当年石油工人可以 “宁可少活 20 年,拼命也要拿下大油田” 为什么现在年轻人连 996 都不愿意?

by , at 02 February 2025, tags : 工人 老板 现在 王进喜 点击纠错 点击删除
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知乎用户 chickenman 发表

如果我为了油田把命搭上了,组织上会为我请功把我评为烈士,会为我举办隆重的追悼会。然后给我的配偶安排一个相对轻松的工作,我的孩子无论成绩好坏都可以读上系统内的大学,然后将来回到油田接我的班。

如果我没有结婚也没有后代,组织会找到我的父母,如果我还有兄弟姐妹他们可以进油田接我的班,起码我的父母生活有保障。

如果我没有死,只是残废了再也不能上一线了,组织不会抛弃我,会给我安排一个无关紧要的岗位,然后一直把我养到死。

现在么,我 996 加班熬坏了身体,等到的大概是一封毕业证书。

知乎用户 清风一缕浮萍远 发表

…… 你可能不知道当时的石油工人除了大油田之外其他的一切都是不用操心的。

孩子上学?厂里学校。

看病?厂医院

吃饭?工人食堂。

住宿?一般婚前是集体宿舍,结婚后会给你一个夫妻俩的住所,如果又有手段还可以分房子。

工作?有保障有养老金终身雇佣制还可以提前内退让孩子接班

论斗志,宁可少活二十年也要拿下大油田

知乎用户 香樟连翘​​​ 发表

某些人慌了,某些人急了,他们找不到牛马们去干活了。

牛马们摆烂宅家了。

制造业招工困难了,

生产了那么多商品没人买了,

盖了那么多房子没人接盘了。

年轻人为什么这样,你们心里没点数吗?

一个月给开多少钱?就想忽悠年轻人去当牛马?

你要真一个月给牛马开 3 万块钱,你信不信你家厂子要托关系才能进?

现在私企制造业的工人情况是什么样?

每天枯燥的流水线作业,拉屎的时间都被挤压,每天下班累的什么都不想干,只想先回宿舍睡觉。把年轻人当机器,还在这忽悠说,这是让年轻人当产业工人。

典型栗子,富土康三号流水线的张全蛋,天天就在那干一个活。

啊呸,给你们打工就是当牛马,当猪狗,还配叫产业工人

石油工人那时候多牛,你知道吗???

以前大国企的时候啊!什么东西厂里全包了,医疗都报销,各种米面油的东西公会时不时组织发放,孩子上学有子弟学校,住房有单位分配,还不存在失业的风险。

工人一个月 100 块钱,老师傅一个月 400 块钱,厂长一个月 200-300 块钱。

大家那时候,工资没有那么大的差别。

老工人最值得尊重,厂长也得下地干活。

现在呢?

那时候当工人真的是特别牛的一种体验。

如今的工人呢?

谁心里没点数?

工人挥汗如雨的干活,最后只能拿到微博的工资,剩余价值都被这些资本家剥削走了,工人干的越多,资本家的小秘就越年轻漂亮,工人流的汗越多,富二代的小宝马车就换成了保时捷。

当产业工人有啥好的?

都是些苦活、累活、脏活、重活。

你们有本事自己去东南亚,去非洲招工人干啊。

前日子,袁隆平爷爷去世的时候,长沙城里万人空巷,大家自发上街,送袁老最后一程。不能去的人,用饿了么,美团外卖等软件,把长沙城的花都买空了,长沙的花店,菊花免费提供给大家,还有人为前来吊唁的人免费提供口罩。

袁老是共和国勋章获得者,一辈子研究水稻,80 多高龄还劳动在第一线,他是为国为民而劳动。他获得了全体中国人的尊敬。我相信每个中国人都会以他为荣。

无数年轻的扶贫干部,倒在了扶贫攻坚的第一线,他们为了百姓的福祉而劳动,每每读到他们的事迹,往往热泪盈眶,虽不能至,心向往焉。我们也会永远以他们为荣。

那一个个荣誉的称号:优秀共产党员、优秀共青团员、五一劳动奖章获得者、三八红旗手,这每个蕴含劳动的荣誉,我们也是以此为荣。

我上班这些年,最觉得荣耀的时候,就给我颁发这枚勋章的时候。

我国的公务员三等功勋章,朴实无华,就是纯铜镀了层金漆而已。但是看着这金灿灿的为人民服务几个大字的时候。我的心情是非常豪迈的,这是对我服务人民,服务国家的肯定,这也是对我这些年劳动的肯定。

我一辈子也会引以为自豪和光荣的。

**但是,**如果你要 996 的劳动,007 的加班,并且是给资本家干活?你还要告诉我,这是我的兴趣,这是我的福报,我应该为奋斗的青春而努力?

为国为民而劳动,我们无上光荣。

给那些资本家打工,我们仅仅是为了糊口而已,根本谈不上光荣。

拿走你那狼性文化,收起你那匠人情怀。

我们不吃你这一套。

知乎用户 勒马听风 发表

王进喜建国前是被人随意呵斥的乞丐,是被人打骂的矿上童工。

建国后是工人,是国家的统治阶级之一,无人敢打骂,待遇也有保障。

奋斗后有荣誉,是劳模,成为党员,遇到困难鼓舞精神学习的是毛泽东思想。

成为干部后,他一边参加劳动一边听取群众意见,解决工人的实际问题,他看到天冷时工服不保暖,工人挨冻,就到缝补厂建议把棉工裤后腰加高加厚,给工人做皮背心和皮护膝。钻井生产、生活特别是住房、吃粮面临困难时,他利用工余时间带领职工和家属开荒种地,烧砖、割苇,盖 “干打垒” 住房,让工人和家属 “吃饱肚子去会战”,“回来有个窝”。大队驻地离市镇比较远,工人和家属买粮、邮信、看病都不方便,他又带领职工家属想方设法办起了商店、粮店、邮局、豆腐坊、卫生所等,建起了设施比较齐全的生活基地。钻工子女没处上学,整天在荒原上玩耍,他带领人们在大队机关附近支起一顶帐篷,建起了大队级第一所小学 – 帐篷小学。后来,人们为了纪念王进喜,把这所小学命名为 “铁人小学”。他到阿尔巴尼亚访问期间,还惦记着钻工们的困难,利用补助的一点外汇特意买了两个 “热得快”,带回来给职工烧开水、熬中药。钻工陈国安病了,在大庆治不好,他利用开会机会把他送到省城医院治疗。生产骨干张启刚因工牺牲后,他和 1205 队的职工经常给他的老母亲寄钱和粮票,一直供养到老。

铁人王进喜对自己和家人要求非常严格。铁人家是个大家庭,全家 10 口人,弟妹子女还要上学。为了维持全家生计,王进喜叫老母亲管账,精打细算过日子。会战工委和各级党组织都想尽办法对困难职工给予补助,像王进喜这样的情况可以享受每月 30 元的 “长期补助”,但王进喜自己从来不花,他把这些钱都补助给困难职工了。大队派人给他家送去猪肉和面粉,他都一律拒收。工人们想把他家铺炕用的苇草换成席子,他老母亲也不让。铁人患有严重的关节炎,上级为照顾他,给他配了一台威力斯吉普车。王进喜自己很少坐,就用它来给井队送料、送粮、送菜,拉职工看病,完全成了公用车。可老母亲病了,是铁人的大儿子用自行车推着去卫生所。与他的爱人同期来油田的家属多数已转成正式职工,他的爱人却一直是家属,在队里烧锅炉、喂猪。

王进喜 47 岁因为胃癌去世,生前从未利用干部身份为自己谋什么不同于工人的特殊待遇,死后孩子的前途,他管不着,更何况孩子是在春天发迹的,他所信仰的毛主席也管不着。

在一个工人不受委屈的环境下,一个这样好的人领导下,有几个人会躺平呢?

可惜,现在竟然有畜牲抹黑他们。

你可以抱怨春天里的故事,因为时代变了。但你不能抹黑那一代人,现在的劳模是老板是老板的管家,那时候的劳模是真真正正的从农民到工人再到干部。

就这样吧,评论区被小管家锁了,我也没办法,抱歉。

知乎用户 sydneyhugh 发表

我爷爷是大庆一期会战的。很多人得了癌症去世,因为冬天取暖用的是加热的原油管道,滴漏严重,充满了致癌物质。他是先进劳模,三年困难时期去青岛疗养检查身体,查出癌症,手术,化疗。但没有足够蛋白质补充,伤口都无法愈合。半年后死在家里。

30 年代留美的大学生,一腔热血回来报效祖国的。

克拉玛依油田刚开始是中苏合作项目,对工人要友好很多。

玉门油田是解放前与美孚石油合作的生活水平就更高。

我爷爷去世前留下遗言,我们家子子孙孙不要干石油。

我们现在要 996 去致敬他老人家嘛?

补充一点吧:

1931 年 918 至 1937 年卢沟桥事变前很多海外的留学生都回国,当时的情况是中国还没有进入全面抗战。海外有很多学子就是回来建设自己祖国的。他们也没有参军,就是默默的回国,找工作,用自己所学的知识生活。他们回来也许因为家人,父母,妻子,孩子。可能完全没有伟大的理想。

但同时也有很多人奉行君子不立危墙之下的原则,离开了祖国。

这就是个人的选择,这些就是真实的生活。

现在有些人觉得,那时的人都被承诺了好处,或者直接参加军队抗击日寇。有吗?有的。但很多人回来即失业,但是他们还能当个教书匠,找点活,毕竟大学毕业生还是很稀少的。但社会也是极其动荡的年代。

我也知道一些人是 49 年以后回国的,也没有什么承诺,也没有什么伟大的事业。但他们觉得有个新的开始。

到现在好似什么都是宣传的,都有承诺,都有伟大的事业,反正怎么都是捞好处来。这种思维评论里就有。

知乎用户 恶魔喵喵卖萌 发表

我记得这话是王进喜说的。

王进喜:中共中央委员,葬于北京八宝山革命烈士公墓。

现在的年轻人要是有这万分之一的待遇,996 算什么?

知乎用户 风君子​ 发表

当时的油田单位,就是一个生态完整的小型城市。

其中的伙食、住房、医疗、教育、养老等,全都是单位给你负责了,甚至连找对象都会帮你操心。

别说你会不会担心 35 岁失业,当时油田工人是终身雇佣制,俗称铁饭碗;甚至你儿女的就业也根本不是问题,子弟接班是理所应当的社会规则。

不光如此,油田工人的工龄和技术也是占有股份的,是单位真正的主人之一。

再看看现在 996 的打工仔们又有什么呢?

知乎用户 也说​​​ 发表

给你看一组大庆油田的老照片,你就明白了。

一,是解放军的高素质。

据统计,当初参与大庆石油会战的工人中 90% 是退伍战士,领导干部 80% 是转业军官。

对他们来说,“建设油田” 就是国家在和平时期交给的新任务。很多人连身上的制服都没换,只是拿掉了肩章,军旗换成红旗,就进入了石油岗位。

二,是时代荣誉感。

现代人可能很难理解那个时代人们 “为祖国建四化” 的荣誉感,人们是真的相信自己的这一代人付出,会给后面一代人创造美好幸福的生活。而且他们也真的做到了。

其中很多技术人才都是北京、上海的大学生毕业,不远千里到基地,他们也被大部分工人格外尊敬、呵护,真的是有 “一家人” 的感觉,大家干活都不遗余力。

三,是大集体的计划经济时代,厂子就是家。

现代人很难理解那个年代,从毕业后进入厂子,基本一辈子生老病就都是和集体挂靠在一起。

从遥远的地方坐几天几夜的货车,到了一片几乎荒芜的大地上,从无到有建设厂房、道路、城市,那种给自己建设家园的感觉,是非常有集体归属感的。

考虑到石油工人老爷们居多,大庆也有不少年轻姑娘,他们并不是文职的弱不禁风,而是驾驶员、采油组,和男工一样劳动。

厂子后来也给大家介绍相亲、集体婚礼,最后分房、孩子入幼儿园。

工人在那里就负责专心工作,其他一切交给厂子,澡堂子、理发厅、电影院、医务室、食堂、热水房、图书馆、幼儿园、小学,所有这些都是工厂解决,少花钱甚至不花钱就能享受。

甚至你家里水管坏了、灯泡坏了,也是厂里派电工、水暖工给工人上门解决。

像是大庆这种大型的石油工厂,里面有自己的菜地、温室,专门保障后勤。

哪怕最困难的时期,只要你是工厂的工人,就能领到粮票,就不会挨饿。

工人在那个时代,是名副其实的 “老大哥”。

四、是精神状态和同志感情

那个时代的照片中,你会发现每个人脸上都是真诚的笑容,好像每天很开心,荒野上立厂,同事就是兄弟姐们。

人和人之间没有太多勾心斗角,玩弄权术。互相之间的感情特别真挚,领导同事,亦师亦友。

干活的时候,彼此就像是一帮兄弟、姐妹,给自己家里干活一样。

因为不这么真诚相待、互相照顾,在野外勘探、采油时候生存下来都很难。

很可能一场病,一次受伤,能照顾你的不是家人,而是身边的工友。

这种类似军队里的互相完全信赖的感觉,是今天的职场不可能的。

五、是福利好,工人肯拼命

那个时代我国严重缺少石油,对于一线的石油工人几乎是和 “飞行员” 一样的后勤呵护。

一般军队里飞行员和潜艇员都是享受伙食和福利较好的。

困难时期,很多地方 “勒紧裤腰带” 也要保障第一产业前线的待遇,

冰天雪地里,东北老乡家可能喝的是茬子粥、吃的窝窝头,石油工人下了工一定保障吃上热气腾腾的白馒头、有油水的饭菜。否则人是干不动重体力劳动的。

也正因为这样,工人干活真的拼命。

尤其是党员组成的 “突击队”,专门在普通工人有危险,最需要的地方顶上。

很多岗位并不比消防员的风险低。

“宁愿少活 20 年” 对很多工人不仅仅是说说。工人如果因为意外牺牲在岗位上,组织会照顾好他的家人,子女又义无反顾地接替自己爸妈的岗,来到队伍里。

这样的人,这样的时代,这样的情怀,别说在今天紧张的劳资关系下,哪怕是全世界,除了中国恐怕也只有苏联在最黄金的年代或许曾经有过。

那可以算是我们历史上一个壮丽辉煌的年代,人们愿意如此奉献甚至真的不是为了工资、收入、个人利益,就是朴素的相信每一个人都如此,才会把祖国未来建设的更好。

这些都是和今天的职场关系截然不同的。不可能相提并论。

那是一个物资匮乏、条件艰苦,但人们的精神如同金子般的年代。

关注也说,阅读更多有趣的思想。领导让你买奶茶,你花了 547 元,他给你转了 500 元,并微信你说:“钱已转,你收一下”,你该怎么回复?如何评价「她的山」全女户外团队在鳌鱼沟集体迷路,险些酿成严重事故?2024 年,今年一季度失业人口约 5000 万,为什么我没什么感觉?

知乎用户 民用原子弹 发表

当年的工人,是坐在船上划船的,他们努力,船开得更快。

现在的工人,是站在水里推船的,他们努力,船也开得更快。

知乎用户 SheerLuck 发表

大庆油田直到 2014 年才取消职工子女无条件接班制度,就算如此,只要职工子女二本油田专业毕业或者一本毕业,还是可以接班的。

人家少活 20 年,得到了一个福荫三代的机会。

而现在的年轻人 996 得到了什么?

哪怕只是多给点钱的几家互联网巨头,都被人抢破门槛了。

你们抗议 996 只是你们连钱都拿不到多少,真正的牛马韭菜,仅此而已。

知乎用户 老年 DLCZMU​​ 发表

生活太难、幻想太易。

知乎的 50 后 60 后甚至 70 后太少,导致主流用户对以前情况的理解依赖宣传,比如:

您信吗?

说题述话的不是石油工人,是干部。

王进喜当时是带领 1205 钻井队同 1202 钻井队两只钻井队从玉门到大庆。

王进喜在玉门就当领导了,王进喜在 1956 年就担任贝乌 5 队队长(在玉门油田),带领贝乌 5 队在石油工业部组织的以 “优质快速钻井” 为中心的劳动竞赛中,提出了 “月上千,年上万,祁连山上立标杆” 的口号,创出了月进尺 5009.3 米的全国钻井最高纪录。

王进喜当工人的时期还是在玉门,在大庆时期,王进喜早就不是工人了。

1960 年,1205 钻井队和 1202 钻井队,在极端困苦的情况下到达萨尔图。两只钻井队克服重重困难,双双达到了年进尺 10 万米的奇迹,并创造了年进尺 10 万米的世界钻井纪录,成为中国石油工业一面鲜红的旗帜。

铁人王进喜从普通工人成长为领导干部,但他功高不自傲,始终保持谦虚谨慎的作风,对工人和家属关怀备至,而对自己和家人却严格要求,一辈子甘当党和人民的 “老黄牛”。他说:“我从小放过牛, 知道牛的脾气,牛出力最大,享受最少,我要老老实实地为党和人民当一辈子老黄牛。”

他到阿尔巴尼亚访问期间,还惦记着钻工们的困难,利用补助的一点外汇特意买了两个 “热得快”,带回来给职工烧开水、熬中药。钻工陈国安病了,在大庆治不好,他利用开会机会把他送到省城医院治疗。生产骨干张启刚因工牺牲后,他和 1205 队的职工经常给他的老母亲寄钱和粮票,一直供养到老。

1965 年 4 月,王进喜被任命为钻井指挥部副指挥。

1968 年 5 月,大庆革命委员会成立,王进喜被推选为大庆革委会副主任。

1970 年 10 月 1 日,王进喜抱病参加国庆观礼,以中共中央委员身份检阅游行队伍。[1]

1970 年 11 月 15 日 23 时 42 分,王进喜因病医治无效不幸病逝,终年 47 岁

以前不是每个领导都是王进喜

我们小时候的矿上经常死人,最经常的事情就是被落石砸死。当然,瓦斯爆炸跟穿水也会死人。

后来我看新闻联播,现代矿井巷道跟隧道似的,又光洁又敞亮,工作面是采煤机在工作,上面是用金属支柱撑起的护顶。

以前我们那里不是这样的,矿灯照不到的地方就是一片漆黑,照得到的地方,上下都是无数凸起的石头,地上的石头随时会绊你一跤,上面的石头不知道哪块什么时候会掉下来 - 木头的支护是不足以支撑得起上面重重的地层,而以前的技术水平对岩层的结构、特性的评估是不如现在的。

在我小时候,体弱多病,经常住院,矿医院里天天有救护队抬着血肉模糊的伤员从走廊疾走而过。读书的时候,我很多同学的父亲都是年纪轻轻就去世了,有死于塌方的,也有死于其他事故的。当然,后来死于矽肺煤肺的就更多了,不过能活到把孩子抚养大就相对不差了。

那些丧父了同学家里生活都非常非常艰苦,衣服是补丁摞着补丁的,并且多数是不合体的大,因为不知道穿了几波人,当时有句话,新老大,旧老而,缝缝补补给老三。当然,老大的责任义务也是很大,小时候要负责带弟弟妹妹,甚至成家后还要反哺原生家庭,这就是(扶弟)伏地魔的文化背景。像我们这种父母都在的家庭,过年的时候母亲还会去布店 “扯”(买)布做一身新衣服。但是,那些丧父的同学,过年的穿衣服与平日相比,只是洗得干干净净而已。

以前当官的好处:

很多人只知道盯着工资,这是错误的把商品经济运行情况套在计划经济的环境中。

计划经济年代,东西不是有钱就能买到的。

我不谈特供啊之类那些离基层太遥远的东西,只谈谈身边的现实。

注意,我只说身边事,这种事可能只发生在极个别极个别地方,不等于其他地方也这样:

我们经常拿着肉票油票买不到东西,最后攒下一堆票去黑市换东西,为啥?

1、消息不灵通,不知道啥时候到货。

2、等自己闻风去在副食品排队,排在长长的队伍末尾,经过漫长的等待排到自己了,发现副食品店的货架上油没有了,只剩下了放变质了的臭肉。

难道你敢吃变质的臭肉?

我们都知道副食品店只放少量的东西上货架给大家抢购,存货都在仓库呢,但谁也不敢冲击仓库啊。

领导可以不慌不忙,慢悠悠走进仓库,在管理员粗选好的肉中挑肥拣瘦。

这记忆有点混乱,我是看着我们那里一个冷库建设的。我们开始买的是生猪肉而不是冰猪肉。但是南方酷热,猪肉怎么保管呢?我只能靠脑补了。但是确实我们早早排队买肉,排到的时候已经没肉了,而当官的很晚 (日理万机嘛)去也确实拎出肉来。

为啥我对以前的记忆是饿呢?照理说 29 斤定量不低啊。

没油的咸菜白饭,你吃多了就知道饿了。

体验不了的,可以试试用扔掉油料包连吃一段时间泡面。

甚至在食堂打菜,你打一年辣椒炒肉,你也永远在红彤彤的辣椒中找不到一块肉,偶尔能够见到一块带毛的猪皮。

人家领导也在窗口打辣椒炒肉,那就是万褐从中几点红,尽是肉,缺点就还是寡油,不过有肥肉。

当然,段位更高的领导就吃小灶了。记住,吃完小灶要抹嘴的,因为嘴上有油。

至于分房啊,调岗啊,都是各部门领导说了算。

虽然一个领导只能管一个部门,好像有些领导不能把你怎么样。但是,有个东西叫做打招呼,还有一个东西叫做递条子。所以,领导们在不内斗的情况下形成了一个利益集体。

领导们掌握着你的命运,是得罪不得的。

有年下雪,住我隔壁的小学老师带着孩子们去领导家门口扫雪了。

幻想自己怼领导。。。。。。我的幻想多着呢。。。。

看着别人奥运拿金牌呢,我还幻想类领奖台上是自己呢。

总之,以前的领导就是神,以前的领导就是天!

你不服?你想当反革命是吗?

评论区说的《平凡的世界》里面描绘得多么黑暗,那个是长篇,我没看过。

不过,

我建议有兴趣的可以看看《芙蓉镇》

这个是获矛盾文学奖的中篇小说,没那么长。大家可以看看文中地委副书记县委第一书记杨民高的外甥女李国香是怎么当上芙蓉镇革命委员会主任的,是怎么一手遮天的决定胡玉音(一个摆小摊卖米豆腐的)、秦书田等底层人命运的。。。。。。

别只看获得金鸡奖、百花奖的同名电影,同名电影被阉割厉害,很多情节没有说,比如下令要用铁丝把新富农婆胡玉音的两只发育正常的乳房穿起来。电影中没有交代小说中大反派李国香的背景,也没把李国香跟剧中其他人的私人恩怨交代清楚,比如妒忌胡玉音的美貌。

在电影中,原著中李国香的丑恶被淡化成了错误。

长大后顶替父亲工作?去你的吧!

好工作轮到到你?

难道领导没亲戚没子女吗?

现在很多人指望一阵阵的运动让一部分人干部下台可以解决这个问题。

很多人以为运动中自己可以成为那些批斗别人的人,就没有想过自己成为被批斗的人。

就算以前干部下台了,新上台的干部,他们也有亲戚有子女啊。

实际上,还有像《芙蓉镇》小说中县委杨书记的外甥女、县委常委兼公社书记李国香那样,曾经被打倒了,后来又死灰复燃的。

现在不了解那段历史的年轻人只看《芙蓉镇》的梗概,可能会以为小说中李国香死灰复燃实在 70 年代甚至 80 年代,把帽子扣在 xxx 身上。

小说是 80 年写的,看了小说就知道,李国香重新上台是在成立县革命委员会的时候。

那时候 xxx 自己还在被改造呢。

不了解革命委员会没关系。

这点在小说讲得很清楚:九六八年底县革命委员会成立时,李国香的政治派属问题终于搞清楚了,恢复了她一贯就是革命左派的身分,被结合为县革委常委、公社革委会主任。

地面的工作是轮不到你的,坐办公室的工作更是想都不要想。

你只能跟父亲一样下井。

下井的艰辛:

现在人说 996 幸苦,但跟我们当时的下井工人相比 996 压根不算事。

以前下井是三班倒,每班 8 小时。但是两班之间要交接工作面情况,这个需要时间。更要命的是走到工作面需要时间。

我们当时是用两个斜井通向地下,斜井中有 600mm 的寸轨,寸轨上跑着运煤或者运货的小火车。第一个斜井用绞车把装煤的小火车从地下停车场拖上来,然后把小火车拉到地面煤仓上空,翻倒把煤倒出来,然后把空的小火车放回地下停车场这个斜井称为主井。

相邻的斜井把从地下停车场把装满石料的小火车拖出来,然后把石料卸除,然后把支撑用的木桩等等辅料小火车放到地下停车场。

这个斜井称为副井,主井副井互不干涉,装煤的小火车可以自动卸车,所以产量比只有一个主井的小型煤矿要高(听说那个需要人工卸煤,然后腾空小火车装上辅料运回去)

因为在煤层中,随着煤越挖越多,工作面会在煤层中越挖越远,所以,从地下停车场也有很长很很长平巷通向工作面。

当然,我这样描述是为了方便理解,因为放顶的安全因素(因为挖过的地方相当发生了塌方,是不能过人的),所以实际是先把巷道挖到从远端,挖一个垂直的小井,然后开辟工作面,然后往回挖。

那个垂直的小井做什么的呢?在地面会安装风机,通过那个小井,把井下瓦斯等等毒气抽出来。这个垂直的小井称为风井。

先讲个概念:区,是井下的行政组织单位,区下面有队,队下面有班、组。

在石头中打洞的工作是掘进区做的,这部分工作跟开山采石差不多,就是打孔,放炮,把炸松的石头弄出来运到铁轨处,装上小火车运回地下停车场,然后卸在地下仓库。

其实跟大家看的公路、铁路隧道施工类似。

公路铁路隧道中有用矿井法施工的。

掘进区干完活,开辟工作面之后,就把活交给回采区(也是一个行政组织单位)。

一个回采区也会有若干工作面。

然后从回采区最远端开始往回挖煤,把煤弄出来运到铁轨处,装上小火车运回地下停车场。然后存卸在地下煤仓,最终用绞车把装满煤的小火车拉出地面。

在井下挖井、挖巷道、挖仓库、挖停车场、开辟工作面,这些工作是掘进区干的,运输的工作是运输区干的,挖煤的工作是回采区干的,术业有专攻。

所以是掘进区先行,运输区跟上,然后才是回采区。

再讲一个概念,水平:这是指一组煤层

在挖完一层煤之前,掘进区要准备开采更下一个水平的准备。掘进区会在地下原有的水平的基础上,再挖主井、副井两个斜井,延伸到下面一个水平,然后在下一个水平中,再跟上一个水平一样,把巷道挖到最远端,开辟新工作面。

然后把运输区在新水平组织好运输,回采区进驻新工作面。

闷热环境下的体力活:

井下的空气是污浊的,湿热的。

现在大家一说艰苦,往往说工地。

且不说为了环保,现在工地已经有洒水降尘的措施。哪怕在环保要求之前,地面的工地跟以前的井下相比压根不算事。

1、狭窄。因为南方煤矿的煤层不厚,有的地方只有几十厘米,所以回采巷道高度也只有一米左右,如果再装一个槽式输送带 (俗称溜子),高度更是有几十厘米,工人每次像狗一样爬来爬去。

这点评论区有人说了:

2、井下空气污浊,充满各种有害气体。虽然风井一直在抽有害气体,但是工作面有害气体还是源源不断的渗出。此外,石头、煤炭粉碎时产生的灰尘非常大,在呛鼻的粉尘中,随地大小便产生的臭气都没法闻到。

3、闷热。因为地热的原因,负海拔越大,温度越高。各矿的地温梯度大小不一,由 1~2℃/100m 到 4.1℃/100m 不等。地温梯度小的矿井在 800m 深度条件下,正常通风后井下温度不超过 26℃; 而地温梯度大的矿井,深度在 500m 以内气温即可超过 30℃,在井下湿度大的条件下工人劳动条件恶化,构成热害。

以前听说殖民者在南非在井下用畜力做运输矿石,后来发现牲畜在井下也会被热死,还是用黑人运输吧。

安全问题:

随着煤越挖越深,从地面走到工作面的距离也越来长,甚至有十几里路。

这段路是需要工人沿着斜井两边的台阶步行下去的,然后一级级平巷、斜井慢慢走,十几里路单程要走几个小时。

当然,路上花的时间太长了,睡觉的时间都不够。

而斜井、巷道中都有寸轨的小火车通行,很多矿工就扒乘小火车通勤 - 乘顺风车。

这是违规的。

因为这不是为运人准备的,小火车的车厢跟现在的海鲜馆的鱼缸差不多,就算是空的,躺着不够长,坐着头露出来,并且相比工人数量,小火车的数量远远不够。

以这种矿车为例,能装一吨多煤,但只能装一个人。(下图是某商品评论区的晒图,侵删)

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[2]

我们煤矿高峰年产百万吨,一天也就是三千吨,两三千车就够了,其中车里经常装了东西,空车远远不够成千上万的矿工使用。

所以很多人就像坐凳子一样,腿垂在小火车外面坐在小火车车厢上面。

这会有几个问题:

1、矿车外壁硌得大腿疼

2、安全问题。

当时的巷道不像现在的公路隧道,很矮,上面是凸起的各种石头。

巷道也没有照明,小火车的司机倒是能靠着车头灯看到前方的巷道,但是主要是照地面的。

假如矿工横坐在矿车上面,那么自己的矿灯只能照到侧壁,照看不到前方。

所以一旦前方有凸起的石头,则会撞到坐在矿车上矿工的脑袋,造成削头惨案。

当然,因为有安全帽的存在,后果视乎撞击部位,不是必杀的。

可能有人说,我面朝前坐,把腿放在两个矿车之间,不就行了吗?

确实有人这样干,但是,矿车之间的空隙很窄,只能勉强把腿塞进去。当小火车转弯的时候,两个矿车外侧之间的距离会拉长,而内侧之间的距离会缩短,刚好能把腿夹断。

所以,工区严禁矿工搭乘矿车。

但是,矿工们觉得途中太幸苦了,而小火车司机只能管得了起点不让矿工搭乘,途中司机要看前方,顾不得后方了。

所以,矿工们不在小火车起点搭乘矿车,而是在途中等待,当矿车经过的时候,像铁道游击队一样跃上矿车。至于途中,矿工们会像 F1 赛车手记住每条赛道的每个刹车点一样记住每块突起的石头,觉得位置差不多了就扭头望向前方,当矿灯照到凸起石头之后,再弯腰低头闪避。

当然,人有失手马有失蹄,有些石头是临时松动而凸起的,这些不期而遇的时候石头还是会造成杀伤。所以,聪明的人会设法坐在小火车靠后的矿车上,一旦有意外,听到前方一片惨叫声再做应对。

此外,扒车的时候,也有失败而被压断腿脚的。

总之,各种事故时有发生。

当然,因为当时矿工都是住宿舍的,所以不像现在有的打工族每天需要在地面通勤上花几个小时。(我知道现在有这种打工族)

谁愿意下井找死啊。

“你死之后,会有人娶你的遗孀,用你的积蓄,打你的子女。”

原话没这个文雅,大约是 “()你的婆子、用你的票子、打你的儿子”

我同学们的弟弟妹妹们中,掉水塘淹死的都几个。

我不认为是谋财害命,但起码也是疏于管教。

对于我们矿山子弟来说,下井的工作是拿刀架在脖子上也不干的。

所以,下井工人都是招那些被高薪吸引(收入是在当时是真的高)远道而来的、不知内情的 “无事” 青年农民。

因为当时为了发展工业,工农业产品有严重的剪刀差(我当时的记忆就是饿,但是限制我吃饭的唯一因素是粮票,而不是钱,米价不知是一分还是一毛,反正很便宜,我饿肚子的时候从来没考虑过钱的问题),所以农业人口往往比非农的人口生活条件差很多。

本来想说 “无地” 农民,但是怕误会,因为建国后婴儿潮一代人长大之后,很多村子才一亩地,地不够耕啊,所以被矿工的高收入吸引到矿上就业。

注意,去矿上当井下工人的农民,基本没有附近村的,都是外地的。

为啥一般只有外地农民才会去当矿工呢?

第一是因为当时信息闭塞,农村的信息渠道,除了口口相传,就是村口的有线高音喇叭。

所以,对煤矿的安全问题,除了当地人、系统内部人员之外,无人知道。

当年高音喇叭里面的新闻永远都是报喜不报忧,永远都是好形势,形势永远不是一般的好,而是一片大好。

此外,矿山附近村的农村条件相对很好,犯不着下井工作。

原因是靠山吃山靠谁吃水,靠着矿山吃矿山。

他们直接在矿上的输电线上强行搭电拉电,早早的实现了村里通电,有了不要钱的电,他们不仅有了照明,还能抽水灌溉。

因为村民们强行搭电、拉电野蛮粗暴,经常造成短路并造成矿山电路跳闸保护。

注意,矿山停电是很危险的,因为需要用风机不停的把井下的瓦斯抽出来、把空气抽进去,把井下的流出的地下水抽出来。

因为村民们强行搭电、拉电野蛮粗暴,甚至经常导致村民被电死。矿里还需要给被电死的村民赔钱(这事没道理讲的,你讲道理人家就一村人抬着死人到你矿上闹,让你停工)。

所以,在我们周边,靠近矿山的农村比不靠近矿山的农村富裕很多。

靠近矿上的农村都是砖墙瓦顶,而远离矿山的农村则是土胚墙茅草顶。

所以当时矿上说的方言跟附近农村的方言互不相通。当然,后来煤挖完了,原来的矿工都走了,现在原址的都是洗脚上田的附近村民,我跟当地语言不通,所以卖掉了矿山的房子。

回头说矿上的人怎么想的。

想尽方法离开矿山:

因为矿上危险,所以从小到大,每一个学校的老师激励学生们刻苦读书的口头禅都是:

好好读书,争取考上一个学校离开矿山

但是官宦子弟们则对老师们的这些话不以为然,因为他们如果期望值不高的话,则不需要读书,他们不需要通过中考挤进高中在挤高考这条独木桥,他们初中毕业之后自然安排进系统内部的中专读书,中专毕业后回到矿山能在地面工作,家里条件好的能把孩子安排在办公室工作,然后一路进修拿个大专学历走上基层领导岗位。

评论区问得好,当时井下这么危险,为啥那些外地的农村人还要千里迢迢来下井?

贫穷比死亡更可怕。

不是每个基层领导都是王进喜。

评论区问得好,当时井下这么危险,为啥那些外地的农村人还要千里迢迢来下井?

因为贫穷比死亡更可怕。

其实以前的技术活也苦:

我也是亿分之一,为啥我感受不到苦?

煤炭行业是个很大的行业,从业人员很多(连同家属,我不知有没有几千万)。

不同人的视角不一样。

知乎有关于监狱的问题,狱警的视角跟犯人的视角,肯定是截然不同的。

王思聪开着劳斯莱斯约网红,他看不到中国有 996 的情况是很自然的。

你家里人在地面工作的,甚至家里人当领导的,跟跟家里当矿工的,视角不同,感受也肯定截然不同。

专业性的问题:

我不是采矿专业,家里也没人谈煤矿,从小到大,甚至到老,我但凡问到家里人煤矿的事情,家里人就发火 - 关你什么事?总之,离开煤矿准没错。

但我的同学们的父亲很多都是矿工,我只能从他们的描述中只能从矿工的角度去想象。在读书的时候,我因为好奇冒充矿工顺着主井轨道旁的台阶下去过(以前管理不严)

当然,矿山子弟上矿院有优待,淮南矿院、徐州矿院、焦作矿院都有我有同学,有分配在贵州的。不过多数改行了,也没有人愿意谈煤矿的话题。

所以,我写的自然不专业。

真实性问题:

我就知道会有人说我造谣,说哪这么容易有事故?

我不想泄露自己的个人信息,就不泄露我自己所在煤矿了。

我拿我一个矿院矿院毕业的同学曾经上班的煤矿举例:

他离开煤炭行业之前在宜春市丰城县工作。丰城县境内有两个矿务局,一个是丰城 (县)矿务局,一个是洛市 (公社)矿务局,前者是省直属矿务局,后者是市属矿务局,都是全部由政府投资建设的国有煤矿,没有一分钱民营资本,两个矿务局下属所有煤矿都在本县境内。虽然冠以县名,也都在境内,但县里管不了,就像以前广州的白云区管不了以前的白云机场一样。

他以前就在省属的丰城矿务局的坪湖矿工作,在他离职之前,他们煤矿(注意,不是他们矿务局,仅仅是其下属的一个分矿)的大事故有:

1977 年 2 月 24 日发生瓦斯爆炸,死亡 114 人;

1983 年 4 月 11 日发生瓦斯爆炸,死亡 25 人;

1994 年的 5 月 1 日发生瓦斯爆炸,死亡 51 人;

这都是有档案可查的,有多少网民知道?

网民中 80 后 90 后总不少吧?你记忆中新闻中报道过他们煤矿吗?

地域差异巨大:

很多熟悉过我的曾经给我扣过” 开地图炮 “的帽子,回了回应评论区的各种质疑,我不得不再开一次所谓 “地图炮”。

我有极少数东北朋友抨击南方富裕、舒服,我认为那是 " 只见贼吃肉,不见贼挨打 “。

关于煤矿问题,我曾经跟一位我敬重的其他行业的大腕交流过,他的祖辈在在煤矿工作,还走上了煤矿的领导岗位。

他也写过关于煤矿的回答,内容来源于祖辈的叙述跟他们煤矿展览馆的资料,然后我在他评论区反驳。

后来我发现我们两人说的都是对的,东北的矿工的工作环境、生活条件,跟南方相比,不说是天壤之别,那也是截然不同的。

北方地质条件好,煤矿很容易实现机械化(哪怕是早期的原始的机械化,也能极大的降低工人的劳动强度)。

而南方的煤矿有几个突出问题:顶板突出、瓦斯突出、地下水突出,导致只能靠人力零敲碎打。

可以这样理解:

北方是乌克兰的大平原,成百万的钢铁洪流可以在空军的支援下自由纵横驰骋、分进合击,德国能够打出一下俘虏六十多万的(第一次)”基辅战役 “,苏联也能打出 263 万余军队突破第聂伯河的” 下第聂伯河“战役。

世界历史上最大的战役是哪场战役?

而南方就是越南、阿富汗,无论是美国还是苏联,都不陷入越南、阿富汗陷入跟游击队周旋之中。

为啥南方的煤矿有顶板突出、瓦斯突出、地下水突出这些问题?

南方地质环境恶劣,煤层薄、断层多。

因为地理环境的差异,南方地层远远比北方破碎、土壤远远比北方贫瘠。

地层破碎是个复杂的地质问题。其实日本、台湾、美国加州这些富裕地方地质条件更差。

其实美国早年的发展史也是血汗淋漓、白骨累累,这里不展开说了。

为啥南方土地贫瘠?原因很多,淋溶造成土地土地酸化是重要原因。我之前写过一个相关的科普回答。

假如有一块大陆始终下着特大暴雨会怎样?人该怎么生存?

自古以来,在没有战乱年代,北方人口就增长很快。但是因为统治中心在北方以及游牧民族的袭扰,所以北方战乱很多,北方人持续多年的南迁,让南方的人口还后来居上了。

所以到了建国后,南方又多了人均土地面积不足的劣势。

南方人早年艰难困苦的工作、生活,我在很多回答中已经讲过了。

南方唯一的天然优势,就是水资源了。

所以南水北调的时候,我是十分羡慕的 — 现在华北没有游牧民族袭扰了,你们华北唯一的天然劣势也补上了,我们南方那么多的天然劣势呢?

回到地理条件差异的问题。

因为地理条件的差异以及其他不方便说的因素,造成了不同时期南方北方工作环境、生活质量的巨大差异,造成了不同人对不同历史时期的评价不一致的情况。

一次事故是偶然,长期都容易发生事故(我只记得大事故,小事故就记不清了),这就不是偶然了可以解释的。

如果您认为这种小事报道可能假,大事的报道不可能假。

1958 年 7 月 31 日,《人民日报》报导湖北省应城县春光农业社生产队早稻平均亩产 10597 斤。

1958 年 8 月 13 日,新华社报导湖北省麻城县溪建园一社早稻亩产 36900 斤。

1958 年 9 月 5 日,《人民日报》报导广东省连县亩中稻亩产 60437 斤。https://www.zhihu.com/question/416895686/answer/1429129188

您信吗?

如果现在跟当年一样,

大家多传播正能量,我们也宁可少活 20 年也要 8127

现在也有很多先进人物事迹的:

随手拿个《感动中国》案例:

《激情感动中国》

作者:

■魏联军 董传军

元宵刚过,连绵巍峨的太行山麓飘下了羊年的第一场雪。

张荣锁风尘仆仆从中央电视台领奖归来,放下奖杯,便带领村民走进漫天飞雪,挥镐、挖坑、铲土,为村里的春季植树做准备。

作为一名普普通通的农村党支部书记,他把自己辛勤挣来的百万家产无偿捐献给村里,又带领全村百姓在悬崖上历尽艰辛修了一条 “救命路”。在中央电视台“2002· 感动中国” 的十大人物颁奖现场,专家如此评说:张荣锁,带领群众苦干创业,用敢打敢拼的精神和为民富民的激情感动了中国!

是什么给了张荣锁这种精神和激情?在植树现场,笔者插空采访了张荣锁。

太行深山

“说起来惭愧,” 张荣锁坦诚地说:“回龙村近年来的巨大变化,靠的是全村群众和共产党员齐心协力共同创业,而人民群众把功劳记在我的账上,我不仅受之有愧,更为他们的信任而感动!”

回龙村地处太行深山,全村 960 人,竟被 40 多道山梁隔离成 17 个自然村。过去,由于没有路,山上群众下不了山,山上的瓜果、药材和矿石运不出山,山上吃粮靠人挑肩扛,群众穷的是 “穿不上衣裳,吃不上面”。

制定富村计划

张荣锁 1993 年,张荣锁当上支部书记后,制定了 “先架电、后治坡,修通公路通汽车” 的计划。因为没有启动资金,他无偿捐出自己当支书前在外面干企业挣来的上百万家产。在架电、治坡两大任务先后完成后,1997 年冬天,张荣锁又带领 15 0 名党员和民兵向大山宣战,决心修通阻隔山上山下的公路。他们拦腰斩开了 9 座山头,在绝壁上修了 8 公里盘山水泥公路,在百丈悬崖中凿出了 1000 多米的 “S” 型隧道,终于在 2002 年年初打通了回龙村通往山外的公路。

为了修路,全村人历尽艰难,有 3 名民兵和党员牺牲在公路上 。

“修路这么难,不仅花光了你的家产,还有这么多人牺牲,你有没有后悔过?” 望着背后那悬挂在绝壁之上的盘山公路,我们问张荣锁。

张荣锁说:“我是一名党支部书记,还是一名退伍军人,我在部队的经历告诉我,越是困难的时候越要坚持。当村里修路已经‘弹尽粮绝’的时候,我不作出牺牲,谁作出牺牲?虽然,退伍返乡后,经商、办企业挣了 100 多万元,但群众都过着穷日子,我心里也难受。这样,把钱用在群众身上,用在大家急需的地方,值!”

“如果说我有干工作的激情,那要感谢部队给我的教育。我之所以立志要为民富民,最根本的思想动力,就是 5 年的军营锻炼,是部队这所大学校培养和造就了我。”

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我在国企的悠闲生活:

看到评论区说不信比 996 更累。

996 才哪到哪啊?早年我刚去珠三角打工时候是 8127,也就是早上吃饭早饭 8 点钟之前打卡上班,晚上 12 点下班打卡吃夜宵,吃完夜宵累得衣服都不脱倒头就睡(我现在都是吃完夜宵就睡的习惯)。要到周日晚上不加班才能把衣服洗了。上班的时候流水线上的工人们困得头一点一点的(,被烙铁烫伤的,被传送带卷着的,被机器压着的,小工伤持续不断,这种生活要持续整个生产旺季。即便如此,流水线上有些来自内地的工人依然不后悔。。。。为啥?因为他们受过更苦的日子。

乃至我自己,都觉得比之前在上海轻松(在大工厂,我们搞技术的主要工作是值班,平时要么在办公室看书,要么在实验室偷懒睡觉)

更之前我在上海的时候,生活更加艰辛。

当时听说上海贝岭成立后要招工(现在上海贝岭是央企旗下企业)。

这是中国从美国引进技术的一个项目。

我们都知道贝尔实验室吧?这个实验室以前是美国电报电话公司的实验室,一共获得 8 项诺贝尔奖,其发明对人类科技的进步有不可磨灭的贡献,包括但不限于:第一台传真机、按键电话、数字调制解调器、蜂窝电话、通信卫星、高速无线数据系统、太阳能电池、电荷耦合器件、数字信号处理器、单芯片、激光器和光纤、光放大器、密集波分复用系统、首次长途电视传输、高清晰度电视;从 1939 年展示的 Ovodero 电子语音合成装置到最先进的语音合成及识别等。它的存储程序控制和电子交换、数据库及分组技术为智能网的应用铺平了道路;它开发的 UNIX 操作系统使各类计算机得以大规模联网,从而成就了实用的 Internet;C 和 C++ 语言是使用最为广泛的编程语言之一。

因为当时的巴黎统筹委员会的限制,美国不能直接向中国转让技术,于是,1984 年美国电话电报公司以下属的比利时贝尔公司的名义,跟中国邮电工业总公司合资成立

美国电话当时不是上海市政府以上海仪表局的名义跟上海贝尔

当然,待续

[3]

参考

  1. ^https://baike.baidu.com/item/%E7%8E%8B%E8%BF%9B%E5%96%9C/50376?fr=ge_ala
  2. ^https://item.taobao.com/item.htm?spm=a21n57.1.item.2.46be523cKHtaVM&priceTId=214782db17184492519163467ec570&id=743694354885&ns=1&abbucket=2
  3. ^https://www.1000le.cc/book/furongzhen/

知乎用户 河西走廊老酸奶​​ 发表

王进喜的儿子孙子都是大庆石油管理局的副局长,副厅级干部,你现在 996 加班少活二十年猝死你的儿孙能当副厅级干部吗?

(评论区指正这是厅级干部不是省级干部)

知乎用户 李明阳​ 发表

不患寡而患不均。

想当年,工人阶级的待遇,相比其他人,还是很高的,虽然远低于今天。

我老家农村有个拖拉机厂和化肥厂,60 年代职工宿舍就是楼房,并通了暖气,暖气还是免费的,用的是工厂里发电锅炉的废热。

直到 1985 年,我家老人还在早晨起来生炉子,半个多小时后,暖和起来,才敢让我起床,不然我必然会冻感冒。

厂里职工吃的是商品粮,粮票也更多,甚至有牛奶喝。

孩子有职工幼儿园,隔三差五还请人来放电影。

甚至孩子还可以接父母的班,找工作都不愁了。

大家都以进厂上班为荣,谁家是夫妻是双职工,那都是神仙眷侣级别的,十村八店都羡慕。

家里儿子要是在工厂上班,来说媒的恨不得踩破门槛。

那时候的厂子也是铁饭碗,可以干一辈子。

石油工人工作条件恶劣,但是一旦油田开出来,很快就会发展成小城镇,大庆就是例子。

之后小日子就起来了,不会一直那么苦。

人不怕吃苦,怕的是吃苦得不到回报。

某公司取消 996,员工表示很不开心,因为加班费没了,收入降低好多。

钱给到位了,谁不愿意 996?996 又不是最近才有。

钱不舍得给,让人用爱 996,傻子才干呢。

2016 年有个项目,比较特殊,客户是 7 x 24 的,他们倒班,我们要一直参与,去分析他们的流程。

这就造成我需要在 3 个月左右的时间,得不到很好的休息。

这个项目做完,总共 13 周,给了差不多 17 个月的薪水,给我心疼的啊,税超级高。

钱给到位了,我天天胡吃海塞的,凌晨还可以去按摩按摩,精力充沛极了,项目结束时,我都胖了一圈。

知道的是去干苦力了,不知道的,还以为我度假呢。

知乎用户 达尔文 发表

不知道大家还记不记得党史上著名的 “耿飚之问”。

1991 年,已经从党和国家领导人岗位上退下来的耿飚,重返半个世纪前战斗过的陕甘宁陇东某县。晚饭后,他住的招待所外忽然人声鼎沸,黑压压来了一群 “告状” 的老百姓,诉说他们对一些县乡干部的不满,怎么劝说也不肯离开。
耿飚随后召集省地县的干部作了一次谈话。他不批评、不责备,却讲了一件往事。
“50 年前,我们三八五旅在这里驻防,一个战士犯了严重损害当地群众利益的错误,旅部决定按纪律将这个战士枪毙。正要枪决的时候,来了一大群老百姓替他求情,连受害者的父母都向部队请求让他戴罪立功。最后,我们流着泪接受了群众的要求。”
耿飚停顿了一下,面色凝重,高声发问:“现在我要问问在座的你们这些人,不管哪一个,如果做错了事,老百姓还会不会替你们求情?!”

文章引用自网络,侵删。

大家仔细品味上文。


“拿下大庆油田”的时代和现在的 “996” 是性质不同的两码事。

当年的工人是为国家和人民劳动,祖国已经给我提供了体面的生活条件,让我不愁吃穿,“宁可少活二十年” 是一种光荣;

现在的社畜是单纯为了生活为资本打工,除了每日加班加点赶进度的工作和开会外,已经没有所谓的活力和梦想。

当年的人打工叫劳动,现在的人打工叫内卷;

当年的人工作叫工人,现在的人工作叫牛马;

当年的人一心扑在劳动上,现在的人每日操心房贷车贷;

当年的人肩负生活却挺着脊梁,现在的人肩负生活跪下双膝。

你说现在年轻人的戾气为什么越来越重?

他们只是想要争取应该有的权益而已。

但别说权益了,连最基本的生存都成了问题。

所以我 996 能解决问题吗?

如果可以,那我愿意。


更新一下,意外能有这么多人看。

很多人评论没了,应该是系统吞了,大家收着点啊。

“耿飚之问” 这个事例指的是不忘初心,全心全意为人民服务才会受到人民的爱戴。

当时的他们镇压资本,为工人阶层提供了相对平等公正的工作环境,值得咱尊敬和怀念。

当然,我和广大知友相信,现在虽然受经济发展等客观因素所限,还不能的给可恶的资本家一个狠狠的大逼兜,但拨云见日的一天肯定会到来。

我们深切的爱着我们的国家和人民,我们只讨伐那些臭不要脸的剥削者,大家说对吧?

咳,说回正文。

看到有人说很多的回答太过功利,张嘴就是待遇如何,而父辈具有奉献精神,情操高尚,不像现在的年轻人……

父辈值得尊敬,毋庸置疑。

但每个时代有每个时代的背景,还是不要妄加比较了。

现在的年轻人更争名逐利了吗?

是的,时代变了。

天下熙攘,利之往来尔,人之常情。

钱财本是天地至公之物,假于人手罢了。

如若来的磊落,用的磊落,何须有罪恶和愧疚感?

我觉得现在的年轻人没什么问题。

之所以很多人都在强调待遇,并非是一心扑倒在钱眼上了。

而是父辈用辛勤的劳动换来对等的地位和收益,干的有劲,有成就感。

当他们拿下大庆油田时,举国欢呼,哪个不抬起拇指赞一声,好样的!

他们回家时,拍拍他那年纪还小的子女的头:看看,瓜娃子,这油田是你老子拿下的!你以后一定要比你爹强,服务好人民和国家。

这是工人精神的传承。

在他拿下大庆油田的期间,他会去考虑干到 35 岁被辞退的问题吗?

他会担心这个工程干完后续没活养不起家的问题吗?

如果他还要考虑这些,大庆油田怕是现在都拿不下来。

待遇只是让他们可以专注的干自己的事业,全身心的投入到祖国建设中来。

他们也是人,没必要神化。

总的来说,那时劳动能换来物质需求,也能得到精神上的满足。

这种利人,利民,利国的有偿奉献才是支撑当时整个工人阶层活力焕发的基础。

而正是这种待遇上的直观落差以及向上求索通道越发收窄,让人看不到希望。

现在的年轻人就处在这种焦虑和内耗的状态。

为什么现在考公的人数这么多,即便顶尖学府的高材生也要下场去争一个事业单位的岗位?

是为了钱?

当然不… 完全是,更多的是为了生活稳定,旱涝保收。

【啥?

你说有本事有价值的人啥年纪都吃香,35 岁失业诅咒是为伪命题?

嗯,你说的对。】

谁也不想到了年纪后没了经济来源吧?

但旱涝保收的岗位也就那么多,剩下的人只能被迫卷入市场经济的洪流当中。

这些人是财富,是宝贝,是韭菜。

资本家可珍惜着呢。

你说年轻人有血性吗?有。

你说年轻人有脊梁吗?有。

你说年轻人有理想吗?有。

你说如果现在爆发战争,年轻人还敢出去拼命吗?敢!

“那为什么偏偏为了五斗米折腰?”

“为了活着啊,能为什么。”

“只有活着?停下来想想理想行不行?”

“不然呢?停下来你养我啊?”

我知道这个话题很可能是官方为了引流出的,但很多时候不吐不快。

之所以能有流量,说明年轻群体普遍为这个现状困扰。

中国历史上任何一次良性变革都是从众多的有识之士开始的,我相信滚滚民智开悟的思潮中,会有拨云见日的那一天。

大家在这个过程中理性看待,不断充盈智慧,强健体魄,为了人民和国家,也为了自己。

嗯,理性评论,咱是好人民。

知乎用户 霁明 发表

拼命拿下大油田,那是让大家过得更好。你 996 是为你老板买下一辆路虎

知乎用户 肃然起敬 发表

工人当年为无产阶级的利益奋斗,现在为资产阶级的利益卖身。

你加班他致富,你劳动他光荣,你一个人干三人的活儿,拿一个半人的钱,你得多傻才能一直这么干?

知乎用户 Harunobu 发表

说这话的王进喜是中央委员,生活待遇比照副省级乃至正省级

我这人不贪,只要以后能保证给我我正厅级待遇退休,我说的话比他还好听,干得比他还认真,我从今天起就 007 以办公室为家。

我相信现代的年轻人也有我这样的志气和追求。

知乎用户 十年脑血栓​ 发表

因为以前工人是全国最高工资啊。

你没有听错啊。

粮票也是一线工人最高啊。

我爷爷以前是钢厂工人。

一个人的工资 + 粮票、可以养活 5 口人啊。

虽然吃喝很差。

但是那个时候工人地位很高的。

我小时候去钢厂、汽水随便喝的。高温补贴汽水票都喝不完。

现在、过节几个橘子 + 一包饼干的工厂工人和那时候的工人能相比么?

知乎用户 一直住顶楼 发表

有没有一种可能,当年的石油工人自己并没有你想的境界那么高?只是岁月史书给了你错觉?

也许过 50 年会有人拿下面的图来论证今天的工人觉悟高。

知乎用户 阎王殿前戏阎王 发表

知乎用户 西门灌 发表

戳破了 “公有制下干好干坏一个样全都当懒人,私有制勤劳致富能激发劳动者积极性” 的谎言。

知乎用户 猫之初性本熊 发表

1. 第一层,当年人人都是理想主义者,人民就是国家的主人,我做的一切最后都是我的。

现在呢?你敢理想主义吗?你多念几遍毛选,都感觉在看禁书似的…… 现在只允许成为民族主义者,米畜大大滴坏就对了。

2. 第二层,当年工人阶级既是进步阶级,也是既得利益的富裕阶级,当年农民才是大多数,工农剪刀差不是跟你开玩笑的。说难听点,工业就是靠剥削农业发展的,工人当年就是社会金字塔的上部,各种福利,发房子,给油给面,子女上学,全都是包揽的,我家就住在所谓 “XX 家属院” 里。

3. 第三层,不患寡而患不均,当年虽然也有工农差异,上过学的和没上过学的,但是基本上也就是农民,工人,干部,这三层,你也没太多感觉不公平的,谁都是工厂干一辈子,谁都是工人,子女以后还是工人,当年真的不兴读大学的。现在可不一样了,虽然生活质量肯定是好多了,但是贫富差异,社会层次恨不得分出去 100 层,自然大家都不满,农民不满,工人不满,大学生也不满,办公室白领还是不满……

知乎用户 狐狸晨曦​​ 发表

当年的石油工人,是「我为祖国献石油」,光荣的工人阶级老大哥。

哪怕只是一名普通工人,基层职员,也能做到:有坚实保障,无后顾之忧。

当时的国营企业

**人事问题,**可以一直工作到 60 岁(男)/55 岁(女)退休为止,只要遵纪守法,按时完成工作任务。就绝不用担心会被提前辞(毕)退(业),“向社会输送人才”。

哪怕是有意无意得罪了直属上司,顶多也就在工作安排上被穿穿小鞋;万一真遇到不公待遇时,哪怕指着单位领导去破口开骂,其实他也不能把你怎么样,心虚的从此还绕着你走路,躲得远远的。

婚姻问题,单位帮忙。给本单位的大龄未婚青年 “介绍对象”,努力做通思想工作,不同单位开各种联谊交流会,从来是每个企业后勤保障工作的重中之重。

住房问题,单位解决,没结婚时有单位安排的集体宿舍,几乎不用花费,就有栖身之所。不存在要将一大半收入用来交高额房租,不知是给自己打工还是给房东打工的咄咄怪事。

结了婚以后,就能申请分房,虽然要按次序排队,有个等待的过程,虽然住房面积肯定不算很大,但离单位很近,步行或者骑自行车即可,10~20 分钟,省下每天通勤的宝贵时间。而且,单位分配得的住房,虽然没有名义上的产权,一样可以传给自己子女。

育儿问题,单位解决,子女从生下来有单位幼儿园托管,到自办小学一条龙服务,大的企业有自办高中,中小企业也有自办初中,老师们同样也有企业的正式编制,所以都很认真负责,教学质量都不算差。

孩子学习成绩好,能考上大学,单位有奖励,学费本就不高,基本不用自家出,毕业后直接分配工作,入职就有正式编制,并不会存在品学兼优的好学生,因为家境贫寒上不起学的悲剧。

孩子学习成绩不好,考不上大学,也根本没啥,读了中专或技校,就可以回父母原单位上班;哪怕只有高中文凭,将来等父母退休,也能 “顶职”,可以继续做一名普通劳动者,并不会受到任何歧视。

医疗问题,每个大单位都有自己的医院,小单位也有卫生所,寻常病症的绝大部分开支,都有单位报销;

因为医生同样也有企业的正式编制,收入和患者的治疗开支根本无关,所以他们当然也就没有动机,哄骗重病患者去做各种费用高昂的无效治疗。

很多平日抱怨加班、抱怨 “996” 工作日常的年轻人,可能很难想象,其实『一周五天工作制』和【双休日】,从来不是天经地义就应该有的,其实也只是从 1995 年才开始实施,距今也不过 20 多年时间。

整个 80 年代与 90 年代初,我们的父辈一直是工作六天,休息一天的 48 小时工作制,习惯了很多年的【单休日】,而且,因为工作需要、临时加班更是司空见惯,一样过得十分充足、幸福而有成就感,从来没人会怨声载道。

只是因为老一代人们比现在的年轻人,更能吃苦?更有艰苦奋斗精神?思想觉悟更高? 当然不是。关键是什么?——正因为万事都有保障,没有后顾之忧,生活有充足的安全感,

虽然那时大家的薪水(工资 + 奖金)都不高,但物价同样也低廉,大家也就敢花钱、能花钱。

那个时候,即使是月薪几十元 / 上百元的普通职工,一样敢一次性拿出几个月的收入,去做一笔大的消费,比如用来买彩电 \ 音响 \ 皮夹克,或者去北京上海这些大城市,去黄山、庐山、桂林这些风景名胜区旅游。

随着国家的进一步发展,生活水平的提高,很多城市的普通职工家庭,餐餐有酒有肉,家有彩电冰箱的小康生活,同样不算稀奇。各个地方新建了多少条彩电生产线,依旧供不应求。

业余生活,同样丰富多彩,游泳馆、文化宫,游乐场,大剧院,少年宫,电影院…… 每到节假日,到处都是家长和孩子们的身影。

大型国企扎堆的东北地区,因为工厂以【日班—夜班—休息】轮换的【三班制】为主,任何时间段都有大量观众,都有消费能力,也促成了戏曲、话剧、相声、曲艺、评书这些传统文艺,在这里的异常繁荣,堪称 “黄金时代”。

比如有十几万产业工人的鞍山地区,竟成为当时全国的评书中心。人们熟知的单田芳老师、刘兰芳老师这些评书大家,都是从这里成名,通过广播和电视直播节目,影响慢慢遍及全国。

2021 年热播的电影《你好,李焕英》,时间背景是 80 年代初,

两个工厂流水线上的年轻未婚女工,可以先于那些厂领导,个人购置厂里的第一台电视机,或是 “不务正业” 地搞业余女排比赛,竟然还得到工厂上上下下的鼓励与支持,一点都不稀奇。

这部电影之所以创下 1 亿以上观影人次、54 亿票房的惊人记录,就在于利用春节档合家欢的时段,最大限度调动了很多平日根本不会去电影院的中老年人去观影,在传统影迷群体之外,极大拓展了电影的本身受众,

这些中老年观众,之所以会在儿女们的力荐下,愿意为这部影片买单,则是因为影片完美逼真地还原了 80 年代国企职工的日常生活,不论是各种服饰道具,还是出场每个人物的精神风貌:

**那是一个朝气蓬勃、人人充满热情与希望,积极努力为国家无私贡献的年代,**才让无数经历与怀恋那个年代的中老年人买单。

正因为太多的人经历过,我们才知道,被无数 “先富”“后浪”“社达主义者” 们,斥为虚空飘渺、不切实际的理想,不但真实而且存在。

知乎用户 hellarch 发表

全世界最早,最大规模,持续时间最长的糖尿病群体预防研究,叫做 “大庆研究”。研究始于 1986 年,选择在糖尿病高发地区大庆进行。嗯,1986 年,糖尿病高发…

知乎用户 黄思永​ 发表

不说福利了,很多回答都提过。王进喜 1923 年生,1950 年成为石油工人,1960 年石油工业部部长亲自点名王进喜参加石油大会战,1964 年被选为全国人大代表,1969 年当选为中央委员。说明什么,各级都没有抢王进喜的功劳,现在有几个单位能做到?996 的那么多,部长知道谁?

知乎用户 流浪的蛤蟆​​ 发表

油田是百年国企啊。

随便一个中层油田领导说:你儿子以后来咱们油田,大概率能兑现这个许诺。

二十年后,孩子长大了,油田肯定还在,许诺的领导哪怕不在了,这个许诺也能实现。

现在的公司,哪怕腾讯百度阿里头条京东,哪怕二马刘李这些人跟你许诺,你儿子以后来咱们公司上班,大概率都兑现不了……

二十年后,这些顶流富豪,没准自己都无了……

如果题主说的进厂,不是进互联网大厂,是真的工厂……

那就呵呵吧!

知乎用户 匿名用户 发表

这回答很长,但这是一篇让老板们害怕的文章。如果你打算去打工,看完你至少能少跳五年坑。而且彩蛋特别多。

你知道为什么许施工和生产企业安全条例那么多吗?其实那不是为你的安全着想的,而是为了你哪天出事故可以不赔!

因为你真正工作的时候不可能完全按照条例来做事的,更何况是在 996、007 高强度的生产车间。万一你出事故伤残了,公司的法律团队会指出你各种违规操作的证据来告诉你一切损失都是因为你违规操作造成的,所以这件事你负全责,不但得不到赔偿还得赔偿公司名誉、设备损坏等损失….

等你对他们好话说尽,就差跪下的时候。他们峰回路转说看在你曾为公司服务的份上不追究你责任,并且人道支援你两万….。这时候你拖着伤残的身体对她们感激涕零,然后让你家里人替你把屎把尿一辈子。

不合作到处告甚至有企业把柄的怎么办?简单,先把你关到一个没有人的地方或精神病院,把你打一顿。你父母孩子是你的软肋,有必要时让你永远消失

其实,这也是工厂工地玩剩下的套路之一,可惜许多工人还认为自己伤残企业得付出多大的代价。其实在他们眼里,你就是个屁!其实很多人还没意识到自己是根本就没有任何保障的,而老板们却早已经把这套潜规则玩透!

我就说一个很普遍例子:最基本的《劳动法》有哪个老板不知道?但是又有多少公司遵守的?民工跳楼讨薪的问题存在几十年解决了吗?难道他们在跳楼讨薪前就没有通过正规渠道去要吗?结果呢?整出了 “恶意讨薪” 一词!我们用脚投票总可以了吧?结果又来一句“恶意不就业”…. 把锅全部推给民工,而老板们最大的惩罚仅仅只是招不到人….. 楼盘烂尾了,背锅的却是业主?那请问业主有什么错?这么多人受影响,老爷们拿出什么来拯救了吗?这还是能说出来的,说不出来的呢?换句话说,老板玩你已经不会轻易动用武力值了。更多的是买通执法部门的管理人员和律师团队去玩你,让你蒙受不白之冤,求告无门。甚至灭了你不但能逍遥法外,而且让你连话都发不出来!

其实很多问题不仅仅是十几年前有,现在也有,甚至更严重!问题没有解决只是更漂亮了而已,他们真正的工作只是解决提出问题的人,这也叫维稳。所以维权可以,但是不要把所有希望都压在那些部门上!

很多事只有经历了执法人员推诿、拖延、执法不公平、各种石沉大海以后才会懂。当平民被有权有势的人侵害时可以说一点办法都没有。因为明明法律摆在那我们有理有据但执法人员就是不帮你们。但他们一旦要对付平民百姓,吐一口痰就能给你们判个十年并且行动迅速。你们看看造成猝死的公司受到惩罚了吗?实际上你以为的猝死、事故、加班和拖欠工资实际上是老板事先就设定好了的。就拿常见的加班作为例子:

实际上加班并不是业务有多忙,而是这是领导蓄奴温水煮青蛙、卸磨杀驴的前奏。当你们习惯加班到晚上 9 点后,那么就会经常要加班到 10 点、11 点、12 点….. 等你习惯加班到 12 点后,你会觉得 24 小时待命也没什么了。

等你们一个人能完成两个人的工作时,领导就开始炒掉一半员工或者用一半资源来让你们竞争….. 最终选出甘愿为公司牺牲一切的奴隶….

这就是蓄奴常见的手段…..

(敲黑板)至于加班猝死的要么是故意的要么是测试底线玩脱的,不管哪一种公司在你入职前都有备用方案,赔多少完全看公司心情。所以往往你们会看到…. 猝死的连几天的住院费都赔不够!

说更明白一点,许多企业业务量大多增加几个员工实际上也要不了几个钱,却能根本性的解决加班的问题。另外他们宁愿多拿几百万报团建洗脑培训班洗脑员工也不愿意把钱分给员工,这是为什么?多想想!

我来告诉你答案吧:因为在老板眼里,只有具有奴性的人才算是员工。这也是他们嘴里所谓的 “忠诚”。忠诚然后呢?宰咯… 这就是为什么许多工厂工地把新员工称为“猪崽” 的原因!

真实的底层逻辑是越努力的人得到的就是越要努力、越是不计较越努力的人他就越是得不到、越是老黄牛就越受人使唤,你今天拿着三千的工资干一万的活,明天老板就要你拿着两千五的工资干两万的活… 你觉得默默付出能感动老板是因为你相信了 “努力就会成功、吃得苦中苦方为人上人” 这样的神话。媒体和老板让你努力不是因为想让你成功,而是不希望你静下心来思考。因为只有你停下来思考时才发现老板的儿子不用打螺丝照样是老板!才会发现你无论如何努力打螺丝到头来还是一个打螺丝的!才会发现老板是用谎言来控制你给他当牛做马的!

我在 92 年时开过门铃厂,所以我也压榨过员工。强迫员工通宵加班最后没有一分钱工资、让女业务员牺牲色相身体跟客户开房拿到订单、最狠的可以让死在车间的工人得不到一分钱的赔偿。最后家属来闹我还叫人把他们打进了医院。最后我的厂不好做了忽悠工人入股,然后携款逃跑,最后逼得很多人倾家荡产、妻离子散最后跳楼…….!现在让我这个长辈告诉你们年轻人一些底层逻辑吧。

员工跟老板的思维不是一个层次。老板管理员工本质上是一个不断试探底线的过程,你的工作强度只会越来越大、待遇(时薪)只会越来越少,换句话说对公司忠诚是最愚蠢的行为。你想让老板重视你并不是默默干活自我感动,而是要善于挖只有你才能填的坑。比如你是程序员,你得故意做一些只有你才能解决的 bug,你一走问题就来了….. 比如你是业务员,你必须要有只有你才能聊下来的大客户。而不是傻兮兮的把所有的资源和客户都交给老板,这样老板才不会坑你。因为如果老板过河拆桥,那么他的损失也一定会很大。你掌握的资源越大,你挖的坑越多,老板才会越重视你!

而真实的职场大忌就是默默干活而自我感动。默默干活不仅坑了你自己还坑了同事,最后赢家只能是老板。因为你在老板眼里就只是一个工具而已,跟你旁边的打印机一样,你会因为打印机速度快一倍而感激打印机吗?所以就算你帮老板登上帝位,老板也不会感激你,更不可能把你当自己人,甚至不把你当人,最最最多就是欣赏你。而现实是大多老板觉得自己管理有方。然后下一步就是利用你树立榜样,这为什么你会看到那些劳模都是在台上领取奖金的原因。

另外,默默干活所完成的业绩虽然会更多,老板最多只会奖励你一次让你在台上领奖,然后你这个劳模就会按照这个标准工作。以后你没达到那个标准哪怕你完成的比同事好上那么一丁点,那么老板也会觉得你偷懒而刁难你,谁叫你是榜样呢?如果你真的坚持做到了,你的工作量顶三个同事。老板会炒掉一个同事然后以你的标准来鞭策另一位同事。被炒那位同事的工作量都变成你的。而工资只会象征性的给点你。这样老板就用两个人的工资做到五个人的工作量。你默默的努力给你带来了一个同事的失业、一个同事因被迫努力而恨你、而你则可以每天看到凌晨四点的太阳,这样你就没有时间生活更没有时间提升自己等你的预热被用光后就可以扔了。万一你猝死了公司宁愿拿几十万打官司几百万上下打点也不会赔给你,因为这口子不能开,一旦开了各种比如加班费等各种补贴口子就会来了。那万一要是你被开掉的同事为了找工作比你还卷,你 996 他 007,你要 1000 他要 500…. 这样就会进入无限卷的死循环,这样人命就会越来越不值钱,懂?所以正确的方法是什么?是全公司上下在私底下商量好自己的规则,比如下班多少分钟前一定要离开。比如大部分人都只能做 100 个你最多只能做 110 个,并且一定要知道别人的工资…. **敲黑板,其实工厂老板根本就不怕你们闹事,而是害怕工人团结的用脚投票!富士康对闹事工人使用黑名单。但是如果工厂也有黑名单,只要老板拖欠工资,工厂就进入企业黑名单,所有打工仔都不去他家当工人,这样老板们就怕了。因为工厂都会有三角债的问题,工厂欠着原料厂的钱,但是批发商也拖欠工厂的钱,而零售商拖欠批发商的钱….. 一旦工人都不去该厂工作,订单就无法交货、那么批发商就会赖账、原料商就会闹事(他们闹不比工人闹有用?因为原料商真有企业黑名单,工厂拖欠太长最低惩罚就是不给优惠,你想想这又增加多少成本?),这时老板只能借贷来安抚上下游顺便高价外包出去做(光运输费用就够他们喝一壶的了)…. 这样杠杆就没有了,股市就会跌了,客户也就会流失了,银行等贷款他就还不上了….. 只要工人都不去他家工厂上班,最多半年,工厂就得倒闭,老板就得破产…. 所以只要建立企业黑名单,拖欠工资的事马上的到解决。**顺便说一句,你在这家公司无论你做得如何好薪资都是固定的了,(业务员除外,但一定要自己手握客户资源),你想加薪唯一的方法就是跳槽!

老板不会尊重在职场里默默干活的人的,因为这种默默干活的人老板关系圈子里是找不到这种人的。在老板眼里默默干活的人大多脑子里有坑,这种人会为老板的几句表扬赏的几口口粮牺牲自己。所以吃力不讨好的这种事老板绝对第一个想到你。你好人没好报是因为你的好心没用对地方。

再说一遍老板对待员工的方式就是不断试探你底线,你不抗争坑的不仅仅是你自己,还有各位同事!所以你的正确价值观应该是:“无论老板给你多少钱,活能少干就少干;无论老板让你做多少工作,钱能多拿就多拿。” 你的高收入不是靠努力得来的,而是靠谈判得来的。你去打工就代表了你的价值被老板定价,如果你自己都不帮自己,那没人能帮你。

还有你们知道为什么很多工厂工地拖欠工资问题那么严重吗?其实拖欠的工资中介和工厂一开始就没有打算给你们,而是他们可以通过漏洞给你们操作掉了,比如跟你签一些 ** 合同,然后让你往死里干,等你受不了不仅白干还得付违约金。有些员工能吃苦坚持下来了,结果却被左推右拖,求告也无门,最后就不了了之了!所以这就是为什么有些工厂工地管理工人就跟管理奴隶一样往死里用的原因。

老板要让员工主动牺牲自己主动加班会用到的方法是在三暮四、画饼立信、温水煮青蛙…

在三暮四很好理解,就是早上三颗枣晚上四颗猴子不干,换过来早上四颗枣晚上给三颗枣猴子们就接受了,但是给猴子们的总量是不变的。

就比如一家工厂,一个工人一小时能做 100 件产品,他时薪是 100 块。后来老板说要加工资,按件计数,每件提成 1 块钱….. 实际上他们没有加工资… 老板用这招表示他们开始温水煮青蛙了。温水煮青蛙就是每天都用一些理由让你加班,等你们习惯了公司再规定不加班的就算违规要罚款… 等员工一个小时能做 200 件产品了你们猜会发生什么?用淘汰法让他们竞争,每个小时做 300 件产品的留下来。这样我就给每件产品定价为 0.3 元一个,员工速度更快了,但是也更穷了。想要有原来的工资必须要加班加点…. 这样不可能会有加班费的。等员工因工作伤残死亡了,只要跟他划清界限再扣完他工资就行了!所以奋斗的人一边坑着自己一边坑着同事一边替老板做嫁衣,但是心里还是美滋滋的。而老板的用工成本一下降到三分之一以下。老板这样做的目的不仅仅是为了降低成本,还有不让你思考,让你没有出路你才会绝对服从,才会忠诚公司、才会为公司牺牲一切。

画饼立信:画饼大多数就是许诺奖金,他们一般都会设得比你的极限高一丁点,就像吊在驴嘴上的萝卜,让你努力又不给你吃到。就算你真的达到了,老板也会用各种理由推脱掉。

立信一般两种手段,一个是树立榜样让员工争相模仿,另一个就是惩罚….. 反正是不是你错都找机会罚你,不许你上厕所、不许你坐着、然后罚你钱,其实这并不是为了让你不犯错,而是要罚怕你,这样才会显得企业有权威性,你才会服从!

最重要的这点你们一定要记好了,你不能让老板看到你对公司的不忠或有离职的念头,因为老板们都信奉一次不忠百次不用这个道理。他放弃你之前会想尽一切办法毁你。比如让你做高风险的工资,作为责任人签字等等。这样你在他公司学到的本事才不会在竞争对手面前发生作用。不说担责,他在心理上打压你就够你喝一壶了。

其实很多问题不仅仅是十几年前有,现在也有,甚至更严重!问题没有解决只是更漂亮了而已,他们真正的工作只是解决提出问题的人,这也叫维稳。比如工人一起跳楼讨薪被定性为非法聚集、非法讨薪…… 把锅全推给民工。但是问题依然没有解决。所以维权可以,但是不要把所有希望都压在那些部门上!欧某中你懂吧?他把部门的电话写了一香烟盒,求了八年结果不是被拖来拖去就是被踢皮球,最后问题解决了吗?反倒是自己行动了立刻、马上被收拾了!

很多事只有经历了执法人员推诿、拖延、执法不公平后、各种石沉大海以后才会懂。当我们平民被有权有势的人侵害时可以说一点办法都没有。因为明明法律摆在那我们有理有据但执法人员就是不帮我们。但他们一旦要对付我们这些平民百姓,吐一口痰就能给我们判个十年并且行动迅速。

其实老板这样坑你,罪魁祸手不是别人,而是你自己!你看到公司让你加班到八点你不抗争。那么明天你就要加班到 12 点。这时候你还不辞职,那后天老板就要你加班到通宵。你进到一个公司发现公司又加班又坑,你还留下来。那么你就会被像其他同事一样被坑。当你看到一个奋斗 b 拉着所有同事一起奋斗,你也加入了。那么你就是默认了这种加班方式。反抗不是你出工伤了、被拖欠工资了到处告到处维权,而是你看出哪里不对了马上反抗或者掉头就走。别说我说话不腰疼,你今天忍受了坑,明天会有更大的坑等着你!我那个员工小赵就是,第一天通宵加班后又被叫去上班,导致他在第二天由于太疲劳头卷进机器里搅个稀烂。他的家属过来要钱还被我叫人打进了医院。现在还留着他的孩子两兄弟一直想找我报仇…

工伤事故这个我特意拎出来说,可能有些人做了一辈子都没有发现,厂里或者是工地,有些伤亡是老板故意的,甚至有的在年底就已经制定了伤亡人员数量!这回答不能说太露骨了… 点到即止。我只能说如果你处在一个危险的岗位,组长工头频频让你加班不让你休息你就得当心了。要不你做着做着一不小心睡着了,醒来要不是你发现自己正在投胎就是发现自己的某个部位永远不属于你的了。没概念的看看下面的动图!或者发现这个岗位有危险你立马掉头就走、要押金和不平等条约的扭头就走!要么你做好一辈子让人把屎把尿的准备!你们觉得伤亡赔得多,那是你只看到被曝光赔得多的那几个,更多的赔七八万三四万甚至被赖掉的比比皆是。你要告人家早就打点好关系了!就算你赢也只是给你该赔的那部分。不信你可以找找因工伤上纺那批人的经历… 总之一句话,你玩不过他们… 其他我不说,我就问你工地工厂伤亡率多少?又有多少被曝光出来的?

某个平台天天都有上仿者在诉苦,什么老板拖欠工资了,死伤残了老板不赔了。报警和跟有关部门求助被各种踢皮球或者石沉大海了,举报信也被截停到老板手上了,闹事或者上仿就关你找人打你。大场面我还是见过的,有工人因为被拖欠工资过来阻挠生产,被老板叫人来打死了三个,最后那批人上仿了两年还不是被抓回来关着?还有有人跟环保部门举报说我们把废料扔进河里,结果举报信息被截停到老板手上,最后老板叫打手进他家砍人。类似事件哪年没有几起?说起来估计你们也不信。不说大场面,各大平台还是有不少被拖欠工资、受伤不赔的小场面。

差点忘了。我曾经让很多女业务员牺牲自己的身体陪客户睡觉,那些女业务员一个个长相都不差但是都愿意替我差遣。这并不是提成的原因,其实最后我经常连提成都赖掉了。这招拿去泡妞屡试不爽,方法很简单,你看中一个女孩先要去做的就是

地工厂安全生产条例那么繁琐吗?

知乎用户 汤姆说历史 发表

我一直觉得话不能乱说

宁可少活 20 年,也要拿下大油田。

那你少活 20 年吧,王进喜,享年 47 岁。

知乎用户 墟里 发表

举个例子,王进喜那时候一个月可能 20 块钱工资,大庆油田的局长可能也就 25 块钱不到。

现在你一个月 1 万块钱,你们公司总经理 8 万一个月,你愿意拼命么?

知乎用户 陈查理 发表

吴思《我的极左经历》:

1974 年,我曾在当时最革命的石油战线当过一个月的翻砂工,发现工人们每天只干三四个小时的活儿。我多干了,就有热心的师傅劝我注意群众影响: 你这样干可能提高定额,连累大家,群众会对你有意见。后来我在大港油田干活儿,以中上等速度干两个小时,师傅就过来制止我们,说一天的定额已经完成。我大惑不解: 号称最先进的领导阶级为什么也偷懒怠工?多年之后,我看到刘少奇在安源煤矿组织罢工的经历,工人得势之后,每天只干半天活,整得公司承受不了。李立三在路口拦截工人,不许他们早下班,工人就骂他是资本家的走狗,还动手打他,气得他大哭而去。刘少奇为此苦恼很久,还请教了来访的美国共产党领导人,大家都不知如何是好。

跳出马列主义教条之后,我才闹明白一个浅显的道理: 工人农民和地主资本家一样,每个阶级都在追求自身利益的最大化。这种互相冲突的追求构成均势,社会因此正常运行。确实有自觉精神这种东西,但仅靠某个阶级的觉悟和自律是不够的。任何一家独大的格局都会损害全局并最终伤及自身。这种来自生活经验的认识就是我转而信仰利益制衡体制的根据。

知乎用户 凛冬骑士 发表

王进喜活到现在,退休金 10K 起步

新进来的员工,看着王伯伯开开心心住疗养院,默默下定决心: 我也要拼命拿下大油田

知乎用户 第二类永动机 发表

有没有一种可能,当年他们 “宁可少活 20 年,拼命也要拿下大油田”,就是为了不让自己后代 996。

知乎用户 匿名用户 发表

凭什么要 996? 你告诉我凭什么?1978 年我父亲退伍的时候,他部队的领导告诉他青海油田在招人,待遇好,但是很辛苦,我爸说苦点没关系,工资能高一些就行,当工人怎么样都比回老家种地强,于是我爸就来到青海油田,刚工作就拿到了每个月 200 多块的工资,这是什么概念?我百度了一下,看到这样一条信息:“1978 年,一个普通工人的工资大约 35 元。司机大约 70 元;我母亲是中学教师,工资也是 35 元左右,父亲是 17 级干部(大约副处级),月工资 87 元。怪不得说,当时女孩的择偶标准是:一工二干三教员,宁死不嫁庄稼汉。” 而且石油工人不光是工资收入和社会地位高,福利待遇也是极好,很多回答也都讲了,所以这种高薪,福利待遇好,社会地位高还充满荣誉感的工作谁不珍惜? 谁不拼命干? 想让人 996 先问问自己凭什么要求别人为你拼命? 很多青海油田当地的领导都在疑惑一个问题,为什么当年的条件比现在艰苦得多可是先辈们却甘之如饴,拼搏奉献,而现在却连人都留不住? 拜托,请了解一下现在当地的工资水平和当时的工资水平先!

知乎用户 罗羽 发表

那时候工人待遇好地位高啊,堪比现在央企(非控股)正式工了。大下岗前东北工人都肉蛋奶自由了,换成农民都不敢想。

为什么许多东北人自称早已实现肉蛋奶自由,而另一群东北人回忆过去只能吃鸡架?

至于富士康,对标的是农民待遇、地位。回到那个时代你乐意当农民吗?如果不乐意为什么觉得现在年轻人应该乐意进富士康。

知乎用户 碎雪 发表

70 年代:工人是工厂的主人,工厂就是职工的一切。

职工们不用为就业、住房、医疗、上学等发愁,主要精力都放在积极工作,为社会主义建设多做贡献上。

那个时候的工人洗澡免费,理发免费,工人家属也可以到工厂免费洗澡、理发。

要是没有浴池无条件洗澡的工厂,每月会给工人发放洗理费。

到了冬天划长江为界根据温度差异给工人发放煤火费,工作服、手套、毛巾等劳保用品,到了夏季工厂免费发放避暑白糖、茶叶,女职工定期发放卫生巾,工人上下班有通勤车接送。

工厂几乎都有免费的幼儿园或托儿所、卫生室。大型企业都拥有一所子弟中学,一所子弟小学,一所子弟幼儿园。还有附属职工医院。一般企业也有托儿所、卫生所或卫生室,职工子弟入托、上学、看病完全免费。

还有单位的福利分房。住房条件按照得分有一居室、一居半、两居室、三居室等,职工对分配所得的住房享有租赁使用权,年轻职工只要结婚了,工作了几年,就会有机会分到住房。

男职工因特殊情况提前退休了,子弟可以享受接班,继续在企业工作的待遇。

题主还说大庆油田。当年大庆油田的工资待遇和单位福利在全国都算得上是首屈一指。

现在老板让年轻人 996 给了点儿什么?除了一个月 3000 块钱工资之外,老板给员工解决了什么?

人工福利几乎没有。员工子女上学没有解决。员工住房没有办法解决。员工上下班通勤也没有办法解决。

我就想问一下。在的,老板怎么有这个脸去,和大庆油田相比?

知乎用户 此向面敌 发表

为什么苏联红军拼死也要上切尔诺贝利核电站救灾?

为什么日本自卫队拼死也不上福岛救灾?

前者会真的有黑海疗养院住

后者也真的有辐射研究院住

知乎用户 一日三省 发表

挺好奇牦←怎么做到既反感周公子鲶鱼又喜欢那个年代的,当年工贵特权和待遇不吊打现在的公务员?周公子早出生几十年就是光荣的 “国家的主人” 了

知乎用户 xiaotuzi007 发表

高喊奉献的人,一般不用奉献

高呼牺牲的人,一般不用牺牲

知乎用户 esseJ​​ 发表

Emmmm,有没有一种可能。

当我说,「连熬两个通宵,终于写完了一个稿」,实际情况是,我白天在睡觉,晚上前半夜在打游戏?

同样的,石油工人嘴上说是「宁可少活 20 年」,实际情况里,也并没有阎王拿着生死簿来点名?

一切就是客观规律而已,地下有油,工人去钻,就能钻出来。

就中国人特别喜欢讲「主观能动性」,相对不怎么尊重「客观事实」。

不管实现了什么事,那一定是「克服重重困难,靠一部分人无畏的牺牲,才取得了伟大胜利」。

导致很多人就喜欢强调「克服重重困难」的这部分,甚至魔怔了。

没有困难,创造困难也要去克服。

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一个客观事实是:除了高强度、高重复的体力劳动,大部分人,是没法一天 8 小时集中注意力在一件事上的。

能集中 4 小时,真的就很不错了,再多就要借助外力了。

你看那些搞量化的,都嗑 Adderall 磕得飞起。

因为注意力很难集中,需要预热,只能靠熬夜来弥补,慢慢地生物钟就失调了。

996 就是这样的嘛。

半上午到公司,开电脑,弄个喝的,刷刷社交媒体,就要吃午饭了。

吃完午休一下,下午三点才慢慢进入工作状态。

工作到晚饭,吃完开个会,和同事讨论、对齐一些协作事项,就八九点了。

收拾收拾,等公司的班车或者等到打车报销时间,再回家。

这种工作节奏本身,我觉得没什么问题,它算是一种集体的拖延症。

现在的问题是,整个社会,几乎所有的脑力劳动者,都被迫卷入了 996 的节奏。

它挤压的,是正常的「个人生活」,大家逐渐失去了「高效工作」的选择。

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不过我觉得 996 也快被扫进历史的故纸堆了。

为什么?996 的核心,是要不断想「新东西」出来。

它几乎只能存在于一个社会高速发展的扩张期,那些增量,要靠 996 去「抢」。

但 996 压缩生育,带来整体的衰退。

过了扩张期,大家各自守着各自的一个饭碗,就不需要一直想「新东西」了。

知乎用户 青瑾​ 发表

现在的年轻人就是缺少宁可少活 40 年,拼命也要建造新的祖国这种精神

有这精神早就天生万物以养人了

知乎用户 茕茕的老团 发表

我爷爷也是那个年代的工人,

我爷爷跟我讲他年轻的时候,有个挖土的工作,只有两种工具∶铁锨和背篓。

他是这样讲述那项工作的∶

两个人一组,都是年轻的小伙子,**唯一年纪较大的都是来带头干活的领导,**一个人铲土,一个人往外背,两个人商量着轮换。那时候的人,仿佛不知道累,干起活来一停不停,有时候大家会喊号子。

中午吃饭一个人一个人两个大馒头,一碗白菜,菜里有点油但看不见肉,哪里吃得饱啊…… 但休息了一会一起干活的领导高喊,大家吃饱了么?一群人高声回答吃饱了! 领导说那吃饱了大家再一起干起来,说罢背起背篓就带头干活了,大家咬着牙喊着号子又跟上了。

他不止提过一次这件事,他每次说起来这件事精神矍铄,仿佛身上的血栓和肺癌手术都不曾存在过。

就这样一个人,当他被年龄禁锢于家中,让我讲讲外面的事的时候,有次我提到了房价,提到了年轻人 996 猝死,过了 35 被辞等等

他却说∶tnd,这不是瞎搞嘛……

每当这时他都显得老态龙钟,精神不再。

知乎用户 古道西风胖马​ 发表

当年的石油工人明确知道自己的努力是在让国家更强大。现在的年轻人明确知道 996 不过是在让老板过得更好。

知乎用户 通吃岛岛主 发表

社会主义中国之前,中国人均预期寿命不足 40 岁。而截至 1976 年,中国人均预期寿命已经达到 64.6 岁。

作为对比,印度在建国(1947 年)前人均寿命与中国类似,截至 1976 年,其人均预期寿命是 51.6 岁。

具体到工人身上,对比更加明显。民国时期有不少对中国工人健康状况的调查,中国人做的西方人做的都有。结果的话,用一个调查报告的原话来说就是 “触目惊心”。这些报告如果大家找不到,可以直接去看恩格斯写的《英国工人阶级状况》,基本上一模一样。当时英国那么多人反对工业化,一个重要的原因是,工人的生活条件、健康状况还远不如他们当农民的时候,非常惨。

社会主义中国建立后,赎买政策,逐步确立公有制,这一状况几乎是立刻逆转。在当时国家的经济条件下,给予工人(及其家属)最好的待遇。工作时间、劳动保护、工资的改革,住房、食品的巨大改善,公立的医疗教育养老……

除此以外,身份也发生大逆转。民国时候工人如奴隶一般,随意被老板开除、打骂、压榨。社会主义国家建立后,厂长无法开除他们,也不能打骂,反倒要考虑工人的感受,尊重工人的意见。到 WG 之后,工人参与管理逐渐成为普遍现象。他们真的成了国家的主人,得到了尊重。

石油工人讲 “宁可少活 20 年”,也要为社会主义国家做贡献。因为没有社会主义国家,他们少活的根本不止 20 年。而且,这是自己当主人,为自己的国家做贡献,不是资本家的,也不是大地主的。

知乎用户 匿名用户 发表

因为年轻人不是傻子啊!!!!

大四的时候在福州一家互联网公司实习,大学城离市区远,每天上班坐车往返需要 4 个小时!早上 6 点起床才能确保不迟到,晚上回学校都差不多 9:30 了!

约会??不存在的!10:30 宿舍就要准备关门了。我就像台机器一样,到点开工,浑浑噩噩。

你猜猜我这样一天能挣多少钱??? 65 块钱欸,RMB 欸!

算算账:每天往返车费 6 元,早餐 5 元、午餐 18 元、请个代课 20、晚上固定肠粉 + 锅盔,10 块钱。每天净剩 6 块钱!!!要不是有大学宿舍,我直接提前见祖宗。

某天早上,在赶车上班的路上,女朋友和我说,她身体很不舒服,想去看医生。我一下子就炸了,这个时间点我没办法带她去看病,难道晚上去挂个急诊?让她白天先顶着??不不不,这不是我的风格,于是我当天就提离职了。虽然领导一直在挽留,承诺把实习工资提上去,但是嘛,我头也不回地走!(PS:当时公司开了一个老员工,他的工作都交给我了,我手头对接着西山居网龙等公司的业务,算是比较重要了,所以希望我留下)

再后来,我找了个央企,在厦门岛内,公司宿舍一个月只要 50 元!包午餐!每天上班 7 小时!正常来说我 5:30 下班,宿舍就在楼上,我可以去菜市场买菜煮饭,也可以和同事约饭喝茶。

当然我也会加班,因为部门人比较少,都是女同事,大姐姐们大家对我很好,很照顾我,我也知道感恩,所以会多揽一些工作,多干一点,让她们下班可以准点回家陪家人!

还有,我们加班是没有加班工资的哦,除非提前打加班申请报告,但是我乐意啊,我就是喜欢给公司无偿免费加班!

回归正题,不是年轻人不愿意 996,是 TM 老板不配啊!

为什么不反问一下自己,你把人当人了嘛?嗯?

是否在资本家眼中,这些年轻人,就是一台台无情的生产工具?只要给一点点的动力,就能永无止境地干下去。

附一句康德的话:人不是他人的工具, 而是自身的目的!!!耗汁尾知~~~~

知乎用户 幽幽掩两肩​ 发表

当年叫 “工人爷爷”,现在叫 “牛马”,能一样吗?

当年这么干能受表彰,能上劳动报。现在这么干只能让你老板成为优秀企业家,然后你因为身体坏了干不下去被裁。

知乎用户 人生苍茫多少泪 发表

我国以前还有人愿意进宫做太监,现在的人为什么连做太监都不愿意?我国以前有人愿意给别人签卖身契愿意做奴才丫环,现在的人为什么连做奴才都不愿意?以前的人有人吃糠咽菜,现在的人连天天吃馒头泡面都不愿意?

知乎用户 天公将军爱大汉​ 发表

中国最大的资产就是劳动力。

之前那是找了个小猪存钱罐,虽然条件不好,每次只有块儿八毛,但依然用尽一切办法往存钱罐里存钱。

加入 WTO 就相当于摔了这个存钱罐,拿着这笔积蓄去干别的。现在某些人房也有了车也有了,就是不愿意花钱再买一个存钱罐,还一个劲的问,这钱怎么不能凭空出现。

劳动力再生产都让您老破坏成这样了,您老还装什么傻啊?

知乎用户 震电 发表

很简单,当年人家除了工作,其他的问题单位都给你解决了。现在你除了工作以外单位给你解决了什么东西了?


当年的工作环境你看到的是这样

但是人家除了工作环境和生产力比现在差一点。人家房子,医疗,子女教育全部不用操心。单身给宿舍,医疗有报销,子女有子弟校

作为工人,作为淳朴的中国人民,还能怎样?国家为我啥都想到了,我不得努力建设国家?

还有最重要的是:当年的薪资收入相对平均的。

普通工人几十块,技术工人 100-200,高级技术工人 300+(等级越高工资越高),厂长等坐办公室的工资收入也差不多是 300 多了。工人只要努力工作提升自己,收入比管理层还高,荣誉比管理层还多。说话嗓门能比管理层大很多。

现在,可能么?

如果有 00 后不知道那个购买力的话。把我前面说的那些薪资后面加俩个零。和现在对比你就知道了。


现在的人如果不是走投无路谁愿意进厂?

为什么年轻人现在宁愿去送外卖送快递都不愿意进厂?在外面风吹雨淋的,厂里至少不用风吹雨淋难道不好么?

没错,厂里是不用风吹雨淋,但是赚得有人家送外卖送快递的多么?

年轻人出来工作不是为了梦想,也不是为了吃老板画的饼吃到消化不良,而是为了赚钱。

赚钱!!!

送外卖送快递虽然累,但是人家的收入清楚而明白,小哥认认真真跑一天和懒洋洋跑一天,收入自己都能心算个大概。

进厂呢?生产线上你没法懒洋洋。但是你的收入不会有啥变化。

年轻人不傻,知道自己想要什么,送外卖送快递就是想赚钱就努力工作,只要努力工作收入就能上去,想摸鱼能承受收入下降你就懒洋洋或者磨洋工,但是当天的工作还是得做完。

既然能够自由一些,然后收入又比进厂要高。年轻人为什么要进厂?

年轻人进厂去帮老板打工然后帮老板换车换房换老婆么?


题外话:

这个人看知乎的人多数都认识吧?劳荣枝,1974 年的人,70 后,理论上如果没有一技之长或者证书,有很大的可能进厂。

但是人家还是不进厂,宁愿到处找临时的工作也不进厂。你说她是因为身份问题?96 年逃亡,2019 年被大数据筛出来。期间她还上了酒吧海报,

说明如果不是科技进步和我国的刑事案件追溯时限的问题。她妥妥的逃脱法律惩罚了。

就这样一个成功冒用身份并逃脱追捕 20 年的杀人犯都不愿意进厂,一个 70 后杀人犯都不愿意进厂,你说说为什么年轻人需要愿意进厂?

知乎用户 Skylake​ 发表

领导王进喜亲自肉身搅拌原料,而不是谈狼性文化让下属跳下去,自己去捏脚

知乎用户 忽如远行客 发表

不用当年就说现在

疫情期间公立医院医生前仆后继打了鸡血一样往疫区冲的同时,私立医院都不愿意开个核酸检测点。

为什么呢?总不能是市场化私有经济的优越性吧?

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这才过去多久啊,就有人想春秋笔法给私立医院洗地了。

他们做了也很多啊。

他们不干是因为政府不允许啊。

公立医院医生都是被强迫的啊。

私立医院是这样的,公立医院只要冲锋在前,承担社会责任就可以了。私立医院为了赚钱考虑的就很多了。

知乎用户 波公千古 发表

为什么当年的石油系是王进喜这样的榜样

现在的石油系是胡继勇这样的人啊?

知乎用户 淳朴的艾 2 号 发表

开发油田是双向奔赴,工人得到了良好的待遇,某种意义上 “我为祖国献石油” 也体现了工人纯朴的爱国主义情怀,唯一受苦的只有被剪的农民。

而 996。。。工人得到了良好的待遇?还是说通过自己的努力让老板明年喜提新车是什么值得骄傲的事?

那些提 996 的资本家也配和 “国家” 这个概念相提并论?

我们家是开发河南油田的时候从玉门搬到河南的。

那个时候爷爷一个月是 72 块钱工资,我父亲刚上技校,每个月是 12 块钱津贴。

正式工每个月工资是 18 块。

同时,厂区配置有电影院,游泳池,图书馆,体育场,免费公交,免费住房,逢年过节有免费的米面粮油,夏天有免费的牛奶冰棍和健力宝,四季有免费的服装。

厂区有托儿所,每学期 8 块钱,占工人月工资的不到一半,入托的小孩每天午饭晚饭在托儿所,有四菜一汤,午休还有小蛋糕,正经的鸡蛋奶油蛋糕。

同时期的地方农村,农民每月的收入以工分折算下来据说大概是 2 块钱——年轻肯干的壮劳力,顶多 3 块钱。

同时期城市居民的月收入,据说也只有七八块钱。

普通油田职工的待遇,超过城市居民平均收入的 2 倍,农民收入的七八倍。

在 1x 年的时候,处级干部的工资奖金就已经超过了 200 万。

印象中是零几年第一次调整大概 80 万,到一几年 180 万再到 240 万。

而工人同样经过了三十年的调整,从 18 块到 1800。

哦,我爷爷是局级干部,而现在的局级干部,一两千万轻轻松松,甚至都谈不上灰色收入。

即便是油田内部,工人和干部的收入差距,也从 4 倍翻到了几百倍。

当然,这些是扯远了。

好了,现在,以我所在的南阳市为例,低收大概是两三千的水平。

请提供这样一个岗位。

每月工资五六千,8 小时工作制,双休,五险一金,子女免费高规格入托,并提供从幼儿园到高中的所有教育,教师资质必须省内占优,提供免费交通,提供职工医院,食堂,文体休闲活动场所,解决通讯问题,提供 24 小时全面不断的水电暖,福利分房,年节高规格福利,4 星以上出差住所及两荤两素一汤以上餐标,年底发放三倍于工资的奖金。

请。

如果这样的岗位缺人,我免费替你找。

知乎用户 Auditore II 发表

上图为某不知名油田某下属单位 (王进喜同专业) 的单身职工公寓。当然,现在确实是比较荒废了。鼎盛时期湖里是荷花,湖心建筑是职工活动中心,公寓楼顶层是玻璃温室绿化层。

这玩意离谱到什么程度,它给我带来的认知,直接导致我在大学毕业之前都还认为 “公寓” 一词指的是 “度假村”“疗养院” 之类的概念。

给年轻职工住这样的房子,比起让年轻人自由选择城中村和稍远一点的城中村,肯定效率低成本高啊。但是别的不敢说,忠诚度和归属感绝对是有的。这样的地方,你不把它当家?不把同事当家人?

现在一个个想给年轻人灌输 “公司就是家”,当年你们凭什么把我们真正的家给拆了呢?

知乎用户 lu luce 发表

给国家干,和给老板干能一样吗!!!!

如果你在私企工作。。那么我告诉你:

你今天的努力不会换来明天的收获。只会换来老板连夜命令人事部修改项目奖金领取规则。。

知乎用户 甩锅大魔王 发表

自古以来不欠饷不缺后勤的队伍从来不怕牺牲,批评别人消极怠工的时候还是先想想他们的付出回报比,然后再考虑思想问题。

知乎用户 申权认真生活 发表

五年前,张三的老板对张三说,只要现在砸锅卖铁投资他,五年时间他会给张三十倍回报。

张三真的砸锅卖铁投资了他。

五年后,老板给自己买了好几套别墅,十几辆豪车。

老板的亲戚、朋友、同学全在老板的利益输送下发了财。

但当张三找到老板要十倍回报的时候,老板开始哭穷,说自己没钱了。

说张三当初的投资都已经亏光了。

劝张三认清现实,说投资有风险,赔赔挣挣都是正常的。

然后又劝张三跟着他抱团过冬,放弃工资,每天上班 12 个小时。

老板说这是对张三好。

说只要陪老板继续熬过这个冬天,张三就可能会得到更好的成长和回报。

张三说:“过去相信你,是我年少无知,你说什么我都信。但如果被你骗过还义无反顾的相信你,那就是我脑子瓦特了。”

知乎用户 惟愿卿安​ 发表

你什么工人啊~

和钢、油、铁、重四大支柱工业的老师傅比

你想少活 20 年拿下大油田,你有那个资格吗?

这种尖刀项目都得是最牛逼的师傅上

普通工人乖乖的八小时工作,八小时休息,八小时留给自己

工人俱乐部、工人体育馆、工人文化宫伺候~~

人师傅拼了命,封建点叫光宗耀祖,进步的叫无上光荣

可以当选劳模,参与国家决策工作

你搁现在的私企,当劳模能干嘛

给你个玻璃奖杯,上书几个大字,冤大头奖

知乎用户 甘棠 发表

伪清顺治年间,鞑虏酋长多尔衮屡责汉军,以其从清击明中怠之,远不若满洲八旗之勇乎,故知汉军远不若满洲八旗骁勇善战者也。汉军曰:“吾等饷禄、军备不如旗军甚矣。虽胜无赏,输则大罚。故自然怠之!”

多尔衮怒曰:“为国朝效力乃尔等之职也,尔等不思如何殺敌,报效朝廷,竟日夜谋思俸禄封赏之事,实乃可恶至极!”

知乎用户 人类是恒星的残骸​ 发表

一个为国家和人民做贡献

一个为老板做贡献

一个死了是就义,全国宣传 子女有政策有待 父母有国家养老

一个死了是韭菜,别说给啥人道主义赔偿了,连该给的钱都想少给

知乎用户 是唯圣人蒋有成 发表

从你的标题知道,你说的当年就是解放不久的老毛时代,那时老毛给劳动者的待遇非常高,从精神上讲,劳动光荣劳动者光荣,从物质上来讲,劳动者的待遇比官员高,就是吃的粮食也要比官员多几斤。

而今,劳动者是傻逼,在待遇上劳动者的收入是官员的 10 分之 1 ,100 分之 1,1000 分之 1……..

而今,官员贪得多光荣,走歪门邪道的光荣,卖淫的光荣(何止笑贫不笑娼)…..

这样的道德法律下,劳动者有积极性吗?劳动者成了奴隶、成了傻逼

知乎用户 小呀嘛小夏天​ 发表

因为那个时候领导们叫工人为工人兄弟,现在领导开会,开口农民工,闭口农民工。

知乎用户 deemer 发表

说津贴说待遇啥的比较 low,而且我也没在那个年代待过,不知道具体的待遇。但我以上世纪 80 年代军工企业的例子类比一下,两者可能有共同之处。

上世纪三线建设(六七十年代)时期,北方某军工企业几个重要车间迁到了中部某省,就形成了我厂。我老爹退伍后转业至该厂,分配到了某车间。

因为根红苗正,而且在部队表现优异,转业后又兼任了我厂民兵队长,所以我老爹跟着一个很牛的师傅学了一段时间。他的师傅是:

八级钳工

这是个什么概念呢,八级钳工是最高的技术级别,相当于高级技师。但老师傅又确确实实是个干了数十年的工人,没有行政职务,可以说是:

享有最高工资的普通劳动者。

但八级钳工的不但工资高(大约是普通职工的 3 倍左右),而且享有巨大的威望。他经常代表工人去与车间主任聊天,甚至直接在食堂门口拦住厂长提意见,后者还得和蔼可亲地当场解决问题,或者约定事后什么时候继续讨论。

而钳工师傅提得最多的意见,并不是什么津贴福利,而是如何提高精度、反对浪费、反对官僚主义、组织青年工人学习、提高大家的技术、丰富大伙儿的精神生活。

按照老师傅的话说:

旧社会里资本家把我们当驴使,新社会里我们成了国家的人,当然要为自己好好干!

如果你说,这是因为八级钳工太稀缺,缺了他工作玩不转。那么他众多的徒子徒孙里,普通工人还是占多数(尤其是徒孙辈),也不排除有混账玩意的奇葩——但工厂厂长是无权开除工人的。

那时的工人确实是领导阶级。虽然不能搞到什么贪腐机会,但面对领导还是很有底气,他们是工厂的主人,至少是 “之一”。而现在,哪个富士康的工人会认为自己是工厂的主人?哪个工人会自认为和董事长 / 厂长一样?

所以这并不是一个 “钱没给够” 的问题。让一个臭打工的去为资本家操心,这不是比 “地命海心” 还荒谬的事情吗…

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知乎用户 鳄鱼汤泡饭 发表

那个时候的新闻宣传罢了,写这篇报导的人自己又不用少活二十年。

当时的信息管制比现在可严多了。别说唱反调了,舔得稍微不给力就送你加入湖人队。

知乎用户 星巴克在逃咖啡​​​ 发表

以前国家是我的,现在我是国家的。

知乎用户 一击 发表

只要生活过那个时代,看过那种政治环境,你才能明白当时的人为什么那么拼命。以前的农村的人口是禁止流动的,也就是出生在农村的人,你向上发展空间被锁死,除了光荣地种地交公粮,而且没有任何国家福利,你可以想像活在那个年代的农民有多悲怆。而工人当时虽然工资极低,但是胜在有编制,享受到国家的福利。工人有工资,有房分,有养老保险,待遇上和农民比就分出一层次了。最直观的是当时工厂的青年回乡找老婆,不敢说任挑,但物色个漂亮一点女孩是易如反掌,现在的 996 的兄弟有这种待遇吗?而且还可以惠及家庭,当时职务父传子,子传孙,可以说可以傲视当时绝大部分中国人。利益到位了,自然有人拼命。不用说什么辛苦工作,下面是火坑都有人跳。

现在的 996,工资是上来了,但社会地位就悲催了。国内现在打工族平均工资 4k~7k 左右,这种收入别人送外卖可以赚得到,做点小生意可以赚得到,更不用说另一阶级的收租佬和公务员。你在公司 996 上班几 k 的工资可以傲视国内那些人?你现在回乡找老婆,你还敢挑吗?恐龙级别都照样吞了。累死累活忙一天 9 点 10 点才下班,拿这 100 多 200 的工资,你丫的还跑来这哆哆嗦嗦。很多中国人喜欢日货,什么原因?质量好呀。但日货为什么质量好就很少有人去研究了。我从侧面举过例子,我以前有个同事做精密模具的,后来加入在华日企,去年退休了;不但是退休金和原工资一样,还因为在那家日企做满 20 年到退休,鬼子还给他发一个 “特别贡献奖”,每月加多 2000 退休金。这样的工厂,质量有可能差吗?对比下中国私企,也有养老保险,但得自己花钱买,公司一分钱也不出的比比皆是。干多几年工资高一点老板眼里就有刺了,想尽办法把你弄走,什么 “特别贡献奖”?想也不用去想了。这样大环境,企业既要马跑得快,又要使马不吃草,到底想糊弄谁?马未都说过,一个工人的工资远低于他的价值时,这种人最好不要去惹。所以你想别人 996 时,也应该思考一下给人家的有多少,这个世界的能量是永远守恒的。

知乎用户 景西州 发表

这个我有发言权 我家从我姥姥姥爷那一代开始就是石油工人 铁人纪念馆就在我家旁边的广场上

这么说吧 我家三代人 基本上除了我都在油田上班 什么教育医疗房子都不用操心 就算是现在房子也是真便宜

无后顾之忧当然为国家奉献自我了

知乎用户 牛布尼茨 发表

我姑姑姑父都在石油系统工作了一辈子,姑姑是医院的医生,姑父是管道局的工程师。虽然他们当年的工作环境比起王进喜那一代人已经好了很多,但是依然艰苦。用我姑父自己的话说,他一年至少有十个月在工地上,这一辈子地震、雪崩、泥石流、山体滑坡各种地质灾难都遇到过,在野外遇到过狼群、因为沙尘暴在沙漠里迷过路,车祸遇到过四五次。回想一生觉得自己能活下来真的不容易。各种野外施工的辛苦就更不必说了。996 对于他们来说真的不值一提,但是你知道当年的石油系统的福利好到什么程度吗?

我大姑和我姑父是高中同学,后来我姑姑上了医学院,我姑父上了石油学院。他们俩结婚之后,我姑父拿着结婚证去找单位人事处,要求解决夫妻两地分居问题,一个月之后,我大姑就跨省调动到了管道局附属医院。而且,我姑父不是个例。现在哪家企业能做到给职工家属解决工作问题?

再说说福利,当年包括石油系统在内的很多企业,福利几乎是从摇篮到坟墓,从房子发到筷子。我姑父所在的管道局连孩子上学用的铅笔作业本都按人头发放,用他们自己的话说 “除了媳妇儿孩子之外,其他东西丢了都没处找,因为家家用的东西都一样。” 现在天天说 “966 是福报” 的企业,能做到这一点吗?

知乎用户 王东来​​ 发表

我不喜欢用人性或者制度或者其他的东西去谴责一个规律性的问题,当年我国的石油工人可以 “宁可少活 20 年,拼命也要拿下大庆油田 “,西方国家的工人在二战后,不也是用着这种精神重建的他们的国家吗?我们曾经的精神值得骄傲和自豪,那么他们曾经的精神为什么不应该被赞叹?西方国家比我们建设的更早,也比我们躺平的更早,从社会发展来看,这是一个普遍规律,也许有人性或者制度或者我们所谓的其他东西的影响,但是整体而言,这还是一个规律性的东西,每个国家都经历过这个阶段,并没有什么特别值得称道或者谴责的。

但凡你上过九年义务教育,应该都知道这样一句话:“事物发展的规律有其客观规律性,不以人的意志为转移。” 所以当年的工人可以拿出那样的精神来建设油田,现在的工人自然也可以采用非暴力不合作的方式,拒绝剥削和压迫。我们不能因为现在的剥削和压迫,就谴责过去工人的拼搏和干劲,当然我们也不能因为过去工人的拼搏和干劲,去谴责现在工人的非暴力不合作。

所以有些时候历史周期率是存在的,没有什么国家可以永远发展下去,也没有什么国家能够逃过历史周期率。现在的问题是,我们所面临的时代是一个怎样的时代,而我们在这样的时代里是怎样的角色,这个需要大家搞清楚,搞明白。只有这样才能够真正解决我们面临的问题,而不是找一些概念去念经。

大江大河不会倒流,太阳也不会西升东落,过去历史上早已发生过的事情,没有必要再强调一遍。

知乎用户 起名很难啊啊啊 发表

当年的人被忽悠瘸了而已

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6 月 23 日更:

远程直敏直呼醉强评论:

你去查查王进喜幼年时代的遭遇。你再去查查黄继光董存瑞幼年时代的遭遇。忽悠,亏你说得出口

这位知友答案:

王进喜这些人是从小体验到解放前字面意义的水深火热暗无天日的地狱,也切身体会到解放后字面意义的民众翻身当家做主人。这也是王进喜,董存瑞这些人奋斗拼搏的原动力,而不是以物质享受为驱动。而你,把他们说成是被忽悠,你的成色已经很明显了,还在这理直气壮。

黄继光小时候被迫披麻戴孝  为甲长的死狗买棺材安葬  黄继恕说:“我哥哥能在战场上不怕牺牲,堵枪眼,这是因为哥哥小时候受苦太多。”  在所讲述的故事中,黄继恕对村里甲长让哥哥披麻戴孝,3 个多小时背着一条死狗记忆特别深刻。  黄继光 12 岁那年的夏天,他与哥哥一起在村里的一条小河捉鱼,突然一条大狗从远处向站在岸上的他跑来。黄继光见后,拉着他向河里跑。大狗仍气势汹汹冲来,黄继光本能地拿起身边的一块石头,狠狠地砸在狗的头部。就在这时,甲长的一名家丁也赶到河边,见狗被打死,连忙跑去告诉甲长。  甲长带着一帮家丁很快赶到河边,没说二话,上前就打了哥哥一耳光。同时令人叫来黄继光的妈妈。当场提出,让黄继光披麻戴孝背狗绕村走一圈 (约两个小时),之后为狗设灵堂,全家按当地人去世一样披麻戴孝 3 天,将狗入棺材安葬。

知乎用户 浪浪​ 发表

那个时候,工人和领导其实差别不大,现在领导让你拼,他拿高薪,凭啥?

知乎用户 低调雾雨霏霏​​ 发表

因为钱没给够,心里又有委屈。

那时候当工人,物质条件不见得好,但心里是非常富裕的。

厂里会分房,有免费医疗,还有廉价的食堂、幼儿园、小学、中学,礼堂、澡堂。

普通人的房子只配住平房,没有厕所,甚至连屋顶都漏雨,拿个破塑料布兜着。国企工人都逐渐住上了楼房,干干净净,亮亮堂堂。

工人们每天带上孩子从家里出发,路过食堂时给孩子买个玉米、馒头,食堂旁边就是孩子的学校,叮嘱两句,自己就能走路上班了。

下班的时候,孩子还不一定放学,正好在食堂买个饭。就算孩子已经放学,可以放心的让他在厂办学校里面玩。

整个家属区都很大,孩子可以随便玩,大人基本不用陪着,下了班还可以去厂里的球场打球、去厂里的舞厅跳舞。

孩子上学工作都不愁,有本事的孩子去读重点大学,没本事的孩子都厂里的职工学校,毕业以后都直接分配工作,有编制的那种。如果读书还不行,初中毕业就可以走顶班流程,顶父母的岗位继续干有编制的工人。

所以,那时候国企职工都是社会的人上人,而石油工人就更厉害了,上个世纪时,石油工人待遇必须上海职工都高得多。当时有个段子:

20 世纪 90 年代《文汇报》曾经刊登过一则轶事,讲的就是一名上海青年工人在 1970 年代中后期到大庆油田工作,只工作了半年,就给家里汇来了 600 元人民币,当时上海家人接到这笔钱,第一反应不是孩子能干,能挣钱了,而是担心孩子是不是走上了违法犯罪的道路,不然怎么可能只工作半年就能攒下 600 元钱?

如果要类比,那时候国企职工待遇就相当于是在中央、省直或者广深蓉杭武南等城市公务员,而石油工人的待遇相当于现在的华为,还带编制的那种。

待遇上去了,自然干劲十足。

给到华为那么多钱,自然有的是人愿意天天加班。

知乎用户 5DIIuj 发表

因为他们这是口号,996 是真的少活。

知乎用户 化学教书匠 发表

一个是为国家奉献自己,说实话我也可以。

但是前提是奉献自己获得的收益,国家可以公平的分配给底层群众,而不是被某些当权者中饱私囊,被资本家拿走鼓了自己腰包。

知乎用户 塞北大胡子​ 发表

本人所属家族连续三代石油工人,相对比较有发言权。

当然,我们不是油田系统的石油工人,但《我为祖国献石油》在相当长一段时间内也是我们的燃系战歌,每逢重要场合必然要组织在场全体干部职工合唱。我刚入职的时候,我们当时的支部书记就要求我们,必须尽快学会这首歌,这首歌唱的就是石油工人的精气神,其中蕴含着石油工人的信念、信仰,歌声出凝聚力,歌声出战斗力,会唱的大声唱,不会唱的你就算跟着哼哼都要大声绝对绝对不许低下去!

我们有值得我们骄傲的大型会战——八三会战

知道为啥大庆会战时代,石油工人们有那句口号吗?

告诉你会战时代至上世纪 90 年代前真实的石油工人生活。

职工子女入学: 一般为子弟学校

职工医疗: 企业资源,隶属系统的职工医院

职工住宿: 集体宿舍,通常冠名某某队家属区大院儿。(当然筒子楼、棚户区的条件肯定不如现在的锦州乐格局

职工素质提升: 企业所属教育站或企业所属技术学校、中专、职工大学。

业余生活: 工人文化宫工人俱乐部

工作状态: 八小时工作制,三班倒,机关单位保障周末休息,一线队伍轮休制保障。

青年职工受关怀度: 企业工会定期组织青年员工与兄弟企业、地方各单位开展联欢活动,帮助大龄青年解决婚姻大事。

职工整体受关怀度: 工会、党组织甚至会 “多事” 到帮你解决婚姻不幸福问题,两口子老吵架?各级党组织书记、工会主席自然来帮忙化解矛盾。

大概齐就是这样的,让你切实感受到: 你属于企业,企业同样属于你。

我们这代生在企业大院里的子弟,全是独生子女,但从小不缺兄弟姐妹,楼上楼下、房前屋后的同龄人,一群一群的。

那会儿党支部书记开大会凝聚人心,如果说我们是一个大家庭,我认为绝对是说的通的。因为那个日常的状态,现在回忆起来,确实很像一个超级庞大的家庭。

就是说,抛开信仰先不谈,如果说我们像一家人那样为着同一个目标去努力、去拼命、去流血,群情激愤的那个气氛到了,喊出一句质朴但又很燃的口号,不为过吧?

属实企业是待我不薄啊,革命大家庭的温暖我是体会得到的啊。

你说现在的年轻人连 996 都不愿意?

不是,一个是处于信仰爆棚状态中在党中央领导下集中力量办大事、为祖国献石油,我做个石油工人很骄傲;一个是在被资本无情压榨后大概率还要被怼一句诸如 “你以为公司是你家”,而你只有无力又无用的愤怒。

能他妈一样吗?这俩根本没有可比性、根本捏不到一起去的好吗?懂了吗年轻人?

知乎用户 漫卷诗书 发表

我们单位又出幺蛾子了。

坐标西安,一家央企电力设备生产单位。

本月准备动生产一线和二线处室的有劳务派遣身份的年轻人。具体办法是把劳务派遣身份变成劳务外包身份,以前的工龄清零。

可怜这些年轻人大部分都是 2010 年以后来我们单位的,辛辛苦苦干了十三四年,如今是王小二过年 - 一年不如一年。关键是劳务外包身份工厂随时可以解聘你,年轻人来的时候都是 22-23 岁的青春年华,现在都是 35~36 岁的中年人了,一旦解聘,你让他们怎么再就业?

我的一个前同事,在应急管理部门。前天领导找他谈话了,让他办理内退手续,因为他还有三年退休,单位真的是赤裸裸的不要脸了。原则上,二线处室至少走一半人,现在不再搞大张旗鼓的买断,但是人力资源部和你个别谈,许诺给你一点好处,让你走人。

就这样的大环境,就这样不择手段地对付年轻人,指望孩子们给你 996,你快拉倒吧!

知乎用户 王大飞 发表

我认得一个油田勘探的领导。四线城市。

是有编制的。

勘探的时候,不小心掉下去了。人走了。

公司赔付 + 各种福利,至少有上百万了。而且是非常主动的,还有各种领导陪你包干走完一条龙。

如果是普通公司。20 万都难。还需要自己去打官司,运气很好才有可能赔付到位。待遇跟国企不是一个等级了。

你说别人为什么喜欢国企?

现在的 996 是什么玩意。

加强真实性,是潜江的某石油公司。10 年左右的事情了。

知乎用户 橙黄橘绿时 发表

当年的工人,那粮票拿的都比领导干部的多。

现在哪还有工人?打工人!

知乎用户 重离子猫猫 发表

你看到个小破庙门前一堆杂草。

定睛一看里面供的是关二爷,你是不是会拜一拜把门口杂草理一理?

如果一看竟是自家祠堂,里面供的是你爷爷奶奶,是不是会拜一拜把门口杂草理一理?

如果一看里面供的竟是家资过亿的村支书的祖宗十八代,你是不是要吐口水顺便给杂草施肥?

知乎用户 卫凌贞​ 发表

大油田拿下前宁愿少活 20 年,大油田拿下后还宁愿少活 20 年。那这大油田不是白拿下了吗?

“加班?打我老爷爷推小推车,我爷爷,我爸爸,哪一个不是为共和国全年单休忙到死的啊?我的班,他们早就替我加完了!叫我 996,没门!”

知乎用户 多关心自己吧 发表

我是油三代,姥爷解放时候就是玉门油田石油工人了。我通过我姥爷和我妈还有我三代人的经历说下。

1 我姥爷家一堆袁大头,我家也很多,当时工资多少我不知道,不过我姥爷祖上绝对不是地主,据说一直就是矿上的。

2 我妈妈小时候陪我看动画片就说她小时候看的日本动画片就有阿童木和机器猫。她说的小时候,应该是 75 到 80 年左右的事。而且不是在外面,她说玉门外面很冷,是兄弟姐妹躲家里看电视。

3 后来全国石油会战,我姥爷也出去了。我姥爷亲戚有去东北的,新疆的,长庆的,河南的,湖北的,山东的。到了就给分房子,我记得我姥爷小时候住的房子三室一厅,楼下院子还养鸡。

4 我妈姊妹几个也就是我姨和舅,不管学习好不好,目前都在石油系统,过得最差的也是正式工,好的已经在北京中石化总部里。而且都在工作地分房了。

5 我姥爷由于退休前房子在作业区附近,退休了想住的离后勤的子女近点,就把房子换到想要的附近了。为了照顾还是一楼。

6 17 年我妈姊妹几个时隔 40 年回了趟玉门,就是网上说的 50 块钱一栋楼那(老君庙吧),已经一片废墟。

7 我从小记忆里就是爸妈说营养要好,顿顿四菜一汤还要有肉。94 年第一次玩电脑,我爸带我玩的一个血腥射击游戏。还让我在电脑上看电影,名字我还记得,叫《侏罗纪公园》。97 年自己家里就买电脑了,我还记得当时玩的第一个游戏的名字《古墓丽影》《仙剑奇侠传》。还是那年第一次拨号上网,目的是想搜《暗黑破坏神 2》的攻略。我身边朋友也都是类似经历。

8 前天我爸阳了后躲到我家。看我买了一堆卫生纸就训我:买啥买,家里发的都用不完(其实我知道,这确实是我第一次买,因为他好久没回油田了,家里再多也拿不过来,我现在要用啊)。这其实都是从小习惯了,我从小就知道生活用品爸妈单位会发。特别是四件套这种,我们油田的知道地方(准许我这么称呼你们)都要自己买惊讶不已。

9 油田说实话是从不多 bb,我从小记忆里 bg,xy 都一大堆,抓着领导打的都有。

10 我身边同学都大部分是油田的。只要不是地方的都是在全世界各地的当地有车有房的人。如果低于北上广深可能还不止一套。而地方农村的那些同学,大部分都进了油田当工人了。

11 我 18 岁上大学,在天津,身体不舒服,进医院找医生,医生问我:“挂号没?” 我很好奇,问他啥是挂号。他问我是不是大港油田的,我马上机灵的说是,他就给我看了,完了说让我去补个号,说在外面看病要挂号。

12 我们父母最怕就是我们找地方上的对象。哪怕做生意有点钱的都看不上。原因主要是父母养老金。这几年经历看父母是对的,我一个女同学嫁给一个住别墅的还是不行。所以实际上油田子弟据我看剩男剩女率很高。

13 如果石油上有人缺钱了,可以申请,会给你调到能赚钱的地方的,就是苦点。比如新疆,内蒙。如果愿意海外赚的更多。

知乎用户 新名字 发表

所以他们少活 20 年,就是为了能让你 996,是吗。

知乎用户 飞翔的荷兰人​ 发表

我看了那些信誓旦旦说待遇的就想笑。

理解不了就说理解不了,思想境界这东西你们确实没有。

现在的某些人学历高了、条件好了、思想 “解放” 了,精神层面反而倒退了。

考虑问题从利益角度出发是你的自由,毕竟社会这么多年的风气就是这样。

但是你那狭窄的视觉看到的就是世界真相?

铁人王进喜跳进冰冷刺骨的砂浆里时,想的是给孩子安排工作?石油工人们冒着零下几十度低温战天斗地,想的是看病不用花钱?

龌龊人眼中看到的一切事物都是龌龊的(这句话可能重了,但我不想收回)!

当年的那一代人是苦过来的,他们知道自己是为什么而拼命。他们就是为了让我们今天能坐在空调房里安稳的学习、工作和生活,不用像战乱国家的人民一样颠沛流离、担惊受怕。

哪怕他们知道某些人会恶意揣测他们的动机,我想他们也只会一笑了之。

燕雀安知鸿鹄之志!

同样的,即使到了今天,一样有着牺牲自己健康甚至生命在默默付出的人。

按你们说法的话,解放军战士拼死救灾是因为待遇好?警察奋战在一线阻止犯罪是因为待遇好?消防员常年面对危险是因为待遇好?医护人员逆行冲向瘟疫是因为待遇好?

口口声声待遇好就能如何如何,真让你冲上去的时候肯定就觉得不值得了——现在不要你的寿命,而且还让你衣食无忧、免费医疗、福利分房、孩子接班,只换你一个浑身疾病、后半辈子被无穷病痛折磨,你换不换?

医生护士都很和蔼可亲,你可以以医院为家哦亲!

就算死了也不怕,骨灰盒是镶金边的哦亲!

这种工作想要吗?

狭隘就是狭隘,龌龊就是龌龊,这是不随时代变化而消亡的。

口嗨无所谓,但浅薄却沾沾自喜,在战士伤口周围嗡嗡乱飞就恶心了!


评论区还在纠结待遇问题。

本来我打了一大段文字,想了想全删了。

我们就直接点儿吧。

按你们的说法就是拿多少钱办多少事,对吧?

还是那句话,这个工作让你去你敢去吗?

我不敢!所以我敬佩他们。

我干不出故意矮化和污名化前辈的事,毕竟利己主义者不在乎寡廉鲜耻这个形容词。

我还要脸!

知乎用户 海平线​ 发表

知乎用户 neo anderson 发表

因为当年是公有制社会,集体劳动集体分配。

现在是让一部分人先富起来,你勤劳,他致富。

不习惯赢和恨的读者,欢迎加入知识星球。

知乎用户 乌合​ 发表

因为王进喜本人是军人。

很多事现在看起来不合理,当年是合情合理的。那是因为没有了当年的历史背景。

当年开发大庆油田的主力是工程兵,王进喜本人就是从玉门油田调过去的。当年开发大庆油田的不是今天意义上的企业而是军队。以当年的技术条件和生存条件,企业是根本不可能上的。当时开发大庆油田的时候,工人们在天气暖和的时候很多在帮自己挖坑,因为天气冷挖不动了,天气暖和的时候,先挖一个作为自己以后的坟墓。当时的伤亡率非常之高,不是军队根本支撑不住。

其实不仅仅是王进喜这一批人,当时全国各种建设队伍都是这种情况。现在大家是用企业的眼光来看待当年的事。像中铁几局,基本上都是了,其实就是当年的铁道工程兵转业成企业。现在的中建集团,位于各地的中建几局,其实也是当年的工程兵成建制一个师一个师的就地转成企业。

当年很多工程建设是野外建设,不是军队上还干不了。虎狼这些凶猛的野兽,当时还没有成为珍稀动物。而且今天看起来很轻微的病和小伤在当年野外是要命的。

所以很多事在当年的背景下是很合理。就好像我们发生大洪水的时候所出现的人肉桩一样。这种事的出现是非常不人道的,但发生在军队身上就是人民子弟兵。

后来这一批人的后代也受到了很优厚的回报呀。第一代伤亡率是很高,后面的人不都是转业进大庆油田了吗?然后子孙后代也一直在油田上奋斗下去。连 1997 年以后大下岗哀鸿遍野的时候,那边受的影响都不大。算是对烈士的家属照顾的很到位了。人家是献了青春献子孙呀,到现在其实已经不止孙子一辈,曾孙子都有了。我们这一代人都是考上了大学毕业以后就进入市场,在市场上摸爬滚打,自己挣钱养自己。年轻运气好的可能会暴富,但年纪大了运气不好的可能 35 岁就没了。这有什么好比较的呀?

看历史要学会看历史背景,不要用今天的眼光看当年的事情,否则你看回 49 年以前的历史会发生一堆黑点。我们是在一定的历史框架下讨论当年的历史问题。教科书上我们称之为历史局限性。

知乎用户 爱吃红豆沙的狮子 发表

石油系的全都是世袭的外面人进不去,待遇杠杠的,外面要都那种待遇 996 也愿意啊,远房表姐在辽化一个月 8000 多正式职工。

知乎用户 星星的车票 发表

手头有一段老工人的口述,可做参照。

何天柱,50 岁,安徽省电力建设第二工程公司八级安装工,家在农村。过了 20 多年分居单身生活。

(口述)我 1958 年从老家安徽省涡阳县农村被招工来到安徽省电建二公司当汽机安装工。30 多年来,我一直过着单身生活,吃在食堂,住集体宿舍,洗衣服、缝被子全自己干,一个木箱,两床被套就是我的全部家当。我背着这些东西走南闯北,倒也利索。

1960 年初,农村闹饥荒,我父亲去世了。父亲去世的第四天,奶奶也去世了。我在芜湖施工,家里过了几个月才告诉我。我们单身汉总喜欢看家信,那天我看了信后饭也吃不下去。父亲去世后,哥哥在外面当教师,弟妹们都在上学,家里缺劳力,口粮分不够,母亲常来信叫我回去。那时我是一级工,月工资才 14 元。当时有许多人吃不了这苦,就不干了。我想干工作就得干好,不能干了就跑。母亲后来也支持我,她一人操持着全家,于是我就一直干下来了。

1968 年,经人介绍我和老家的农村站娘牛芳英结婚。第二年老大出世,隔了两年老二出世,妻子一人在家背着小的,拉着大的。我后悔没计划生育,到 1980 年我们共生了 4 个孩子。全靠妻子一人带大。我每年把探亲假分两次用,秋忙时回家干活,春节时回家探亲。结婚 20 多年,我俩在一起生活大概只有两年多。

1971 年,我到越南支授建设宁平电厂,3 年后我回家探亲,到家一看,家里不成样了,妻子瞪着眼根本就不认识我。邻居大娘告诉我,她带着 3 个孩子,还操持盖房子,劳累了,又和人吵了一架,精神受到刺激。我心里怎么不难过呢?我带她到处找医生瞧,后来慢慢瞧好了,两个月后,我又按期回到工地。

几十年来,每到星期天、节假日,别人都回家了,我没处去,就感到冷清。特别是中秋节、端午节,别人回家吃团圆饭,我一个人吃,心里总不是个滋味。谁能不想家呢?谁能不想孩子呢?可我每次回去,孩子们像来了生人一样,不理我。他们当我是亲戚,我也只好当走亲戚的。我们夫妻不在一起生活,她比我作难多了,又要带孩子,又要操持地里的活。现在地分到户,修路、挖沟都分任务,人家一家人一块儿在干,她就一个人干,想想心里就难过,常一个人掉眼泪。平时她晚上睡觉都不踏实,一有动静就醒了,有时她累急了就对我说:“不干算了,回来吧,咱们苦就苦在一块儿。” 我也觉得能调回老家工作就好了,县城离家近,早晚能帮家里干活。我们这里夏天天不黑就下班,农村农忙时晚上干到十一二点,这五六个小时如果在家,能干多少活?可单位领导不同意放,我也就算了。

家里 1973 年盖的土墙房子,多年没修,已是庄子上最旧的房了。去年夏季,房顶上的泥巴都掉下来了,房子到处漏水,一下雨盆盆罐罐都放着接水,连床铺也找不到一块好地方,可那时正是我们单位活紧的时候。妻子在家实在无法了,跑到淮南,我看单位活松一点了,就请假回家。到家看,黑白电视机和瓶瓶罐罐全放在地上,房顶上的高粱秸全散了。我就翻盖了几间房子。

这两年孩子一个个大了,就业又成了向题。涡阳县的一家工厂要我,还答应让孩子干临时工,家属也一心想叫我回县城工作。我**又向领导提过一次,领导说:“工程建设需要你。” 我就再也没话说了。**前年领导考虑给我家属解决户口农转非,可两年还没转成功。妻子埋怨我说:“你一天到晚就知道干活,也不找领导。” 我说:“我讲过一次不就行了。平常你忙,人家也忙,你怎么能一见面就讲户口的事?” 她一气就说:“跟你过一辈子真倒霉!”

我干了 30 多年汽机安装工,当了 20 年班长。我干工作总想干好,工程遇到难题,我晚上睡不着觉,脑子里老在转。前年底,圩坪电厂 60 万机组并网后出现问题,60 吨重的高压转子平衡盘太大。要是开缸运回厂家修,不光耽误时间,而且小车皮还装不下。现场的工程技术人员急得直转。我想:都搞不了,怎么办?还能请外国人来搞?我凭几十年的老经验,设计制作了一个土车床,领导让修配工段的段长配合我加工。工段长问我:“你有没有图啊?” 我说:“没图。” 他说:“没图车床架子位置在什么地方?” 我说:“图在我脑子里。” 结果一次就做成了。

车高压转子要定位,厂家也觉得这是个难题,这么大的东西前后不能晃动、左右不能晃动。我根据现场的情况,做了一个临时推力,叫它前后左右都不动,专家看了说:“这个定位可以。” 其实很简单,有人光靠脑子想,不到现场看,就想不出好办法。

我们班大部分是年轻人,遇到高空作业的难活,我都自己干,怕他们出事。当班长干活就得在前面,你光叫人家干,自己不干,他肯定不听你的。有的年轻人说:你的家庭问题都不给你解决,你还干啥?我说:都不干怎么行呢?我的家庭问题,领导考虑不考虑是他的事,我干不干活是我的事,我不能因为领导不解决问题,就不干活。兴许领导也有他的难处。

有时我和年轻人谈起我过去当学徒是什么什么样,他们说:你别老讲那个年代的事。**我对他们说:哪个年代你不干活都不行,我们是社会主义国家,你不干,工资给你,要是资本主义国家,你不干,人家不要你,看你吃什么?**我开导年轻人,他们说我脑子不开化。我只有小学文化程度,考试考不过他们,他们会算,但不用,你有啥办法?我一气之下就自己干,他们看到我干就跟着干了。

我觉得生活上不能与高的比,工作上就要和能耐大的人比。我年纪已不小了,脑子活不起来了,别人说我想不开,我就想不开吧。我这辈子什么也不图,单位觉得我这个人还有用,我就满足了。

出处《中国第一证件——中国户籍制度调查手稿》2003 年

知乎用户 中二 发表

有份工作 996。

公司送你一套高于平均水准的房子,给你介绍对象,给你高于大多数人的工资,公司给高于平均水准食堂和宿舍,春夏秋冬发所有用得到的生活用品,解决孩子上学,解决老婆工作,签订无期限劳动合同,所有的福利提供到你死了继续传给你儿女,公司提供定医疗,活着是劳模,死了是英雄,你干不干?

知乎用户 Tiny Rick 发表

老铁,被道德绑架之前请了解一下当年的历史背景。

当年的工人是堪比现在公务员的存在!

平均收入高、福利待遇好、国营大厂基本上没有下岗一说、真正的铁饭碗!

只要是家里有人是国营大厂的职工,全家可以享受:吃饭有食堂、看病有职工医院、孩子上子弟学校,夏天有冰棍、冬天有牛奶、甚至孩子毕业后工作都可以本厂安排。

当年一个大厂里,工人多达几万人,一家子都是一个厂的屡见不鲜。

提起自己的单位可以说本地响当当,声音都高几个分贝。自豪得很!

可以说完全不输现在的公务员。

现在你看看,是个什么鸟情况?是一回事儿吗?

工人完全变成了底层百姓,毫无自豪感而言。薪资基本上代表了本地的底层水平,福利也基本上忽略不计。没有什么职业上升空间,技能可用的也没有多少。大厂能保证的也就是薪资不拖欠、工作环境大概率安全。小厂这些都别想。

就这都还算是好的。劳动法还算是起了点儿作用。很多年轻人也看透了老板的画饼。信息的流通让黑心企业的压榨更容易被发现。

早些年前更次,什么欠薪、工伤那都不叫事儿。什么劳动仲裁、最低薪酬?没听说过!

完全就是靠着一批一批的廉价人力堆出来的。

两下对比,请问凭什么年轻人还要无私奉献?

知乎用户 280285 发表

觉悟太低。

我们单位正在搞为党健康工作 30 年。搞得老子这种懒鬼每天下午还得抽出宝贵的两小时跟年轻人一起打球。不过我意思一下,就下场替补去刷知乎了。

知乎用户 任逍遥 发表

这种问题,不是该和油田有关的人来回答才靠谱吗?

我是说这话的王进喜的老乡,同时小时候就生长在新中国第一口石油出来的油田上,来告诉你们油田上的真实生活吧。

先说 80 年代前,那时候油田工人待遇和政府上的公务员事业编差不多,孩子能在城里上学,单位管饭发福利,每月还有工资,生病住院啥的很多就能报销基本不花钱。虽然你看着没啥,可是对比那些在农村还要天天下地干活,要交公粮,忙了一年到头基本赚不到啥钱的农民来说,那就是天堂般的生活啊!!让你现在脱离现在阶层上升一到两个阶层你不愿意??

然后应该试 80 年代中后期开始,石油工人的待遇就开始飞速上升了,和公务员以及事业编拉开了非常大的差距。我就问你们,95 年左右的电脑厅讲过没?那时候 5 块钱玩一小时还爆满啊!95 年的 5 块钱那可是真的值钱啊,然而对石油工人来说,那就是给小孩的一点零花钱而已,六一时候班上能有好几个孩子拿到一百的零花钱!!孩子这么富有可想而知家长什么情况了!四川啊,江浙去我们那做生意的人给家里发电报就 6 个字:钱多,人傻,素来!

然后到 2000 年左右,我们那搞买断工龄,一堆同学的父母买断了,你知道到手多少钱吗?少的都有十几万啊!!2000 年的十几万呐!!!而且你要是把这些钱造完了,油田还能给你个养老的工作,继续把你养着!他们的儿女,前些年但凡有个本科文凭,就能回去招工,继续当油田工人混一辈子!!

这样的待遇,说实话就相当于现在的华为给人开的工资,华为的 996 那么知名,你看还不是大把人抢着进去?而且这还是没有被解雇之忧的!!!

而且最关键的是,油田上还 TM 的没有 996 啊!!!人家都是到点就跑啊,领导不在时候集体浑水摸鱼啊!!!!

你光说 996,现在哪个公司能给员工这样的待遇??!!

知乎用户 尼古拉 发表

某年,P 大物理系的同学聊起来。

他们说,早生 40 年多好,能参加两弹研制,哪怕是去戈壁滩拉电话线都干。7*24 也能干。

还是他们。

大厂也罢,小厂也罢,996 的事是坚决不干的。那不是自己的事儿。

但如果飞火星的天问工程招载荷乘员,他们是愿意去的,哪怕是第一批,哪怕是有去无回。

这不是工作时长的事,这是价值观的事

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

现在的农村的年轻人,不是回不到农村了,而是农村的环境,他们已经无法再接受了。

这个不是说农村的那些活,这些农村年轻人干不了,而是说,农村里面能提供给他们的收入,太低了。

种地是有技术,但只学会种地的话,并不难的,但是种地真的太苦了,尤其是那些中西部,以及东部部分地区,说白了,就是那些高山、丘陵地带,不是平原的。这些地方种地,真的是把人给累死,因为地势的原因,无法使用大规模机械,就等于还要靠人力在那做,这个比在工厂里面做螺丝钉还要累。

彭叔老家是扬州的,我们那边的地是平地,直接就是大规模机械操作,我们村里面基本上没人种地了,地都集体的包给了安徽的一对夫妻,他们 2 个人,能种上百亩地,纯机械化。

彭叔对比我们老家,和陕西、四川等地那些高山村,彭叔觉得对于这些村子的人来说,走出去是正确的。留下来没办法,这里不能用机械之后,一个家庭能种个 10 亩地,已经是很厉害了,而种十亩地的粮食,一年毛收入,都不算成本的,2 万都赚不到。

那些农村人在外面随便干个什么,一年 3、4 万,还是有的,愿意吃苦的,一年 6 万、7 万都能赚到。那留在农村,一年累死累活,都赚不到那么多钱。

农村留不住那些农村年轻人,不是说因为农村年轻人不会种地了,而是回来以后收入太低了。在外面进过工厂的人,感受过一年赚 5、6 万,你让他回来现在种地,一年赚个 2、3 万,他接受不了的。

现在我们国内,有很多这样的大城市留不下来,农村又回不去的人。

为了把这些人给稳住,所以现在国内一直没有放弃对县城的建设,也就是这些人以后最终的养老归宿,就是县城。

因为大家想想,这些农村出身的年轻人,他们能在国内那些一二线城市买房吗?或者说,就在东部的那些沿海三线城市,像是嘉兴、泉州、佛山等等的,这些城市的房子,他们也买不起的。

现在大城市的房价,就算是大城市本地人,都不一定能买得起房,都要靠父母给他们提前买好,或者帮忙把首付给了,这些农村的年轻人,他们拿什么在大城市买房呢?

里面虽然也有那种特别牛的,靠自己的天赋在大城市买房,但是这种天赋特别牛的,100 个里面,出 1 个,都不错了,大部分人都是平庸的。

彭叔举个很现实的例子。

在西安,月薪能拿到 1 万,妥妥的算是中产往上了,但如果说真的一个月只有 1 万,那么想要靠自己在西安买房,基本上没戏。因为月薪 1 万,不代表到手就 1 万,每个月房租、水电等等的硬性开支,能拿到月薪 1 万的人,每个月的保底开支,不会低于 3000 元的,稍微不节制一点的,每个月开支有可能就 6、7000。那么他还能剩下多少。

彭叔这还是用相对已经比普通人厉害的还举例了,不然正常的农村大学生,二本大专的那种,大部分薪资就是在 4000 到 6000,这还是干一辈子了,就这个收入。能拿到 1 万的,真不多。

西安现在哪怕是普通二手房,比老破小稍微强点,一套下来 150 万,首付 45 万,家里没人帮忙的话,月薪 1 万,攒够这 45 万要多久?

我们在网上待久了,感觉好像 100 万、200 万,甚至 1000 万,都不是钱,不多,但实际上,别说 1000 万了,你就是靠自己能攒到 100 万,都是非常难的事情。至于 1000 万,彭叔觉得除非创业,而且还要敢上好时候,有那种暴利存在,你才能攒到,不然的话,根本没戏。

就像彭叔家里的积蓄是怎么来的,就是抓住了 2 次暴利的机会,一次是做服装,当时陕北做那个羊毛裤,防寒服,成本是 5 元到 7 元,我们拉到扬州、盐城等地去卖,一条卖 50 元,而且分给很多下级分销商,让他们去卖,这种暴利,让彭叔家里成功把高利贷给还了,就是昨晚彭叔写的家里当年破产借了高利贷再次创业翻身,靠的就是这个服装厂的暴利,不然的话高利贷利息那么高,根本还不起。后来第二次暴利,是做汽车配件,在 05 年左右那会,那是黄金时代,整个陕西卖配件都没多少,当时你的货是一出来, N 家抢着样,成本 10 块钱的东西,外面能卖到 400,而且当时管的不严,原厂,副厂,水货等等的,就是暴利。然后才攒下现在的家当。

你说现在的社会,年轻人干什么,还能有这样的暴利?没机会了。除了互联网,还存在暴利,其他的传统行业,都不行了,我们当年防寒裤 5 到 7 元的价格,能卖到 50 元一件,现在根本卖不掉了,而汽车配件也是,现在汽车配件的利润大概只有 20% 左右了,和当年的暴利相比,差距太大了。

那么回到问题本身,社会上没有了暴富的机会,农村年轻人又没有积累,他们拿什么在大城市立足?

他们在大城市买不起房,无法留在大城市,农村,实在是没收入,他们又回不去,那只能往中间走,也就是房价较低的县城,和地级市。

很多人说现在那些小城市都没人了,怎么一个劲的还在那修体育场,电影院,展览馆等等的,这其实就是为了让那些在大城市混不下去的人,他们返乡的时候,心里落差别那么大。

其实大家现在去国内的那些地级市,单纯从城市建设上来看,那些新区建设都不错,大城市有的,小城市也都有了,只是说,大城市的文化演出会多一些,小城市相对少一些而已。

而且彭叔个人认为,以后这些返回小地方的人,除了房价以外,还有一部分原因,是大城市的生活成本太高了。

这个生活成本,包括以后肯定要出台的房地产税。这个是一个明牌,以后国内土地收入越来越低以后,房地产税肯定要出来,慢慢从辅助,到最后的成为主力,这是一个不会变的趋势。那么在这种情况下,所有在大城市有房的人,身份一下子从业主,等于变成了一个租户,他们每年缴纳的房地产税,就是他们的房租。而且城市能级越高,房地产税收的就会越多。那些农村年轻人就算侥幸凑了首付,在城市里面买了房,在高昂的房贷之下,又加了个房地产税,他们能撑得住吗?

很多人说首套房会减免,彭叔也觉得在初期,首套房会有减免,但随着人口越来越少,土地出让金越来越低以后,房地产税就会越来越高。这就像是国内的医保一样,今年农村医保貌似又涨了。这就是因为钱不够了,所以要涨价了。2017 年的时候,农村新农合是 150 一个人,现在是 2022 年,农村新农合是 350 一个人,这比房价涨的差不多了,五年翻倍。今年比去年是多了 30 元,也就是涨了不到 10%。大家想想这个涨幅放在以后房地产税上,也就是刚开始非常少,后面慢慢的增加,直到最后能满足这个城市的正常运转。

这也是为什么一些高知,他们不是炒房客,他们就是高知,他们已经看到这一点,知道房地产税哪怕刚开始不多,最后都会发展成为人口税一样的东西,这会让他们的开支明显增加,对于富人来说,影响并不大, 但是这个会让很多高净值的中产,存款减少,收益率降低。因为这个税的本质,不管出台的时候,设计的再好,等到最后,承担的主力,大概率就是这些中产和高净值的中产为主,然后这个钱,大概率是用来补贴给那些底层的人。说白了,就是拿中产和高净值中产的钱,去帮助那些底层的人建设他们的小城市,所以他们不支持房地产税,因为这是一把刀,没出来之前,啥事都好,真出了,后面的发展走势,就由不得你了。

彭叔虽然是高净值中产,但彭叔还是支持房地产税的。因为如果不帮助那些穷人的话,把他们逼的狠了,人家富人可以跑出去,我们这些中产跑不出去的,所以现在帮帮那些穷人,也是为了我们自己好。

不过这东西彭叔支不支持都没用,因为肯定是要出的,不由我们决定。

不用那么唱衰三四五六线城市,全国楼市一盘棋。如果说那些城市真的都没了,一二线城市,也就没搞头了。

一些在大城市混的不是很如意的小城市年轻人,应该要考虑一下自己的后路了。

彭叔是两个建议:

一、如果想要回去的话,可以尝试考考老家的体制内,小城市最吃香的工作,就是体制内了,虽然说这个工作挣不到大钱,但过个体面的温饱生活,还是没问题的。

二、如果年龄又大,老家的体制又考不上,那么就认清现实,放弃幻想,赶紧在大城市找一个对象,千万别要求人家颜值,只要人踏实,可靠,能守住钱,就行了。两个人一起努力,现在还有希望立足在大城市,但如果说只有 1 个人的话,难度就非常大了。就像彭叔刚才举例的西安月薪 1 万,靠自己买房,很难,但是再找一个月薪 1 万的人,两个人一起在西安买房立足,还是可以的。

最后:

都不是年轻人了,未来变数那么多,开支只会不断增加,而收入却有可能减少,大家还是精打细算的生活吧,别太盲目冲动了,一些未来肯定要出现的雷,早点避开,没必要非要等撞上去了,感觉到疼了,才知道避开。

房价走势,情感交流,职场心得,彭叔的小天地第七期开放喽

知乎用户 我们打游戏吧 发表

我想知道王进喜和薛林涛有什么区别

知乎用户 春树 发表

那时候每个人都是国家的主人翁,尽管未必真实,但是大家都相信了

现在没有人提主人翁了,也没人相信了,打工而已干嘛拼命

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
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