

任何一个人都应该为母国发声,不管他层次境界如何,屁股在哪就要做好在哪的小板凳。

不过我觉得老累客场作战压力应该蛮大的。

因为

如果这个都不算信号的话

老累,且画且珍惜

知乎用户 竹青 发表

千言万语一句话,夷蛮不配享有创作自由,除非是跪着创作。

不过这也不算什么,毕竟人家肉身内附后能抱住盎撒白人的鞋子,虽然是不可接触者阶级,也希望从夷蛮亲戚的身上找到点尊严。

令人惊奇的是国内也有人批评乌合麒麟,甚至某些带善人连带着把整个环境都拉出来批判。

就不知能从中获得什么了。

知乎用户 张咸鱼 发表

我觉得挺奇怪的,whql 画这个画的目的既不是展现自己的画功,也没想画艺术品,就是单纯以图像为载体表达自己的想法。fq 还在推上画过 Q 版娘化新冠病毒,红色旗袍俩丸子头,意在 xxxxx。平涂草稿流毫无水平,怎么没见雷母骂呢。

知乎众在一些热榜话题下面编段子,嘲讽懂王和圆圆老师。段子手们的文学水平和立意都没有鲁迅和契诃夫高级。那么现在突然有人阴阳怪气段子手,说他们文化素养不够,还说看段子并转发点赞的各位都是文盲。咱各位还不能反驳,反驳就是被洗脑了,不错 真是无懈可击的逻辑。

怎么讲,可以说雷母和抱团的那些画师绘画水平确实不错,但又不是画功好就代表观点对。她作为情商换画技的代表人物,说这种话我倒是毫不意外(摊手

知乎用户 空一格 发表

艺术不分国界,但是艺术家有祖国。

不光雷子,还有一位丹青哥,都不是咱们的国民。

有位大 V 说,艺术家不能涉政治。可是他们的带头大哥,天天三人行讲政治。

要不说,公知的硬伤就是双标。

可惜国人太聪明,双标、话术那些东西在这块土地上不那么管用。

保护好我们的爱国艺术家。

知乎用户 瓜包甜吗 发表

美国人撑蟑螂作者丑化内地,行,中国人丑化美国,不行,你跟她谈人权,他跟你谈艺术性,现在又下场一个精神新西兰人 wave sheep,大谈乌合麒麟艺术性不行,话说这人早几年从北影毕业了就嚷嚷要移民新西兰也不知道到底成功没有。

也不说不能为你累说话,但是一个个不是匿名就是关评论,你们是谁?在怕什么?还旁敲侧击审核制度,攘外先安内?你漂亮国做到了吗?

知乎用户 匿名用户 发表

我只想说,这几个美国人的中文还蛮好的,哈哈哈哈哈

我作为画师想出来说一下

我们画师圈很多地方的风评也不喜欢这两个人,属于,你就在微博上发图吧,别说话了。你画的确实不错,我也爱看,但是我就是不爱看你说话。

老累是个怎么样人呢,她是个看上去是神经病,说话阴阳怪气语无伦次,各自评论热点,带节奏。但是事实上,脑子不要太清楚的人,知道什么群体惹得起,什么群体惹不起。KY(读不来空气)的最高境界,就是知道大家是怎么想的,就跟你反着来,通过这个站住自己的角色。但是每次发表的反对内容,针对的反对群体,又不会真的让自己吃亏。是精致的利己主义。有本事,你别惹麒麟,你惹肖战粉啊。

画师圈最近在讨论这事情,就觉得老累这个人挺可怜的。仿佛她的一切都是构筑在,我画得好这个基础上。批评别人说别人画的不好,自我辩护的时候,站在我画的比你好的基础上。我们正常人的人生有千姿百态的基础,友情,亲情,爱家,爱国。但是一切归结到老累这里仿佛,她只剩下画画好了。

画画能特别好的,其中正常人鲜有,试问一个正常人,如何做的比别人更过?坚持得更多?也发现得更多?但是我认识的画的好的,不太正常的人,有讨人喜欢的,画画到一半可以唱歌,站起来跳段舞的。也有对自己要求特别高,反复琢磨,自己不舒服就反复钻牛角尖的。这些都是人畜无害的神经病。就老累这种。。。。EMMMM,希望她多画点图,少哔哔。你微博上少说两句,没人会以为你死家里了。

顺便门小雷,在 HK 出事前,恰大陆粉丝的饭,出了事就卖国求荣。我觉得我们画画的人,首先得是人,其次才看你会什么技能。

知乎用户 看到原神就会死 发表

乌合麒麟批评美国,雷作为一个宣誓入籍美国的亚裔美国公民维护自己的祖国没毛病。

但是我支持乌合麒麟。

知乎用户 魏老爷子​ 发表

我来说一下为什么很早之前我不用微博 也不混二次元圈

因为反感这种民族不自信。

我们跪了太久了。

这点在二次元圈上尤为显著。

好端端的一款游戏 国人做的 国人画的 配音非要是个日本声优才会有人气

好好一款番剧 但凡是国人声优 弹幕就会出现:怪怪的 跳过 出戏 不看

当然不只是二次元圈子

游戏和电影领域上也存在同样的问题

很多优秀的国外作品都有国人参与的影子 我们不是没有这方面的高端人才

但是反响呢 一听到是国内团队做的

就是:找盗版 垃圾 不玩

==========

乌合麒麟的图我看了 不讨论内容

只看构图 光影 造型 如果满分 10 分

我打 11 分。

多的一分给梁静茹的勇气。

知乎用户 匿名用户 发表

rei 爱国言论精选合集❤️

持续更新

①美国人最适合代表全人类,要加油不要被超越了。

不要叫别人老外放尊重点啊!(指下跪的姿势。)

国庆时分,天皇の思乡情

知乎用户 匿名用户 发表

⚠️MBTI 圈小警察预警⚠️

先声明立场:我是 mbti 人格学爱好者,在这件事上我会站在一个旁观者的角度上来借事件现象分析 rei 真实的人格类型,我不评论其他,我只分析 rei 的人格以及行为并尝试踹测其核心动机。

简言之,今天我来开除你 rei 的 INTJ 籍 XD

首先,事件本质其实就是两个意识形态进行碰撞摩擦。

麒麟的话语环境是国内的,而你累的话语环境在太平洋彼岸,在信息传播体系巩固、意识形态发展稳定的 0202 年,面对有的大手子就 9102 年国内发生的种种破事画的政治涂鸦,麒麟学着这些大手子画了两张政治画比划比划了两下,累母就共情到老米 BLM 斗士上去了。

70 克制直白:我看不惯有的画画的春秋笔法时政要事来画些画膈应国内人,我现在动笔反击,我不会主动出击伤害某某某,我现在画的东西是我要抒发我自己对某某时政的看法。

雷母阴阳怪气:我一看就知道你 70 一个外人不懂米国国内事,你的画虽然支持 BLM 但你的理解狗屁不通,没有人比米国人更懂米国问题

在对绘圈出警这个心病的驱使下开始驴头不对马嘴地品论起来,麒麟回复得也说得明白:“我这图就是为了打舆论战画的,老累你转发的几个人里有我冤家,我这人忍不得!得罪了您嘞!”

然后,雷母就 “外人勿论本国时事” 展开争论时因为思路里带有惯有的对画手出警的思维,让粉丝们歪题到了 “麒麟的画技”、“中国国内的审美教育” 等等无痛呻吟的话题上,最后发展为了这场让人无语凝噎的唇枪舌战。

——————分割线——————

其次,雷母的动机依然跟出警时是一样的——“我这么做可以是因为我有我的理由,你不可以是因为在我看来你没有理由,正因为在我看来你没有理由,所以我要 全 盘 否认你的行为”

深挖其根本,是通过将自己从体质环境中抽离之后确认了自身角色在各个层面上的 “特殊” 并在其中自我沉迷,在这样的抽离中,对外逻辑取向对客观主导的影响将被主观感情状态取缔,而本人却认为这一过程是对自我实现的体现。——这也能解释为什么 rei 的发言在结合整体事件来看是如此的割裂。

就整件事情而言,在我这个 mbti 爱好者看来无非就是两个 Fi 功能主导者在经历意识形态强化输出之后的拼刺刀。

众所周知,rei 自称 NiTe 使用者,但我在本次事件以及往常中结合她的语境,辩证分析了她的思维方法,发现她的思维其实是非常经典的 FiSe。

不过这次雷母的 Fi 看起来是被广大瓜民盘灵光了——从坚定的信仰战士退化成以求自保的观察者(Fi 拟态简单的 Ti)

就 rei 面对争议时的意识活动风格,我愿称之为教科书一般的 4 号人格防御机制——

内向投射:将他人的某种特征甚至完整的人格内投到自己身上,时时处处模仿他人的举动,旨在与对方抗衡或占据对方。这些活动均在潜意识中进行。

雷母:用 Fi 与 Fi 拼刺刀是无解的,我有我的理由,你有你的愤怒,那么我便搬出些客观的的发言来证明我理由的客观正确——待我去西天请 NT 老祖!

而在下图中,在 4 号的防御模式下她对 NT 类人格进行共情模拟用于行为抗衡,以 Si 释放的例题模板套出这样 “实事求是就事论事” 的人格面具,但由于对客观事件结构性指涉功能(Te)和对某一逻辑现象进行模型化探索、提取、演绎能力(Ti)劣势发展,仅靠对某一社群价值统调的第五功能(Fe)作为对照和支撑使自我的价值输出更加顽固,但无法做到根据外部环境来动态地补正本该由 Se 的感知与 Ni 的提携捕捉到的现象核心达成本质上对论点的推动,使输出内容依然呈现出毫无由据的主观批判,使本该表现为客观开放的人格面具反而表现得顽固狭隘。既无法狙击核心矛盾速战速决(Te),也无法展开临时搭建的模型进行概念输出(Ti)。

这里我再贴个图证论证她的 T 相关功能劣势:

在情绪状态的撕扯下因果混淆、道德褒贬、狡辩动机,缺乏真正客观就事论事的豁达与从容,念着专业与视野优势的经干着煽风点火的事,做着毫无战略目的的取舍,面对表象无法深化事件要点,身在矛盾之中却没有察觉核心矛盾的自觉。

这不 Ni,也不 Te,这次 rei 人格面具了个寂寞. jpg

但是同是嘴巴仗不少的画师,麒麟的 Fi 居然比 rei 高到不知道哪里去,直接坦荡面对排山倒海的嘴巴仗,突出一个头铁

知乎用户 嫉妒 发表

屁股决定脑袋,rei 的屁股在美,麒麟的屁股在中,有意见很正常。但是粉丝们要看清自己的屁股在哪先。有人说艺术不应该和政治搅在一起,但艺术家也是有国籍吧,况且麒麟表达的都是对的。

知乎用户 嘻嘻哈哈乎乎 发表

借用贴吧的一句话

雷母这人一旦开始和人撕逼争论,十次你九次站在她对立面都没有任何问题

知乎用户 功夫达尔文 发表

一个美国人和一个中国人为了维护自己的国家在微博上吵了起来,这很正常,没什么好评价的。

但是一些中国人站在了美国人的一边,指责另一批中国人:你们怎么能反对美国,维护中国?你们这帮粉蛆!战狼!右派分子!民族主义者!

这正是!(惊堂木)

黄皮白心引战尘,自言偏爱异乡春。
汉儿虽作汉家语,何向胡邦骂汉人?

臭不可闻!

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得画师或者说艺术家吧,都倾向于以杂家自居,孤芳自赏的不仅仅是自己的艺术造诣,还有自己的高傲的思想。

但其实艺术和其他领域的才华是需要分开看待的。一个人艺术造诣很高或者很有才华天赋并不代表他的文化修养和情操很高,也不代表他的知识渊博。

艺术家很多犯的错误,是很喜欢在茶余饭后把自己擅长的领域扩张到一些讨论门槛比较低的领域,比如哲学、逻辑学、和政治或者社会运动上。这些讨论门槛低,又有足够的逼格,更是提高自己 “社会认知地位” 的工具。毕竟艺术家的情怀在那里。

但是很少有艺术家把自己的领域拓展到物理学、数学等。因为这些讨论门槛实在太高了。

但是进入了讨论门槛并不代表自己在其他领域的造诣很高,这完全是两回事。一个艺术上造诣再高的人,可能在其他领域跟三岁小孩一样。

抛开立场问题。rei 对自己的认识显然没有麒麟兄高。麒麟兄在阐述自己观点和画讽刺插画时候的态度是非常陈恳而单纯的。讽刺漫画原本就有 zz 诉求,是一种价值观的输出,这点麒麟兄非常陈恳的说出来了。而 rei 看起来更像是一个拼命挤破头把自己往人文主义和哲学家靠的画师,是一个矛盾的个体。

所以一方面,他一再强调 BLM,一再强调这背后的文化背景和人文背景。另一方面却在麒麟兄陈恳的说 " 我的插画是为了回击” 之后,说 “我高估了”。这个高估了,符合他自己的哲学家梦或者说人文学家梦吗?显然不是,这句话是非常不陈恳的,完全是为了争论而争论的辩论伎俩,早已脱离了就事论事的范畴。这种居高临下的姿态显然和他一直强调的 BLM 的人文关怀完全背离。

而更讽刺的是,rei 在看到很多人说他阴阳怪气之后,评论到:墙的作用立竿见影。在有随机网友提到徐 th 后,把这个随机网友的话非常严谨的在绘画技法上进行了讨论,意思是麒麟熊画技没有资格和徐 th 相提并论,而他回复的仅仅是一个随机网友。这两段文字背后的优越感和居高临下的刻薄,还有令人感叹的小家子气和键盘侠属性更是与自己的人文家梦和哲学家梦是背道而驰的。

一个全中国,确切的说全华人出名画师中最刻薄的人,居然一板一眼的和另一个画师讨论 BLM,讨论人文关怀,讨论民族的不公平。这就好像苍蝇馆子的文盲讨论相对论一样可笑。站在那么居高临下的位置讨论 BLM,不刻薄是最基准的要求吧,当然怎么也需要有一定胸怀,一定修养和包容的。这一点,rei 是恰恰的反义词。

rei 似乎忘掉了最重要的一点:极致刻薄的人,居高临下且毫无胸襟情怀的人终生都与怀揣着 peace n love 的人文学者没有半毛钱关系。

艺术造诣是一方面,绘画技巧是一方面。离哲学家的距离不仅仅是知识和逻辑思维的差距,更有情操和达观上的茶具。在这方面,麒麟兄相比之下要陈恳和就事论事太多了。

杂家只是一个梦,绘画技法和哲学人文情操这些字眼是完全不相通的,需要自己好好历练心智。

讽刺插画的功能需不需要百分之百依赖事实,需不需要百分之百客观,需不需要带有 zz 诉求,有没有价值观输出的作用,我想作为行业大拿的 rei 应该比我们这些被墙堵住智商的人懂太多了。之所以能说出这些观点,更多是因为他把这些人文事件,把这些意识冲突当做自己实现哲学家梦的工具,当做自己凸显自己人文关怀的工具。只可惜他不论是学识,还是情操,都远远不够。

西方那套人文营销对于那些不够聪明又觉得自己洋盘得不行的人真的没有任何抵抗力,魅力四射。

知乎用户 知乎用户 8jRaUP 发表

老累,这个美国人,在微博挣中国人的钱,还喷中国人。中美意识形态的冲突会越来越大,老累这种美国人,没必要在微博硬撑。如果想挣中国人的钱,就悄咪咪的挣,不想挣,就走。

还有,作为美国人,她挺爱国的。

知乎用户 老橡木疙瘩 发表

rei 之流的所谓文化人,其内心有非常稳定且扎实的路径。

1. 学会西方的技法。 比如画画。

2. 学会西方的文化。比如文学艺术等等。

3. 学会西方的价值观。比如民主,投票,私有财产不啦不啦。

4. 移民 (这是关键一步) 如果这一点做不到,就只能混成圆圆了。

5. 融入,爬升,做自己心中的黄皮白心。 染发,带美瞳,穿洋装。嗯。

然而这一点基本不可能。作为一个亚洲人,祖国不强大,你想强大你是想屁吃呢。

但他们看不懂这一点,觉得白人应该不是针对我,那错的是谁呢?

我的祖国!

6. 回头攻击,中国文化,中国体制,中国国民性。 这个反对次序为:

体制 > 大于国民性 > 文化。

然后就可以逆推了,出现任何问题,都是体制问题,这就是定体问的由来。

如果中国文化产出了优秀的果实,那就用来继续攻击体制。看中国文化可以,但是体制让我们失去了文化。

如果国民出现不恰当行为,则可以两头找。文化是劣等文化,要脱亚入欧。体制是落后体制,要自由民主。

这就是典型的先入为主。 我的目标是攻击我的祖国。

我就必须要找武器,手里拿着锤子,看什么都是钉子。锤锤锤锤。

不过很可惜,这群文艺圈所谓名流,只是学会了某种技法。

论思想见识,对社会的深层次了解,基本上等于 0.

再加上会自动过滤很多东西,只看自己想看的。

他们的逻辑也自然是错误百出。最后就只能发出类似祷告性质的华语。

用不切实际的道德优势,来粉饰自己屁股和脑袋都歪了的现实。

做出一副我在拯救你的姿态。

殊不知,不是所有人都能移民,人类灯塔国不过是在掠夺人才为己所用,根本没想过拯救全世界。

听你的,那就是做好罗马帝国的外藩三等公民,随时准备被盘剥,反抗就有军团来杀我,还在我坟头蹦迪。

然而大部分人只能做奴隶。

可惜,很多年轻人,只是折服于这群文艺小布尔乔亚的技术,却看不出他们的目光短浅和心口不一。

也就变成了粉丝。

然后这群人就好像有了信徒一样,越是被反对,就越是开心。

拥有了一种世人皆醉我独醒,世人皆浊我独清的奇怪幻想。

这种人,大家不要和他们辩解,只要回一句,舔狗蠢货然后屏蔽拉黑即可。

时间会教训他们。

等他们舔的爸爸土崩瓦解的一天,他们信仰的虚伪根基消失的一天,他们才会知道什么叫悔恨。

最后,北美奴隶主反人类匪帮,必须被消灭。

知乎用户 匿名用户 发表

这归根到底是民族自信心开始抬头的表现。是 “精英理念” 式崇洋和正在发展的民族自信心的一次交锋。

当然,精英式崇洋明显吃相太难看了,以后会越来越难看。

嘶,个人不太认同目前大多数回答,虽然锅确实是在绘圈某些商业画手身上。

乌合麒麟自翊 “战狼画手”,感觉蛮贴切的,这次事件本质和战狼电影被喷反映的社会和文化问题是差不多的。

**利益相关:**完全路人,不黑不吹。小画手,因为老累定义的 “画风抄袭”,“过度借鉴” 之举,开创画坛先河,中国画坛绝无仅有奇观,其饭圈粉丝将这一规则圈一切,对此举恶劣影响十分厌恶。

话说这个锅甩到老累头上实惨,她主要是转发其他画手输出麒麟的言论,个人感觉大部分锅应该是在某些自翊绘圈顶流画手头上。

本质:某些处于上流的 “精英画手”,与社会和国内舆论环境脱节,吃着时代红利却没有家国情怀,思维西化但质量不高,且本人潜意识对墙内怀有降维打击的优越感,对国内正在崛起的民族自信指手画脚(自以为在指点江山,互联网支教,本质是内心想进行降维打击,至于客观上还真不一定打击到了别人。。)。还有网络特有的唾沫星子乱飞,不是一般的嘈杂。

实际上双方谁都没错,看待问题立场不同而已。 其背后反映的社会问题其实很有意思,大家不妨吃吃瓜见证一下历史吧。

(本人 6.9 才注意到这次事件,粗略翻阅应该是 6.6 集火开撕。如有事实上的错误疏漏欢迎大家指正!)


我大概观察一下时间线,其实也说不清楚一开始黑麒麟是因为他讽刺方方被其粉丝扬言人肉,还是麒麟粉丝过分夸大他画技,如果有人知道可以来指点一下。

其实互联网喷子一旦开始骂战,谁开的头结果都是一样的。都会各种撕逼扣帽子上纲上线精神胜利道德批判,最后只会双方陷在自己狭隘观点中越来越偏激,在与自己观点相同的言论中越发膨胀,事件的 “对错” 越描越黑。

时间线:

麒麟讽刺方方→方方粉丝威胁要人肉→

同时麒麟收获一大票粉丝,粉丝过度吹捧其水平(和国情有关,美育水平低,这里的粉丝不可苛责)

→麒麟讽刺美国种族歧视

→粉丝热度蹭蹭涨,同时树大招风,(大概是)老累等一票 “精英画手” 站在美国角度说其讽刺不到位

(其实老累还比较理智,有些画手说是麒麟水平不够,实则展现自己审美多么高级,降维打击优越感)

→国内艺术素养不太够的粉丝愤怒反击,指出麒麟 “水平高”

→“精英画手”利用自己专业知识,抓住了国内美育水平低下的国情,反击嘲讽麒麟 “画工” 确实不行

→目前大概是,陷入拉锯战:麒麟粉丝盲目崇拜,“我就是欣赏麒麟水平”,占据 “创作自由” 制高点;精英画手抓住把柄接连嘲讽,占据 “绘画理论” 的高峰。

接下来流程就是越描越黑。

观点:双方提出的观点都完全正确,但锅仍然在 “精英画手” 头上。

说白了就是人命日益增长的美好生活,精神文化需求与不平衡不充分发展之间的矛盾。

而一些在风口上的吃时代红利的 “精英画手” 对其不认同,忽略,嘲讽,阴阳怪气,进行语言攻击。

(所以 “官方” 结果怎样其实很明确。。。毕竟官媒都站好队了)

然后咱们来具体分析一下:


首先,我没有给老累洗,我也烦她以前干过的恶心事。但是抛开偏见,这次客观来说输出主要主力不是老累。

老累:事件起因,较客观表达自己想法。
(其想法体现了一个美国人屁股在哪里,且狭隘格局极其有限,说不上完全错误,但是十分狭隘。被累黑过度解读。)
精英浪人画手:各种展现自己审美高级,降维打击秀优越感。各种帽子扣到乌合麒麟头上(鸡蛋里挑骨头,杠精)
(此处应有锅)
乌合麒麟:在文化荒漠的现在,其作品有很大审美价值。由于 zzzq,立于不败之地。
(但是出于好感,要提醒一句,麒麟有被捧杀嫌疑,在自己粉丝吹捧中过分膨胀。或许不会对前途有影响,但是保不准哪天就一失足成千古恨了呢?)

1. 老累解读麒麟政治讽刺画:

(6 月 5 号)

![](data:image/svg+xml;utf8,)

老累论点:该讽刺画对种族歧视的讽刺流于表面,没有深入解读。大部分人吃瓜也没有深入了解美国种族歧视。

出发点(屁股):人道主义/美国公民

乌合麒麟论点:你看美国种族歧视让有色人种多么惨,(暗示我国优越)。

出发点:中国人民,爱国者。

评价:双方论点都正确。

毕竟老累已经是美国公民,家国情怀与她无关了。

2. 累黑过度解读,老累辩解:

(6 月 6 号,疯狂对线)


(以上图片倒着看)

老累论点:

①国内大多数人只是批判美国的皿煮,他们没有深入了解种族歧视。

②对待政治讽刺画的分歧,读者十分狭隘,质疑对方观点,坚持自己的 zzzq。

(比如美国精英觉得这副画没有深入揭示矛盾,毕竟他们脱离了国内环境和国籍,无可厚非。而国内读者质疑他们的观点。)

创作自由:支持创作自由。但是切身处于其中的人更有资格评论政治局势。

(她这句话本身并没有支持门小雷,而是解释门小雷在 gd 大环境下产生这样的观点不足为奇,是一种概率问题,对此感到惋惜)

(某明白人网友指出:老累误以为对方是支持黑人运动,实际乌合麒麟只是无差别讽刺美国民主)

但是对线已经开始,对错不重要了

累黑:你赞同门小雷创作,不赞同麒麟创作,民主自由呢?不愧是美国人够双标

评价:过度解读。给老累扣上第一顶帽子:创作自由

(先不论门小雷,这次老累确实没有表现出禁止乌合麒麟创作的意图。。)

不过也是活该。。毕竟路人缘十分败坏。黑粉逮着机会就要扣帽子黑一把。

这时候风向已经偏了,实际是累黑引偏的。所以怪不得题主觉得是老累和乌合麒麟的争论。。。

然后老累接着连续发微博对线

(正着看:)


老累观点:

消费 BLM?

②讽刺要对象正确?(归结为理解深度不同)

评价:屁股的局限性。算不上错误,绝不正确。

①谈不上消费。(文革式扣帽子)理由有很多,明明是大国博弈舆论战,又不是什么营销行为,哪来的过度消费?如果按照这个标准,每个人都在消费他人。

比如有的人十分喜欢拿自己人际关系吹嘘,不就是消费别人吗?

建议消费定义在涉及经济活动的营销中。

②讽刺对象要正确:屁股问题,中国人大多数还没有闲情逸致同情黑人遭受的种族歧视,自己不也被歧视着呢吗?先要讽刺美国强权和皿煮。

其实这些口水骂战完全没价值一读,套路都是一样的。



3. 老累持续和黑粉对线:

(6.7,8)

说实话换成别人真的没有这种效应,某方面来说老累营销做的真好。

6 月 7,8 号老累大概是画了两天画。9 号浪人精英画手出场,将话题拉入自己擅长的领域:评判画技。

开始正面回喷乌合麒麟。

4. 主力登场:精英画手们抓住把柄回喷:(6 月 9 号)

明天起来再写吧。。。打一把游戏去了。。有人看吗。。。没有人。。。


今天一看评论区都在群情激愤喷老累啊,有朋友说我没解释为什么老累一票浪国精英画手为什么不揭示种族歧视矛盾,啊这,那我先说两句吧。

我开头说了,这件事本质和战狼电影被喷是一样的。

不可否认由于历史原因,崇洋媚外久了,到现在大环境还是一股媚外的风气。比如最近涉及外国人的司法案件,爆出来的留学生被养尊处优各种伺候,看的还不够多吗?

比如以前普遍,海龟派就是 “出人头地” 的代表,被国内亲戚各种吹。各种海龟精英,天生一股秀优越感,降维打击,和这次事件本质一样的啊。

战狼一出来,很多人受不了了,尖酸刻薄地说 “拯救世界当英雄的怎么能是中国人?”,还有流浪地球电影也是。

中国崛起谁最难以接受?其实并不是外国人,很多聪明人已经意识到,并且想搭中国发展的顺风车。最难以接受的那帮人,是早年去抱美帝大腿,开始一股出人头地幸灾乐祸的侥幸,后来混不好却自我安慰式沉迷在自己高人一等(高国内人一等)的谎言中。

你现在戳破他们自欺欺人的心理屏障,他们当然接受不了。。。。

然后一些华人华侨就接受不了现实,只能逃避进美帝的虚假舆论中不遗余力抹黑国内。

当初中国崩溃论最大宣扬者不就是中国某教授吗。。现在美帝找不到台阶下就恼羞成怒怪该华人博士是间谍。。。故意误导美帝。。

当中国民族自信心抬头的时候,当然会有人急了跳出来撒泼,要不然怎么维护他们岌岌可危崩溃的媚外信仰呢。。。

评论区朋友愤怒地说老累驰名双标,对麒麟 “要求” 高,对浪国宽松,啊这,我怎么觉得我前面就解释明白了呢?

不就是跪舔美帝,国外的都是好的,国内的就一副站在高处的模样挑挑剔剔,指指点点,评头论足的样子。也就是降维打击,秀优越。本质是维护自己自尊心啊。。

然后你们喷老累也可以,但是我更想抛开对这个人的偏见讲述客观现象。

毕竟老累只是一个符号,一个典型人群的代表,就算今天没有老累,也会有其他类似的画手指指点点高人一等呀。

我客观来说吧,这次事件里面,老累还没有媚外的太难看,没有跪在地下的地步,而是潜意识里亲美。她喷别人抄袭画风才是真的脸都不要了,满地撒泼。

各位朋友愿意对线就去对线,我更想反思下绘圈现在,太太真理,假洋鬼子,民族自信心的发展,中国现在文化现状的矛盾。

表达能力不好请见谅,我最后会再分析下老累。


我说锅主要不在老累头上,而在精英画手头上,老累也包括在内。但是这次输出主力并不是老累,老累的心态是无聊了就撕一把,不太想掺和的态度。

至于反而是老累被骂,主要是她路人缘太差了。不管你们相不相信,实际圈内人家混的并不差,没看到一群人跳出来为她帮声吗。

有很多人想抱她大腿,也有粉丝就是愿意无脑吹自家爱豆。 看着恶心这也是现状,强者书写规则,大多数圈内人都很崇拜她的(画技)。

作为画手才明白老累功力真的深厚,徐天华之前被老累 diss,人家两个人现在也假惺惺的很友好啊。(我看着都感觉一股跪舔的味道)

真正圈内人都是不随意评价同行,明面上大家都不会撕破脸皮。

比如被 diss 过的徐天华老师,早些年被理查气走的各种朋友,荣格也只是说 “我又不是抖 m,你这样对我我并不开心”,西原老师也仅仅是不认识 “谁是老累”。

无论哪个行业,实力永远决定话语权。

而社会对其道德评价,实际行业内的人并不在乎。就像各位单位里,就算人情商低打击异己,你见着牛逼前辈无论如何不都得叫声 “前辈”?

作为画手,画技真的才是话语权的评判标准。(目前国内画坛)

很多人都会给她开脱,实力强脾气大。。。。。

所以和老累粉丝对骂,真的是没有任何意义和结果。

我并不喜欢没有意义的争吵,圈内人不会撕破脸皮,总有脑残粉给她开脱,喷她有什么用?白生气,气坏自己,莫生气,莫生气,还不如练练画技,将来有本事了正面肛。。。。

我作为画手,评价老累,她真的有实力。所以我没办法,忽略她的天赋和努力而归结为 “老累情商低”,无脑开喷。很多人都会刻意忽略老累真的很努力。

森林荣二老师,昨天我还看见老累派的某位画手,也是喷麒麟的主力,直言不讳森林荣二这个人不行。最卖力的是舔老累的一众画手。所以他们才是这次喷麒麟的主力。


4. 主力登场:精英画手们抓住把柄回喷:(6 月 9 号)

不想写了想逃。。。()

这种事真是 太多了,因为这次和时事热点有关才广为人知,千篇一律说什么好呢?

其实我私下里觉得分析他们撕逼过程非常没有意义,因为人类骂街本来就是宣泄情绪,你认真听就是输了。还分析屁逻辑。

对骂我向来懒得干,大概也就磕瓜子看猴耍戏的心态时不时拍手叫好。

有些回答讽刺得太妙了,那个奇行种的比喻我现在还在笑,找到了群魔乱舞的同义词,扩展了汉语语意的范围,建议写进现代汉语词典。

知乎有个问题叫年轻人千万不能碰什么东西,一个回答叫 “和网络喷子对线”


好了舔美帝和舔老累的各种画手出现了,他们就像小人,回避主要矛盾,抓住别人其他问题无限放大,混淆视听。借粉丝美育水平开嘲讽。

然后他们进一步引起了其他画手的注意,又有较为客观的画手被带了节奏,认为乌合麒麟粉丝无脑疯狂吹捧他,开始也加入,一起澄清美育水平的事。

这个博主不知道是谁,但我私下颁给她本次事件中最亮眼的荣誉证书。

因为她字里行间真的满满优越感,有同学诚心在评论下请教,她回答 “这是个没办法用语言解释的事,一般要开班收费那种”(大概意思)

这种炫耀自己审美多么高级的心理,说不上支教,我看是纯粹满足自己吧。。

虽然这位博主振振有词,但内心占据了制高点。我不禁有些佩服。炫耀能毫无痕迹也蛮厉害。。

(当然也有一定道理,美术鉴赏向来是一门课程。不过考虑到这些画手的立场,以撕逼为目的,拿出来贴上没素质的标签不为过。)

虽然只能说是人素质不行。知乎有个问题,叫 “为什么知乎画手指教新人语气不友好”,很多人开脱什么你问得太简单太基础,俺就觉得,这不是个素质问题么?

现在从事绘画行业的人大多美术教育还行,素质教育没跟上。大多也是打击新人,满足自己虚荣心而已,大可不必当真。

所以再有画手嘲笑国内大众美育水平,建议义务教育都上完的大家问候他们的文化水平。

中间各种撕逼,扣帽子家常便饭,就不放出来污染大家眼睛了。

(就这个阶段发表一下个人感想,我得知有人竟然觉得 p1 强于 p2 真的蛮震惊的。

不过想想我也有过那种阶段,就是审美比较落后,平时见的都是日系二次元作画,后来看的图多了也能体会了。

不过我倒是豁然开朗,我一直纳闷为什么老累被国内这么吹捧,我一直不明白她画哪里那么神乎其神,墙外一抓一大把。今天倒是终于明白了。

合着您不怕读者审美高级了你们就没饭恰了是么。。。

乌合麒麟怎么不把这件事画成讽刺漫画呢?讽刺他们的虚伪和虚荣,保证画出来就触动他们脆弱敏感的神经,彻底歇斯底里。

(有的麒麟粉丝说为啥拿 cg 水平比较低的画代表麒麟水平,有一说一,乌合麒麟和老累艺术水平都在 p1 之上,p2 之下。所以他们的鄙视链我现在还没搞明白。。)

然后搬运~

这条下面都在骂老累。。。↑

老累说的都是大实话。。她有些关于绘画理论的见解,客观来说真的非常有见地,能画到这种地步并且不断的在思考,真的让我第一次见的时候非常受触动。。

(毕竟国内大多画师都是固步自封在舒适圈里玩过家家。老累能成为风口上的那只猪也是有一定实力的。)

刷微博真的让我大开眼界,那些无脑吹和无脑黑,脑回路里想出来的阴谋论真的大大丰富了我的斗争理论。。。

有朋友认为老累在拉徐天华下水,引乌合麒麟粉丝和徐天华粉丝对线,两败俱伤同时铲除两个异己。。

我滴妈鸭,你们斗争经验真的丰富。我个人感觉老累真的只是在就事论事,客观说理。。因为徐天华老师技术水平确实比乌合麒麟高,老累表达的观点是可能你们喜欢的就觉得是最好的,(但你们到处强迫别人也认为你喜欢的就是最好的,那就不太应该了。。)

或许老累潜意识有祸水东引的规避趋向,但她主观表达的想法不沾边。。也得先有粉丝说乌合麒麟比徐天华水平高的言论是吧。。。

说句实话老累和徐天华都真的不 care 粉丝怎样。。他俩没有撕破脸皮。也就乌合麒麟被粉丝吹得飘了,不管管粉丝以后真的会出事。。不过出事了麒麟大概就长教训了吧。。。

你会发现老累其实抱着一种明显不想牵扯过深地感觉。。。


我也不知道我写了些什么,分析撕逼逻辑本来就没逻辑可言。。。。(逃了)

本来老累就是美国人,她啥也没做错啊,为美国着想。。不就是凭本事和营销吃时代红利么,风口上飞着的猪。。。最多徳不配位而已。。我其实不太明白为什么这么多人骂。。。有没有朋友可以给我科普一下?“你为什么讨厌老累?”

再跑个题我也不喜欢她订的规则,还有各种奇行种迫害大众,活生生吃人。但是评价事情不就是要就事论事尽量客观吗。。我也不太懂。。。。。。。

其实我遇到这种瓜习惯于尽量理中客的角度,不能因为一件事,讨厌一个人,然后她做的所有事情都一股脑黑吧。。。?

明天写。。真的太无聊了,我不太认同有些朋友拿一些撕逼中的帽子来评论区喷老累,撕逼这种事。。。也就听听而已,对方也给你扣帽子鸭。

吃瓜不就是要尽量抛开细枝末节看本质吗。。。。纯粹就是立场问题啊,半个美国人和中国人在对喷什么呢。。。。

(逃)

知乎用户 SUM 发表

讲个笑话,拿门废青讨论画画。

你咋不拿我的奋斗讨论写作呢!

知乎用户 Jim Lin 发表

先不争论政治问题,建议国内接收 rei 商稿的游戏等作品,尽快约画师将原作品替换,避免引火烧身。

另外,rei 再怎么爱在网上留言,和其他人争执,那也是她个人的自由。就算是的确和乌合麒麟有争论,这也是可以宽容的政见不同问题,双方都施行自己的言论自由。

但是,涉及门小雷就是另一回事了。她可以对香港政治有自己的看法,但是她将内地人描绘为僵尸是另一回事,这让人联想到早在 2012 年双非争议中把内地人称为 “蝗虫” 的广告,以及肖友怀事件中一群示威者跑到人家小学去侮辱的事情。

整体来说,香港事件可以说是内地自由派的灭顶之灾,不要说李佳佳等的跳反,就算是知乎,那些著名的自由派大 V 也是要表示自己反对香港示威者越发暴力的行为方式的。在内地舆论场里,在对待内地游客、港漂和内地产业越发残忍无人性的对待,甚至包括一些香港示威者准备用燃烧弹袭击内地人比较多的幼儿园的传言出现后,自由派如果不想表现得和当局一丘之貉,那最好不要出声,主动提香港等于政治自杀,直接给对手保送三分。

知乎用户 白日焰火 发表

美国人不是言论自由么?

怎么画张画讽刺下还不行了?

打着自由民主的人,却限制别人的自由和权力,手里拿着美国国籍,心里得着杠精的病可不太好呦。

知乎用户 绘烬 发表

如何看待两位爱国人士为自己祖国的争论?这要是能说得清,还要武力干什么。

所以我想很快就能看到两人斗图了。

知乎用户 星海游人 发表

政府挂牌媒体下场了。

最好都闭嘴。

再有就是参与这场争论的所有人,注意我是说微博上挂号参与的无论谁,最好都拉黑完事。

—————————————————————————————————————

现在是 2020 06 15

重新过来补充点内容,群友提供的消息。也有微博的水印。

我再重复一次,参与这场争论的所有人,注意我是说微博上挂号参与的无论谁,最好都拉黑完事。

画画的就老老实实画画,少搀合一些有的没的。

我是说所有人。不管你是‘’老艺术家‘’还是瞎么眼愣头青,光棍不斗势力。

是的,我是说,所有人。

“呀,名单上有你。”.jpg

知乎用户 来一点抹茶 发表

吃了个瓜,实在是想问个问题

既然已经说了乌合麒麟只是个画师,比不上艺术家,差得远。那为什么又拿他的画立意不够深刻来反对他

一开口就是老双标了

知乎用户 塔塔没脑袋​ 发表

可能上帝开窗的时候给理查开了个天井吧。

知乎用户 天王猫​​ 发表

并不是什么争论

而是(曾经)精神美国人的一贯行为模式

美字可以替换成外字。

跟画圈老实说并没有多少直接关系,毕竟我个人觉得整天在微博上搞串联的那些,越自称画圈越只是根本不够资格混,只能圈地自萌玩过家家游戏的一小撮。

至于是不是画师,要看作品

很明显乌合麒麟

rei 从头到尾只能是个 “画插画的”。

而且的而且,估计还是那种如果被冠以 “美工” 称呼就会各方面咆哮那种。

不过也难怪,毕竟人家是真出过国,至于现在是不是依然在阿妹力荐呼吸就不知道了。反正据说人家早都转正成纯正米国人了~

这个所谓的争论本质上是个什么问题?

很多人都已经提到过了

就是个

“闭嘴,我们在讨论民主!”

的问题。

讽刺神圣的爸爸国固然不行

讽刺拿了爸爸国钱的圆圆依然不行。

或者再用个老梗,他们其实并没有

针对

讽刺他们爸爸国的画手

他们对讽刺本身也非常包容,只有两个小小地方看不惯而已

“这里看不惯,那里也看不惯。”

知乎用户 与光同尘 发表

首先赵那叫战狼那西方常态就是战狼。西方经常歪曲解读照片,张冠李戴视频,假论文一堆的时候你们在装瞎,现在装健忘。没国大使馆前段时间用 PS 照片造谣新疆,没国总桶拿孩子都能看出的假论文当论据胡扯,这只不过是用奥大利哑自己都承认的事情说他们而已

无聊讲几段话,我最烦的就是这种都已经移民的还天天在中国网络对中国人指指点点的,你们美国是没有网络吗?还是被美国人欺负太惨要来欺负中国人找平衡啊?还敢讲政治化,轮子画师以前都直接拿美国发生的丑事强行套到中国上了,精日画师也画过故意恶心中国人的画啊。

另外我想提供大家案例,上次外交部嘲讽美国的时候,我们有人支持,他们就来说外交部怎么不考虑海外华人的安全?。。当时就让我察觉到他们究竟是什么想法了,然后我就说,中国外交部只对中国人负责,其次你们这说的好像美国就是个纳粹国家啊,而且还小心眼没度量。美国大使馆外交部议员新闻天天污蔑中国以及中国人,稍微学他们一下就不行?为什么你们觉得中国和美国冲突美国就会搞华人啊?难道美国没有人权?

还有赵那叫战狼那西方常态就是战狼。西方经常歪曲解读照片,张冠李戴视频,假论文一堆的时候某些人在装瞎,现在装健忘。煤国大使馆前段时间用 PS 照片造谣新疆,煤国总桶拿孩子都能看出的假论文当论据胡扯,最近这只不过是用奥大利哑自己都承认的事情说他们而已 。

当然最有意思的是亚裔里的一些一代香蕉特别喜欢说官员都移民来给他们安慰他们移民的正确性,然后他们又拿不出证据,只靠意淫证据。司马南这种小角色都被他们造谣移民很多年了,虽然司马南这人本身也是一言难尽。当我们嘲讽海外香蕉的时候,他们有人(包括一些公知)居然会来说,你主子的孩子都在外国呢。这个我们其实是更加郁闷的,首先我们不知道我们有主子,其次我们知道他们讲的是那些移民的官员子女,但是这正是他们最莫名其妙的地方。既然他们说官员亲属移民的多,那嘲讽不就更对了!海外的贪官污吏更应该嘲讽,更不应该同情。这些是你们的主子才对吧。。

知乎用户 蓝心火龙果 发表

最近这位 T 字开头的雷家十字军可是又出了一套二极管学说,逗死我了,您直接说不同意您观点的人脑子都是二极管不就行了嘛,高谈阔论大可不必,搞的自己好像是二极管学家一样。自己说的话圆不回来可还行?您是和雷母共享了中文水平??

—————————以下原答案————————

雷母的脑瘫十字军又又又又出征啦:你乌合麒麟画美国丑事,不行,你是在侮辱我伟大的美力奸,雷母是在世神仙,她说的话是圣经,我将以身体力行捍卫她的神圣,乌合麒麟的画技差的一批,这么差的作品也有人喜欢?和它门小雷差远了。门小雷把武汉群众画成丧尸,支持港毒什么的可以哦,我来帮你洗白白。但是你乌合麒麟不能画任何关于美力奸不好的画!啊我国人民群众的审美水平真差。什么?为什么要攻击我的画技,我是在和你谈政治问题,乌合麒麟丑化美国不行,乌合麒麟的画真没有艺术价值,商业画永远比不上艺术绘画!我说了多少遍了我在和你讨论政治,你干嘛攻击我的画技?啊乌合麒麟就是和吃人血馒头的,是一个没有画技又想红的人,他的画技这辈子都追不上它门小雷。唉唉唉?我没在攻击乌合麒麟的画技,你们用自己的标准来攻击我的画技也太过分了!啊我有黑历史??虽然我黑历史多但是我改个名字换个头像你们就不认识我啦!

↑↑↑知道在微博上是哪位吧~~~~

不知道的话这里有提醒:现在的微博名字 T 打头的哦

爷笑了

累子累孙一边说着 别人说什的干什么都和你没关系,一边又说啊乌合麒麟不能发这种图,老累说的话都对。你一年挣不到 32w 你就是不努力,你就是酸,你酸我累累的画技,你酸我累累的双商和画技,你酸你酸~

综上所述,是双标脑瘫十字军哎 (๑❛ᴗ❛๑)

知乎用户 匿名用户 发表

匿了

我以前挺喜欢老累的画的,但是有时候感觉她微博负能量太多了,而且太自大了…..

知乎用户 匿名用户 发表

不会画画,也不了解绘圈,我就不谈什么艺术性谁画的好谁画的不好了

我记得理查德不接稿不接广告这个博主,曾经关注过她,后来好像是她和幕星社有过些牵扯(记不太清了),而幕星社恰烂钱嘛,我很早就取关这个博主了

后来才关注的乌合麒麟。对他印象蛮好的。微博日常就是晒老婆秀恩爱,然后发发画啥的。

这件事起头的不就是那个 rei 子吗?看到有个网友说的,先撩者贱嘛,她没事儿内涵别人干啥?

而且听说她是美国籍嘛,她的个人立场就是个歪的。

去她微博一看,内涵乌合麒麟的微博可太多了,一条接一条,又不开评论…… 这我就奇了怪了,你内涵别人咋又不开评论呢?

乌合麒麟回应她的微博我大致看了个开头,态度很温和,算是理性讨论吧。

说实话,我自己不会画画,也就关注了几个画画的博主,看到好看的就点个赞,我也不关注政治。我既不是乌合麒麟的粉丝也不是 rei 子的黑,这个瓜我都没耐心吃,但是去俩人微博逛一圈,作为路人观感就是这样吧。

唉还是希望各位搞艺术的不要掺和政治,大家愉快创作就好了。

知乎用户 Z - 执虚 发表

感觉累是真的牛逼

虽然她经常撕逼,但是乍一看你看不出来在撕逼,因为她都不用什么脏话,倒不如说她的所有话你都看不太明白,而能配被她撕的也基本上不是普通人,对方自然也不会口吐芬芳

我也搞不清楚累到底爱哪个国家,一会转发吐槽我国法律和犯罪的,一会转发吐槽特朗普和种族歧视的,然后发表几句啥玩意,老谜语人了,说她加入了美国国籍又好像没看到哪里有证据,也可能是我没找到

有一说一,我其实挺喜欢看人撕逼,特别是看一些未成年人吵吵对线,而且往往争执的是很朴素的东西,比如你说我喜欢的动画游戏是垃圾我就要骂你,还能积累骂人词汇。但是她的撕逼看着实在是头大,感觉语文水平都要下降了,又会因为艺术的身份带上各种立场和理论把事情变得复杂,我麻了

——后来的更新——

看了一下别人的科普,勉强搞明白撕逼在撕什么

其实我个人并不站任何一边,我支持对线自由,自己的微博想说什么就说什么呗?偶尔我会点进一些网民的个人博,三观和言论比老累离谱的多了去了,支持她的人和她本人也都是普通人,只能说她没有意识到自己处在一般人达不到的位置却要把自己当一般人对待,没打算对自己支离破碎的言论和逻辑负责。同等粉丝级别的博主不是营销号就是小心翼翼立人设的网红,哪敢随便发表自己脑内的核废料呢?

既然这个问题问的是如何评价这场撕逼,我就评价了我对她撕逼的看法。但是我不赞成对此人在微博自言自语这一行为的完全否定。

现在很多的网友不太深入思考,只会二元论,非好即坏,非黑即白,这是不行的。多研究下老累本人其实很有意义,可以锻炼批判性思考的能力,她对国内同人圈发展也有间接的推动,她的 ask 里态度完全不同,算是比较亲切,解答了很多人提出的绘画相关问题,绘画水平也是二次元插画里上流了,她的粉丝因此觉得她一切皆对。反对她的人以她的缺点——自我中心,自私,自大,语言逻辑混乱,思想左派等——觉得她一切皆错,两方因此产生了有趣的对立。她这样优缺点对比极为明显突出的人,很容易收获非常多的粉丝和黑粉,站在客观上看待,批判地思考在此时显得更为重要。

我也只是说说我对她撕逼的看法罢了,如果要让我说对她画作和勤奋程度的看法,我可能会写和上面一样多字数的赞美,所以不要认为我是她的黑粉,我不是你们的阵营。

知乎用户 匿名用户 发表

我寻思着这些整二刺猿的还整出脾气了,天天搞些二刺猿色图被挂了又在哪里喊创作自由,你国不行之类的,等国内一出事二刺猿画师疯狂输出,国外骑到咱们头上了没见一个二刺猿画师出来输出一下,whql 搞个写实出来结果还被这些二刺猿给嘲讽了,什么这种作品没什么看头了,也没啥技术含量了,艺术性不高了,就是单纯蹭个热度;我真是看的呀不会真有人觉得他们画那些就是艺术性很高的东西 8。画的好看有 p 用天天搞些垃圾话怨天怨地的,害

(只是指某些二刺猿画师,并不代表全部;只是看了很多站雷母的都是些整二刺猿的所以就开地图炮了)

知乎用户 真理与面包​ 发表

在这些所谓的文艺工作者心中

你夸美国,骂中国,是自由,是有骨气的象征

你夸中国,骂美国,就是洗脑,是跪舔的表现。

合着只有他们批判的权利

没有我们赞扬的资格

这是什么狗屁道理!!!!!

知乎用户 hobo 发表

这圈子老政键了。

看习惯了。

知乎用户 HaLei​ 发表

冻肉公主对作画对线一再推辞找遍了理由,然而画 blm 主题在浪国有什么风险我暂时蒙在鼓里

让它去推上画它又说怕查水表,然而真要查水表的话它鼓动其他腿毛族搞时伐革伞的发言要比它那点垃圾画作更值得去局子里喝个茶

当然冻肉公主本人确实也没这水平,由于此人劣迹累累乐子实在太多,以前早就有人保存过它的高雅创作

这农家乐水平在我看来也别评论什么艺术水平了,去当个沪江小作家比较合适 qqqxx

知乎用户 为你跳一曲春天的芭蕾​ 发表

一个中国人根据言论自由发表观点

一个美国人因为入籍誓言效忠母国

似乎没什么相关性?

知乎用户 Ambition​ 发表

80 后往后到现在 00 后这几代人是被西方审美完全压制的一代人(我也不例外)我们的创作不可避免的在向别人学习

事实上就是西方 or 日本在文化输出这方面确实牛逼,不管是游戏还是电影,再加上国内在创作方面因为某些原因只能保守,所以在电影,游戏,美术,音乐等文艺圈子的人对西方是相对向往的,这一点也能理解,因为我从小就看 2001 太空漫游,银翼杀手,玩魔兽星际,这些作品简直如神一样的存在,不可避免的会被我们崇拜。

在学习的同时不可避免受一些夹带私货的文化影响,比如 cod 现代战争对苏联的疯狂抹黑,对美军的极度美化(事实上游戏中毛子做的那些事美国做得一点不少,但游戏中美军如天使般温暖,伊拉克,利比亚,叙利亚等国点赞)

在广大从业者对西方极度推崇的时候,自以为学会了西方自由民主的时候,认为西方政治制度就是人类的灯塔的时候,展现出了一种文艺从业者的天真(这种就是被潜移默化给洗脑了)

因为我们这些个学美术的,学音乐的从小对历史政治相对较弱,看问题如儿童般的天真,只看到了美而好的东西,而造就了这些美而好的作品的背后是充满血腥的原始积累,你看到了西方优秀的政治制度,但你没看见如乌克兰的这样强大的国家倒向西方后彻底的堕落,没看见西方国家对亚非拉国家长达几个世纪的疯狂掠夺。

每一个人生下来就与政治,名族,信仰挂钩,多是躲不掉的,就算你自己认为没有,别人都会给你扣个帽子(比如黑人这个帽子,生下来就可能被歧视,与你主观意愿无关)

总体来说天朝是在往上走的,自然而然各行各业都会出现觉醒者(就像黑客帝国的主角一样)就算他被周围的同行业者讥讽,攻击,他也朝着自己心中的那个愿望努力,乌合麒麟大佬就像这样的觉醒者,值得我的尊重,希望他不忘初心,也希望我们这个行业越来越多的人成为觉醒者。

随便写写,轻喷

知乎用户 Sao 飞有画说 发表

爱国者与爱国者的互喷我觉得没问题

知乎用户 匿名用户 发表

人和人之间争吵,有时候只需看不对眼即可。但为了维护面子和逼格,需要冠冕堂皇一些,给自己立个牌坊。平等也好,自由也好,不这样,难以彰显自己的艺术造诣和思想境界

我作为群众看得很累,婆婆妈妈,不如直接骂 “臭狗屎” 来得爽快

两边都没取关,当新闻看,可以促进思考。画好看,该存存,233

其实画师脾气大,我还能理解,但很多无关群众也急切站队,激愤异常,令人不解

也许他们接触的人还是太少,对自己的认识也太少,以至于需要在素不相识的画画人身上寄托全能幻想…

知乎用户 匿名用户 发表

如果 rei 不说话的话我还是能把她当正常人看的

知乎用户 匿名用户 发表

最近刚刚取关 rei 子… 一个吃过红利的人在这双标我也是服了,她和她的画师抱团圈真是拉低了我对整个画师圈的好感度。

讲真这事我取关了十多个画师,甚至对微博上抱团的那些画师感到好笑,个个都装得自己有多清高似的,说什么自己不屑画,乌合麒麟就是吃爱国红利,大众喜欢什么她就画什么类似的话;搞得好像赚钱和爱国是什么不可相容的东西一样,能够为国家贡献自己一份力量,怎么在一些画师口中就变得那么不堪了?人家一没偷二没抢,还能为国家贡献一份力量,这种事,何乐而不为?

同时即使真的不屑像乌合麒麟一样赚流量,也没必要这样来鄙视她,带着强烈的感情色彩,站在莫名的道德高地来抨击她,看到一些画师的发言,我甚至感觉大家不是生活在一个国家的人。

真的感觉有些画师画技很好,但人真的是一言难尽… 而且微博真的是一个大型洗脑 app,你所关注的博主是会潜移默化你的观点的,而所有人在微博这个大环境里的观点也会被所谓微博的政治正确所潜移默化的,所以真的还是要独立思考,不要轻易去 “粉” 一个人;画师不是偶像也没有比别的职业高贵,有中肯的建议提出来是一件很正常的事情,反而是只有赞美才是真的不行;说实话把画师捧得太高,摔下来的是她而不会是粉丝,这一点真的是对所有 “圈子” 都适用;所以欣赏可以,尊敬可以,但是崇拜还是需要三思。

当然 rei 子是美国人那她爱美国不是正常的嘛,她的画可以学习和欣赏,但她的政治观点作为一个中国人就不用学了吧。

知乎用户 螃蟹钳子 发表

一个人的观点得自洽。

如果你认为所有画师都禁止画任何时事 zz 相关,那无论乌合麒麟门小雷还是左派老艺术家都在这范围内,通通反对,大家都不许有。

如果你认为画师可以在作品中表达对时事 zz 的看法,乌合麒麟没问题,那不得不承认门小雷至少有在社交平台发表作品的权利。

但乌合麒麟的粉丝就往反对者头上扣一个不爱 guo 的帽子,还特别爱装弱势群体,他的反对者从来没有剥夺他发作品的权利。但是有讨厌他作品的权利,发表点评价咋就玻璃心发作了。

论画功,乌合麒麟、老 rei、门小雷,一个都黑不动的。但是拿他们跟艺术家比,蠢得都怀疑是反串黑。

知乎用户 匿名用户 发表

哎 说实话真的无语

看到乌合的画,膝盖那张,我第一反应:画的真好。

之后:弗洛伊德太惨了,死于无情的警察膝盖之下,乌合大佬把这种窒息感画出来了,体现出他对于生命的尊重。

刷病毒那张:第一反应,画的真好,幻想与现实结合

第二反应:乌合牛逼,他这幅画很讽刺,为中国正名,肯定了防疫人员的努力

怎么说呢???我就是想表达一个意思,你心里想的啥你看的就是啥,我这人可能就比较单纯吧,我觉得我看出的这些都是一个大佬对于人类平等的呼吁,对于正义的追求和对于劳动成果的鼓励。

对于什么 zz,我说实话不怎么关心,我只反对污蔑、暴力以及跪舔其他种族的人。也曾看到这位某些人口中的 “战狼” 画手的画后心潮澎湃过,但很快又恢复平常心情。rei 这次如此讽刺乌合说实话我是有点意外的,因为没有想到会在这上面产生分歧,我还以为乌合画的这都是人类基于平等自由的共识,看来是我自己理解有问题,哎

知乎用户 丁冥锋 发表

当在技术上抨击不了对方的时候,就会去找对方的私德问题。当无法公开说对方爱国有罪的时候,就会骂对方是蹭爱国流量。

这句话对吴京和乌合麒麟的事都有效。

ps:我不明白,在双方已经摆开阵营相互攻击的时候,非点有人迫不及待的跳出来抛出自己支持一方观点,然后又假惺惺的说自己不带任何倾向,被对方骂了就说对方不理智容不下中立的声音,所以你在这个时间段为一个阵营说话的目的是什么?是欠打还是想对号入座?

pss:成天说这个恰爱国钱,那个蹭爱国流量,你们一个个清高不赚爱国钱,但也没见你们爱过一点国,连嘴皮子都懒得动一动,还能指望你们什么?你们别说什么自己纳税,纳税是你们的义务,是你们的本分,不是你们的馈赠,你们那么不想纳税可以试试不纳税啊。

psss:另外我始终认为,真正的中立就是不发表意见,别说你为其中一个阵营说话,就算你各打五十大板,那也不能说明你是中立,只能说你是第三阵营。

知乎用户 雪晶 发表

吃瓜呗

起码看乌合麒麟起码画够多

cg 画手压迫感真的不错

知乎用户 画师通 发表

rei 子 80 多万粉丝的微博账号直接被 KO 了????????????

知乎用户 安娜不苏不俗​ 发表

不懂绘⭕️

但是凡事化繁为简就对了

美国在公开和私下里极尽能事摸黑中国

一个中国漫画家画点老美的丑事恶心下别人

这种行为到底伤害了谁?被伤害的人是哪瓣屁股受伤了?是不是先该想想自己坐偏了。

PS:我从来不和搞文学音乐和美术的朋友谈政治,美学是纯粹直接的,政治和人性要复杂的多。

知乎用户 哦哦哦 发表

原文全删了,确实是我有问题,我是傻逼。

Rei 天才画师,色彩鲜艳,构图独到,笔触轻松,内涵深刻,我非常喜欢,就这样吧。希望粉丝们能继续喜欢累大师,支持他的创作,为同人界创作出更好的作品。

感恩。

undefined

知乎用户 AFRAAAAAAAA 发表

老累嘛,可以离作品近一点,但是一定要离人远一点

知乎用户 世最新一期​ 发表

好得不得了,绘画饭圈化早特么该管管了

键政画(不符合我立场的),不行!

脆皮鸭黄图,彳亍!

知乎用户 Astuoliya​ 发表

日常的以为看张珠穆朗玛峰的照片就以为自己登山勇士。

日常的以为替登山勇士说两句话自己也就成了登山勇士。

日常的以为出现在登山勇士的视野中自己起码能算鸡犬。

门口的小鬼都能搞得尔等数年辛劳付之一言再毁于一旦。

却一天到晚想着思考老鬼们的公正与权利把自己当判典。

岂不知判官醒木好使是因为隔间刀斧手数十场外飞核弹。

尔等说话方便只是因为时代如此网络手机仿佛天降之鲜。

眼不见提刀握笔战沙场守家人虎狼之词不嚼便口出狂言。

耳不听世事哀嚎富贵太平各取所需偏听偏信造神如揉面。

今日之祸乃昨日之失偏要偷懒逮住机会半斤八两显一显。

狼群与狮群争锋群星争明与尔等绵羊灰烬跑哪飘哪何干。

每日每时看似百家争鸣深谋远虑爱这爱那不爱就要滚蛋。

一语一言却是露骨露髓瞻前顾后无能狂怒天下我等最牛。

我只笑看。

倘若一日鬼子上门红黑白鸳鸯旗要杀你父母毁你子嗣你还能大吼一声随便杀做人不重要!

倘若一日天灾人祸泛滥大地毁你家业伤你族人你孤立无援大吼一声我是优等人不要国啦!

倘若一日元首再世激情演讲之余不忘审你血统籍贯屁股痣你大吼一声爱是绝对没有罪的!

我姑且给个面子算你是个说到做到的人。

少废话多做事,骂不死敌人哭不死董卓。

把事情干死话说死还要求别人一起死的蠢货我一般称之为沙 13

窄木头过岩浆流还以为自己走在登基大典上也不怕烧到尾巴

请客, 斩首, 收下当狗。

知乎用户 匿名用户 发表

不关注画圈,看了一下才知道,这个 rei 还画过支持 fq 侮辱武汉抗疫的画,就这一点任你画得再好,在我心中就是死刑了。和邱晨一样都是恰烂钱的卖国玩意。

这些漂亮国三等公民混不了西方那一套,就在浪国圈殖民地,搞一些阴间玩意。今天内涵这个,明天批判那个,这么有能耐,对着白左红脖子鼓吹自由呼吸那一套,信不信第二天就给你埋地里面。

一个新美国人教我们中国人怎么爱国,不好意思,我们不需要!

自己编瞎话把自己整 gc 了,可真行,你那一套拿回去关起门了自己用吧。

国籍一换,立场就变,颠倒黑白,就是不要脸!丢你雷母

知乎用户 匿名用户 发表

我也是画师。乌合麒麟说给画师撕扯出一片天空,我其实很感动,因为确实就是这样,看看这次事件乌合麒麟在画画的这群人里的评价就知道了。因为这群人一般年龄不大不懂政治,只会跟着认定的领头羊——rei 子。还好我以后不准备当全职画师了,不靠这个吃饭,以后就可以畅所欲言,不用担心自己的作品被抵制之类的事。

知乎用户 气功十级赵明毅 发表

黑点黑错了,攻击水平没意义,何况一个人的艺术水准并不能影响一个人的智力,还记得《下坠》吗

知乎用户 瑞士山头的流放者 发表

没啥好看的,立场不同罢了,虽然说思维方式都差不多

乌合麒麟这种田园法西斯的特点就是**反美不反帝,排外不排资。**当然这个美不仅指美国

那个 R 啥啥的美国土制法西斯正好相反,反拆不反帝,排外不排资。

两者没有半毛钱区别,无非是舔的对象不一样罢了

附一位左派人士对乌合麒麟的批判(舔一踩一没意思的)

知乎用户 匿名用户 发表

rei 子是美国人啊…… 涨知识了

关注过她一段时间,后来觉得她说话奇奇怪怪的就取关了

感觉二次元画师群体有不少屁股是歪的…… 不知道是不是错觉,整天喊着外国言论自由国内封建专政这样,虽然画很好看,但也就在绘画领域里面是专业的了吧,政治素养方面,那群画师的水平就是大众水平嘛,甚至还比不上大众水平 (。

知乎用户 夕风 Twilighty 发表

引几段文章,供参考:

马克思主义的一个基本观点,就是存在决定意识,就是阶级斗争和民族斗争的客观现实决定我们的思想感情。但是我们有些同志却把这个问题弄颠倒了,说什么一切应该从 “爱” 出发。就说爱吧,在阶级社会里,也只有阶级的爱,但是这些同志却要追求什么超阶级的爱,抽象的爱,以及抽象的自由、抽象的真理、抽象的人性等等。
在现在世界上,一切文化或文学艺术都是属于一定的阶级,属于一定的政治路线的。为艺术的艺术,超阶级的艺术,和政治并行或互相独立的艺术,实际上是不存在的。…… 还有,我们所说的文艺服从于政治,这政治是指阶级的政治、群众的政治,不是所谓少数政治家的政治。
我们既反对政治观点错误的艺术品,也反对只有正确的政治观点而没有艺术力量的所谓 “标语口号式” 的倾向。
“我是不歌功颂德的;歌颂光明者其作品未必伟大,刻画黑暗者其作品未必渺小。” 你是资产阶级文艺家,你就不歌颂无产阶级而歌颂资产阶级;你是无产阶级文艺家,你就不歌颂资产阶级而歌颂无产阶级和劳动人民:二者必居其一。

出自《在延安文艺座谈会上的讲话》。

知乎用户 不是摸鱼而是捕鲸 发表

一是觉得羽中当年的决策真是英明。

二是觉得微博的平均键政水平是真的不行。

这么说吧,知乎上保守派和自由派撕逼的时候,自由派用户的键政水平再怎么低,都能找出几个非常蠢的粉红作对比。

雷母呢,直接把门小雷拿出来和乌合麒麟作对比,就门小雷那些画,正常中国人谁会觉得没问题?这是生怕自由派在人民群众眼里的地位太高?

建议在知乎上找几个键政大 V 学习一下。

知乎用户 就是就是 发表

这俩人谁都不认识……

结果微博搜了一下,呀!这几张画呀!那我是麒麟老粉了!好多人都想把他的画转到外网来着。

知乎用户 匿名用户 发表

老累就一众所周知的**

画的确实不错,但脖子上边那个东西就一夜壶

画的好和人**并不矛盾

每次看他写小作文都想求他闭嘴

(为了防止账号被关小黑屋,我自己和谐了)

知乎用户 匿名用户 发表

这个是我在昨天翻看微博的时候发现的 rei 子和三个人之间的交流。算是她对于自己的发言的一个解释,所以把三个人之间的交流整理了一下搬运过来了。

我的观点和褐色的发言相同,所以就不再对 rei 子的发言进行评论了,因为我的发言可能不够客观中立。

blm:黑人的生命同等重要。

mxl:门小雷

whql:乌合麒麟

知乎用户 匿名用户 发表

首先,利益相关:两位的画我都无感。

2 月份累说过的话(有 1 说 1,这段话我觉着是有道理的。)

结果这次她用来批评乌合麒麟的理由竟然是乌合麒麟对美国 blm 了解肤浅……

拜托您能不能统一一下标准?

知乎用户 舞雩君 发表

微博能不能根据国籍分一个外国人专区!省的我一个一个屏蔽浪费时间?

知乎用户 行渊者耐莫萨拉 发表

那叫争论嘛?

那是有 “自觉” 的“上等人”想要 “教训一下” 不听话的“下人”。

就是可惜 “下人” 没有“下人的自觉”,不愿意乖乖挨打,反手就是俩耳光。

考虑到这波我们就算站了 “上等人” 的边儿,也变不成 “上等人”,而且“上等人” 上边还有“人上上等人”,等于是排着队送上去挨打。

还是祝愿这位熟练掌握中文的美国朋友消停消停他那个泄殖腔吧…

等等,人类好像不是泄殖腔?也不是长上面的?

知乎用户 匿名用户 发表

乱糟糟的,我也是没想到绘画圈有一天会为了政治撕逼…

双方我谁都不站,我就提一个吃瓜中思考的小观点。

有人反对艺术不该变成大字报,宣传手段,但其实想想,古往今来无论文字、音乐、影视、演绎都无法避免。这些只是工具方式罢了,如何使用还是看人… 无论是引人深思,还是直截了当,无论是指桑骂槐,还是赤裸裸揭发。或许有高下之分,但没有该不该的。

乌合麒麟画的很好(技法),但是反弹这么严重是否意味着自由的空间越来越狭小。宽松的创作环境大家见怪不怪,也不会觉得多稀奇,狭小的创作环境反噬自身,哪怕是最政治正确的主题。

反对艺术用于政治宣传的,有错吗?没有,他们有对于艺术纯粹的追求。

乌合麒麟画这些画,有错吗?没有,他有热烈的爱国情操。

但是红小将为什么让人反感?因为他们不接受任何一点点微小的反对和质疑。

我都说的这么委婉了,来说点个人主观的。

乌合麒麟在我印象中就一直 “撕逼”,堪比老累,和老累不同的是别人不理他他还硬要蹭蹭。和老累相同的是互相都有 “战斗粉”。其实前几年还好,撕撕画圈警察。当然,表达没有问题,谁都有表达自己观点的权利。现在终于出圈了,有粉丝,有官媒表扬,得偿所愿了,恭喜。

但我挺难理解的,因为他的画不是因为同情、悲愤而讽刺,为了反击,为了讽刺而讽刺,除了白宫刷病毒那张,有种隐晦的高高在上的优越感,用他们的话来讲,就是是爹味十足。当然这是他的自由,对与现在来说,攻击敌人是最自由不过了。

推荐大家重温《大护法》。

难道除了乌合麒麟没有人画讽刺漫画?不,非常多,除了老派小人漫画形式,微博上有也很多 CG 绘画,以下只是举例新鲜的一部分,很多都找不到了,大家懂的。

微博:人间摄像头 / 人间反光镜

微博:Som-Kong

微博:一川白月 Lina

微博:李彬 Binlee

知乎用户 燒纸菌​ 发表

大概两三年前,我就发现这个叫 rei 子的道德有大问题,仗着小粉丝多,很膨胀,早就取关了。

知乎用户 yg129 发表

看战狼 ptsd 们在网上犯羊癫疯,除了一笑而过还需要做什么呢。几幅没有指名道姓的画就让他们当场高潮,真的期待战狼 3 上映时的场面。

二次元和键政重合那部分,不说 100%,至少 99% 沾点 nt,看看微博这超话里用二次元头像的发言就懂了。

知乎用户 匿名用户 发表

老累谜语人大战乌合政治侠,除了生病还是生病呗

【文娱工作者不要脑臀分离,如今总体战气氛浓厚我们会被打成后浪小布尔乔亚歼灭】

这是老累

【我是中国人,美国人欺人太甚,我得还击回去,现在的艺术工作者太怂了】

这是乌合

老累以为自己在第二层,实际上被拉到地下一万只脚了

乌合也以为自己在第二层,实际上被抬到了第五层

躲进小楼陪 hdb 度过余生去了,拜托给我葬在高地上

知乎用户 isotone​ 发表

一个在中国市场混饭吃的美国打工仔,有什么资格跟潜在爸爸对线?中国给钱大爷全是你爸爸好么?

知乎用户 威猛炒股人 发表

我和你说为什么 rei 变成这样

她害怕这个世界

别急着笑,也许看官们你们其实也一样,甚至只有更甚

我用她举例的话,其实很多人都这样

其实她很清楚她的价值观只是一种在异化社会生存的必要选择,根本没有正当性,她自己也并不喜欢是,因为那本就是人格畸形后的产物

她无法忍耐,对,没有人能忍耐:和社会正面抗争。

她知道她是错的扭曲的,因此她不敢看评论。最主要的是她怕被 “打破”。

这会剥夺她的安全感,会让她陷入精神的绝境。

微博的总体风气,就是如此。

年轻女性们在一种可怕的不安全感中互相指责,在模糊和无意义的海水中寻找一种被肯定感。这对她们来说比命更重要。不仅仅是她们。去看看你周围的人有几个能接受别人挑战他们的价值观,我不认为一个真正稳固的价值观会这样容易被打破!

正是因为这些价值观不被她们自己肯定,才会出现这种强迫式肯定。

因为不这样会要了她们的命。

对手大概也好不到哪里去。这哪里是辩论,明明是生死存亡。

大家现在已经看到资本主义异化社会下人类大致精神状况。

这里,生命无法完整地存在,只能扭曲自身的信念,并且如同保护肿瘤一样维护这个痼疾。谁要试图治疗,谁就是杀人凶手。

这种恐惧感非常强烈,会让人丧失理智。

我们这个时代这么多丧尸电影其实是有道理的。……

夏达也好,rei 也好,她们绝不是坏女孩。如果生在生产落后,没有异化的古代,都是钟灵毓秀的小才女,非常懂事娴雅的那种。

连她们也被残害成这个样子,其他人岂不是更加丑陋?

我们人类就像见不到光了一样。

以前我们是很自然而阳光的生物。比不上天人,至少是地球的歌颂者。

就是那个时候我们产生了诗经这样的作品。

您不觉得和那时候相比,现在的我们处在长夜之中吗?

错的并不是她们,大家应该看到造成这一切的,那笼罩了一切的 、致命的黑暗背景。

它是从什么时候偷偷潜入这里的?

我们中的大部分已经习惯到忽视它的存在了。

因为它已经成为了我们一呼一吸的空气。浸透在它之中,不出三年,每个人都会成为下一个 rei 子

她只是一个呼唤着医药的少女而已,她的表现不过是极度痛苦里的哀嚎,我们中有谁能给她药?

知乎用户 克格勃 发表

如果不是精美公知

反对乌合麒麟的人的关注点是什么?

知乎用户 匿名用户 发表

刚刚搜不到这个人的微博了,不知道怎么回事。

——

这个老累和支持他的一众小画家们还是格局不够。

既然有勇气站出来,就别光给麒麟的粉丝下定义说他们是战狼,指责麒麟的画作品立意不够,应该直接骂麒麟本人就是 tg 的喉舌,都是 tg 的阴谋,是 tg 为了攻击白头鹰而制造一个舆论事件。然后作为一个精神灯塔国人,看到向往之国遭到如此的批判,痛心疾首啊。接着进一步论述,艺术不应该过多参杂 zz,否则我们的艺术永远没法和西方比较,长篇大论后千万别忘了总结一句 “这锅怎,定体问”。

唉,一看就知道不是老带路党了。

知乎用户 知乎用户 MtKyAl 发表

嘿,u1s1,我是纯路人但在这件事上我无条件支持 rei 子!❤️❤️因为她是 annnnnkk,任何强权 jjjdwlf,dnewwi 才是真理,你们不过是 fifknv。

知乎用户 匿名用户 发表

去微博吃了半天瓜,关注点不是说什么审美不行就是画技垃圾,我寻思你分析的时候甩点有说服力的也行,空口说半天,什么有用的也没说出来,还有她当时回复质疑的时候一个评论,真的惊了,说麒麟的画太冷漠,wtm???您有病吗,老双标了吧,怎么的只许别人画我们,不许我们反击?这个时候装什么盛世白莲,一口一个创作自由,却抨击别人的作品,你有事吗?一群所谓的圈内人在哪里抓住一个画技不松手,我寻思麒麟也没有标榜说自己的画技有如何流弊啊,关键自己画的更一般。看的我都想笑。

知乎用户 匿名用户 发表

我第一眼看到乌的这几张图觉得很牛,特别是芳和无法呼吸这两张,前者感觉出了口恶气,后者觉得把窒息感视觉化了,强。

同时身边很多人觉得他的画有种向上献媚之嫌… 行吧,各人有各自的判断,但双方一些老阴阳人到处撕逼这就 nm 离谱。

再后来我知道另一方移民美国后觉得更扯了,“自家人看隔壁的热闹”和 “自家人和隔壁的人拉扯” 这完全是两种性质,别搁我扯“国籍和艺术无关”,自以为超越一切阶级和社会,站在全人类的视角来开麦,就人类现阶段的生产力水平和 2020 狂野的发展,劳驾画圈里一些多少有被迫害妄想症的同志们清醒一点,少混圈多读书,少撕逼多赚钱,连野草都知道顺着岩缝生长,你一大活人还能被尿憋死了?

知乎用户 jolly​ 发表

图转微博,出处见水印(我忘了)

知乎用户 老吁头 发表

这世界上总有些 zz 以为你讨厌一个观点就是支持它的反面,而你讨厌一个人一定是因为政治理念不合。

我实名表示不喜欢乌合麒麟。但那又怎样?

我喜欢老累吗?并不,我不太喜欢那种画风

我是右倾美分吗?并不,我甚至冒着被降 gpa,被孤立的风险在美国大学的课堂上说出 “我永远相信共产主义,我感谢中国共产党”

我喜欢方方吗?并不,她的文字并不美,起码在我看来她的写作水平不足以让她成名。

可是难道说乌合麒麟的画就没问题了吗?他攻击方方的文字了嘛?还是说用事实说话了嘛?他只是用了极其直接的方法侮辱了他人的人格,而被他侮辱的作者只是表达了右倾的思想。

要反击就堂堂正正的反击,看不起方方就别把自己的 b 格降得那么低。别最近一阵子 “左”,“右”,“屁股决定大脑”,“资本” 这些词火了就满脑子只有政治。

这个世界上除了政治以外还有很多可以判断对错的东西。

如果真觉得方方就是跳梁小丑,那就别去管她。诺大的中国,诺大的民族,还容不下一点不同的声音了吗。

而乌合麒麟的那张画中,献上刀的弄臣又是谁呢?是方方向西方递出了刀,还是他自己向舆论献上了暴力的渠道?

我不知道,毕竟我若是有机会我大概也会去做乌合麒麟或者是方方那样的事吧,毕竟谁和钱过不去呢?

可惜我是个智障,不懂政治

知乎用户 阿渚 发表

啊这,这一波,rei 已经不配和乌合麒麟对线了

知乎用户 hal 发表

一个在中国恰饭的美国画手,在中国大陆网站上试图用圈内积累的影响力话语权来贬低攻击封杀一个发表了讽刺美国内容的中国画手。

我把话撂在这里:既然你们做初一了,就不要怪我们做十五。我们不见得有多喜欢乌合麒麟,但是对吕超然,那是绝对不会容忍的。

知乎用户 你胸大你先说 发表

人家有人家画画的自由,你有批评人家画画的自由,但是我批评你的自由哪去了?

知乎用户 匿名用户 发表

为什么老 rei 一位美国人,要在中国的网络上批判中国没有没有艺术自由呢?

因为在艺术自由的美国,压根没人看她的画

知乎用户 hyakkei 发表

个人角度来说,两个人都是看画技就行了别看动机与发言,毕竟专业水平和政治社会学水平真的不挂钩。

知乎用户 異端 - 喪失​ 发表

????怎么还有上来说我举报的呢?我怎么不知道我举报谁了 我只给过该问题下面一个不合理的尬黑点过一个踩啊?????

补充一下 居然有人觉得老累对门小雷赞赏有加???????

微博搜索门小雷的记录出现的

先说一下前情提要 这条主要针对日本画手米山舞点赞门小雷推上的画导致国内掀起攻击米山舞支持 gd 并到推上人身攻击的风波

这条说的画也不是武汉疫情相关的……..

他再怎么机翻中文 这条微博里老累的立场观点怕不是猪也能看出来啥意思了吧

对后续事件关于门小雷的下面三张图我觉得也解释的蛮清楚的了 对技法赞赏跟支持本人的做法是可以分开的 时至今日我还见着不少称赞希特勒画画牛逼的人 照这种思路推断怕不是都支持法西斯???

门小雷相关全截图经过

=========== 以下原回答 ==============

ʕ•ε•ʔ啊这 我觉得老累跟麒麟的争论在开始就结束了 老累对麒麟无非是觉得他画的表达有问题 在微博没指名道姓说出来而已

但是这比较像私底下说的东西拿上明面说 但这对于老累来说也不是一次两次的事……..

麒麟发的回复也解释的很明白了 就是观点不一样而已 后续是老累一直跟粉丝对线 不管某些二极管粉丝说出什么二逼言论老累也在很耐心的解释 一路看下来感觉老累都不是我以前认识的老累了 [x

被引到 wb 评论对线的老累 我觉得这些能解开很多误会了吧 也应该比老累自己发的长文好懂 [虽然我觉得都很好懂 可能我累言累语看多了]

wb 截图每张图要倒着看回复

我觉得乌合麒麟跟老累一开始是很和平的讨论的 看下来也就觉得是意见不一样罢了

扣帽精美恨国歪屁股我觉得也大可不必……… 我觉得老累也没那方面的意思………

但是某些乌合麒麟的粉丝真的挺凶的 后续战况也是因很多关于乌合麒麟的捧杀发言引起……..

害 观战感觉是乌合麒麟粉丝确实不太行 老累和麒麟两人我觉得没啥问题 老累顶多就多管闲事了 又被自己机翻中文拖累导致了很多很多误会

但对于参与这件事的画手来说我觉得老累已经是很温和的了 被引到别人评论区打架还能理性礼貌发言不阴阳怪气不骂人 可能老累是真的老了吧

知乎用户 一人行 发表

知乎用户 枕樨 发表

我不知道为啥最近的画师争论后来会歪成 “艺术无关政治”。这也太歪了。通常的讨论更多是艺术如果涉及到政治,该不该被上面降维打击。

我不认同把乌合麒麟说成勇士,但是她确实是我国外宣难得的一把刀。政治肯定有它不完善的地方。我欣赏乌合麒麟的立意,天下苦外宣久矣,没道理别国骂你你不能骂回去。

有偏粉红的说门小雷 “她自由地画,我自由地骂”,我觉得没问题呀,问题是国内环境是: 他不自由地画,画着画着就没了,我可以自由地骂他;或者他可以自由地画,我骂着骂着就没了。这种奇怪的不对等好吧。看看画鲍毓明的被炸了多少图,多少微博被限流,人间摄像头被炸了几个号,我更愿意说这是勇士。

这次争论在画圈争议大还有一个原因在,这件事本身都在跨服聊天。乌合麒麟的粉里有一大部分是因为题材,他们不管你画啥 只要你骂美国,你画的都好。你画得好不好跟我有什么关系,我爱国我又不爱画画。这类人的声音往往又很大,如果没有一定的审美鉴赏水平,会导致鸡同鸭讲。(我没有说乌合麒麟画工不好,我是说粉丝只有立场没有鉴赏的无脑吹会导致观感不好)

老累就,如果不谈政治,就永远别谈,也别内涵国内国内环境。如果谈政治,就别拦着别人讽刺外国不能呼吸。都别双标。我不喜欢这个人,也不影响我觉得他色感很强。如上所说个别缺乏鉴赏能力的认为写实永远高于二次元风格的言论是这件事扩散到很多画师下场的原因之一。

我讨厌粉红是因为,正常人评论现实不好的地方是希望它能更好,粉红非要说你是恨国。我讨厌美分精日是因为他们无脑吹外国,完全理解不了文化差异和历史演变。我这段话发出去估计两边都会骂我。无所谓。谁都不站,都别双标。在最安全的阵地别吹自己是勇士,骂国内环境的也别精别的国。都一样。

知乎用户 茕茕孑立 发表

一个美国人天天逼逼中国的事,我吐了,你们美国都大选了,怎么不去投票啊!

知乎用户 匿名用户 发表

以前看 JOJO 关注的 rei(画了很多 JOJO 同人)

然后基本就没再看过 TA 主页

上一次看到 TA 的发言还是一条大意是 “只要你不是天天啥事不干月入三万很难么” 的东西

当时的感觉是:不愧是 TA + 不知民间疾苦 + 当大佬真好 + 感觉被嘲

还和朋友吐槽来着

然后今天才在知乎看到这个事

啥都别说了,TA 开心就好 [微笑]

不打算取关,好像 TA 老是改名字

我想看看后面还能给整出什么幺蛾子

(用 TA 是因为我不太清楚 TA 的性别)

2020-6-30

我来更新了,果不其然,汉服恨国她也掺了一脚。我现在越来越疑惑这些又有一定影响力又喜欢散播恶意思想的画手为什么还能在国内安稳发展?

知乎用户 prismo 发表

“我看到自己的作品装饰着最上层社会的美术沙龙。我看着这些书籍,它们充斥着各种传奇的场景、花卉和花环,以及刻画女性的优美与柔情的绘画。我的时间,我最宝贵的时间,都消耗在这些作品上,而我的祖国就像一潭渐渐干涸的死水。在我的灵魂深处,我清楚地意识到自己正在罪恶地挥霍着本属于祖国人民的那些东西。”——穆夏

屁股问题

知乎用户 匿名用户 发表

从一穷二白受尽鞭打中建设起来的国家,rei 子做出了什么贡献吗?

没了你 rei 子地球转不起来吗?

我们不能忍受哪些污蔑,是因为我们不能对不起逝去的英灵们为我们搭建的一砖一瓦。

建设家园的时候不知道人在哪里?

阴阳怪气,冲在第一

“端起碗吃饭,放下碗骂娘”

(这是脑海中的最先闪过的想法)

知乎用户 禾生 发表

毕竟,自由的空气呼吸多了,脑容量就变少了。

阿美利坚捅刀的时候,这群人永远是沉默闭嘴的,甚至还有加以称赞的。

我们一旦反击,这群人就开始聒噪了。

rei 子及其粉丝,不过是新时代的汉奸罢了。

知乎用户 匿名用户 发表

霉国银的狗屁逻辑一向是:我对你做什么是我的自由,但你对我做相同的事,你就是侵犯我的自由

大人,时代变了。

80 年前公知可以吹美国无敌,20 年前公知可以说外国月亮是圆的,但是今天,我看到的是美国不断扩大的病毒感染人数和持续的暴乱,我看到的是一个懂王和另一个老年痴呆备战大选,我看到的是美利坚摇摇欲坠,大厦将倾,我看到的是一片狼藉的美国。

我凭什么尊敬美国?我又凭什么尊敬美国人?我凭什么相信他们所谓的自由?

以直报怨,以德报德,对不起,我只相信中国的规则。

知乎用户 匿名用户 发表

艺术裹挟的不是政治,而是对底层人们的关注,对和平的向往,对人人平等的社会的期待。

我觉得一个真正的艺术家无论爱不爱国至少应该中立或偏左,毕竟艺术本身就是传播真善美的事物。。。

知乎用户 匿名用户 发表

rei 啊,别炒作了,观众们都看累了

知乎用户 芜芜​ 发表

万瓷王还活蹦乱跳着呢?

不是很懂哎,某知名言论自由大国丹某画了辱华漫画之后也没见她站出来说什么呀,这回影射到她主子了她就急了?

知乎用户 您好呀 发表

套用一句话:科学没有国界,但是科学家有国界!

更何况艺术,艺术的血脉根植于文化中,文化的强盛与否取决于国家在世界的地位影响力,所以,也许艺术技法没有国界,但是艺术是有的,他根植于这片文化的土壤大众中,自然艺术家更是有国界的!

所以我认为艺术天然的与大众的意识形态有关的,那些拿政治立场什么来抨击对方不是脑子有问题就是别有用心,画作是画家对于认识的延伸,对事件的自我表达!天然就有立场的!

知乎用户 匿名用户 发表

看到大家都在骂 rei 子我就放心了。

话说一直以为这个 rei 读瑞,直到我学了日语才知道日语里 r 读 l 的音。所以是个原本就精日的人入了美国籍,从里到外都不是中国人。可以理解她的立场。

(根据评论区有两位看了我的回答说自己看动漫就是精日。希望大家不要如此对号入座,精日是骂人的意思。说这位 rei 子是精日,根据是在现有中国教学体系下是不会出现把 r 读成 l 的音的,除非是部分南方人。但是打出来一定是 r,不是的话可能小学拼音没学好。而且根据我的经验,日语里 r 读 l 的音这个没学过日语的大部分不知道。)

所以骂她也就坦荡荡了,都不是一家人了还讲什么情分。

知乎用户 李斩仙 发表

美国集齐了每一个国家的叛国者,

他们连自己的国家都不爱,

你却相信他们爱美国?

他们爱的不是美国,他们爱的是 “第一” 是“强大”是“帝国”

当美国不再是第一强大的帝国的时候我们再看。

知乎用户 松云 发表

这批 PTSD 共有一个特点:对现代文明的本质 - 工业文明一无所知。

活的尚可的,比如累某,虽然去考研大概率逻辑零分+数学物理和绝大多数工学知识点都拿不到分…… 但还是有工作有生活有圈子,恰饭满开心。突然出来了一位技能远超它、思想也远超它,还很可能名气直接碾压它的…… 下意识要各种把 “对头” 踩下去,无他,慌了。别看它各种政治借口满天飞,说白了,不过是怕自己恰饭没那么顺畅罢了。

而麒麟的回应,大有 “我就是比你强,就是爱看你恨我牙痒痒又无可奈何只能嘴痛快的囧态” 蔫坏。

这就会有一个必然结果:它认为自己全对,和自己看法不一样的,都是异端

知乎用户 推石头的西西弗斯 发表

想象一下,10 年前乌合麒麟会被网上骂成什么样子?现在乌合麒麟有多少支持者?

爱国的思潮总是从一个胜利迈向下一个胜利,它的敌人一直节节败退。一个建立在虚假优越感上的思想必然遭受失败和不得人心。

我很乐观,我相信我们的道路是正确的。

知乎用户 阿胡拉马兹达克 发表

如果雷女士要是有知乎账号,而且在知乎输出此等暴论的话,楽子指数怕是不比 bobo 等人高啊。她要是来知乎,我等键政壬可不介意给她临终关怀的

知乎用户 斜影孤 发表

都这么久了,rei 这个画师只有画能看,人品很迷我以为是共识了。

知乎用户 匿名用户 发表

我也只是事情爆发才吃瓜,时间不对的话多包涵。描述一下我看到的事件经过和我的想法。

这整件事在我看来就是一出闹剧,一出无限放大言论的好事者,阅读理解偏差又不多加思考的激愤者,气度狭隘的排异者,阴阳怪气的恨人者,在各种 “政治正确” 的偏执中演绎的闹剧。


这问题下倒是看到很多 “阅读理解大师”,我理解能力还是太差了。

老累第一条微博我看了,大意是说体制外的人对体制了解不深,画出来欠点意思,甚至可能有私货容易跑偏,人家浮头一句好意寒暄中接着就行了,不能细想。然后老累换位类比,乌合的画相当于老外迎合咱们说共产党怎么怎么样好(实际上老外们能懂多少呢),所以不能细想,过分把老外吹中国的言论当回事然后细想下去,极端点的人会觉得只有支持共党的才算友人了。

就这,我看到好多人说是老累说只有支持共产党的人才是国际友人,她极端,说话不过脑子。可人家说的难道不是 “不能细想”,细想了才容易极端,会觉得只有支持共党的才是国际友人……

感觉有些人委实对号入座第一名。。这跟刨去上下文的

A: 献人作活祭,这是封建思想 。

B: A 说要献人作活祭

有啥区别。。。


**其实最开始的言论本身没什么问题。**没说对方不能画这个题材,没评价对方画技,也没说画得很烂,只讲了 “非美国体制内生活的画师画了讽刺美国体制的东西”,这么一件事,评价是 “到底差点意思,看一遍就行了,不能细想”,也没提对方画师名字。

确实,就是别人家的事,黑人之外发声的人也不见得真能理解黑人在美国社会遭受的苦难有多令人窒息,咱们大多看到的只是一部分,共情这一部分,感到同情悲伤,没人说不行不接受,完全可以,甚至对方可能还会感谢有人多发一句声。但也不能就因为你同情眼见的这一部分,去说你比别人还了解别人家里的事,说你可以替别人去叫痛(甚至不一定叫到点子上),说你相当理解他有多痛;相对的,对方也不能因此道德绑架你,要求以后事事都要你必须帮忙。

换位一下,假如我遭受家庭中来自家人的严重精神打击,遭受暴力后几次诉苦,别人看到了过来说一句 “你太难了”“抱抱你”,确实只是一句好心甚至可能随口的安慰;或者有人正义感高,帮我声张正义。我高高兴兴接受就完事了,该感谢就感谢,但不会去细想觉得他懂我,极端起来下次他不安慰我了,就偏执地觉得这人有问题,前头安慰我说的全是谎话。这是很可怕的。

倒是后面很多人吵架跑偏了,开始攻击乌合本身的画技和表达的内容手法。由此也畸变成了老累内涵贬低乌合的画,有辱爱国英雄,立场不正确。


这条微博后面的转发,有单纯就事论事,同意或反对老累的,也有浑水摸鱼搞事的。具体就是张口闭口雷母雷宝的累黑,以及借此夸大老累论点嘲讽乌合麒麟的黑子,这两波人都不是一般的阴阳怪气。

至此事情就大发了,乌合麒麟知道这事,气不过发了一张文字很多的图,为自己的图辩驳,最后还表示不是针对老累,只是实在看不过去转发里有人太过分。结果上引爆了自己粉丝的不满情绪。

**到这里我觉得两方其实都没啥问题,就是中间一群人搅事,两方黑子各自阴阳怪气,把讨论的事情范围拉极端了。**累黑觉得老累美国人懂个屁的爱国(极度放大老累言论,强调老累说话蠢,不正确,屁股歪),乌合黑觉得老累也在骂乌合,借风阴阳怪气乌合(黑乌合画技和政治画内容),加上阅读理解偏差,吵得那叫一个热闹。


(我也只是吃瓜,中间很多人的言论或许没有看到)

后续粉丝开始参与讨论(虽然有些更像是骂战),见不少知乎 er 划分的老累派和乌合派,那就这么称呼吧。

老累派里面也有极端的,表示觉得画政治俗,乌合的写实画风和表现手法没有艺术性(拿席勒涂鸦对比),画技也就那样。而老累本人的微博后续讨论其实主要还是在说最开始的论点——体制内外的理解偏差问题,中途好像有转过席勒那条?(记不清了)不过刨去那条博主的私货(i.e. 内涵乌合画技),本身确实没问题,简练的艺术处理后的线条,尽管看上去简陋,有时候确实比看似高大上的厚涂来的有价值。这条转发里面应该有一些人是不清楚乌合老累那些事的,因为刨去私货单就内容来看,的确有道理,何况拿来对比的那张厚涂场景的确是华而不实。

乌合派维护乌合也有极端行为,具体表现为扣帽子说乌合这么爱国还骂他,老累立场有问题(其实与其说老累骂,不如说只是点评),有的甚至把乌合吹到爱国英雄级别;为了反驳说乌合画得差的人,贬低一众画手的画技差和内容肤浅,并把乌合的画技吹得堪比历史艺术大师,内容吹得深刻无比到了名留千古的级别。

**我个人看法,不否认政治题材讽刺画的存在意义。**毕竟几乎不可能存在事事完美的高尚统治阶层,辛辣的讽刺以画的形式表现出来的确更令人印象深刻。单就疫情期间的应援或讽刺的画来看,只要不是纯粹的娱乐至上博人眼球,不错的创作相当多。**但看有些乌合粉丝实在是有些吹过头。**同样类比疫情期间很多画手的创作,乌合的讽刺画主要是妖魔化舆论中 “不正确” 的那方,小丑也好巨人也好,画面中强调讽刺高权,都是抽象上高一层的解读,感觉不是很“接地气”,手法也很直接,要不是有画技支撑渲染氛围,单就内容选择,和报纸上的一些如山姆驴之类的讽刺漫画是一个级别。


一些人诟病乌合的画服务政治不能免俗,流于表面。

首先,内容深刻并不是一张好画的必备要素,全看画的环境和意图,管他是商业画还是政治画还是纯粹艺术,都有一定的艺术价值。(非这么说的话,文艺复兴时期大量服务宗教的名作,包括但不限于油画壁画雕塑,也将失去它们在艺术史上的意义)**画技也不是,只要内容表现足够精妙,画画水平不至于无法讲懂内容,就够了。**比如比较近的,一拳超人的原作漫画就是这样。

但也不必强行拔高内涵,是怎样就是怎样。

乌合的不能呼吸,将警察描绘为文明城市中的一个巨人,有如天降灾难,威胁城市里的所有人,实际影射 Floyd 事件,警察伤人造成威胁,无法反抗的窒息,就这么多,刻画的讽刺很直接。针对 Floyd 事件,或许是一张很好的时事画,警察巨人占据整张画面,的确在构图上表现出透不过来气的张力,画技上是很不错的,夸一句厉害也使得。

不过乌合画里过分强调公权压迫和暴力压迫,我个人感觉和这阵子看到的黑人自发创作的作品相比,理解层级还是差太多了,的确有些表面。

黑人作品给我感觉是社会歧视像一张网,警察只是其中一个具体表现罢了(比如黑人为什么购物得向店家要一个购物袋)。把乌合的画拔高到整个 BLM 的概念确实差点意思,何况他也有自己的私货,看他其他讽刺创作也就是一味地妖魔化对手(虽然内容确实如此,对手确实不对),根正苗红的意味太重,与其说是希望用讽刺为公正发声,更像是为了讨好爱国群体刻意讽刺,有点旧时代卫兵的感觉,这也是我个人不太喜欢他画作的原因之一(不针对内容,仅针对表现手法)。

也不是说他不好,他画技确实很扎实,画面构图也有一定张力,只是我个人偏好有灵气和构思巧妙的画法和表现,再加上看的厚涂扎实的大师也多,会觉得他画得不错,但不会觉得他好到此人只应天上有,空前绝后。

后续吃瓜看的,不知道时间线如何。如果是画手们先批评乌合低俗,那确实属于心胸略狭窄,论艺术自由和艺术性都不该这么贬低乌合。但假如是粉丝先瞎吹,画手们再反击,那还真说不好谁极端。


后来当事人双方也有来有往地争论了一番,开头是乌合看到韩国人为 BLM 游行示威(评论有不少说韩国人瞎闹,亚裔也受歧视不是吗,还有功夫支持 BLM),气势汹汹地艾特了两个人(其一就是老累)质问,大意韩国人又能多懂 BLM,不知二位又怎么看云云,语气讽刺。

我倒是觉得他一开始的声明清楚说了,不针对老累只对小人,此举显得他有些小气。

老累回应,如果他们是真的非常理解 BLM,没啥毛病啊。

争论好像一下爆开,话题范围也变得极广,貌似门小雷的话题也是这时引进来的,累黑和乌合粉丝开始攻击老累立场不正确,就因为她夸过门小雷是个有灵气的画手。

说实话,平时网友们看着人也不差,只一点,只要一个人犯了不能接受的错,或者被人讨厌,他所有的优点都会被抹杀被否认,甚至变成缺点,所有言论也变成 “不可能正确”。这是无法就事论事的典型表现。

比如经常被拿来装逼格的老抽象派毕加索,如果我告诉你他私生活极其混乱,出轨玩情人都是小菜一碟,也没尽过一个父亲的责任,就一人渣,你是不是觉得要开除毕加索在艺术史上的地位了?不,他的画,不会因为他品德有失而变烂。同理,我说我喜欢他的画,也不代表我支持出轨滥交啊。

老累发言十分自我,可以说她的微博是为了服务她自己的思考而存在,本人因为自身奋斗经历也十分自信,价值观和评价往往戳痛别人,踩雷甚多。然而她能几乎一字不差地实现自己多年前定的梦想,画图色彩出众构思精巧(比如最近的尼托本中河里捞星那张),单就这点,是个了不起的画手。仅因为她说话直不留情面(或者说情商低),就能否定她的画说她画得烂,甚至从此否定她所有的观点,也太不就事论事了。

门小雷也同理,我想,批判门小雷画得烂的人,或许没有摘掉有色眼镜看过她不带任何政治立场的画。我印象很深的是很早以前一组女孩子的图,事情发生前还有不少营销号转发,有一张女孩子敛着眼眸,抬脸对镜子呼气的图,从线条到颜色处理都非常细腻。跟写实风格相比非常简单,人物造型却很扎实,不是厚涂但血肉感饱满,场景不大却很有生活气息,非常灵动。可惜的是本人思想走偏,去画了反人类的漫画,真的非常可惜。

内容烂≠画技烂

部分作品立意反人类≠所有画作都反人类

赞同对方画技≠赞同对方观点和立场

画技好≠内容正确

内容正确≠画得好

简单的逻辑关系,分不清楚那真是讲不清了。就好像 ao3 因为一篇黄文被虾举报,虾就非说 ao3 上都是黄色暴力是黄网,一样的粗暴。

老累感慨一句门小雷可惜了(明明有灵气最后却画出那样的内容)就变成了老累支持门小雷港独,看来是我阅读理解不到位,跟不上网友们。

后面有人(记不清是不是乌合)也质问过老累关于门小雷的事情,说她就画得港独乌合画不得 BLM 双标,老累还是按最开始体制内外的问题回,说她在那个环境,如果刻画港独之类题材,她比其他人的确更有话语权(言语中并没有赞同门小雷题材的意思)。

结果后面其他人讨论就全偏了,直接情感用事,开嘲讽阴阳怪气,乌合甚至只是一个借力点,只要嘲讽老累就是政治正确,不管她说了什么:

老累是美国人,因为别国人骂美国了所以她不爽(然而老累转过很多嘲讽美国的内容,不会那些都是美国人吧),宇宙无敌亲美;老累屁股歪了,她夸门小雷就是支持国家分裂,支持反人类;老累说乌合画得不好,明明自己画得也烂哪来的资格,她的画也很肤浅根本没得比……


这整件事在我看来就是一出闹剧,一出无限放大言论的好事者,阅读理解偏差又不多加思考的激愤者,气度狭隘的排异者,在各种 “政治正确” 的偏执中演绎的闹剧。

老累一开始就是在自己微博比比(有说过把微博当日记用),甚至比比的也不是针对乌合,没骂人,也没贬低他,就是 “外人难断家务事” 的这么一件事。接着就有人断章取义,开喷老累或者乌合,拱起了双方的火,两边都走上极端,要么乌合烂俗,要么老累雷母发言立场反人类,其中甚至不需要客观了解当事人全貌,简直主观偏向发言重灾区。

你要真自发坚信其中的任何一个观点也就算了,但如果是因为阅读偏差或者没有深入了解的随大流立场,仅仅是被某种 “政治正确” 框住,也太自说自话了。

知乎用户 zxcvbnm 发表

说一下,rei 是个美国人。

指望它屁股不歪是不可能的。

而且 rei 的巨婴人设老恶心了…… 这里是地球,不是小说动画漫画,不会有人夸你傲娇毒舌

还十世情商换一世画技呢,情商低就可以随便兴风作浪?

在双标上倒是很有美国风范,不愧是入了美籍的二鬼子

知乎用户 Jerusalem 发表

躺床上拿手机看呗!还能怎么看?

不过现在看不了了。

我已经把老累取关了。

(微博的理查,我也是今天才知道他就是 rei 子,取关主要原因是以前没注意,现在去看了一圈发现除了他微博内容都是喷人,没什么含金量)

虽然对 cg 原画没有兴趣,也还是关注了乌合麒麟

乌合麒麟是位有血性的艺术家。

理查是很希望把自己表现成有血性的艺术家吸引眼球却弄巧成拙败坏了路人缘的画手。

不是一类人,不可比不可比。

知乎用户 57 神针 发表

吃了半天瓜,大概看懂了。

就是乌合麒麟画的政治漫画讽刺了美国发生的一些 “趣事”。那个人认为黑的不对,没有把人家祖国好的一面展现出来。

然后双方开始争执起来。而且,关键在于争执的重点不是关于绘画技法这样比较客观的东西,而是价值观和政治立场一类的。

那个人好像还是美国公民,入籍的时候发过誓的那种。

那这还需要多说什么?

没事的时候经济上联系联系,赚点钱什么的都可以考虑。别的东西少说,说不到一起。

如果有一天中美真的开战或者冲突 (当然我毫不支持战争),对付这种敌对分子需要重视起来,假如已经被武装起来那就应该毫不留情的坚决剿灭。

知乎用户 知乎用户 rJDHY6 发表

门小雷把武汉人化成丧尸的时候,浪国正规军躺平还时常拿枪对着老百姓,如果乌合麒麟真的是吃爱国饭的话,那也顶多是个雇佣军,你正规军不好好办事还不许老百姓找个雇佣军反击吗?

知乎用户 清徽 发表

一个拥有美国国籍的人,捍卫自己的国家。这不是很常见的事吗?

就像抗美援朝战争的时候,那个美籍华裔吕超然

单人在部队前行动,以汉语 “不开火,我是中国人” 向中共军队喊话,同时鸣枪并投掷手榴弹,吸引中共军队的注意力。吕超然使得中共军队停止开火,分散了注意力。但中共军队的位置也因此暴露,美军得以重新组织阵线,击退了中共军队的攻击。吕超然随后被后送至咸兴市的野战医院救护。他因为在这场战役中的突出表现,获颁美国海军十字勋章

吕超然伪装成中国人,迷惑欺骗志愿军,不要向他开火,同时向志愿军鸣枪并投掷手榴弹,为此还得到了勋章,他身为美国士兵,这种操作很正常。

现在唯一的问题就在于,你认为你自己是什么人?

搞清楚你自己是什么人了,这个争论如何看待,你就不明白了吗?

知乎用户 许平阳 发表

乌合麒麟的三观正于累及其他自由派画师,值得深省改进。累的发言不涉及言论自由,足见头脑里没有言论自由的影子,所以该画师只能算是第二流自由派画师。

知乎用户 匿名用户 发表

没怎么看过他的画,但经常能见到 rei 的脑残言论。

画画的那么多,脑残言论比画技先让我听说的目前认识她一个。

看评论还是个美国人?那就更不用废话了。

知乎用户 又笨又慢 发表

两位都是爱国者,都在为自己的祖国说话,有什么不对?

知乎用户 孙寒 发表

我十分建议大家有事儿没事上上 4chan,这类纷争就不会存在了,因为大家都习惯了。

知乎用户 111 发表

二鬼子比洋鬼子更坏,老一辈人早总结过了

知乎用户 iron five 发表

偏题一下,在老雷身上,我知道了啥叫上帝给你开了一扇窗,并把另一扇门重重锁上拿钢筋混凝土把门缝都堵得严严实实

知乎用户 衡鸢海 发表

不懂政治。

两画师我都觉得画的很厉害。

不反人类怎么表达都行,,,

我感觉这两年好多人围着某自媒体都在拿爱国当耍流氓的借口。

他们的重点其实是抱在一起有一点风吹草动就实行网络暴力获得优越感,

特别傻逼的一点是我看见有大 v 说有的画手反对乌合麒麟是因为 gj 不让画黄图,

你清醒点吧,,,

我觉得乌合麒麟在这事上有点像或者说被当饭圈女孩了,

还是注意点别被人当跳板舞吧,,,

乌合麒麟很牛逼我很喜欢他没有攻击他的意思(保命)。

知乎用户 知乎用户 9I816G 发表

漂亮国的霸权是什么?

就是我要用一个香蕉人用你的语言打着言论自由的旗号在你的平台上攻击你的公民的自由言论

你还不能反击

因为只有漂亮国的人才有言论自油

知乎用户 万有引力 233​​ 发表

不是所有使用中文的人都是中国人。两国相争,各为其主!

不过,美国人非要来中国怼中国画师,我只求各位键盘侠们不要让他失望,让他知道什么叫侠之大者,为国为民!

好好教教他,什么是背祖忘宗之人应有的待遇!

知乎用户 幼狮 发表

有些画画的的大手子啊,文化课不行非得参与政治。

搞得中不中洋不洋还挺得意。

乌合麒麟那是源自现实的艺术加工。

这位,沉浸在自己的精神世界不愿意睁开眼睛。是,你画画挺好,专业,我们不评价,可是画画跟做人是两回事儿。跟文化也是。

知乎用户 不死的林登万 发表

怎么看?重读延安文艺座谈会

有些人嘛不就是 “跪着挥舞拳头向政府要饭的人”,喜欢用唱反调以示清高,口区,老八都比你强,D 区

建议加大力度

知乎用户 匿名用户 发表

有想让别人知道「她知道得更深刻」的 “虚荣情绪”,但实际上也并没有系统而切实的知识体系支撑,何况正好踩在敏感且看重立场的点上,翻车了罢了。

知乎用户 fa 王沙利 van 发表

知乎用户 匿名用户 发表

不是,人家 rei 子一个来中国赚钱的美国香蕉人爱自己的国家有什么错误啊?

还能怎么看,两人都是爱国画师呗

提一嘴我自己的私人观点:自从 rei 上次把疫情的时候武汉人全都画成丧尸以后,我看到她的画都想吐。无关爱不爱国,只是作为一个湖北人看着她这么诋毁我的家乡,非常讨厌她。

知乎用户 王舒 发表

这谁呀,跑出来蹭乌合麒麟的流量,有本事作品说话,否则别指望靠这个出名,大家记不住你的。

知乎用户 张凯旌 发表

当你在艺术上不如别人的时候,就尽情地在道德上诋毁他。——姜主席

当他在道德上没什么污点的时候,就把他打成极左。——汪主席

雷主席千古。

知乎用户 白羊 发表

我的天

我每个月续费会员就是为了屏蔽关于这厮的一切信息。

却还是一个劲的推给我???

知乎用户 是 syokou 桑 发表

对于老累,看画就行了,她微博一些言论真的很让人迷惑。高喊创作自由却又双标乌合麒麟。不愧是她。

不过老累在外网可真是岁月静好。

知乎用户 我今天咕咕 发表

我相信大多数人对他们对线不感兴趣,但是一定很想看他俩斗画

知乎用户 释明空法狂 发表

你看 rei 在微博打的字 一股小学生气息的感觉

知乎用户 这不是麻薯 发表

REI 这个代号终于进一步蒙上了诡异色彩。

我在她的画技还很肤浅时就认识她,那时她还不是这个,以及那些 ID。呼,十几年了吧,一点一点,身在异国的孤独和狂热是将她侵蚀成这样一个千疮百洞的存在。早已迷失的心灵被绘圈崇拜所掩盖。

这个人不需要理解,这人不会反省,请痛骂她。

知乎用户 独孤忧醉 发表

有些人啊,真的是跪久了站不起来了。

讽刺画这东西,你洋大人可最喜欢了。

咱这已经够隐晦了,洋大人最喜欢的可是直接开骂。

这个是有关甲午战争的讽刺画,可以看看。

http://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_1257412

知乎用户 平流层大巫师 发表

我一个画日韩的外包公司,基本上百分八十的人都喜欢老累的画,但是在这个瓜里面没有一个觉得老累占理的,都觉得她没事找事,没情商啥的。我就不明白,成年人了,哪来那么多不分分青红皂白,支持她观点的粉丝

知乎用户 匿名用户 发表

不转不是中国人!


看到的一个写的很清楚的:

Rei 子:美国问题很复杂,不要拿 blm 当作攻击政治立场的工具,因为加害者群体的复杂性,光抨击美国 zf 太表面了。

Whql 粉丝:这个美国人维护美国 zf!真双标!只准美国抨击中国!不准中国抨击美国!限制 whql 的言论自由!whql 好可怜!

(侵删)

再单独讲讲麒麟吧 我喜欢的漫画家跟我们安利过麒麟老师,当时看到觉得 “诶哟 不错哦” 之后他讽刺港独那张我也挺喜欢的,也转到小蓝鸟上面去了。立意确实是好。但是,接二连三的画让人有种低级无逻辑蹭热度的感觉。关于 blm 那张,对比于之前看到的其他作品,我只看到了让人恶心的幸灾乐祸。最后让我觉得他这样做不对的,是他把一个没打 tag 没 @他的人挂在自己微博嘲。

这次事件我不站任何队。因为 rei 子这个人我不太了解,只知道画得挺好看 rp 一般般(幕星社)。但是,乌合麒麟绝对不会是正确的那一方。

btw,不要和我杠,觉得不对有问题可以私信我,评论关了我是不会看到的 么么哒~


提那一下 xz 是因为打全名被婊很火大,贴一个对照表,我的看法和那个博主大致是一样的 别跟我提什么门小雷我看她画的第二眼朋友就告诉她 gd,黑名单一条龙 啥事别老意淫幻想,勿妄下定论 我不跟你 battle 不是我争不过你,是我最近身体不好

(侵删)

知乎用户 河外地球 发表

敌人越厌恶,说明我方的战略越成功。

敌人越痛恨,说明斗争的目标越精准。

敌人越愤怒,说明打击的方法很正确。

敌人越疯狂,说明杀伤的效果非常强。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 匿名用户 发表

rei 子什么时候画过这种画?还请匿名答主把图贴出来。毕竟我关注 rei 很多年经常看她的微博相册,我从来没见过她画过这种画。贴出来让我看看,若是真的我也好及时脱粉,若是假的烦请承认自己造谣。

如果是后者,我还是能给这位匿名答主一个台阶下:语文不好,表达错了。

为了不离题:

rei 说心里话,没毛病。whql 画自己想画的,没毛病。

他们二位都很真实。

rei 评论过 whql 的讽刺水平,没毛病,她有这个自由。

whql 反驳她,没毛病,觉得对方说的不对所以反对,他有这个自由。

rei 子确实说了很多聪明人知道不该说的话,但她也许不在乎,没问题,不说的好处她不想要,她想真实表达,没毛病。

whql 画了很多人不敢画的画,没毛病,必然有精神美国人会恨他,会攻击他,他不怕,他不在乎,他想真实表达,没毛病。

说实话,我还挺羡慕此二人能做到如此洒脱,不像我,说一次话背后有五六个军师(小伙伴)。当然,这次没有。

知乎用户 匿名用户 发表

老累三观和言论迷惑不是都知道的事吗,圈里人大部分对她都不评价,安安静静只看画不看人。

本来好好的画师非要长个嘴。

知乎用户 limbo 发表

不知道这么理解对不对哦。好像原本讨论是内容上的问题,有些人在内容上争不过,就成了形式上的问题了。技术不行,没有天赋。诚然乌合麒麟的作品就是无论怎么评价也够不着《马拉之死》的边边角角的了。但是菜就是原罪吗?技术不够,不可以表达自己吗?技术不够就该躺平接受任意角度的嘲讽吗?就不配回两句了是吗?此时的言论自由在哪?是不是不会长短句,四六体,就不可以说话呢?就只能做沉默的大多数了?这些人嘴上谈论着画技,心里是不是想的,龙鸣,言论自由,话语权,宁也配?

知乎用户 一横​ 发表

没任何实质性的争论啊。

这不就是,老累以为人家画图是为了支持黑人平权运动,认为对方对黑人运动理解不足。

但其实人家只是想单纯的讽刺一下美国而已,没想那么多。

这哪里就能上升到国籍、政治立场了。

知乎用户 猫茶 发表

不是,这件事最开始不是因为乌合麒麟的粉丝说他的作品不亚于《马拉之死》吗?

然后有人就说别开玩笑了,根本比不上马拉之死,接着 rei 说了一些言论大概表达:我觉得乌合麒麟的的作品比较肤浅。

就,这有啥问题吗?

我压根都不想说麒麟的水平高不高,可问题是马拉之死,那是什么作品啊?

我觉得 rei 这一次的言论没太大毛病啊,总不能因为 rei 是美国籍等原因就强行预判立场。

知乎用户 匿名用户 发表

以乌合麒麟做的事情来说,凡是公开争论辩论指责的,不是碰瓷就是收了钱。。

你觉得有建议可以私下交流,摆出明面来说,就是不正确。。

人家没火的时候怎么不见你这么作妖。。

况且乌合麒麟虽然不说造神,但是人家在这些事情上的所作所为,的确是惊艳到可以好好吹一波的,你这种时候跳出来,你以为国家不会在小本本上给你记一笔?

知乎用户 匿名用户 发表

就事论事不行吗?

那国籍说?那美国人陈平教授是什么性质的?

知乎用户 哦哦 发表

拜登一上台,又有经费了?

知乎用户 Alienevil 发表

这…… 中国战狼画师和美国战狼画师会起冲突就…… 应该的啊,我喜欢麒麟的画和人,我也没有讨厌累的画,只是不喜欢这个美国人在中国人的地盘瞎说话胡扯蛋而已

知乎用户 神游山林 发表

都很爱国

rei 子是美国人,爱美国

乌合麒麟是中国人,爱中国

知乎用户 菠萝叶子 发表

…… 怎么看待?拿作品说话吧,反正我蛮喜欢乌合麒麟画的那几张的,希望老哥 “画得比想得快” 这句话是真的。至于那些所谓的二刺猿大画家 再来一次游戏版权缩紧它们就知道什么叫社会主义的铁拳了。

知乎用户 ORGIN 发表

小心点欧,别学最近某个人,小心悄无声息的挂了

知乎用户 luka 发表

rei 子十世情商换一世画功不是瞎说的。

如果哪一天 rei 子发表了正常言论,那事态绝对不是一般的严重。

知乎用户 井中月 发表

乌合麒麟是国内少有的优秀画师,偏左的画风很好很受用,也应该被适当鼓励。棉花套子砸人家脸上,人家以为你又撒娇发嗲呢,只有大嘴巴子找对方脸上疯狂输出一波,对方才知道事态严重。我们不好战,但是摩拳擦掌撸起袖子露肌肉的态度还是应该要有的。

知乎用户 匿名用户 发表

…… 我以为老累只能看画不能看言论已经是众所周知的了,多好的老累长了张嘴这个梗圈里人还有不知道的吗

知乎用户 假装会跳舞 发表

我不玩微博很久了,但是乌合麒麟的画我每一张都看,看上好几回,结合一下近闻,心里好受一些。为啥?西方某些政客恶意抹黑攻击我们国家,攻击我们的民族,我们就得忍气吞声? 我们不能以事实为基础反击他吗?乌合麒麟帮我们用看得懂的方式去阴阳怪气那些带着傲慢与偏见看我们的人,我心里就是爽!国骂你说不文明上不了台面,好,那就用 “公知” 的手段来恶心那些虚伪政客和精美,以其人之道,还治其人之身,舒服不?

知乎用户 咖啡因 发表

美籍画师 rei 子,中国籍画师乌合麒麟,都是爱国者;

他们都有光明的未来……………………………………emmmm

至少一个有光明的未来

知乎用户 匿名用户 发表

曾经很喜欢 rei 的画,微博上特别关注了至少两年(现在也觉得他画的好看)。

后来,我忘了具体哪天取关了,就是因为一件类似的事情。

画的再好看,不影响反感这个人。

知乎用户 玥雪 发表

又怪又恶心。不就是一个画师戳到了某些人的痛处了,然后就跳出来进行抹黑和恶心人了

知乎用户 妖柔 发表

因为某两不接是漂亮国人,众所周知太平洋警察这个时候都要出警的,基操,坐

知乎用户 bumblesmash​ 发表

乌合麒麟现在多大物,老累那点节奏就跟小虾米一样,还以为是靠老招网暴和节奏能解决的事儿呢

知乎用户 干干 发表

画师孝子也太多了吧

跑出来自带干粮的也太多

太孝了

知乎用户 途山逸明 发表

听说 rei 是个美国人?

没什么好说了,以后有他作品的东西,都不会买

知乎用户 匿名用户 发表

这个问题已经没有讨论的必要了,因为他们已经不在同一个 level 了

知乎用户 匿名用户 发表

看这个问题时,我是很懵的

rei 子是哪个?

哦… 原来是那个美国天才油画 “少女” 啊

知乎用户 钟鼓 发表

扯国家的人可真是无语子!没人认识 rei乌合麒麟吧,大家都是连了网才遇见的冲浪网友就在这跟认识了几十年似的评头论足挑三拣四,真滴搞笑

知乎用户 嘿您猜怎么着 发表

经此一疫(伊),欧美大陆已经陷入

二极管世界的大坑了

套用教员的理论:在世界革命与反革命的大情势下,没有一个阶级能够独善其身,最终不是向右就是向左,某一阶级可以暂时静观其变,但是,胜利的天平倾斜时,也是他们作出选择(分化)的一刻,因为要继续生存下去,他们必将被浪潮所裹挟。

而美国这次在遭受新冠疫情和主导逆全球化的背景下,开年经济颓势凸显,失业率大幅增加,本想通过削减海外军事支出和向内减少公共事业支出,以缓解连年财政 XXXXX 的情况。加之,共和、民进两党互为夺权,全面催动了党争机器。在这大环境下,美国白黑二元被拎上台面,也间接导致南美、欧洲、澳洲等有传统黑奴历史国家内政危机的爆发。

虽然欧美称之 “对有色人种的歧视”。

但是

大家心里清楚,这是白与黑的家事,没有黄色和棕色外来人的事。

只是,身(钱)在欧美的黄棕人种,被 “黑命贵” 抗议裹挟,为防止人生和财产安全受到侵害,不得不(被逼)明确表态“黑”、“白”。否则,黑人打砸抢杀,白人不愿来处理;白人打砸抢杀,黑白人觉得理所当然。

也即是,只要是身在欧美的人,不论肤色,你不能保持中立,也不允许在黑与白的夹缝中求生存。在浪潮涌动时,低微阶级必须明确表态,中高阶级可能模棱两可,暂时审时度势;当黑白之争平缓,形成共识之后,虽然嘴上不说,但都是心照不宣地遵守胜利者的规则生活和工作。

所以身在国外的黄种人(某些),假借 “自由与普爱” 昭告国内,你们要“共情”、“感同身受”、“爱无国界”,因为他们先认定我们“无情无义”、“隔岸观火”罪;对于国内的人,看亚洲国家有 “I C’T B” 的示威运动和上述 “某些”,心理活动是:这是人家的家事,你们的操作我看不明。

其实吧,就是他们的利益无法保障了,需要我们同情他们。

知乎用户 哦豁 发表

很简单啊,在某人的心里

民主自由,你是民我是主

言论自由,我说话你闭嘴

很好解释啊,困难吗?

我要发表意见,但你意见和我不一样你给我闭嘴

此条需要审核

知乎用户 cumbersome 发表

什么 rei 是美国人 ?赶紧关注乌合一波

突然觉得慕星社的人黑料都很多

知乎用户 anasitasia 发表

看完了回答,总算搞清楚发生了啥,

感谢那个叫老雷的人,让我知道了一位三观符合我胃口,画技又惊艳的爱国画手,不说了,关注乌合麒麟去了

知乎用户 笑死朕 发表

稍微点评下 rei 的大作,就被举报了。不敢评价呦。rei 最厉害了,全无敌,天才中的天才。就这样吧,本来插画也不是我关注的领域,随便那么一说,nc 粉就心态炸裂了,笑死。

小孩子就是喜欢吃糖果,你让他少吃点他还不乐意。那就吃吧,但是增加的体重都是肥肉,不是肌肉。吃太多容易高血糖。

知乎用户 匿名用户 发表

感觉现在老累变温和了是我的错觉吗?她以前特能嘲讽来着,现在居然跟人讲道理了……

她居然还会因为表述不清而说抱歉。

惊呆?!

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

四字顶流,终于塌房了

说的是乌合麒麟!(对其他被联想到的男女艺人道歉) 今早,#人教版数学教材#引发争议,登上热搜。不少网友表示该教材的插画与老版插画相比,存在明显的审美差距。 我搜了搜,发现所言不虚,比如下面这两张图,确实不大符合当代人的普遍审美观。 不过,广 …

如何看待乌合麒麟再次开团,与 blood 旌旗对线?

知乎用户 荏苒 发表 提问:当粉丝发现自家偶像说错了,粉丝会改变看法还是坚持旧的观点? 正确答案:改变看法的不是粉丝。 知乎用户 sjinny sun 发表 见过靠拿自己的手机来体现 “爱国” 的。也见过拿玩的游戏来给人划分三六九等的。 看 …