波兰总统杜达 5 月 22 日将在乌克兰最高拉达发表演讲,此举具有哪些意义?

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知乎用户 热评研究员​ 发表

安杰伊 · 杜达(Andrzej Duda)成为自俄乌战争开始以来第一位在乌克兰议会发表讲话的外国领导人。

自由世界有乌克兰的面孔杜达告诉乌克兰立法机关最高拉达。
他说:“尽管遭受了巨大的破坏,尽管乌克兰民族每天都经历着可怕的罪行和巨大的痛苦,但俄罗斯入侵者并没有破坏你,他们没有做到,我深信他们永远不会成功,” .
乌克兰总统泽连斯基称波兰总统的讲话是 “历史性时刻”。
泽连斯基说,波兰和乌克兰的 “牢固” 关系是“通过鲜血和俄罗斯的侵略建立起来的”。
波兰已成为乌克兰最重要的盟友之一,成为西方人道主义援助和武器进入该国的主要门户,也是包括白俄罗斯在内的一些外国武装分子自愿与俄罗斯军队作战的中转站。

泽因 · 巴斯拉维强调了波兰总统突然访问的重要性,以及杜达成为自 2 月俄罗斯入侵乌克兰以来第一位在基辅向乌克兰议会发表讲话的国家元首的重要性。
“与德国和法国等传统上与俄罗斯有着牢固商业和政治联系的国家不同,这些国家试图在与俄罗斯和乌克兰打交道方面采取更加平衡和务实的外交方式,在这场冲突中,波兰已经彻底沦陷站在乌克兰一边,” 巴斯拉维在基辅报道说。
巴斯拉维说,波兰 “知道,它的领导人知道,如果乌克兰陷落,那么前线就会突然变成波兰的边界”。

“为此,波兰总统在首都发表讲话,向世界领导人和欧洲同行传达了一个非常明确的信息——在俄罗斯军队在马里乌波尔等地所做的事情之后,不能与俄罗斯做生意, Borodyanka 和基辅以北的 Bucha 市,” 他说。
泽连斯基周日还宣布,在乌克兰的波兰公民将获得与目前在波兰的乌克兰难民相同的权利。波兰已授予超过 300 万逃离俄罗斯入侵乌克兰的乌克兰难民的生活、工作和领取社会保障金的权利

知乎用户 夏攻狮 发表

跟大家理解的不一样,杜达不是亲美派,相反杜达作为欧洲右翼,跟美国民主党政权不是很对付,今年年初,杜达不顾美国的 “外交抵制”,依然出席了北京冬奥会开幕式。受到了我国的赞赏。

结果战争爆发之后,本来和美国关系就不是很好的波兰,立刻成为了反俄的急先锋,挺乌的第一线。

同样地,力主芬兰加入北约的芬兰总统尼尼斯托本来也不是反俄派,反而和普京是铁哥们。他甚至和普京一起打过冰球(知道俄罗斯政治生态的人都明白,和普京一起打冰球是什么样的待遇)。

但是战争爆发之后,尼尼斯托立刻改旗易帜,力推芬兰加入北约。

所以我在想,现在这么多国家站在俄罗斯的对立面,真的因为他们真心亲美反俄吗?

不见得吧?

知乎用户 某独立游戏作者 发表

抛开阴谋论不谈,此举确实会令波兰 - 立陶宛联邦主义者感到鼓舞。

知乎用户 Cypherpunk1984 发表

有人说波兰要吞并乌克兰了。

那么这个消息的来源是哪里呢?想必聪明的小伙伴已经猜到了。没错,还是那个无数次说 “泽连斯基跑了” 的男人。

消息来源:身在俄罗斯的乌克兰叛变议员、最高拉达白浊亵渎者伊利亚 · 基瓦(此人有精神病史)。

现在不少媒体都学聪明了,他们知道基瓦这个名字已经臭了,现在他们转载基瓦的消息更多冠以 “乌克兰消息人士”、“乌克兰前议员”、“知情人士”。

俄乌列传 · 基瓦传:

俄国家杜马主席称乌克兰总统已离乌,目前身处波兰,还有哪些信息值得关注?

别误会,我并不是来阻止各位以讹传讹的,我是来共享乐子的。我就喜欢看 “南斯拉夫人” 被一个精神病人耍得团团转的乐子。

独乐乐,与人乐乐,孰乐?

知乎用户 杜库伯爵​ 发表

看到下面回答里有这么个东西:《波兰公民特殊法律地位》。

最近几天我在中文互联网很多地方都看到了,但始终查不到确切的正式新闻消息源头。

基本可以判定,这是国内的人参考 “二十一条” 在恶搞。

但是另一方面,波兰与乌克兰确实有极深的历史渊源。而且乌克兰确实有求于波兰。

一是军事支持。在目前俄乌激战正酣的时候,波兰是在军事上援助乌克兰最积极的国家,不仅给坦克、火炮,而且给了米格 29。最近乌克兰空军恢复了活动,在顿巴斯开始争夺制空权,就有波兰人的影子。有人怀疑波兰空军偷偷开放了机场和后勤支持给乌空军。

此外,最近顿巴斯战事急转直下,乌军精锐有可能被围歼,未必不希望波兰军队协防西乌克兰的一些地区,使得乌军可以解放一些兵力出来,转用其他方向。

二是接收难民。波兰史目前接收乌克兰难民最多的国家,人数以百万计。

三是长远发展。战争总有一天要停下,乌克兰需要重建,主要目标是加入欧盟得到经济支援和加入北约得到安全保障。在俄罗斯的反对下,直接实现两个目标有很大障碍,但是如果通过加深与本就是欧盟和北约成员的波兰的关系,甚至成立某种邦联,曲线加入欧盟、北约也不是不可能。

波兰总统在这一背景下,于乌克兰最高拉达发表演说,确实很值得期待。

其实有些事情也不是没有先例。为了对抗以色列,埃及和叙利亚就搞过类似的事,1958 年成立阿拉伯联合共和国。

不过可惜最后因为种种原因,闹得不太愉快。

我是分割线:

补充一下,确实有《关于波兰公民在乌克兰特殊法律地位的法案》,但内容仅仅是参照波兰给乌克兰难民的待遇(工作机会、社会保障、医保等等),给予在乌克兰的波兰人同等待遇。

知乎用户 jaming 发表

很显然,敌人的敌人就是朋友。

波兰和乌克兰第一个蜜月期到来了。

中国居然有很多人说波兰是为了和俄罗斯瓜分乌克兰,我不说啥打脸了,只能说这样的说法就像原始人问波兰人干嘛不吃乌克兰人。

波兰基于什么原因,什么目的,为了多大好处,才会愿意霸占乌克兰的土地?????有什么事是通过一体化无法实现非要通过战争实现不可?

在欧盟的框架下,YY 一个国家去霸占另一个国家的国土。这是怎样的行为?

知乎用户 lykk 发表

看来俄罗斯在茧中互联网的信息作战很成功,之前乌克兰和波兰准备签署协议简化过境程序,像欧盟内部一样没有内部边界实现货物、人员、资本和劳务的自由流动,结果就被揪出一句我们之间不应该有边界或障碍来说明波兰准备吞并乌克兰,现在互相给予公民特殊法律地位又翻译成准备吞并乌克兰,实际上这个协议主要是对在波兰的大量乌克兰难民进行法律上保护,乌克兰出于对等考虑也给了波兰公民相同法律地位。

另外最希望波兰吞并乌克兰的就是俄罗斯,俄罗斯不光希望波兰吞并乌克兰,还希望匈牙利,波兰,罗马尼亚一起肢解乌克兰。毕竟俄罗斯现在在战场上已经陷入了泥潭,从一开始的大开大合到现在以村为单位开始推进,俄罗斯巴不得有国家和它一块跳进泥潭里。反正俄罗斯最多只能控制第聂伯河以东,剩下的地盘分给其它国家对俄罗斯来说更有利。不过波兰显然不会像俄罗斯一样蠢,可以随便吞并其它国家领土的时代早就过去了。这个答案不会删,希望等到波兰真吞并乌克兰的时候各位前来打脸。

知乎用户 HanzoKirito 发表

Separately, I thank the Polish Sejm for the recently adopted law on assistance to the citizens of Ukraine. This is a completely unprecedented decision, according to which our citizens, who were forced to move temporarily to Poland due to the aggression of the Russian Federation, will receive almost the same rights and opportunities as Polish citizens. Legal residence, employment, education, medical care, social guarantees. This is a great step, a great gesture of a great soul, which only a great friend of Ukraine is capable of.

And this step will not remain unilateral. I believe that in the near future we must submit to the Verkhovna Rada of Ukraine a similar - mirror - bill. God forbid that Polish citizens will ever need all these advantages in such conditions, in conditions of war. But these laws are of great symbolic significance. They show that Ukrainians and Poles are native and equal. And I am sure that the parliamentary corps of Ukraine will support this law - quickly and, I am sure, by a majority of votes.

每日学英语,almost the same = 全部,mirror = 不一样的

知乎用户 见习魔法使 发表

不出意外,波兰即将吞并乌克兰西部的认知战又开始了,我说一句啊,目前该谣言的源头是著名的乌克兰前议员基瓦,所以大家自己考虑一下可信度吧。

基瓦声称波兰总统杜达这次来乌克兰,就是为了和泽连斯基商量移交乌克兰西部主权的时机,乌克兰作为一个国家就剩几个月时间了。

然后,我稍微破个谣言,比如泽连斯基将要签署文件让波兰人在乌克兰获得特殊地位,是签了新的二十一条。有没有这个事情? 当然有,但是泽连斯基之所以这么做,是因为波兰议会最近通过了一条史无前例的法案,它规定在波兰的所有乌克兰人享有特殊地位,即在波兰的乌克兰人享有和波兰公民一样的公民权,包括住房,就业,社会福利,教育,医疗保健等等。而乌克兰人投桃报李,选择通过一项镜像法案。(按照某些人的理论,那应该是波兰先卖国,然后乌克兰再卖国,是两国互相卖国才对)

至于某些俄媒发布的所谓允许波兰人担任公职,获取机密数据等等条约…… 很遗憾,都是骗人的,因为这个法案甚至连草案还没出来,泽连斯基昨天才官宣他会在不久的将来向最高拉达申请该法案的通过(按他的说法是完全镜像波兰法案,但是没有草案,具体还不得而知)。

以上甚至都不是我仔细找的,这个法案的提出原因是泽连斯基亲口说的,而且是泽连斯基昨天在乌克兰最高拉达发表的欢迎波兰总统杜达的演讲里说的。乌克兰总统办公室在各大社交平台都贴了原文,但凡看过原文哪怕一眼,就知道相信所谓的 “二十一条” 有多么可笑…… 所以我至今想不通信这些谣言的人是怎么想的……

顺便再说一句,杜达的演讲原话:“出现令人忧心的声音,说乌克兰应该屈服于俄罗斯总统普吉的要求。只有乌克兰人有权决定自己的未来…… 没有你们参与就不能做出有关你们的决定。”“如果乌克兰因为经济理由或政治野心而被牺牲——哪怕是一厘米的领土,这不仅对乌克兰民族,而且对整个西方世界都将是一个巨大的打击。”

翻译一下,波兰总统支持乌克兰领土完整,不接受任何国家提出的放弃乌克兰领土的要求。

知乎用户 愚笨国王​ 发表

杜: 乌克兰兄弟们,是时候一起抗击俄罗斯的入侵了!我建议波兰和乌克兰成为永远的兄弟成为一家人,建立一个强大的新国家!

乌议员: 别说废话,谁加入谁?对我们有什么好处?

杜: 兄弟们,只要你们加入波兰的大家庭就可以得到美国源源不断的经济援助和北约源源不断的军事援助!最重要的是我们的新国家可以有一个美丽的名字——波乌克兰!

以上是个人意见,仅供参考!

知乎用户 李傲文​ 发表

俄罗斯入侵乌克兰的战争,以现在俄罗斯从全面进攻转为重点进攻,未来必然要落到全面防守——重点防守的境地(解放战争的梗),俄罗斯可谓在乌克兰节节败退,攻速之势反转。

远在战场千里之外的中文互联网上也出现了类似的态势——从 2 月 24 号俄罗斯正式入侵乌克兰开始,俄粉的气焰非常嚣张,而俄罗斯暴露了本世纪最大的笑话和最惊人的拉胯之后,现在俄粉已经从 1 小时 22 分,求求你别赢了之类的嚣张气焰,逐渐蔫儿化成了阴阳怪气和意淫造谣。

在 [波兰声称两国要建立更紧密的合作的国内演讲] 的问题下,你会他发现他们抓住波兰总统说的——俄乌两国不会再有边界——这句话,大作文章,造谣波兰要和普京一样下贱发疯,去侵吞别国领土。

在 [波兰总统战后历史性的在乌克兰最高拉达发表重要公开演讲] 的问题下,你会发现熟悉的造谣手法和阴阳怪气又来了。

先。先是最著名的谣棍地球镜头 A,率先无链接无原文,开团造谣。

然后就是知乎俄粉们,正面侧面,进行跟进——

还好,聪明和明白的知友是非常多的,这个问题下大家稍微找一找就能在前排找到正常智力能够理解的新闻——就能发现这些人完全是无中生有,恶意造谣,阴阳怪气,扭曲解读。

现在在对乌克兰有利的新闻下寻找这些气急败坏和恼羞成怒的身影,是我最大的乐趣之一,能和俄罗斯战场的拉胯表现、普京的最后疯狂——相提并论,成为我的三大乐趣之一。

知乎用户 及第状元郎 发表

太阳底下没有新鲜事!

波兰,俄罗斯,乌克兰的故事要从很久很久之前说起。

时日曷丧, 予及汝皆亡:波兰 - 俄罗斯东西斯拉夫恩仇记

波兰,西斯拉夫民族。10 世纪中叶,以格涅兹诺为中心的波兰部落逐渐统一了其它西斯拉夫部落。皮亚斯特家族的梅什科一世(约 960~992 在位)建立了早期封建国家,开始了皮亚斯特王朝的统治。1025 年,博莱斯瓦夫一世(992~1025 年在位)加冕为国王,波兰成为一个强大而统一的波兰王国。1569 年与立陶宛大公国共同组建波兰立陶宛联邦,成为欧洲强国之一。18 世纪下半叶开始衰落。并于俄普奥三次瓜分波兰中亡国。拿破仑战争期间在法国的扶持下短暂复国,建立华沙大公国。拿破仑 · 波拿巴战败后,再次被俄普奥瓜分。一战后恢复独立, 成立资产阶级共和国。但不久又在二战中被苏联和纳粹德国瓜分。战后建立波兰人民共和国。1989 年东欧剧变,波兰实行总统和议会制,同年改名为波兰共和国。1999 年加入北约,2003 年加入欧盟。

俄罗斯,东斯拉夫民族。祖先为东斯拉夫人罗斯部族。公元 15 世纪末,以莫斯科大公国为中心,逐渐形成统一的封建国家。 1547 年伊凡四世改大公称号为沙皇,1721 年彼得一世被元老院授予 “全俄罗斯皇帝” 的头衔,并建立俄罗斯帝国。对外走上了侵略扩张的道路,曾吞并欧亚多个国家,于 18 世纪中后期叶卡捷琳娜二世 · 阿列克谢耶芙娜统治时达到鼎盛时期。1917 年十月革命后建立了俄罗斯苏维埃联邦社会主义共和国。1922 年 12 月 30 日,苏俄同第一次世界大战后从俄罗斯帝国独立出去的各个国家组成苏联。 冷战期间成为超级大国。苏联解体后,俄罗斯继承苏联大部分军事力量,是五大联合国安全理事会常任理事国之一。

作为斯拉夫民族两头毛熊,虽然颜色有异(波兰更白),两个兄弟民族国家却有倾三江倒五海的仇恨。波兰有个传奇笑话。

一个波兰人得到一盏神灯,灯神照例可以满足他三个愿望。

“我想让中国人入侵波兰。” 这是第一个愿望。

灯神觉得有些奇怪,不过还是满足他了,中国人来了,把波兰劫掠毁坏一番,然后回家。

你的第二个愿望可以积极一些,灯神适时地提出了一些建议。

不,波兰人答道,我希望中国人再侵略波兰一次,然后回家。

没有办法,于是中国大军再次打进波兰。

灯神忍不住了,“如果你愿意,我可以让波兰恢复原样,或者成为更好的国家!”

波兰人拒绝了,再次要求中国人进攻波兰,然后回家。灯神不解的问,为什么?

“那样的话俄国已经被犁了六次了。” 波兰人高兴地答道。

波兰和俄罗斯,从 1654 年沙俄对波兰宣战,兼并了第聂伯河以东的乌克兰开始算。差不多打了四百年仗。。。

为什么波兰人这么怨恨俄罗斯呢,因为波兰更菜,自己一直被俄罗斯欺负瓜分,完全无还手之力。

俄罗斯历史上曾三次瓜分波兰。波兰对俄罗斯是几百年血海深仇。

1772 年 5 月,俄罗斯帝国、普鲁士王国、奥地利帝国三国在彼得堡会谈,于 8 月 5 日签署第一次瓜分波兰的条约。据此,波兰丧失了约 35% 的领土和 33% 的人口,波兰成为俄、普、奥的保护国。

1793 年 1 月 23 日,俄、普在彼得堡签订第二次瓜分波兰的协定,经第二次瓜分,波兰成为仅剩领土 20 万平方公里,人口 400 万的小国,成为俄罗斯的傀儡国,波兰国王未经沙皇许可,不得与外国宣战与媾和。

1795 年 1 月 3 日,俄、奥签订第三次瓜分波兰的协定,10 月 24 日,普鲁士也在协定上签署。根据该协定,波兰领土被全部瓜分。俄罗斯吞并了立陶宛、库尔兰、西白俄罗斯和沃伦西部,把边界推进到涅曼河—布格河一线,共 12 万平方公里,人口 120 万。奥地利占领了包括克拉科夫、卢布林在内的全部小波兰和一部分玛佐夫舍地区,共 4.75 万平方公里,人口 150 万。普鲁士夺得其余的西部地区、华沙、其于部分的玛佐夫舍地区,共 5.5 万平方公里,人口 100 万。至此,存在了 800 多年的波兰国家灭亡,从欧洲地图上消失了 123 年之久。

概括在三次瓜分波兰的过程中,俄罗斯夺占的领土约占原波兰领土的 62%,共约 46 万多平方公里,普鲁士夺占约 20%,共约 14.11 万平方公里;奥地利夺占约 18%,共约 12.18 万平方公里。

。。。

其实波兰人未尝没有尝试过复仇,波兰趁苏俄内战,发动苏波战争,进攻苏联,屠杀苏联战俘。

在 1919~1920 年,正当苏俄忙于国内战争之时,波兰主动地,发动了对苏俄的侵略。由于苏俄政权急于先消灭国内反动敌人,所以在苏波战争中最后成为了妥协退让的一方。1921 年 3 月 18 日,“苏俄”(俄罗斯苏维埃共和国)与 “波兰第二共和国” 签订《里加和约》,将 “西乌克兰”、“西白俄罗斯”、“立陶宛部分领土” 划归波兰,“波苏战争” 自此结束。

在苏波战争中,苏俄军队大致有 10~12 万人被波兰军队俘虏,最后只有不到 7 万人回到了苏联(1922 年成立)。可以说,波兰是第一个犯下集体屠杀战俘这一战争罪行的国家。据波兰第五军 1920 年 8 月 24 日的行动总结中写道:“为了替被苏俄第 3 骑兵军团残酷杀害的 92 名平民和 7 名军官报仇,今天枪毙了 200 名来自苏俄第 3 骑兵军团的哥萨克战俘。” 布列斯特—立托夫斯克战俘营在 1919 年 8 月至 10 月的 64 天里,该营的俘虏总数从 1 万人骤减至 3861 人。毋庸置疑,该战俘营中死于传染病或被杀害的人数多于 6 千人,死亡率达到了 61%。波兰军队的罪行罄竹难书。根据波兰和俄罗斯两国的国家档案机构共同出版的文献,苏波战争后约有 18,000 至 20000 名红军战俘在 1919 至 1922 年间死亡。同时,也有 18,000 至 20000 名波兰战俘在苏联战俘营死亡。

然而苏联马上还以颜色,苏德瓜分波兰,苏联还如法炮制制造了卡廷森林惨案。

1939 年 9 月 1 日,德国以闪电战突袭波兰,迅速侵占波兰大部分领土。1939 年 9 月 17 日,苏联领导人斯大林以建立东方防线为由,命令 60 万苏联红军越过苏波边界,进攻波兰东部,占领了西乌克兰和西白俄罗斯 。9 月 18 日,苏军与德军在布列斯特—立托夫斯克会师,苏、德两军以皮萨河—那累夫河—维斯瓦河—桑河一线为界瓜分了波兰。9 月 28 日,德军攻陷华沙,波兰再次沦亡。

1940 年春,大约 2.2 万名在押波兰军人、知识分子、政界人士和公职人员遭到苏联军队杀害。1990 年 4 月 13 日,时任波兰总统雅鲁泽尔斯基访问苏联时,苏联才正式承认对卡廷事件负全部责任,称其是 “斯大林主义的严重罪行之一”。

不仅如此,倒霉的波兰作为二战的受害国还被苏联纳入势力范围。根据雅尔塔和波茨坦会议的决定,确定了波兰东、西部边界,东部以寇松线为波苏边界,西部波德边界则向西推移至奥德-尼斯河,并把什切青和施维诺威斯划入边界的波兰一侧。这样,波兰的版图整体西移了 200 多公里,面积也比战前缩小了约 7.6 万平方公里,大约是损失了 20% 的领土。

1944 年 7 月 21 日在苏联的控制下,波兰社会党人宣布成立波兰共和国。1952 年 7 月 22 日正式定国名为波兰人民共和国。波兰是华沙条约组织和经济互助委员会成员。执政党是波兰统一工人党,并通过波兰人民共和国宪法。

这个苏联傀儡政府一直不被波兰人所接受,波兰人在 1944-1990 年一直努力摆脱苏联人的控制。

1989 年苏东剧变。波兰国内苏联傀儡政权崩溃。

二战中被苏联和纳粹联手灭亡之后的波兰流亡政府一直存在到 1990 年 12 月,波兰新政府继承的是伦敦流亡政府的法统。1990 年 12 月,在华沙皇宫举行的新任波兰总统就职仪式上,伦敦流亡政府总统将波兰第一共和国国旗、宪法原件和总统印信交给了瓦文萨

波兰和过去 45 年的历史一刀两断,1999 年加入北约,2003 年加入欧盟。

波兰人有句戏称:平独镇露。因为波兰事实上的确是东欧地区的大国。也是欧盟和北约在东欧地区的话事人,是欧盟内部反俄亲英美国家的领头羊。

欧盟在冷战结束后一直积极推行欧盟东扩,波兰这些东欧国家进入后并不是那么安分守己。

众所周知,祖上阔过的民族都喜欢白日做梦,哈哈。

不针对波兰,土耳其,我是说在座各位,都有这个毛病。

我这个老中医根据波兰以往病史,大波波间歇性皮痒又要发作了。

乌克兰战争爆发后,终于被波兰找到机会,要去对俄罗斯报这亡国灭种之仇。

不过对于乌克兰来说,假如俄罗斯是屎味的巧克力,那么波兰是巧克力味的屎,都很难吃。

如果乌克兰被俄罗斯吞并还能得到主体民族的待遇,在波兰的统治下只能当二等公民。

自古波兰和俄罗斯打架,战场总在乌克兰。乌克兰就是一个绞肉机。

东乌克兰历史是俄罗斯的,东正教。

西乌克兰历史是波兰的,天主教。

反正历史上乌克兰这个国家是没有的,只有一片东欧大草原,上面都是套马的哥萨克汉子。

乌克兰民族主义极端分子班德拉为什么出现在波兰呢?

因为波兰人对乌克兰人的歧视压迫产生了乌克兰民族主义,在波兰统治下,乌克兰的语言文字风俗文化都是和西斯拉夫人格格不入的。而东乌克兰人已经被俄罗斯人同化的差不多了,人家并不难受,也并不想独立。

乌克兰民族主义者最终选择德国,和希特勒一起打这俩货。为什么说班德拉是纳粹呢?因为这货和张献忠一样,杀杀杀杀杀。波兰人要杀,俄罗斯人要杀,不听话的乌克兰人也要杀,如果德国人拦着,连德国人也要杀。所以这极端分子的脑回路就是无敌的呀。

话题有点跑远了,接着拉回来。

那么假如波兰和俄罗斯真要发生战争,剧情怎么发展呢? 我来大概推演一下。

波兰和俄罗斯战争爆发有两种可能。

一种可能,俄罗斯准备找理由先行进攻波兰,在北约军队大批进驻前先行给波兰去军事化。这可能性微乎其微。俄罗斯军队已经从白俄罗斯大笔撤退回俄罗斯。现在正在准备和乌克兰决战,应该短期内不会开辟波兰战场。

另一种可能,波兰在北约和美军增兵后胆气大增。在某些大国授意下对白俄罗斯发动军事挑衅。白俄罗斯被迫还手,然后波兰以此为理由对白俄罗斯进攻。俄罗斯被卷入这场战争。然后北约也下场参战。战场在白俄罗斯和乌克兰。

不过以俄罗斯和白俄罗斯的实力,我感觉可能性不大,卢卡申科是个老滑头政客不会让波兰人抓住把柄。

甚至我估计俄罗斯撤兵可能就是得到北约会进攻白俄罗斯和进入乌克兰消息。

如果白俄罗斯军队和波兰交火。北约集体安全迅速将生效。波兰的北约军队将全面进攻白俄罗斯,俄罗斯也将总动员到白俄罗斯迎战。欧洲彻底开片。第三次世界大战又将在东欧爆发。

欧洲的和平维系在俄罗斯和北约的力量平衡上面,现在俄罗斯军力外强中干,属实拉胯。

一拳打不开,百拳打过来。

俄罗斯前所未有的菜,实在是让全世界大跌眼镜。

或者这是波兰人等待千年的天绝地翻盘?,我们拭目以待吧。

p.s. 波兰的美军和北约军力

波兰总统杜达在国家安全委员会会议上表在波兰的美军已经超过 1 万人。

3 月 24 日,北约峰会后,包括美国总统拜登在内的 30 个成员国首脑共同发表了《北约成员国元首和政府首脑联合声明》,一条针对俄罗斯的 “铁幕” 正在东欧建立起来。

北约部队在波罗的海沿岸、东欧和巴尔干半岛的军事部署,使北约在东欧和巴尔干等俄乌外围区域的兵力达到八个战斗群,约四万人。

北约专门强调,他们此次做出的战略调整是长期和永久的。也就是说,第二条之中,涉及的在俄乌外围国家的军事部署将是永久性的,即使是俄乌战争结束也不会撤出。

北约还强调,他们将在陆海空以及网络空间 “重置” 长期威慑和防御态势,包括派遣更多地面部队、战斗机以及航母战斗群、潜艇、舰艇等。这意味着,无论俄乌战争结局如何,北约的触角都将正式伸到黑海,俄美正面对抗的时代即将来临。

知乎用户 大石 发表

乌波联盟

造成的结果是,部分乌克兰人事实上提前加入了欧盟。。。

波兰给予乌克兰人准国民待遇,允许定居、工作、上学、社保之权利。

而乌克兰应该也会给予波兰人同等待遇,虽然暂时不会有波兰人到乌克兰定居就是了。

也就是说,乌克兰彻底从东斯拉夫集团脱离,加入了西斯拉夫集团。

波兰国际地位,尤其在欧盟内部的话语权上升了好几级。

如果其他中东欧国家跟进,那么乌克兰真就提前加入欧盟了。而欧盟与北约的界限将进一步模糊。我猜法德领导人心里一定在骂娘。

双方这种 “联盟” 关系如果进一步加深,很可能出现波军合法进驻乌克兰,为乌克兰人防守西部,而乌西兵力得到解放,投入东部战场。此前乌克兰已经传出消息扩军一百万。

战争已经进入相持消耗状态,大毛二毛谁会先挺不住。

日前有学者提出如果北约不直接下场,乌克兰很可能耗不过大毛。

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

美帝终于要出兵抗俄。

The United States may send special forces to Kyiv to protect the American embassy in the capital, according to The Wall Street Journal.

President Biden has not yet been given such an offer.

However, if he approves it, the military will be deployed only for the defense and security of the embassy, ​​which is located in the zone of destruction of Russian missiles, "" - said the representatives of the White House.

The Forces would only be used for the Security of the Embassy and its Staff in addition to Diplomatic Security Forces already there, but would still technically represent NATO/U.S Forces on the Ground inside of Ukraine during the War which was originally said to never happen.

知乎用户 凯岩城永不陷落​ 发表

波兰军队若入乌作战,俄罗斯会把波兰变成第二个乌克兰吗?波兰与罗马尼亚会不会组成志愿军团入乌作战?

我本来以为波兰应该需要派兵才能拿下加利西亚,结果人家没派兵直接拿下全乌克兰了。

看看,什么叫战略钉力!

知乎用户 烤鹅大师茶茶​ 发表

笑死,乌蜜以为这样子就能反攻吗?绝不可能!

乌军绝对不可能再越境炮击!

乌军绝对不可能在年底或者明年收复乌东和克里木

乌军飞弹绝对不可能全灭黑海舰队!

乌军绝对不可能拿到飞机夺回制空权!

乌军绝对不可能再炸死将军!

乌军绝无可能炸毁克里木大桥!

乌军绝对不可能打出围歼战!

乌军绝对不可能动员出百万大军横扫一切!

京子加油!乌拉

知乎用户 乐观开朗的豆豆 发表

虽然乌贼们拼命解释

什么对等

什么感激之类的

其实举个例子就很清楚

民国和老美签的那个互相通航的条约

也是对等的,双方权力看起来一样

当然美分可能会再次高潮

但是有脑子的人都能明白

你乌克兰难民是绝无可能在波兰有任何政治地位的

但是波兰却可以派人来当乌克兰的高层

典型的双赢

知乎用户 豆沙包 发表

日本当年侵华,如果能守住东北华北,再牵制苏联,完全可以改写历史。

德国当年打二战,如果能守住欧盟区域,不进犯苏联,完全可以收获一个统一的欧洲。

这就是中国几千年国土越来越大的根本秘籍——耕战。以耕养战,以战保耕。边耕边战,十年挖一个坑,一战换三十年和平与侵略者的领土。在农业文明时代,耕种就是全世界最高级的科技与生产力。在工业文明的今天,如何养好工业,用好工业是俄罗斯最需要考虑的问题。

反观美国的金融 - 战争模式,是无法用金融养战争的,因为实业被金融耗损掉了。我们站在时代的十字路口,放眼未来,真正能称雄的只有实业最强大的国家。不一定是中国,如果,中国走向金融立国,也会步美国的后尘。

实业生产 + 防守,积攒十年,一战打来三十年和平,才是真正的王者之道。

今天的俄罗斯,如果把用武范畴只控制在乌克兰局部,完全可以消化得妥妥的,一改俄罗斯地缘的被动,而经济科技上再和中国勾兑,建立催熟一个非欧美系的科技经济体系,这样在未来必然仍是一极。

所有这些都需要俄罗斯有定力,不要把精力浪费在波兰、芬兰这些又臭又硬的欧美鱼饵上。

相信俄罗斯战略层面能有更明智的选择。

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

22 日波兰新闻三则:

1 据称 22 日乌克兰总统泽连斯基与波兰总统杜达签署了《波兰公民在乌克兰的特殊法律地位》,有关内容已经有别的答主说过了。

我只能说,你们要往好处想。

2 德国杂志 Der Spiegel《明镜周刊》报道,德国和波兰之间的关系恶化,波兰几乎将其所有苏联制造的坦克都交给了乌克兰(大约 250 辆),并要求德国提供最新的德国豹式坦克代替,但是德国以自己目前的豹 2A6 和豹 2A7 坦克保有量都不足 300 辆为由拒绝了。在此之前,捷克将苏联坦克转移到乌克兰,并获得了 15 辆德国豹式坦克作为回报,但这些都是旧型号,而波兰则声称需要最新的豹式坦克。

冷知识:《慕尼黑协定》后,德国伙同波兰瓜分捷克斯洛伐克,德国占领了苏台德地区,波兰占领了切欣地区。

3 据 “今日俄罗斯”(RT)22 日报道,波兰总理马泰乌什 • 莫拉维茨基当地时间 21 日指责挪威在俄乌冲突中通过石油和天然气赚取“不义之财”,他还声称挪威应与乌克兰分享其在石油和天然气上赚取的“超额” 利润。波兰和保加利亚是首批遭俄罗斯 “断气” 的欧洲国家,而挪威是仅次于俄罗斯的欧洲第二大天然气供应国。据报道,莫拉维茨基 21 日在全国青年对话大会上称,随着俄乌冲突的持续,石油和天然气价格飙升,挪威赚取了 “超额” 的利润。他说:“我们应该向挪威支付巨额的天然气费用吗?比我们一年前付的钱多出四到五倍?这太恶心了。”他声称,对于像挪威这样一个只有 500 多万人口的国家来说,今年天然气和石油的年平均利润“将超过 1000 亿欧元”。

我觉得波兰说的非常有道理怎么办?

知乎用户 键史查询台 发表

问题附带的澎湃网链接新闻下的评论挺有意思,符合中国网民对波兰的认知。波兰人要是不想被中国人看不起的话,就得加把劲下场打垮普京。信奉丛林法则的中国人只认拳头。

知乎用户 冬瓜​ 发表

几郡城池无我分,一番辛苦为谁忙。

知乎用户 安邑生 发表

已有知乎网友在此问题下给出了泽连斯基所说的给予波兰公民特殊待遇的含义:

波兰总统杜达 5 月 22 日将在乌克兰最高拉达发表演讲,此举具有哪些意义? - HanzoKirito 的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/533981197/answer/2497292955

这是乌克兰总统府给出的演讲原文(已墙,翻墙可看):

Access Denied

Separately, I thank the Polish Sejm for the recently adopted law on assistance to the citizens of Ukraine. This is a completely unprecedented decision, according to which our citizens, who were forced to move temporarily to Poland due to the aggression of the Russian Federation, will receive almost the same rights and opportunities as Polish citizens. Legal residence, employment, education, medical care, social guarantees. This is a great step, a great gesture of a great soul, which only a great friend of Ukraine is capable of.

And this step will not remain unilateral. I believe that in the near future we must submit to the Verkhovna Rada of Ukraine a similar - mirror - bill. God forbid that Polish citizens will ever need all these advantages in such conditions, in conditions of war. But these laws are of great symbolic significance. They show that Ukrainians and Poles are native and equal. And I am sure that the parliamentary corps of Ukraine will support this law - quickly and, I am sure, by a majority of votes.

加黑的地方就是这个 “特殊待遇” 的内容。因为波兰给与乌克兰难民以近乎公民的待遇,所以乌克兰也要给与波兰公民以对等待遇。包括合法居住、工作、教育、医疗和社保。

那么波兰具体给了乌克兰难民什么待遇呢?

以下内容来自欧盟委员会网站(未墙,可看)

Poland: Parliament adopts law on assistance to Ukrainian refugees

Ukrainian nationals fleeing the war will gain full access to the Polish labour market (no work permit will be required) and the Polish health care system, and will receive a one-off cash allowance for subsistence, amounting to PLN 300 (63 EUR) per person.

Children from Ukraine will have the right to attend Polish schools on the same basis as Polish nationals. Ukrainian higher education students will have the opportunity to continue their education at Polish universities.

Ukrainians will be entitled to many social benefits, including 500+ (PLN 500 per child per month: approximately EUR 106), 300+ (PLN 300 per child per year for school supplies approximately EUR 63), family care support (for every second and subsequent child aged 12 to 36 months, to the maximum amount of PLN 12 000 per child: approximately EUR 2 553), nursery school subsidies, family benefits and social assistance. This is important because most refugees from Ukraine are currently women with children.

其实就三点:可以工作,孩子可以上学(包括基础教育和高等教育),可以拿波兰社会福利。未来如果乌克兰最高拉达通过了这项条款,基于对等原则,也应该只限于这些范围之内。

考虑到现在处于战争期间,不太可能有波兰人到乌克兰生活,所以这个法案是象征性的。即使未来战争结束,这也会更像一个缩水版的欧盟,而不是某些人讲的 “二十一条”。

由此可见,该问题下有人传播的这些条件,就是谣言:

  1. 能够担任公职;
  2. 被任命为公共机构、国防企业的高级职位;
  3. 获取机密数据;
  4. 担任法官;
  5. 波兰警方将有权监督乌克兰等地的法律和秩序。

在中文互联网上,这则谣言的来源是微博上一个叫做 “包容万物恒河水” 的 ID,于 5 月 22 日晚 22:06 所发。

我目前没有找到这些条件的英文版和俄文版。所以目前暂时认为,这是一则黄俄自主原创的谣言。


有网友找出了俄文来源。具体我就不贴了。那么就又还是俄谣渗透到中国的结果。

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

普京要是郁郁而终,俄孝子会不会给普京上坟?估计没有,好比卡扎菲和本拉登,应该没有中国的孝子上坟去的!

知乎用户 我真的爱叔叔啊 发表

波兰公民特殊法律地位内容大概是(我在外网看的国内大 V 是什么鬼东西地址我懒得找了最好是假的)

  1. 能够担任公职;

  2. 被任命为公共机构、国防企业的高级职位;

  3. 获取机密数据;

  4. 担任法官;

  5. 波兰警方将有权监督乌克兰等地的法律和秩序。

这真的是,毛子要地,波波要命啊。

21 世纪还能看到新版的伪满洲国也是开了眼了。

最后吧我希望这是假的,毕竟这条真的是把欧洲往三战里带。是与不是看后续。

还有 MIG29 早就进入乌克兰了,乌克兰境内已经出现全北约械的士兵了。

说真的毛子咋样我真的无所谓,我真诚的建议别拿啥感恩来洗,历史上以感恩为名的卖国还少么?正常的支持乌克兰的人只会说这个没有成型或者这干脆就是俄国认知战的结果而不会去说这是感恩。从没听说过感恩把国家主权感没了的。

终于从一堆毛片里找到信源的图了,毛文的大家看看就行了。我还是那句话最好是假的,真的的话真的要引起世界大战的。

telegram 上和推特都有,为啥评论区不能发链接??

知乎用户 专注国际政治 发表

你们能不能放过本人。

看来本人已经被鹅粉盯上了,昨天账号被举报了 50 多次。

前段时间,乌克兰公布了缴获自俄罗斯近卫坦克第一集团军的文件,文件显示了该集团军的近卫坦克第 1 团到 3 月 15 日已经损失了 45 辆 T-72B3M 坦克——要知道,该团总共只有 93 辆坦克;考虑到该团应该是组建了两个坦克营战术群,总共拉出去 62 辆坦克,那么这就意味这两个营战术群损失了 3/4 的坦克。此外,同样属于塔曼师的、荣获亚历山大涅夫斯基勋章近卫红旗塞瓦斯托波尔摩托化步兵第 1 团损失了 25 辆 BTR80,荣获列宁勋章的近卫红旗沙夫林摩步第 15 团损失了 14 辆 BMP2、3 门 2S19 和 1 辆 T72B1。荣获苏沃洛夫勋章,库图佐夫勋章和亚历山大涅夫斯基勋章的近卫红旗辛菲罗波尔炮兵第 147 团损失了 4 门 2S19 自行榴弹炮。

同一份文件显示,和塔曼师同属于近卫坦克第 1 集团军的近卫红旗坎捷米罗夫卡坦克第 4 师下属单位中,近卫红旗舍佩托夫卡坦克第 13 团损失了 44 辆 T-80U/UE 坦克。该师的另一个坦克团,以 P.P. 博卢博亚罗夫坦克兵元帅命名的、荣获 II 级苏沃洛夫勋章和库图佐夫勋章的近卫红旗舍佩托夫卡坦克第 12 团损失了 18 辆 T-80U。荣获苏沃洛夫勋章和库图佐夫勋章的近卫红旗杨波尔摩步 423 团损失了 6 辆 T-80BV 和 18 辆 BMP2。甚至连通讯 413 营也损失了一辆 T80 坦克——这是师长的直属坦克…… 简而言之,近坦一集在俄乌战争的前 3 周就损失了 131 辆坦克,这相当于 4 个坦克营战术群外加一个摩步营战术群的坦克数量,或者 3 个坦克营战术群加 4 个摩步营战术群的损失,而该集团军在开战时应当总共也不过只有 8 个坦克营战术群和 8 个摩步营战术群!

还有人说俄罗斯坦克没有热成像,本人在这里忍不住要批判一番了。

俄军投入战场的坦克,主力的 T80BVM 和 T72B3,以及新锐的 T90M 都是有热成像装置的,T90M 更是给车长也配备了热像仪,态势感知能力完全不输西方最新坦克。俄罗斯坦克的主要问题是习惯于在车长观瞄系统上简化,因为俄军的作战体系下,坦克是不负责侦查任务的,一般交由己方步兵战车来完成,所以那种旧装备升级来的坦克比如 T80BVM 和 T72B3 往往只升级了炮手的设备,把瞄准镜换成热像仪,但是车长的观瞄设备得不到升级。

另外说什么坦克热像仪 3km 就能看到步兵的实在是,emmm,太过理想化了。步兵不是靶子,3km 如果是在开阔地傻站着的步兵是可以用热像仪看到的,但是实战中步兵都会做好伪装和隐蔽,尤其是现在双方都有无人机的情况,更是可以一边监视坦克一边躲在坦克视野死角里找准时机发出致命一击。就算是没有无人机坦克想发现埋伏的步兵也是极其困难的,土耳其在叙利亚库尔德人地盘使用的爆 2A4 也有诸如热像仪之类西方鼓吹的 “先进观瞄装置”,结果还不是照样被缺少无人机只有轻步兵作战手段的库尔德武装用反坦克导弹掀飞了炮塔。(该处来自本人一位军事爱好者朋友。)

俄罗斯作为一个不能动员的国家,是无法打赢全面战争的,就像 1940 年 10 月墨索里尼无法动员国内民众,最终输掉与希腊战争是一样的

从现实主义的角度出发,这场战争的走向在 4 月初就非常清晰了。

因为在 4 月初,这场战争彻底落入消耗战的泥潭,这是一种当今俄罗斯军队不能适应的战争。

因为俄罗斯无法动员,这是墨索里尼式体制最大的困境,俄罗斯领袖是依赖讨好俄罗斯民众而不是征服他们来获得支持的**,**这就决定了他既无法动员足够的人力支持这场消耗战争,也无法将俄罗斯经济实现战争体系转型来补充设备损耗。
我们可以清晰看到,随着战争的爆发,俄罗斯的装备和人力已经出现明显的短缺。

根据 ORXY 的统计,在战争爆发前三周,现代化的 T-72B3 坦克约战俄罗斯战损统计的 35%,这实际上代表着俄军主要以精锐部队为主,但截至目前,这种坦克的战损已经非常少见,几乎不足 5%,大多数战损以老式坦克为主,这表明俄军精锐损失极大,或者说现代化兵器数量大大减损。

相比之下,乌克兰方面的装备水平则不断提升,来自北约的新式装备在俄军公布的乌军战损中比例越来越高,这对于俄军来说并非一个好兆头。

另外,根据俄乌双方公布的视频和情报,俄军现在的 BTG 攻击部队,出现了大量的瓦格纳雇佣兵和 VDV 伞兵甚至车臣士兵的混合编队,这是一种兵力严重匮乏时的典型措施,实际上是俄军兵力不足的明显表现。

相比之下,乌克兰则大量的后备军训练正逐步完成,乌克兰国防部长此前刚刚表示,乌克兰军队刚刚动员了 100 万士兵,北约将为之提供装备,这实际上将决定后续战争的走向。

相比之下,俄罗斯没有动员能力,也不会有如此规模的动员。

未来俄乌的消耗战争,将会出现类似于 1918 年德军皇帝攻势时的情状(当时美国军队持续进入欧洲,支援协约国战线,德军拥有短期兵力优势),随着俄军损失的加深和补充的困难,以及乌克兰后备军的训练装备完成并进入战场,整个局势将会向对俄罗斯不利的方向发展,最迟秋末乌军将 3 比 1 优势

1918 年西线德军与协约国兵力对比随时间变化,这种数字比例决定了战场的走向,这一情况正在发生在乌克兰战场

这是双方的物质力量决定的,与意愿无关。

代表着动员和战时经济的总体战在政治上从来不是一件容易的事情,而且更可能是最难的事情,因为这意味着让人民赤贫并牺牲性命,这样的事业若没有不可抗拒的理由,几乎是不可能成功的。

很少有人意识到,希特勒的德国在第二次世界大战中最终走向失败,很大一部分原因就在于迟迟无法动员。

当时的大德意志帝国统治着荷兰、德国本土、波兰东部、奥地利和捷克等地,人口接近 9000 万,与美国人口规模相当,德意志民族的人口数量并不弱于俄罗斯民族。

但是,作为坐拥整个欧洲的大帝国,德国的军火产能在 1940-1943 年,不仅仅远远比不上美国,同时也比不上苏联和英国;

与此同时,德军兵力的补充速度也远远弱于苏联。

在东线战场,到了 1942 年后半年苏联战时经济和全民动员开始展现威力后,德军在很多战线上经常要面对兵力三倍甚至十倍于自己的对手(热泽夫会战、斯大林格勒战役的苏军反攻阶段和第三次哈尔科夫战役和)。

1942 年,德苏坦克产量对比是 3926 辆对 24643 辆;

1943 年,德苏坦克产量对比是 5315 辆对 19934 辆;

1944 年,德苏坦克产量对比是 7908 辆对 15201 辆(德国进入战时经济状态,产能大幅提升)。

为何会这样?

原因就在于,德国作为战争发动者,战争在德国本土之外进行,德国政府很难说服他的民众进入战时经济和全民动员。

我们必须意识到,战时经济代表着严厉的生产资料管制和商品配额,大部分经济主体需要为此付出巨大的代价,除非到了紧急关头,政府是无法迫使整个国家进入战时经济的;

另外,全民动员意味着政府将民众驱使到战场上送死,若非极端情况下,政府几乎不可能推动这种政策。

更重要的是,如果一个政府缺乏强有力的合法体制,仅仅依赖领袖的威望,那么一旦国家陷入灾难的状态,政府赖以运行的威信就会瞬间瓦解,几乎不可能推动战时经济和全民动员。

在 1937-1941 年的中日战争时期,日本基本不可能施行大规模兵力和资源的有效投放,只能艰难地逐次增加合法兵役人员和士兵参军时间,来应付前线战场的需要,始终无法投入决定性的兵力资源打垮中国的抵抗,这使得中日战争竟然持续八年之久;

在 1941 年 6 月的苏德战争爆发后,希特勒只能依赖常备军和提升现役人员年限,甚至强迫盟军增兵来增加战场上的德军部队,这使得德军在战场上越大越艰难;在后方,德国军事工业奉行朝九晚五的八小时工作日,产能之低到了近乎可笑的境地;这一状况直到 1943 年随着英美战略轰炸加剧,德国国会宣布战时经济和总动员转轨才开始逐步改变,到了 1944 年德国兵力和产能方才急剧提升,但这一切来得太晚了。

希特勒不敢宣布动员,也不敢宣布战时经济,因为这代表着战争后果的国内政治不可控,他对自己的密友、德国工业生产负责人阿尔伯特斯佩尔说,“你们认为战时经济和总动员是挽救局势的唯一办法,但我们不能忘记 1918 年革命的教训。”

更糟糕的是墨索里尼,这位意大利领袖战争爆发后从来都不敢宣布动员,只能靠不断征集预备役人员填充战争需要,最终,随着意大利军队在希腊惨败和西西里岛的沦陷,他的威望垮塌了,被政变掀翻。

如何了解现代战争史的人,都会明白,动员和战时经济并不容易,没有亡国的危机感,是不可能做到的。

1914 年,德国战时经济依赖于俄军攻入德国东部的恐惧,当时德国面临亡国的危机;

1915 年夏,俄罗斯的战时经济转变开启,依赖于德军攻入波兰的灾难危机感;

1914 年夏,法国的战时经济转型,依赖于德军攻入法国的亡国危机;

没有灾难的危机感,一个国家是不可能进入动员状态的,任何领袖都无法在没有存亡危机的情况下,命令他的人民承受战时经济的沉重代价之同时还将人民用武器武装起来并驱使其进入战场,这是无法做到的。

因此,今天的俄罗斯面对一场大规模的战争,他既无法进入战时经济,也无法实行动员,他的资源是极其匮乏的。就像那位伟人在评价阿道夫希特勒时所说的那样,“一旦闪电战的进攻失败,且对手进入动员状态,那么他的灭亡就不可避免了。”

(其实按照自卫反击战的路数想,俄罗斯在大战略被动不得不被英美卷入乌克兰的情况下,具体战争战略完成的还不错,初期和自卫反击战的初期一样大兵力不顾损耗的一举摧毁了对方的军事潜力和工业能力基本把对方变成了农业国,并且完成了战役层面的切割形成了攻守上的压制态势,而且人员损耗控制还好损失的主要都是本来也该退役被替换的苏联时代老旧装备,这个阶段以撤下基辅的包围牵制为结束标志,后面就是放大版的两山阶段了,在本方成本持续可控下(有一点补充一下虽然俄罗斯是在乌克兰方向上投入了约二十万兵力但是包括北约等权威分析一般认为进入乌克兰境内的一直在 6-10 万人之间,为什么?就是追求后勤能支撑成本可控),维持较大的战役优势持续稳健的给对方放血并且要拿下明确的战役地幅目标,只是北约的输血能力比之当年的苏联那是高出了一个维度,后续怎么样还要看看,但是确定肯定一定的是损耗的是俄罗斯,牺牲的是乌克兰,买单的是欧盟)

但即便如此,二战德国的青年军事训练体系,也远比俄罗斯今天匮乏的后备军体系完备,元首极为精练的青训体系为德军拥有一支骁勇绝伦的精锐后备兵团奠定基础,相比之下,今天的俄罗斯,她没有这样的后备军训练体系,也无法动员能力,所以在战争潜力上俄罗斯只能与墨索里尼的意大利相提并论。

参考文献

朝日新闻

安莎社

华尔街见闻

华文报纸《商报》

知乎用户 shaoning79 发表

只要乌克兰并入波兰,也就自动加入了北约

波兰人口多地盘大了,乌克兰人进北约欧盟了

双赢!

知乎用户 拉普拉斯大魔王​​ 发表

什么特么的难民待遇会明着写 “获取机密的权利”?

你作为中国公民有获取中国机密的权利吗?

如果几百万乌克兰人在波兰有 “选举权”,可以担任公职,那到底是谁签了二十一条?

知乎用户 唐果​​ 发表

杜达想要从乌克兰得到什么?

有说法是波兰想趁着俄乌冲突好收回历史上属于波兰的领土,同时波兰在乌克兰与其边境设立战略缓冲区。

还有说法是波兰希望能够与美国一道参与战斗乌克兰重建,从而攫取更大政治和经济利益,乌克兰四千多万人口和五十万平方公里土地蕴藏丰富资源。

无论哪一种说法,波兰都需要泽连斯基政府可以顶住俄罗斯的进攻,外交解决是结束俄乌冲突唯一途径,对于这一点,美国和乌克兰及其它参与国家都达成了共识。

基于实力和现实的外交谈判,波兰总统杜达希望乌克兰可以稳住阵脚,为了达到北约组织期待的谈判局面而继续付出和牺牲。

我们来看看波兰总统杜达在乌克兰议会演讲的要点:

**一、**乌克兰必须成为欧盟的一员,波兰将为此竭尽全力;

**二、**波兰人民感谢乌克兰人民对俄罗斯的抵抗,感谢乌克兰人的勇气以及对伟大乌克兰的捍卫;

**三、**在俄军对布查、博罗江卡、马里乌波尔进行全面摧毁之后,世界各国都不应该再与俄罗斯有任何往来。

“总统先生们、总理先生们,不能再跟俄罗斯做生意了!”

欧洲人已经睁开双眼,看透了俄罗斯的真实面目。俄罗斯不是一个遵循商业规则,好好做生意的国家。

杜达总统给予乌克兰加入欧盟最坚定政治支持,对于继续援助乌克兰和制裁俄罗斯也给予最坚定的承诺。

但是,波兰在欧盟和北约的话语权显然不足以改变两大组织决策大局,法国和德国表态乌克兰加入欧盟不会是短期内可以实现的事情,土耳其坚定反对芬兰和瑞典加入北约也间接影响乌克兰加入北约进程。

波兰能做的现在只剩下了照顾好逃亡波兰的三百万乌克兰老弱妇孺,同时波兰为北约援助乌克兰军事物资和民生物资提供通道服务。

对于波兰人坚定反俄罗斯行动,俄罗斯好不犹豫将其列入不友好国家名单,波兰将在金融和能源及科技等领域承受俄罗斯巨大反制。

4 月 26 日,俄罗斯天然气工业集团向波兰发出照会,鉴于波兰政府不允许使用卢布进口俄罗斯天然气,按照俄罗斯总统普京的命令,将波兰列为对俄不友好国家,自 4 月 27 日起将停止向波兰供气。波兰 50% 的天然气依靠俄罗斯,这意味着波兰将直接承受巨大能源缺口危机。

波兰总统杜达很清楚他需要为波兰付出获得一个等价交换的方案,那就是波兰历史上与西乌克兰的领土争端,如今的基辅政府只剩下西乌克兰控制权与历史惊人的相似。

1918 年到 1919 年,波兰第二共和国和西乌克兰人民共和国之间为控制东加利西亚,就发生了波乌战争。当时,波兰在占领了西乌克兰的土地之后,它联合乌克兰的彼特留拉势力与苏俄红军作战。

为了联合起来攻击布尔什维克政权,波乌于 1920 年 4 月签订了华沙条约。当时许多乌克兰人已意识到,他们的祖国将被一分为三:加利西亚、沃伦州属波兰,第聂伯河以东土地仍属苏俄,只有第聂伯河右岸一小块残存的土地归乌克兰人民共和国管辖,但也随时有落入他国的危险。

对于波兰向乌克兰提出领土要求,我们从波兰总统杜达的演讲中也可以听到弦外之音。

杜达说:“出现了一些令人担忧的声音,说乌克兰应该屈服于普京的要求。” 他还说:“只有乌克兰才有权决定它的未来。”

他说:“如果乌克兰因为经济原因或政治抱负而牺牲——哪怕是 1 厘米的领土——那不仅仅对乌克兰这个国家,而且对整个西方世界都将是一个巨大的打击。”

泽连斯基向波兰保障不会出现基于领土分裂为基础的任何政治协商,乌克兰坚定维护主权和领土完整。

那么,如果西乌克兰被俄军控制重新组建亲俄罗斯政府,那么波兰是否就可以为了北约集体安全利益正大光明占领西乌克兰领土建立战略缓冲呢?

政治如同足球赛一样充满各种可能性,形势的变化会联动立场转换。波兰不会是一个处于无私公益之心和国际主义精神来援助乌克兰,历史上波兰反复背信弃义搞法不胜枚举,我们需要继续关注基于实力对话世界的西方国家三国杀,俄乌冲突重塑欧洲,美国希望扩大为改变世界格局。

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知乎用户 倾城​ 发表

波兰是铁了心要把乌克兰抬入欧盟。

2022 年 6 月,乌克兰应该从欧盟得到一个明确的信号,即欧盟的大门是敞开的,应该给予乌克兰欧盟候选者身份——波兰总统杜达。

而乌克兰和波兰已同意实施联合海关管制,泽连司机认为此举或使乌克兰更容易加入欧盟。

波兰是真有能力把乌克兰抬入欧盟,还是纯粹嘴炮心,就看下一步了。

波兰与乌克兰这几天打得火热,看评论让人觉得乌克兰和波兰都要成为乌波联邦了。

真心问一句,波兰没有领土需求吗?

知乎用户 辣鸡工具人 发表

波兰人啊,你跟他们说别的他们可能没有心理波动,但你要跟他们说 “干他 X 的俄罗斯人”,立马就不困了。

世仇,没有办法。

你说这个仇恨有多大?1939 年伙同纳粹德国瓜分波兰,这一条还不行?

知乎用户 81192 发表

不就是波兰合并乌克兰嘛。这个是必然结果,半个月前已经分析过了。

波兰有没有可能抛开北约独走,和俄罗斯瓜分乌克兰,吞并西部乌克兰?

整理一下现在局势是北约面临内忧外患,土耳其克罗地亚阻挠芬兰瑞典搞事情,法德始终冷眼旁观动口不动手。在战场上美国军援 400 亿已是顶峰,地主家也快没余粮了,乌克兰即将阵亡,不得已推上波兰预备队吞掉乌克兰希望能保住东扩果实。

个人判断美国在欧洲方向要转向防御了,证据就是 5 月 13 号美国国防部长和绍伊古。5 月 19 号参联会主席和格拉西莫夫的两通电话。电话内容双方都三缄其口。

为什么美国会接连找这两个人谈?有个细节就是在先前关于芬瑞要加入北约,俄罗斯的表态出现了两种声音,普京先扎哈洛娃后,这一点很不寻常,而扎哈洛娃在谈给两国送惊喜的时候特别提到了国防部,把两轮电话一起联系起来就能琢磨出点意思了。

知乎用户 吃粥少年 发表

我早就说过,波兰就是美国的狗。

乌克兰要进欧盟,马克龙搞个欧洲政治共同体划水,乌克兰要进北约,几个小国反对。近期,欧盟打算对乌克兰重建的款项也被否决。

现在波兰领导跑到乌克兰去演讲,无非是要用肉身把乌克兰抬进北约或者欧盟。

至此,乌克兰与欧洲密不可分。

美国现阶段援助乌克兰 400 亿,那是给自己的军工企业创造订单,下阶段等乌克兰和欧洲绑定,美国就退出,在遥远的美洲看着欧洲继续放血,自己偷偷赚钱,卖油卖粮。

欧洲不乱,美国的 30 万亿国债谁来背,靠民主人权吗?

现在德国法国都不想管这事了,波兰身为美国在欧洲的代理人,去演讲,说点普世价值,美国在德法内部再搅动一下,这事就没法善了,欧洲发展了这么多年,是该给美国偿债的时候了。

知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

为波兰分裂和吞并西乌克兰埋下伏笔。

知乎用户 blackwarrior 发表

这将是一个非常瞩目的演讲:

1. 波兰总统能在乌克兰议会发表演讲,演讲稿的内容必然是乌克兰方愿意接受的,也就是说波兰摆明了要和乌克兰站在一起,瓜分阴谋论的可以歇歇了。

2. 演讲肯定不会是空手而来,除了鼓舞士气之外,他一定会提到一定程度的援助,这个援助力度肯定不会小,到时候可以看一下。

2. 也就是最为关切的一点,波兰是否会出兵。总统亲自到访,这意义非同小可,整个 4 月份到 5 月份,波兰一直在进行军事演习,一旦波兰真的进入乌克兰战场,整个战场局势可能会产生新的变化,世界局势也会出现新的变化。

那么说些可能的推论:

这次波兰总统的演讲说明波乌两国将可能建立更密切的合作,乌克兰被驱赶到欧洲的几百万难民,波兰闷不吭声,咬牙尽量接住了,在军事和财政援助的排名里,除了美国这样财大气粗的之外,波兰是对乌克兰援助最大的国家。

那么再加上 5 月 22 的总统演讲,波兰和乌克兰很可能会建立一定程度上的攻守同盟,这是非常要注意的。中波关系是否会出现变化,俄波关系是否会出现变化,也是一大看点。

迄今为止西方国家对乌克兰的支持都是停留在访问,拍照,私下会晤上。而一旦发表公开演讲,这个意义就完全不同了。

公开演讲是面向全乌克兰的民众,并且面向整个西方世界,乃至全世界的,波兰总统演讲中的宣誓将发挥某些纲领性的作用。

比如波兰总统如果在乌克兰议会发表:波兰人民将和乌克兰人民站在一切,对抗自由民主世界的强敌,波兰人民将携手乌克兰人民取得俄乌战争最终的胜利!正义必将战争邪恶!波乌人民万岁!世界人民万岁!

这种讲话将带动整个西方民众同仇敌忾的气氛,普京的压力也会非常大。所以不要小看波兰总统的这次演讲,在俄乌战争现在僵持阶段,这样的发声可能会维持住西方整体的舆论氛围。

当然最重要的观察点还是波兰是否派兵,一旦派兵,俄乌战争就将扩大化,将正式变成三个国家的战争,战火会否烧到波兰本土,后续战局是否有改变,普京在这个阶段会否扩大战争烈度,都是一些局势可能随着演讲带来的变化。

对于中国来讲,这次演讲很可能对中欧关系带来一些更不利的变化,可能会坚定欧洲某些国家援助乌克兰的态度。

假如普京没有能力推翻乌克兰政权,未来中国如果还要长期的和乌克兰政权打交道,还要和各个亲乌克兰的东欧国家打交道,那中国就必须做某种程度的修复关系的补救。

以现在欧美援助乌克兰的力度,战后很可能中国的利益将不会被兼顾到,一如利比亚的中国投资和萨达姆时期的订单。

中国现在必须做某种程度的军事研判,研究基辅政权还有没有倒台的可能性,如果他还有机会倒台,再等等也没什么。

但是如果基辅政权屹立不倒,中国未来怎么保证在乌克兰和东欧国家投资的利益,以及中欧各种经济贸易协定会否受到东欧国家的阻挠,将会是一个需要中国外交官较高政治技巧的困难问题。

现在对于俄罗斯是个严峻的时间,但对中国同样如此,乌克兰局势的各种变化可能都会让中国维持中立的态度变得更难,一旦赫尔松和扎波罗热地区公投独立建国,顿巴斯并入俄罗斯,中国怎么对待这个问题,怎么在这些地区通行,和东欧国家怎么建立关系,怎么保证投资利益不受损,怎么保证中欧贸易不受影响,在执行西方的制裁中,怎么又保证中俄战略伙伴关系不受影响,这都是当前需要思考的话题。

不要看现在乌克兰对中国软声软语,希望中国援助等等,一旦乌克兰真的可以保住大部分领土,难保未来乌克兰政权不会对中国在战争中的态度做报复。

知乎用户 洛天 发表

不要认为波兰是什么慈善家。

【波兰总统杜达:希望乌克兰与波兰之间不设边界 - 哔哩哔哩

https://b23.tv/gYr1KsE

当然,如果波兰闪击乌西,我还是支持你拿回故土的。

知乎用户 直江 发表

骂了乌克兰卖国半天,发现乌克兰给外国人的待遇还不如爱丁堡

知乎用户 佳衣彩夫 发表

“任何人也不能破坏我们的团结,无论是敌对的政治家,还是外国代理人,还是欧洲电视歌唱大赛的评委。”

之前杜达还说过:“波兰和乌克兰之间再不会有疆界。”

而且这次针对波、乌两国,提到 “外国代理人”,分明已经视乌克兰与己为一国了。

这些讲话似乎在提醒 “两个民族共和国” 即列齐波斯波利达时期的波兰与小罗斯之间,团结和没有疆界的过去,暗示这种关系及政治版图在现在可能的复制。

虽然走到这种局面的路线图似乎机会不是很大,但机会垂青于有准备者,看来波兰在做准备了。

加入北约条款入宪,乌克兰自己消灭了产生塔拉斯 · 布尔巴的土壤,变成仇俄的阵地。如果加入北约不果,和波兰结为联邦,有可能会被某些人认为是救国一策。

http://xima.tv/1_mCceYL?_sonic=0

我是佳衣彩夫。关注我,独家视角快速带您进入俄罗斯历史文化政治生活。

知乎用户 托伦 发表

波兰总统的演讲预示着乌克兰难民不会像中东难民一样只是难民,他们将会得到公民般的待遇和权利。

公民待遇和权利,是俄罗斯老百姓永远体会不到的概念。

他们不懂,也解释不了。

这更标志着波兰又进一步,与兄弟国家乌克兰携手,对着俄罗斯的脸撒了泡尿。

俄罗斯发动侵略的目的,就是为了推翻泽连斯基亲西方政府,让乌克兰重新回归自己的势力范围,没想到战事 3 个月,乌克兰不仅成为了欧盟的势力范围,还成了波波的势力范围,就是没有俄罗斯啥事。

在波兰的带领下,乌克兰将彻底切断与苏联、沙俄的民族纽带和历史认同,将与波兰成为兄弟国家。

今后大家也不要提什么大毛二毛,可以改口成大兰二兰三兰,因为还有个兄弟国家芬兰。

乌克兰失去了给俄罗斯当奴隶国家的机会,却收获了众多兄弟国家。

但是,在俄罗斯的价值观里,是没有平等互助的兄弟观念的,他们只有当奴隶或者当主人的区别,在他们眼里,两个国家关系好,一定是有一方当 DOG,有一方当主人,不存在平等关系。他们只能不断的对平等进行抹黑和栽赃,才能继续维护自己当 DOG 的权利。

这一次波兰总统的演讲,就是波兰坚定站在乌克兰这边,进一步为乌克兰提供更多人道主义援助的信号。

话说回来,俄罗斯的战略投机也是有正面意义的。它促进了人类文明的团结,让世界上这些拥有高度文明的国家,携起手来,共同对抗愚昧和邪恶。

俄罗斯的敌人并不是乌克兰,而是整个人类的现代文明,这是俄罗斯们无论如何抹黑、栽赃都分化不了的,而这一次,波兰只是带个头,参拜泽圣,下一次来圣城基辅发表演讲的会是谁?

我们稍稍等待… …


像俄罗斯这样,穿西装打领带,会用手机和抽水马桶,但是满脑子都是封建野蛮和愚昧,这样的国家算是现代文明吗?这种国家只不过是搭上了文明进步的顺风车而已,本质还是封建野蛮国家。

知乎用户 杨阳 发表

在这个问题下有几位对俄罗斯联邦忠心耿耿的亚裔人士高呼什么乌克兰要通过法案卖国给波兰人。

澄清一下,假的。严格说是半真半假,真的部分是泽连斯基将提案给予波兰公民在乌克兰优待待遇的法案,假的部分是塔斯社故意不告诉你们,这个法案是对等镜像了波兰最近通过的优待因为特殊原因(战争)进入波兰的乌克兰公民的法案,比如给予乌克兰人社会保障等等。而由于波兰人很不太可能处于目前乌克兰人的遭遇,泽连斯基的法案基本上是象征意义大于实际意义,仅仅表达乌克兰人民对波兰的感恩罢了。

英文报道如下,反正对俄罗斯联邦忠心耿耿的亚裔人士们也不读,仅仅列出供有兴趣的人类阅读

“I particularly thank the Sejm of the Republic of Poland for the law on assistance to Ukrainian citizens, which has been adopted recently. This is an unprecedented decision, according to which our citizens, who have been forced to flee to Poland due to the Russian aggression, will be granted almost the same rights and opportunities as Polish citizens. Legal residence, employment, education, health care and social benefits. It is a great step and a gesture of the great soul, which only a good friend of Ukraine could have made. This step will not remain unilateral. In the near future, I will submit a similar – mirror – draft bill to the Verkhovna Rada of Ukraine,” Zelensky told.

Meanwhile, the President of Ukraine expressed hope that Polish citizens would never face a situation, where they need such benefits in such conditions, in the conditions of the war.

“But, such laws have a great symbolic significance, showing that Ukrainians and Poles are native and equal. I am confident the Ukrainian Members of Parliament will endorse this law, fast and by a majority of votes,” Zelensky stressed.

知乎用户 戊辰阁 发表

波兰:我波大我先说,第聂伯河东岸都是我波立王国的地盘。

乌克兰:老兄,你这是乘人之危,想要吞并我啊。

波兰:是合并不是吞并,你看合并后的名字我都想好了,我出波,你出兰,波兰联合共和国。这样你们就能马上实现加入欧盟和北约的愿望了。

知乎用户 容驿 发表

泽连斯基:波兰收了我吧,帮我抵抗大毛!以为我加不了北约?太小看我了!我这儿只要加入波兰,不就相当于加入北约,谁能聪明如我……

美国:先让利沃夫加入北约

波兰:为了民主,为了北约,为了拯救乌克兰兄弟,我愿意……

论演员的修养

泽连斯基赢麻了,不仅成为西方世界的英雄,又成了波兰英雄!一个犹太人,排除万难来拯救乌克兰!毫不利己,专门利人,抵御俄罗斯,又帮助波兰收复故土,这是什么精神

这样的精神真的是难能可贵,所以付出总是有回报的!

知乎用户 星间絮语​ 发表

哈哈,现在对很多外国政要来说,真是不到基辅非好汉了。

不过有个整容的老秃子暂时做不了好汉了~

知乎用户 徐坤 发表

一句话形容波兰对俄罗斯的态度就是:只要俄罗斯能死一半,波兰不在乎自己本土挨原子弹。虽然这种感情比较难理解,但如果代入中国和日本的恩怨,也不是完全不能理解

知乎用户 缓缓打出一个问号 发表

波兰人允许乌克兰人在波兰领社保,接受教育。

不懂就问,河北人可以领北京社保吗?

知乎用户 什么 伐木工​ 发表

当波兰的 “大波波梦” 开始实践的时候。。

知乎用户 宅男天堂 发表

战端一开 波兰是援助乌克兰最积极的 而且在力所能及的范围内做了最大化 而且还派兵进入乌克兰境内协防后方

还能说啥 两国在鹅螺蛳的压力捶打下被裹的越来越紧呗 不出意外波兰总统演讲后还得出钱 增加难民接受份额 总的来说能做的绝大部分都做了 再多的就是给战斗机了 看看这次演讲后会不会给吧

知乎用户 应子糖 发表

波兰几乎将自己全部 240 辆俄制坦克都交给了乌克兰(坦克去库存),

然后要求德国把最新的德国豹式坦克拿给波兰(腾笼换鸟),但被德国拒绝了。

据悉波兰政府几周前向德国提出了一项协议。它为乌克兰提供了大量的 PT-91 主战坦克,可以方便乌克兰人立即投入战斗,无需担心训练、备件或弹药。作为回报,波兰希望拥有德国豹 2 坦克。这本来是德国希望采取的所谓 “交换” 政策,即在不直接向乌克兰提供武器的前提下提供支持。
尽管如此,波兰在很长一段时间里仍然未得到德国的回复。舒尔茨总理和波兰总理莫拉维茨基周二曾在柏林会晤,还讨论了向乌克兰运送武器的问题。随后莫拉维茨基表示,他希望得到北约国家的补偿,并 “从德国获得武器”。但事情没有突破。

唉,简中互联网的军事新闻就是这样,描述得干巴巴的……

难怪网军和轮子,就老是针对简中互联网,说简中这不好,那不好的。

繁中互联网的军事新闻,行文就很活泼了,举个例子:

知乎用户 殇怀 发表

我只是在这件事上支持俄罗斯,不认可西方。观点,而并不是一切及全部支持,然后就会被扣帽子,

哈哈。当然我承认,支持俄罗斯的有一些很激进的网友,但我认为还算可以理解。但支持侵略论的就简直不可理喻了。

你不看事件前前后后,换个角度想也可以理解啊。如果支持侵略论,那遭受侵略最多的国家,中国印度巴西等等反而没发表谴责,当然也没发表支持,但你要理解,我们才是遭受侵略最多,最有感受的国家,若是国家层面真认为是侵略,肯定谴责不是?若这些人站位西方观点,岂不是指责自己国家是非道义的一方?不搞笑吗?一直侵略别人的西方反而很有道义?

所以这个事件本质上到目前为止并不属于侵不侵略,正不正义的话题,西方预设话题,先入为主罢了。就比如说你学习不好,强行跟你这个人懒不懒惰挂钩一样。是有道理,但不一定对吧?可能真的懒惰,但学习不好这件事本身原因挺多,挺复杂,也可能是其他原因对吧?然后他们利用网络拍一下你偶尔睡觉,强行舆论宣导,学习不好就是你懒惰。西方深得舆论操控之技巧,把全世界拉入他们预设话题。单独来说,反侵略,坚持正义当然正确得不能再正确了。但他就是利用网络,把事件拉入预设话题,让大家在这个话题下争论,而丝毫没察觉这根本不属于这个话题,或者只是相关,但不尽然。比如我们国内发生的很多事件,不都是如此,强行代入男女话题,仇富话题,腐败阴谋论话题,然后忽略真正的真相和理性。俄乌目前为止的真相就是西方挑逗别人去围堵他国,若是赞同,若是西方得逞,不好意思,故技重演会发生在其他国家比如中国印度巴西等国身上,那到时这些国家如何反应?我们也会陷入同样困扰,打了小国被舆论吐死,不打又很难受。比如萨德,很难受,特憋屈。所以这就是为啥各个独立自主的国家,其他非当事方的国家保持谨慎态度的原因。当然,要用发展的眼光看待问题,未来随着事情发展,也有可能真变成侵略,那到时再说。这也是为啥这些国家保持谨慎,既没支持也没谴责,这才是睿智的做法。就比如学习,目前来看不知道是不是因为你懒惰导致的,但后面给你配齐其他条件,你还学习不好,那就真的是了。而目前为止,俄罗斯当然知道这件事要争取这些国家的支持,理性的话它是不会真的太出格,所以打得也很谨慎,不然像美国对越南,地毯式轰炸,乌克兰招架得住?当然也不是说俄罗斯善良,只不过是策略,不陷入侵略的陷阱,争取更多客观的国家支持,毕竟你若支持侵略论,认定目前局势是侵略,那以后西方也会对你做同样的事,到时翻旧账,说你以前也认定这是侵略,那你岂不是更畏手畏脚?而且世界也会更加动荡,你更不可能获得和平,这难道是真正地正义?

事件还没结束,目前只能定性就是西方,特别是美国,利用小国,围堵其他国家的拱火行为。至于后面如何,那得看后续发展。当然如果最后结束了,没啥变化,那就是定性拱火行为。

知乎用户 呜啦啦 发表

像俄罗斯这种,能源粮食基本工业产品根本不缺的国家要的就是乱。他必须要欧洲乱啊,欧洲不乱的话和美帝一起,稳步推进,那俄罗斯必然慢慢被磨死。

所以他一刀扎下去,讲实话只要乌克兰流的血喷不死他,他就可以看着欧洲乱。

波兰总统做的事情,什么授予乌克兰难民公民地位之类的,单独看可能是什么唇亡齿寒之类的。问题在于这种高政治姿态的事该由欧盟做。欧盟因为各种原因没有做,波兰做了,欧盟本身就会产生裂痕。而且这种事情(授予外族公民地位)是会大大激化民族主义的,波兰必然因此加速右转。

无论内外,波兰踏出的这一步都将决定性的激化民族矛盾。丫的波兰才三千多万人,乌克兰四千多万,波兰经济水平比乌克兰高到不知道哪里去了,难不成波兰人民都喜欢白给啊?我们忘不了外东北,比外东北近得多的利沃夫波兰人就能忘了?欧洲这些国家两千年了,到现在有几个多民族国家?他不可能滴。

知乎用户 风啊 发表

看了一圈:

克里米亚并入俄罗斯是侵略和瓜分,绝对错误;

乌西并入波兰是融入欧洲,绝对正确。

不过,现在还有人认为乌克兰在战场上占据主动和优势么?

知乎用户 常非 发表

如果俄国无力吞并乌克兰的话,被波兰吞并也是一种好的选择。总之希望 “乌克兰” 不要存在。因为这是个巨大的威胁存在。

知乎用户 nicolas 发表

波兰承担了 4-500 万乌难民,泽连除了出卖一点主权也没别的好补偿波兰了,正常。储备粮要给美国。其它乌已经没什么好给的了。这场戏估计持续到年底,然后差不多俄,欧,乌都精疲力尽,美国处于加息周期也应该会收住,没什么意外了。

知乎用户 辽吉欧姆电气考研​ 发表

原作者:天芒星
原链接:https://www.zhihu.com/question/518984447/answer/2386567200

  • 俄罗斯作为上三常,战略定力还是有的。
  • 必然是利益足够大,俄罗斯才会下场打乌克兰。

短几天 2.6 万的赞,这个回答分析能得到大家肯定,我很荣幸,后续我会根据获取到的新消息情况,做一些更新。

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前几天回答被改了链接,无法查看,我怕再被吞,就单独发了个文章,现在更新要同时编辑两个有点麻烦。
所以,后续如果有更新的内容就不放这个回答里了,大家可以进上面的新链接的文章里查看。


首先最近发生的事,可以归纳成一句话:
美国债务危机撑不下去了,需要开欧洲罐头,俄罗斯负责动手,中国跟着喝汤。

  • 如果一件事,你理解不了,那是因为你所掌握的真实信息不够。
  • 这些情况都是已经发生的,都有公开信息,可以自己去网上找各国官方和官媒核实。
  • 经济基础决定上层建筑,所以国家这种群体行为肯定无利不起早,是很好分析的。
  • 俄罗斯作为上三常,战略定力还是有的。
  • 必然是利益足够大,俄罗斯才会下场打乌克兰。
  • 那么听我唠叨一下,把这些信息串联起来吧。

我们可以把最近发生的所有事情的起因,**从美国的债务危机说起,**现在美国的国家债务已经达到骇人听闻的 30 万亿了,现在急需吃一波肉填饱肚子缓解危机。
而够肥的经济体,只有中国和欧盟。
美帝先盯上中国,找中国谈。
2021 年 3 月 18 日,阿拉斯加,中美对话。
这里借用杨洁篪的话插一嘴:我们把你们想得太好了。
美国就是强盗,千万不要把美国佬想的太好,他们如果有手段,绝对不会坐下来跟我们谈。
会像克林顿那样直接问:我们的航母在哪里?
而拜登现在大概只能问:我们的海军上个月薪水发了吗?
中国毫不客气,直接怒斥道:美帝,你是不是失心疯了?中国人不吃这一套。滚!
所以想吃中国肯定是不可能,美国只能把温情脉脉的目光转向欧盟,看着那条养了七十几年的肥嘟嘟忠犬。

  • 有道是:**丰年养狗称霸四方,灾年杀狗充饥解饿。**很好理解吧?

美国有北约,拿捏欧盟还是手到擒来的。但是杀狗是脏活,不好自己动手,不然以后谁还会给美国当狗?
众所周知,苏联的精华部分分别是**俄罗斯,乌克兰,白俄罗斯和哈萨克斯坦。**乌克兰的重要性仅次于俄罗斯,而白俄罗斯和哈萨克斯坦已经搞定了,再吞下乌克兰,苏联就等于回归了。

  • 所以俄罗斯是最合适的杀狗人,用乌克兰做饵,不怕俄罗斯不下场。
  • 按美国的剧本是制造点冲突就行了,让俄罗斯切香肠,吞个顿涅茨克和卢甘斯克就行了。
  • 但俄罗斯可是上三常,人家也是要面子的,怎么可能按你剧本演?当然是全军出击。

有人说,北约东扩,在乌东地区部署导弹和反导系统,俄罗斯的安全问题受到挑衅,才是俄罗斯下场的原因。
这话对,但也不对。理由是韩国部署萨德,就在北京家门口,中国也没有去打韩国。
中国不这样做的原因:我们虽然利益受损,但是下场动手损失更大。萨德问题并不值得我们掀桌子,不过桌子虽然没掀,但反击一样不少。
同样的道理俄罗斯也一定懂,俄罗斯作为上三常,这点战略定力还是有的。
他完全可以打打能源牌,逼欧洲妥协,把卢甘斯克和顿涅茨克划下来了事,参考克里米亚。
现在直接掀桌子了,代价很大,必然是利益足够大才能去赌国运,这一次俄罗斯几乎是全军出击。
说的露骨点,俄罗斯现在的打法完全是鲸吞,但又在约束部队,与民秋毫无犯。
俄罗斯坦克在乌克兰境内等红绿灯,这尼玛的就离谱了。
这问题,两千年前的古人都看得明明白白。范增说项羽曰:“沛公居山东时,贪于财货,好美姬。今入关,财物无所取,妇女无所幸,此其志不在小。
所谓的杀狗也是件技术活,先让俄罗斯打乌克兰,这时欧洲会处于战争风险中,欧洲的游资就会纷纷出逃避险。
美国佬失算的是,欧洲的游资同时逃往中国和美国。而且从欧元和美元及人民币的汇率变化来看。

  • 中国吃下的欧洲游资可能比美国还要多。

很多网友问我证据在哪里,大家可以去查看俄乌开战以来,欧元对人民币和美元的汇率变化。
汇率直接关系到一个国家进出口贸易的,贸然提高汇率,外贸行业会死一大片的。只有利大于弊,国家才会允许汇率提升。
又有网友问,不对,中国股票在跌。 首先股票并不能反应游资和汇率问题,英国当年英镑升值就是个例子。
其次我们国家的制度,资本家特权和政治地位远不如欧美国家,资本家天然亲近欧美国家,并敌视中国,但欧美资本家已经形成圈子,很排外,他们插不进去。
他们在国内明目张胆闹事不敢,暗中搞点小破坏的胆子是有的,而且很大。
现在的股票有大半的问题就是他们折腾出来的,至于目的,目前信息有限,暂时无法判断。
颠覆国家的野心他们是有的,颠覆国家的胆子他们没有,颠覆国家的力量他们也没有。所以,不用太在意。

等俄罗斯杀完狗,大家会明白:
地球其实只有三个主权独立国家,那就是中美俄,简称上三常。

  • 这波干掉欧洲,中美俄三家全部都是受益者,这是三赢,所以上三常很有默契。
  • 在这个弱肉强食的世界里,连咱们也只能乖乖被迫跟着喝汤了,谁在乎小国怎么想呀?
  • 和平太久,让很多小国产生了可以跟大国平起平坐的错觉,很快它们会明白小国别说前途,活路都得靠大国施舍。
  • **没有大国的崛起,就没有小民的尊严。**不知道龙应台大妈现在做何感想?
  • 很多国家,组织和人也会明白,反智是要付出代价的。(这句话大家可以仔细品味,我就不说透了,招惹那群反智的疯子没好处)
  • 庆幸投胎到中国吧,光这一点,你就已经战胜了近 60 亿对手。
  • 民族的伟大复兴,必然到来,而且势不可挡。

欧盟为什么不反抗,任人宰割?
并不是欧洲人傻,而是资本主义制度的天然缺陷造成的!
资本主义制度只能代表资本家利益,不能代表老百姓利益,它们发动战争,进行经济掠夺。

  • 好处资本家占,骂名国家和人民背!

经济基础决定上层建筑,如果民智开化,老百姓会从经济利益角度去看问题,这种老百姓得不到好处的战争和掠夺肯定会被反对。
为了达成目的,他们必须进行舆论控制和愚民教育,美化战争和掠夺行为。
久而久之,媒体的舆论控制,产生信息茧房,快乐教育(愚民教育)又让会独立思考的人越来越少。
他们不明白,俄乌冲突打的越久,欧洲就越惨。
乌克兰是美国为欧洲精心准备的血肉磨盘。
不把欧盟最后一滴血榨干,贪婪的资本家是不会善罢甘休的。
普通欧洲人根本不知道发生什么事,还以为只是俄罗斯入侵乌克兰而已,自然没法对这波国际形势变化作出正确判断。他们普遍不知道这波俄乌战争是美国冲着收割欧洲来的,到现在还很起劲的添柴加火的大有人在。
而是欧洲的精英阶级已经被美国威逼利诱给搞定了,他们只能跟美国同流合污,不愿意同流合污的早就被美国搞掉了。

  • 普通欧洲人,他们并不是傻,而是他们生活在信息茧房中,对国际形势失去正确判断。
  • 欧洲执政的精英,基本现在跟美国一个鼻孔出气。
  • 欧美有明白人吗?当然有,但数目太少,声音太小,甚至被同胞骂成阴谋家了。
  • 甚至不需要媒体封杀,欧美那些明白人的那些微弱声音很快就会被 “正义” 的欧洲人淹没。

欧洲那些执政精英有一个算一个,全都是戏精。
就像它们喊着制裁俄罗斯,军事支援乌克兰一样,全都是演戏给美国看的。

  • 欧洲政客的所作所为并不代表国家利益,只代表个人利益,而他们的个人利益依靠完成美国的利益来达成。
  • 简单说:一切都是主人的任务。

按这个思路,接下来一段时间,欧洲政客不管有多么匪夷所思的愚蠢行为,你都能理解明白了。
欧洲被干,是同时符合中美俄上三常的利益,欧洲执政精英也可以从美国哪里得到个人利益。
可笑的是普通欧洲人为了 “正义”,也纷纷踊跃抵制甚至要求政府制裁俄罗斯。
所以就变成了现在这个很诡异的局面:
欧盟被干,八方点赞!(包括欧洲自己)


中国为什么坐视不管?

  • 我们没有美国人那么霸道,不会干涉别国内政。
  • 真正想动手的人是美国,我们没有义务替美国收拾烂摊子,也没有必要去面对俄罗斯的怒火。
  • 我们的能量没那么大,左右不了乌克兰命运,更左右不了欧洲格局,更重要的是我们管不了美国。
  • 欧盟被干也符合我们利益,家里有 14 亿张嗷嗷待哺的嘴巴,不当家不知柴米贵呀。

再一个大家都知道,美国是目前的世界老大,而中国正在和平崛起,挑战美国老大的地位,但美国人不允许中国和平崛起,中美决战迟早会来。

  • **老大的逻辑:**拉拢老三老四等所有小弟打压老二,但,中国的外交手段非常的巧妙,现在变成老二联合老三挑战老大的格局,而且还顺手分化了老四和老大。不得赞一下当年中俄国界问题上的让步,如果没有这个让步,很难想象会不会有今天的格局。
  • **扼杀挑战者的手段:**从朝战开始,几乎每一种手段,美国都试过,但全部失败,我们从来不是生活在和平年代,只是凑巧生活在和平的国家而已,我们看不见的地方早就硝烟弥漫,只是今天战争终于露出狰狞面目。美国这些手段不是没有成本和代价大,庞大无比的外债就是。
  • **筹措经费决战或解决财务危机安全着陆:**现在美国还想继续搞中国,必须先筹措一笔用来跟中国决战的经费,或者解决自己的债务危机安全着陆,接着战略收缩退回美洲。不管选哪一种,都必须吃一顿,所以才有今天开欧盟罐头的所作所为。
  • **美国人为什么不允许中国和平崛起:**中国的体系和工业革命以来的所有体系完全不一样,欧美国家都是靠殖民掠夺完成资本的原始积累的,接着完成工业化,又用经济殖民持续过上好日子。中国是靠勤劳务实完成资本原始积累,然后完成工业化,所以我们也不需要靠经济殖民就能继续过上好日子。这种颠覆性的体系,决定美国一旦输了,就再也不可能卷土重来。世界人民过上跟中国人互利共赢日子,打死也不会愿意再被欧美资本家殖民掠夺,当过人再让他回去当狗?可能吗?
  • **俄罗斯的体系介于中美之间:**沙俄也算半个这种类型,众所周知,沙俄是没有海外殖民地的,但它们地大物博,靠剥削本国农奴完成资本原始积累,完成工业化。苏联在的时候,加盟共和国小日子过的还算不错,你肯定很难想象,苏联解体之前,朝鲜比韩国富有的多。所以,俄罗斯某种程度上也不需要靠经济殖民就能过上好日子,比较容易接受我们的新体系。

决战之前,需要先清理战场

  • 中美是肯定要决战的,美国不允许我们和平崛起。
  • 决战不管是谁胜谁负,赢的哪方肯定是惨胜,提前把可能坐收渔人之利的家伙清理一遍,这样才能开始最终决战,没错,就是特指俄欧两个。
  • 所以,欧盟被干,包括欧盟自己都得点赞,乖乖配合。

俄欧已残,中美决战可以开始了!


俄罗斯真的一滴都不剩了吗?
中美对抗,俄罗斯有没有坐收渔人之利的野心?
我认为肯定是有的,这个渔人之利不外乎恢复苏联的荣光。
有人居然问战争打的这么久,俄罗斯是不是输了? 普京是不是很迷茫? 普京的确很迷茫,战争财也太好赚了吧?
难怪美国人建国 242 年,只有 16 年不打战。
乌克兰禁止粮食出口,美国春小麦期货价格立马翻一倍,中东很快就要有千万级的大饥荒。 中东一乱,肯定减产,石油天然气恐怕又得大涨一波。
**欧洲人用买天然气和石油的钱给俄罗斯提供军费,**他们不这样做,就等着停电或者冻死吧。
**中东的志愿者一波接一波跑去乌克兰给俄罗斯做炮灰,**他们不这样做,就留在中东等着饿死吧。
虽然多绕了几圈,本质上就是取食于敌。不懂兵法的人可能不懂这四个字的分量,这是真正的降维打击。 五角大楼官员:俄乌冲突至今,俄军 95% 部队仍然完好无损。
这其中还有大半是因为机械故障等原因损坏被抛弃的。
普京:老子就从来没打过这么宽裕的仗。
相信我,这次俄罗斯想在乌克兰打多久,就能打多久。
但美国耗不起,场地没清理完怎么决战?不决战吃的那些肉转眼就要被利益集团瓜分了,不要低估资本家的下限,要不然李自成进北京也抄不出那么多钱粮。
所以,欧美纷纷出面希望中国调停俄乌冲突,信你鬼,你这糟老头最坏了。

  • **恢复苏联荣光的前提条件:**是联合白俄罗斯,哈萨克斯坦和乌克兰,前两者已经搞定,就差乌克兰了,而且乌克兰是重中之重。俄罗斯的近乎自残的收复乌克兰,某种意义上就是让老大和老二安心开始决战。
  • **老大和老二还没决战,霸气外露那是找死:**这一点俄罗斯心知肚明,所以,最近几天我们看到很多奇怪的新闻,俄罗斯的王牌飞行员被俘,就是在告诉我们俄罗斯的穷困和后续无力,真的一滴都不剩了,到底是不是真的一点都不剩?这一点很重要,中美决策层有足够的信息渠道,相信他们会做出正确的判断。
  • **中美决战的战略机遇期:**就像当年咱们抓住古巴导弹危机完成打印任务一样,中美如果有实质性决战,那就是一个天大的战略机遇期,俄罗斯能不能恢复昔日荣光,就在此一举了。

所以我猜测俄罗斯并非真的一滴都不剩,但这对我们未必是坏事。


战争其实一直都存在,只是最近才看到硝烟而已

  • 欧美媒体一直在给自己的老百姓洗脑,进行战争动员。忽悠老百姓为它们的利益去打仗送死。
  • 欧美国家的战争动员,从朝鲜战争开始从未停过。
  • 欧美国家从未停止对中国的攻击,各种热战以外的战争手段全部使过。

孙子兵法:知己知彼百战不殆。
他们这种洗脑式战争动员一旦反噬,后果非常的恐怖。

  • 让老百姓降智,快乐教育很难培养人才。(欧美理工科人才比例低的一塌糊涂,美国理工科人才大部分都是亚洲留学生)
  • 军人只为钱而战,只能打顺风战,战斗力大打折扣打折。(看看那群网红雇佣兵是什么德性)
  • 损坏政府公信力,危机关头很难团结老百姓。(面对灾难,欧美人各种打砸抢末日景象,反观我们的老百姓耐心等救援,因为他们知道全国人民的救援肯定正在路上,而解放军已经快到了)

所以,我们只要静静的看着欧美用舆论控制把自己作死就好。
对于欧美媒体扭曲报道中国和其他国家时事,我们一点都不需要愤怒,反而应该开心。
将来有一天真刀真枪对抗的时候,一群蠢蛋肯定要好对付的多,等他们明白发生了什么事的时候,他们已经失去赢的机会,就像现在俄乌冲突一样,他们已经失去主动权了。
我们有万众一心的同胞,有为信仰而战的子弟兵,有可以信任的政府。
而他们只有迷茫和反思,而时代不会停下来等等欧美的人民。
比如,现在欧洲还得等俄罗斯说欢迎来到天然气价格暴涨的世界,才开始拼命抢购天然气。
2022 年 2 月 21 日,俄罗斯总统普京宣布承认乌东两地区独立,美英等西方国家闻风而动,陆续提出各种 “制裁”。
德国也不惜自我伤害,宣布暂停 “北溪 2 号” 批准程序,对此,俄罗斯前总理梅德韦杰夫表示,欢迎来到天然气涨价 3 倍的 “新世界”。
实际上,2021 年年初到 2021 年年底,天然气价格已经涨了 800% 了。 意思就是在这个 800% 的基础上再涨 3 倍?这还能活?
咱们国家,天然气一个月大概 50 不到点,涨 32 倍,那就是 1600,中国有 6 亿人月收入不足 1000。
但这个时候做什么都晚了。
说到这里,必须再次感谢共和国的先辈们
没有他们,没有抗日战争,没有抗美援朝,没有两弹一星,没有解放军,没有许许多多共和国脊梁,我们哪能这样安慰坐在前排看戏呀?
开国先贤还给我们留下屠龙术,屠龙纲要共四卷,分别是:马哲,马政经,毛概和邓论,大学的必修课。所以,我们只要从经济基础决定上层建筑这个思路去抽丝剥茧,国际形势其实洞若观火。
毛泽东:我劝同志们读点书,免得受知识分子骗。
这几天我阔然开朗,突然相通了一个问题,我们敢跟美国决战的底气是哪里来的?

  • 中美的体系不同,决定了美国人想过好日子只能靠对其他国家进行经济殖民,而我们不一样,我们可以靠勤劳就过上好日子
  • 这就是本质区别,打完大家一起跌落尘埃,谁也没办法剥削别人,但也没有国家能骑在两个核大国头上。中美一起艰苦奋斗自力更生,美国人得换种活法,我们只要从头来过。
  • 这还不是最惨的,最惨的是我们有 14 亿高素质的工业化人口,而美国只有 3 亿人,素质是高素质,但大部分不算是工业化人口。就算他们敢从头再来,也是拼不过我们的。

我们为什么要怕美国人的战略讹诈?我们比美国人更输的起呀。


以上的观点,只是把最近发生的事归纳起来,做一个信息总结。
顶多只能算分析,谈不上预测。分析预测这些国家博弈信息时候,我认为有三个基本原则:

  1. 不要觉得自己比政客聪明:能成为一定规模国家的领导人,没有一个傻子,泽连斯基肯定不是傻子。
  2. 每个行为肯定符合利益逻辑:他们要嘛为国家谋利益,要嘛为个人谋利益。
  3. 只有棋手,他们的行为才有分析的价值:只为个人谋利益的,只能算棋子,他们的行为没有分析预测的必要,目前,称得上棋手的只有中美俄三家而已。

掌握的信息量越大,就越能接近事实本身,我们很多时候分析错误的原因,都是掌握的信息量不足。


以下是一些我的个人对未来世界格局的预测,基于我一个普通的看客能掌握的信息量,我不认为自己的分析肯定准确。只能算抛砖引玉,供大家参考。
未来可能是三国鼎立时代

  • **战争是大国博弈的最后手段:**2022 年 1 月 3 号,五常联合声明不打核战争。意思就是三战可以有,核战争不会有,如果谈不拢就开战,谁赢了谁说的算。
  • **你要打奉陪,你不打请滚蛋:**这次开欧洲罐头,中国吃的可能是最多的,美国肯定不能忍,所以又准备拿台湾问题做文章。一旦中国陷入战争风险,游资就全跑美国去了,然而,台湾问题的主动权早就在我们手上了。中国态度很明白,你要下场打,我可以奉陪,让日韩台湾这些动手?借它们一百个胆,它们也都不敢。
  • **台湾是个饵,用来开启海权时代:**咱们开国先贤们绝对是一群旷世奇才,那份高瞻远瞩绝对是前无古人后无来者,台湾问题?从来就没有台湾问题,台湾是个饵,是准备钓一条大鱼的,这条大鱼的名字叫海洋霸权,日韩都是只是个添头。加上一带一路,那就是海权时代加陆权时代。同理还有藏南。

吞完欧盟,美国必须跟中国决战

  • 三战的可能性还是很大的,但不会有核战争。美国如果吃完欧盟还不决战,可以直接认输了**,因为不会再有一个如此体量经济体可以给美国做决战军费。**
  • **中美决战就是俄罗斯等的战略机遇期,**参考古巴导弹危机中国打印历史,如果普京运作得当,吞并乌克兰不无可能,然后苏联就会回来。
  • 由于美国这次怂的太彻底,**北约等于名存实亡,**苏联一旦回来,北约根本无法阻止苏联西进。毛子不会吞并欧洲,但欧洲很可能会成为毛子的地盘。
  • 这一切绝对不符合中美双方的利益,中国依然让局势这样发展,最大原因是,只有这样才能真正威慑美国,让美国直接认输
  • 苏联一旦回来,决战的结果不论输赢,美国必死无疑,这可是灭国之仇,不把美国解体成三五个国家真的难消心头之恨。
  • 这就是中国所需要的威慑,苏联回来,美国可以直接认输,虽然要付出极大代价,但至少还能全须全尾退守美洲。
  • 苏联回来对中国肯定不利,以后亚欧非世界岛会有一个强大的竞争者,**但中俄经济是互补性的,他们有资源和地盘,而我们有庞大的工业化人口。**只要我们不称霸,新格局至少比美苏争霸时期好。
  • 中国会借台湾问题把美国赶出东亚,美国付出代价能全身而退的话,未来大概率会出现中美俄三国鼎立的局势。
  • 中亚五国和蒙古成为中俄缓冲带,中国可以借藏南问题肢解印度,然后东亚,东南亚及南亚会成为中国势力范围。
  • 欧洲成为俄罗斯地盘,俄罗斯经营中东,中国经营非洲。
  • 美国元气大伤,未来很长时间都是由世界岛主宰世界格局,中俄在世界岛是合作还是对抗就很难说了。
  • 接下来就是关键,看上三常的外交政策:美国比较好猜,它们的外交政策是师从英国的大陆均势和光荣孤立,通俗说,就是搅屎棍。
  • 中国不称霸政策会不会延续,加强版俄罗斯的新政策又是什么,这就是未来格局的最大变数。

地盘上看:

  • 俄罗斯是魏?资源粮食得天独厚,横跨欧亚大陆的巨无霸。
  • 美国是吴?有两个大洋的地利,易守难攻。
  • 中国是蜀?资源和粮食不如俄罗斯,地利不如美国,但根基牢固。

人口上看:

  • 中国是魏?拥有碾压两者的庞大工业化人口。
  • 美国是吴?人才有,但移民居多,凝聚力不过。
  • 俄罗斯是蜀?人才数目不多,但没有人敢小瞧苏联的遗产,俄罗斯的高质量人才很多。

军事存量看:

  • 美国是魏?有庞大的海军,东西都有出海口,进可攻,退可守,对世界的影响力依然很大。
  • 俄罗斯是吴?历史上进攻莫斯科的国家,统统折戟沉沙。
  • 中国是蜀?扼控世界的十字路口南海,海军存量仅次于美国,加上一带一路,潜力最大。

这就是下一代中国人,展现政治智慧的时候。


最近很多台湾朋友很活跃,我就来给台湾的朋友们讲个恐怖故事吧
日本粮食自给率是 37%,韩国粮食自给率是 25% 左右。
台湾的粮食自给率为 32%,台湾每年大约要进口将近 900 万吨粮食,大部分从美国进口。
去年乌克兰小麦出口量大约 2500 万吨,因为俄乌冲突,乌克兰宣布禁止小麦出口。话音刚落,美国春小麦期货价格立马翻倍。
乌克兰春小麦要 4 月下旬开始播种,如果错过了,美利坚干爹卖的粮食可能就不是翻倍的问题哦,我觉得在翻倍的基础上再翻三倍挺合适的。
现在看来,普京这个人坏的很,好像故意拖时间在配合美国,好让美国春小麦价格继续涨。
这几天 1450 辛苦赚的外汇很快要还给美国干爹了,还得自己贴几倍的钱哦。

  • 知道我为什么要提日韩的粮食自给率吗?因为一旦粮食涨价,日韩跟台湾就是抢粮食的竞争者关系,一起从干爹美国哪里抢购粮食。
  • 粮食缺口 30%,并不是大家一起吃七分饱,而是粮价涨到 30% 的人买不起为止,跟日韩相比,台湾的人均收入水平,你们觉得台湾是属于会被涨到买不起粮食的 30% 部分,还是倾家荡产吃饱的那 70% 部分?
  • 另外再告诉你们一条,印度每年都会饿死 900 万人,但是每年印度的资本家会出口 1000 万吨以上大米,这些大米足够养活至少 2500 万人哦。
  • 等粮食涨价了,你说台湾的资本家会把粮食加价卖给日韩,还是平价卖给台湾人?

我要是你们,现在还有心思工作赚外汇?立马关电脑跑去抢粮囤粮去了。


你们的干哥(被榨成干的那个干)日本,粮食自供率只有 37%,泥菩萨过江自身难保了,管不了你们。
你们的干爹(榨干你们的那个干)美国时刻想榨干你们,如果没有亲爹在一旁盯着,你们已经跟日本一样被榨的一滴都不剩了。
听说杂交水稻口感不太好,所以我们只能拿去当饲料,家里还有不少存货。
所以,你们大可放心,你们再不孝,亲爹也不会看着你们饿死的,更不会让你们去吃福岛核食的。
但是,重点来了,粮食不会马上给你们,因为台湾的行政效率出名的慢,等台湾当局的那群人决定接受大陆粮食援助的时候,你们怎么也得先体验半个月饿肚子的滋味吧?
万一政治精英很有骨气,坚持不接受大陆施舍,政治精英肯定不会挨饿,当然有底气坚持宁死不吃嗟来之食的气节,因为被饿死的人是你们,而不是他们。


有人问我为什么对台湾同胞这么尖酸刻薄。
这样问的人还是太年轻了,他们见过的人还是不够多,他们觉得我在嘲笑台湾同胞,其实我是在救台湾同胞。
有些人你跟他苦口婆心的说,他听不进去。而且看起来也不太聪明的样子,含蓄的说辞可能压根看不懂。
告诉他们作死一定会死,而且死的会很惨,把死的细节描绘的越详细越好,这样他们或许还会悬崖勒马。
金刚怒目,菩萨低眉,这才是最大的功德。望台湾同胞早日幡然醒悟,悬崖勒马,勿谓言之不预也!


当然,我并不反对你们继续干 1450 工作,毕竟你们要是没有这份收入,可能连泡面都吃不起。
但你们得跟你们美国干爹说清楚,除非他们立字据,说保证卖给台湾的粮食绝对不涨价。
否则 1450 工作得加钱!你们看,我多为你们的利益着想呀?
网络社区是闭合的,对现实生活影响很小,中国人绝大部分并不关心网络社区上的各种言论。
除非出圈才会在电视上报道一下。众所周知,电视媒体一直都是国家所控制的,根本影响不了几个中国人。
还有,眼界狭隘的人是很难忽悠到眼界开阔的人,台湾人那些带节奏的言论除了恶心大陆网民外,真的毫无意义。退一万步讲,就算有意义,中国人还能影响到普京出兵节奏?
俄乌冲突该打多久是俄罗斯说的算的,与其在那些自己左右不了的事情上浪费精力,真不如多去抢几包方便面实在。


下面是一些资料供大家核实用,可以不用看。
更多的资料请去各国官方网站核实,各国官网涉及到他国的信息绝对可信,因为造假可能会引起外交纠纷,尽量少信媒体的话,尤其是自媒体,一定要看也不是不可以,但是最好多渠道印证一下。

  • 第一次拜登说的是元旦之后俄罗斯打乌克兰
  • 第二次是二月初俄罗斯打乌克兰
  • 第三次 2 月 16 号俄罗斯打乌克兰

以下信息来自环球时报
俄罗斯将于 2 月 16 日 “入侵” 乌克兰?俄外交部:闻所未闻!
当地时间 2 月 12 日,乌克兰总统泽连斯基表示,“如果任何人掌握俄罗斯从 2 月 16 日开始入侵乌克兰的补充信息,请提供给我们”。
对此,俄罗斯外交部发言人扎哈罗娃表示,这样的事闻所未闻。她指出,两个月来,美国每天都在说俄罗斯即将攻击乌克兰。 乌克兰总统及其强力部门代表两个月来则一直表示不了解这样的信息,而现在他们还要请那些关心局势的人分享信息。
扎哈罗娃指出,除了彭博社、《明镜周刊》和不知名的美国信源外,没有人掌握这样的信息。“但很明显,在没有使乌克兰彻底崩溃之前,那些策划者不会罢休。”
两个月以来,美国及其盟友在全球开展宣传行动,并以此来嘲弄乌克兰人民和常理。
以下信息来自俄罗斯外交部网站:
俄外长拉夫罗夫说,乌克兰周边局势升级是否会在 2 月 20 日结束,不取决于俄罗斯,因为战争不是俄方鼓吹的,俄白演习按计划将在这一天结束。
俄罗斯外交部发言人扎哈罗娃也在召开记者会时嘲讽西方媒体,应该给出 “俄罗斯入侵乌克兰的时间表”,这样她就可以提前安排她的休假计划。
逼了三次,俄罗斯还是没动手,美国的债务危机快撑不住了,拜登都失去耐心了。
所以 2 月 17 号开始,“乌克兰” 直接动手,不断的武装进攻顿涅斯克和卢甘斯克,17-18 日,24 小时内,顿巴斯地区发生了 870 次交火。

2 月 24 日之前,英美一直在不停的宣传一件根本没有发生的事情:
俄罗斯入侵乌克兰。
总之,就是使尽各种办法逼俄罗斯动手打乌克兰!
好了,冬奥会一结束,俄罗斯就让英美如愿以偿,开始动手了

知乎用户 起飞 发表

看完标题,我没看懂;看完问题介绍,我没看懂;看完答案,更懵了。这都什么事啊

知乎用户 胡侃​ 发表

波兰反俄程度只有立陶宛有的一拼。

俄乌战争爆发后,波兰是调门最高的国家,一直在号召欧洲团结起来抵抗俄罗斯。但是波兰喊得虽凶,动机却不纯。

乌克兰数百万难民涌入波兰,按照描绘的友好关系,波兰理应保障乌克兰人在波兰的地位。但是波兰总统访问完基辅并会见了乌克兰总统泽伦斯基以后,乌克兰与波兰签署了《波兰公民特殊法律地位》,包含以下内容:“波兰人享有与乌克兰公民同等的公民权利和政治权利。他们可以被选举和任命为完全接触国家机密的政府机构官员。被任命为宪法法院法官和乌克兰武装部队的指挥官。”

这是什么操作?

事实上,苏联与波兰的世仇中主角也是乌克兰人,1941 年乌克兰起义军疯狂清洗西乌克兰的波兰人,爆发了沃伦惨案。而后苏联反杀德国,将德军赶出乌克兰,于是波兰人又开始疯狂报复乌克兰人,造成大量乌克兰人死亡,感兴趣可以了解电影《沃伦》。

此刻,敌人的敌人就是朋友

虽然波兰在天然气上硬扛俄罗斯断气,但是波兰不会说自己进口的 66% 的石油和 75% 的煤炭都来自俄罗斯。

西方此次支援乌克兰武器可谓不遗余力,斯洛伐克提供了 S-300 防空系统,捷克提供了达纳自行榴弹炮、T-72 坦克和步兵战车。

但当美国与与波兰方面协商,希望波兰能向乌克兰提供战机,美方将对这些为乌克兰提供战斗机的国家 “进行补偿” 时,波兰连忙表示没有向乌克兰转移战机的计划,也不会允许其他国家用波兰境内的机场,向乌克兰转移战机。

杜达在乌克兰议会表示将 “无条件支持乌克兰加入欧盟的申请”,但其实欧洲大哥法国总统马克龙早已表示,乌克兰加入欧盟可能需要 “数十年”,意思就是等乌克兰加入欧盟,黄花菜都凉了。

所以波兰是真的把乌克兰当作了阻挡俄罗斯的盾牌,现在跑去基辅演讲也是给免费的盾牌打点鸡血。要想让波兰出血,估计乌克兰西部城市都保不住了。

知乎用户 浅喜长风 发表

怎么样?卖国呀,简中十常吹嘘的国家英雄转手把自己父母送到了以色列 800 万美元的豪宅里,顺便签了个《波兰公民特殊法律地位》

据说包含但是不限于以下内容

波兰人享有与乌克兰公民同等的公民权利和政治权利。他们可以被选举和任命为完全接触国家机密的政府机构官员。被任命为宪法法院法官和乌克兰武装部队的指挥官。

还整天说俄罗斯侵略你了,一个狗一样的垃圾政客,魔幻国家,自个都无需波兰侵略就将国家主权移交给了大波波,真是离谱踏马给离谱开门,离谱到家了

知乎用户 良马逐利艰贞 发表

乌克兰加强版的二十一条,不过也算是意料之中。

知乎用户 新曲 发表

波兰人在乌克兰境内享有乌克兰公民的一切权利,包括但不限于选举权、被选举权以及出任公职;

数万人的波兰军队已经进驻乌克兰境内,但没有去前方和俄军作战,而是驻扎在利沃夫、沃伦等历史上从波兰割让给苏联(实际上属于乌克兰加盟共和国)的地区;

如果乌克兰人在波兰境内也享有同样的权利,那自然是波乌一家亲,

但如果不是,那么事实上波乌边境几个州等于割让给波兰。

知乎用户 弗拉基米尔丁丁​ 发表

波兰骑在俄联邦头上排泄,普京巴不得大事化小,小事化了。

你以为的俄罗斯:威慑美国,单抗北约,核弹洗地,抢粮抢地下大棋

真实的俄罗斯:和乌克兰半斤八两,面对四十国援助毫无办法,看似冷静,实际休克

知乎用户 听风君​ 发表

他们骂的是乌克兰卖国吗?他们骂的是乌克兰为啥不卖给双头鹰俄罗斯罢了。

基瓦来中国早成大 v 了,毕竟这种要求核爆自己国家的前乌克兰议员才是某些人眼中真正的爱乌人士,基瓦的内幕消息大多数都可以上热搜那。

基瓦,基瓦,没有你,自媒体可怎么活

知乎用户 阿萨德 10086 发表

重建波兰立陶宛联邦,+ 海间联盟,普京可谓是第一功臣啊,波兰心里笑开了花。俄罗斯废了半天劲,扛了这么多制裁,才得到卢顿两州 + 克里米亚,波兰只花了不到 50 亿美元就能获得乌克兰。说普京是精波我都信了。

知乎用户 北汉唯一岁币员 发表

刘 备 入 蜀

知乎用户 恩恩​ 发表

演讲还没开始,俄子俄孙已经高潮了。

知乎用户 乐川 发表

这两个兰可谓同病相怜,是天然的盟友。她们都曾夹在两个超级强权之间,都曾饱受双方的凌虐迫害。

波兰也够义气。井然有序地安置了一半的乌克兰难民不说,单是那二百多辆主战坦克就让乌克兰的硬件超过了俄军。

波兰率领着东欧一帮小兄弟,是乌克兰强大的精神后盾。他们没有欧美那么深远的、资本主义的腐化堕落,却对自由和民主有着淳朴和忠诚的追求和坚持。如今全世界生产力空前发达、黑科技飞速发展、同时人的欲望无限膨胀,这造成了整个人类社会空前的腐败堕落。在这个背景下,东欧各国可以说是开创了人类社会的新气象。

正是这一点招致了普丁的忌恨。一个愿意给自己的国民下跪的总统,短时间内带领一个前集权国家走上民主富强,对他几十年霸占公权力、出卖自然资源自饱自肥、谋杀政治家和记者、四处侵略涂炭生灵的丑恶形象形成了鲜明对比。乌克兰其实并没有威胁他的权力。但他仍然坚决出兵侵略,他的国土还不够大么?他的侵占还不够多么?只能说自私者的欲望永无止境。他说他受到了威胁。这当然也很可能的确是他的真实感受。因为尽管别人并没有想要害他,但他仍然坚信别人会害他,因为他自己心里清楚地知道他是多么地该死。

该死的人都是恶人。恶人都是愚蠢的。因为他如果不愚蠢,就不会做恶了。恶人不仅愚蠢,而且都自以为并不愚蠢。因为假如他知道自己是愚蠢的,那么他也就不会作恶了。近三个月以来的事态发展已经充分证明了这种愚蠢,无庸细表。总之,他给俄罗斯和乌克兰带来了巨大伤亡,制造了一场持续的国际灾难,而这场灾难的唯一解决,就是他本人的 “去纳粹化”,用他的话说。

约翰逊首相在这个过程中扮演了重要角色。当然最重要的角色毫无疑问是泽伦斯基总统了。但是当战争打响之后,欧洲整个处于恐慌不知所措的时候,约翰逊首相果断承担了领袖责任,率先提供了重武器援助乌克兰。荷兰第一个也是第一时间提供了单兵防空导弹,最伟大的欧盟成员国。其它各国的援助不一而足。总之,只能说得道多助。

所以,这场战争实在是一个原型。人们总说,神不是决定一切吗,为什么神又让恶人作恶?这场战争恰恰给出了答案。恶既是恶人所做,又是神的安排。恶人自受他的恶报,神自实现祂的经纶。

杜达总统在乌克兰的演讲将是一个历史时刻,标志着东欧作为新人类文明中心的地位的确立。二人同心其利断金。期待着以乌克兰和波兰为中心的东欧乃至整个欧洲给世界揭开的人类文明新篇章。

知乎用户 吾周周​ 发表

说实话,对于乌克兰相关的话题我也有点疲劳了,老鹰毛熊合伙收割欧洲,欧洲内部如何分分合合,随他们去吧,反正欧洲政客们都挺开心的。

目前看 “全世界” 的制裁按不死俄罗斯,北方短时间内不会进入北约控制范围,中国的注意力重点依然还是东南某岛。

知乎用户 楚烈​ 发表

梗我早就想好了:

这波大的先说话。

知乎用户 田中变太 发表

支持泽连斯基政府的 “左派” 这下无语了,原来这就是最左的 international。

支持乌克兰人民的 “左派” 也无语了,因为他们应该发现为什么这些离岸 “共产党” 大喊着反俄帝国主义,而东乌共产党选择加入俄军。

知乎用户 伏里阿 发表

知乎用户 有人​ 发表

乌克兰想保持独立,是很难的,

所能考虑的,只是俄乌合并,或者波乌合并。

现在,乌克兰宁可波乌合并。

知乎用户 阿尼嘎卓丶哲布​ 发表

2016 年波兰上映了这部民族主义色彩极为浓烈的电影,用极其写实的镜头表现了乌克兰人屠杀波兰人的一段惨案。电影刻意弱化了波兰统治者的剥削和压迫,把惨案归结为乌克兰人的愚昧,残暴、血腥和恩将仇报。

试问 2016 年还能上映如此电影,你作为乌克兰人你敢投怀送抱给波兰吗?

知乎用户 未来主义​ 发表

就离谱,同样是自己的领土和主权,乌克兰让渡给波兰就光荣,乌克兰让渡给俄罗斯就可耻?最终结果不就是乌克兰灭国吗?通过哪种路径实现灭国区别吗?

这是乌克兰与波兰之间的事,这是乌克兰与俄罗斯之间的事。隔壁老王家媳妇儿今晚滚床单的对象是张三还是李四,只要隔墙够厚实,能关你什么事?

天天心中毫无波兰,现在,就问你们心中还有乌克兰吗?

知乎用户 正常人 发表

我建议乌西公投并入波兰,这样乌克兰人民自动进入北约和欧盟,乌东公投进入俄罗斯,战争结束,真正的多方多赢大家都赢。

所有这些最重要的是司机要当波兰乌克兰州州长。

知乎用户 铀 - 235​ 发表

波乌克兰还是乌克波兰?

知乎用户 叁仟嵗 发表

波兰最近调兵遣将,按耐不住的杜达再次访问了乌克兰,受到泽连斯基的热情接待,并拥抱在一起,参观了基辅后,觉得还不够,波兰总统杜达在盛情邀请下在乌克兰最高达拉上发表了演讲 “只有乌克兰有权决定自己的未来。”

为什么波兰按耐不住再次访问乌克兰呢?,我们都知道,自俄乌冲突以来,波兰一直跳得很欢,不算这次有三大举动,第一、3 月 29 日,波兰将会立法禁止对俄罗斯的煤炭进口,驱逐俄外交官,意味着走上和俄对立的道路;第二,4 月 27 日签署了军队动员令,进入战备状态,可随时出兵乌克兰,后面得不到北约的支持没有敢出兵而已;第三,05-05 ,波兰押上全部身家,200 辆 T-72 送往乌克兰,支援的最大手笔。还接收了几百万的乌克兰难民,对乌克兰表现得非常友好,波兰外交长曾因乌克兰边境局势对乌克兰进行过访问,并对泽连斯基表示,波兰乌克兰是一家,在我们心中,波兰和乌克兰没有边界,波兰作为一个小国,俄罗斯的手下败将,敢于挺乌克兰,波兰被网友称为 “欧洲的平头哥,不服就干”。

乌克兰战争爆发后,波兰坚定地站在乌克兰这一边,成为乌克兰难民前往欧洲和接受救援物资的中转站,并为乌克兰提供了大量的经济和军事援助。

因此,再访乌克兰,作为波兰总统杜达受到了乌方最高规格的接待,在乌克兰最高达拉上表达了乌克兰的同情和对俄罗斯的强烈谴责。波兰总统杜达主张乌克兰应尽快成为欧盟成员国,杜达曾指控俄罗斯正在对乌克兰发起 “全面战争 “,他当时表示,遭俄军摧毁的小镇博罗江卡的惨烈画面令他终生难忘。

总之,杜达表达了对乌克兰的声援,安杰伊 · 杜达表示,现在有一种 “令人担忧的声音”,建议乌克兰应该向俄罗斯总统普京屈服。特别提醒到,千万别听这些不好的声音,是荒谬的,向普及屈服不会得到好结果,即使割让一寸土地给俄罗斯都是对西方的巨大打击。杜达这是给乌克兰打鸡血啊,波兰仍旧蹦跶在反俄第一线,甘愿充当美国的旗子,给俄罗斯制造麻烦。

结束后还给自己起了一个光荣的称号 “首位在乌克兰演讲的外国元首,自冲突以来”,还在社交平台上发布了现场照片,泽连斯基给了他一个大大的拥抱,以示感谢,在场的人给了热烈的掌声,非常高调,波兰这波操作获取了乌克兰的信任。

马里乌波尔投降后,俄军明显加强了对乌克兰东部顿巴斯地区的军事攻势,乌克兰军方发布的消息称,俄军出动了战机、火箭炮、坦克以及榴弹炮等重型武器,对乌军阵地发起了全线进攻,顿涅茨克和卢甘斯克地区的 40 个村庄遭到袭击,波兰对于俄罗斯的强大气势怕乌克兰会向俄罗斯屈服,会上表明的很明白,必要的时候会出兵。

如果波兰趁乱出手,俄罗斯的核武器绝不会是无用的摆设,波兰小心自己在历史上第四次被灭!

知乎用户 丨明日晴丨 发表

看吧

波兰蠢蠢欲动了 现在只看普大丁到底啥时候才想插入欧洲。。。 毕竟波兰已经给了他机会了

要我说现今真正的恐惧不是美国 因为美国的欲望已经配不上他的实力了 真正的恐惧会是拿到德国管理权的俄罗斯

当年的蒙古曾经把整个罗斯族摁在地上却不现在不好管理 莫斯科趁此机会拿到了包税官的身份代行政务 才慢慢恢复成俄罗斯(基辅罗斯是从诺夫哥罗德流域迁徙到基辅的罗斯人建立的 所以现在乌克兰的民族认同是哥萨克

如果俄罗斯的人想起这段历史 控制德国而不是占领来压制欧洲其他国家 自己在德国背后做幕后 军事和能源让德国做总批发 这个世界会变成什么样子?

这不需要三战 只需要坦克路过波兰偃旗息鼓就行了 那时候甚至还没有开始大战 其他国家的兵力集结可能才做完 只需要德国开口并主持和平大会 欧洲和俄罗斯签个和平协议就行了

美英法除了骂还能干啥? 给谁钱敢反抗俄德共同体? 这三常谁会出兵来消耗一点俄罗斯的军事储备?

这才是真正的恐惧 这个时候才是三战的可能 毕竟现在的欧洲演习大部分打不过乌克兰 能有军事实力的美国又怕国内反对党派拿越战历史说事

所以现在怎么看 欧洲的臀部都已经毫不遮拦的翘起来等普大了

知乎用户 吕亚意 发表

基本宣告了俄罗斯这个在欧亚大陆称雄了 400-500 年的超级强权的衰落。

被这个超级强权压制了几百年的几个次级强权开始整合。

在欧陆风云中会表现为:

北欧的玩家有了成立斯堪的纳维亚联邦的决议

东欧玩家有了成立海间联邦的决议

玩家土耳其有了重整突厥国家联盟议!

玩家伊朗有了北方的穆斯林兄弟决议!

玩家大国有了大唐西征荣耀和北方故土决议!

玩家日本有了我们的北方四岛决议!

知乎用户 心下窃喜 发表

  之前,在本问题下某回答的评论了,写了个感想:

  “R国入侵U国,P国接受U国难民,给与U国大力支援,U国感恩,决意世代友好。

  R国满世界宣扬P国对U国不怀好意,也只有C国只会援引R媒,只知道听传声筒的C国人天天大帝威武。

  嗯,就是这样。”

  终于,在简中网上,看到了一篇我认为比较客观的新闻:

  “波兰总统在乌议会发表演讲:只有乌克兰有权决定自己的未来

知乎用户 紫枫大屌丝 发表

回答这个问题的乌鸡们,当年没把他们丢去建设大东亚共荣圈,真的可惜了他们的才华

请乌鸡们大声念出来!

大东亚各国共荣、相互尊重独立自主、相互合作、相互尊重各国传统,发扬大东亚文化、增加大东亚的繁荣

知乎用户 温恭良 发表

三月份我就留言让大家开对手盘了

波兰瓜分乌克兰我 sq+,波兰不瓜分乌克兰某些人 sq+(比如某个从二月份一直赢到现在的王姓公务员) 可惜始终没有人和我对赌

我这里再开一次盘口如何

知乎用户 YuminagaChyoto 发表

黄鹅乌鸡也不知道为了什么在远离战场的信息茧房里争论不休?

黄鹅舔俄罗斯我能理解,但是乌鸡把波兰的行为夸成人类之光我还真不能理解

俄乌有矛盾,波乌就没有血海深仇?沃伦被波兰人记得死死的,他们一直记得在那个地方乌克兰人是怎么残杀波兰人的,乌克兰人难道就忘得了 17 世纪俄乌合并之前,波兰人对自己的奴役了?

谈什么文明历史,麻烦先把波乌关系搞明白,而不是在简中互联网空想意淫

波兰财政是多富裕?还有多个装甲旅装备的比俄罗斯老旧的多的 t72,国民前几年还在靠给西欧洗厕所赚外汇,转头 2022 年就直接跃进到十全圣人是吧,想事情过不过脑子?

波兰为什么积极安置乌克兰难民,积极参与乌克兰事务?因为只要波兰用如此平等的散发着人类之光方式实控乌西,那波兰赚了面子还赚了里子,面子上大波波从俄国人魔爪下解救乌西满足国内和欧洲白左,里子上实际控制了大波兰的历史领土满足了国内右翼和大民族主义者

乌克兰为什么愿意这么做,因为拉达里的反俄议员如此一来可以跑波控区继续他们在乌克兰的生意,让波兰的保护伞撑得越大他们原有产业损失就越少,乌克兰高层能让波兰军队早一天进乌克兰他们就多赢一点

醒醒吧,这个世界只有老百姓在受伤,你以为多少俄罗斯的士兵愿意上战场卖这个命?乌克兰的士兵又愿意把毫无意义地被铁炸弹炸成血雾烂肉?还不是最后便宜了特权之士和财阀寡头

知乎用户 吕瘦瘦​ 发表

黄鹅孝子们开始挑拨离间说波兰是为了分割乌克兰西部领土,他们想得倒美,这个时候谁会冒天下之大不韪跳出来给他们俄爹分担压力

知乎用户 小天狼星 发表

马里乌波尔大鱼论完了,一些人又开始继续炒波兰吞并西乌的阴谋论,我已经不想怀疑这些人的脑子了,我觉得这批人就是有组织的,甚至有领卢布的。

知乎用户 刘阳 发表

恭喜波兰和乌克兰,波乌联邦已经在成立的路上了。

什么时候再纳入波罗的海三国,重新波立联邦,踹了德国这个绥靖分子,平独镇露。

知乎用户 宇文亮 发表

此举最大的意义就是斯拉夫人找到了民族团结的正确方法。像俄罗斯那样通过武力征服形成的 “民族团结” 是假团结,甚至是假民族。在相互平等相互帮助下形成的民族团结才是真团结真民族。

至此,斯拉夫史诗只差最后一个章节:只要俄罗斯也意识到民族团结的正确方法,斯拉夫民族就将迎来光明的未来。

知乎用户 come back 发表

《俄波互不侵犯条约》???

快进到《拉夫罗夫 - 普日达茨条约》

知乎用户 匿名用户 发表

祝贺知乎大 v 老亚当即将成为波兰人,荣耀属于波兰,就是不知道波兰允不允许立班德拉的像了,那可是乌克兰国父啊

知乎用户 阿尔卑斯陈维逸​ 发表

一群鹅子鹅孙天天幻想波兰瓜分乌克兰 智商没救了,以为现代国家还跟他们鹅爹一样天天想着瓜分别人领土 不过也是一件好事,乌克兰通过战争彻底和邪恶的俄国切割,融入欧洲

知乎用户 赵颖杰​ 发表

意义很大。西斯拉夫人和东斯拉夫人联手,是盎萨最不愿意看到的情况之一,这比东斯拉夫人会不会内斗严重多了。美国肯定会搞乱他们的,只是自己给自己摆了,近期没辙。1450 该整不明白了,支持和反对,两头都不是人。

知乎用户 充满智慧的阿拉伯诗人 发表

你别说,这波要是成了乌克兰人还真算赚了。

毕竟去波兰然后和波兰人抢工作,和波兰人一起抢润德国的生存空间,不比在乌克兰这地方有希望太多了。

知乎用户 杜博维克 发表

反对

@我真的爱叔叔啊

的回答。

乌克兰官方目前也没有放出法案的具体细节,乌克兰总统新闻秘书谢尔盖 · 尼基福罗夫介绍,有关波兰公民在乌克兰的特殊法律地位的法案目前正在由外交部拟定,该法案将类似于波兰通过的支持乌克兰公民的法律。

“我们需要注意波兰通过的针对乌克兰临时流离失所者的法律,该法律实际上将乌克兰公民等同于波兰公民,但没有投票权。因此,在总统的倡议下,乌克兰将通过类似的法律,可以这么说,” 他说。

根据尼基福罗夫的说法,现在谈论该法案的任何具体规定还为时过早,因为它仍在由外交部拟定。他还补充说,相关法案何时可以提交给最高拉达仍然未知。

知乎用户 谁还不是个宝宝 发表

**评论区许多说波兰乘火打劫,乘机占领乌克兰西部,应该不至于。**毕竟波兰现在还指望乌克兰能够挡住俄罗斯,避免自己直面俄罗斯的大军。因此,在俄乌冲突之后,波兰大力援助乌克兰。

根据俄罗斯卫星通讯社报道,波兰已经向乌克兰提供了 232 辆 T-72M1 型主战坦克,还有移动式地对空火箭发射器、齐射火箭系统、无人机以及自行榴弹炮。当然波兰提供的主战坦克是无法与俄罗斯的 T-72B3 相比较的,更不要说 T-80、T-90 主战坦克了。而且波兰已经从美国订购了 250 辆 M1A2 主战坦克来更新自己的装备,这一举动就更像是去库存了。

并且,虽然乌克兰西部过去曾经隶属于波兰,但是波兰西部过去又何尝不是属于德国的呢?如果波兰趁机吃下乌克兰西部,那么德国会不会要求拿回属于自己的地盘呢?

但是,如果说波兰对于乌克兰西部领土一点想法都没的话,那也不见得。

首先,波兰如果真心支持乌克兰,最好的方式是以志愿军的方式到前线与俄军交战。就像抗美援朝时我国出兵支援朝鲜一样,而不是让军队进入乌克兰西部,波兰宪法日时更是提出两国之间没有边界的说法。这不能不让人觉得波兰在效仿苏联二战时瓜分东波兰的例子。

其次,波兰人可以在乌克兰的国家机关、战略企业、法院中任职,这种说法更像是为将来融合乌克兰西部做得准备。一旦大量波兰人在西乌克兰掌握权力,到时候波兰想要来个 “波乌合并”,乌克兰面对波兰的驻军还能反抗吗?

到了那个时候,波兰就会成为北约面对俄罗斯的前线。美国会为了替乌克兰主持公道失去波兰这个马前卒的心吗?恐怕不会!

当然,波兰现在一方面是让乌克兰寸土必争,在乌东与俄罗斯死磕,一方面则是在乌西部做些小动作,还不会马上动手。不过即便乌克兰能挡住俄罗斯的进攻,那也势必元气大伤,到时更加依赖波兰的援助。届时温水煮青蛙的波兰是否会张开獠牙,那就看波兰的心情了。最坏的结果则是乌东被俄罗斯占领,西部则归属于波兰。

知乎用户 James​ 发表

泽连斯基反正都是卖,当然卖给出价高的那个咯。不过能不能卖掉,就不一定了。

知乎用户 阿勒楚喀​ 发表

这里有个问题。乌克兰波兰合并,那谁还愿意去流血牺牲保卫乌东??

乌克兰人:去波兰不香吗?正牌北约。大概率毛子不敢真动。

波兰人:我有利沃夫就够了。。。干嘛要去乌东?

那。。。。顿巴斯呢?

知乎用户 山江 发表

看新闻不要看一条,要连着看,看合订本,不要看个打脸就高兴,要看事物的变化和纲是什么

就像不知道毛子的军演入不入侵乌克兰一样。但是这次军演调动了全国的军事力量,是不是有一定的倾向了

或者某市封不封城,不要看保证。要看到感染人数的升高,也有一定的答案

最后波兰是不是想要回利沃夫,不要看这一条,看看波兰跟西乌的历史,和利沃夫怎么到乌克兰手上,还有波兰这段时间的动态,你心里也会有个答案

知乎用户 青椒番茄 poi 发表

波兰要吞并乌克兰西部?

俄粉大概率活在一战的世界秩序 + 凡是鹅爹散布的消息我都信。

我倒乐见于波兰绕过北约,把军队进驻乌克兰西部,然后驻防乌西部的乌军就能抽调到东乌去干鹅搐侵略者。泽连斯基肯定是没有异议的,就看波兰政客和军队敢不敢了。

高层政客不断加强紧密联系是要透露出国家方向的讯号。

对俄罗斯普丁的讯号就是绝不会妥协

知乎用户 猪蝠侠 发表

此举能够再一次检验你乎网友英文能力与造谣能力

知乎用户 登日反地 发表

因为沙俄侵略过清朝所以我国跟俄应该是仇人

因为现在最大的敌人是俄罗斯所以乌克兰和波兰是盟友亲兄弟

建议这俩波人先打一架,要不内部统一一下意见,不然不好洗。

知乎用户 西门也静 发表

乌克兰现在精神食粮够多了,他们最需要的甚至不是物质支援,而是人力支援,或者直接说是受过训练的军队。

现在东线已经快把乌克兰八年打出的部队全陷进去了,也就只有远离一线的炮兵依旧能维持战力,后面新征召的部队受训时间短即便有武器战斗力也堪忧,波兰怎么说也有大堆的常备军,平独镇露可不是靠吹牛吹出来的,赶紧上前线跟老毛子干啊。

知乎用户 匿名用户 发表

当你推倒苏联雕像的时候应该想到

是苏联从南俄到东波划了一块 “乌克兰”

属实吃水不忘落石挖井人勒

知乎用户 光天万民阵 发表

俄罗斯大开虎口,乌克兰以身饲虎,大波兰紧随其后,兄弟情义耀天地。本人高举双手支持大波兰与乌克兰实行国家合并,用以制止邪恶俄罗斯攻打乌克兰的行为,合并后的国家名称就叫波克兰。正义战胜邪恶,没有不流血的,为了打败俄罗斯,就从乌克兰起始。有心杀贼,无力回天,快哉快哉。未来俄罗斯会合并白俄罗斯的。

知乎用户 短平 发表

抗美援朝,保家卫国,唇亡齿寒,未雨绸缪,

知乎用户 端六 发表

乌方曲线入欧,波方借欧复辟。

知乎用户 我喜欢 发表

皮痒。

知乎用户 升一直都在​ 发表

反正最烂也就那样,还不如真的并入波兰,相当于加入欧盟,然后利用欧盟内部自由流动,集体润到西欧北欧,吃它娘,用它娘

知乎用户 飞猪 发表

乌克兰 加入波兰 ,就成功的解决了乌克兰 加入欧盟 的问题,双赢

知乎用户 煌煌星汉​ 发表

司机的谥号我早就给他起好了: 乌僖宗。

知乎用户 菲特​ 发表

不是,有人还拿波兰给乌克兰公民权利的文件洗地,欺负别人看不到文件?

这两个叫做对等文件?

知乎用户 满满的负能量 发表

拉达给你多少?我伏尔加给你三倍!

知乎用户 云雀 发表

《露波互不侵犯条约》?

要吃乌克兰的头七筵,波兰打算出多少份子钱?

知乎用户 呱呱生气啦​ 发表

反正泽圣不是卖国!

知乎用户 517 在喝茶 发表

欧洲总抹布讲了啥谁理你。

知乎用户 驴白 发表

知乎用户 夜弹月下琴 发表

乌克兰外交官为了给这事洗地发推说:“事实证明,波兰人民和政府不仅仅是邻居。亲爱的波兰人,你是乌克兰人信任的那些人,当他们走到前线时,你会照顾他们的家人。这是最高和最有价值的信任。我们将永远记住你为我们所做的一切。”

换个角度思考,这意味着——

亲爱的乌克兰士兵们:在外打仗,注意安全,一旦战死,波兰人睡你媳妇,打你孩子,花你的抚恤金!

知乎用户 new gundam​ 发表

波兰总统这是要占领乌西

这已经宣誓了啊

知乎用户 维民所止​ 发表

知乎用户 人生就是 Breath 发表

一直不是很理解,都到这份上了,俄罗斯还不去攻击乌克兰的议会大楼、总统府这类地方,即便弄不死谁,也能造成乌克兰上层某些人的恐慌,甚至一些立场不那么坚定的可能会偷偷倒过来。

知乎用户 霍彻尔 发表

整天听黄俄鼓吹什么唇亡齿寒

乌克兰和波兰那可才叫唇亡齿寒

知乎用户 法国面包 发表

如果是乌克兰为了抵御一个国家而把自己的主权出卖给另一个国家那可真是让人笑掉大牙了。

知乎用户 匿名用户 发表

意义重大!

表面上是对乌克兰各国演讲的 “投桃报李”,为乌克兰打气的 “正义之举”,

实质上拉开了乌克兰周边 “列强” 瓜分蚕食乌克兰的序幕;

据乌克兰与 “安全保障国” 的协议草案内容而观之,乌克兰已经成为了西方列国的“廉价公共情妇”,有点 “人尽可夫” 的味道了,而泽连圣基,似乎是一个政治 “皮条客” 了…

哪里还有肾摸自主权?!

知乎用户 陆沉​ 发表

“还整天说俄罗斯侵略你了,一个狗一样的垃圾政客,魔幻国家,自个都无需波兰侵略就将国家主权移交给了大波波,真是离谱踏马给离谱开门,离谱到家了”

我不太明白为什么会有这种论调,根据 UNHCR 的统计数据,波兰接纳了最多的乌克兰难民,多达三百四十万,图片如下:

接收难民不要钱吗?签个协议又怎么了。。。国际关系的底层逻辑早就变了,又不是纯粹的谁拳头大谁就是真理,不明白有什么好喷的。至于对于则连斯基本人的批评,怎么说呢,首先,政治人物的表现与私德无关,其次,他本人在当选前就很有钱,最后,我以为令父母安享晚年,自己留在国内是忠孝两全的表现。

知乎用户 菠萝吞噬者​ 发表

我平独镇露大波波觉醒了!下一步,波兰立陶宛合并!露西亚,独逸,在我大波波锐不可当的翼骑兵面前颤抖吧!(误

知乎用户 新股民武步助 发表

不会真就趁热直接卖给波兰了吧……

知乎用户 Niketas Choniates 发表

所以我一直很不能理解,自由主义者也就罢了,但某些自称是 “民族主义者” 的不明群体这几个月一直翼赞乌克兰这种不断卖国刷新下限的玩意是什么扭曲操作,还是说这些人本来就是假民族主义者真米国网军?

还主动喊出 “我妻子汝养也”,这连脸都不要了

还有某些自称是左翼和苏粉的更是笑死我了,粉苏能粉到支持乌克兰当局这种反 G 反苏魔怔先锋,也是让我大开眼界。

知乎用户 bxfcheng 发表

乌克兰这群买办终于把国家卖了一个干干净净了,从 2013 年开始,乌克兰政府稍微正常点克里米亚都不可能丢,我第一次见到一个政府的政策出发点代表的是完全不是本国利益,这种国家的灭亡我觉得对老百姓可能也算是一件好事吧,乌东归俄罗斯,乌西归波兰,希望波兰对乌西老百姓一视同仁吧

知乎用户 蓑衣褪尽任浊流 发表

评论区一帮人思维很奇怪。

俄罗斯将近 30 万大军已经开入乌克兰进行打砸抢 “特别军事行动”3 个月,他们不仅没有谴责,甚至为其摇旗呐喊。

波兰总统只身到乌克兰最高拉达发表演说签几个协议,他们立刻众口一词——矮油,你看,波兰马上要吞并西乌克兰啦~

波兰有上将杜达一员,可抵俄国雄兵 30 万。

看来平独镇露,诚不欺我。

知乎用户 匿名用户 发表

二战后欧洲长久和平和欧盟建立的基石是欧洲主要国家放弃历史领土争端

大波波如果恢复到二战前的领土,以任何形式恢复,致欧洲各国最大的共识何存?

德国 50 岁以上 80% 都不能忘记那被割的 12 万平方公里

埃苏丹可惦记着奥斯曼帝国的荣光

………

欧洲历史就是一本经不起翻难帐

知乎用户 匿名用户 发表

只恨没有途径拿乌克兰护照

知乎用户 mike qi​ 发表

当时俄乌战争时,有本书叫《我在末世有套房》火了,里面预言了俄乌冲突的原因和前期。

然后里面有一张讲的是 波兰挨了核弹。。。。

坐等看戏。

如果真发生了,作者估计又要火一把。

知乎用户 adfad 发表

应该是假新闻!!!!再推上找了半天也没找到,只有一个访问的新闻而已,

知乎用户 灰袍 发表

还是大波波会玩

知乎用户 匿名用户 发表

天日昭昭啊,你们怎么可以造谣污辱乌克兰!

知乎用户 技术空空空念苍声 发表

[

为何俄乌同时在学《孙子兵法》?孙子兵法 36 计看世界 1 国学智慧

技术空空空念苍声的视频

 · 25 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1511390022837735424)

知乎用户 我的眼里都是你 发表

建议俄军进行精准打击。

知乎用户 Wilson 发表

抛弃大鹅认大波波当爹?

知乎用户 火星是甜的 发表

我一看今天都 23 号了,人家会都开完了,前面还一堆搁这虚空分析呢。

知乎用户 香菇炖鸡面​ 发表

内心毫无波兰

只希望打的越激烈越好

建议快进到苏德互不侵犯

知乎用户 名字被夹了​ 发表

咦,

咋感觉这剧情哪里见过呢?

兰兰大姑娘被一个叫鹅的坏蛋,强暴未遂

波波出来救援,兰兰以身相许的感觉了呢?

兰兰的身子到底是谁的

知乎用户 这个 Star 不太冷 发表

波兰支持乌克兰 ❌

波兰要喝乌鸡汤 ✓

知乎用户 好名字​ 发表

看成了波兰总统将在乌克兰高达上发表演讲。。。

知乎用户 快乐就完事了 发表

真卖国了啊,笑死我了。

知乎用户 匿名用户 发表

不得不说,这波啊这波波大胜。

自己先发布声明,这样合法接受乌克兰劳动力和年轻人,然后泽连斯基发布声明,让波兰人可以在乌克兰从政。

泽连斯基居然误以为乌克兰和波兰具有相同的环境和地位,居然 “投桃报李”,还这么实诚,我觉得他是个奸雄真是高估他了,自私而无谋罢了。


不过这东西感觉很适合欧盟。当然没了民族主义,也怕选举被美国控制。

知乎用户 骑猪少年 发表

作死

知乎用户 0 千 0​ 发表

如果俄罗斯占领乌东,波兰占领乌西

那 “啪” 的一下,很快啊,乌克兰没了

史称俄波瓜分乌克兰

说不定是三战开端的标志性事件

知乎用户 托洛斯基的冰镐 发表

平独镇露第一步:波乌一体化……

知乎用户 浮幽猫 发表

要是波兰真把乌克兰西部吞并了可就有乐子看了

波兰 - 乌克兰联邦

知乎用户 漫漫人生 发表

就想知道《波兰公民特殊法案》是真的吗?

如果是真的,那就太离谱了啊。

知乎用户 黄小雁 发表

外网有消息,波兰已经有两个营的兵力用联合国维和部队的名字进驻乌西了,估计看到俄罗斯吞并乌东已成定局,开始瓜分了。今天白俄罗斯总统卢卡申夫去索契见普京了。具体的得等下一步的新闻才知道这哥俩要干啥。

演员要开始卖国了,我要是乌克兰人民,立马调转枪头把买办政府推翻,不然整个乌克兰都被买办给卖了。

知乎用户 山的那一边是什么 发表

司机,买办的最高水平,准备把整个乌克兰卖了

知乎用户 马略的百夫长 发表

掠夺人口

知乎用户 青空虹岚 发表

想看合成大波波

知乎用户 夜尽天明 发表

这要是真的那和二十一条差不多了吧。。 。。

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