深圳和上海同为一线大都市,为什么面对疫情的进展和结果却相差悬殊?

by , at 16 April 2022, tags : 深圳 疫情 上海 核酸 防疫 点击纠错 点击删除
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知乎用户 灼絮​ 发表

大层面的不敢回答,讲点自己能讲的。

在深圳从事媒体宣传工作,分享一些疫情以来遇到的事情。

先说立场,我虽是深圳媒体工作者,工作单位也是官媒,但我的单位并不是深圳的市属媒体,而是我们单位在深圳设立的分部。因此深圳 0131 疫情发生后,我们的工作内容中实际只有一小部分是受到深圳市宣的领导指挥的,即,我们单位的针对深圳疫情的报道和宣传工作的倾向,更多是交由我们自身判断——说人话就是,我基本是不需要去完成 “硬夸深圳的任务” 的。

说一件事好了:关于隔离人员的宠物。

这是 2021 年 1 月的微博截图,上海带着宠物可以隔离。

这件事儿在爱宠人士里引起的反响不小,后续大家都知道。微博上一群人喊着上海做的好。

那个时候大家还在议论着宠物是否会传播新冠的问题,我身边甚至还有傻子在微博嚷嚷着说 “如果我得了新冠被隔离,那我要和我的狗共存亡” 的。(笑)

2022 年 1 月 31 日,深圳 0131 疫情爆发,持续升温并持续到 3 月中旬。

实际上深圳 1 月 7 日就已经爆发了首轮疫情。

在这期间,我们经手了如下新闻内容稿件。

但这些在我们编辑手里都被暂列为 “低质量稿件”(指在深圳疫情大环境下,这类信息我们不必投入过多的精力去宣传推送)。大家更关心的是能否清零、摘星和春节假期是否受影响。

1,深圳南岭村社区两个宠物猫主人是确诊病例的密接和次密接,1 月 7 日晚已经被隔离送走。

于是,社区网格员承担起了帮上门喂食铲屎的工作,并且每天发一段视频给宠物主人。

猫没人照顾是吧,那就照顾就是了。

2,1 月 14 日,市民称有 3 只猫因疫情被留置在封控楼栋,她担心无人喂养。想到之前深圳孕妇致电卫健委然后得到 “电话发我” 的回复,朋友建议其联系卫健委,果然再喜提“电话发我”。

在卫健部门协调下,防疫人员上门为 3 只猫续上了充足的粮食,3 只猫被困封控楼栋 100 小时后获投喂。

我们编辑当时甚至是不太想处理这条新闻稿件的。

我在办公室里喝着咖啡说 “卫健委不至于连三只猫的热度都要蹭吧?”

但还是。宠物没人喂?那就去喂就是了。

再来。

3,2 月 28 日的事情。深圳那时疫情已经基本大爆发,深圳福田口岸周边的上沙 - 下沙 - 新洲,即深圳河河套地区一带已经是重灾区了。该区域内的益田村的封控楼栋里,也是宠物主人被带走隔离,但是顺便把家门钥匙也带走了。工作人员就算想帮喂,也进不去家门。

于是,物业直接搭了梯子,从窗台进去。给宠物补充水粮。

家门进不去?那就搭梯子就是了。街道和物业反正肯定有一把梯子。

4,还有许多更小一点的。

管控区里有人需要猫砂的,那就买呗,工作人员大白帮你送一下就是了。

还有养鱼的。

鱼食同样也有人送,给工作人员送进去就是了。

不仅是深圳,在任何一个的城市,这都不是什么很难解决的事情。

只要去动手解决一下就是了。

5,也别提什么深圳会有扑杀猫狗的可能了。

同样是重灾区的深圳沙头街道疫区里的一只小猫

这还是一个店家散养的猫会在街道里随意四处乱窜的那种

深圳那几天寒潮,这猫连续好几天都窜到了人群密集的核酸检测点去取暖。

这猫还很黏人,最后直接和防疫人员玩儿到一起去了。

**既然暂无猫狗传染给人新冠的案例,就别瞎担心。**不然怎么大白都能跟它玩到一起去好几天。

以上内容,我不知道各位有没有从微博、豆瓣这类的主流媒体平台上刷到?

没刷到也没关系,因为我们官媒都只是简单报道一下就过去了,毕竟这类内容的在深圳的大抗疫环境之下,信息增量真的太小了。对这些内容,我们压根就没有什么好推的,更用不着使劲宣传。

除非有特定的动机。比如那阵确实有些其他城市曝出有直接扑杀宠物的情况,那如果我们或者别家深圳媒体是想要用深圳的这类内容来与其形成对比的话,可能就会抓着时间点来狂推这类内容。

但没有吧,至少我们单位是没有。

因为懒得,也没必要。

所以上海 2021 年的一例允许带狗隔离的事情,我们都想不明白有什么值得满微博吹的……

但我相信许多人在主流媒体平台刷出关于深圳宠物相关的内容时,是深圳直接建了 “宠物房舱” 了。然后很多读者观众也开始自动转发,拿去跟上海做对比去了。

这个 “宠物方舱” 的前身,其实也是为解决深圳疫情重灾区,即上沙塘晏村的隔离人员宠物安置问题的——沙头街道成立的“宠物驿站”。

“宠物驿站” 是沙头街道,主动联系了新瑞鹏宠物医院,然后一同成立的。别说猫猫狗狗了,那儿还安置了有仓鼠、兔子,甚至还有一只鸭子……

这条新闻内容我个人还是比较喜欢的,因为我觉得沙头街道的这个办法很务实很聪明:

宠物的问题肯定是交由专业人士来做,那就直接找最专业的人士,比如直接找宠物医院。

宠物医院企业很快欣然接受了,这既能让他们员工的在疫情管控期间有事儿可做,而且同样也是为抗疫工作做贡献,宠物医院企业顺便还能赚个吆喝,而街道只需要提供场地和行事纲领就好了。

需求当然是源于重灾区塘晏村居民们的求助,源头也是宠物互助群。

群里的人也是一般人,居民再把需求报告给了政府的街道,街道想点办法给大家解决一下。

一件事情,自己做不成。

那就拉个群,通个话,找点人,应个声,看看有没有人有好方法。

再拿去请示一下上级领导和指挥者。

如果觉得合适、可行,那就干就是了。

就算无关疫情,大家平时在公司上班,工作生活,也是遵循这种做事逻辑吧?

这又并不是什么很烧脑的事情,这就是日常而已。

事情做完之后,有得赚最好;

如果没得赚,就当是做了些好人好事,赚个吆喝嘛。之后还可以来联系我们媒体,我们觉得合适也会帮你报道一下的不是吗?

那不谈宠物好了。

各省市援沪了一堆蔬菜,菜收到了,那就找人发掉就行了。

找不到人?

那就拉个群,摇点儿人,做好防护,一起大致分类一下,发掉不就行了。

如果硬要做多余的事情,还做得不好,那确实很难让人不开口骂脏话。

毕竟凡事都会有痕迹,凡事也会有动机。

哦对了,说起多余的事情。

可以给大家看看我们的工作群。

我们早期也会做很多的抗疫宣传,夸一夸深圳的防疫工作做得好、提振一下大家信心之类的。

其他家媒体怎么样我不知道,但我们的内容倾向,也早在春节前开始就已经变化了。

到了后期我们已经不想硬夸政府、医护、志愿者有多么多么努力辛苦了

理由很简单:我们觉得深圳市民、读者观众们早就已经都看麻木了。

医护人员、志愿者们这类东西看得多了也会烦的,还不如给他们多发点补贴或者让多休息点。

所以,后来我们都是选择关注一下深圳市民本身的感受。

即便是后来深圳 3 月 14 日开始 “半封城”7 天时,上级给我下达了宣传任务,我也是差不多的态度。

外界一般都喜欢说深圳 “快节奏、着急、拼、内卷、爱搞钱” 之类的,

所以那阵子深圳的宣传基调本来定的是:深圳要过 7 天 “慢生活”。

但这些我和我的 team 都不在乎。

所以做选题时,我想传达给市民的观点就是 “深圳不会停摆”、“不会有人不管大家”。

因为彼时彼刻,我只觉得市民最想听到应该是这些。

所以我们也用不着给深圳临时贴上一堆诸如 “快”、“慢”、“精准”、“高效” 之类的标签。

我既然是做媒体宣传工作的,那我的工作的价值就是给市民吃上一颗定心丸

那就直接做了这颗定心丸就好了,直接告诉大家别担心就是了。

菜会有的、大白服务会有的、核酸点会有的、大家再配合一阵子那疫情一定会过去的。

毕竟菜真的会有的、大白服务真的会有、核酸点真的会有、市民也真的会配合。

做好手上的事情,和市民大众的主流价值站在一起。

没必要绕来绕去,更别做多余的事情。

现在网上许多人不是喜欢大谈 “城市特质” 么,那这就是深圳的城市特质。


最近,我们部门请了两个实习生,两人都是应届生小妹妹,在同一天开始实习期。

一个实习生妹妹到点了就来上班了,也没特地提前半小时,就是踩着点就进来了。

另一个实习生妹妹迟到了 40 分钟,理由是要在家磨蹭一下化会个妆,上班高峰期不想挤地铁公交,于是叫了专车,结果专车也还在路上也堵了一阵。连着三五天都这样。

不过这个迟到的妹妹确实长得很非常的可爱,香水的味道也特别好闻,她就这么挺委屈的凑上来,让我谅解下她,我也就… 没说什么。(擦汗)

是,化个好点的妆不是什么问题、不想用地铁公交也是个人自由、堵车怪高峰期也不能怪她。

单位急着用人,所以才招的实习生嘛,实习期满前,我肯定不会让她离职走人的。

全球疫情下,毕业就业谁都不容易。

但等真的有急事儿要做、有大项目缺人,你猜我会想优先用谁?

毕业季很快就到了,到时有转正的名额,你猜我会优先推荐谁?

如果我选了后者,那大概率只能是我对她有着工作以外的心思呗。

我是真的特别反感网上某些砖家和博主提出的 “上海如果停滞了就会有很多货轮飘在海上”、“上海的地位和面子远比深圳更重要,所以上海不可以封城和做限制” 的这类说法,我身边居然也有人跟我说这种言论。

那我大可直接两句话来回答一下这种说辞:

“好。既然这样,那等经过这次疫情以后,上海可能就真的没那么重要了。”

“不信就试试,除非这就是你想要的。”

最后。

知耻而后勇。

作为一个在 2019 年以前,每年休年假都一定会去上海旅游几天的一个喜爱上海的深圳人,我坚决支持上海动态清零,愿上海尽快执行行之有效的防疫政策,维持应有纪律,摒除不良杂音,绝对不可听信群体免疫、和病毒共存的一类的歪理。

战胜疫情,还全世界一个一如既往精致美丽、温柔从容的上海。


【04.15 更新】

深圳的如今又多了些新增病例,但大多都是 “外省来深人员” 排查出来的,其中还有不少援沪归来的抗疫工作者。

今天再来吐槽点东西。不过这次是我个人都有些绷不住了。

我喜欢的人正被困在上海。今晚下班后回到公寓里刷手机,看到她正在抱怨说她看到了 “克苏鲁土豆”,被恶心的不行了。于是我上网搜了下什么是克苏鲁土豆……

照顾一下读者感受,我先给图片上点高斯模糊:

目前我还不确定信息是否属实:不知道这是不是真的是上海发给市民的东西,也不知道是哪位上海市民收到的。但确实是有很多上海市民,收到了这些 “湿垃圾”。

我很费解:

这样张牙舞爪架势的土豆,是怎么发给市民的?

装进塑料袋里,这不会把塑料袋给捅穿吗,塑料袋不会被撑成个 “不可名状” 的样子吗?

或放进纸箱里,纸箱还能放得进别的蔬菜吗?纸箱里别的东西没事吧,有没有别的东西?

总不能是用网篮兜着,或者拎在手里送去给市民的吧?

拿着不硌手吗?

就算是上海人力物力不够了,没时间筛选土豆了,只能赶紧发掉送掉了…

是发物资的人的视力不好,看不见土豆已经这样了吗?

怎么感觉这些土豆已经距离长出眼睛、长出嘴巴来开口唱 “听我说谢谢你” 不远了?

好吧。

我现在只恨我自己,没本事去搭救我喜欢的人。

只希望一切过去了,我尽量劝她辞掉上海的工作,回到她广州家里去生活。

魔都啊魔都,你的大脑中枢是真的被些什么魔鬼给控制住了吗?

你愧对你的人民!

知乎用户 总是 发表

不,我觉得我们深圳一开始也是慌的一批,尤其是隔壁那个鸟样也很担心,但是想想口岸每天就放六百个名额也就那样,直到听说了偷渡那个时候才真慌了,没注意谁知道现在到底偷渡了多少炸弹在我们这了,这个时候我们是真慌了,政府也慌了(跟体制内人打探一下,政府也慌),好在马上开始年后的五天两测,然后升级到一天一测,再到上沙大规模隔离,全市停摆,全员核算,那个时候确实还慌,但是慌的不大,尤其是那句深卫建的电话发我,我就知道这个城市的管理者在努力了,在跟我们全体深圳人一起努力打赢这次战争。所以虽慌但是我们有信心。嗯至于上海,我相信上海能打赢。我也相信支持上海市民,对于上海政府,我只能呵呵了。上海政府这段时间的操作和管理模式,反正我深圳体制内的朋友都是觉得无法理解。这些朋友分别从他们的管理者角度说出了深圳是如何解决的,(市政府,商业局,民政救助系统,街道管理,社区),无法理解上海为什么不可以这样执行。

4.8 第二次回答线

大家好,没想到随便半夜回答的一个半抖机灵的回答收获了这么多讨论,第一次收获点赞过五百。感谢感谢。还有朋友追更压力更大,这次我主要回答下深圳防疫政策中我所理解和看到的或者说跟体制内朋友交流的一些看法,首先第一点其实深圳政府和市民对这个疫情是有足够认识的,毕竟隔壁那个逆子搞出那个新年国航传播链的时候就知道他们要出事了,尤其是看到国外圣诞那么猛的疫情传播速度的时候。深圳政府和市民其实是做好了抵御奥密克戎对我们的冲击了,至少我从市政府工作的朋友听到 2021 年前有一次的会议有提过过这么一个思路,我们是对港的第一线,我们是最前面的,我们不顶住这一波香港搞事,肯定会祸害身后的珠三角,祸害全国,所以一定要顶死国门。千万不要祸害内地兄弟。这一点也就导致了深圳政府在新年后喊出了我们留深过年,所以农历新年前深圳老百姓每天都等待深圳摘星,希望能回家过年,最终年二十四左右深圳摘星大家都开心,不用留深过年了。但是那个时候我了解的很多人其实都是在反复每天退票,都做好了一旦没办法摘星就真的留深过年准备了。最终我家就选择留深过年,两年了,每年留深过年,我也想回老家啊。所以深圳其实是做好这种心理准备的。两年多深圳遇到过几次这样的疫情大家都做好了心理建设,都知道万一深圳遇到疫情大爆发的可能性,我们应该怎么做。两年多,政府和市民都没放松过,因为我们是香港最近的国内城市,随时随地都可能,在这点上我觉得深圳和上海无论是政府和市民都是有不同的。心里那个弦没放松过。第二点,关于物质保障这块,其实其他人回答都说过深圳快递行业没进行封锁的。这点我觉得我知道一些因在于商业局进行了提前对市民生活物质进行提起打好预备。我知道我商业局朋友就在年前就做好物流行业疫情下如何管理,如何联系外地供应商这些对本地大型农产品批发商进行了非常多的沟通和指导。告诉他们做好深圳万一遇到你们必须保障多少物质,保障市民如何快速获得大量物质尤其封城后运进来的问题很多大量预案工作,我朋友加班肝了很多,而在街道这块则是做到万一封控小区,封闭区等三区划分后,这三个区的居民哪些小店超市是需要正常开业来保障市民生活。做好了很多结合方案。包括快递如何进入小区,快递在小区门口存放,如何在小区分流进出,如何组织小区各方力量比如网格员,物业公司,社区民警,社区工作人员,业主委员会,业主义工组织,各方应该承担那个事情都做出了很多方案。这点我本人是深有体会的,我曾经作为义工进行观察过一个小区整体运行模式,如果大家感兴趣我可以在以后更新回答的时候仔细说下这次感受。通过这两点其实大家可以看出深圳政府和老百姓的一些做法方式。第一上面政府层面重视,而且打出来很多提前量的方法,随时观察疫情新情况做出新调整。第二,老百姓在面临情况时候选择我们一起努力,或者做好了我们应该怎么做解决这个麻烦。说的直白点就是深圳市民很多时候就是心思不花,有疫情了就听指挥不要搞我们。我们来深圳就是为了搞钱,耽误我搞钱我们就弄死病毒去。所以我看过深圳疫苗接种率可以达到非常高的数额。也看到过这一波市民对核算码的执念,开玩笑喊出了那句我什么都可以不需要,但是我核酸码必须是 24 小时绿色的。因为不绿的话,上不了地铁,就耽误我搞钱。过完年那段时期,深圳人真的是魔怔了。看到核算队伍就上去排队。因为我们要随时绿着,并且商家对于检查客人的行程码也是很积极,因为一旦出事,好家伙直接商家罚款停业,这不耽误我商家赚钱啊。所以这点上我很佩服深圳人的。搞钱思维是真的第一。好了这次回答一些讨论问题。有机会我会回答下我那次作为义工是如何观察一个小区封锁后是各方力量进行防疫的

知乎用户 李劼 发表

我想起自己去年在武昌医院住院做肠镜的经历了。

我做肠镜的理由是发现便血的当天就去办了住院手续,约了肠镜。

隔壁床的大叔是年度体检。

靠门口那张床的老大爷都八十多了,他是前一年割了个几毫米的息肉,这次是来复查。

后来,结果出来了。

我只是内痔。医生在表扬我有警惕性的同时,连吊瓶都不给我开了,和颜悦色的要把我叉出去(出院)。

隔壁大叔跟往年一样,没事。医生劝他没必要每年都查,一次检查没事能管 5 到 10 年,大叔说来都来了……

大爷也没事,头一年割的息肉没发现复发。当然,医生也说了,就算复发也没事,仍然是息肉而已(而且是良性的,因为上次割下来的息肉做过活检),到恶化还远着呢,天晓得谁走在谁前面。老头已经八十多了,留给癌症的时间不多了。

当然,也不是每一个人都像我们那样。病区里面就有肠癌晚期的。

用医生的话说就是,要是都像你们这样筛早一点勤一点就好了。

所以,上海到底有没有核酸普筛给精准防控兜底?

知乎用户 风轻轻吹 发表

深圳并没有稳如老狗,最初稳如老狗的是上海。

深圳在过去两年,其实经过好几次洗礼的。去年德尔塔,先是盐田港后是机场,再然后跟广州东莞佛山的大湾区四兄弟打了好几轮麻将,才渡过了 2021 年。进入 2022 年,基本没有消停过,三轮疫情一次比一次猛,然后旁边的港城简直是像进了决赛圈一样,深圳从上到下都感觉,这次绝难幸免。到了上沙下沙冒个不停,多点散发已经难以溯源,旁边东莞又已经撸了一串官员,深圳决定封城一周。就是这个举动救了自己。其他的诸如入屋抓人,到处查偷渡客,福田南山保持多天 24 小时核酸,上周罗湖还有街道办人员进入所有大厦监督所有人扫流动场所码,就是为了发现没有及时做核酸的人。

上海过去两年运气不错,一直没啥疫情,上下都没有历练。封城晚了,病例太多,基层崩溃了,就类似当年的武汉。只能靠全国增援了。没有历练的坏处在于,很多流程都没有理顺,比如深圳一直都是医护只管取咽拭子,扫描和维持秩序一直都是志愿者社区工作者或者物业公司的活。今日看新闻,才知道上海一直都是医护在干。这样浪费人力很奢侈啊。还有方仓医院的医护居然出现感染,显然是方仓的建设和管理出问题了,当年的武汉都没有出过这种事。

现在,上海管理层真的应该反思,不仅防疫政策方向步骤前瞻性要反思,整个基层管理也要与时俱进啊。

知乎用户 种花家的小透明 发表

不光深圳吧?严格执行清零政策的城市基本都很稳。只是深圳这段时间成了上海的对照组,显得深圳很厉害,这应该是深圳的常规操作。不过深圳在封城的日子里,腾讯给了每个深圳人 7 天腾讯视频 VIP,可以刷剧,还是很赞的。

ꉂ(ˊᗜˋ*)

知乎用户 栉风​ 发表

时至今日,爱丁堡依然倔强,尚无高风险地区!小阳人到处乱窜,给各地带来无限压力,心中复杂的心情,无以言表!


(以下大概 4 月 5 日)

我昨天和深圳及上海亲友有深入沟通过,区别初步总结如下:

1、深圳检测布局早且很充分,各小区、各商业大厦、各交通地铁随处都有检测人员,检测很方便,很多地方进入必须 24 小时核酸阴性,逼得大家必须每天检核酸才不影响上班和外出。

2、14 日深圳封城前,深圳绝大部分人已做过超 10 轮检测,而上海人此时一轮都没做过。

3、日 100 多例时深圳坐不住了,迅速封城,而上海首鼠两端,犹豫不决。

4、封城前深圳就果断处理 8 名官员,免职的有市区高官,起到警示作用;而上海到现在还没有处理任何官员。

5、 (敲黑板重点来了),13 日深圳封城时, 同时宣布全市商超人员、餐饮业人员,外卖配送人员不封,(也就几万个人, 天天备案做核酸也就不太费劲),那天宣布时间很晚,没人抢的了菜,第二天开始有人抢菜,后来看小区超市不关门,小区餐店都开着 (只是不能堂食),也就放心了 (我女儿囤了 7 碗泡面一包都没吃)。小区没超市餐店的叫外卖叫跑腿也没问题。

6、专业的事交给专业人办,食品配送这种活最有效率的就是外卖员和跑腿员,2 个人顶 10 个志愿者。放着现成的成熟系统不用,用志愿者配送蔬菜,效率低也民怨大。放开商超人员,餐饮业人员和跑腿外卖员,效率高、成本低 (志愿者也是有成本的)、满足群众需要、维持餐饮业和外卖业生存,一举几得。

7、有些事不一定要专业人员办。检测人员不一定要医护人员,志愿者经过简单培训完全可以胜任。深圳是用公务员、事业机构、甚至银行人员 (反正隔离了也没人去银行) 轮班倒检测,这些人在家呆着也是要发工资的,出来当志愿者不用太多成本。各小区检测很方便,是规定个时间段,比如早上 9 点到下午五点半。工作学习累了下来刷个手机最多排十分钟队就做了。不像上海,通知早上六点全小区下来做核酸,扰民天冷拥挤风险大。

8、不用医护人员做检测,腾出医护人员宝贵资源,维持医院正常开张,去医院只要出示 24 小时核酸证明可以正常就诊,减少附带损失。

9、封城时深圳每天三次疫情最新简报公布,简洁明了没有什么废话,没有什么 “上海不是上海人的. 上海” 这种不知所云,也没有用严格新冠肺炎标准来区分确诊病例以减少数字的做法 (难道对应“无症状感染者” 的不是 “有症状感染者” 吗,发烧咳嗽这些不就是有症状吗? 一定要 “双肺磨玻璃状病变” 才算确诊?)。

10、数据清晰准确透明,这应该是基本要求吧。上海这次结果阳性,但手机信息阴性,各种云信息不一致的情况多了去了,这 TM 就是瞒报漏报,没啥别的解释。信息不准确透明的情况下科学决策更加无从谈起。

11、即便是现在,深圳各地现在还是要求 48 小时核酸证明,深圳市民到目前为止应该做了不下 20 轮检测了。我这离深圳 100 多公里,每天下班下高速也要截停检一次 (五分钟而已),你信吗? 按上海那种搞法,它说没有我真不信。在深圳周边比如江门这个地方,它说没有,我信可能它还就真是没有。

12、最后,全深圳人民封城时情绪稳定,欢乐和谐,没传出一例有影响之负面新闻,一周时间迅速解决战斗,解封后各位同学们社畜们遗憾之情溢于言表,纷纷表示其实可以再坚持一周。

13、(网友补充)深圳封小区不是一刀切,比如,家里没菜的,可以每家每户一天出一人次,由社区管理处出具证明,放出去买菜。最赞的是市政府一直动态调整政策,其实封城到第三天吧,就发现有人躲着不去测核酸,结果政府来了一招,每人一张卡片,必须连续七天盖章,这样解封后才准许出去,一下又炸出一些人

以上转载

本文源于微博,未找到原发布人,侵权请联系删除。


我不在深圳,在广东,我认为两个地方一比,真是怒其不争,哀其不幸!

能搞成今时这种境况,是该好好总结差距,知耻而后勇,上下一心,团结一致,早日战胜疫情。

对于敌特分子和破坏分子,该抓抓,该杀杀!杀一儆百,无论在何时都很管用,特别是战时。


借流量分享,过敏性鼻炎的探讨(不是广告,推荐给患鼻炎的知友看看)

为什么感觉医生对鼻炎都很敷衍?

知乎用户 兔兔他爸​ 发表

题主之所以会问出这种问题,是因为长久以来地产商炒作的北上广深四大一线城市,导致大家城市概念混乱。

深圳和上海表面上有很多相似之处,经济都很发达,都有大型港口,都有证券交易所等等。

正是这些表象极具迷惑性,导致大家错误的把上海和深圳这两个完全不同的城市硬凑在一起比较。

深圳的行政隶属关系是中华人民共和国广东省深圳市,上海的行政隶属关系是中华人民共和国上海市,这两个城市从行政级别上就完全不一样。

在中国有个城市和上海很像,那就是中华人民共和国香港特别行政区

香港和上海的行政级别一样,都自称是亚洲最安全城市,都新冠疫情防控失败,堪称一对卧龙凤雏。

从历史角度看,香港和上海都是在近代屈辱史背景下新崛起的城市,连发展历程都如出一辙。

它们两个城市同时崛起于 1842 年的《南京条约》,广东省宝安县香港岛被英国人割让,江苏省松江府上海县开埠搞英租界。

从 1842 年以后两个城市走上了同样的道路,都成了洋人对华经济侵略的根据地,盛产各类买办带路党,以洋气闻名国内。

上海和香港的缘分是如此之深,以至于 1949 年上海解放后,反动派和买办老爷们见不得霓虹灯下的解放军,大量逃亡香港,导致香港上层一度流行上海话。

所以深圳防疫成功,并不代表上海可以防疫成功,甚至深圳防疫成功的经验都不能照搬到上海用。

国内和广东省宝安县(深圳原名宝安县)最类似的城市是江苏省苏州府,这两个城市都位于香港和上海后方,更加偏内陆。

香港和上海在历史上,曾经是宝安县和苏州府的一部分,而宝安县和苏州府在历史上也都没有开埠做租界的传统。

深圳苏州可能没有上海香港洋气,但更接中国地气,会推行积极清零政策。

上海香港比深圳更加洋气,就没那么接中国地气,会偏向于和国际接轨搞病毒共存。

所以同类城市深圳和苏州防疫成功并不奇怪,因为有武汉 2020 年和西安 2021 年的经验。

而同类城市香港和上海都防疫失败了,因为 2021 年的纽约和伦敦积累了无数的和病毒共存经验。

只是深圳和苏州同样防疫成功,也有了同样的烦恼,如今省界线上的深圳人和苏州人一边支援香港和上海抗疫,一边还要防着 “偷渡”。

知乎用户 物质 发表

思想路线。深圳没有张网红。

中央彻底否定了 “共存主义”。说明共产党还想干下去。而美国走狗老想着给共产党挖坑,想让共产党干不好,干坏了,干得民怨沸腾,以便他们的美国爹从中得利,他们好分一勺羹。这次他们没有得逞,以后遇事还要使坏。几十年了,他们形成了很大的势力。共产党实在是应该下定决心清理一下这帮败类,不要老想着维稳。

而像下面这一类的,如果是真的,那绝对是地地道道的流氓行为,绝对是从另一个方向拆共产党的台。

知乎用户 万化安 发表

人在深圳,刚开始创业。

虽然说疫情到来打断了创业计划,但是很幸运深圳马上就恢复了运转,一切又快速回归了正轨。

深圳这么快恢复是有一个原因的,那就是:

深圳是在不断快速的解决问题。

俗话说 “只要思想不滑坡办法总比困难多。”

我来举几个栗子:

  1. 封闭期间邀求五天三检。但是检测报告出来慢怎么办?——深圳解决方法是发贴纸。做一次核酸拿一个贴纸,每次贴纸颜色不一样,有贴纸在,你在社区内部活动就很方便,不用次次亮码。同时也极大的减少工作人员的工作量。
  2. 虽然说封闭,但是有人赖楼上不出来核酸怎么办?——深圳表示漏五三核酸的直接黄码。然后社区人员挨个打电话确认。确认不了就直接对地址断水断电。(为什么我知道这个,因为我手机流量卡虽然是我的名字,但是核酸不是这个号码,三天直接黄码了,当时社区打了三个电话给我确认,反复确认后才放过我)
  3. 赖着不出来解决了,又出现冒名顶替做核酸的问题。——深圳从第二轮核酸开始就必须带身份证。现在开放后可以不用身份证,但是你必须背诵自己的名字和身份证后 4 位。
  4. 上沙下沙的偷渡者太多了怎么办?——深圳一度想把上沙村的人全部拉去学校宿舍隔离,然后地毯式搜查。但是当天学校表示学生不愿意自己宿舍住陌生人,然后政府也表示理解,连夜更改了计划。
  5. 医疗人员做核酸短缺怎么办?——深圳每个小区提前告知住户明天小区内集中核酸的时间,然后志愿者和管理处提前搭好隔离栏和棚子,时间到,医护人员准时从上个小区赶来,直接坐下开测,时间到或者测完小区又立刻赶往下一个点。然后留下志愿者们收拾东西。医护人员完全不需要考虑杂事,捅棉签就完事。效率高的飞起。深圳是想办法提升效率来弥补人力问题,而不是用堆人去掩盖效率低下的空白。

如此行动的例子还有很多,什么电子哨兵,什么宠物方舱,什么无接触外卖快递点…… 你一直可以看到深圳那股不断解决问题的 “闯劲”。

七天的封城,基本上每天都在解决不断出现的问题,深圳也不是没出现问题,但是都是在快速的改进。

人们都在惊叹政策改进的速度,却没有人反感这种情况,因为深圳这是不断的科学优化防控指南,而不是前后矛盾的 “朝令夕改”。

上海这次和深圳的对比就好比功成名就的老大爷和创业初期的小伙子一样,一个回味自己年轻时如何如何,一个充满干劲,见招拆招不断学习。

以上。

知乎用户 糊面包 发表

我只说一件事,我在深圳完整的被封了 14 天…… 这 14 天之前,大家确实都抢菜了……

抢完了以后,大喇叭喊,深圳供应充足,不会缺菜。

然后,我确实这 14 天,我都还比较正常的去买菜了。不需要送,不需要抢,不需要志愿者弄。我自己走去买的。

深圳还蛮有趣的,疫情最厉害的下沙,也是那栋楼有,封那栋楼,然后整个村的人虽然封在村里,但是大家还是店照开,生意照做,菜照买,日子照过。也不需要一栋楼一栋楼送东西。

我觉得,能做到这一点的,其实只有一个原因,就是核酸每天一测。

深圳有没有人漏测,绝对有,深圳有没有人测好几轮才发现,很多都是…… 但是每天一测就保证了,任何传播可以在一开始就掐住,哪里的病例多,哪里怎么采取措施清清楚楚。做核酸可能会互相传染,但是反正都是分区封闭,反正做核酸的也还是这个区域里的人,集中感染,但不会外溢啊。

而且天天核酸,发现的早,封的早,即便传播了,也不会特别多。

我觉得深圳疫情封控也不算成功,毕竟在开头反复封楼反复矛冒头都压不住的。但是这个好几个月的核酸坐下来,确实很有用。

我觉得,哪怕是躺平共存,核酸也该坚持。

知乎用户 萝卜 发表

深圳也慌,只是众志成城

作为抽调一线的支援人员,深圳 3 月爆发的这次疫情我深有体会,香港一开始严重爆发,我还没有很慌,直到路边社消息大家都说偷渡了不少人过来…… 网上说的扫楼查有没有藏人是真的

深圳这波疫情是疫情出现以来最严重的一次,静态化管理一周是我们没有想到的,体制内、国企等各单位人员能下沉的几乎都下沉了,我们单位除了老弱病残孕,可以说几乎全部去了一线,包括我们的一把手,也是成长大白一员

半夜接到电话收拾行李进入管控区,经过一个多月的奋战支援,累的时候也骂骂咧咧,有一例就封楼,这样下去何时是个头,但是结果还是欣慰的,感觉一切都是值得的

深圳的这次抗疫让我感受到了众志成城,在一线工作的那段时间,可以看到不同单位的小伙伴,有中建集团的,有市直机关,区直机关,保安,武警、警察等等,那种感觉很踏实,也很有动力,因为大家都在努力着,为了同一个目标

当然了,除了防疫工作人员,所有的社区居民也表现出了较高的素质,防疫工作的顺利完成离不开他们的高度配合,半夜做核酸,大家没有骂骂咧咧,非常心平气和的排队做核酸…… 防疫时期,互相理解,我们也不想半夜工作,居民也不想半夜核酸,但我们彼此理解,默默配合,互相支持

支援所在的地方主要是城中村,人员分布密集,深圳的握手楼你们懂得,这些都给物资派送带来了很大难度,比如,送物资的卡车只能在外面的大路上卸货,需要大白们一份一份的穿过起七绕八绕的小巷子输送到各楼门口,因为是楼梯房,大白得挨家挨户按照需求登记表格分发,穿大白本身就很闷了,还要爬七楼八楼,这真不是人干的活…… 但大家还是坚持下来了,所以网上说的那些爬楼爬到你家门口没人回应,真的很崩溃……

未经他人苦,莫劝他人善

大白很辛苦,被封楼的居民也很惨,大家都不容易,看到网上那些对大白不好的(怪大白敲门很重的)真的好气,大白好不容易气喘吁吁的爬到了你家门口,半天不开门,真的会崩…… 大白也是家里的宝贝,她原本没有义务为你们服务的,被封楼的居民隔离在家不能出门挣钱,心情郁闷,我们也会多多理解,要知道带沙字片区的社区居民几乎平均封控长达一个月的时间,这期间足不出户,房租还在支出,工作却停摆了,换我我也疯(后期据说政府有推出针对性补贴,房租补贴 400~800 不等,商铺 5000~10000 左右,虽然不多,我感觉也是很暖的了)…… 所幸,在这次支援的过程中,几乎所有的居民朋友都很配合,房东们也很给力,负责统计各房的人数和物资需求,要知道一开始我们也是很慌乱,几万人的物资生活保障,但是事情慢慢的就会越来越顺,不断总结优化改进,工作也会越来越高效……

网上说为什么这次很少给深圳捐物资的,说深圳可以满足阿拉丁神灯三个愿望的嘲讽,我觉得又好气又好笑,其实也有捐赠的,比如我就吃到了赣州支援的脐橙…… 深圳其实没有大家想象的那么有钱,这两年疫情真的支出了很多很多,只是大家都单方面认为深圳不需要,其实深圳也需要兄弟姐妹的捐赠的……

总的来说,这一次深圳也不容易,也是面临了极大的挑战,尤其是上沙,带沙字的地方让大家避恐不及,静态管理看起来只有 7 天,但深圳的防疫工作从 2 月中下旬就已经开展了,福田区几乎可以说是大面积停摆了一个月的工作,这一次,真的不容易……

不对比,不捧踩

我相信上海也可以,希望疫情早日退散

青春有几年,疫情占三年

童年有几年,疫情占三年

知乎用户 兔兔 发表

深圳的 “宇宙中心” 居民来说两句。

先说个人认为的浅层结论,一句话 “生于忧患死于安乐”。

深圳在 3 月这波疫情之前,已经有过一次小型预演了,在 1 月的时候,罗湖、龙华已经爆发过一波 “小疫情”,以上两地已经被封一个多月,直到春节前几天才摘星解封。当时的疫情是涉港货运司机导致的。而 3 月的疫情,则是货运司机和偷渡者共同导致。疫情源头是清晰的,货运司机的相关管理规定也马上就落实了,算是掐断了其中一个源头。之所以会有后面的福田疫情大爆发,是因为偷渡者这一块太难了,明明知道,但很难防,这不是几道法规能控得住的。规模很大,范围很广,更有甚者能游过深圳湾,你敢信?(感觉他其实并不需要逃,这身体素质新冠能拿他怎样?)

而上海好像已经很久没有疫情的声音了吧?安逸久了,突然出事自然就慌了,规模也比深圳大得多,管理乱很正常。

再者两个城市的人文文化也不同,广东人几乎可以算得上是最不在乎体面的了吧?让做核酸就做核酸,该封就封,有口吃的就吃,没吃的就打电话投诉反馈,按规矩来就都能接受,没有那么多弯弯绕绕。

上海的物资分配出问题,深圳也有过 “下沙吃不下,上沙吃不上” 的问题,该闹的深圳也有闹。

管理混乱很正常,深圳一开始也乱得一团糟,也是一边治理一边学习改进的。

不管怎样,疫情总会平息,责任总会追究,经验也会总结。没必要捧一个黑一个。

上海疫情,也会渐渐平复,也会越来越好的。

下面回顾一下我的这疫情 38 天,就当讲个故事。

2.22 早上出门上班,发现人都在撑着伞排队,心里第一感觉:出事了。来到村口,拉起围栏了,喇叭一直在重复,“上沙所有居民不得外出,马上返回住所,等待核酸检测”,上下沙两个社区只进不出了。赶紧看卫健委公众号,离我这一公里的一个小区昨天查出有一个确诊,我们社区被划为了防范区,赶紧联系公司说出不了村了,领导也通情达理,就让好好配合,等待社区通知。外卖估计没戏了,去超市打算买点菜做饭,心里一直安慰自己,应该也就三天两检就没事了。可其他居民显然比我更有危机感或消息更灵通,超市已经人满为患了,心想算了吧,家里还有米有鸡蛋,凑合着过三天,也就不凑热闹了。回到家里叫醒女朋友说封村出不去了,直到中午越想越不对劲,去超市扫了点卖剩的肉菜蛋。

晚上,红头文件出来了,封 14 天,前 7 天每天一检,第 10、14 天各一检。没办法只能乖乖听话,排队做核酸。

从此开始了 7 天每天在家办公到晚上六七点然后排 2 个小时队做核酸。做完核酸去超市买点菜,点杯奶茶,或者不买菜直接在村里的饭店打包的日子。村里像过节一样,人来人往。除了没有外卖没有快递,不能出村,生活基本如常。

2.22,第一天隔壁东村开始有确诊,新冠跟我的距离从一公里拉近到 100 米。

2.23,第二天 hr 让提请假,说是为了考勤方便,不同意,拉扯开始。

2.24,第三天楼长突然通知在家的不要出门出了门的马上回家。

然后不了了之了,核酸也没做。

2.25,第四天经常去的超市被封了,因为有确诊去过。

2.26,第五天不让堂食了。

在社区里发现了一辆香港牌的保姆车,女朋友气得打社区电话去举报,最后不了了之。

2.27,第六天隔壁椰树村也有确诊了。

2.28,第七天各村之间架设水马天上有无人机了,社区让上传绿码。

超市人很多,警察出动劝离密集人群,我们当天买了几斤米,几十个鸡蛋,一捆菜,最后一顿烤串。

3.1,第八天,通告本村出了一例密接转确诊,通知转入管控(刚翻聊天记录才发现,红头文件说的是管控,楼长说封控),集中检测点取消,改为上门检测,不让出门,一日三餐国家管饭。

在下沙有居民与志愿者合力抓获一名香港偷渡者。

大批大白进入下沙,下沙开启进门搜人模式。

开启下沙吃不下,上沙吃不上模式。在家等了一天,没吃的,没上门检测。等到晚上九点都没动静,问楼长,说早上已经做过了,隔壁邻居都做了,可我一整天没听到过动静。让等明天再做。一天没吃东西,想着国家很忙,不能再等国家了,溜出去买菜,刚到楼下遇到一老哥问这附近有没有小卖部能买烟的,我说不晓得我出来买菜的。对方一愣,说现在还买什么菜,都关门了,一日三餐国家管饭啊。然后就走了。现在想起来,这家伙估计是从下沙窜过来的。逛了一圈,确实都关门了,无奈回家炒了两个鸡蛋应付了事。

3.2,第九天,终于吃上国家管的饭了,两个人一天三个盒饭。

跟公司也拉扯到头了,领导打电话过来通知强制停止工作,放假休息。

核酸还是没人来测,不过这次整栋楼都没有。

3.3,第十天,凌晨就听到运送物资的小拖车拉货声音,楼长凌晨 5 点多就发消息让去领物资。每 2 天发放一次物资,每人一袋。

3.4,第十一天,有人上门测核酸了,用共享文档收集住户想要的物资倾向(生鲜 / 速食)。

3.5,第十二天,楼栋防疫群建立,里面有整栋楼的居民和社区分配的楼栋长、大白。

紧急药物、生活物资等可以让大白帮忙从村口带进来了。一切生活问题,都可以直接跟大白反馈解决。

3.6,第十三天,隔壁房门口贴封条了,也不知道什么事,好像是时空交互还是次密接?

白天楼下都有大白守楼了。

3.7,第十四天,居民开始出现轻度抑郁情况。

防控群里开始接龙每户需要的物资,五花八门什么都有,而我则可耻的填了两瓶大可乐,最后不了了之,楼内居民互相支援应急。

社区楼栋长公布非紧急、紧急与心理健康需求处理办法与电话。

公布防疫生活应知应会手册。

统计会做饭不会做饭的居民人数。

3.8,第十五天,三八节,收到大白送的一支玫瑰。

第一次叫了跑腿买东西,还被偷了一半。

传来下沙准备解封的消息,下沙防疫人员撤离。

发放防疫专用黄色垃圾袋。

晚上十点红头文件下沙解封,转防范区,四天四检就解放了。

3.9,第十六天,整个街道首次 0 新增。

物资发放新方案,早上发放生鲜,每人 1 份,保障 2 天用量,下午发放速食,每人 2 份,保障 2 天用量。

有大白在运送物资的过程中受伤

政府发放视频网站 vip 月卡。

每户送一个小台灯礼物。

3.10,第十七天,发放消毒用品。

股份公司发布减租倡议书

公布红码住户生活垃圾处理办法。

3.11,第十八天,美团买菜开通专供通道。(试过一直都是全部没库存,利用疫情打广告,美团一生黑)

政府公布中小企业减租扶持政策。

当天晚上突然发烧到 39 度,向社区报告发烧情况,过了半小时对方回电说给我送退烧药,我说家里有退烧药,提出希望可以送一盒退热贴,当时烧得有点迷糊不记得怎么结束的通话,对方应该是没答应也没拒绝。

群里出现铁皮栏板材料堆置在路边。

3.12,第十九天,凌晨开始加装铁皮栏板,白天全部安装完毕。

上沙塘晏村出入证照片流出

吃了家里看门口的退烧药,温度降下来了,社区说送的药没见踪影。

隔壁村有人堕楼(或 TL)。

楼栋长通知今天不做核酸了。

晚上十点发布通知,24 时起,塘晏村 107 栋楼将为防范区,做完一次核酸后可以出村,四天四检,第五天开始 48 小时核酸可出村,直至解除防范区。(包括我这栋楼 )

深夜拿到出入证

3.13,第二十天,公布出村条件。

兴奋了一晚没睡,早上九点出门打算做核酸,发现只有 4 个核酸检测点,107 栋楼,一万多人排队做核酸,从村头排到村尾,前胸贴后背,果断放弃,回家睡觉。

下午六点出门做核酸,人群已经散去,检测点增加了不止十来个,即来即做。

此次疫情中首次看到气溶胶传播说法

出村通道已开放。

全市发布封城通知,解封了个寂寞。

3.14,第二十一天,惠东地震,谁能想到上沙疫情大地震即将袭来,余震延绵近半月。

早早起来想着去超市买点菜做顿好的庆祝解封,路上人却出奇的少,大白一撮一撮的在走,擦身而过一队又一队的大白,虽然有预感不好,但不愿意去问,继续往超市去,最终还是被拦了下来,我说我要去超市买菜,大白说关门了,快回去吧,我不死心继续说不是解封了吗,大白有点无奈说,回去吧,就当昨天做了一场梦。现在回想起来,或许是大白不能直接说封控了,但我还是相信他这样说是出于对我的善意。

回到家里,防疫群里的大白传来噩耗,整个社区转为管控区,实行封控管理。

紧接着楼栋长公布昨天核酸发现阳性,坐实大地震开始。

下午我们村三个人被大白带走,应该是去隔离的。

深夜群里流出大白下班后三五成群的人的在路上走的视频。有人发问,是对面解封了么?有人说是大白下班了,接着有人质疑大白是当场脱防护服的?群里的大白怒气冲冲的出来一顿狂喷下来放风的人不把命当回事,喷值夜班的大白玩忽职守,悲叹防疫功亏一篑努力与坚持付诸东流。

3.15,第二十二天,最近一次领到物资是 11 号,所幸 13 号晚上去超市买了一袋 20 斤的米和 30 个鸡蛋。虽说生活还能活得下去,但看着对面 13 号没有解封的楼一车一车的送物资,还是有点羡慕的。

今天开始做核酸要核对证件,身份证、社保卡、驾驶证等。

楼内部分住户开始断粮,网购了菜肉的邻里相互救助,我说我这还有大量的胡萝卜和土豆,大家表示已经吃不下上沙特产了。

官方正式公告转为封控区。

傍晚,物资终于到了,这是腊鸡??(送来的时候是直接丢在菜上面的。。。)

晚上又有人被接走,我们比深小卫消息更灵通。

出警报有人替跨境货车司机顶替测核酸,已被抓获。

深夜两人违反规定出来闲逛,逛到我们楼下,住户差点要冲下去揍人,被其他住户劝住了,最后那两人被大白劝返。有人从塘晏村逃回东村,警察已进驻。

一整晚都有人被带走隔离,范围越来越大。

前天全村唯塘晏村嗤之以鼻,现在全村唯塘晏村嗤之以鼻。

3.16,第二十三天,一大早出了一件大事,导致整个上沙面临封控以来最大的危机,这个事不能说,也不清楚后续,只能说上沙可能已经没有安全的人了。

生活区大白撤离。

暂停核酸。

塘晏村七巷 5 号调整为中风险。

噩梦开始,塘晏村新增 17 例确诊。

13 号上午做核酸的人转为红码。

传出全村撤离,全面消杀三天的消息。

7 巷,8 巷,11 巷接到收拾行李通知。

傍晚楼栋长正式通知为避免因空气、水环境受污染而进一步扩大感染风险,需对区域内楼栋的居民以家庭为单位转移到安全区域,待转运后,将对该片区作彻底的消杀清洁。为了全体居民的安全和健康,请大家充分理解、积极配合,提前打包好所需的生活必须品,按统一安排,在大白引领下,有序下楼乘车。

能否带宠物问题引起了大面积的讨论。

刚开始的答复是不能带宠物,抗议声音逐渐加大。有的住户还说出不让带宠物就一起留下死在这。

随后更详细的消息传出,转移至兄弟区隔离酒店或高校宿舍,隔离 14 天,不能带宠物,统一配发 N95 和手套。

关于老人、小孩、病患、孕妇、婴儿的转移困难以及转移过程中的感染风险问题也一起涌现。

随后目的地高校学生对征用宿舍发出严重抗议。

2 小时候后楼栋长通知宠物主准备好把宠物用品准备好。宠物不能由主人带走,会统一转运。

开始流传出转运大巴与救护车集结的照片与视频。

宿舍照片传出,极端简陋,行军床。

楼下大白走来走去,开始核查楼栋。

开始有住户健康码转黄和转红。

3.17,第二十四天,凌晨。

5 巷正在转移,目的地光明、龙岗。

各种质疑防疫管理、核酸检测安排、转移决定、转移安排,宠物安置等等的声音越来越大,信任危机已产生。

凌晨 1 点,隔离酒店收费每人 1700 元。

隔离酒店收费降为押金 300 每人。

凌晨 2 点,不再征用高校宿舍。

上热搜。

9 点,新增 27 例,昨天没有核酸,所以这是 15 号的确诊。

14 点,正式通知部分楼栋(13 号解封的楼栋)转移隔离 14 天,对排水系统与环境进行全面消杀,宠物托管安置。

发布警报,抓获 2 个代替做核酸的人。

15 点,公告小型宠物可以带着一起隔离。

16 点,路面,楼道喷洒消毒水。

22 点,物资还没到。

通知今天不搬。

3.18,第二十五天,新增确诊 26。

福田官员撤职一批。

同一巷的其它楼昨晚凌晨转移了。

隔壁几栋楼正在转移。

撤离的大白还没回来,垃圾已经堆积如山。

18 点,物资终于到了。

19 点,确认今天不转移,群里接龙收集转移意愿。

已转移的住入新建的人才房。

3.19,第二十六天,垃圾还是没人收,部分巷开始消杀。

今天转移的目的地是人才房,收集转移意愿。

通知今晚不转移,明早排队确定是否转移。

3.20,第二十七天,新增 25。

转移地传回消息,不能开窗,另一转移地大鹏的可以开窗。

龙岗转移地要求视房型按一户一个房间,男女混住。

楼栋长承诺会协调不出现男女混住情况,要楼内希望转移的住户先自行配对。

开始收集要转移的户人数与性别。

开始恢复网购生活物品的配送。

部分住户大门安装警报器。

14 巷部分楼开始撤离。

楼栋长通知我们楼,可安置的房源没了,今天不走,等待明天的协调。

今天发放物资。

20 点,楼道消杀,不入户。

大白下班后,还是有人出来闲逛。

3.21,第二十八天,上沙股份公司宣布拨款 1500 万扶持上沙商户。

社区宣布开始对排水管网与化粪池进行疏通、清掏与消杀作业,附带作业时间表以及提醒居民注意事项。

新增 26 例。

消杀作业计划进行 3 天,每天长达 12 小时,要求居民对地漏、排水管口进行封堵,严禁明火,消杀完成后通风 2 小时才能使用厕所。

居民对消杀的安全性与提出巨大质疑与忧虑。

有意愿要撤离的居民等待时间已过 6 天,加之消杀的风险,开始打市长热线与 110,但都是叮咚鸡。

群内开始收集不撤离接龙。

前天撤离的要求不同意混住又拉回来了,今天通知再次撤离。

情侣不能同住,酒店要求核查结婚证,上大巴的是去坪山,公交的是市内。

14 点通知,本楼栋不在撤离名单中。

撤离的也有很多安置问题出现。

不让大 V 影响防疫安排。

深圳解封第一天,引起上沙居民极大忧虑。

下水道消杀开始。

加装楼栋铁栏,把每栋楼围起来。

上沙社区发放防疫礼物(牙刷牙膏洗发水肥皂毛巾手套口罩酒精)

群内爆出涉外病毒源故意流窜传染的瓜。

今天发放物资。

通知拿物资丢垃圾都不能下楼,由大白负责送到家门口与收垃圾。

群内第一次出现居民与楼栋长关于撤离时间与安排的激烈争吵。

其他居民电话找到了社区的负责人说了关于撤离安排混乱的事情,负责人说他也没办法,撤离需要听从疾控的安排,但即便是他也很难联系得上。

传来此次疫情中最让我沮丧、悲痛与无奈的消息。村里一位 95 岁高龄的老人,因为撤离问题,TL 了。

3.22,第二十九天,通知自今日起,持续三天的消杀作业开始。

新增 9 例。

早上做核酸的时候,大白问我愿不愿意撤离,我表示要死在这。

其它楼的撤离仍在进行中。

作业车辆进驻。

我们楼一个时空接触者被接走。

宠物托管公告发布。

收集每户物资选择(生鲜 / 速食)

今天没有撤离安排。

3.23,第三十天,出现送货员确诊,快递、网购全部停止。

新增 7 例。

楼栋一个密接被接走,已经连续 10 天绿码,家里有 3 个月的宝宝,已通知关爱组对接,楼栋居民纷纷祝好。

今天物资到了,但是生鲜,我们要的是速食,要等待配送,等到晚上 6 点,速食物资也到了。给的生鲜份量很少,只有一个人的份量,大家都在声讨。

深夜通知要撤离的人员准备好明早 9 点行动,人才房,配发面罩,n95 和手套。

随后通知这次撤离要跟别的楼栋拼车。

3.24,第三十一天,新增 2 例。

本栋要走的住户撤离,目的地大鹏。临走前把家里的剩余物资都分给楼里的其他居民了。

临近 12 点,撤离的人在群里喊手下留菜。说车开了一半,又掉头回来了,车上的大白说下大雨去大鹏的路被淹了,交通管制去不了。回到村里一个大领导又来说是因为那边的房子还没修好,要下午三点左右才能修好,怕过去等会影响心情,就先回来了。(此时 12 点半)有几户有情绪决定不去了,由楼栋长去接回。

1 点半,撤离人员再次出发。大家纷纷再次祝好。

3 点,撤离人员到了龙岗,葵安雅居。

三点半,第二车撤离人员下楼。

撤离人员反馈,安置点出了新房子味道大了点,其他的基本满意。

因 13 号早上做核酸红码的住户转绿码。

3.25,第三十二天,一大早生鲜就到了,因为我们报的是速食,还要等。

新增 1 例。

中午 12 点,楼栋长说今天的生鲜有多的让大家下去拿,尽量塞满冰箱。(但这个时候我在睡觉 ,醒来后下去拿了 2 个菜花和青菜)

群里有人发了上海疫情上天,物价飞涨。纷纷感恩。。

网购物资运输通畅,半小时能从存放点送到住户手中。

撤离人员反馈安置点什么都好,就是鼻拭子有点难受。

3.27,第三十三天,新增 0,塘晏村退出群聊。

安置点对面 400 米的一个小区出现一例确诊。

今天依然没有物资,群里问为什么三天没有物资,楼主说昨天发过了,应该是大白漏了我们几户。其他几户也是漏发的情绪激动的在群里质问。

半小时后大白给我们漏发的送了几桶泡面。

下沙和平示威,喊 “姐夫”,在工作人员和民警的劝说下散去。

沙嘴出现严重示威打工作人员事件,从早上闹到晚上,最后动手打人,带头闹事的已经被抓获。(据说带头的背景复杂)

当晚 11 点沙嘴社区出公告原定 30 日晚解封,劝说居民做最后的坚持,不要聚集增加风险。

(疫情以来,上沙、下沙、沙尾、益田均出现解封一天又重新封禁情况,更加坐实流传的那个瓜)

3.28,第三十四天,0 新增。

早上 9 点,物资到了,大白给我们送物资的时候说,加油再坚持一下,解封也就这几天了。感谢大白的付出。

有消息流出,上沙股份公司对孕妇老病残会有特殊关爱补贴。

皇岗解封,市区放烟花。

福田解封,我们封控区除外☹️

情绪奔溃的人不少,疫情期间,大白也是给了最大的善意。

3.28,第三十五天,0 新增。

本次疫情封控开始的源头东村今晚解封。

感谢所有防疫工作人员的付出。

3.29,第三十六天,0 新增。

物资到了,昨天提了换成生鲜的物资需求,但收到的没给我们换过来生鲜,还是给的速食。

一部分撤离人员回村。

对面楼的居民在楼下聚集喊 “姐夫”,副区长过来劝说后,居民散去。

3.30,第三十七天,0 新增。

大喇叭突然开动喊了两个小时 “配合上门核酸,错峰下楼取物,两天一次,如遇困难可拨打 82889813,共同守护健康家园”,喊了 2 个小时。

开始拆除铁皮栏板。

政府开放疫情封控人员困难补助申请。每人 200-800 元。

一个邻居身在香港的老板跟邻居说你们那是不是又有确诊了,但我们都没有听到消息。

晚上,一队大白从外面进来,径直走进了隔壁巷。群里一阵讨论是不是真的出事了。

最后搞清楚了,原来是撤离回来的人忘带钥匙了,找了开锁师傅由大白带进来。

3.31,第三十八天。0 新增。

开放补贴申请通道。

邻居家的小妹妹生日,纷纷祝贺。

今天没有特别的事,大家都在讨论补贴和计算解封时间,最后算出来预计最晚会在 4.3 解封。

区委书记来慰问英雄大白。

4.1,姐夫

知乎用户 viann​ 发表

作为深圳人来答一波。深圳也并没有稳如老狗,内心也是慌的一批。只是打工人和管理者之间相互信任,大家团结,齐心协力想要赶紧控制疫情。

知乎用户 呵呵哒小魔仙​ 发表

先上结论:疫情初期指挥防控的所有官员必须被追究刑事责任!这不是什么疏忽或者管控不力这么简单,这是妥妥的反人类罪!

​我在 3 月中旬到的上海,完整经历了从零星到大爆发整个历程,3 月中旬刚到上海前几天,当时上海已经每天有好几例阳性了,市中心区域依然没有任何封控,像外滩步行街这些热门景点商业区居然依然不用检查行程码,大多数商户餐厅也不需要出示检查体温和行程码,我当时还默默赞叹上海精准防疫还是很便利的,事实证明我想多了,所谓精准防疫就是个伪命题,约等于不防疫。先不用跟广深比,哪怕跟南京比,上海防疫都是业余的,我春节才去了一趟南京,至少人家人流密集的商业区景点,进入都是要查验行程码和测体温的,夫子庙这样的热门旅行景点,还需要在线预约才能进入,要知道人家当时还是一例病例都没有的情况下执行的措施。哦对了,上海坐地铁公交从来不用看出行码的,人家在广州坐巴士都要出示绿码呢,南京地铁也要亮码才能进,你上海怎么就这么头铁?要知道公交地铁这种密闭环境,哪怕有一例无症状进了地铁,那都是很容易传染一片人的,地铁还不属于密接范畴,一旦感染完全无法溯源,这也可能正是日后大面积扩散的重要原因。

所以精准防疫究竟失败在什么地方?总结起来就是高估了防控技术手段,低估了人性丑恶,你爱丁堡号称所谓的精准到楼甚至精准到户的防控,问题是现有的技术手段根本无法满足这样精细的监控,首先你不能保证大数据 100% 准确,然后你确定了高危名单,怎么跟踪锚定?完全没有办法,哪怕是现有的警用天眼系统也不可能 24 小时 360 度无死角把人盯住,盯住了也没法实时控制行动轨迹,你总不能派人去人盯人吧?这就给很多阳性和密接人群钻空子的机会,哪怕偷偷串个门,到楼下卖杯奶茶,都会把病毒感染给其他人,而在他人毫不知情的情况下,就给病毒进一步扩散提供了环境,于是整个抗疫初期就像打地鼠,压下一个又冒起一个,病毒越管控越扩散,防无可防。

至于人性丑恶又进一步助长病毒的扩散,这边最近大家看新闻什么阳性母女流窜杭州投毒,1000 元一张贩卖通行证这种事情就知道,这绝不是个例,正如你家一旦发现一只蟑螂,那么你家一定至少存在一窝上百只蟑螂一样的道理,上海人究竟多头铁,再举两个例子,哪怕在三月中旬人民广场一带已经出现病例并陆续开始片区风控检测的时候,正常情况下,如果在别的城市,该区域所有餐馆已经不能堂食的了,但在上海自然能找到不少能堂食的餐馆,有一天晚上 10 点多我回酒店路过楼下老城区一个新疆烧烤店,店外街边居然一排人不戴口罩就吃起了烧烤——注意,是在街边,不是在店内,这样传播风险比在店内会更大,然后第二天该店就被封了,再给一天附近街道都被封控做核酸封了 2 天,我不知道当晚吃烧烤的人后来有没有都被管控起来,讲道理这帮人中招的概率很高。第二个是浦西全面封控前两天,这个时候疫情已经很严重了,封控的消息早就有了,然而我住的地方每天下午 3-4 点总有那么一群人不戴口罩在大街上跑步,请问这是玩真人版吃鸡跑毒圈么?更恶劣的是,很多社区会有阳性瞒报的情况——这是我亲身经历,当时 3 月中旬在酒店隔离,期间就听到过居委跟住户的交谈,直接就表示阳性不报,所以可想而知疫情初期实际感染数绝对比公布数学大的多!

​回到结论上,为什么说上海前期负责抗疫的官员必须被追究重大刑事责任?原因就是你作为这么一座大都市的政策制定人员和决策者,你这座城技术手段和基层管控水平有几斤几两你自己不知道吗?瞎搞什么精准管控结果技术手段和基层管控压根跟本上,那根没有防疫有什么区别?

其实上海防疫但凡学学广州深圳,别说一两例就风控了,哪怕当初 3 月中旬日新增超过 100 例的时候就片区封控,都不会搞成今天这个局面,结果这帮人就是自作聪明搞坚持所谓的精准防控错误政策作死害了多少人,我就想问你这精准防控政策有在任何小城镇或者试验片区获得过成功了没有?我想不会有一个国足教练觉得自己掌握了巴萨皇马的战术技巧就会让中国队上场踢巴萨皇马的战术吧,没有金刚钻不要揽瓷器活,好家伙你上海政府就是这么头铁,自以为掌握了先进防疫技术,在没有任何小城市过片区经过充分检验的前提下就大搞特搞从理论到执行层面都漏洞百出的精准防疫,某官员发布会口口声声说上海不只是上海人的上海,那么既然你知道上海这种特大城市的重要性,你制定政策的时候还能这么随意这么敢于冒险?梁静茹给你们的勇气吗,这些人是傻还是坏?我看是后者居多吧,能做到这位置上的人,至少不是傻子吧,如果是故意这么干,请问是有何居心有何目的?更有甚者直至中央巡视组来到主持局面前两天,某网红专家还说感染的上升势头已经被控制住了,请问以现在每天新增破万例的速度,是哪门子控制住了?是不是中央领导不来,你们上海官员一直就不搞大面积封控,只要不封控,就没有普查,没有普查就能把每天病例控制在相对少数?是这个如意算盘吗?

​查!彻查!往死里查!恳求党中央不要放过任何一个有问题的官员!必须把有问题的官员从严处理一网打尽!给在这次疫情中损失巨大的普通民众一个交代!

@国务院公报 @中国政府网 @央视频 @新浪新闻 @凤凰网视频 @央视新闻 @人民日报 @共青团中央 @南方都市报

补充说说为什么我说精准防疫根本是个伪命题——

有留言也说到郑州的管控了,其实郑州也好,广州深圳也好,人家也能说是精准防疫,但是人家管控区域的划分切割规模与上海是不同的,问题就在于究竟切到多细才合适?才算精准?郑州广州也可以说是精准防疫,但是人家封控区域就相对较大较合理,以广州为例,一户有阳性,所在小区,密接所在小区都要马上封控隔离,很大程度上避免了阳性乱窜的情况,然而这种精准防疫在爱丁堡官员眼中还不够 “精准”,结果无限划小,精准到户,什么闹市区内一家奶茶店成了最小中风险区这种事情都搞得出来,这不就扯蛋了吗,这种超细划小单元在市郊外来人多,居委和租户之间平时没有太多人际交集,人口密度不高的区域可以搞,但市中心一堆老破小,人口高度密集,太多的管理盲区,而且居委和住户都是老熟人了,讲讲人情,很容易就产生隐瞒不报的情况,这果不其然不就爆了,而且按目前公布出来的一些瞒报情况看,这波疫情是否有可能是去年年底就开始在市中心蔓延开了?只是当时由于临近春节而存在大量瞒报,加上感染病毒大量无症状的特性,很多人从感染到痊愈都好不知情,所以一直以为当时的零星病例压下来了而已?当然这只是猜测。

知乎用户 十万个不知道 发表

我总感觉老一代深圳本土都在香港渡劫回不来… 剩下的大多数属于新深圳人。这些人无论是医师公,还是打工人,普遍吃苦能干,都是留下来的社会中坚力量,发动及时动力十足(主要原因);

而且深圳有很好的义工文化,当时小区报名楼下义工基本抢不上名额,连小朋友都说:“我妈当义工了!” 倍儿自豪!

最后勤劳的打工人自觉配合政府工作,深明大义大家都知道好了环境才可以挣钱,虽然也有冲突,但是之所以能迅速平息,是因为大家明显能感觉到深圳政府那种关怀与奉献真的是护的你紧紧的,这里真的要说感恩(认真脸,多少公务员,医护人员几乎闲下来的事业单位人都出动了)。

隔壁不省心的货偷渡来的时候我们慌到自发去深圳湾瞭望,去抓行走的 50 万;大家集体盼解封时,又因为极自私自利之人散播病毒而同仇敌忾,这些事都让大家空前一致空前团结。

小区电子哨兵 + 24 小时核酸 + 捅出茧的喉咙 + 马不停蹄半夜还在送货的外卖跑手 + 数多向骑手免费开放的宾馆酒店和无偿提供服务的便利店 + 隔离区丰盛的鱼肉蛋菜(一天两条鱼,还有大骨还有菜… 我的天上海你们看到了吗?)+ 众志成城的决心 + 保人民就是保经济的惠企政策, 我相信这是每个深圳人都在努力打赢的一场防疫战,每个人都有参与感,是人民拯救了人民!

你是新冠,你愿意在这里待吗?早就跑去喝咖啡了。

知乎用户 管理咨询朱老师​ 发表

深圳自 2020 年疫情爆发以来,发生了几次疫情,每次应对疫情都从容有序,作为市民,我认为起码做好了 5 点:
**1. 独一无二的抗疫组织。**深圳 2020 年疫情爆发后,是全国唯一采取应急部门牵头,卫健委负责的防疫领导执行小组。应急部门理论上可以统管除国防安全之外的其他城市安全事件,他们具有非常强的安全防范意识,具有丰富的横向协调经验,对基层网格员的调度力度比卫健委强;而卫健委的专业性又能确保在公共卫生安全中专业性。两个部门通力合作,一起领导了这几年的抗疫工作;
2. 常态化防疫做的好。深圳这方面真的是将防疫前置落到了实处,用足了核酸检查。比如 2020 年以来一直做得比较好的重点行业、重点人员的 3 日 2 检工作定期开展社区核酸检查工作对入境的飞机、火车、汽车做好入境必检工作。早发现,早应对,一旦发现阳性病例,通过大数据、流调等手段,快速划定封控区,有针对性的封控密接、次密接人员;同时适当扩大核酸检测范围;将风险控制在合理范围内,让大多数老百姓能够安心工作、开心生活。
**3. 防疫方案能够随病毒变化而进化。**国家抗疫方案已经是 9.0 版本了,个人估计深圳的防疫方案版本比 9.0 版本只多不少。比如今年的几次调整。
(3.1)2022 年第一波疫情发生后,经过研判该疫情是冷链造成的,方案中就加入了 “暂时停止进口国外食品”;
(3.2)2022 年第二疫情发生后,经过研判与国际快递有关,方案中就加入了 “暂时停止国际快递”;但是深圳作为一个商贸大都市,怎么可能完全中断国际进口与国际快递呢,深圳在方案中补充了快递消杀政策,在小区快递驿站为市民提供免费的就近、免费的一次性手套;
(3.3)2022 年第 3 波疫情之初,经过研判疫情是香港外溢造成的,而且发现外溢的难点是偷渡时,为严控外溢,这波方案调整了 3 次。从最开始外防偷渡,内部封控 + 全民核酸;再到外防偷渡,内部扫楼找偷渡者 + 全民核酸;再到慢生活的一整套方案,先对抗疫不力人员免职,然后宣布慢生活,技术上更新电子哨兵检验——24 小时场所码,同时增加人工检验小区白名单手段,大白进入各小区核酸,核酸检查中实行核酸码与身份证合一检查制,将核酸与学习、找工作关联,调集充足生活用品,确保老百姓每 2 天都能买到一次足够的新鲜菜品,这是一整套应对方案。
4. 疫苗 3 针普及率高。深圳为了让老百姓打足 3 针疫苗,想了很多办法,包括 “打针送牛奶,学生居住者疫苗打卡” 等办法。
5. 基数庞大的志愿者队伍。得益于深圳志愿者队伍建设,得益于 “来了就是深圳人”,深圳的志愿者队伍庞大,在历次全民核酸检查中,深圳不缺志愿者,志愿者活跃在一线。这些志愿者在专业人士带领下,做了防疫工作中的大量的事务性工作,确保专业人士聚焦做专业的事情。

总结一下,深圳防疫做的好其实就是做到了 “在强有力的组织机构带领下,储备了充足的人力资源、物资资源,在这个基础上始终聚焦防疫总方针,坚持做好重点行业、重点人员管理,坚持做好入境人员管理。正因为做到了这几点,深圳才能及早发现流入的病毒,才能快速调整方案有效抗击疫情。

补充:4 月 8 日,深圳南山区粤海街道办在对返校学生进行连续 3 天核酸检查中发现阳性病例;4 月 9 日盐田区街道同样是在连续 3 天核酸检查中发现初筛阳性。如没有这样的检查,病毒势必会随着学生进入校园,以校园作为突破点在深圳爆发。在没有特效药的前提下,核酸检查是非常有必要的。

知乎用户 Rhaego 发表

深圳的行政能力是全国独一份

上海,包括北京,经济能力是一线

但行政能力跟其他地区没有显著差别

为什么深圳行政能力是独一份?

很简单,没有老人负担

行政人员年龄 80 90 后居多

当年招的基层行政人员什么学历?什么水平?什么素质?

我相信大家都有数,再加上到了年纪了,混得更厉害了

这批人就是行政队伍里面的毒瘤

知乎用户 FCV 发表

因为上海有内奸

其次深圳虽然是 3 月 14 号才开始封城,但是从 2 月份就知道问题出在香港,出在偷渡人员,香港货车司机。在封城前很久就把上沙,下沙等最有问题的区域封了,而且一直在搞 48 小时核酸坐公交和坐地铁,重点地方 48 小时核酸。深圳早就知道不封城不能彻底清零,甚至我们在深圳生活的人都感觉深圳肯定是要封城的,政府在封城前一直在提升核酸检测能力,提升物流供应能力,就是为了封城这一决战。

所以深圳开始封城的时候大家没有觉得很突然,大部分人都很坦然,都很配合。所以问题很快就解决了。

知乎用户 Anita 徐 发表

我在上海呆了几十年,在深圳呆了三年。

我在上海吃面条,店家端来一碗雪菜面给 5 号桌,3 号桌就在吵吵:我们先来的,怎么他们晚来反而先上面?店家说:你点的是猪肝面,这是雪菜面。

我在深圳吃粉,我爱吃粉肠粉,就嘱咐店家:再加 5 块钱粉肠。店家说:就两份粉肠了,别人也下单粉肠,没有多余的了。我正打算加其他浇头的时候,那个和我一样点了粉肠的顾客说:那我换肉丝粉吧。

我在上海买苹果,有 3.99 / 斤的,有 5.99 / 斤的,有 8.99 / 斤的,一对老夫妻把 3.99 / 斤的苹果翻了个遍,最后偷摸挑了两个 5.99 / 斤的苹果混在 3.99 的苹果里称重结账。

我在深圳买苹果,旁边大姐塞过来一个说 “这个好,挑苹果就是要挑这样的甜”,还跟我说不够的话从她的袋子里分两个给我。

我在上海请同事吃饭,经过的上海人看到我们桌点了毛血旺,她们会用上海话切切搓搓的讨论 “侬看伊拉点呃菜蛮灵呃”~“噢哟,各侬就伐懂了,窝错呃,伐清爽呃,切了肚皮柴呃”。

我在深圳请同事吃饭,经过的人会问我:哪个菜怎么样?好不好吃?如果我说好吃,她们就会点这个菜。

面条和肠粉的事,我觉得反应的是优越感、优先权认定。(在深圳大家都很懂规矩,都能互相谦让)

苹果的事,我觉得反应的是市民习性、占小便宜和吃亏不吃亏。(在深圳大多数人都来打拼的,互相更理解包容)

毛血旺和推荐菜的事,我觉得反应的是陌生人信任感、距离感。(在深圳大家都在探索,会取长补短信息共享)

最后我想说的是:括弧里写的是深圳的好,不想写上海的不好。因为我是上海人!我自己身上或多或少会有上海的影子,但我从未刻意去隐藏或改变。我只是看的太多、感受到太多、思考的太多,潜移默化地慢慢变成了一个 “不像上海人的上海人” 而已。而这种改变没有好坏对错,大家都有权利自己选择舒服的、合适的、喜欢的处世方式,让自己的心和身边的人也更舒服。

拉回到问题本身,你看,没有疫情尚且如此,疫情来了,是同舟共济还是群魔乱舞呢?

知乎用户 爱吃的小白 发表

荣幸自己全部经历过深圳的的情况,上海的就不知道了,简单分析点对比情况。

深圳:

①疫情期间,全民配合较多。没见过老外能随便跑的,都是居家。

②深圳本地人少,打工年轻人多,都晓得早一天解封可以快点搞钱,即使封了也想办法把电脑带走,主机搬走。

③外卖小哥是带着被子去送外卖的。

④深圳义工多,即使累,但是参与度高,和制定正常相关性强。

⑤防疫行动反应确实快,比如隔壁东莞撸了一串高官,强烈的信息对比,不得不更加迫切关注疫情,毕竟高处不胜寒啊。

⑥信息流动度透明化,传达更快捷,就像深小卫,人家留言了难处,一句电话发我,堪比张飞吓退百万曹军效果。外加腾讯发 7 天视频 vip 小福利,大白送菜到家,核酸上们检查,强大的信息化宣传安抚人心。

⑦政府部门的严令执行,基本社区一把手责任状是谁出现了情况,自己主动辞职,社区书记说换就换的。

偷渡者防的很严,躲在角落里的偷渡者,都揪出来了,采用了很多电子信息手段去搞,很多信息科技公司灯火通明,就是在赚钱支持深圳政府技术手段。

⑨深圳政府不缺钱,其实不封那 7 天,也能控制的住,但是还是做了比较保守的手段,因为大部分居民习惯了这 1-2 年疫情被封的情况了。

后面的就不列举细节了,太多了写不完。

上海:

①上海就做不到,因为本地人多,年长者多,居民配合度不高,管理老外就像是在打酱油。

②至今没看到他们封楼会搬主机电脑的消息。我想打工人的心声都差不多,都想搞钱。

③基层医疗管理确实不行,没深圳好,爆出了好多基层管理混乱和意识淡薄的问题。

④信息流动和透明度很多不透明的,小心思太多了。

⑤本人去过上海,确实上海本地人喜欢歧视外地打工者,以前在公交车上一位外地大姐打电话很大声,基本说是吵到全车人了,然后那个本地大姐说:你这人呀,好没公德心,那么大声干什么啊,实在不行就下车说嘛,真实讨厌你们这些外地人。这是 16 年本人亲身经历事件,其实前面都没啥,生气抱怨也正常,但是加了外地人这三个字就变味了。第二个是 20 年上海出差,去到静安中心的巷道上遇见的,本地大妈大爷看房客为了 20 块钱的差别,那一嘴的上海话骂的很难听,就是喜欢时不时的爆出外地人三个字。我当时在想,没待上海工作是明智的选择,当然钱多被骂几句也是可以接受的,但是这种由心生出的歧视你是没办法接受的,也遇见过很多人好的上海人。终归没深圳的包容性强。

⑥上海这几年没爆出什么疫情封城情况,没什么大事件,估计是乐观过头了也有可能,生于忧患死于安乐这句还是很适合每个人和每个城市的,北京也爆发了,处理的也及时,在北京的朋友说,效率也是杠杠的,还要筹备各种活动盛世呢。

⑦上海管理者反应速度确实慢了,还喜欢找点说辞,上海是中国的上海不能封,看到这标语出来我当时就笑了,搞的广深北好像就是小媳妇养的似的。

⑧攻破敌人的堡垒都是从内部开始的,上海的疫情就是这样,外围守得还行但是内部已经开始分化了,结果自己伤的很严重,兄弟省份也拖的不轻。不晓得疫情结束后,要撤多少人。

后面也不说了,说多了不好,容易引起对立,封口难搞。

天时上,上海比深圳好,地利上两个都差不多,人和上深圳要高于上海。所以人和决定了更重要的因素。

疫情来了,大家都慌,就看老练程度了。在慌乱中及时稳住阵脚,你就活下来了。

知乎用户 随便吧​ 发表

没有本地人的深圳个个都着急搞钱,封城前连夜拿电脑远程办公,封城了天天刷深小卫。解封后到处要求 48 小时,路过哪里有测核酸立马掉头去排队,生怕第二天不能去上班。

优雅的上海宁解封只想去喝咖啡享受生活呢。

哪个慌,哪个稳。

知乎用户 鲁晓芙 发表

和背后的产业结构有关。

深圳的大型企业是伴随着国产替代进口产品而快速成长起来的,华为中兴替代诺基亚爱立信的产品,比亚迪跟美日欧汽车公司竞争,康佳 tcl 跟索尼松下竞争,腾讯抢占了脸书推特的市场空间,迈瑞抢占国外医疗巨头的市场。

而上海是外资进军中国的桥头堡,帮助欧美产品更好的占领中国市场。(这是中性的说法,不是说买办这种难听的说法)。拿汽车行业来说,帮助通用,特斯拉更好的占领中国市场,打败比亚迪等国产品牌,是公司盈利发展的客观要求。(当然通用和特斯拉在中国发展,也起到了积极作用,比如带动技术发展,建立产业链等)

产业发展的逻辑不同,会潜移默化的影响一个城市的文化和心理。

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深圳能够快速崛起这么多民族品牌和国产高科技,是一个意外,因为香港坐拥世界级港口和国际金融中心,本来有发展自己高科技的资源能力,却自己主动不去做,几次规划的高科技中心和中药谷等,最后都变成了炒房。因为帮助外国产业进军中国显然赚钱更快赚的更多。

深圳是一穷二白,只能华山一条路,走进口替代,从老外产品抢饭吃,抢代理抢贸易是抢不过香港的。但是深圳借了香港的资源,借用了香港的早期工业资源,资金,技术交流等等,才发展出来了自己的高科技。

所以呢,

香港本身不会变成深圳,永远不会,而深圳是借尸还魂借着香港发展起来的。

所以呢,

把上海北面的崇明岛加上江苏南通,成立崇明特区。

再把上海南面的洋山港和浙江的什么区县,成立洋山特区,

(崇明岛和洋山港不能合并,否则就叫 “崇洋港岛” 了,不好听,果断放弃)

看看会发生什么?

上海和江苏浙江都被挖出去一块,大家都不好说什么,也没法闹。

这两个新特区只能自己苦哈哈的发展本土产业,

十年后,我们看看会怎么样……

知乎用户 欢毛​ 发表

深圳心里慌的一逼好嘛,只是计划性和执行力很强,显得很熟练,加上深小卫这些官媒减压,让大家觉得不是多大的事

知乎用户 俞洋 发表

几年前一个初高中同学在节假日本地结婚,关系好的同学们都来捧场。也不乏外地回来的。

初高中同学的关系你们懂吧,怎么说呢,那一桌大家穿的都很随意,谁还没见过谁的黑历史?再说参加婚宴也没有必要抢风头。

只有一个从上海工作回来的打扮的特别光鲜亮丽。坐了一会儿,默默的把身上琳琅满目的挂件都下下来了。

自嘲了一句,上海工作几年,真本事没学到多少,装逼的法子学的像模像样。

回头看看这次上海疫情,已经不能用魔都来形容了,简直装逼装的魔怔了。

搞什么时装发布会,奢侈品购物袋提需求,cosplay 做检测,丁丁保卫战。

简而言之,不够务实,闲得慌去当志愿者送送菜呢。

务虚当然是必要的,孙副总理开大会对普通人来说就是务虚。

问题是上海务虚的方向还不对。

上面乱指方向,下面装逼添乱扩大化。新冠就专治妖魔鬼怪。

至于深圳,是一个做梦都想搞钱的城市,谁耽误深圳搞钱了,就摁死谁,很不幸,这次是新冠。

知乎用户 Sagecracy - 蓝 A 发表

前者注重实业制造,后者注重经济资本。。。前者钟南山就在隔壁,后者张网红捧为中心 。。。

知乎用户 陈必红​ 发表

这和美国中情局特务的分布有关。

首先说上海。改革开放初期,国内掀起了一股出国热或者出国潮。而 “出国能够收入高” 这个消息,也是上海人和北京人先知道,其它地区的人并不知道一出国一个月的收入顶国内几年的收入。

而且当时出国是不容易的,是很不自由的,是要有关系的,只有社会上层才有关系。此外,探亲出国是一种很便㨗的办法,而上海人由于历史原因,在国外许多地方都有亲戚。当时中国护照很难弄,一个人无法无理由出国。而探亲是一个硬理由,当局不能够不批准的。所以,上海本地人出国的特别特别多。

当我说上海人中情局特务多,完全不是说上海人都是美国中情局特务,而是指的相对数量。比如说千分之一,那就算多了,可能其它地区十万分之一也没有。

因为,美国中情局首先是在中国的出国人员中发展特务,然后通过这些特务去吸收国内的亲属成为特务。然后,将含有病毒的试管,包装在一个邮件中,寄给国内的特务。国内的特务打开邮包,将试管存放在冰箱里或者根据指示的办法保存。然后在中情局的指示下在某一天突然到处在街上撒播病毒,造成疫情爆发。

相比之下,中情局在深圳发展特务比较困难。通常是深圳的土著人喜欢去香港谋生。所以深圳土著的香港亲戚很多。所以,中情局通常是先发展香港特务,然后通过香港特务的亲戚发展深圳的特务,至于制造疫情的办法,和上海一样。所以深圳的疫情看来看去,都是集中在一些土著人多的地方,如上沙下沙沙头这样的地方。

而中情局想在深圳的打工人中发展特务,是困难的,因为无法认识到他们。深圳在改革开放之后也有许多人出国,包括移民美国。但是我打个比方。比如说,一个人从外地来到深圳,比如说是从湖北来到深圳,然后他又出国了,移民美国了。那么他去了美国以后,深圳的关系就没有了,他到了美国他就认自己是湖北人而不是深圳人,他在湖北有亲戚在深圳没有。

而且上海的基层政权许多都是本地土著,则中情局特务也比较多,对防疫措施的捣乱破坏也比较容易。而深圳的基层政权也全部是外来的人,美国中情局很难打入。

知乎用户 不锈钢老虎 发表

当然是因为治理水平相差悬殊。

说句不好听的,如果第五纵队在爱丁堡搞事,爱丁堡甚至会比香港表现的更糟糕。

之所以以前大家都觉得爱丁堡牛啤,那是因为绝大部分到爱丁堡生活工作的人都是中国最优秀的那拨。

大家都守规矩,做事讲个体面,这才有了爱丁堡老爷们治理能力超强的假象。

实际就和掐尖招生的某些学校一样,如果换成教普通学生,那些所谓的名师立马原形毕露。

知乎用户 朵龙珠 发表

因为深圳广州那边听钟南山的建议,走中国自己的抗疫路,上海这边吹捧张网红的论调:美国人不带口罩有道理的啊,美国的医疗资源会轻松对付的啊,别人都感染一遍,你一直关着门不行的啊,上海成这样了,4 号张网红还在开国际会议,和几个国际专家(都是华人面孔)和香港专家交流开会。他们都是抗疫失败的地区啊,和他们有什么扯的,你想交流经验问武汉,西安,深圳都可以的啊

上海不管人群,到处传播疫情,被批评不封城,他就把物资通道关了,又被批评人们没有饭吃了,他就给很多人发通行证,把超市吓得关门了,又被批评这样发通行证不行,他就说下面一个都不发了,不管你是生孩子还是生了必须去医院的病。嗯,上海好像听进去我们的批评了,又好像一点也没有听进入,最后还告诉别人都是听你们的话造成的,嘤嘤嘤,好委屈呀,阳奉阴违的厉害。

上海和深圳俩超级胖子,医生告诉你们会影响健康,要减肥,少吃点,上海就开始一口不吃,饿的奄奄一息,还告诉别人都怪让你减肥不能吃饭,医生告诉你不吃不行啊,你就又开始大吃特吃,又超重了,再告诉你身体受不了了,你又开始一口不吃,反反复复中,上海的身体越来越差,上海告诉别人都是医生让你减肥造成的,上海好像都照医生的话做了,又好像一点也没有照医生的话做,如果不是看到深圳减肥后又健康又美丽,不知道多少人信了上海的鬼话,都是千年的狐狸,装什么纯情?[语塞][语塞]

知乎用户 eechen 发表

感兴趣的可以去对比下深圳卫建委和健康上海 12320 的公众号,看看阅读数量和留言数量,你就大概能知道为什么会差距这么大了,一句话概括就是官方和群众都很积极。

上次有个开早餐店的个体户,在深圳卫建委公众号底下留言说没生意快要 “崩溃了”,结果卫建委直接派人上门开导解惑。时刻与群众站在一起,怎么可能会控制不住疫情?

还有,上次深圳停运地铁公交全员居家办公一周,不会出现买不到菜、点不了外卖的情况。 因为深圳的封控是划片区封控,比如一个大的城中村会被划分了几个片区,每个片区都有小超市可以买到菜,都有岗亭货架可以拿外卖(像我这种懒人当然是点外卖),而且餐饮类等从业者,可以申请外出。 特殊的,有密接的楼房,必须单独做完一轮核酸后,都没问题才能出来,密接者则需要居家自我隔离 10 天(门上贴封条,安装有开门检测器),每天有医护人员和网格员到户做核酸带吃的和扔垃圾。

这一周内,全员三轮核酸,我所在的地方(宝安)是每天一次,在深圳卫建委每天公布的数据中,在密接观察人员(居家隔离)中发现了不少病例(这才叫精准防控),随着在社区筛查(十人一组)中发现的病例减少到几乎没有,一周后基本动态清零,深圳大部分地区(除福田部分地区,据说不少偷渡者躲在上下沙,坏得很)重新开放地铁公交。

重新开放后,乘坐公交地铁需提供 48 小时核酸阴性二维码并扫码登记行程,南山区这边进出大楼也是如此,随着疫情进一步减弱,现在已经放宽到 72 小时。

去年宝安机场暴发疫情还觉得深圳不严谨,现在想想,那得看跟谁比了。

知乎用户 koji 发表

深圳也不稳,但是深圳善于一边学习一边改进,上下齐心,基层给力,这次疫情起因是 2 月中旬的深圳香港之间的非正常往来人员,2 月 16 日晚上,突然接到街道办短信,要求立刻就近去做核酸。

然后,就是下面的核酸记录……

最后还有

知乎用户 行甫​ 发表

深圳打工人等着解封快点上班搞钱,封控跑毒都不忘扛着主机显示器徒步下 18 楼,有人不配合政策,居民群里立马炸锅。

封控时间段,社区(城中村不是小区)都准备了无接触消毒快递和外卖存放点,一家人两天允许出去一个人采购,物资流转井井有条。

防疫工作人员,志愿者,快递外卖,出租车师傅,超市店员等等,很多人都不回家就地休息,两天后核酸换班。

很多公司都为了封控贡献力量,经营状况还行的主动要求员工在家办公,腾讯给用户发 7 天会员(有惠州朋友都领到了)。

路上交警、民警和城管的巡逻车来回巡查,晚上 0 点了还在巡逻。

解封后,需要 48 小时核酸才能自由通行,核酸点都是劝不需要上班的老人小朋友让打工人优先的。

不论是管理者还是居民,每个人心里或多或少都会为其他人考虑,这才是上下同心的努力。

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上海还没解封就有人能够全国游了,很多上海朋友在朋友圈发物质紧缺,很明显封控只管封不管控,心疼那些老老实实在家配合防疫政策的居民。

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两个城市很多人的出发点不一样,结果自然不一样,封控管理难度当然也不一样。

知乎用户 cuimolei 发表

可能是部分共存派买办急着卖药吧?我瞎猜的。

知乎用户 梅友明​ 发表

深圳也有几个因素。每个城市都有每个城市的实际情况,要因地制宜。深圳的不一定合适其他地方。

我亲属在深圳参加了疫情防控。我们总结是这几个原因。

1,深圳其实已经好几波疫情冲击了,去年德尔塔,今年还有 3 波疫情,尤其过年的时候还有石岩疫情。反复的疫情冲击某种意义上也磨炼了大众的应对经验,整体下来,领导层,执行团队,医护,基层,市民都已经磨合的很完善,物资,经验都很充分。等于说能踩的雷都踩完了。就像一句话说的,战争考验人。所以面对疫情,实际上深圳是比上海有经验的。上海这两年没有一次全民核酸,好处是减少市民负担,但是相对的就是对全民核酸的布置,安排,人手调配完全没有经验。而深圳如果早上决定全民核酸,下午市民就可以在家附近的核酸点做核酸了。

2,深圳几波疫情冲击,加上旁边的香港经常爆发社区传播,确诊例子。所以深圳人长期处于一种会被香港牵连暴雷的意识,所以市民的自主疾控意识很强,去年到现在,深圳路面上戴口罩比例是接近 100%,而我去一些城市,甚至包括上海,很多人都不戴口罩了。深圳人带口罩的意识的好处就是深圳几波疫情扩散都非常有限,深圳确诊病例的的散播渠道基本都是亲属,邻居,同事。我身边就有个例子,朋友和福田一起确诊但是没带口罩的病例同坐一个电梯,但是因为戴口罩没有确诊。该病例还导致整个楼宇物业被福田点名批评。

3,深圳本身没有农业,所以也没有本地小农贸体系。但是深圳同时要维持城市供应和供港供应,这样意味着需要一个强大的农贸供应体制。疫情情况下,这种体制可以最大限度的保障城市的农贸物资供应。然后因为是新城市,大规模的超市很多。

4,深圳年轻人多,而且防疫配合度是我见过最好的。我这里发个视频。可以说能做到这样配合的城市真的不多。一个大白封超市,所有人老老实实配合不跑,走出去的还倒回去。同时疫苗普及率也高。年轻人也更愿意做志愿者。

5,深圳是新城市,所以社区化,网格化很好搞,深圳不是住宅小区就是农民房和宿舍。所以社区化下沉相对容易。住宅小区由物业管理部门负责,农民房由股份公司,房东,管理员负责,宿舍由企业和宿管负责。这样管理的强制力很高。

4,深圳背后还有广东省,广东省的资源动员力和人手调配能力都是国内顶尖的,所以广东可以调集省内没有疫情的城市对深圳进行支援。深圳自己财政也富裕,这波封城之前,因为几波疫情吊打,深圳早就建好方舱和囤了大量物资。

5,深圳本身医疗也一般,不存在说有人专门跑来深圳看医生,基本只有深圳人去看点中小毛病,大病主要都会去广州,所以不会出现击垮医疗体系的情况。同时也因为这个,深圳非常怕冲击医疗体系。在 20 年的时候就建了一个规模很大的方舱医院

6,深圳的公务员相对务实一点,没什么金句银句,但是副区长敢在重灾区(这个地方是深圳疫情最严重的地方)驻点一线指挥,半夜还帮忙扛煤气,敢和老百姓直接对话,了解老百姓需求,和老百姓沟通。还有一个很现实的情况是,几波疫情折腾之后,不愿意干活,混日子的早就辞职不干了,剩下都是愿意干活,能够动员起来,而且有经验,配合度高的基层人员。

知乎用户 李珍少 发表

我没去过上海,不知道那边怎么防疫的,以为防疫都是同样的,那时看到过知乎推荐过来上海的精准防疫,当时还觉得挺人性化的,不像深圳这边 ,疫情每增加一次,政策就越收越紧,后面直接封城了,核酸由 48 小时变更为 24 小时,每天必须一做,要是不及时做核酸,会直接给你转黄码,就有人嫌做核酸太多次烦人,不去做了,被查到后转黄码封房间隔离 14 天,每天社区人员亲自上门给他们送吃的做核酸,被封的那几天不用考虑工作的事情,每天就是刷抖音打游戏,等通知下楼做核酸,深圳政府怎么要求我就怎么做呗,至于其他什么的,我没去关注,就这些了,这应该是我第一次玩知乎以来写的回答了。

知乎用户 hake0001 发表

作为深圳人,我不认为深圳防疫上有什么特别优秀的地方,正常的操作,大部分深圳人一般都是两点一线,没什么事不会出门,大家从轨迹都可以看出来。另外就是我个人觉得是有人在深圳搞事,总感觉是有人把病毒带进来散播的结果。

去过上海,但很多年前,而且是一两天而已。不了解上海,但上海的防疫做得哪里差?能不能明确一下?差的原因是很多人违反防疫规定还是防疫措施不到位还是防疫人员不够还是政府决策太晚?到底哪方面的问题?这种大城市物资不可能是不够的,即使不够,附近城市呢?所以只能是物资运送上出问题,那是什么问题?是有人强占还是有人截留还是基层干部不作为?

说到底,把这些问题搞懂了,把那些 fake news 去掉,基本都知道为什么会这样了。

知乎用户 大熊喵​ 发表

现在共存派们张口闭口谈上海,对深圳视而不见,恨不得假装深圳从未发生疫情,再或者就是各种 “上海特殊论”。

你品,你细品

知乎用户 多余 发表

我在深圳工作生活,亲戚朋友在上海生活。就我能接触到的层面来看,两地防疫水平没有什么差别,至少在政策上,看不到深圳有什么特别之处。

一样是分区封控,一样是人挤人的测核酸,封控时间过长的城中村一样有闹事的,粤康码系统一样崩过。大家表扬深圳做的人性化的那些地方,上海过去半年也一样在做,对于这类不缺钱的城市来说,压力不大的时候,什么事都可以做的漂亮。有差别原因我觉得就是运气问题,有的地方出了几个传播能力特别强的毒王,大规模就传开了,比如上海,比如吉林,做着核酸都互相感染。有的运气好,没有传开,那就容易控制,比如深圳,比如天津。

如果深圳也查出几千个,我没有信心期待能比上海做的更好。

当然客观上也有一些有利因素

比如上海是老龄化最严重的城市,而深圳是年轻人最多的,免疫力强,好管理,人力也充沛。

比如深圳一直被诟病的医疗水平,反而导致重病大病患者不会来深圳求医,上海北京这种不知道聚集了多少外地危重病人。深圳的得了重病都跑广州呢。

还有最关键一点,深圳没停物流,也没停餐饮外卖,深圳封城一周实际跟放假没啥区别。不知道上海停了的原因是什么,是从业人员大规模感染了还是什么,西安和上海留下的唯一教训应该是,如何保物流快递,如何保饮食外卖。

知乎用户 Crawling Goose 发表

在上海和深圳都工作和生活过,目前人在深圳,完整经历了深圳的疫情,我想我应该是有一定发言权的。

首先,疫情来临时,深圳人并不全都是 “稳如老狗”,比如 3 月 12 日下午政府发布城市按下暂停键公告的时候,我所在的业主群里关于抢菜、囤菜问题讨论得热火朝天,甚至有人想着翘班去买菜。当然也有心态很稳的,比如我晚上下楼丢垃圾时,在电梯里碰上了楼上的大妈。她拎着满满一大袋鸡蛋和一整袋蔬菜跟电梯里其他的邻居说:其实没必要紧张,我们家的菜肯定够吃了……

由于年后返深我所在的小区曾因有密接被短暂封闭管理过,在此期间骑手们、志愿者和物业的倾力服务让我对基本生活用品供应很有信心,但情绪是会相互感染的,这位大妈的举措让我本能性的产生了一种恐慌,就像情绪上的 “恐慌盘” 可能在短期内造成不可估量的影响,所以第二天一大早我就起床去菜市场囤菜了,匆匆来到菜市场后看到寥寥无几的摊位上零散着摆着屈指可数的几种蔬菜,说不恐慌是不可能的。

此外,在城市停摆期间,我曾报名去社区做志愿者,在协助扫楼过程中也遇到了某栋楼有当日上午刚刚从 h k 回来(后来据了解,是刚刚结束隔离回到社区)的母女,楼栋居民看到大白们在楼栋各处消毒,也难免会问东问西,有个别居民甚至情绪激动,这都是人之常情。

再比如,管控措施越来越严(如最开始不得堂食、到后来出入小区要凭出入证,且出入证有效期仅为 2 个小时、再到不允许私家车上路……),看着越来越多的新增人数,我相信许多深圳人都是充满担忧的。

但从结果而言,深圳的临时暂停确实为取得今天的防疫阶段性胜利做出了卓越的贡献,而这更在于深圳独有的人口结构优势,以及全市上下思想和行动的一致性

针对深圳独有的人口结构优势而言。在深圳的本轮疫情之初,政府的重视程度显然是不足的,导致了疫情在福田、南山和罗湖广泛扩散开来,甚至部分扩散到了东莞等周边城市。但是面对过失,深圳市政府及时纠正,并果断采取响应措施,学校立即停课(上午还在开会筹备开学事宜的我,中午便接到通知立刻回家,准备开展线上教学)、在全市范围内开展核酸检测等,在短时间内做出这些决定既需要魄力,更需要的是一支能够迅速响应的管理队伍。作为人口结构最为年轻化的一线城市,深圳政府的响应速度对比上海存在着自然的优势,这甚至是国内许多城市都难以比肩的客观优势。

针对全市上下思想和行动的一致性而言。在面对本轮疫情时,停摆这一做法无论在舆论还是人心上基本上是一种共识。就政府层面而言,我印象中深圳本地没有所谓 “公知“站出来抨击“暂停” 这一做法。即使是在我打车外出去做志愿者时遇到的网约车司机,也只是在向我抱怨 “暂停” 后生意太差,个把小时才能接到一单,但是他仍坚信 “暂停” 这种做法是正确无疑的。当然在我做志愿者扫楼、电话调查的时候,也遇到过不愿意配合的居民,甚至有部分居民将这种行为视作骚扰,但不可否认的是我和同伴接触到的居民最终都完成了要求动作。

疫情爆发后,上海某些所谓 “公知” 人物,他们的看法对于政策走向的影响大小我并不知道,但是如果 “公知“人物的意见与客观事实不符,甚至与广大群众的呼声与利益相悖,那么这样的言论显然是需要被重新思考和判断的。至于网络上传出的“中国的上海”、“世界的上海” 等言论,在我看来只是妄图借以空乏的口号蛊惑人心。而这样的言论尤其出自于防疫相关专业领域的专家之口,对于其目的和出发点是否是从国家利益和集体利益出发,我心存质疑。

无论如何,我仍然坚信上海的疫情会很快得到控制,在上海生活和工作期间这座拥有丰富医疗资源的城市给我留下了太深的印象(顺便提一下,之前在九院做的与牙相关的手术,医生护士们真的很专业,且服务态度非常好),加上上海市民的努力和全国各地的驰援,相信不久后大家又可以相聚春日四月天。

知乎用户 匿名用户 发表

先说重点,深圳这个社会主义先行示范区不是吹的。深圳的党建水平不是上海能比的。

很多人觉得主义、意识形态都是虚的,却很少人意识到意识形态和国家意志才是我们如今能在全球当中成为抗疫成功唯一个例的根本原因。

从全球疫情肆虐以来,我们经典戏言别国抄作业都抄不懂,其实不是他们抄不明白,是他们抄不来,他们没有能力集中力量办好这件事。全体核酸?他们连到点让人集合做核酸的能力都没有,这种动员能力谈何抗疫?

扯远了,说回上海。我认为上海是基于基层党建的薄弱,导致基层治理能力缺失才是这场抗疫失败的主要原因。深圳抗疫能召集多少志愿者,能组织和团结多少社会力量共同办好抗疫这件事,上海离深圳一个质的差距。

先说志愿者,深圳核酸点都能植入到社区甚至小区了,一个核酸点,只有捅嗓子那几个人是医护人员,入场、指导扫码、测温、维持秩序的全是志愿者在执行,这能释放多少医护力量,诸位能想象吗?

再说社会力量,深圳能有 “暴兵” 般的能耐,在疫情期间能组织比平时更多的配送资源,这才是居家隔离的底气。再者深圳还是在照顾一河之隔香港的供给之后再统筹全市的抗疫资源的,虽然我也相信基于香港这一特殊政治地位,加之背靠广东,本来就惯着深港这两个不省油的灯,在资源供给方面可能有特殊照顾。但说到底在深圳抢菜,甚至抢到大打出手,这是不存在的。说句能难听的,粮食安全这个议题,中央都讲多少遍了,一个一线城市连人民群众的菜篮子都管不好,这本来就不值得原谅。这完完全全就暴露出上海在基层治理上的重大缺陷。

作为直辖市,前几十年的城市治理的典范,在社会主义这一重大政治优势之下,连党建和基层治理都做不好。还天天以国际城市自居,以靠近所谓 “普世价值” 为荣、以封个奶茶奶成为世界最小封控区这般懒政行为为荣,以不愿带来更多负面影为由拒绝封城导致严重外溢,这一系列行为让全国指责一下真的无可厚非。

总结就是在其位不谋其政,说两句还玻璃心了,真是可笑。

知乎用户 WPerL 发表

经历过两次隔离的人(一次公司有确诊,一次全城封控)夸一下深圳防疫

第一次被封控

【背景】公司有一个确诊,600 + 人员就地隔离,市政府的做法是由各个所属街道派人来闭环转运至酒店;

【行动】

公司行动迅速,当天采购必备物资,凌晨送到;还没来上班的同事,马上安排租电脑发顺丰;

可能疫情突然且涉及到的人员太多,我们在公司等了 2-3 天分批被接走,转运到街道协调的五星级酒店;期间我们有在微博发声,隔天在市政府的例行记者会上,专门回应了我们的问题已得到解决;

到酒店后由于我们是属于重点人群且不符合居家隔离条件的人群,要收餐食费 100 / 天,后来协调食宿全免(因此防疫人员还被情绪激动的人骂,然而他们的回复是:如果被骂能让大家消消气也好)每天专人或机器人送到房间门口;我们也做好了 SOP 和远程考核,开始了远程办公

解除隔离的那天,微信群里满是感谢防疫人员的话;

第二次被封控

【背景】

晚上通知公交地铁停运,封城 7 天

【民生保障】

当晚有一波抢菜潮,第二天发现外卖 / 快递都正常,还能点美式,小区物业帮拿进小区外卖架;

政府让保障民生的企业正常运营,机关单位就地转为志愿者、核酸点直接摆在小区、志愿者上门核对同住人数、无人机送样本等等;

【政策执行】

解封当晚,我 23:50 在小区门口等解封,0 点准时解封出小区门;

前几天通知各个场所由 48h 核酸调整为 72h 核酸,过了几十分钟出门,问了下物业已经执行 72h 核酸了;

昨天粤海街道有确诊,同时粤海街道被划定为防范区,半夜发通知说需要 24h 核酸进出写字楼,但是考虑到事发突然大家来不及做核酸,第一天可以凭 72h 核酸进出,第二天开始执行 24h 核酸进出;

大家都说深圳的人很冷漠,没什么人情味,但是不知道的是深圳有 280 万的志愿者,疫情期间我甚至没抢到志愿服务的名额,我不需要什么人情味,我需要高效 / 务实;

宠物方舱、防疫补贴、卫健委公众号什么的我不是亲历者就不聊了;

不管说我是深吹还是什么的,深圳始终是我越了解越喜爱的城市嘻嘻

知乎用户 归朴 发表

深圳早期也管控不力,撤了 2 个厅级干部,之后才好的!这背后有非常多的各种势力交叉在里面,但终极问题就是欧美要拖死兔子!从上海事情,可以看出,境外势力渗透的路子有多个条,可能全部在实施:为私利的刁民、核酸检测机构、维护健康云的企业、汉奸网红。

因此结果相差,只深圳后来回到中央思路里,上海却还在国外势力带领下裸奔!建议国安部门严查,切入点:

1、为私利的刁民这好理解,去杭州放毒的两母女,这类事情目前看不是孤立的独狼事件,应该严查背后是否存在资金支持。

2、健康码这么多年下来,是谁承包维护,有没在背后下黑手,这个必须严查和监管。

3、核酸检测机构,如果在这环节下手,也是非常容易。这次好多人都带着阴性证明离开上海,结果当地一测阳性!为什么?机构作弊还是个人作弊?

4、带路的网红汉奸,这个就不说,上海都好几个,某网红、孙某,前天还有北京协和的吹说上海抗疫非常即时的洗地党。这类人是政府职能部门的智囊,屁股坐歪后成为境外势力的带路党,称为汉奸都不为过。

知乎用户 匿名用户 发表

好吧,其实看新闻的都知道,深圳从年前就开始了,福田一直有新增,但一直没有高风险。

我想说的是,没必要吹一个贬低一个,上海是有不对的地方,但希望早点康复,毕竟经济不好,上海回复了对大家的经济状况都好点。

我只是觉得,深圳因为疫情下课了那么多政府官员,上海一个没有,广东省下课那么多人,上海还是没有。官员的不作为,没有领导作用,深圳的各级单位就地转变大白,上海依旧没有。

说到国外的,深圳国外友人变大白,积极参加防控,我连志愿者都没抢到,是真的难。上海在这种关头,居然国外在瞎逛,不愧世界上海,领教了,生死关头,不是人人平等吗?

对于支援,深圳巴不得全国支援,上海却嫌弃其他城市,害,能来支援,都是一片心意,礼轻情意重,上海的部份人却伤害了别人的心,平时说歧视,我觉得那里都有,省里面的看不起市里面的,但这种时刻不应该歧视。应该共度难关才是,结果部份人的操作确实亮瞎我的双眼。

深圳还有偷渡的,记得是 10-50 万(不知道真假),我当时恨不得抓 10 个财富自由,哈哈哈,原谅我只想搞钱。上海老大哥真大方,随便接收,感谢吧!!!

其次深小卫 C 位出道,我每天都在看,搞笑的也好,但真的为人民解决问题啊,南山某早餐档开不下去,安排好吧。上海呢,希望可以解决人民问题吧,毕竟是中国上海而不是世界上海,请为兄弟省想一下好吗,不要放人出来了,我们已经很难了,要搞钱的,不想被封谢谢

针对疫情,很荣幸可以参与深圳半封城状态。这么大第一次(自幼在深),虽有不足,但及时补救,总体不出大错,全体深圳人民的配合,为的是当下的努力搞钱(原谅我喜欢搞钱),希望上海早日好转,不要骂来骂去的,有什么用,马后炮也不是这样当的。上海好转,大家才好搞钱,不用担心上海偷偷跑过来的,封区,真的很难

知乎用户 星飞云散​ 发表

深圳做的并不完美,问问哪个深圳人不是说漏洞一堆堆的,荒谬的地方层出不穷。我在深圳的朋友天天跟我有吐不完的槽。

同样的,全国各地其实是一样的。

我去年在北京,隔壁小区有疫情,我喜提十四天居家。

小区雇了一堆保安看着单元门。

白天严防死守不让出门,外卖送上来。

晚上保安下班,居民全出来了,如同僵尸复活。

但这样,我们小区硬是很安全。

这件事情除了让我领略到了防疫的荒谬之外,也同样意识到了一点。

那就是,新冠有的时候无孔不入,但有的时候也不是的。

所以就算漏洞很多,还是有机会防住。

但前提是,有漏洞可以,不要摆烂什么都不做。

上海显然是摆烂摆成这样子的。

但凡积极应对,也不是现在这样。

知乎用户 璟鱼 发表

清零和逐步是两种不同的策略,但是孰优孰劣现在不得而知,需要时间方能给出答案。

不是我优秀,全靠同行衬托。但是深圳真的做得很优秀,大多数的印象里深圳的疫情不严重呀,即便是在公共交通停运一周后又迅速恢复正常,在几轮全员核酸以后发现有依然 有增加,果断封城,在深港边界无人机巡逻打击偷渡。特别是在疫情封控后,生活用品柴米油盐、就医(即便是阳性孕妇,也可以从绿色就医通道,顺利分娩)、快递等于普通人关系密切的一一保障到位,甚至小型宠物可以陪同主人隔离,更没有因此发生大的网络舆情事件,各种组织有序进行。从细节之处体现的是一个高效、便民、有温度的政府。从去年到现在广州、深圳、东莞等经历了多轮疫情后,应该来说城市应急治理的能力和水平是值得肯定的,可以预见的是这些地方会有不少干部走向重要的领导岗位,甚至是全国性的,

精准防控到逐步放开的一次伟大尝试值得肯定,但是结果是悲情的。不知道这次是上海内部决策还是更高层次的授意,诡异的是到目前为止还未有一个官员被处分,按照目前 zz 尿性后续的官员问责是少不了的,但是上海这次不好说,特别是下半年 20th 的情况下,lee 能不能进 jing 也是观察的重点。那种 “越严越好” 的呼声至今得到很多人的赞成,但是绝对安全下对经济、社会、文化的影响需要很长的时间消化,为上海点赞,特别是在懒政、不作为、少犯错的大环境下无疑值得肯定,如果因为疫情防控出现问题就问责官员、指责上海就有点过于严苛了,鼓励官员在尊重科学防控的基础上实现精准防控才是未来疫情应对的应有之义。但是复盘这次疫情失败的原因未未来的疫情治理提供有益经验才是上海给全国人民积累的宝贵财富,希望上海继续引我国进行探索性改革并走向世界,但也希望能够理解并容错探索背后的试错成本和代价。

病毒未来持续的变异生成新的毒株是有可能的,好不容易获得的群体免疫还有效么这是一个疑问。还有一个重要的原因是我国现阶段新冠确诊患者治疗发费用是由国家财政买单的,试想按照正常的医疗保险程序,即便是患者承担很小的一部分,一般的家庭能负担么。如果全面放开后,在抗体减弱和部分未接种的双重作用下,现在明显感觉得到疫苗接种的速度和力度是低于去年的,那么大规模感染后对医疗资源的冲击是不得不考虑的,一个残酷的现实就是我们国家的人均医疗资源占有情况是远远低于西方主要发达国家的,一旦出现大规模感染对医疗资源的挤兑,同样行政资源也会受到挤兑,其他的工作就无法开展。虽然目前清零政策会有不同程度的负面作用,但是要结合我国的实际情况来实事求是的对待,什么新加坡、新西兰这些自身的样本太小和独特性,不具有参考价值,我们国家的复杂性和艰巨性是没有样本可参考,坚以人民为中心的疫情防控政策,虽然短时间内是有点难受(不幸的是有的人永远的留在了疫情里),但是要相信终究会过去。

实现政府治理体系和治理能力现代化不是一句话,而是平时工作的常态化和应急反应和组织能力,也反应了一个城市的精神面貌和核心竞争力。

知乎用户 nyu nga 发表

疫情三年了,到现在,认知还局限在踩个别城市,说这个城市做的好,那个城市做的差的,真的是,只能说句在下佩服。

知乎用户 卢令令 发表

我从另一个视角来回答问题吧

这是深圳某小学一年级第一天开学

这是上海某小学一年级第一天开学

知乎用户 开车阵亡杨大少 发表

呃,自由资本主义比买办和官僚先进?

知乎用户 四季赛奇​ 发表

不吹不黑。

因为深圳是社会主义先行示范区,从经济特区到社会主义先行示范区,深圳是要做好带头作用的,没有做好那么受到的指责和嘲讽比如今上海受到的还要多。压力给到政府。

深圳的整体气质是务实,并且在某种程度上这种务实成为了深圳打工人统一的信念。目标就是要复工赚钱,如果有一个办法可以让大家快点安全的复工复产,那我们就一起去执行它。你看那个南山那边程序猿多配合二话不说带机跑毒,第二天虚惊一场又抱着个主机去上班。年后本土疫情还没爆发时的大规模核酸检测与常规检测从没停过,进入公共场合必须 48 小时核酸,家楼下商场平时嘻嘻哈哈的保安小哥都每天尽职尽责按码放人。每天早上八点大家很有默契开始刷 “深圳卫健委” 公众号,看小卫段子的同时顺便看一下新增。学校学生从放寒假都今天才去学校,邻居家的孩子昨天还哭着说寒假作业还没写完。总之,从上到下,从下到上按规定完成任务。各司其职,分工明确。

深圳年后的疫情大爆发怎么来的,大家都门清但大家都不说。后来南山,福田下沙怎么找出那么多病例,因为挨家挨户去检查怕藏人。放上海网格员们敢吗?估计被骂死。之后核酸检测进到每个社区甚至每个小区,我们小区当时就有两个核酸检测点;也让你出去买菜,但一户两天出去一次,给你弄张出行证;完了之后区里还要评选在防疫中服务好的小区,幸福感是挺高的。哦,小区晚上也能遛狗。

连着几天没新增,昨天去开放无围合的公园玩。我去,全用绳子围起来了只剩了一个口,要看核酸,不是 48 小时不让进。让你去隔壁的核酸检测点做个核酸才让你进入。大家也配合,就是排队有点久。最好玩的就是有个建筑工人大哥排队,看大家排队过于近了就在那儿着急让大家都排开点。

深圳可能是运气好一点吧,如果没控制下来,可能又是另一番说辞了。信仰,思想要一致,行动才能默契啊。

知乎用户 Steven.Ma​​ 发表

我是觉得这个问题的提法是有待商榷的。

首先,城市之间有共同性和不同性。每个城市也有自己的特性。拿两个城市的抗疫来做对比,在这个特殊的时期下是非常不妥的。容易造成两个城市的地域矛盾。特别是上海人一直被说成怕排外,在这个时候讨论这样的事不好。

其次,深圳本次的防疫举措不得不承认是非常有效的,值得中国绝大部分城市学习。能在短时间把疫情控制住非常了不起。就像我看过的很多文章中说到的,深圳市民的配合程度极高,政府配套措施完善等等都是大家学习的榜样。

第三,本次上海疫情并非如题所说鸡飞狗跳。只能说有个别区域的管理能力属实不强,居民因为物资紧缺造成恐慌,管理者没能及时安抚民心导致了一些不和谐的声音。设身处地想想,在家中缺粮,物资供应迟迟不到位的情况下,居民的恐慌是属于再正常不过的现象。这就是马斯洛需求理论的最低层次,生存需求。加上上海这座城市在中国乃至世界上起到的作用也是一般城市无法比拟的。我这么说并不是什么突显优越感,只是实事求是这么说。如果像其他城市一样,动不动就所谓采取封城的措施,一来,人口众多,二来,对经济的影响,三来,对物资供应链的保障都是面临巨大的压力。所以上海的政府领导一直在寻找一种介于封城与保障居民正常生活并举的一种防疫措施。但是,不是每种尝试都是能够保证成功的,希望大家能够理解这点。成功的经验都是鉴于之前无数次失败的基础上,上海的这次尝试不能说完全失败,至少给了很多一线城市一个借鉴。再回过头来说鸡犬不宁,我还是要强调,鸡犬不宁的不实,不能因为一点点不和谐的报道就全盘否认上海本次抗疫的措施。我可以很负责任的在这里说 95% 以上的身处上海的居民(本地和外来人口还有外籍人员)都是积极配合政府的措施的。

第四,在本次不是很成功的经验之前,全国各地都在表扬上海的精准防疫,而一旦出现了一点别的城市也会犯的错误的时候,上海就变成了 “鸡犬不宁” 不可饶恕?这是什么歪理邪说?上海努力尝试及保障市民生命安全,也保障经济生产不掉队,只是这次的奥米克戎传播力真的太强了,一时的疏忽大意才造成今天的局面。但是即使发生这样的局面,上海还是那个上海,绝大多数的上海居民依然保持着良好的心态。所谓的鸡飞狗跳只是少数人和少数现象被网络放大。

最后,我也要为我们的张文宏医生说两句,上海此次的事件曝光后,网络上把我们的张医生骂得可以说是 “惨无人道”。我想说,张医生并没有错,他一直在宣传疫情的严重性,让大家不要掉以轻心。他有什么错?所谓的网红只是大家对他的爱称,大家希望能在网络上多听听他的声音。因为他是专家。所以停止对张医生的网络霸凌吧。

知乎用户 大同 发表

深圳的数据:

3 月 17 日,新增 105 例,其中确诊 69 例,无症状 36 例

3 月 18 日,新增 77 例,其中确诊 46 例,无症状 31 例

3 月 19 日,新增 66 例,其中确诊 49 例,无症状 17 例

…………

上海截至 4 月 8 日的数据:

从 3 月 1 号到 4 月 8 号,上海累计报告本土阳性感染者 131524 例,其中无症状感染者 127131 例,占比 96.7%;确诊病例 4393 例,占比 3.3%。

两个城市都是奥秘克隆,但确诊和无症状的比例天差地别。

所以,要么两个地方的人种不同,造成了病毒耐受差异。要么,有地方的数据存疑。

知乎用户 钟宇斐​ 发表

封 14 天和 21 天,300 例和 30000 例对城市系统的损伤不是一个概念,这问题真的很蠢。

知乎用户 紫罗畅想​​ 发表

其实北京、上海、深圳就是社会主义走过来的不同时代的缩影。

我们抛开其他的不谈。

看看这三个城市对小客车的号牌管理就知道了。

北京:本地人有驾驶证直接摇号,外地人有五年纳税记录和驾驶证开始摇号。

外地人和本地人的区别就是五年纳税记录,这和买房的要求差不多。

剩下的就完全靠运气了。

上海:个税 / 社保记录达标了,居住证有了出钱就可以了。

最近的拍卖价格是 93100 元,高于这个价格你就有车牌,低于这个价格就没有车牌。

有钱才是王道。

深圳:需通过摇号 (拼运气) 和竞价 (拼财力) 两种方式取得。

深圳有钱就拿钱买,没钱就靠运气等。

上海疫情这么严重,保时捷,lv 的客户照样下午茶,蔬菜,水果不缺。

没钱的你该干什么干什么。

这样的差异化,让有些人感受不到公平正义。

但是疫情是病毒,他属于哪里有漏洞哪里就麻抓。

知乎用户 深圳薇薇安 发表

作为一个孩子未开学被迫做家庭妇女的来说说我一个小平民的感受。

1,通过公司和学校,强迫大部分市民自开年后,已经做过了好几轮核酸了,病例隐藏人数很少。比如我老公在华强北上班,开始时要求 48 小时核酸,后来 24 小时,家里两个孩子,四天四检,三天两检都被要求过,都是要求学生本人和共同居住人的。通过基层公司和学校让大家去做核酸,配合度非常高。

2,深圳的政策制定和执行都非常快,而且不断在调整。封城第二天开始出现外卖员在外面睡觉的消息,很快就决定开放学校,街道也组织部分酒店作为外卖员的临时场所,我家对面的小学教室当天晚上就全部亮灯了。

再说说调整,我儿子学校上传核酸码的接龙,经历了 3-4 次改进,从最开始的我们要手动输入姓名班级,到最后一进去姓名班级都填好了,我们只需要把核酸截图输入进去就行。所有的人你都能看见他们的努力。

3,基层社区,物业,志愿者发挥了很大作用。我们社区的网格员,每晚 12 点在我们这小区群里发布第二天的核酸要求和检测点,我们小区里面有自己的检测点,除了几个采样人员外,剩下的都是物业保安和志愿者。疫情期间小区出入口的保安工作量加大,有业主自发去增援,还有业主自掏腰包买物资表示感谢。封城最后几天,我们小区里一个开蔬菜基地的业主还拉来了两车青菜,还有个做水产生意的业主拉来了一车冷冻三文鱼。

4,整个疫情期间物资供应充足。被封的楼栋里吃的都是政府派发的免费菜,而且深圳发菜是按人头,家里几个人发多少分量的菜,这点上海是按户,不知道后面改进了没有,看到网上网友发的免费菜,比我自己买的还好呢。

封城前我家没有准备很多菜,封城第一天出去买菜,菜市场什么菜都有,还有市监局的工作人员在现场执法,菜价一点没变,就是那天的猪肉供应有点紧张,后面几天我就没出去过了。

5,封城期间并不是完全封死,外面是正常的,顺丰也正常,我还寄了个快件出去,还叫过一次外卖,配送时效和平时一样。

6,封城期间网课没有停,家里孩子稳定去上课了,大后方就稳定了,家长也自律了。

7,封城没结束,就出现了抗疫 10 条,支持企业纾困,这个非常及时。虽说像我家这种蚊子大的小公司,能申请的只有社保补贴,但政府看到了我们,还是感激的。

8,信息公开及时,透明。疫情期间大家做的最多的事情应该就是每天蹲深小卫了吧,每天早上九点及时发布病例数量和流调,很安民心哪,严格杜绝了各种小道消息

以上就是我一个小市民的感受,我感觉深圳政府做的非常好,能看到,听到无数小人物的需求,特别棒!

我爱深圳!

知乎用户 高山县​ 发表

一个是靠赎买搞定的城市

一个是靠革命解放的城市

能一样才怪

知乎用户 匿名用户 发表

深圳前面也慌,对岸都摆烂偷渡了,谁知道能不能守得住,要不要封城也都讨论了好几天,群里一个深圳公务员水群的时候也表示很慌,后来他很快就下基层了,上周才恢复正常工作。

我在广州也慌得很,深圳沦陷基本等于广州沦陷,要是深圳广州一挂,广东经济基本凉凉,当时天河几万人的琶洲馆出事我都心里一咯噔,因为我人就在天河,好在后面虚惊一场。

所以说面对疫情正常人都很难能稳如老狗,只有如履薄冰。上海前面倒像是稳如老狗,结果大家都知道了,它是真的狗。

知乎用户 傻大木 发表

上海老破小区太多了,物业和居委都是一帮中老年人和各种关系户,基层的管理能力实在太差,老年人又不服从管理,让你足不出户还到处乱跑,尤其是浦东,和浦西在基层的管理上已经明显的拉开差距了。

网上段子说的好:精英们都被关在家里足不出户,剩下一帮毫无管理能力的普通人在外面瞎管理。

知乎用户 地铁流 发表

沪、深两城抗疫结果相差悬殊的根源在于指导思想上的差异

论治理一线大城市上海和深圳半斤八两,你要硬说区别充其量是地域文化上略有不同而已,都在红旗下,实行的都是相同的制度,两地人员素质又无本质的区别,能有啥大的差别?

上海市府有关部门的问题一个是没有底线思维,上上下下沉浸于精准防疫的辉煌中,殊不料病毒传染毒性已悄然升级了。

在流调工作对四处传播的病毒已感茫然时,及时采取措施其实也来得及。

可惜此时指导思想方面出了问题,想的都是些个诸如不行上海是世界之上海,怎么可以采取土的掉渣的 “落伍手段” 呢?

于是给我们表演了一场掩耳盗铃的闹剧,在国家标准面前另起炉灶,自欺欺人可以,但你上海市府有关部门却骗不了病毒。

等每天 2 万 + 的感染者源源不断的被检测出来,再来采取措施肯定困难了,到这个时候国内没有哪个城市能单凭自身实力抗得住了。

这不还得靠举国之力来填坑。

结论是,对市府有关部门而言,老老实实去执行国家有关防疫政策其实本无大困难,有新想法也不是不可以,但要有底线思维要实事求是,明明局面都不行了还惦记打嘴炮死要面子,非要去作死如之奈何呀。

最后期待上海有关部门的渎职者受到应有的责罚。

知乎用户 丁丁王 发表

因为深圳年轻、现代、有钱。一样一样说:

1. 年轻,年轻人大部分来深圳是赚钱的,也就是深圳可以通过工作单位有效管理与传达的人群比例全国最高,没有之一。深圳人对智能手机的应用依赖程度全国第一,而有效的防疫组织绝大部分是靠智能手机完成的。深圳人年轻,所以急症重症比例小,高龄人群少,大量医疗资源抽调去做防疫工作影响不大。过年后深圳的大部分医院大部分科室都处于半停诊状态,社康十天前才恢复,此前几乎一直停诊状态。一般的城市医疗系统承受不了这种关停。

2. 现代。深圳是组团型城市,各区的职住平衡是一线城市中最好的。街道社区的功能、交通、空间、服务的完整性均好性全国最高。所以深圳可以轻易的划分出清晰的疫情管控单元进行有效的管理。上海这种摊大饼的城市就不行,工作夸几个区,生活范围夸几个街道的情况非常普遍,管理难度大很多。深圳是个产业型城市,大部分人的日常必要的社交范围比其它超一线城市单纯,上海是综合性城市、服务型城市、开放型城市、枢纽型城市,人的流动性复杂得多,强度大的多。深圳城市很新,几乎所有改革开放后建造的城区都普及了现代物业管理,且深圳的物管水平全国领先。相比其它大城市存在大量人员混杂的老旧城区,深圳的管理难度小很多,政策落实到物业就行。最后深圳也是快递外卖滴滴依赖度最高的城市,深圳城市的高度集聚也决定了这套体系在深圳的效率全国最高,所以深圳的滴滴外卖快递服务能力极强,覆盖面极广,政府对此也非常重视,毕竟这是 996 的保障基础。

3. 有钱。几方面看,深圳底子差,相比其它一线城市各方面都要补课。所以长期以来形成了 “能用钱解决的问题就用钱解决” 的观念。这降低了决策难度。可能算清楚了大范围核酸的投入和收益,我今年在深圳已经做了 20 次核酸了,全市人均 10 次应该是有的,现在看来这把疫情对深圳人搞钱的影响降到了最低。其次深圳人都是来赚钱的,所以也认同别人通过服务赚你的钱,认同自己掏钱解决防疫中遇到的问题,因此商业服务体系在防疫过程中起到的作用更大,降低了政府工作的难度。当然这次防疫的确很伤钱,深圳从政府到市民也有点吃不消了。

我们可以看到要做好防疫,有效的组织,接近 100% 的智能手机覆盖率,专业的高覆盖的现代物业管理,大数据配送体系,发达的商业服务体系以及充足的医疗资源支撑都是核心要素,深圳绝大部分地区这些方面都做的很好,所以问题最严重的也就是上下沙这种人员复杂,不具备现代物管的城中村。

另外提几点:

深圳主要是外来人,不管有钱没钱,大家在生活中都是平等的,人际关系比较友好,不同阶层的人都能互相尊重,互相帮助,对防疫工作的配合度比较高。大家的想法也比较简单,不影响我赚钱,我肯定配合你的工作。

深圳的防疫是得到整个广东省的大力支持的,这个优势上海在防疫前期不具备。

深圳的疫情爆发很大程度是因为偷渡造成的,并非自身过错,因此也没啥负担,相对客观理智的制定了防疫策略。

深圳不是国家中心城市,封城影响不那么大。上海是国家中心城市,国际枢纽,中国经济的龙头,封城负面影响太大。

知乎用户 北京路 发表

现在只要眼睛不瞎的人都能看出来,爱丁堡疾控部门和喉舌对中央的清零政策一直是阳奉阴违,很难不让人起疑相信阴谋论。

没二心的,都很快控制住了疫情大范围蔓延,然后倒计时等清零。深圳有钱而且人年轻,执行力强,干得比西安长春漂亮些,但没本质区别。

爱丁堡跟全国其他地方(除了渔村)最大的区别是疾控部门应该 GLD。

爱丁堡战斗力最强的是喉舌的认知战水平,孵蛋五唬的牛皮已经吹破了。

知乎用户 顺水好行舟 发表

深圳多了些敬畏,因为往上走还有两个台阶,一步也不能出错,老老实实稳扎稳打。

上海则多了些傲慢,因为看似大局已定,即将拜相,以为法力无边,可以趟出一条新路。

行百步半九十,越到高处,越不胜寒。切莫高估自己。

知乎用户 William Lee 发表

1、上海疫情比深圳严重得多。深圳疫情来源、传播路线一清二楚;上海疫情至今可能都不知道来源。深圳疫情最多也就百多 / 日,上海已经是几万 / 日。

深圳疫情案例很明显有聚集特征,主要集中在上下沙 / 益田 / 莲花、蛇口 / 招商等靠近口岸的地区。深圳抓好了深圳湾口岸、福田 / 皇岗口岸、罗湖口岸等,基本上问题不大。

上海疫情案例没有明显特征,和华亭宾馆的关联度不是很高,尽管徐汇是三大极高风险地区之一、上农批与徐家汇蛮近 (经由外环线)。

各地援沪人员频频中招,说明上海的情况应该比通报的情况严重很多,短期闭环援助都能中招,这事情很恐怖的…

2、上海富,深圳相对穷一些。

深圳人 90% 以上住在宿舍或是城中村;城中村和九龙寨城一样,啥都有;工厂和城中村基本分不清;深圳这种城市状况,社区一封,绝大部分人都涵盖了。

上海的工业区全在园区,即使有宿舍也是独立小区。社区一般是纯住宅区,老式多层建筑群或新式高层建筑群为主。无住房的人一般在大楼里群租,上海的群租基本上是癌症,二房东通常常住江苏、浙江或安徽,谁也不清楚群租了多少人。上海的小区是纯住宅区,基本没有商业,社区一封闭,就得饿肚子。

3、上海人居住很分散。浦东上班,有的在杨浦、有的在松江、有的在昆山…。一个人中招,可能江浙沪都会有风险。

华亭宾馆在漕溪北路. 中山西路口,对面是八万人体育场,往北不远处是徐家汇,往南不远是深圳南站。在华亭宾馆附近上班的人,居住在上海各区都有,省外平湖、昆山、杭州亦有,反过来,也有不少住徐汇,在上海各地、苏嘉杭上班的人更多,这是事实。一人中招、江浙沪危险,并非夸张。

4、上海的基层治理结构过于碎片化。深圳因为脱胎于农村,社区还是以村组为单位,规模比较大。上海的居委会规模大多只有几十亩,居委会多于牛毛,不容易统一规则;各居委会都几个人而已,也干不了啥 (平时根本见不到)。

5、上海的专家太多。专家基本都是祸害,有点小才,谁都不服谁。结果是花架子很多,但并不实用 (比如,一天抗原、一天核酸…)。深圳基本没有专家,措施也是简单粗暴。

从全国各地的反馈来看,上海神乎其技的检测结果,让人很难相信上海的检测系统。这应该就是专家太多的结果吧…

6、上海的官大,深圳的官小。深圳某局局长、某区区长被免了,效率明显提高不少;上海的 F4 早该撤了。深圳要求市、区两级公务员就地上岗做志愿者 (做没做不知道),上海没听过这个提法,东方卫视还有闲工夫搞晚会…。

7、上海当局基本务虚。从疫情整个过程来看,上海公务员好像不食人间烟火,貌似他们完全不懂老百姓如何生活。上海人不开火的比例蛮高,五零后到九零后都是如此。深圳公共服务水平一直比较弱、管理水平一直不高,老百姓也习惯于监督公共机关 (尽管没啥用),也不会接受涂脂抹粉。上海人好像对公共机关比较宽容,疫情五千以上,满世界都是涂脂抹粉的宣传,好像上海人也不介意。据我所知,深圳抗疫过程中好像没有出什么英雄人物 (当然,老百姓也不接受「一个官员现一下身就被吹为英雄」)

8、上海匪夷所思的骚操作太多了。划江抗疫、几万个封控区…。有功夫划封控区、制表、「辟谣」,没功夫给百姓发口粮?方舱建了一堆,加起来好像能装上百万人,但隔离中发现持续上升,隔离了个寂寞?

9、上海是老龄化社会,抗疫、隔离所需要的资源要多很多。上海的疫情爆发、失控并非这一次,几十年前就有。

10、总体打分的话,深圳大约 60 分 (百分制,除上海外,其他地区基本都差不多),上海大约 6 分 (百分制),即便将来提升,也大概只能做到 30 分。

知乎用户 窝窝头 发表

骄兵必败的真实版。

深圳的对面既是核爆地区,深圳的人民,政府必须打起十二万分精神来对待此事,不仅要严格管控入关的群体,还得防范偷渡客,甚至广东省都联合起来防御。

上海的态度则正好相反,江浙沪的低风险区域 + 疫情以来的示范基地,已经飘了,这不正好上演了骄兵必败的戏剧。

知乎用户 宝贝请转身 发表

年轻人听话,老人家个个是爷爷、奶奶(真)。

在这个疫情的背景下,每个人抱着不惹事、不添麻烦的态度,会好很多。

但是,真有就有那么一群人,就是要晚来十分钟,还要求别人迁就他,不迁就就是没人性。

这样的人多了,现场就乱了。

你就算赢了公务为民的,的确在某种意义上他们只能接受监督,但事情肯定就砸了。

一堆人被祸祸了。个人主义和集体主义的冲突就出现了。

奇怪,深圳难不成是集体主义占优的城市?

知乎用户 匿名用户 发表

人在上海,已经居家办公快一个月,稍后公司早会。

上海这一次的原因很多,但是冲在最前面的前线主力,显然是出了问题。这些前线主力不是指医疗单位和大白,而是各个社区的居委。居家隔离加上网格化,居委的责任和能力就很好的体现出来。

不得不说的是,一个几乎由纯粹的上海本地人构成的居委大军,为无聊的网民贡献了居民冲突、入户威胁、杀狗、垄断菜源、倒卖物资、不发补助、不配合外地大白等等一系列蜜汁操作。所以产生了有居民解散居委,自己运维小区,反而物资充沛,没有怨言的真实案例。

当然承认这是个案,还是有很多居委兢兢业业的做好了本职工作。

上海也有精英,各行各业,不管是做计划做调动做沟通都在企业中可以中流砥柱的,但是这些人隔离在家呢。以至于网传,派任何一个像样的旅游公司来调度居委,估计都好很多。

知乎用户 老懒人 发表

谢邀!

深圳生意人多,上海高知多,生意人和气生财,高知自动内卷,两者是谈不到一起去的!

财大气粗者跟目空一切者站在一块,是不是会有点视觉上的违和?

知乎用户 萧默 发表

因为相关势力在小孟买影响更深远。小孟买是棋盘,项庄舞剑,意在沛公。一系列的骚操作像不像(应该就是)故意把小孟买搞乱搞砸,并且希望以点扩散到全境?

孔明至今不肯挥泪斩马稷,很可能是马根本没有掌握住小孟买。里面的黄浦江势力在以两千万人为耗材,希望在本年头等大事中翻盘。

现在是历史关键时刻,这是世界新秩序主导权之争。高层对以后是继续初心还是权贵资本在博弈了。之前有些人以为的医疗利益,在此根本不值一提了。甚至小孟买在此都不算什么了。

小孟买已经这样了,仍然骚操作不断。坐看这诸多乱想,上层却不能直接全面接管。这是因为博弈还在持续,没有出结果。因为小孟买内部有人在希望情况恶化,好以此翻盘。

当地人难吗?很难,时代的一粒沙,落到个人头上就是一座山!但是想想那些为革命初心逝去的人,会比他们更难吗?希望当地人民自救,自律,忍耐,等待博弈出结果。任何的被鼓动,引发骚乱,都很可能是被卖了还替人数钱的结局。

沛公是不是无双国士我不知道,但是能以两千万人做耗材的必然有内外勾结的反对派要是赢了这一局,以后我们再也没有丁点当家做主的可能了。

知乎用户 szdr 发表

看到很多人都在说深圳和上海,想说一下。

首先第一点,深圳和上海都是种花家的,不应该去地域歧视,但是上海这一次让人有点寒心,反倒是深圳赢得了这场战役。

为什么拿深圳和上海来做对比,因为这两座城市在疫情期间的处境很相似。首先是地位,都是国际化大都市,中国的经济中心。然后是地理位置,都是沿海城市。然后是与境外的联系,疫情爆发前上海是国内第一入境口;深圳旁边有香港,并且也是国内入境口之一。多个维度上来说,深圳与上海都很相似。

先说一下深圳此次疫情防控的亮点:

1、物资充足。深圳此次疫情防控没有出现任何资源紧缺的情况,主要是政府的迅速响应和优秀的网格化。在深圳封城的时候,依然可以保证市场稳定,而不是像现在的上海一样蔬菜卖出奢侈品价格。深圳可真是太有钱了。但上海可能比深圳还有钱,却无法保障民生需求????

2、投诉有门。政府可以看到市民所提出的问题并迅速改正。流传最广的事情就是深职院学生老师投诉,政府立刻安排其他地方进行隔离。

3、劳动力充足。志愿者、事业单位、公务员可以立刻协助抗疫,做一些非专业的事情。

4、人性化服务。深圳的老人小孩学生做核酸时都有优先通道可以不排队。上下沙片区隔离时甚至组建了相亲群,被隔离人员的宠物都可以得到很好的照顾。

5、援港人员及物资。在自身抗疫压力如此之大的情况下,依然可以做到第一时间支援香港。

6、承认错误。深圳前期疫情防控犯过的错也很多,核酸点有点少、排队时间长、偷渡客无法控制等等。深圳一直在认真快速的听取各方意见,不断改正。与上海高傲自大的态度形成了鲜明的对比。

7、速度之快。经常有人说睡一觉起来楼就封了。深圳辟谣速度也超级快,每天准时准点播报疫情。深小卫 C 位出道不是没有道理的。

再来看上海,上海此次疫情规模甚至超过了武汉。受到铺天盖地的骂声的直接原因是因为上海防控小组称:“上海不可能封城,上海是全国经济中心”。这句话让人感觉很奇怪。就像是在说没有上海中国经济要停摆这样子的感觉。在日均新增几万例的情况下不封城,这是要与新冠共存吗?二月底的时候,深圳新增病例与上海差不多。与深圳对比,深圳在七天封城之后社会面得到控制,但上海却发展成了这样短期内无法控制的局面。深圳也是经济中心,但政府也下定决心。有人说是因为沪交所。上海封城之后沪交所停盘,对经济冲击很大。这句话是对的,但是深圳也有深交所啊,深圳封城时深交所没有暂停啊,是因为民生保障车辆及人员依然可以外出,而不是 “一刀切”。

还有的话就是人民的对比了。深圳的 “卷” 是全国都知道的,深圳做核酸穿的衣服都很正常。而上海做核酸时有部分人西装革履,挂在门上的袋子都是各种奢侈品的袋子。这个东西本来没什么好说的,但是在上海的外来人口连饭都吃不饱的情况下,这是不是就形成了一个鲜明的对比?这样看来上海不像是在一个社会主义国家,上海已经被资本吞噬了。这也就看出了两地的不同。深圳是注重里子不要面子,在效率和使用称王的深圳,政策不合适可以进行动态调整。

深圳此次疫情应该是疫情开始三年以来最严重的一次。深圳的防疫工作不能称作完美,开始时也有问题,但是深圳在封城之前便处理几位官员,其中不乏失去高层,给其他公职人员起到了警示作用,而上海到现在也只不过处理了寥寥几位小官员,真是没有对比也就没有伤害。没有经历一次大灾大难,大家都不知道某些地方不堪一击。

大家可以嘲笑上海,但是不能吹深圳。深圳的疫情防控觉得好,一部分原因确实自己做的比较好,另一部分原因也是因为同行衬托。有上海和香港这两个对照组,所以更能体现深圳的优势。疫情对城市肯定也是有影响的,但是已经尽全力控制了就没有必要说了。等到有一天出现疫情时还可以对经济基本没影响,就可以吹了,但是这不可能。。

知乎用户 robin 发表

深圳绝大部分都是打工人,年轻人占比很高,这些人都需要上班赚钱。为了能进楼,必须保持要求的 24 小时核酸,且核酸点巨多,方便,也不太占用多少时间,我都是利用上班时间去做,来回走一段路,再找个地方抽烟吹吹水,摸鱼半小时。

物资充足,没有抢菜,封闭一周在家,夫妻轮流修炼厨艺,一家人都有发胖的迹象。

深圳极少负面信息,毕竟停工一周也是有薪水的,压力大的是企业主,深圳私企占比很高,这些老板都扛住压力,好样的。

当然,疫情厉害的区域,比如福田的一些村,有封闭一个多月的,如果没有积蓄,或者做小生意的,压力那是超大。

上海啥情况不知道,各种自媒体都刷到说上海人做核酸还要化妆,要精致的妆容,男人要穿正装,真无聊。

知乎用户 吴念真​ 发表

深圳公务员年薪 30,

上海公务员年薪 18,

终食恶果!

知乎用户 大米 发表

因为我们有非常非常非常优秀的物流人员!还有大白。真的。全市隔离的那个礼拜。因为我在管控区。已经隔离了七天。前面七天没全市隔离,所以可以正常买菜。到后来全市隔离,一样抢不到菜。抢到菜也没配送员。幸好有福建来的大白。还有快递哥哥们。虽然六点抢不到菜。我们这个区域的商家都关门营业。但是 3 公里内的非封管控的餐饮还是正常的。吃了 7 天外卖后,总算解封了清零了。所以特别感谢全国各地支援的大白们!以及快递小哥们!是你们冒着被感染的风险让我们有食物!

知乎用户 四代怪人​ 发表

因为上海所谓的精准防疫 = 放弃防疫。

一直有一种声音说 “上海经济很重要所以不能封”。

是深圳不重要,北京不重要还是广州、天津不重要?

这种说法的可恶之处就是把当下一线城市普遍的动态清零妖魔化为全面封城。

都说凡事最怕看合订本,2021 年以来,大部分城市对待散发病例,有几个选择全部封城的?天津、西安是出现了广泛的室内传播才封城的,我以北京举例,2021 年有两次印象比较深刻的案例,一次在回龙观封了 9 个小区(每个小区都比较小),一次在望京封了一个小区,都是封 14 天,全市成百上千个小区,你一年有几个封一两个星期你经济能崩溃?况且上海作为一线城市,居家隔离对经济的影响反而相对小(因为脑力劳动者多居家办公条件充足),防护松懈导致的后果就是不得不全面封城。

知乎用户 超级大笨狼 发表

有台湾 1450 水军在疯狂地煽动拱火呢。

他们整理出来所有疫情期间发生的社会问题,说起来比上海市民还全面,如数家珍。

看到阴阳怪气的人,直接拉黑就行了。

强烈建议知乎显示 IP 地址,网络舆论战已经开始了,知乎不要姑息养奸,成为网络乌克兰,被打的一片焦土、千疮百孔!

知乎用户 老琦​ 发表

其实很多人都已经说出答案了,一句话:基层的动员组织能力差距太大。

微博上有文章已经说过了,上海因为是全国乃至全亚洲的金融中心,整个城市已经完完全全地在按照市场经济的方式在运行了,但人家在文章中也对比了深圳,说同样作为一个经济发达的城市,深圳实际上是证明了市场经济 + 强行政管理是可以并存的,在市场经济高度发达的地方,我党同样有能力保持对基层强大的动员和组织能力,有能力面对和处理各种极端问题的发生。

那结论是什么呢?结论就是:上海市政府已经丧失了对基层的动员和组织能力,甚至可能已经被演变成一个买办政府了(疫情封城期间还有区一级政府官员倒卖抗疫物资赚钱,这真让我想起了民国时期的买办政府)!

这次疫情,让我真正从内心深处认识到了,原来真的只有我党才能领导中国,搞市场经济这些都没有问题,但是我党必须在基层保持绝对的动员和组织能力,否则广大普通老百姓在危难时刻,真的会是活下去都成问题。

知乎用户 eternalinterest 发表

上海买办更多,尤其是像张文宏这样的为美国药厂服务的买办,太多了。

知乎用户 龙广平天下 发表

深圳又有新发病例了。

就清零了三天。

根据疫情防控工作需要,自 2022 年 4 月 8 日起,南山区在粤海街道划定封控区、管控区和防范区。

1. 封控区:

中信海阔天空雅居。

实行 “区域封闭、足不出户、核酸检测上门、服务上门”。

2. 管控区:

中信海阔天空雅居西侧建筑工地及宿舍区

阳光带海滨城一期

阳光带海滨城二期

卓越浅水湾

管控区严格实施围合管理和人员名单化管理,人员 “只进不出”,区域内商业暂停。管控区前 4 天提级管理,“足不出户,核酸上门”,第 5 天起至管控结束,实行“定格管理、足不出楼、错峰取物” 管理措施。

3. 防范区:

粤海街道全域(除封控区、管控区外

实行 “强化社会面管理,严格限制人员聚集” 的管理措施。防范区全体居民前 4 天每天开展 1 次核酸检测。

知乎用户 测不准的猫 发表

专业防疫和网红防疫的区别。

知乎用户 sezi 发表

你可能忘了深圳封城前后我们是怎么吐槽深圳 zf 的,只不过这波上海实在太优秀,突然觉得深圳挺好的

知乎用户 麦瓜 发表

深圳 (包括广东,西安。。。),宛如 2020 年的中国。。。

上海,宛如 2020 年的米国。。。

米国当时是瞧不起中国的。

上海,从精英阶层的不断夸奖来看,也不大瞧得起乡下人的抗疫。

自我感觉高大上的,可能都忘了新冠的最基本属性就是打脸。

这还是往好了说。

往不好说上海的知识分子精英层,早就认可了精神偶像们的共存说。搞到现在,还将上海乱象归因于动态清零的防控。。。

知乎用户 Gaarmat 发表

跟什么经济、人性都没关系,纯粹就是政治认识程度不同。

深圳不是直辖市胜似直辖市,尤其是 2021 年因为深房理事件一次性换了 7 个政府高官,中央对深圳的掌控极为严格。但上海就不同了,这次明显是上海领导层的政治理念不够坚决,贯彻执行中央决策不够坚定,有些人是两面人,首鼠两端,而且基层政府力量衰败,能力不足。

说实话我是不理解这次上海的事件的,从头到尾处处透露着诡异,各种阴谋论满天飞。真是需要中央彻查了。

知乎用户 精神分裂梦想家​ 发表

上海疫情来时汹汹,因为本科在上海读的,现在定居在深圳,因此从上上周开始,朋友圈里有很多上海同学发抢菜的吐槽。我看看也就没在意,毕竟深圳当时刚说封的时候大家也在抢菜。上周我联系我的上海同学,说自己天天定闹钟在网上抢菜,也能囤一些,还没有出现断粮。但是今天,离我从朋友圈看到抢菜的信息已经过去两周了,发现上海的基本生活保障没有改善,反而越来越坏。今天,我问了一圈上海的同学,他们都能吃上饭,但是有的告诉我 家里快没纸了,有的想吃水果。

前一周,我就像个鸵鸟,以为我不关心,上海的疫情就回好转,居民的生活能够得到保障,结果今天一看新闻,一问同学们,和之前一样糟糕呢。

上海的防疫政策,我不是执政者,我不能说好说坏,万一有哪些方面是老百姓看不到、考虑不周的呢。棋我是下不来,大局观嘛,反正上海的领导们应该有吧。

本文只做对比,用数据与事实说话。

2.1 常住人口

上海市 2020 年底,常住人口 2488.36 万(2021 年上海统计年鉴 [1]);根据第七次全国人口普查结果,2020 年 11 月 1 日零时上海市的常住人口为 2487.09 万人。

深圳 2020 年末常住人口 1763.38 万 [2],根据第七次全国人口普查结果,2020 年 11 月 1 日零时深圳市的常住人口为 1756.01 人。

常驻人口,上海比深圳多七百多万人,但人口密度,深圳是上海的 1.65 倍。

2.2 人口结构 [3][4]

(1)年龄

左上海,右深圳

(2)受教育程度

左上海,右深圳

综上,无论从人口密度,还是受教育程度来看,上海都应该比深圳更好管,只是在年龄结构上,深圳的年轻人更多,而上海的人口老龄化严重。数据如上,仁者见仁智者见智。

防疫现状,深圳防疫现状作者亲身经历,上海现状,搜集网上信息与和朋友聊天汇总。

3.1 深圳防疫

(1)深圳防疫政策与现状

本次深圳疫情其实从年前断断续续就开始了,在过年前几点,深圳去星,结果没过几天,从宝安区石岩街道开始又有新增病例。深圳严格落实 “封控区 + 防范区 + 防控区” 的政策。

在 2021 年 1 月左右,我们公司就有几位同事家在管控区,有 1-2 周是居家办公的。过完年回来,深圳的疫情也是每日零星信新增,本来这波疫情已经控制住了,但是总感觉清不了零。到了 2 月中下旬,网上开始各种深圳防止香港有人偷渡过来的新闻,然后反应过来,深圳 2 月中下旬开始增长的疫情是偷渡者带过来的。

其实在 2 月 25 日那天下午,科兴科学园有公司通知提前下班(传说是有确诊),还有很多福田公司都通知提前下班,然后各微信群就谣传说当天 18 点,福田要封区。结果等到下班(18:00 下班),大家都很正常,就是家楼下的超市被 “洗劫一空”,晚上政府就发文辟谣。

2 月底到了 3 月,各大微信群里都是哪里哪里又哟新增病例的消息,真假难辨。但是可以肯定的是,上下沙那一片和益田花园确实新增很多。上下沙是因为偷渡客藏匿(传说是这样),益田花园是因为老式楼,通过下水道进行社区传播。

(2)深圳静默期实记

深圳是 3 月 14 日(周一)进如静默期的:

3 月 12 日:

我还准备去超市采购一通,中午 1 点进入盒马,一根葱都没剩,然后去了沃尔玛,还有点蔬菜在货架上;回到家后,发现楼下的超市也排着长长的队伍,根据 2 月 25 日的经验,本来不怎么恐慌的我也觉得我应该屯点菜了,打开手机里的各种买菜 App 与小程序,都无货。

3 月 13 日:

凌晨,山姆可以下单,但是 10 分钟后,显示配送员满负荷,无法下单了,盒马也是一样,有菜但是配送员无法预约了;白天,我家楼下的超市货源充足,但也经不住大家去屯菜,半天菜也没了;

公司发通知让居家办公了,政府也通知说全市从 14 号开始进入静默期;然后就出现网上爆出来的各种深圳人回公司拿电脑,台式机也拖回家;也有些无法离开岗位的公司,直接通知员工带足生活用品(换洗衣物啥的)去公司上班,我一朋友老公就是其中一员。

3 月 14 日:

我家楼下超市 24 小时营业的,经过我们平时的细心观察,这家超市一天上 3 次货——凌晨 12 点,早上 7 点和下午 5 点,于是我们决定凌晨 12 点去买菜。凌晨我们去楼下超市,买着新鲜的蔬菜真的很开心,我们还特意问了超市工作人员,说他们不会关门(悬着的心一下就落地了,因为之前有传言说静默期小区超市要关门)。

3 月 15 日 - 20 日

我们没有为吃什么担心,盒马、朴朴从 15 开始就很好抢。政府也明确了保证民生的超市、餐厅可以营业,只是餐厅不能堂食,外卖小哥也是一天一检,绿码上岗的,静默期间,我们还能吃上外卖~

3 月 17 日:

在社会动态清零的行政区,开始逐步回复运力与工作。

3 月 20 日:

白名单工作已做好,从 21 日起,白名单 + 24 小时核酸可出入小区(工作——家 两点一线),20 日晚上 21 日凌晨,小区通知去办理出入证,为了 21 日能去上班(晒太阳),21 日凌晨 1 点过,在物业排队办理出入证

(3)深圳优良表现

  • 17 日,深圳市政府在疫情防控新闻发布会上,专门提到了快递小哥,为此次疫情防控作出了重要贡献。小哥们为了保证第二天能工作,晚上都不敢回家睡觉(因为回家了就出不来了)。

  • 当全市进入静默期后,解决民生问题就不仅仅是纸上谈兵了。当人流可活动时,社会就像一台机器一样,各部件正常运作;可一旦进入静默期,没有了零部件,机器保证基本运转,靠的是什么?

  • 深圳刚刚宣布进入静默期时,深圳义工服务的官方公众号就开始招志愿者,因为之前有注册义工号,因此直接入群了,以街道为单位招募志愿者。

上户扫楼干嘛呢? 后来才知道,是为了后期白名单管理做准备。到目前为止,深圳一直采用白名单管理制,只有扫楼时录入的居民才能进入小区白名单,进小区前需要把个人深 i 您里的二维码在机器上扫一下,是小区白名单里的人就能进,不是白名单里的就不能进。在静默期的短短一周时间里,管理方案决策 + 软件开发 + 设备到位 + 小区人员摸排(每个小区都需配备),这是政府 + 社会共同努力的结果?

3.2 上海防疫

我只知道,两周过去了,我的上海朋友还在抢菜。。。 还有网上各种打死柯基、吃了 7 天泡面、睡了 7 天帐篷的新闻,以及拿着菜肉求有厕纸和洗发膏的女朋友的调侃

这是我今天看到的图 想当初看到庞博这段的时候,笑疯了 原来这不是个笑话

参考

  1. ^http://tjj.sh.gov.cn/tjnj/nj21.htm?d1=2021tjnj/C0201.htm
  2. ^http://tjj.sz.gov.cn/attachment/0/950/950362/9491388.pdf
  3. ^ 数据来源 http://www.sz.gov.cn/zwgk/zfxxgk/zfwj/bmgfxwj/content/post_8808436.html
  4. ^ 数据来源 https://m.thepaper.cn/baijiahao_12711744

知乎用户 野猪老师 发表

根本原因有两点

一是决策层的意志

二是基层组织的执行力

知乎用户 总是满仓​ 发表

深圳也怕,但是不惧。如果不是隔壁拉胯,有偷渡客,深圳都用不着按暂停键。深圳更多的是遇到问题解决问题,逢山开路遇水搭桥,目标明确,意志坚定。

上海是总想着妥协,想着最小的损失,但是两种都没来做好准备。

全员核酸最大的问题大海捞针。是不想做的躲着不做,每次都有漏网的。就像打歼灭战,每次总有逃兵,结果是正常人次次被捅,成本很高。明知道自己没事,还是连做了一个月的核酸,深圳人舍小保大,有共识,还是非常配合的

知乎用户 可乐猪 发表

因为深圳没有本地人。。。本地人一般都是各种找关系门路,深圳更多的是家里无权无势的农村人,比如我被关了 2 周无处发声,如果在西安我肯定会抗议的。。。

知乎用户 查理斯宾塞 发表

笑到喷尿

如果大家记得 1 年前,中国是防疫的优等生,国外水深火热,外国报纸不怀好意的说,外国都沦陷了,只要不闭关锁国就会持续源源不断的永无止境的承受防疫的压力。

病毒不变异压力已经山大,现在奥密克戎的传播能力是老新冠的 3-5 倍。

我们上海沦陷了,深圳是优等生。

那会不会重演去年国外拉胯国内优等的故事呢?

倾巢之下岂有完卵

之前中国防疫靠的是内循环

今天上海倒了,一个人均上交税收是广东人均好几倍的地方。

你们今天对上海幸灾乐祸看到封城就像看到笑话一样

奥密克戎静悄悄的来到你家门口,我还能看见你们的笑脸吗?

防疫是一个科学问题,更是一个政治问题,但归根结底是个科学问题。

所谓政治只能政人所能为,奥密克戎算不算人所能为?

时间会证明一切

知乎用户 龙宇 发表

基层组织动员能力强

搞懂了防疫与经济发展的理念

知乎用户 筛子 发表

深圳只能算是中规中矩吧。

无网红专家,无深圳模式,无新概念。无非是把国家的抗疫方针落实并细化而已。

本轮疫情前期还有因对偷渡客管控不力导致疫情蔓延,一批官员被追责处理的事。

善战者无赫赫之功,深圳勉之。

知乎用户 匿名用户 发表

我妈,在深圳的失业办公室保洁阿姨,住在南山城中村,她被封的期间说的最多的一句话就是,相信政府。

深圳政府的公信力,在这些一线城市里,是相当的高。

知乎用户 国足世界杯夺冠 发表

进程?意思是上海进展更快么?

结果?结果出来了?

上海大概至少有几十万人通过了新老师的面试,虽然你可以说他考场组织得混乱不堪。而且几乎没有人直接面试挂掉的,也算是一个还可以的成就。

深圳有几个人参加了面试?你不去考,自然看上去井井有条。但是,既然还没去考,就不要腆着脸谈什么 “结果”。

知乎用户 新知贵州​ 发表

刚开始,为了清零,哪个城市都一样稳如老狗,不动声色,最为典型的就是广西某市,发生时不对外公布,严重后,刹不住了,只能如实报告,但为时已晚!

疫情并不像滑坡、泥石流、地震等自然灾害,看得见,堵的住,而病毒则没有界限,无法阻隔,一阵风、一个深呼吸,就被染上了,所以,永远都是纸包不住火,再稳也会暴露!

深圳作为沿海最为活跃口岸之一,起初出现疫情,也想将此事压下去,“悄悄” 将病毒杀灭算了,若能成功,就能保持 “那片绿”,但还是失败了,疫情如洪水猛兽,堵都堵不住,最后不得已,及时对外公开,并进行封控,最终得到遏制!

上海亦如此,毕竟清零行动是一项 ZZ 任务,哪里做得好,哪里就收到表扬,还会被点名向其学习,进而受到大家的称赞和羡慕。

可上海作为全球经济重要口岸之一,内联长江,在接东海,每天物流、人流往来频繁,对于疫情控制难以掌控,与其他城市相比,这里出事就见怪不怪了。

很多职能部门总存在侥幸心理,只要将疫情压下去,就不会再有事,就那前几天被处理的辽宁女主持朱霞来说,她作为媒体主持人身份,知道了一些内幕,在直播时就劝网友不要去主持人朱霞在个人短视频上直播时与粉丝互皇姑区,她不能说为什么,也不能说原因和理由,表示听她的就是。就因为这样,被扣以造成群众恐慌的帽子,最后被停职、检讨!

从该事件可以看出,有些地方发生疫情了,就稳如老狗,想悄悄压下去,当那时感染人数多了,只能面对现实,对外公布!

这种着急表功的清零模式,受苦的是感染者,受益的是职能部门,以牺牲为别人生命代价,采取一刀切的方式,着实不妥,全国上下都在抗疫,不能因为自私而造成更严重后果,要做到上下一心,出事一起扛,疫情不可怕,可怕的是不敢面对现实!

知乎用户 李可遇 发表

说一件小事。

我的母公司属于生活物资保障企业,所以深圳疫情期间没有停摆,反而线上业务量暴增。

我在旗下科技子公司任职,相对来说属于职能部门了。

疫情期间,职能部门全部居家办公,门店人员因为部分被封控严重不够,需要职能人员补充支援门店。

但是,从来没有要求过普通的员工,只是提倡,反而是对每个部门的领导支援门店的次数提出了硬性的指标!!必须要支援多少次!

感觉整个深圳,无论是哪个行业的领导们,真的都是自己冲在一线的呀!

知乎用户 爆炸芒果 发表

讲一个小细节,深圳所有餐饮超市类的服务人员,包括快递送餐,从一开始,就经常是一天一检,所以封城期间物资供应并没有受影响。

至于所谓的上海咖啡瘾,我楼下的咖啡店每天外卖多到做不来,而我的咖啡瘾也只能通过挂耳满足,有咖啡瘾的家里居然没有挂耳之类的备用,想不通。

知乎用户 东南之秀 发表

知乎用户 无限透明的蓝 发表

深圳的强悍体现在细节,体现在效率和人性化。

为了配合孩子明天开校,今天小孩的核酸结果两三个小时内就出来了,因为要上报统计三天内三检,给孩子和家长绿灯加急。

今天上午十二点前做的核酸,现在已经出结果了。

知乎用户 公孙远方 发表

因为没准备。

上海的朋友有几个,网上交流了一下,再看看在你乎各种消息,大体就能判断出来。

物资不缺,但是转运严重不足。说明整条后勤链条的每一个环节对这个情况都毫无准备。转运人员被大量隔离。

社区人员严重不足,甚至没有像 20 年时那样充分动员志愿者。

只看以上两条就能得出一个很直观的结论:对上海的管理层来说,从疫情之初,封城就不在他们的选项里。

如果真的要封城,依然是一个有准备的工程。首先要动员预备人员,各个社区要尽可能的把社区内的党员和其它积极分子都动员起来作为志愿者,确保基层人力足够。医疗机构要为应收尽收和天量的频繁的核酸检测已经病人转运做好准备。同时生活物资的运输也应该提前划片,明确落实责任人负责运输。最主要的是,这类污渍在封城前必然会提前先运输一部分到终端以作储备。

然而从上海封城后的一片乱象可以看出,这些准备工作都没做。以此可以说明,在孙副总理带着明确的命令到上海之前的那一刻,上海都没有封城的打算。

只能说,做封城决策的机构和上海在这道命令下达之前,双方的沟通是不充分的。

至于上海为什么不想封,不能封,那是另外一个问题了。

知乎用户 又一 发表

深圳现在还是两天一检。学生还没开学

其实是外松内紧

但是大家心里有数了,大不了就再封七天,目前局面可控

知乎用户 Amiumiumiu​ 发表

因为之前在深圳工作,3 月底工作调动需要回上海,因此在此之际经历了深圳和上海双重疫情风暴。记录下再双重疫情风暴下的亲身体感对比。深圳 3/1 号开始居家办公,经历封城。上海是 3/24 日抵达,目前正在上海。记录个人感受,供大家参考,不代表所有人。本人土生土长上海人。

知乎用户 匿名用户 发表

深圳市一个外来人口为主的城市,不管是政府的工作人员之间、政府的机构之间、政府和企业之间、企业和企业之间,都没有形成那种牢固的裙带关系,或者说 “依附关系”,所以深圳的上下级间博弈、政府机构间博弈、政府企业间博弈是非常频繁甚至激烈的,不是“一团和气”,也不是“政通人和”。一方面这给深圳的公务员提出更高的管理要求,另一方面也让深圳更依靠规则而并非人情行事。而这种人群结构也让深圳的基层可以在一定程度上“反制” 来自上级的“乱命”,也就为疫情防控带来了更强的抗压力和工作弹性。

实际上这一波疫情来临的时候,深圳并不稳如老狗。深圳市级的高级官僚们仍然是以捂盖子和死要面子为主,福田区连续出现确诊病例的时候,整整三周时间就是扛着不肯高风险,仍然在搞 “精准防控” 这一套,结果就是上下沙、益田、皇岗连着暴雷(是不是熟悉的味道)。而相反,离市政府越远的地区,疫情防控就做的越好。为什么?你虽然是上级,但是你把事儿办坏了,对不起,我不跟你走,我们还是搞自己的笨办法。所以除福田外各区都管住了,最后倒逼福田第一个开始全区静默,然后才是全市静默。这种上下级之间的博弈,在上海是不可想象的。

而具体到深圳的基层,表现出了远比上海基层更加灵活和高效的工作能力,这不是两边基层的人员有什么素质上的差异,甚至我相信上海的基层工作人员素质比深圳更好一些,但是得到的政策支持就不能比了。举个例子来讲,今天我看了上海那个护士和居委会主任的电话,这个护士要回一线工作,这么简单的事情该怎么处理,居委会主任完全不知道,也不能负责,只能哭着让护士写保证书,为什么?因为他的上级已经瘫痪了,这么简单而肯定是高频发生的事情,相关的决策至今没有人做。而深圳,医护人员的出入一开始就有政策和流程在支持。

然后是疫情中深圳的政府中层、民营企业、各种协会一直在全力运转,保障了物资供应和核酸采样的人手。上头的官僚们傻逼了,可中层的主任们、各企业的老板们、各协会的秘书长们可没傻掉。例如这次深圳这次动员的非公立医院的护士,我保守估计有数万人。靠什么?采样一天给 500-700 不等的补贴,吃住全部解决,可以逐天报名管控区的次日采样,也可以一口气报 14 天的封控区闭环采样。负责运转的是不同的协会,对接的是各个公立医院,微信群里用小程序报名,当天晚上发单,一单报名 300 人 - 500 人左右,通常几分钟就报完了,然后马上第二天排班就出来了。这次深圳都不用外地动员,好多广西护士听说都跑过来加群赚这个钱了。但这只是钱的事吗?上海没钱?这几万 “非公立护士” 怎么就能这么迅速地组织起来,全市不停调动?说明深圳中层和基层没瘫痪,没跟着要面子、捂盖子,能迅速反应,一件事一件事去解决。

我住的地方被封了 14 天。我第一天没买到菜还慌了一下,但是第二天 “朴朴超市”“叮咚买菜”“美团买菜” 全部都可以买了,就是周期很长,今天下单,第二天中午或者半夜才能送到。但是能送到说明啥?企业没瘫痪,供应链没瘫痪,外卖小哥们没有被按在小区里不让出门。而且大家都知道在疫情中用什么流程去工作。这牛逼大了好么。

可以说,这次深圳是越往上越不靠谱、越往 “中心” 越在甩锅,各种令出多门,各种文字游戏,各种朝令夕改,但是依靠市场经济的调节能力和基层的工作弹性,还有政府各部门之间互相 “不甩” 对方,只干好自己的事的市政风格,生生把天大的窟窿给填掉了。

上海呢?市里的高级官僚决策失误了,然后就往下连锁反应,从政府到民间,全部傻掉了。证明一件事,上海这种上上下下 “铁板一块”“一条心”,上下级之间、同级之间没有任何博弈可能性,靠关系和人情作为权力运转核心,政府对企业运营介入过深,名为市场经济实则计划经济的体制特点,是经不起大考验的。

知乎用户 酒醒杨柳岸​ 发表

结论:尽早静态管控,动态清零,仍是最有效的抗疫手段。

知乎用户 zer0​ 发表

因为在家居家隔离了 14 天,远程办公我自己都嫌效率低

知乎用户 上海见闻 发表

坐标上海。

最近这几天沸沸扬扬的还是小区隔壁学校作为 “方舱医院” 的事情。和其他地方如出一撤,整个过程,仓促、混乱,没有人管。

透过窗户,可以看到操场上一个个 “小阳人”,他们有的在散步,有的在晒太阳,有的在跑步,有的在抽烟。要知道,这个操场距离隔壁小区只有十米不到的距离。更为可怕的是,跑步的不戴口罩,抽烟的自然也没有戴口罩。

他们的确是在隔离,不过这只是相对于他们自己所在的社区而言。但是对于我们周围的社区来说,这过程相当于直接给小区送来了 “小阳人”,他们在操场上跑步聊天,其实这和在小区楼下没有什么不同,毕竟距离太近了,空气都是流通的,无疑为这边的社区送来的隐形炸弹。

这并不是耸人听闻,对于置身于周边社区的民众而言,精神是紧张的,心里是恐惧的。如果非要把闲置学校作为方舱医院,那就请严格管理,科学管理,应该为避免二次传染做好一切防护的措施,毕竟隔离本身的意义就是扑灭传播链,切断传播源。无论什么理由,都不能为这样闲散、无序、随便找借口。不然我们被封控这么久的意义又在哪呢?

附近社区有组织民众反映这个问题,就像上次说的那样,当天晚上的确有部分撤离。只不过那可能只是我们的误解,随后两天,根据视频显示,这里拉来了三大车的 “小阳人” 进驻到此。随后越来越多的出现在操场上,无人看管,让人匪夷所思。

问题反映无效,一些着急的民众在小区门口,大声抗议,传达急切的声音。不知道是不是这个原因,操场上今天开始出现大白,应该是有所管控,操场上少了很多 “小阳人”。

这或许只是疫情下管理混乱的缩影。很多地方也遇到了此类情况,方舱医院和小区距离过近,管理疏漏,“小阳人” 随处走动。作为一名普通民众,相信每个人都期待着疫情快点过去,所以即使封控一个多月,又遇到各种缺菜少粮的困境,每个人仍尽力配合政府的防疫政策,但是遇到这样的事情,总会觉得抗疫前路漫漫,茫然不知所措,疫情都这样了,还要人再担心管理上的问题吗。这个时候,已经没有退路可言,既然要全力克服困难,请把政府执行力做到最佳,感谢。

这个时候,最难的肯定是封控在家的民众,最辛苦的肯定是在防控一线的工作人员。这个时候,只有齐心协力,排除万难,才能跨过这个坎,才能看到曙光。

知乎用户 拟将疏狂图一醉 发表

只说一个事情:

深圳志愿者的扩音器:昨天做了核酸检测的今天不用来拥挤,让有需要的人先做。

上海的扩音器:侬赶紧下来做核酸的啦……

知乎用户 今宵 2046 发表

2020 年至今我唯一吐槽深圳防疫的就是三月初吐槽为什么不关闭香港通道,深圳封城停公共交通还要在公告里写明保障香港物资供应。

想想这可能是上边的任务。

其他方面,有些人说全靠同行衬托。我则给深圳打 120 分,分 20 个 6 送给深圳。这两年至少我在深圳的工作生活没受到疫情太大的影响。这对我来说就是满分。

知乎用户 夕岚 发表

看了下回答,有人谈到了经验差距,诚然,这是一个关键原因,但最大的原因还是人的区别。

身在宝安固戍,深圳这边做事是官民多层配合,从政府机关到企业公司,从公务员到社区网格员,再到楼栋长 (房东),再到租客,所有人都在配合,闹事的也有,但是官方立刻处理,不会拖。

当初封城的时候,每个超市都有喇叭在喊 “不用买那么多!政府保障正常供应!”,但是大家依旧一窝蜂的抢,我也一样买了很多,毕竟湖北人,当年老家四线小城市封 3 个月。然后,深圳政府完全保证了正常供应,而且菜价基本没涨,一下子给大家干沉默了,幸好有冰箱,不然买的菜要坏……

做核酸检测,封城第一天的时候人多得就离谱,下午 3 点他们就开始排队了,还人挤人,我 5 点去倒垃圾的时候看到了,也去排队,6 点才轮到我。第二天社区就开始分流了,前几个巷的去社区另一头排队,分流。后面又遇上医务抗议 (最开始是 24 小时都有人做,对于医务来说确实太累),然后立刻改了时间规定是白天到晚上 10 点结束,后来是下午 3 点到晚上 9 点半结束。有时候我去排队,有一条队的人会被要求等一会儿,为什么?因为医务人员没吃饭,还得吃饭休息一下,但是大家都没有怨言,大家都是互相体谅,等待后面测完解封。


有个朋友去的上海,最开始的时候他说上海要封城了,而且没给缓冲期,我建议他买点吃的,他说不用吧,上海政府说只封两天,然后他在我的极力推荐下还是买了些东西,

然后他们封到现在。

其实我也不太清楚为什么上海这座城市总给他们居民一种莫名其妙的自信,可能是他们太有钱了,平日里 “特权” 惯了,要让他们配合官民,那恐怕无法接受。

知乎用户 走油 发表

1. 深圳是移民城市,大家都是认可了深圳的规则而来到深圳的。也就是大家都当自己是客人。

2. 上海是半移民城市,除了有认可规则的新上海人,也有很多在规则建立前就来了旧上海人。

3. 旧上海人有主人意识,不愿遵守为客人制定的规则。

知乎用户 刘昕凝 发表

深圳是广东圈的,移民多,知道外面到底啥样。

上海…… 反正我在美国没怎么见着说上海话的人。

知乎用户 大唐国子监祭酒 发表

见微知著,疫情初期,有很多偷渡的,你们可以感受一下。

知乎用户 北海愚 发表

深圳一开始也闹心啊,旁边好邻居隔三差五投毒,政府天天帮着擦屁股,也不敢声张。

深圳的好处是,基调定了,就坚决的执行,不像上海摇摆不定。

知乎用户 后天 发表

当时问过深圳的朋友,他们说都可以出去买菜…… 所以当时深圳到底封没封??

知乎用户 心随流水远 发表

这问题敏感,一不小心就变成上海人与广东人的分别了,深圳虽然外乡人多,但入乡随俗,也是广东人。

广东人与上海人传统的分别,就不多说了,免得陷入地域歧视,一个喜欢讲道理,话说多了,就会扯皮,人与人合作效率就低了,另一个喜欢捞起袖子干,网上一直也有讨论的。此外,深圳是新城市,旧的磕磕绊绊少,年轻人又多。

没想到新冠疫情让深圳有机会秀了一把,其实是合理的。

知乎用户 王欣宇​ 发表

新上海人,去年底前一直在深圳常住了 3 年

就我个人观感,深圳优秀的地方:

1. 网格化管理,深圳社区对当地住户的信息掌握程度比上海强的多,以前深圳做核酸的时候,是不是会收到短信通知,上海这边毛都没有

2. 基层组织人员素质,多为高素质年轻人,另外还有好多义工,上海多为 4,50 岁的本地人,处理日常琐事没问题,碰上疫情就抓瞎了,现在最累的也是他们。

3. 社康的建设,深圳明显完善的多,在处理核酸检测的时候起了很大作用。上海客观说因为三甲医院太多,类似社康的机构配置很一般

其他关于人员年轻化,赚钱心态等别人已经说的很多,不赘述了

总的来说深圳和上海表面上看都是超一线城市,资金充裕,但内部差异还是挺大的。

至于网上对上海各种指责(比如排外傲慢等),是客观存在的,但显然不是造成这次疫情的本质原因,现在舆论已经有点跑偏了

知乎用户 五音插柳 发表

因为深圳动不动就免职官员,官员怕掉帽子,上海不同,上海领导官比深圳大,属于中央特派

知乎用户 心路之旅 发表

作为上海人过去一直对自己生活的这个城市是很自信,也很自豪的,因为上海是中国首屈一指的国际城市是毫无疑问的,但是面对从三月以来的奥密克戎的攻城略地,上海失守了,病毒乘势蔓延到全国多个省份,遭到全国网友的一致批评,许多批判言辞犀利却不乏一针见血的见地。毫无疑问,上海对奥密克戎的防范疏忽是严重的问题。

自香港疫情爆发深圳市政府就高度戒备了,所以在深圳疫情发展之初,深圳方面就有充足的准备,防疫应对措施坚决有力,没有丝毫犹豫,然而上海面对疫情在徐汇区扩散的苗头却没有采取果断有力的措施,致使病毒全线破防,官方在此期间的防疫举措明显是犹豫不决的,

保经济还是保人民的健康安全是一个艰难的抉择,因为经济与人民健康是可以互为转换,互为因果的,在这当中要取一个平衡点,也就是用最小的代价达到最大的防疫效果,国家动态清零的总方针本来就包含这一条,其他省市也贯彻执行的非常好,上海的特立独行被打了响亮的耳光。

至今为止上海人民还是民生物质极度紧缺,买菜难难于上青天,买菜贵贵到吃不起,这在中央以及全国人民的大力支援的情况下还没有解决这个问题是无论如何说不过去的,民以食为天,官以民为本,我不知道 “本” 去哪了?

知乎用户 可可 发表

姓社和姓资,不一样的……

知乎用户 匿名用户 发表

本人在西部小县城,具体哪里就不说了,清明节前夕从某地窜过来的小阳人直接把市上城区给搅乱了,然后……

表面上:只有查出阳性的小区和街道(共 3 个)划为封控区,封控区外围一定范围内划定为管控区,其他地方为防范区。人民群众该吃吃、该喝喝。昨天开始做城区全员核酸检测了。

私底下:我不是公职人员,但是我有同学是,据他介绍,全市公职人员取消放假,全部沉到街道社区做流调和协助管控。我自己的亲身经历是,想从县里去市区玩,半路上就被警察叔叔劝返了;呆家里,假期头两天,每天都有社区带着志愿者或警察上门做流调(今天不知道来不来),对面邻居没在家,别个直接对着门打电话问……

所以,作为一个西部小县城的居民,我是不太清楚,上海这个国际大都市的基层管理水平怎么就这么拉稀的。

知乎用户 沙漠边缘的树​ 发表

看了很多回答,感觉大家说得都有道理。当然我再重复大家的观点就没有什么意思了。我就不如转换一下思路,看看是否可以从城市基因方面进行一番思考。

上海总体上来说是一个贸易商业化的城市。上海最大的优势就是它的地理位置优越。很长一段时间,全国其他省份要从事进出口贸易就必须去找上海。上海人于是天生就是有一种等客上门的心态。总是别人求上海人办事。这样一来就让上海人产生了优越感,慢慢失去了一种做事的主动性,养成了一种惰性。这样的市民心态必然在面对突发性疫情的时候会发生惊慌失措的混乱不堪的现象。

深圳由于是在一个几乎是一穷二白的荒凉的渔村的基础上开始起步的。它从诞生的那一刻开始就有不一样的定位。它更多的是以一个创业之都的面貌呈现在大家面前的。它天生就是要求人们彼此之间采取合作共赢的主动出击的方式来完成愿景的实现。

比如像华为、大疆等等创业型公司,它们需要全公司的人彼此精诚团结。技术开发人员必须瞄准全世界最顶尖的技术。于是技术团队必须合作合作再合作。市场部的职员也必须共同去开拓国内外市场。整个公司都必须时时刻刻主动出击,必须团结协作,否则公司在激烈的竞争环境中就根本没有生存的可能。

久而久之,深圳这些创业公司的文化慢慢延伸为深圳这个城市的市民文化,于是团结、包容、宽容、合作共赢、主动出击、主动作为,就成为了深圳人的一个可贵的品质。在面对疫情这样的突发性事件的时候,深圳人的团结、包容、宽容、合作共赢、主动出击的特性和品质就非常有利于战胜疫情、控制疫情。

知乎用户 真心难换真情否 发表

可能深圳自觉 zz 地位没高到可以让中央帮着擦屁股自己还没事的程度,所以,赶紧采取通行做法。

知乎用户 人可 发表

可能因为上海不能仅仅看做是一座经济发达的城市吧,经过这次疫情,上海的政治地位反而还在经济地位之上

知乎用户 王日尧 发表

不是深圳有多优秀

全靠同僚衬托

知乎用户 深圳小帅比 发表

深圳封控期间物资供应充足,物价稳定(对恶意涨价行为进行严厉打击),建立白名单 凭通行证、24 小时核酸进小区、村,核酸监测点设置在村里或者小区里,解封后持 24/48 小时核酸证明进出小区 上班地点,不做的直接黄码,自己去走路去指定医院做核酸恢复黄码。。。上海没这个魄力,

知乎用户 江远 发表

最大的区别是深圳在省内。上海为什么初期不封,因为上海的管理层是对封城的后果有了解的,2800 万人的吃喝拉啥,不是一个上海能解决的。深圳相对来说好办一点,后面就是供港大部队,保障基本没问题,省内一协调一个命令下来就能解决很多问题,上海面临的是什么?我是经常上海苏州来往的,上海一发现十几例的时候,我在苏州就被各种流调电话轰炸,然后只要有上海行程要求居家隔离,苏州无锡常州开始劝返上海拍照车辆,封路,货车司机开始不敢去上海,哪怕到现在过了一个多月了,物流还是不通畅,上海和外省的交界处,货车通行都要全副武装,封条贴好(这还是最近一个礼拜出来的折衷办法)。快递全停,奇怪的是苏州这边快递也基本全停了,本市内还能寄一下,跨市的就不行了。所以现在哪怕在苏州都是很多物资不充裕,去超市有可能想买的东西一般都买不到。更何况上海?他们想要多一车菜,都可能要跨省协调,遇上散装大省各市之间互相隔离,其难度自然会大不少。但是这些也不能说不可以克服,上海政府是应该从上到下反思了,疫情预案必须做到位的,哪怕跨省也是,不做就是现在这个烂样,挨骂活该。

知乎用户 相识蓝雨里 发表

以前上海有个球队叫上港,上港有几个外籍球员,胡尔克和奥斯卡,他们殴打中国人的时候,全上海都在支持老外。

深圳也是个媚外的城市,不准吃狗肉就是照搬国外。但是深圳可是一大把人反对这个政策的。

这就是差距。可能政府层面没有差别,上海说不定更厉害些。人民的膝盖骨不一样。

知乎用户 郭先生 发表

已经到了需要军方支援的地步,还用解释吗?

知乎用户 南极大冰块 发表

不知道,沪漂三年,没去过深圳。

我猜可能是因为深圳【来了就是深圳人】吧

知乎用户 马虎先生 2015 发表

第一,形势不一样。香港多严重?深港多紧密?谁敢开玩笑?

第二,政府执行力。深圳的执行力绝对第一梯队,信息透明,做法明确。

第三,平等。深圳歧视和天生优越都不明显,大家靠自己的努力,爹妈祖宗都靠不住的,本地人靠收租过日子,钱不少却没什么存在感。

第四,包容。没什么固有的先进,谁适应明天谁就能发展壮大,不服不行。

知乎用户 云帆 发表

个人观点:抗疫经验最丰富城市是深圳,深圳市经验最丰富的区是龙岗,龙岗区最丰富的街道是坂田。近一年深圳疫情次次有坂田,但坂田的疫情没一次外泄封控区。

深圳防疫经验最差的区是福田,此次疫情就是福田太拉垮才把全市拖下水,反应太慢了。龙岗哪个街道出现疫情第一时间封小区或村社区,然后禁室内社交场所(KTV、酒吧等)、禁堂食,全区全员核酸,小区、商场设卡,要求 48 小时核酸才进入,且升级为中风险;而福田以上措施在疫情出现都没有实施,错过了最佳时机。

而上海,不要说与福田比,比西安、吉林都要拉垮。

————————-

深圳好不容易摘星清 0 了,现在又有本地感染,这下又紧张了,希望这次不要拉垮。

—————

发现个现象,如果生活或工作在深圳中风险地方,在离深去其它城市超过 4 小时以上(行程码能捕获异地行程),将可能会被赋予黄码,即使有 24 小时内核酸阴的证明也没用。这实际是对其它城市的保护,倒逼这些人再次去做核酸检测。

知乎用户 franky 发表

乱象三月,人在 SHU 封闭 36 天,焦躁与焦虑下带来的是更深层次的思考

知乎用户 王田通 发表

当断不断,必受其乱。

知乎用户 路小宽​ 发表

投资半个月(封城) 收益一整年 (太平)

对深圳每个人来讲都有益

如果前期不管他,现在每天疫情都很严重的话,那大家就更耽搁大家搞钱了

知乎用户 给我炎黄一个面子​​ 发表

应用题:我们深圳该如何在疫情情况下能继续搞钱?(120 分)

证明:

倒推:搞钱怎么搞?高谈阔论,装叉装哔能搞钱吗?不能,还耽误事。所以要务实搞钱。

再倒推:如何务实搞钱?疫情好了才能搞钱。

再再倒推:疫情怎么好?严格执行防疫政策。

∴ 要搞钱,就要严格执行防疫政策。

知乎用户 MagicJess 发表

夸张点说,

深圳的问题是,离天堂太远,离 HK 太近。

上海的问题是,它就是 “HK”。

为啥评论区会自动关闭啊?不是我设置的。

知乎用户 jia2016 发表

思想决定行动,思想摇摆不定,则被狠狠打脸了!

知乎用户 单刀入铁骑 发表

怀疑有境外势力干扰,看这次上海去杭州来福士投毒的各种细节,可疑的很

知乎用户 李美琪 发表

呵呵呵!一群农民工也配评价阿拉大城市!阿乡!

知乎用户 安然 发表

你去扒扒两地班子的简历就知道了

知乎用户 Roy Wang 发表

知乎用户 小蓝​ 发表

不不不,深圳并不稳,前期还是想学精准防控的。这一波爆发的中心在福田,然而直到 3 月中旬福田都封控一大半了依然全域低风险,作为福田人民哈哈哈哈哈哈,反正罗湖南山人民天天吐槽。2 月底传出福田封区,后来官方辟谣,再后来就是 3 月 13~20 号全深圳足不出户的静默期,这期间依然有闹着要学 SH 精准防控的,要学 HK 的抗疫经验的,有福田干部去其他区支援被退回的,有罗湖在人行天桥上不准福田方向过去的,有封控小区闹起来的,福田还问责了一批官员。后来回头看,2 月底封福田,可能就不会有 3 月中全城静默期了吧,可是当时谁知道呢,不得不说深圳最高光的点不是稳,而是快!反应快,流调快,纠错快,发现出现全城的社会面新增,立马封城,效果也是很明显的。

事实证明,没有那么多现成作业抄,就是不断调整及时纠错。马上开学了,神兽家长开心哈哈哈哈哈!

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

老狗?


家里五套房可以养老吗?全国十大物业公司市场占有率及未来发展潜力,物业费与房地产税真实的预估对比

物业公司在资本的加持下开疆拓土,除了本房地产企业开发的商品房以外,他们还不断地拓展中小房地产商的物业市场。截止到 2020 年底,全国十大物管公司合计管理合约面积达到了 48.53 亿平,2021 年底合计合约面积达到了 63.39 亿平,随着自身房地产企业大量的新房交付,合约面积会进一步地提升。

1992-2021 年全国商品房销售面积达到了 229.2 亿平,前十大物管公司市场占有率达到了 27.65%,试想一下当这些房企全部破产以后,核心物业极有可能被两到三家国资控股,这又是多么大的一个垄断利润。

2020 年十大物业公司合计营收 924 亿,那么预估全国商品房物业收入为 3090 亿,2020 年、2021 年全国二十家商管公司营收分别为 1329 亿、1677 亿。

预估 2020 年全国商品房和商业地产营收总和为 4419 亿,福利房、企事业单位住房、小产权房等非商品房物业费预估为 500 亿以内,**2020 年全国物业市场规模合计为 5000 亿。**预估未来三年合计交付 52 亿平,按照 1.5 平 / 月物业费计算,**未来的新增物业市场规模为 936 亿,接近 1000 亿。**在房地产税开征前后,物业市场总规模可以达到 6000 亿左右,2025 年以后我国的物业行业将进入存量时代。

截止到 2021 年底,我国现存商品房面积 229 亿平,福利房预估为 55 亿平,合计市值达到了 456w 亿的规模。

合理市值为当前市值的 10%-20%,合计 45.6w 亿 - 91.2w 亿,如果按照合理市值的 1% 征收,那么房地产税的规模为 4560 亿 - 9120 亿。

根据上述推测房地产税 = 物业费 * 2,这能够弥补财政赤字和地方土地出让金的亏空吗?2021 年底,按照 1%-2% 的租金回报率,我国商品房全部出租的情况下,合计租金规模为 4.56w-9.12w 亿,从目前来看,全国商品房的租金回报率在 1.5%-2%,非常的低,按照租金总额 9.12w 亿计算,20%-40% 的出租率,那么实际租金市场的规模为 1.6w-3.6w 亿。

在我们原先的预估中,房地产税必须达到了 1.5w-4w 亿才能弥补财政缺口,否则房地产税无法起到应该有的税收作用。

预计 2023 年全国物业费 + 租金 = 2w 到 4.5w 亿,如果要拿到 2w 亿的房地产税,难不成取消物业费和租金?

这当然是不可能的。

如果房东和物业各分担一半呢?实际居民就得承担 1w 亿的房地产税,城市户均 2511 元,那么物业公司和房东不愿意降价呢?

意味着 2w 亿的房地产税直接落到居民头上,合计城市户均 5022 元,这对于很多家庭来讲是灭顶之灾。2020 年居民工资性收入为 25.26w 亿,其实城市居民工资性收入低于 22w 亿,2w 亿的税费合计为工资性收入的 10%。(参考《中美对比:人均可支配收入与工资性收入的差距有多大,平均主义给我们多计算了多少收入

无论怎么计算,2w 亿的税收肯定要兑现,而房东阶级、物业公司必然要让利于民,关键是在市场竞争下,可能让利多少。

-—

最终的答案是,我国的商品房收益率可能长期维持在 1%-2%,彻底进入房住不炒的时代,这个结论是房价暴跌以后,原先 100w / 套房价,变为 30w / 套,原先租金收入为 1.5w / 年,未来收入为 0.6k / 年(0.6k 为纯收入,含税 1.1w / 年)。未来靠租金养老?

根本不可能了,家里五套房,合计一年收入为 3w 元,如何养老?收益率降低不仅反映在租房市场,还反映在银行存款利息方面,目前 1 年期我国各大商业银行的存款利息在 1.5% 左右,未来一定会降低到 0.8% 以内,而与此同时房贷利率也会进入 3% 的时代。

[1] 低收益率、低息会伴随中国未来经济二十年。记住我们的判断,收藏好本文,如果未来有一天成为现实,那么记住一定要回头来看。

参考

  1. ^ 家里五套房可以养老吗? https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247487744&idx=1&sn=eaef5b6f00fc8b692b0b07f2b4cfdba9&chksm=fb84b83accf3312c9d0d33bcd306b76fd993c89f3a55b16bfbb9c7863cce32cad5571ddfaf6f&token=1811101939&lang=zh_CN#rd

知乎用户 匿名用户 发表

打一个不太恰当的比喻

家里曾经有一个漂亮又聪明的姑娘叫上海,小时候的她既善良又美丽,上海长大了越来越拜金,买各种奢侈品又瞧不上家里的兄弟姐妹,喜欢去外面酒吧各种纸醉金迷。有一次有一个叫 “奥秘克戎” 的臭流氓盯上了她,把她衣服扒光按在地上一顿凌辱,还好家里兄弟姐妹出手相助打跑了流氓,从此以后上海不再是那个浓妆艳抹的女人,又变成了邻家小妹,这样挺好

身份证 310 的上海人匿名回答一波,作为一个由于工作原因,跑过中国大江南北很多城市的上海人,可以预测的一点,上海正在逐渐衰落。先说结论:这次疫情只是一个导火线,未来上海会逐渐变成一座二三线城市,上海一线城市的功能会分散到苏州、杭州这两座城市。

谈下上海为什么会衰落的原因,分几个纬度去讲吧。

首先第一个纬度:人

上海是一座越来越厚颜无耻,崇洋媚外充满虚荣和戾气,没有人情味的城市。在上海的人只会谈房价父母家境、小三劈腿、各种生活享受,上海的人对于劳动、创业兴趣不大。

把上海的人变成这样,罪魁祸首是掌控上海媒体的那些所谓的精英,那些所谓的高知,影响了这座城市的人。上海能出吴女士这类 “高知” 女性,能出张医生这类 “顶尖” 人才,归根到底是上海的人才管理出了问题,越会装越不实干的人反而越能在这座城市里风生水起。积极向上的小伙子越来越难在这座城市里立足,不男不女不三不四的人越来越多,城市的文化阴柔化、妖魔化。

上海是一座阴盛阳衰的城市,而一座城市如果要保持兴盛,是要有骨气的,这种骨气可以理解成是要有男性的铮铮铁骨,我在广州、深圳、杭州、北京甚至是合肥都看到了当地人那种积极向上的骨气,上海以前也有骨气,现在已经被阉割了!

正是因为没有骨气,所以疫情期间能做出让自己医院护士因为看不到急诊哮喘发作身亡,但可以几个专家千里迢迢半夜去给洋人看丁丁。能让华师大的青年学子饿着肚子,也要给留学生找女学伴开生日派对。能一边伺候房子均价几十万一平的豪宅业主每顿饭十几个菜,一边让普通市民老人、孩童买不到菜饿着肚子。

我身边很多来上海,有精气神的小伙子都准备离开了,劣币驱逐良币,这样只会越来越糟糕。

失去了人,失去了骨气,是上海第一个衰落的原因

第二个纬度:物

让上海衰落的物:房子、姿态、效率

高房价:只会成为阻碍优秀人才进入上海的障碍,是培养妖魔鬼怪攀比的温床

高姿态:上海从没端正过自己的姿态,总以为自己高人一等,确不知道周边城市已经在蓬勃发展,自己一线城市的功能会逐步被周边城市取代

低效率:在上海经商,各行各业乐衷于 “摆花板”,没有实干没有创新,喜欢做一些看上去精致但无用的东西

如果上海想要不再衰落,需要大刀阔斧的改这三个物

首先是高房价:作为一个上海本地人,我有地方住是不会再去接盘上海的房价,但上海要吸引人才,应该多建 70 平左右的小两室 “平价房屋”,这些房屋的地段不能太偏僻,可以考虑拆掉市区的老公房建设容积率更大的高层房屋,户型都是 70 平小户型。均价要和周边城市均价持平,愿意来上海工作的年轻人,主要交满社保 3~5 年就能够落户并且能够得到政府的首付款还有剩余房贷支持。

接着把自己的姿态降低:去本地化、去洋鬼子化,不卑不亢的对待国内外所有来上海发展的人

提高实干的效率:前两点做到了,物的环境改善了,效率就自然而然提高了

只可惜上海很难去改善,深圳有一句标语 “来了就是深圳人”,上海做不到,上海的既得利益者即使家财万贯,也不会让自己少掉哪怕一亩三分地从而改善大环境。就拿第一点来讲,在市区里建设平价房屋就动了既得利益者的蛋糕了,影响市区豪宅的销售,既得利益者则么肯让一群来上海打工的人和自己在同一个市区地段里有一套房?

第三个纬度:时

苏州、杭州自古以来就是经济中心,只不过近代这两座城市的经济转移到了上海。上海的一线城市功能会再回到苏州和杭州,这只是时间问题,上海疫情事件只是加速了这个进程。

苏杭近几年来的强势复兴已经越来越影响上海,上海未来可能只会作为一个长江入海口的物流港口城市,科技、医疗、工业等各行各业顶尖公司会陆续搬离上海,进入苏州和杭州,上海的部分区县甚至会潜移默化和苏州、杭州一体化,上海陆家嘴等网红区域未来可能只是一个作为纪念的旅游景点

这个问题,是城市发展的天时,顺应而为无法改变

最后谈下上海衰落对上海人民的影响

这可能是一件好事,不用担心什么财政收入,即使上海经济中心的地位转移给苏州、杭州,上海极有可能成为类似于无锡、绍兴这类民生幸福、低房价、低欲望的城市

希望经历过这次疫情的上海,就像一个被流氓凌辱过后,恍然大悟的女人,回归初心回归少女,找回自己曾经的美好,上海的曾经,也美的那么纯洁

知乎用户 单杠教父 发表

因为上海试图在科学的道路上选择试验逐步开放,渐渐和奥密克戎共存。

上海每年 gdp 转移支付多少给别的城市,防疫爱好者丝毫不关心,喷吴凡我觉得有本事就别领那个转移支付的钱吧。

防疫爱好者的舆论力量恐怖如斯,哪怕至今重症死亡率都低的可以忽略不计,他们高举着重视生命不放弃每一个人的旗帜也要认为数据造假,而完全忽略因为防疫去世的人

知乎用户 平头哥 发表

解放战争中和平解放的城市是( )

A. 长春,B. 长沙,C. 昆明, D. 上海,E. 武汉, F. 北平

这是一个多项选择题

知乎用户 RicardoSun​ 发表

大姐:深圳是一线城市!大家不要慌!

上海:那我走???

深圳黄码:从封控区过一下就黄。

上海黄码:那多半就疑似感染了。

知乎用户 悦上桦 发表

深圳封城的前一天,我怕买不到吃的,就赶紧买了一大袋米和三四把面条,还有一些能填饱肚子的东西,菜也是买了一些。结果社区的菜市场每天正常营业,什么菜都有,就怕你不买,所以封城的每一天,下来做核酸的时候顺便买点新鲜的菜回去,实在不想做饭的,也可以点外卖,外卖快递都是正常的,深圳封城七天,除了居家办公和不上班之外,其他的感觉没啥区别,一切正常,也没有听到谁谁没饭吃,抢不到菜啥的。

不得不说,深圳的办事效率真的高,各种政策措施即使有不足的地方,但也完善得很快,只要保证了居民的基本生活,你就会发现什么事都很好办,而且办起来都很顺利,这才是真正的站在人民的角度上。

知乎用户 路子益 发表

以下 4 月 12 号更新

我们办公楼又要看 24 小时核酸证明才给出入了哈哈 意思就是要一天一测。不过深圳今天 0 新增,稳住。


以下是 4 月 8 号回答

坐标深圳,其实深圳也很慌。(答非所问只是想记录一下心路历程和一些事)

体感最强的时候是 2 月 25 号那天下午看到这张科兴大逃亡的海报,随后去微博朋友圈逛了一圈恐慌感愈发强烈,于是当时就下单了十斤大米还有各种挂面乌冬面牛奶矿泉水各种等等做好一个月不出门也不会被饿死的准备…

那天下班前领导通知带电脑回家,说可能接下来要在家办公。当时下班走在路上,苍凉感很重,觉得好像 2020 年那场突发的疫情又再一次到来了。

然而后面事情的发展是,前一天经历科兴大逃亡的科兴人第二天又扛着电脑主机回去上班了。而我们在科兴周边公司上班的打工仔也还是照样上班。

与此同时,科兴对面的讯美科技大厦有栋楼出现一个阳性病例封了三四天却没人安排测核酸也没人安排去酒店隔离,相当于这些人被封了几天没人管。当时我就觉得很不妙了,这实在不像深圳政府的办事风格。

所以 2 月 28 号那天(科兴大逃亡之后的第一个工作日)我从家里带着各种生活用品(牙刷牙膏毛巾洗面奶等)放自己办公室想着说万一呢 万一自己也被困在办公室里好歹能刷个牙洗个脸让自己舒缓一下,不过直至今天 4 月 8 号,这套装备还趟在办公室的角落没派上用场,当然我希望永远不要有这一天。

接下来日子,就是各种微信群传出哪里

被封了哪里又有新的确诊病例了又或者哪里又抓到偷渡过来的香港人了。最夸张的还是传出福田有个地方出现什么气溶胶传播,当然很快就被辟谣了。

虽然深圳卫健委的辟谣很及时,但我还是继续恐慌。因为每天的确诊人数增加,每天被封的地方增加,而我上班和住的地方也不断有新的阳性确诊病例,再加上深圳卫健委发的文越来越严肃(以前是轻松风格),一开始早上八点发文,到后面早上九点才发文。一开始会详细列出确诊病例出现的场所到后面只列出简单几个。到后面福田上沙下沙物资分配出现问题,这段时间每一个坏消息都会加深我的恐慌感。

类封城那天下午(宣布全市公交地铁停运是 3 月 13 号),去别的社区测完核酸后(排队人少)去超市继续囤货,回到自己小区门口发现很多大白和穿军装的人开始在围围栏,这时开始,进了小区就不给出来了。回到家打开卫健委公众号才知道深圳确定全市停摆了。(其实我们在前一天就收到居家办公的通知了)之后就是看到疯狂的抢菜潮新闻,开始庆幸自己提前囤货了。到了第二天深圳又发出 “不要慌!蔬菜肉类保持正常供应” 的信号,这个信号给足了安全感。

深圳停摆一周后,开始复工,每天确诊病例越来越少,之前要求一天一测到后面两天一测到今天只要持有 72 小时核酸证明就可以正常出行。刚刚算了下自己从 3 月 7 号到 4 月 7 号的核酸检测次数一共是 19 次,也是蛮厉害的。很多人吐槽喉咙被捅出茧子,但其实我个人觉得还好,最难的时候排队一小时测核酸,想想那些大太阳底下维持队形的大白小蓝红马甲志愿者,还有给我们捅喉咙的医护,每天排队被捅又算得了什么呢。

对生活影响最大的还是排队测核酸,排队扫场所码进地铁或者公司办公楼,一直到现在,看到有测核酸的地方身体就要忍不住过去排队,要是恰好排队的人少还会突然整个人精神抖擞两眼放光然后拍个现场照发到微信群说 “这里排队人少,大家快过来…..”

知乎用户 peter 发表

flag 不要立太早。3 月初上海还是 “全国抗疫天花板”,2 月前香港还是 “世界抗疫优等生”。上海牛皮吹的自己都信了,痴迷于搞精准防疫。上海就是封城封晚了。

知乎用户 毛士林 发表

因为上海希望能更多尝试,对现有的制度挑战,看看能不能有一些可能性,平衡好尊严的生活和抗疫。

知乎用户 zhz 发表

上海和深圳政策不一样。深圳毗邻香港,所以一开始就执行封城。而上海觉得封城的社会代价太大,而且有力量强大的医疗资源,所以还是执行精准防控,希望用最小的成本最小的影响来实现抗疫。其中顾虑的确很多,希望在国际上树立良好形象,并给国内其他地方提供样板。但华亭事件处理不力,一下子使得精准防控破防了。由于事先准备工作不充分,叠加强大的舆论压力,一下子乱套了。其实任何大城市突发封城,都会有许多意想不到的事情发生,比如武汉,西安,何况上海是国内保持国际联接的重要门户,所以更复杂。封城后,上海人全部封闭在小区,社会生产经营几乎停摆,大量工作主要依靠基层组织,这样就暴露出更多矛盾,然而舆论不加分析的一边倒地批评,更是乱上添乱。所以,这样一闹以后,以后就会这样:只要有阳性上升趋势,地方政府肯定一封了之,简单粗暴(但舆论上会说坚决果断),精准防疫对老百姓影响小,但吃力不讨好,上海就是最好的样板,哪个地方政府还敢冒险,吃苦的还是老百姓阿。

知乎用户 吃喝玩乐 in 青岛 发表

上海真的是错过一次次自救机会,即使最后的封也要分浦东浦西,左摇右摆,犹犹豫豫,拖拖拉拉,结果就造成如今被全国嘲讽的不堪局面…

从香港到上海,一次次证明中国既有防疫政策 “动态清零” 是唯一的正道,实际上全球疫 情已经无数次的证明了这一点,好像非有人不信这个邪,编出一套又一套话术要另辟蹊径,“做实验”,想把走在康庄大道上的中国引向 “共存” 不归路。

希望疫情早日结束,早日恢复正常,喜欢以前的车水马龙。

知乎用户 红咖码头 发表

现实是,上海已经自己站出来承认自己错误了。

旁观者的看法是,上海太过乐观,对传染速度准备不足。

等发现几百无症状的时候已经导致城市无法承载大规模爆发了。然后就变成现在这个样子了。

换句话说,幸亏深圳的常规检测和对隔壁的大规模爆发的预警,把问题做最严重的考量才换来现在的安稳。但是对经济真的是打击很大。

现在的上海是对经济打击大,对社会治理的口诛笔伐压力更大。再加上对地域、对性格的偏见。

知乎用户 曾几何 发表

真正的原因其实就一个

在三月初疫情开始吃紧之际

深圳坚决服从广东 swszf 领导

广东 swszf 也从省内广州等地

及时调配源源不绝的保障资源

而上海…

知乎用户 陵南皮皮侠 发表

大概深圳离香港近,知道更多关于香港的情况。

知乎用户 文字工作者​ 发表

上海从一开始就想探索另一条路,这才是根本,无奈胳膊拧不过大腿

知乎用户 Jason 发表

深圳都不养老,老年人口太少了,其实深圳是最有资格搞精准防疫,因为年轻人不用占用过多医疗资源。

知乎用户 pabdbe qkxbekc​ 发表

你是指去年的时候广州,深圳,佛山,东莞轮流中高风险地区吗?就好像是打麻将似的,一个出牌到另一个出牌,就没有停过

知乎用户 子衿 发表

深圳和上海都是制造业强劲,吸引大量外来人口涌入的超大城市。

但通过今年的疫情可以明显看出两个城市在基层治理方面的巨大差距。

深圳和上海毒株都来自于香港外溢的奥密克戎毒株 BA.2,疫情开始时间接近,而且都经历了封城管控。

但深圳的街道和社区可以组织给市民发几十万份的肯德基。

被集中隔离的居民,住处条件也很好,甚至他们家里的宠物,都会被政府妥善管理,还建立了宠物方舱。

而到了上海这边,各种令人匪夷所思的报道层出不穷,滤镜光环碎了一地。

我觉得有一点原因可能在于这两个城市对于外来人口的态度。

深圳更加包容和开放,即便是没有落户的城中村打工人,街道也会为其提供基本的公共服务。

深圳是比较早推行网格员制度的地方,这使得街道办这个基层组织无比强大,可以精准感知社会毛细血管的脉搏。

深圳广州等地疫情爆发期间,甚至可以做到给城中村的居民定向每人发放 300 元,无论是否有户籍。

300 虽然不多,但这一方面表明了大湾区城市对于底层打工人的态度,另一方面也从侧面印证了深圳惊人的管理能力和执行力。

另外深圳的志愿者文化也比较浓厚,志愿者工时可以参与兑换积分落户,因此其基层的社会动员预演非常频繁,这也在疫情发生时起到很大的作用,平时出入 CBD 的西装白领可以轻车熟路的穿上防护服成为 “大白”,在系统指引下投入抗疫一线。

而上海从民国时期开始就是亚洲制造业和金融中心,这使得上海有一种地域优越感,较为排外。

上海对于外来人口其实也有很强的 “管控”,但主要精力放在查 “群租房”、“隔断” 上面。而对于公共服务的提供则相对薄弱,缺乏服务意识。

而没有服务意识,就会缺乏相应的管理体系和组织能力。

上海的居委会主要成员是本地的中老年大爷大妈,相对缺乏年轻人,缺少执行力。

上海在街道办这个城市治理的基础单位方面,其职能相对深圳是严重缺失的。

因此我们看到这次上海疫情爆发后,各个小区各自为战,缺乏街道和区级的统筹协调,最终不可避免的酿成惨剧。

上海的居委会和志愿者们很累很辛苦,但从整体的角度,他们的效率是很低下的。

疫情过后,也许应该反思和总结中国大城市群的不同发展模式。

知乎用户 善言 发表

理念不同。

深圳对付奥密克戎是 “以快治快” 理念快速行动、全员核酸、配套措施、预备应急方案。“以快治快”是在中央 “动态清零” 指导下针对奥密克戎的

上海对付奥密克戎仍然用德尔塔的 “精准防控”。面对奥密克戎很难做到 “精准”。

事实证明深圳这次理念和策略更有效。上海错过了防疫窗口期,现在已很难再 “动态清零” 了。还是要面对上海的情况实事求是了,这真的要考验政府的智慧了。因为上海让 “动态清零” 出现了大破口。

知乎用户 Mooning 发表

这段时间因为家里有事来到上海,在深圳疫情严重的时候不断有深圳那边街道办的人打电话问我怎么粤康码是黄码。在我解释了我在上海之后他们还会提醒在上海也要注意安全。

而在上海,有一次有人来楼下通知测核酸而我正好因为要出去拿快递没听到。他们看到我的时候一开始也是很正常地问我测了核酸没,我说刚刚没听到之后有一个人操着上海口音直接说 “爱测测不测拉倒。” 中间还说了些别的我不太听得懂。我生怕怼回去的话会有什么可怕后果,小声说了句 on9 之后也不敢再说什么了。

知乎用户 AdamXL07 发表

老年化极低且规模小的多的城市会更方便应对此类问题

再说了,有些处理的很搞笑的地方也不一定有人注意

知乎用户 芋圆 1 号​ 发表

上海到了这一步,有必要追责了。

知乎用户 桃源农夫 发表

上海的疫情只是疫情嘛?得多天真才能这么想。

知乎用户 标签收集 发表

是深圳高攀了,阿拉丁可是宇宙中心,自有特殊情况使其无法封城。若阿拉丁封城中国立即就会倒退回旧石器时代,因此阿拉丁是无论如何都无法封城的,精准外溢的就请各位兄弟省区多多担待了。

知乎用户 风轻云淡​ 发表

医院关停,市场关停,物流关停… 挺可怕的,想想谁能代替这些功能?居委会吗?大白吗?公务员吗?哪个城市这样搞能不乱?

知乎用户 95 后中年人 发表

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知乎用户 Chase Go 超闲​ 发表

处理事情要把握时机,错过时机,付出的代价就会很高,越到后面,代价越大,成本越高。

知乎用户 36 岁老军医 发表

其他因素不说。国家是否可以拿两市基层组织(街道办丶社会)的人员构成结构做个科学的研究?

知乎用户 陌上愚翁 发表

因为没有人丢官

知乎用户 远山 发表

一个是领导思想没出问题,还有一个可能是因为深圳是个年轻的城市。

知乎用户 汪周洋 发表

还不是靠同行衬托,你看看现在上海的确诊比当年武汉还厉害,说明之前有确诊都不重视,所以才成今天这样。正常城市一般有一粒例确诊就是开始大规模核酸检测了,怎么能做到这么多的

知乎用户 sjwnfn 发表

可能因为 “爱丁堡华人” 太爱甩锅吧!毕竟

“个别现象” 梗,

“古今中外都有” 梗,

“因人而异” 梗

层出不穷。。。

总结:阿拉没错,硬盘错!。。

别杠,杠就是你对

知乎用户 读书的文艺哈士奇 发表

手太多了

知乎用户 田教授 发表

深圳从上到下都深知,自己经济特区能有今天的成就,是离不开中央的大力扶持的。所以出了事,很听中央的话。

上海嘛,这次肯定是有坏人在捣乱,伪造绿码跑到杭州传毒。另外认为自己天生就优越,全国人民都在享受他创造的红利,所以不听话咯。

知乎用户 guobin 发表

抗疫成绩,跟党员的人口密度有关,而中国大陆的平均密度约为 1:15。

北京 250 万党员:2500 万人口,是 1:10,高密度,所以,抗疫成绩好。

上海 70 万党员:2500 万人口,是 1:35,超低密度,所以,抗疫成绩差。

深圳 65 万党员:2000 万人口,是 1:30,密度高于上海,所以,抗疫成绩好于上海。深圳组工在线

知乎用户 家在木鱼镇​ 发表

上升期的民族资本家 VS 上百年的老买办?

知乎用户 ddd 发表

这是因为疫情被隔离么 红红火火恍恍惚惚

知乎用户 fein 发表

深圳 80% 以上都是打工仔和公务员,平均年龄 30 以下,非常听话,另外深圳人均城管数量全国第一,管治阶层清晰分明。

上海人口中有大量的资本家和外籍人士,人民思想开放,推崇西方文化。

防疫政策的根本前提无条件服从政府安排,所以结果显而易见。

知乎用户 晚啸​ 发表

翻下知乎,骂完西安后骂深圳,然后骂上海,都是一时猖獗

知乎用户 yueliang999 发表

上海人心,人心不齐也是一方面,外地人和上海人之间相互仇视,政府的策略也是一方面,突然间爆发有点措手不及,基层执行不到位,各种原因叠加在一起

知乎用户 athena 发表

这次上海疫情的表现,颠覆了上海人民在我心里精致优雅的印象。什么地方都有好有不好,但上海这爆出来负面太多了,概率大。

不过,是不是有媒体故意侧重负面报导就不得而知了。

知乎用户 鲁宏宇 发表

深圳多数都是年轻人,行动和执行力较强,加上抵抗力强很多人也就扛住了

知乎用户 peace 骏​ 发表

没办法,我们是上班到 3 月 31 号,你要知道上海人有个最好的也是最不好的习惯,听话,贼听话

知乎用户 十六夜泪 发表

可以删了这个问题吗?

之前西安的时候上海也这么问。上海无所谓。但深圳离我家很近啊,别插旗立 flag 了 OK?

知乎用户 goog​ 发表

不喜欢深吹,你现在把深圳全部从做核酸,我相信阳性一大推

知乎用户 丶燃烧的星星 发表

香港还是中国的超级城市呢,看看怎么样?

结论:上海与世界 “自由、开放” 接轨成功。

知乎用户 李四大 发表

网上一查,上海现在仍旧是中风险地区

知乎用户 合格的社畜 发表

我觉得东莞和广州做的都比上海好不少,话说回来,几乎只要是个城市做得都比上海要好。。

知乎用户 张平 发表

这样说吧, 其实广东比上海开放得多! 广东人很容易融合, 上海人有一种奇怪的优越感. 这种优越感其实来自于历史 (这个要长编大论, 这里不展开). 此外上海其实有不同的层面. 大部分到上海的人所接触到的上海当地人, 其实都比较一般, 一般的人有一种女佣式的精明. 其实我也不喜欢. 真正的精明, 要让人感觉不到, 无形胜有形. 所谓女佣式精明, 就是智商一般, 让你一眼看穿, 你会很不舒服. 但上海并不是都这样, 还有很多专业人士, 其实大部分人没多少机会接触. 这样上海给外面的人留下的印象, 其实只是表面的.

知乎用户 多由也 发表

深圳在每天二十几例的时候就开始全员核酸一天一检了,出入场所全都需要 24 小时内核酸,后面更是直接封城一周加大力度排查。离封城已经过去半个多月,每天无新增了核酸仍然没停。

说白了全国各地对待疫情防控的操作都是一样的,只是全员核酸和封城的时间介入点不同。

如果上海一开始就能果断停摆排查,自然也能控好。但上海为了经济亦或是为了摸索新防疫方式,错过了最好的防控时间点,再加上奥密克戎如此强大的传染性,变成现在的结果也不足为奇。。

知乎用户 未设置 发表

退潮之后才知道谁在裸泳。

任何一个城市,国家只要有政策倾斜,都可以短时间内成为超一线,上海比起澳门又如何?那澳门的发展是自己的能力吗?是国家与国际金融接轨的战略缓冲区,澳门人躺着就能赚钱,完成了原始积累。

中部地区农业大省中很多市有近十个贫困县,每年返乡潮几百上千万人口迁徙,大部分县城从武汉疫情至今从未开展过全检,哪个市出过大问题?

我认为一线不一线跟防疫没多大关系,防疫不力就是能力问题,又菜又爱装。

知乎用户 Gauzy 发表

清完这一次还有下一次,年末到现在反反复复还有脸吹,希望深吹到时唔好自己的脸蛋

知乎用户 Samuel 发表

我遇到的上海人告诉我深圳是未开发的乡下城市,跟上海的发达程度比连提鞋都不配。

所以同为一线大都市的条件不成立。

知乎用户 在路上 发表

作为一个在深圳每天省内到处跑的打工族,我不了解外地的防疫情况,不讲大道理,不指点江山,只谈下这波疫情下我自己的亲身经历吧。

公司在石岩,过来年原本初八上班,初六回到深圳,结果高铁刚到东莞站,公司人事通知延迟到 21 号开工,当时心里着实想骂人,早点通知,我也可以在老家多陪陪家人呀,另外还有一种感觉,就是深圳有点大题小做,当时通报的每日新增大概就几例吧(具体记不清了,前天看有 “课代表” 统计深圳年后每天感染数据大概是这样),回到深圳了解了下,好像香港疫情挺严重,觉得可以理解了,当时大家都觉得深圳在帮内地挡毒,毕竟挨着香港,如果深圳控制不好发生外溢的话,后果挺严重的(大概就像现在上海这样吧)。

接下来具体谈一下深圳的防疫情况吧,整体来说深圳防疫对核酸检测的力度很大,基本上去那里都要求 48 小时核酸,从过了年回来至今,我粗略估算下,两个月的时间,我大概做了肯定不下于 50 次核酸(我天天到处跑,基本每天保证 24 小时核酸,做高铁目的地和回来时都要被捅嗓子,一天要捅两次),另外就是深圳和周边城市,不管你做公共交通或者进任何出入口,都要扫场所码,不知道其他省市是否这样,那我简单解释下场所码,就是每个场所都有一个二维码,扫了以后会显示场所名称和你的健康码及核酸时效性,这样做的目的是为了掌握你每天都去过什么地方,一旦感染,流调人员会清楚的掌握到你的出行轨迹。

接下来谈谈做核酸情况吧,深圳虽然不像上海那么多人,大概错 700 多万吧,但是全员核酸已经做了不知道多少轮了,好像上海一直没怎么做全员核酸,这点有点迷,我们小区基本周一到周五楼下都有做核酸的,周六休息,周日下午又开始了,虽然不是所有小区都有核酸点,但每天每个街道肯定是有几个核酸点,因为核酸超过 48 小时哪里都去不了呀,而且有段时间有些地方出入要求 24 小时核酸。

三月第二个周末,好像是 12 号还是 13 号,突然通知下周非城市运行保障单位全部居家办公,包含事业单位,全市公交、地铁停运,出租车不停,当时我感觉政府的措施就是管控好出入口,又让有特殊外出需求无私家车的人有车可坐吧,感觉这点细节考虑挺周到。我记得当天的感染人数是 60 多例,当时我感觉政府有点反应过激了,那几天我们开始发放出入证,中间还换了一次,每家每天可以派一个人出去采购生活必需品,好像是时效性两小时,出入证背面有填写出入时间的小表格。全市静态第一天感染人数好像是 90 多例,之后几天先增加了两天然后就慢慢减少,到 21 号解封之后感染人数持续减少,目前已经是清零的第七天了吧,明天开始,深圳的学生开始陆续错峰开学了。

另外再谈下深圳年后这段时间能够把防控做的比较到位的个人看法吧,一是核酸做的非常频繁,尽早发现感染者。二是场所码能够很好的做到精准流调,发现阳性,第一时间能够精准的把握感染者的出行轨迹,这样使得封控更精准化,除了那一周,其他时候并没有大规模的封控,甚至对面小区被封控,都不影响自己出行。三,防疫人员确实很辛苦,真的是你每天不用跑多远就能找到做核酸的地方,连着两个月,确实辛苦他们了。这里跟大家说个小插曲,我经常去周边城市,经常半夜 12 点以后接到流调电话,跟我确认出行情况,我顺口问了一句,你们为啥这么晚还打电话呀,他们跟我说,他们现在才有时间对今天进入深圳的人员开始做流调。明早要反馈给对面城市(我是当天往返)。这群最可爱的人确实太辛苦了。

最后谈下作为深圳的一名普通人在这段时间的感受吧。确实给平时生活带来了一些影响,基本每天要排队做核酸(幸好我们小区我下班后基本半小时内搞定,最近 10 分钟内搞定,有些地方可能排的比较久)。另外就是到那里都要扫码测温,至于出行,只要你核酸时效性有保证,除了封控区域,其他地方基本都可以出入,个别单位不建议你去是另外一回事。

疫情当下,为了安全,牺牲一点自由是可以理解的,深圳这波疫情做的确实很不错了。我为深圳点个赞 。

知乎用户 深海恐惧 发表

别 ,深圳慌得一匹好吗

偷渡事件爆发后你去问问几个不慌的

福田迟迟不升高风险,看看大家是怎么亲切问候相关部门的

不过回过头看,深圳有几点做的比较好

一个,不是冷启动,深圳之前不停的有疫情,各种各样的情况都有了。说明边疆区 + 对外贸易活跃,确实输入压力非常大,大家的心理预期是有的,基本没放松。

第二个,上下思想统一,就是清零恢复正常,高级公务员和基层公务员以及市民和物业都是这个指导思想,所有政策都是按这个来的,各环节也是这样配合的。

第三个,及时处理了一批干部,正本清源,对统一思想,安抚情绪,鞭策队伍起了很好的作用。

第四个,组织确实不错。公务员就地转入志愿者,基本上每个防控点都有党旗。

最后一个,也是个人觉得最重要的,有底线思维。在前期搞精准防控的同时积极推进备用计划,封城的相关政策和物资准备绝对不是短时间内可以协调完成的。当时机成熟后,果断封城,并且七天里先松后紧再松,实际上是不断调整的。个人觉得可以说是完美封城了。作为有组织过生产活动的经验的我,感觉其水平非常之高,不知道是怎么锻炼出来的。

另外,深圳偷渡事件发生后,回过头看边境小城的压力其实非常之大,建议政府多综合考虑,给予大力支持,就算没有太多新闻,也可以轻易想见,当地人民 & 政府付出了多少。

至于爱丁堡,可能基本相反吧。

知乎用户 一不二 发表

先说一下我自己的情况: 2.22 开始小区被管控不能出小区开始,前后居家 14(小区单独封控)+14(7 天封城 + 7 天小区封控)

其实即使是现在有上海的情况作为对比,我依然觉得深圳的防疫还是存在问题,比如核酸成本过高,几乎每天都要做核酸很浪费时间等等,到现在我都会吐槽 (在家办公每天都会骂骂咧咧的哈哈哈) 甚至上了公交车没站稳就要扫各种码。但是深圳的模式起码保住了一些东西,正常的社会运转也好,普通人的收入也好 (只能说最大限度保住了……)。

首先要说深圳下了血本的核酸政策,从大年初一确诊 1 例以后,各个免费检测点春节时候就支起来了,这也是之后能够快速遏制住疫情的重要基础。

说物资方面吧,这也是个上海反差最大的一个方面。我上班在南山,住福田。2.22 在公司加班,女朋友打电话跟我说小区被围起来只进不出,我立马下班跑去公司附近的盒马买了 300 多块钱的吃的,再加上前几天刚去过山姆买了很多日用品,想着如果封一周也是饿不死的。回家之后听说是隔壁楼有 4 个确诊,小区最少封 14 天,那时候就有点慌了,担心出现物资不够的情况,家里的猫粮猫砂也都见底了…… 结果第二天发现除了不能出小区不能堂食外,小区内其他超市便利店都可以正常营业,虽然物资没有那么丰富,但基本的米面油速食也都有,同时外卖也可以正常配送,并且如果有急用的东西甚至可以用京东物流配送 (其他点都歇菜了)。这期间 1 天 1 检,基本上全员配合,也有个别例外。

前 14 天期间一直看到有同事的小区陆陆续续被封,当时深圳的疫情属于遍地开花,但没有出现特别大规模的传播。

第一个 14 天平稳度过后小区解封,我们星期五星期六出门吃了顿饭去了趟公园,然后星期日下楼发现又被封锁,紧接着没几天深圳封城,当时又慌了一下,心里 mmp 啥时候是头啊。虽然封城,但基础的保障还是相对稳定,虽然刚开始几天确实抢不到菜,但最多也就是今天下单约明天送,也听过有人买不到的,但很少。外卖和京东快递依然正常 (只不过因为小区封锁,外卖种类少了很多),这里还是要感谢外卖小哥快递小哥和其他保障民生的人,他们晚上不敢回小区很多人真就睡在室外,也多亏了他们才有深圳人平稳度过停摆的 7 天!

这期间深圳人全员 1 天 1 测,结果真就 7 天解封了,除了福田部分区域,其中就又包括我的小区。最后 7 天基本就是游刃有余了,真正开始什么都不缺,要啥有啥了。

我们小区正式解封以后,第一周全员进入任何场所都要 48 小时核酸,好在深圳的免费检测点很多,隔一天午饭完去测一下就好,到现在全面清零摘星一些列操作,目前 72 小时核酸可以畅通无阻。

说到最后,其实深圳的这次的防疫过程并不算完美,靠的其实是政府在年前积累下来的应急经验、极高的成本和深圳人的高度配合,少一环都废了!!我虽然不是很喜欢甚至反感目前的绝对清零政策,但在当前的框架和模式下,想要把损失降到最低,深圳的模式是可以被学习甚至照抄的。

还有一点,有些上海的兄弟们说我们地域黑或者贬低上海,我想说这是正常的,深圳封来封去的时候我除了在家叨咕,甚至在网上跟着一起骂,做的好的可以褒奖,不好的也应该指明,这样才是正确的态度~

最后希望上海早日度过难关,也希望政府能听取社会的呼声,别再一意孤行了!

知乎用户 91 年的 80 后 发表

组织管理,大脑指挥四肢,当大脑出问题的时候,四肢行动就容易不协调。

知乎用户 筱荭 发表

这次上海和深圳面对疫情的差距,充分的显示了深圳人比上海人的素质强了不是一点点,深圳人开始一天一次核酸的时候我觉得不可思议,觉得难以坚持,但是深圳人坚持了,而且是非常主动的办到了,但是上海呢?你们做核酸还要请,还有很多抗拒,对自己和别人的健康都不尊重,还有不知道哪里来的优越感,觉得高于全国其他地区,要全国人民救上海,你们自己都不自觉的防疫,让别人怎么救你?

知乎用户 迷途小青铜​ 发表

深圳市福田区(重灾区)小市民给大家看看我的手机壳,都是临封城前贴的,给大家围观。

封城后到现在也隔天验,但就没标签了。

知乎用户 大狮狮 发表

无事时,要照顾此心,兢兢然若有事。有事时,要放下此心,坦坦然若无事。无事时,戒一"偷"字,有事时,戒一"乱"字。团结紧张,严肃活泼,对待疫情,暂时渡过难关的城市,和正在奋战的城市,都情同此理。警醒,冷静,生活。

⋯老有所终,壮有所用,幼有所长,矜寡孤独废疾者,皆有所养⋯这是大道之行,是古今社会,是我们华夏文明追求的根本目标。老有所终排在壮有所用的前面,所以,维护老年人的权益和生命,理应排在效率和经济前面,他们不是包袱,而是我们的意义。老人,更加不敌病毒,已有铁证,所以,能自然免疫么?能与新冠共存么?那是甩包袱的作法,是本末倒置的作法,是外邦的作法,不是我中华的作法。

力能行善而不为,即是恶,势可为恶而不为,即是善。勿小以善小而不为,勿以恶小而为之,斯善矣!每一次善念的祈祷,而非恶意的迁怒,谁说不会增加疫情的抵抗力呢。为众抱薪者,不可使其冻毙于风雪;为世开路者,不可使其困顿于荆棘。做好自己的防护,尊守流程,深深地感激医护人员,志愿者,援助者,并尽量支持他们,帮助他们,至少某时某刻,使自己也成为志愿者,那我们终将得到守护。

病毒不是来让我们投降的,也不是来给我们授勋的。深圳,上海,都是美丽的城市,其夜空中,闪烁着文明与富足的光芒。胜不骄 ,败不馁,希望,就在其中。

知乎用户 Guildford 发表

1 深圳才几个阿猫阿狗 也配跟上海比 人数上升带来的难度是指数级的

2 跑毒过来的不是回家过年的外地人就是被深圳拒绝的阿港, 深圳没钱造方舱接待好邻居么?

知乎用户 千岛酱酱 发表

就一个原因,上海把快递外卖全停了,而深圳没有。相当于打仗后勤供应不上,要子弹子弹没有,要吃的吃的没有,迟早

知乎用户 Russell​ 发表

深圳和上海这次防疫等表现不同,其实是前面几年面对疫情造成的不同后果的表现。深圳这次也并不是稳如老狗,也是慌得一批。相反,疫情三年中,上海的表现是最好的,像全国最小的中风险地区等等这些,一直被誉为精准防疫的优等生,而别的城市的防疫政策也经常被说成是 “一刀切”“超级加倍” 等等。特别是深圳 2022 年后的几波疫情,可以说是一波还来不及,一波又来侵袭。加上香港疫情完全不可控的状态,也是极大的影响了深圳的正常生活和防疫政策,可能正是深圳长期处于这种防疫状态,广大市民对疫情防控和核酸检测等配合政府的是相当熟练,深圳政府在长期抗疫中也有了相当的经验和动员能力及组织保障能力。使得对待这次的疫情显得游刃有余。也加上年后香港的奥密克戎不可控对深圳极大的威胁,迫使了深圳敢于做出了封城的举动。现在看毫无疑问是正确的,但是在当时,也是需要极大勇气的。

而上海长期处于抗疫优等生的状态中,特别是在深圳已经收到香港奥密克戎极大影响之后,还做出了替代深圳接受大量香港入境人员的行动。使得上海受到了极大的安全威胁。而上海市民在疫情的前三年中被上海政府保护的相当好,基本生活和生产秩序基本没有收到影响,对待疫情也没有别的城市那么紧张,也没有配合全面大规模核酸的经验。上海政府也没有积累大规模的物资供应,全面核酸等等一些经验。没有及时的更新防疫政策,所以在面对奥密克戎这种传染性极强的变种时,上海政府显得有些力不从心,而广大市民也显得有些慌乱,政府没有做到极强的物资保障,没有大规模核酸的准备。市民也没有经历过这么严峻的形势,加剧了对政府各方面能力的不信任,恶性循环,导致了上海这次的防疫失控。但是国家及时出手,调配资源,加大力度。相信情况马上能好转,此轮疫情也能马上被消灭。

知乎用户 Steven 发表

作为一个在深圳居住了三年的深圳人,因工作调动今年三月初来到了上海,那时深圳受香港疫情影响,进出需要 48 小时核酸报告,逐渐情况恶劣起来需要 24 小时核酸报告才能进出办公大楼。当时南山科技园已经爆发了一次带电脑回家的惊恐星期五,后海的阿里楼道也被隔离起来。甚至有谣言蛇头带香港人过关来到福田沙头和沙尾村。到了周末福田上下沙就被封控起来,本人深感情况不妙,便驾驶特斯拉两天开到上海浦东前滩,每天也关注着深圳疫情,深圳的卫健委公众号更是每天深圳人的期待,期望疫情可以好转。本以为躲过深圳疫情在上海可以安心上班了,没想到上海疫情也逐渐恶化,上班一周一个团队的人员都没认齐。而深圳那边看到志愿者日以夜继的每个小区做核酸,没有听过有任何粮食困难。骑手的核酸报告都很信任,没有出过负面新闻。深圳当时最糟糕的状态也只是整个福田区沦陷,福田区的领导换了一拨人,其他区人员居家办公,没太多流动,很早就已经着手居家办公的意识。福田区的大小应该跟虹口区差不多大吧。在深圳封城一周还有病例新增的情况下,更是转移部分城中村居民去龙岗区大学宿舍隔离,并且还可以带自己的宠物,这一点比上海很人性化。最后取得成功遏制住病例新增,也没有太多负面情绪的战胜了这场战役。

反观上海,更多体验到的是疫情时刻的煎熬。微博上面的负面新闻太多,很多小事的报道,更是上海这座大城市忽略的声音,很难想象这座大城市在疫情到来之前反应如此迟缓,面对疫情犹豫不决。而我更觉得这是大城市基础教育的普及和社会化直接导致的必然结果,深圳这座城市在信息化和数字化城市的道路上飞速发展,在疫情面前用最快的速度来应对。

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