国家卫健委分析生育意愿降低原因,「经济负担重」占 75.1 %,还有哪些因素会影响生育抉择?

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知乎用户 封面新闻​ 发表

最大问题还是:孩子不是宠物,需要操心的地方太多。

宠物嘛,说难听点管饱就行了,偶尔还要从宠物身上找点乐子。

真的生病了,能治好 OK,治不好也没办法。

但孩子明显不同,你得好生伺候着,还得进行各种教育。

花钱无法解决所有问题,孩子需要父母陪伴来成长。

过去随便生,生完了当狗养的日子已经一去不复返了。

知乎用户 老爸爱扯淡 发表

中国大妈。

这个因素是中国出生率还没崩的决定性因素。

在中国有一批人,他们愿意花费大量时间和精力,只为劝导年轻人结婚生子。

还有那么一些父母。愿意耗费大量的时间和精力帮自己的孩子带孩子。

但是这样的群体诞生数量已经逐渐在减少了。

等到新一代的大叔大妈诞生,你觉得从内卷里杀出来的他们还会劝自己的后辈结婚生子?

有些东西能用钱解决,而劝婚和劝生可以说是曾经的社会风气。社会风气转向,那可不是用钱就能解决的。

到了那个时候,崩盘可能就到来了。

知乎用户 黑山猪的饲养员​ 发表

从工业化国家与落后国家的人口差异角度来分析一下这个问题。

下图数据来自世界银行,纵轴是对数化后的 2019 年各国以当年美元计价人均 GDP,横轴是同年各国平均每个妇女生育的子女数。

显然,人均 GDP 和生育率之间存在明显的负相关。

几乎所有的高收入国家都具有很低的生育率,而几乎所有的高生育率国家,其人均 GDP 都非常低。

那为什么发达国家的生育率低呢?

发达国家的生育率当然不是一直这么低的。

前工业革命时代是个可以用马尔萨斯模型较好描述的时代,那时候,人类停留在高出生率、高死亡率、低人均收入并存的马尔萨斯陷阱之中。

那个模型预言,任何进步,任何人均收入的上升,都会导致出生率进而人口增长率的上升,而后者带来的人口增长则会吃掉一切经济增长,把人均收入拖回到原本的低水平上。

马尔萨斯模型的逻辑简单而有力,其预言也得到了很多研究的验证。

比如,复旦大学的陈硕老师在 Journal of Economic Growth 上发表的论文就曾发现,明清时期中国引入美洲作物,虽然带来了技术的进步和产出的增加,但这些进步,却最终完全被人口增长所吞噬,而没有对人均产出带来什么影响(Chen and Kung, 2016)。明末到清代中叶,中国人口翻了数倍,而人均收入则变化甚微。

按照马尔萨斯模型的逻辑,人均收入越高,生育率越高,那么发达国家的人口增长率应该更高才对。

这样的现象之所以没在现代出现,是因为从 19 世纪开始,随着工业革命的推进,各个发达国家先后出现了生育率不断下降的所谓生育率转型。

下图是几个发达国家十九到二十世纪生育率的变化情况,虽然各国之间略有差异,但下降的趋势十分明显。

生育率的下降是经济的长期增长中的重要事件。

不过,事实上,真正重要的转折发生的时间可能要早于生育率的下降。

上图是英国 16 到 20 世纪工资和生育率变化图。

从图中,我们可以看到,一直到 18 世纪,生育率都还是和工资同步变化的。

这是马尔萨斯模型的重要逻辑:人均收入的增长导致生育率的提高,从而使人口增长并反过来降低人均收入。

但从 18 世纪开始,这一同步被打断。

当 19 世纪工资开始增长时,出生率非但没有上升,反倒快速下降。

虽然这段时间中英国人口也在快速增长,从 1800 到 1870 年,英国人口也翻了超过一番,但最终,逐渐下降的出生率,还是使得人口增长没有吞噬掉经济整体的所有增长,使人类走出了马尔萨斯陷阱

那么,是什么因素导致了这一变化?

一些传统观点将它归因于死亡率的下降橡胶避孕套等新避孕工具的普及

如果这两个因素就够了,那降低发展中国家的生育率就很容易,普及现代医学和避孕工具就可以了。

不过,这两个因素虽然或许都有一定影响,但都不足以解释大部分的生育率下降。

我们逐一来看:

对于「死亡率下降导致出生率下降」的观点,支持者的逻辑是死亡率下降后,父母减少生育数目也能维持足够的子女数目了,因而生育率会下降。

但一些国家,比如美国和法国,生育率下降的开始时间明显地早于死亡率的下降。

详细的计算也不支持这个逻辑,比如在生育率下降前,美国平均每个女性会生育 7 个子女,即使有 30% 的子女会在此后死亡,那一个女性的期望子女数也接近 5 个,如果死亡率的下降是出生率降低的主要原因,那么即使死亡率降为 0,也只能将平均每个女性生育的子女数降为大约 5 个。

然而在现实中,到了十九世纪末,美国一个城市女性通常只会有两个子女。

显然,死亡率下降不足以解释生育数目的如此巨大变化。

甚至即使单从理论上讲,这一逻辑也存在漏洞:子女死亡率的下降意味着父母因为子女死亡带来的投资浪费减少了,因而养育子女的成本下降了,逻辑上说,这会导致父母愿意养育更多子女才对。

除了死亡率,用另一个因素——橡胶避孕套等新的避孕工具的流行——来解释生育率下降的观点同样十分流行,然而这一解释同样存在问题。

David 和 Sanderson(1986) 做过一个估计,如果一对夫妇不采取任何避孕措施,在 24 天的一个周期里平均每周期进行五次有益身心的活动,那他们最终平均而言会有大约 9 个子女。

而如果他们每次都采取避孕措施,即使这个措施本身有 12.5% 的失败概率,他们还有 10% 的概率没有使用这一措施,他们最终的子女数也能降到平均三个。

而即使体外射精这样拥有悠久历史的简陋避孕措施都大致能满足这样的条件了。

换言之,即使没有橡胶避孕套的发明,人类也已经有了还不错的降低生育率的手段了。

此外,橡胶避孕套发明和流行的时间事实上也略晚于一些国家生育率开始下降的时间,在它刚发明时,它的成本远未低到大众都能轻松负担的程度。

更重要的是,它毕竟只是提供了一个减少生育数目的工具,并不直接影响生育意愿,而显然后者才是真正重要的因素。

因而橡胶避孕套之类的工具,虽然可能有重要影响,但依然不是核心因素。

要找到真正的核心因素,就需要去分析生育意愿的变化,而在生育意愿的背后,隐藏的是人的生育决策过程。

对于后者,目前最主流的解释框架由加里贝克尔提出。

在这一框架下,子女被视作一种耐用消费品,因而对父母而言,最佳的生育数目由生育的边际成本和收益决定,我们虽然无法准确估计出生育的成本和收益,但却能观察到它们的变化,并基于此来解释生育决策和生育率的变化。

在此后对这一模型的扩展中,加里贝克尔进一步区分了子女的数量和质量,认为存在一个数量 - 质量权衡,父母会综合考虑提高子女数量和质量各自的边际成本和收益,来选择最佳的生育数量。

知乎用户 冯晗​​ 发表

卫健委在给发改委出题……

首先看,卫健委是干嘛的?

这里:

http://www.nhc.gov.cn/wjw/jgzn/201809/3f4e1cf5cd104ca8a8275730ab072be5.shtml

简化下:

(一)组织拟订国民健康政策
(二)协调推进深化医药卫生体制改革
(三)制定并组织落实疾病预防控制规划、国家免疫规划
(四)组织拟订并协调落实应对人口老龄化政策措施
(五)组织制定国家药物政策和国家基本药物制度
(六)负责职责范围内的职业卫生、放射卫生、环境卫生、学校卫生、公共场所卫生、饮用水卫生等公共卫生的监督管理
(七)制定医疗机构、医疗服务行业管理办法并监督实施,建立医疗服务评价和监督管理体系。
**(八)负责计划生育管理和服务工作,开展人口监测预警,研究提出人口与家庭发展相关政策建议,完善计划生育政策。 **
(九)指导地方卫生健康工作
(十)负责中央保健对象的医疗保健工作
(十一)管理国家中医药管理局
(十二)完成党中央、国务院交办的其他任务。 
(十三)职能转变。把以治病为中心转变到以人民健康为中心,为人民群众提供全方位全周期健康服务。

其中和今天这条新闻相关的就是第八条人口的,其实就是计划生育;

而你我都知道,今天这个时点,计划生育这个事情早就不是计生本身的问题,

核心是 “经济” 问题;

而在我国,哪个部门管经济问题?

发改委(其实还有财政部、税务总局等);

在上面那个关于卫健委的机构职能介绍中,特别明确了卫健委和其他部门之间的分工,

而列出的第一个分工就是和发改委的,原文内容是:

(十四)有关职责分工。 
  1. 与国家发展和改革委员会的有关职责分工。国家卫生健康委员会负责开展人口监测预警工作,拟订生育政策,研究提出与生育相关的人口数量、素质、结构、分布方面的政策建议,促进生育政策和相关经济社会政策配套衔接,参与制定人口发展规划和政策,落实国家人口发展规划中的有关任务。
国家发展和改革委员会负责组织监测和评估人口变动情况及趋势影响,建立人口预测预报制度,开展重大决策人口影响评估,完善重大人口政策咨询机制,研究提出国家人口发展战略,拟订人口发展规划和人口政策,研究提出人口与经济、社会、资源、环境协调可持续发展,以及统筹促进人口长期均衡发展的政策建议。 

上面半段是卫健委的活儿:人口监测预警,分析数据,提出建议,促进政策衔接,参与制定政策;

看后面三个词的描述语:提出、促进、参与……

下面半段是发改委的活儿:研究战略、拟订政策、统筹政策建议;

白话解释是:

卫健委:人口不增长是经济问题,政策制定我已经管不了了,这口锅后面得发改委接了……

知乎用户 庄明浩(rosicky311)​​ 发表

谢邀。

原因差不多是这样,可是我总觉得,人口基数还是太大,因为并没有感觉到上面的紧张。并且现在大力提倡环保节能和人工智能的应用。最头疼的不是生育的问题而是结构性失业。

提高生育意愿,从长远来看都是不得不做的事,但是目前的情况还不到 “最危险的时刻”。所以温和的政策是必然首选,把愿意生又有条件的那部分人的意愿完全释放完,以后怎么做,再说吧。有些人还在幻想政府会在低生育率的压力下,提高全民福利水平,可以洗洗睡了。

知乎用户 司南 发表

“我国 90 后平均打算生育子女数仅为 1.66 个”。

居然用 “仅为”,我觉得是“竟然” 有 1.66。

这么说吧,作为上世纪 70-80 之交出生的中年人,靠着是计算机科班和房地产电梯红利的福报,我的大学班级还在国内的那些同学的收入和阶级在国内绝对超过知乎平均水平(即使是吹牛逼的那个水平)。

连我们班在国内的生育率都没有 1.66,即使他们是没有经历 996,2010 年前就有房子的一代。

ps:评论里有人问为什么要强调国内的同学。因为在国外的同学人均要多一个娃,虽然我们班国内同学的平均资产超过国外的同学。

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

还有填表时候不好意思说的一条,是 “享受生活的需求”。

电视的普及和生育率的降低之间的强相关性已经被深入的研究过了,相关的段子想必大家也听过。

We have noted the very substantial correlation (.86) between television access and fertility rates across 140 countries for which data were available (excluding 4 oil-rich outliers). The relation is still strong (.76) when the analysis is restricted to lower income countries (the countries classified as below the median on the purchasing power parity index used by the World Bank).

工业化信息化之后带来的消费品文化和信息交流的便利,会极大的提升所有人的 “享受生活” 阈值。你不可能指望大家都 5G 冲浪了,还保留着朴素的老婆孩子热炕头的小农人生理想。无论对哪个阶层,无论是玩玩消费品的烧钱、还是刷刷直播的烧时间、还是看看世界的又烧时间又烧钱,“享受生活”都是一种刚需,比 “传宗接代”“养儿防老” 更刚千百倍的刚需。

B 站有不少 “厂狗” 视频,一些电子厂上班的流水线工人,自嘲为“厂狗”,在 B 站上分享流水线生活的日常。其中有一位小哥分享的他们的一种生活状态让我惊讶:经常只有 4~5 个小时休息时间。虽说他们每天包括加班和吃饭,在厂里呆 12 个小时,但是理论上来讲通勤时间不高,回宿舍 2~3 小时娱乐、7~8 小时休息还是可以保证的。但是小哥解释道:不行啊,要刷抖音、打王者的,否则生活只有流水线和睡觉,会疯的。

我仔细一想,确实。我在大学工作,虽然工时算起来好像比流水线看起来要长得多,但是有本质区别:一来我的工作并不单调,读文献、写代码、调硬件、搞课件,用丰富多彩来说,不为过;二来我经常摸鱼:起来买个咖啡、去海边吹吹风、三点饮茶,甚至效率不高的时候我就直接去健身房俩小时;三来,接触的人层面比较广,工业界的人、学校老师、活力无限的大学生、校友会的人,看脸都不单调。

相比较而言,他们的工作不容易偷懒、相对单调很多、工作环境噪音大、消耗体力也大、每天就只能接触临近工位的人和室友,大眼瞪小眼。

用马克思的话说,他们做的工作对人的异化(alienation)要比我的摸鱼工作程度高多了。我做完了工作回家可以做到洗个澡倒头就睡,因为我工作过程中,多多少少满足了一部分我的精神需求,人际交往需求,甚至身体放松的需求。但是要求他们这么做,就相当的泯灭人性了。流水线小哥,除了燃烧灵魂的工作、保持 sane 值的娱乐之外,还要挤压睡眠时间剪辑视频发到网上,为的其实也就是陌生网友的弹幕评论和点赞哪一点温度。

韩剧、日漫、抖音、直播这样的低耗能娱乐的兴起,我想也是在这种异化的大背景下产生的。像我这种业余娱乐活动读叔本华、托尔斯泰的人存在,究其原因不是我这种人品味高;而是我的工作异化程度低,允许我娱乐的时候继续自虐。谈恋爱又何尝不是一种自虐?恋爱关系需要精力维护,组建家庭要求更高。日本上班族,夹在家庭和工作之间,只能去居酒屋那差不多一个多小时属于自己。这让我想起杀马特创始人罗福兴的自白:我们实在没别的玩了,只能玩头发。

很多年轻人调查问卷的时候不好意思告诉你们而已。玩个头发、说个躺平,你们要追杀到天涯海角。人家是真心的宁愿在被窝里刷抖音看小姐姐跳舞,也不愿意去啪啪啪,你信么?人家要是真说出来,你又会怎么对待他们?人要有同理心。

日本千禧一代(80 后 90 后)的 “处男处女率” 已经接近了惊人的 40%,AV 销量不断走高。别说谈恋爱,风俗店年轻人都懒得逛了。你要是拉个日本阿宅问,他一定会反问你:“真女孩哪比的了纸片人啊?”

绝育经济学分为绝育工作和绝育消费,一体两面:工作吃掉大量的时间,不给充足的报酬;低强度无脑娱乐不需要高花费,但是会吃掉大量的业余时间,更会潜移默化影响人的观念,降低对人际交往尤其是亲密关系的期望。两者相辅相成,互相配合,完成绝育。

知乎用户 Mr Poopybutthole​ 发表

经济负担重不过是短期原因而已……

不信把经济条件提上来,过两年照样不想生了。

因为本质上来说——

生孩子就意味着生活条件下降。

而且对于没办法将孩子全面托管的家庭来说,生孩子就意味着自身生活条件的大幅下降。

这里的生活条件可不仅仅指的是钱。

而指的是你大量的时间,精力,都将被浪费在孩子身上。

而孩子越多,这样浪费的精力和时间也就越多。

而对于古代人或者近代人,没有多余娱乐的人来说,这或许没什么。

但是对于现代人?

有个孩子就意味着你追番的时间少了,玩游戏的时间少了,追剧的时间少了,短期内没办法出去旅游,长期内出去旅游会很麻烦。

总而言之……

与其让不想生的去生,你们还不如让那些想多生的多生点……

反正毕竟不是所有人都在意生活条件的下降,不是有的人特别喜欢多子多福么?

就这样了。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

大致看了下,目前这个调查,数据应该是比较权威的。核心集中在 “经济负担重”。

但是,我还是有点困惑。

我们的父辈,上世纪六七十年代的出生率,是不是很高?那时候一家子好几个孩子。

据说,当时一个学校好多班级几百人,调查独生子,只有几个。大家一般还不愿意和 “独生子” 交朋友,认为他们娇生惯养,毛病多。

那时候,经济条件远不如现在,生活条件多差!衣食住行和现在根本没法相比。但是恰恰那时候撑起了中国出生率最高的年代。

现在说 “经济负担重”,影响到出生率,确实也没问题。

那么经济条件截然不同的两个时代,怎么解释这个不同的 “生育意愿” 问题?

我觉得核心是 “贫富分化”。

上个世纪,大家都一样,没有任何攀比,大家都把孩子当做未来。

这个时代,大家都要给孩子最好的,不断攀比,亚历山大,恐惧未来。

我觉得,只有平抑贫富分化,推进社会更加公平,才能解决生育意愿问题。

请斧正!

知乎用户 知三天乎 发表

迫于舆论压力终于说出部分实情,正如我之前回复提到的,

目前的低生育率和发达国家生育率下降的原因完全不同,

我们是被迫地晚婚晚育,被迫少生。大部分都是因为房价,物价,

养育成本等经济因素还有工作压力。

而且更关键的问题是,目前的社会文化和东南亚社会截然不同,

他们已经慢慢适应了巨大的贫富差距,底层人已经接受了阶层固化的残酷现实。

但是我们还无法接受,还处在一种极度的恐慌和焦虑中,

尤其是那些拼命从普通家庭来到大城市努力打拼出来的父母

更是不愿意小孩重复自己的艰辛经历。

对于未来阶层分化的焦虑使得大部分普通家庭会投入家庭收入的大部分钱去买学区房,

让孩子学习各种昂贵的辅导课程如英文,音乐,舞蹈等等。

整个社会集体的内卷越发严重,生活成本被不断拉高,生活压力也更大

进入一种恶性循环,我想短时间几乎很难改变,

除非未来 10,20 年后大部分普通家庭彻底躺平,

意识到这个传统社会体制下,大部分人靠拼命是无法改变阶层的残酷现实。

知乎用户 东南亚漂 发表

今年刚结婚,说起来在生育方面,我和我老婆应该算是国家重点攻关、扶持、教育、鼓励的对象……

我老婆从事少儿教育行业,而我也做过几年母婴行业,我们俩在接触过数以百计的家长后,一致得出结论:不生孩子屁事少。

我们根本不用亲自生一次孩子,就能从别的家长那里吸取无数的经验教训,乃至是心理感受。

生孩子毕竟不像是买一件商品,不喜欢了,还能 7 天无理由退货。

小崽子一旦生下来了,不管他们可爱还是丑陋、聪明或是蠢笨,你都得肩负起做家长的责任,管吃管喝管教育。吃得太少担心营养不良,吃得太多担心营养过剩。生个女儿担心她受伤害,生个儿子吧又担心他不学好去伤害别人。

把孩子生下来,并不意味着「生育」这件事的结束。相反,孩子的呱呱坠地,标志着你的家庭从此进入了一个崭新的生活模式。

作为父母,你们将会几十年如一日地将所有的精力、财富、情感投注到这只四脚吞金兽的身上。她们的一颦一笑都会拨动你的心弦,她们的一举一动都会牵动你的心肠。

你可能会为他们的生长发育迟缓而到处求医问药,也可能为了他们的幼儿园入学而四处奔波。

你有时会因为他们的 “狼心狗肺” 而生气甚至心灰意冷,但还是那句话,你还能怎么办呢,孩子是你生的,你要为他们负责。

看到这里,也许有人会觉得我的想法太过自私,总是考虑自己怎样怎样,怕付出没担当。

好,那我就站在孩子的角度来说说看。

我的家庭条件一般,我和我爸妈两代人的努力才勉强让我家从贫穷跨入了小康。

我小时候是留守儿童,少时踏实求学,长大后尽管还算努力,但社会角色依然只能在北漂、深漂、杭漂、打工人、社畜之间来回流转。

除非天降大运或者自身突然爆种,在可预见的很长一段时间里,我估计都不太可能实现阶级的跃迁,我也许要为车子、房子奔波很久很久,久到最终彻底固化成为一个只想搞钱的俗人。就像我眼中的我的父亲那样。

是,我承认。

我不想成为我父亲那样的人,不想像他一样奔波劳碌一辈子,只是为了家庭、为了孩子,从未考虑过自己和自己的梦想。

但我更不想,我的孩子和他的父亲和爷爷一样,生来困苦,囿于家庭的责任,去经历万恶的 996、陷入内卷漩涡不可自拔,不能真正拥有属于自己的精彩的人生。

诚如李健所言,我不想我的孩子一出生就把我吃过的苦重新走一遍,况且我们的基因也没有优秀到必须要有人来继承。

我当然希望我们的国家生育率恢复到正常水平,人口结构完美,科技迅猛发展、世界影响力原地起飞。

我可以努力工作,为国家贡献更多的税收。但很抱歉,我可能很难为国家贡献出一个劳动力了。

知乎用户 书荒菌​ 发表

996

一个人干三个人的活,让两个人无业可就,而那个干活的人累的要死,没时间和精力生和养。两个无业的倒是有时间,但就是没钱,养不起所以也不生。

知乎用户 艺术家 发表

生育抉择先往后稍稍。

你先把结婚问题解决一下。

真的,趁现在还有机会,不要像二胎三胎一样,等你开始动手的时候已经晚了十年。

目前我们大家在结婚这件事上过度关注女方了,以至于我几乎看不到对男性结婚意愿问题的分析。因为我国现在暂时还是处于男性是结婚主动方这一传统思想的阶段,可能大家很多人根本就没想过有一天男性也会开始反婚。

典型的欧美日本,等到男女都出现一定程度的反婚人群和思想,那才是真没救了。

我国现在男性反婚的问题初露矛头,主要在大城市经济优势的男性中体现,其他的什么说彩礼那些人不过是在讲价争利益,本质上还是认可男性主动的婚姻的。

。。。。。。。。。。。。。

补充一点,我看见很多人再说给女性生育补贴福利,来挽救生育率。

事实上,单纯的给女性越多的生育福利女性越惨,因为作为一个社会人来说她的竞争力就会越低。

正确的做法应该将其拆分为两部分,一部分给母亲一部分给父亲。

这样做,第一可以避免女性的就业高压,男女都要休产假,也就不存在什么招男性性价比更高等等问题。比如生娃福利补贴,给母亲一千块,和父母各给五百对家庭来说是一样的,但对公司来说就不一样,前者条件下肯定更愿意要男人,后者则拉平了这项差距。

第二,把男性逼回家庭,除生理以外的带娃需求男女共担。比如带娃假的拆分,很明显会产生一个结果,父亲现在放假了,母亲在上班,请问孩子谁带?但凡是个正常家庭答案不言而喻。

但其实,我们国家现在人不值钱,别说什么合理的福利分配了,现有的福利都落不了地。既然他们还没有真的着急缺人,我们急什么。

知乎用户 eternal 发表

经济负担为什么重?除了增加生娃养娃支出和房价物价教育费用上涨之外,重要原因是女性生育会造成收入锐减甚至归零,但她们丈夫的收入并没有增加。

有些知乎男用户喜欢批评女性休产假是在坑公司,并视自己不用生孩子不用请假照顾老人小孩能加班能出差为优势,但问题在于,你们生孩子的女同事被开了之后,原来发给她们的薪水是分给你们了么?以当前狼性奋斗的就业形势来看,把所有生育过的女性赶出职场之后,你的老板是会给你开 1.8 倍工资,还是以更便宜的价格雇佣其他男性填补岗位呢?

反过来,你的小家庭开始生孩子养孩子的时候,你是希望老婆失业呢,还是有带薪产假呢?

把这个搞明白,就知道到底是什么在阻碍生育,以及普通社畜应该和谁站在一起了。

知乎用户 赵颖 发表

回答之前先上个图:

我之前就说过,生育意愿降低不是大家不想生,而是不敢生

七普公布的数据,中国育龄妇女意愿生育率是 1.8,而实际生育率是 1.3,

这说明多数人还是想生娃的,只是大家更理性了,

知道现在生娃不像以前,一拍脑袋,运动完下崽,然后交给父母放养式带娃,

现在大家都受过高等教育,都知道生了娃要对他负责,要让娃过的好,

但自己第一没钱,第二没地方住,第三 996 没时间陪孩子

自己都过得不好,怎么能放心生娃后把孩子养好呢?

当然,生育率断崖式下跌,从国家层面上来说,肯定是得鼓励生育的,

中国人口红利本来就快消失,再掉入低生育陷阱,经济活力就真的很难提振了,

所以放开三孩,甚至全面放开生育,其实都是好事,但该怎么从根源上解决生育问题呢?

我不同意很多答主提到的,通过经济补贴鼓励生育,

因为政府不能创造财富,只能分配财富,

经济补贴无非是把一部分人的财富转移到另一个地方罢了。

羊毛出在猪身上,如果生个二胎三胎每人奖励 100 万,

那么国家将收取极其恐怖的单身税和独生子女税,

因为对国家而言,税收和补贴其实是一回事儿。

最终社会矛盾转移给单身人群和独生子女人群,让大家都过不下去。

同时,如果给所有人都发钱,等于所有人都没收到钱,

反而还会引起惊人的通货膨胀,或者挤占经济投资,导致经济增长停滞。

在这里引用马前卒的一段话,

从整个人类史来说,现在新生儿暴跌,不说几代人一次的周期问题,不是几百年一次的王朝兴衰问题,甚至不是以上千年为周期的种族交替问题,而是人类上百万年进化史遇到的新问题。
之前无论是在草原上追羚羊,在庄稼地里翻土,还是在工厂流水线上拧螺丝,绝大多数普通人都没有机会去改变自己人生的模式,也很难找到比年轻异性更有趣的东西,所以生育是不得不选的生活方式,现在人类社会的富裕和自由超出了以往任何一个时代,结果无意中用其他满足感取代了一部分生育本能,所以因为发展和科技遇到了人口危机。
这个现状是几十万年未有的大变局,历史上任何经验都指导不了当下。梁建章的方案和其他现有刺激人口方案,最大问题就是思路不开阔,被过去不到一万年文明史困住,他们或者沿用封建帝国鼓励人口繁衍的经验或者企图加强家庭这个生育单位,这件事典型的受困于历史局限性,如果他们希望他们的方案能够奏效,前提必然是社会发展水平和科技都倒退到古代。
在这个时代只有唯物主义历史观能够帮助我们,因为对于唯物主义者来说,
世界上一切传统都没有神圣光环!

督公粉丝应该猜到我接下来要说什么了,没错,就是社会化抚养

通过政府剥夺(我觉得租借好一点)家庭规划教育方面的权力,通过科技进步和制度变革将繁琐、高度重复的家务活动以及低年龄段子女的抚养,“外包” 给社会机构完成。

规模化教育降低社会成本,消除内卷式教育,解决教育不公平的问题,还能减少家庭负担,从而起到提高生育率的作用。

这个方案在很多人看来很激进,认为其他人不可能把孩子照顾教育的比父母更好。

但在目前女性普遍走出家门,参与社会化大生产的情况下,

男女双方都需要工作,没时间照看孩子,所以只能把孩子托管给父母照顾,这些孩子也就是留守儿童。

我也是一个留守儿童,从小父母外出打工,由奶奶带大,深刻体会到家庭教育缺失,对个人成长的影响,

社会化抚养通过社会组织大量的集体社交和娱乐活动,加深社会分工,减少社会内耗,让绝大部分孩子能够更健康、更快乐的成长。

政府基本上垄断指定区别化教育的权力,科学制定社会教育计划,也能改变目前培养做题家的内卷式教育模式,从而提高每个学生的创造力和艺术鉴赏力,最终达到提升人均生活幸福感的目的。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 风吹五角​ 发表

不想把自己在原生家庭中受的伤,传递给下一代。

知乎用户 曾旻 Zeng Min​ 发表

长期的一孩政策,真的从身到心彻底改变了我们的生活方式。

我是九零后,没孩子时我常常以为受影响的只是我内心对家庭的‘潜台词’认知:

一个家,就是爸爸妈妈 + 1 个孩子。
我是这样,我那一代学校的同学、身边的邻居、玩得好的朋友,全都是这样。

我内心不由自主把这个三位一体的小家模式当成颠扑不破的真理。

不觉得孤独。

或者说,内心很独,但是不觉得我需要兄弟姐妹。

帝都这种寸土寸金的金贵地界,因为一家一孩,童年中我反而还觉得自家相当宽敞。

我有整个客厅当做我的书桌书房,记得自己在全家最大的大床上肆意跳跃

(还因此跌下床,人生第一次骨折。。。)

有父母全部的关注、全部的压力、全部的赞美和责罚。

好与坏,威严与爱,我都只单向传输道路的唯一出口。

这都是「一孩政策」给我心理上预设的标准。

如今真有了自己的孩子,我才越来越认识到「一孩政策」给我们物质和消费方式上预设的‘枷锁’。

因为当你预期自家只有一个宝。当所有商家也知道备受宠爱的就是这一个宝时。

任何与「儿童」沾边的服务,任何於「早教」挂钩的课程。

卖出四位数、五位数的高价,都已经变成了国内最最常态的市场基础价——

因为家里只有一个宝时,家长真的就能为孩子花这个数。

哪怕不愿意,看到身边别的小宝宝上了什么早教、什么启蒙、什么特长课 ——

心里想一想 “毕竟就这么一个孩子”,那感觉就像旅游时‘来都来了’那句诅咒一样,

然后多少钱也都花了出去。

我嫂子十年前给她家小女孩报早教课,每次课程费用还能 100~200 一节,如今到我的孩子这一届,任何美术、音乐、体能、启蒙、舞蹈,任何课程,每次费用已经翻番,升级到 300~600 一节。

行业标准就是能一高再高,因为家中带着 “毕竟就这么一个孩子” 的诅咒,总会买单。

这不是「经济负担重」这一点能完全涵盖的。

而是「一孩政策」从根本上改变了「商家」和「家长」的消费思路是竭泽而渔,是弹尽粮绝,是瞄着底线开炮的方式。

这种消费思路支撑不了三个孩子。

评论区朋友给了一个更精辟的总结:

知乎有一个大佬写过类似的观点,长期的一胎政策,让整个社会的育儿服务 “奢侈品化” 了,导致 “平价” 的育儿服务提供变得非常稀少。而针对一胎的奢侈品级别育儿服务,想着要用到二胎三胎上,自然导致一般人都负担不起。这样,一胎政策给二胎三胎政策埋了一个大雷。

这一点如果要对比,我就想起在国外读研究生时,对于国外带娃的感受。

我在全美生育率最高的一个州读研究生。那里平均每家都有 4~6 个小孩。多孩、大家庭是习俗也是常态。
所以日常方方面面给我的感受就是「带孩子本应放松而且轻松」:

  • 宝宝 3~6 个月大,妈妈结束产假,就可以就近找 Daycare 日托寄托宝宝。价格 600~1000 一个月,国家还根据家庭人均收入给补贴,甚至免费。

对比国内,日托是极端稀缺品,质参差不齐,而且价格呼应「竭泽而渔」的思路。北京的日托应该在 4000~5000 一个月?而且不一定能找到,而且不一定放心。

  • 州政府规定每个街区要设置公立图书馆,市民免费借书。儿童绘本有专门儿童活动区,有机关书、翻翻书、绘本、音频 CD、儿童故事,承包了宝贝们的童年阅读。

对比目前,国内童书价格不菲,而且公立可借阅资源少,距离远。买书变成解决亲子需求的‘万能膏药’,慢慢和各种早教焦虑捆绑在一起。

  • 童装打折时,3~6 刀随便买套装。儿童水杯、餐具、奶瓶、纸尿裤、奶粉,按当地收入来看,都比国内便宜一个 0 零。电动吸奶器(美德乐)是保险免费送的。 而且来不及用的纸尿裤、很新的二手童装、没用到的儿童玩具,都可以捐赠,也可以去母婴中心免费领取。

**儿童用品目前也是国内养娃花费的大头,**产品只能买买买,没有地方捐赠也没不可能领取。我家里现在还有三大箱子全新的 L 码纸尿裤,因为自家孩子如厕训练很顺利没用上,身边又没能送出去,堆在储藏间发愁。


所以,目前我们整体的消费思路很难短时间扭转,那么生育意愿也就很难短时间提升。

我和老公现在养育一个小娃,目前我还能有经济和时间的余裕带他自由逛游乐场、自由买绘本玩具、自由选两三个他喜爱的特长启蒙课。

而邻居家妈妈要全职上班,还负担一兄一弟,一个小学生一个幼儿园两个娃,

是,她给一个孩子报一年 2 万的启蒙课 + 一年 2 万的音乐 + 一年 1 万的网课,还行,还能承受,但是

如果两个都是这样,而且孩子越大课越贵呢??

她私下和我聊天吐苦水:

“真的觉得贵了,就算孩子还想报个啥美术兴趣班,我一没有时间,二没有余钱,感觉抱不起。。。”

这种「朝全家经济底线描边定价」的消费状态,还怎么能支持第三个娃呢?

所以,三孩政策是出来了,朋友圈纷纷吐槽,调侃,笑笑。

也就过去了。

知乎用户 涵兔 Sylvia​​ 发表

生育对很多人来说是一笔投资。

投资看啥:本金、风险、预期收益。

1 本金不说了,这就是经济原因。

很多投资品种是有门槛的,一些城市中产不愿意生孩子,是因为在这些地方生孩子的门槛已经比较高了。

对顶端的高净值用户来说,这不是门槛,对下沉城市或者农村地区朋友来说,门槛本来就低。

要解决这个问题,得降低门槛。

一个选择是用补贴形式降低门槛;

二是在分配机制上提升收入,让门槛变得没那么低。

但这两个。。。哪个也不是一个部门能解决的问题。

2 预期收益问题

如果社会缺少大量人才,孩子都有不错的未来。很多人是会选择生的。

美国、日本都经历过高速发展时期,也都忙。

但是小孩成人后预期很好,生孩子相对顾虑也低。

但是目前很多年轻人一个担忧是,不要说好的未来,生活水平不下滑都有些艰难。

面对一个 “不划算” 的投资,很多人就会选择不做这比投资。

解决方案,是提高收益。

比如让普通孩子人生成功成功率也提高,降低钱在年轻人成功中的作用。

这个。。。。也不是一个部门能解决的问题。

3 风险

养孩子对父母来说,肯定有风险。但是目前的风险还包括:占用时间影响工作,影响升迁和收入。

996 再加上养孩子,对体力要求太高,提升了健康风险;

对女性来说,生育年龄更是职业黄金期,生 1 个孩子都有影响,3 个的话……

和几十年前相比,裁员降薪现在更 “容易”,没有铁饭碗或者日本的终身雇佣。

对生孩子这笔投资来说,现代人自身的抗风险能力也在降低。

解决方案,就更复杂了。

监管,企业,法律。

社会化养孩子也成,“外包” 养孩子解决时间问题,这甚至要解决文化问题。

这些因素。。。。真心不是一个部门就能解决的。

这次从政策发布级别看,够高。

我们还是等等后续的跟进政策吧。


以上,供参考

知乎用户 王家 CFA​​ 发表

我爷爷奶奶这辈子生了 9 个孩子,死了仨,活了六个。

我姥姥姥爷这辈子生了 6 个孩子,死了一个,活了五个。

我父母生于上世纪六十年代,那个时代,不生孩子就是傻子。

那个年代全是无产阶级,不要说什么知识改变命运了,那个年代信奉的是劳动力给家里干活创收,别指望什么存钱,只能存孩子,然后通过生大量的孩子去改变家庭命运。

别笑,那个时代生孩子是一桩最合算的生意。

我爸是家里最小的孩子,从小没穿过一件新衣服,吃了 18 年的粗粮,直到当兵去了部队才吃到了香蕉这种极其牛逼的水果。

我妈是家里最大的孩子,我妈倒是穿过所谓的 “新衣服”,但印象里从记事开始就是在帮着我姥姥姥爷带孩子,七八岁就开始给家里干活了,不仅带弟弟妹妹,还能做饭洗衣服甚至干部分农活了。

无论生我爸,还是生我妈,对于我的爷爷奶奶姥姥姥爷都是最合算的一门生意。

那个时代,生孩子的边际成本极低,越小花的越少,养到七八岁就能给家庭正想做功了。

而且孩子生的越多孩子们自己卷的越厉害,物以稀为贵嘛,当爹的权威会有一种老太爷的感觉。

而且你以为那个年代妈妈生了十个孩子,这妈妈会看十个吗?

怎么可能,大的看小的,一个看一个。

跟张三丰带徒弟似的,殷梨亭莫声谷这帮都是宋远桥带起来的,张真人是名誉师傅,传出去吓唬人用的。

我妈现在在我姥家的威望极高,老姨老舅看我妈和半个妈其实是没啥区别的,因为从小就是我妈带起来的,时至今日我妈谈起我老舅那感觉就是不跟我争家产的大儿子。

当然,孩子带孩子的安全系数肯定是不如大人带着高,今天大人看孩子不能错开眼珠,当爹的玩游戏带孩子会被口诛笔伐。

但孩子看孩子,质量能有多高呢?

其实和玩游戏的爹看孩子是一个级别。

比如我老舅现在埋怨自己没上出学来就是怨我二姨,愤慨当年我二姨骑自行车带着他的时候他半截摔下来把脑袋拍地上了。

但大人们在乎吗?

根本顾不上在乎。

哪里有功夫精挑细养,就这待遇,物竞天择,活下来都看命。

万一物质条件太惨了甚至到了养不活的地步呢?

那就更要生了。

因为边际成本已经低到了趋近于零,总会有的孩子在极少的摄入和极其严苛的环境下活下来的,活下来的就是天选之子。

就是老天爷让你家中了彩票。

既然是彩票,哪里说张张有奖的呀,老天爷又不是传销的,肯定有个中奖率的嘛!

那个年代有大量营养不良的孩子,大量过早夭折的孩子,每家每户基本都有没有养活大的孩子,我爷爷奶奶前三个孩子就都死了,但那个时代的父母有功夫忙着悲伤吗?

当然谁家的孩子没了谁心里都跟被捅了刀一样,但那个时代活下去是第一要务,总体来讲根本没工夫顾着伤悲。

当年我看《活出生命的意义》时有一个桥段印象极其深刻,当时作者弗兰克尔在纳粹集中营时每天每个小时活着都是赚来的,人在严苛的生存条件下会关闭很多 “意义” 的大门,他看着死了的室友被纳粹拖出去的时候没有任何波动,而是在一小口一小口的喝着难得的汤。

那个年代,一天一天麻木的生活裹挟着你往前麻木的走,根本没工夫伤悲。

那个年代,能让你上学的家长都是打着灯笼不好找的好家长。

因为这并不符合那个年代的家庭受益。

男孩生下来养到青春期就是壮劳力了,我二大爷成年后能驾驭各种大小种类的牲口,属于高级技术工种,女孩帮着家里带弟弟妹妹,养到成年后出嫁收的彩礼用来给儿子娶媳妇用,这都是一个农业家庭能算明白看清楚的收益。

上学则是一种败家的经济行为。

好好的劳动力不去干活还要往家里要钱去学特么什么习!还有没有天理!

综上,你爷爷奶奶辈生一大堆孩子是有着极其高明的内心计算的:

1、能让家庭的物质生活变好,就算不能把生活变好,至少不会降低现有的生活水平。(注意同志们,这一点有点违背传统印象,但却是那个时代生孩子最基本考量,那个时代的所有人都是成本专家的)

2、对爹妈的时间上不会起到牵制作用,有大姐大哥们去带徒弟。

3、孩子们会内卷,就一个爹一个妈,七八个孩子,每个孩子都在讨爹妈欢心

更重要的是全社会的孩子都在内卷,哪家都这意思,这时候成材率就不重要了。

对于爹妈来讲,爱什么样什么样,能出息一个,能有一个孝顺的,这种就没白撒。

所以那个年代,每个家庭都生五六七八九十个。

等历史的车轮走到了上世纪八十年代,我国发生了两件大事:

一个是改革开放,小平同志让我们的日子过得越来越好了。

一个是计划生育,我们地大物博的领土貌似养不活这越来越多的人口了。

计划生育导致了两点:

1、孩子死不起了。

无论穷还是富,哪怕是赤贫的家庭都承受不起孩子夭折的损失。

就特么一个,越是孩子大了越金贵,重生一个的成本太高,别说我奶奶生九个没仨的 66.6% 的存活率了,就是我姥姥就没一个的 83.3% 的存活率也无法接受!

必须这孩子给我活到百分之百!

前几年二胎还没开放的时候,我去市局借调年底替我们领导参加一地的卫计工作打分,每年失独家庭老两口们的生活情况是一项重要的汇报工作,这方面的问题政府在处理起来的时候慎之又慎。

这俩孩子和一个孩子对于爹妈在心态上是有着巨大区别的。

俩孩子的父母基本不担心孩子的夭折问题,至少还有一个。

拯救大兵瑞恩里三个哥哥都死在战场上了,结果美国军方派了一个分队去敌后捞仅剩下的那个小弟弟。

就是因为哪怕剩下一个孩子,爹妈的心都还算有指望,这就不属于重大舆情。

这孩子要是团灭了,爹妈也就没法活了。

爹妈们觉得活不了了,反正身边的圈子也就别想好好活了。

独生子女最大的问题,不是什么教育,不是什么成才,是每个家庭的后代都随时有被断根的风险。

孩子死不起了导致孩子在爹妈眼中的重要度大幅度上升了。

不仅在爹妈眼中重要度提高了,在爷爷奶奶姥姥姥爷眼中那更成了生命的重中之重。

于是孩子们不内卷了,爹妈们开始内卷。

不仅心态上内卷,随着每个孩子 “死不起” 变成了一种社会现象,整个儿童医疗、食品、教育等等衍生领域的成本都开始几何级别的上升。

这个时候,生个孩子还真的仅仅是爹妈一哆嗦的事吗?

没那么简单了。

2、经济水平提高随之而来的资源冗余。

小平同志画了一个圈后全国慢慢开始富起来了,每个家庭开始渐渐出现了资源的冗余,开始有机会将过剩的资源配置在这仅剩一个的孩子身上了。

所以孩子们的受教育比率开始大幅度提高,甚至孩子们居然有了玩具,更甚者还有钱去给孩子们上辅导班,吃麦当劳。

八零后们的这波独生子女成为了第一代 “被惯坏” 了的人。

等他们长大后再生孩子,时代的风气随着经济建设的发展开始变成了吃进口的奶粉,穿名牌的衣服,结婚还得给孩子准备婚房。

当整个社会都是这个趋势的时候,就逼着你去跟着卷。

这个时候,你就算生了老二,你也不可能和上个世纪那样去再让老大帮着看老二。

因为别人家的孩子都开开心心的跟公主一样,凭啥我去带你的儿子。

我媳妇就有个弟弟,她对于他弟的成长占比达不到我妈对我老舅的千分之一。

不是人性变了,是时代变了。

当养育一个孩子的成本开始达到养活上一代二三十个的投入,**当老大没办法再如愿成为爹妈生孩子的潜在买单者时,**这爹妈们自然就没有意愿了。

所以现在当你爹妈逼着你多生孩子的时候,你抵触是正常的。

这说明你很成熟,维度考虑健全。

物质生活随着时代开始大幅度腾飞,也使得生育不仅仅是经济问题了,还有很多上层精神殿堂因素的考量。

刚刚的人口普查中,中国的总体人口结构男性要多出女性 3000 多万。

但在大城市,女性比例却要高于男性,而且越是年轻段越是如此,越是发达城市越是如此。

上海在 2009 年就出现女多男少现象了,2017 年北京户籍人口中女性超过了男性,2018 年广州出现女多男少,2019 年深圳也加入了进来。

根本原因在于青少年阶段,女孩子的智商和情商实际上对男孩是碾压的。

女孩们更适合应试教育,更容易在十几岁的青春期考出比男孩更具竞争力的分数。

即便早恋,通常也是男孩更耽误学习,我们班当年那一对对的都是女孩考上大学了,男孩激情燃烧了半天灰溜溜复读去了。

自 2009 年开始,我国高校女生在校人数已经超过男生,并且一直保持小幅增长的趋势,到了 2018 年女生占比竟然达到了 57.74%!

在大城市中,年轻男女比例开始越来越严重失衡。

说这个要干啥?

看我们这个专栏的读者基本上都是家里在冗余资源下灌溉出来的优质男女们,接下来要进行一个推导。

首先,男生是能够接受女性比自己弱一点的,但女性基本没办法接受男性比自己弱。

一个漂亮的,月入一万的女孩你指望普通的男孩配她?

开玩笑。

大量的优质女孩需要更优质的男孩去灌溉和滋养,但从大数据上来看,这是不可能的。

所以现在婚恋网站上男同志们是不需要花钱的,倒是优质女孩们需要掏钱去买流量。

这堆富余出来的女孩不是和今天内容没关系的,我从来没有废笔的。

接下来看那些顺利配对成功的男孩女孩,这帮都是在资源冗余环境下长起来的孩子,他们当了爹妈后会有三个趋势:

1、自己还是孩子,根本没能力去带孩子。

2、自己对生活质量的要求较高,孩子的诞生对现有生活是冲突。

由于自己是比较幸福的成长起来的,自己又有了教育,知道了上层建筑,看电影,追剧,健身,社交等等丰富的社交活动哪个都比带孩子有趣。

生孩子的本质就是抢占自己的时间,这和上个世纪五六七十年代完全不同了,那个时代根本没有娱乐,活下来就是最大的任务,晚上黑布隆冬生孩子既是最大的娱乐又是最大的收益。

3、新妈妈们对于孩子的未来要比自己成长的过程预期还要高。(这里我没说爸爸)

母亲作为孩子的生产者,天生从基因上就会对孩子的成长和要求关注度更大一些。

妈妈们普遍希望孩子比自己幸福。

也就意味着妈妈们更大比例资源的更高投入以及对孩子父亲们的更多要求。

孩子的物质,家长陪伴的时间 ···· 这一大堆东西,其实都是中产家庭非常稀缺的东西。

中产家庭,一个家庭年收入 30 万算多的了。

孩子每年吃喝拉撒上学投入十万其实不算多对吧。

每天爹妈要陪孩子吃饭关注孩子心理健康陪孩子玩玩具等等这也需要时间对吧。

这一个孩子,对于时间和资源上的抢占,实际上已经到了一个中产家庭的天花板了。

小两口再要个二胎,收入绝不会因此而增多,反而大概率会有下降的可能。

这和上个世纪完全不同了!

因为你的竞争力下降了,因为孩子本质上就是和你抢时间的,你又没办法指望老大去帮你带老二!

现在一线城市你晚上想临时和朋友约个饭你觉得可能性有多大呢?

人家有可能本就定出去了消遣安排,更有可能人家不知道几点下班。

现在你上着班对老板说我家老二要去看病请天假老板会有啥好脸子吗?

你本质上是在占老板的便宜啊,人家资本付出者当然会不爽。

这个二胎会让你在职场上的竞争力增强吗?明显不会。

这也就意味着你家的物质生活不仅会出现新的缺口,更会导致你随着竞争力降低可能出现的收入下降。

前面举例的小两口年收入 30 万,现在一个人年入 15 万的工作很可能是需要你多付出很多的,上下班的时间很可能是很模糊的,程序员小哥哥们最惨无人道的新闻是结婚时候网站崩了整个婚礼现场亲朋好友们要等着他拿出电脑修 bug。

你这份中产的工作,也是需要你拿时间来培养竞争力的。

再加上会有相当一部分优质的女孩没有嫁出去,这个群体时时刻刻在敲打着孩妈妈们的心伤。

当孩子妈妈们脑袋疼的带着不懂事的孩子,看着打游戏的老公再比较那帮单身活的像神仙样的剩女们,那更是怒向胆边生的咆哮谁再生孩子谁就是傻 X。

所以,对于中产家庭,你不愿意生是一个相当趋利避害的内心权衡选择。

你脱离了温饱线的提心吊胆,你有一个大体温饱的童年和足够多的父母关注,你对于人生的追求注定和半个世纪前不同。

你对自己的生活质量有要求,对孩子的生活质量更会有要求。

所以精益求精是一种相当科学的算法,是这个阶层自我思考后做出来的最优选择。

一九四二里徐帆说:这人要是喝了墨水,就是一只喂不熟的狗,把饼干给我,我跟你睡。

话糙,理不糙。

开放三胎,对于上面的这 78% 的家庭来讲,有什么实质性的意义吗?

目前来看,意义是很有限的。

大部分家庭连二胎都不会生。

那三胎政策最大的利好阶层是哪个阶层呢?

最上层的那 1%。

比如说王思聪,他爹是千亿级的,他将来媳妇家就算是一个无产阶级(实际上根本不可能),他生一个孩子的成本有多大呢?

几乎等同于零。

来,先看看学校,咱选最贵的。

按乐成国际的学费来看,从幼儿园到高三,拢共 382 万的学费,再算上别的所有开销就按这个孩子从小养到成年,花费一千万,平均一年五十万。

一个年入百万的中产家庭,花五十万每年教育孩子基本不太可能。

但一个年入上亿的豪门来讲,人家花五十万每年教育孩子是因为只能花那么多。

人间已经封顶了。

这一千万对于小目标的王老板来讲意味着啥呢?

王健林同志 2020 年身家是 1160 亿,就按保守到极致的增值速度 3% 算,每年的收益是 35 个亿。

也就是王家一年的收益就可以让思聪生 350 个养到极致的孩子。

就算想的再深远点,每个孩子给配五千万的豪宅,再给一个小目标去创业,一个孩子一亿六千万。

王家每年的收益也可以负担 22 个孩子从小到大的顶级烧钱成本。

我想想都替思聪觉得责任重大。

王健林同志希不希望思聪在生子的道路上勇攀高峰呢?

当然。

我们两晋讲到慕容家时对他们家的人才产出量感到吃惊。

但实际上更多是数量取胜的优胜劣汰。

慕容皝生了 20 个儿子,有出息的就 4 个,慕容儁、慕容恪、慕容垂、慕容德。

慕容皝在慕容垂 13 岁的时候就敢往战场上扔当炸药包使,本质上的底气就是儿子足够多。

像王健林,马云、刘强东、雷军这种级别的开创者,本质上和教育体系都没啥关系。

天生的程度以及独特的剧本关系更大。

教育只是个保底,能产出工业品,但产出不了艺术品。

牛逼后代的最大指望是顶配的投入然后看概率,指望每个孩子都成才那根本不可能!

对商业豪门家族,生十个孩子,有仨成才接班,剩下七个别吸毒别浪催别碰家里产业等着分红然后继续生孩子,然后再看概率筛选贵子。

王健林最优的策略就是王思聪和一个豪门媳妇生下足够多的嫡孙让他随便挑接班人。

王思聪就生一个,无论再怎么培养,“好圣孙” 的概率都还是太低了。

对于顶级的权力勋贵家庭来讲,那更要多生了,生出来就有用。

政治资源这东西,顶级层面对能力要求极高,但中上层面却是中等之才就能坐得住场面的。

司马懿生了九个儿子,大才的有俩,司马师司马昭,剩下那七个儿子不是就去混吃等死了,在他家换房本篡魏的年代那都是上阵父子兵的。

老三司马伷是禁军的屯骑校尉;

老四司马亮是监豫州诸军事;

老五司马干是抚军中郎将;

老六早死,老七司马骏是都督淮北诸军事;

老八司马肜和老九司马伦是我们两晋这季的重要配角。

甭管多操蛋的能力都能把守个要紧岗位,不求有功,但求无过,把位置占住了这就是对家族的最大贡献。

综上,开放三胎政策是好事,但从意愿来讲,仍然是豪门和权贵集团占据最大优势。

国家没有无限开放生育政策,本质上也是为了约束这个阶层,真要是勋贵家庭跟司马懿一样生九个那长远来看就太可怕了。

从国家的宏大层面来讲,越来越多的中产家庭扩大生育量从而生出 “慕容垂”,远比豪门家庭筛选出更多的“慕容垂” 对于阶级固化以及层级流动要重要的多。

但强者恒强的趋势是无法避免的。

中产来讲,生子的最大意愿难度在于生子后时间掠夺和生活品质的不可协调。

国家需要在 0-6 岁之前的幼小衔接这个最吃时间的环节下大功夫去研究,也许恢复已经消失了的托儿所;幼儿园延长托管时间;提高儿科大夫的数量和质量等真正能给中产家庭节省时间的 “基础建设” 要远比给三胎家庭减税补贴的意义要大得多。

最后对咱自己读者们再说几句掏心窝子的话:生孩子是你一个人的事,自己拿主意。

只有最优的动机,没有最优的选项。

上世纪每家七八个,是那个时代每个家庭的自然经济选择;

本世纪小两口生一个都费劲,是这个时代更为真实的主观意愿。

谁也没比谁高尚,谁也没比谁自私,人永远是趋利避害的动物,别被道德绑架。

欢迎关注微信公众号:渤海小吏的封建脉络百战

知乎用户 渤海小吏​ 发表

今天终于承认了年轻人不生孩子是因为 “穷”,

是因为口袋瘪,可之前不是这样。

之前有很多人用脑袋代替口袋,

用社会进步掩盖经济窘迫,

说你不生孩子,是进步,是时尚,是跟国际接轨。

这对吗?这错到姥姥家了!

我记得很清楚,当年尤其是 15 年 16 年,

有人说:

经济发展了,国家发达了,人们就是不爱生娃;

只有穷人 、蒙昧的民族才会不停生娃。

简言之:

不生孩子是社会进步的标志,

说明人民开化了。

还有人说,孩子跟房子一样就是奢侈品,

不是什么人都能拥有的。

说出这种话这类观点的人,

是标标准准的内奸、狼人!

赶紧标铁狼猛捶他狗日的。

绝对精准打击,无冤假错案。

时代进步了,

思想拔高了,

大家有钱了,

人们难道不该生更多孩子,

享受更好亲子生活,

养育更有素质、更强悍的后代吗?

怎么条件好了,民众反而不生孩子了?

这种人在人口问题上,

特别喜欢拿我们跟老外比,

说你去看人家发达国家,

不也不生孩子么?

这就非常扯淡。

在人口问题上,

你拿中国跟西欧去比,

说生育率低是正常现象。

在房价问题上,

你却不拿中国跟日本香港去比,

说中国房价不同于日本香港,

要区别看待。

双标?

还有人说,“少子化” 是大势所趋!

我们要去适应它,

并要解决少子化带来的问题,

比如少子化后的经济问题、养老问题。

大错特错,

同志们万不要被误导!

这种观点坏在哪?

坏在他默认少子化是对的!是正常的!

他坏在让大家在一条错误的道路上策马狂奔,

最后一起玩完。

这种观点表面很务实,说一旦少子化,势必经济下沉,内需为 0,市场萎缩,我们要去解决这些问题!

看起来特别务实,接地气,

但这相当于什么?

相当于有个人腿断了,

他走路不方便,

你跑过来说要给他买个轮椅,

要给他办个残疾人证

要给他送温暖。

你说这叫务实。

我说你该去挂个脑科。

人家腿断了,

你第 1 反应难道不是想法子把腿接上?

生育率崩了,

你第一反应难道不是让民众放手生娃?

你默认腿断了,是应该的?

你默认生育率崩了,是正常的?

这种观点坏在把少子化强行合理化,

它本质就是如何彻底少子化!

如何让民众更好地不生孩子!

-———- 没卵用的分割线 ———–

谢谢各位知友赏脸,

谢谢,真的谢谢你们!

我看有几位粉丝问我之前被禁的文章,

辛苦你们在为 心上搜下我账号:宝哥胡扯淡

同知乎号。

就能看到很多除了这篇以外,

很多在 X 乎上被禁或没法通过的文章了。

因为怕被封,所以就不敢多说,

真的谢谢你们的抬爱。

知乎用户 宝哥胡扯淡​ 发表

“没人带孩子”、“女性生育后工资待遇下降” 不就是因为钱么,绕啥绕?

举个例子

假如你现在有车有房还有一百万存款,你未必会考虑生小孩。但假如你现在有车有房还有一千万存款,即便你不考虑生,多数人也会考虑生小孩。

可以说,经济因素几乎决定了生育意愿和生育基础,有钱的人拥有最大限度的生育选择权,他们有条件生育,但也可以不生,他们生或不生的余地非常大,甚至可以随时生,毫无顾虑地生,最好的医院、最好的保姆、最好的教育、最好的陪伴,然后有钱人的孩子还跟你的孩子参加同一年的高考。

没钱的人,决定要孩子的那一刻,就等于为自己的人生额外增加了游戏难度,而且这种负担会伴随至少三十年甚至终身,你一辈子都休想清闲松弛,照顾完儿子又要照顾孙子,一辈子没有自己的时间。重要的是,这些负担会逐年积累下去,堆积成山,你的儿孙都有可能要延续这些负担。

过去的人稀里糊涂结婚,稀里糊涂生孩子,稀里糊涂就那么过来了。

现在的人越活越明白,他们学会了发问和寻找答案,他们学会了让自己轻松一些。

最后:能生的且有条件生的,不用你国家号召,迟早会生,无非是政策出台计划提前一点而已。但生不起和不想生的,你把彩礼免了再给套房也未必会生,因为生孩子这件事没那么简单。

知乎用户 李嫑嫑​​ 发表

主要是养育的观念已经完全变了。举个例子吧,我爸总共有 5 个兄弟姐妹,他排最后。他当时也能考上市里前三的中学,但是他经常中午没地方吃饭,饿肚子——爸妈、哥哥姐姐要上班,谁来做饭?当时中学好像也没食堂,或者吃不起食堂还是怎么回事。他十几岁自学围棋,打上业 4,凭他的智商,好好培养应该也能上个大学。可惜那时候根本没有 “培养孩子” 这个观念,完全放任自流,父母的责任就是让你不要饿死,不要得什么大病,你自己想怎么混没人关心。于是他初中毕业就没读了,去工厂干活——工厂起码有饭吃对不对?

放现在,你如果完全不在乎子女的人生,不在乎他们的教育,义务教育随便混混,以后去打打工拿着三千不到的工资混日子,那你也可以养四五个啊,无非多几双筷子嘛,房子不够大,挤一挤嘛。我们父母那一辈还不是七八个人挤在几十平的房子里。问题是你愿意吗?

知乎用户 Yuhang Liu​ 发表

生两个也好,三个也罢,现在内卷已经延伸到了胎儿,我的孩子还能成为人中龙凤吗?

十年前,在吉隆坡

我一个人去国家清真寺玩,第一次去不清楚规矩,可能是因为穿了短袖,和没穿袜子,被拒绝进入。

走累了嘛,我就坐在清真寺大门外的长椅上休息。

注:小背景,马来西亚有三大种族:马来西亚土著、土生华人、印度侨民。

国家清真寺应该是个很热门的景点,来来往往的很多人。

我坐了有半个多小时,据我观察,

华人模样的家庭,大多是 1-2 个小孩,几乎没看到 3 个的;

马来人模样的家庭,常见 2-3 个,偶尔有 4 个的;

印度人….

一个小轿车开到门口,一个胖胖哒、头上围着围巾的印度女人下车,胸前背一个小婴儿,左手抱一个小婴儿,右手拉开车门,从车上又鱼贯而下五六个,年纪大小不等的孩子……

请恕我无法解释,车里是怎么塞下这么多人的。

一辆车是这样,两辆是这样,几乎我当时看到的印度裔家庭都是这样。

据我们公司的马来西亚籍华人同事开玩笑说:

在马来,华人很勤劳、聪明,属于富裕阶层;但是,马来政府对华人有很多限制;

马来土著,从事类似于警察、公务员的工作会比较容易;

印度人,更多的是从事比较底层的工作;

既然,马来又没有计划生育,华人又比较富裕,为什么不多生一些呢?

中国人不是讲究儿孙众多,子孙满堂,香烟鼎盛吗?

公司有个司机,老刘(马来西亚华人,当时五十多岁吧)。

也不知道他算是移民到马来的第几代了。他有个女儿,在英国某知名大学读书。

有一次,一起吃饭。

他说,他女儿学习很好,申请英国大学的考试是全 A, 12 个 A

可是在马来西亚,马来裔考到 10 个 A 就有奖金(不确定是奖金还是补助,反正是国家出钱),华人考到 12 个 A 也没有。

他其实已经退休了,为了女儿读书,只能再出来打工。

对了,他也只有一个孩子。

问他为什么不多养几个孩子?

老刘,吐了一口烟,说:“不能光考虑生啊,还得培养的好。咱们华人,就是希望下一代过得比自己这一代好。把这一个女儿,送到英国去读书,真的是已经费尽了心思。

那是 10 年前了,现在我的孩子也 9 岁了。

看到这个问题,我恍惚看到了老刘那烟雾缭绕中的白发和皱纹。

我很理解他。

“经济负担重”,“没人带孩子”,女职工生育后工资待遇下降,种种原因都有道理。

**可是调查问卷不会体现出中国父母对孩子的那种望子成龙、望女成凤的厚望,**只要孩子有出息,“经济负担重”,“没人带孩子”,工资待遇下降,这些算什么?我们都可以扛,可以克服,拼劲全力供孩子读书、成才。

可是,现在不是以前了,不是 “扛” 就可以的。

现在的时代,让人感觉没有…… 希望

生一个,培养他,已经竭尽全力。

两个?三个?

就算几个孩子都能培养到读大学,不要说等到他们长大,现在就已经是大学生遍地走,研究生多如狗。有的专业,是刚毕业就失业。等到十几年后,可能有过之而无不及吧。

现在的 80 后、90 后,买房掏空全家人的口袋。一人买房,全家返贫。到时候,3 个孩子都要买房,Mission is impossible.

现在的男性退休年龄是 60 岁,多一个孩子延迟 5 岁吗?70 岁吸着氧气袋出来开车,你敢开,谁敢坐?悲惨之处在于,就算你不生,延迟退休也跑不了。

醒醒!**你生的是孩子吗?**是变龙还是成凤?

不!你生的是劳动力!

有的时候可能是人口红利的那个红;

有的时候可能是蓝海市场的那个蓝;

知乎用户 高不哉​​ 发表

R->K 易

K->R 难

知乎用户 温酒 发表

现代服务细分工下的社会,大部分民生问题都可以归根到个人的的经济问题。

坐标一线城市,身边少数几个二娃的家长,这次可能会要三娃了。都是什么样的模板呢?

1. 不发愁如何接送孩子与陪伴

妈妈基本不用出门工作,每天陪伴幼年的孩子,或有保姆帮助照顾日常,自己日常在家做做瑜伽、出门美容,只给先生孩子做早饭,总之不发愁谁陪伴孩子,谁接送幼儿园

2. 不担心工作时间的矛盾

单位在家附近上班时间稳定,下班和周末没有加班。或者自己在家工作,微商、个人撰稿、母婴分销、食物宠物的小网红 UP 主等等职业。孩子的日常与三餐还能成为自己创作素材。

3. 不担心职业的空挡

岗位稳定,隔一年休一次产假单位也不嫌弃。薪水、晋升都不会受到重大影响。一年请假开五六次家长会,打三四针疫苗都批准,累计三年哺乳期享受晚来早走。

4. 不担心家中空间

家人居住面积 90 平米以上,至少 2 个。孩子的婴儿车、婴儿床、爬爬垫、玩具随意摆放仍有通行空间。老人过来照顾孩子有独立房间休息。孩子玩闹不明显打扰大人休息。

5. 不担心教育条件

孩子从小到大的的教育支出和补习、兴趣费用只占收入很少比例,三个孩子都能享受同等的教育条件支出,暑期家长有经济条件送三个孩子都参加游学、露营、体育训练,有人每天接送。

6. 能提供很好的 “成年礼包”

收入水平能保证三个孩子长大后的大学、出国费用,成年后结婚、买房开支,如果找不到工作的短期在家供养开支,出现疾病的治疗、陪护开支。有足够精力成长路上辅导他们的三观和性格养成。

你看,所有这些家长的担忧,最后都可以归结到开支购买的服务上面来。

如果收入足够,大部分琐碎的事情,在城市里可以找专业保姆、教育、培训机构帮助完成,而自己只负责陪伴孩子,享受孩子带来的快乐。工作稳定则不会影响到个人的发展机会。

当然,你可以说 “穷有穷的养法,富有富的养法”。但对于这些城市青年来说,“穷养” 的孩子数量不是他们生娃的根本目的。

所以,起码对于在大城市的年轻人来说,所有的生育意愿问题,最后其实都是个人收入或家庭条件问题。至少保证每个孩子接受一样的成长条件,成为他们愿意生几个孩子的衡量标准。

知乎用户 也说​ 发表

我视野范围里凡是生了三个娃的家庭

不管她是清华还是北大还是美国 top20

一律都不工作了

也就是说都是女方愿意放弃工作,才能生三个

49 年之前,我们的妇女就业率也是低的不能看

经过三十年的努力,到了 80 年代,不敢说妇女就业率和男人持平,但是也没差多少

现在影响生育抉择的问题中有一个很尴尬的事情,那就是是否要提让女人回家

不提倡这事儿,生不了那么多孩子

提倡这事儿,这回头路可走的太明显了

作为世界上妇女就业率最高的国家之一,中国的提倡生育,就多了一个比那些发达国家明显更费劲的地方

以前的办法就是打马虎眼

不提妇女回家这个事情

但是就业上却无视很多性别不平等的现象

现在生育率越来越低了

再不提倡妇女回家这个事情,恐怕我们的生育率比日韩更难提振

可是官方实在是不能开这个口,甚至是开口也没用

因为男人一个人工作也大都养不起自己家

估计唯一可以大范围推广三胎家庭的办法就是让公务员去生了

相当于用税收养公务员和事业单位的员工生孩子

一定要守住 1.1 这个生育率

万一连这个都跌破了

什么都完了

知乎用户 金陵小老头​ 发表

1. 房价太低,激不起年轻人的斗志。

2. 结婚教育孩子太简单,没有玩游戏刺激。

3. 工作太轻松,年轻人懒惰成性不愿意做爱。

4. 年轻人个人生活太丰富,可以玩太多比做爱更刺激的花活。

5. 真有一头牛,可以为了国家入关,但不能为了国家生孩子。

知乎用户 吟游诗人马走日​ 发表

就一个原因,养不起。

排名前三的原因是经济负担重、婴幼儿无人照料和女性难以平衡家庭与工作的关系

这哪儿是三个原因,这是一个原因。

因为生活成本高,养娃成本更高,女性必须出去工作补贴家用,这导致了后面两个问题。

劳动法保障了女性的生育权利,所有的福利都由企业来负担。

企业负担不起,只能规避。

于是发生了女部门经理不招女性的怪现象。

招进来一个孕妇,意味着整个产假期间女性无法工作,这还是最小的损失。

还意味着至少两年(产前产后)的时间,女性只能承担简单工作,小工作量。

因为孕期和产后,她们在工作上的投入有限,抗压能力不足。

我们用数字度量了二十几家企业的员工,结论就是这样,横向比较,她们达不到平均值,基本都是后 30%。

往往都是倒数几位,我问这是谁啊,对方答,孕妇。于是话题结束。

作为企业,最优的选择就是拒绝女性。

这个问题,哪怕把企业生孩子的成本都由国家包了,都不够。

我为啥留这么一个岗位给一个没办法持续高水平投入的人?

我的团队看到有这样的一个人,不用怎么动弹就和他们拿一样多,哪儿来的劲头工作?

所以企业招一个孕妇,大概需要政府补贴一个专家的钱,这个账才能平。

否则就是企业冒险,给社会做贡献。

知乎对资本家喊打喊杀,但是一个愿意接收孕妇的都没有,一群幼稚鬼。


补一个例子吧。

我们把绩效量化以后,大家都能看到彼此的排名情况,也能看彼此的数据。

测试团队非常的辛苦,但是总体投入产出比不高,因为有个孕妇。

大家熬了四个月终于孕妇生了,还有哺乳假。

测试团队自己都认了,说既然能熬过四个月,就还能把哺乳假熬过去。

大家也就笑笑不说话,因为测试团队那么多女的,随便再来一个二胎三胎的,又完了。

这些团队现在女性招聘通过率非常低。没人愿意为孕妇买单,连女性自己都不愿意。

吹牛逼,讲道理,都很简单,真的动手算一算,把房子卖了真金白银地投进去,才能学会说人话。

知乎用户 上官人​ 发表

事业的发展。这个世界上,不仅仅男性有上进心,女性也有。我的计划是我生娃多出力,队友照顾娃多出力,平衡下在家庭方面的付出。对于一个本来天资就平常,需要用努力支撑事业发展的人来说,研究断档太可怕了。所以一个孩子就够了,三个孩子我职业生涯直接毁灭,三娃上幼儿园我直接被学校调去图书馆养老吧。

那我怎么对得起自己在国外熬的那些夜,磕的那些咖啡因片?又怎么对得起自己咬牙流泪挺过来的日子?别人春假去坎昆玩我默默的看文献干 due? 别人圣诞节飞去黄刀镇看极光我守着卧室预习下学期的课程?大年三十吃着中超速冻饺子跑数据?还有爹妈供我上学真金白银的几百万学费生活费?我不想自己配不上自己的梦想,也亏欠自己的努力。

知乎用户 七心海棠​ 发表

有三个原因

生不起

生不起

还是它妈的 生不起

知乎用户 高山县​ 发表

看你 25~35 阶段有没有实力一拖三或者一拖四甚至一拖五,

45 阶段甚至要一拖七或者一拖九,

我看到有些女生,生了一胎就再也不工作了,

生了二胎就不工作的女生比例就更大了,生三胎的话,那不敢想象,

这个账非常好算,娃总是得人来带的,生到两个这种程度,起码要耗掉一个甚至更多人的几乎全部精力,所以要么一个人就不工作,要么就都工作,但是请人带,要么,就找一个钱少但是时间自由的工作,基本就是这三个选项,

问题是现在工资很低,你去全职工作的工资,怕是雇不起一个奶妈,所以相当比例的人一算账,就觉得不如女方还是不工作,专职带娃得了,

很多人觉得女方委屈啥的,那男方不委屈了?一拖四呢,如果两边父母还是农村没养老的,迟早一坨八,何苦呢,找虐吗?

知乎用户 匿名用户 发表

“排名前三的原因是经济负担重、婴幼儿无人照料和女性难以平衡家庭与工作的关系。”

这三个原因的意思不都是穷么,你就直接说 100% 是因为穷不就行了嘛

知乎用户 喵大人 发表

其实穷还真没什么太大关系,最大的问题还是动荡。

有不少人其实还算有点儿钱,房子、车子都有,两口子年入也能有十几万、几十万,但就是不敢生,因为他们知道自己这一切都是建在沙滩上的城堡,一个浪过来就什么都没了。

记得看过一个问题,问:“我一个月工资三万,但却总是心里不踏实,这是为什么?” 高赞回答是:“如果你一个月工资一万,房租收入两万,你就踏实了。” 这就是动荡给人带来的心里感受。和房租这种稳定收入比起来,工资实在是朝不保夕,今天可能还拿着高薪,明天可能就成了社会弃儿。

我在另一个回答看到一条评论,就是现在生三胎最踊跃的就是三四线城市的世袭公务员家庭。他们的收入和大城市白领比起来会少很多,但他们就是 “稳”,而且不是几年十几年的 “稳”,而是几辈子的 “稳”。他们不但自己 “稳”,也知道自己的孩子一样 “稳”。每个孩子就能给一个位置,每个孩子都是正收益。

所以本文中所谓的 “经济负担” 应该替换为“安全感缺失”,如果能全民公务员,保证家家都三胎。

知乎用户 万乃石​ 发表

最简单的道理,养猪也得先盖猪圈,养鸡得先搭鸡窝,生育意愿首先得考虑生下来放哪养,在考虑有没有钱养。

同事二胎要生了。

正在考虑换房子。

两室一厅肯定是不够住了。

以后小三室都不够,小四室还差不多。

以前大家都在农村,多生孩子,就多盖房。

现在都住楼房,那不是想扩展空间就能扩出来的。

多生一个孩子所需要空间都是真金白银堆出来的。

安人均住宅面积 35 平算,四口之间住宅面积就得 140-160 平。

5 口就得 175-200。

先不说上哪弄那么大的房子去,现在主流户型最大的大三室也就 140 平,最多够二胎的。

就算有那么大的房子,置换也是很成问题,当下的房子政策,房子越小税越少,房子越大税越多。

其次,年轻人买房通常都是贷款,起步 20 年,就算 25 岁结婚,还完贷款换房子怎么也得 45 岁,45 岁谁还生孩子。

空间限制对生育意愿就是强抑制。

养个孩子,吃的好不好,带孩子,教育那都是后面话,生出来总得有地方养吧。

房价下不来,谈生育都是空中楼阁。

知乎用户 长木 发表

当然是。。。决策的局部理性呗。

也许生育孩子带来的亲情,化解孤独都是很有价值的,也许大部分父母到了 50 岁都不后悔生了自家孩子。

也许从全人生周期来看,生孩子其实不亏。

但这些,偏偏年轻人没法事先有实感。

你逛小吃街,闻到香味了,馋了,于是你就花钱买了一份小吃——这叫动机明确,效用兑现快且显著。

但你生孩子,你得生出来,才能感受到和孩子的亲情,你得 40 岁 50 岁出头才能感受到内心孤独需要子女寄托,你得 60 岁 70 岁才感受到子女养老终究比养老院靠谱。

在此之前,大量成本已经付出了,这是近在眼前的事。虽说学会延时享受是成熟的象征,但延时享受本身是不合本性的。

更麻烦的在于,这些心理效用是难以数目字计量的,而前期成本是可以算账的。

获取效用的时间周期太长啦。

从全局理性上,也许生孩子是有利的;但起码 50 岁前,从每一个局部,你都能说出生孩子的诸般不好。

其实这种事靠的从来不是什么反复计算、左右权衡,都是靠一时冲动,裤裆里那一哆嗦。

只可惜现在一哆嗦的那个年纪,年轻人不是在上学就是在加班;等年近 30,思维模式已经冲动不起来了。

所以最后,还是用养老 “恐吓”,用传统“施压” 这俩手段咯。

时间才是最值得敬畏的东西,长时间尺度的变化能超过普通人思考筹划所能企及的程度,以至于让思考这件事本身变得可笑——这种变化将被后来人们称之为命运。

知乎用户 华夏英灵​ 发表

这个跟经济因素没关系,如果男人可以生孩子给孩子喂奶,我明天立马娶一个回来生孩子,满足我妈要后代的需求

因为我妈说找男人就是单纯为了一个后代,不满意离婚就是了,孩子我们自己来养,所以她对女婿身高颜值学历财产啥要求都没有,只要能生孩子就行

生孩子除了身体累,心也累,比如本地某医院,我建议你们随便百度一下,吐槽一大片。

如果我没有在某医院的亲身经历,我也会认为一些宝妈是不是太作,但是我理解她们,我去过,我遇到过,我震惊过

我原来在本地最知名医院住院,第二天要做手术,旁边床睡着一个病人男家属,打鼾声超级大,我想着明天我要动手术,要睡觉,就换了个床睡他对面去了,因为整个病房有很多床都是空的。

想着离他远点能睡睡,结果凌晨五点,护士进来就叉着腰在病房门口长时间对我破口大骂,骂我把她整理好的床睡了她又要整理,全程她一个人站在门口狂骂,没有停过嘴,跟泼妇骂街一样

我现在都能回忆起这个场景,没开灯,她一个人站在门口,盛气凌人

这事儿其实很简单,我睡完我肯定自己要整理好,就算我没整理,你可以罚钱,或者第二天找我家属理论,你在门口凌晨五点破口大骂要做手术的病人半小时是怎么回事?

而且旁边那个男家属你为啥不骂,你来骂我这个小姑娘

当时我年纪小是学生,我妈又不喜欢闹事,就任由她骂了那么久,也没投诉,毕竟马上要手术,我妈说不要得罪人

我后来也亲眼见过一楼的护士在候诊厅骂老年人

也见过二楼验光师因为验光不准确和楼下差了一百多度,你找她重新验光,她立马对你破口大骂

这种骂人的声量和在菜市场完全没有区别

其实都是小事儿,结果张口就来,破口大骂,没人敢管

全是女的,本地女人骂人有多凶,你可能没有概念。

后来教了一个爷爷是前领导的学生,我也有学生在里面做护士,我大概懂了这些医院的问题,关系户太多了,关系户哪儿会怕谁啊,想骂谁就骂谁,你要投诉随便你,她们饭碗儿也不会掉

我现在基本上会避开本地大型医院,自己在网上仔细根据评论挑选医生,毕竟我不想又被医生护士白眼和骂的瓜兮兮

这些痛苦的医院经历总是不断出现在脑海里,让我非常忌讳去医院

所以如果我老公能生孩子平时一个人去妇产科医院,我明天就结婚,不就是个钱的事儿嘛,我妈说了,只要能生孩子,她给女婿买房买车,

但是我要加一个条件: 他来亲自生孩子带孩子

平时去妇产科医院检查他和他妈去,我不去,我怕又在医院被骂

对了,卫健委到底是干嘛的?

如果有人认为我们病人又在胡说八道,建议你自己去我图片里的医院感受一下,你就知道了

所以我可以断子绝孙,只要别让我天天去本地大型医院就成,我怕我孩子没生出来,我的肺就气炸了,卫健委估计也帮不上啥忙

另外,还是劝各位想生孩子的,找男人一定要找个负责的,尽量避开 AA 的男人,否则你生孩子的时候,这些琐碎的小事情每天都会折磨你,都是你自己来面对,你看一些女的为啥会的产后抑郁,就是因为很多事情没人跟她分担焦虑

那种原生家庭很好的女人就没太多烦恼,因为很多事情她的家庭老公的家庭好几口人在分担,医院有个套路就是看见你一大家子人也不敢欺负

但是跟我一样,原生家庭不能撑腰的姑娘,你可能从小到大都会被欺负,所以你生孩子,还是自己多长点心,做好经济心理各方面准备,否则你崩溃的概率比那种家庭条件好的姑娘大多了

毕竟人家从小到大被捧着,你从小到大哪儿都被踩着,周围的人看你好欺负,不踩你一脚就觉得今天白过了,受教育程度低的地区尤其如此

这也是为啥我毕业的时候分析我自己的家庭和自身条件,我觉得赚钱比生孩子重要的原因,我没有一大家子人和父亲给我撑腰,我妈软弱不喜欢维权,那我就必须自己学会坚强自己赚钱给自己撑腰,并且避开高风险的事情,就是和一个跟我差不多也不太优秀的男人进入婚姻,最后一地鸡毛

这些都是卫健委不管的,它不管你去医院遇到了什么伤心事,它不管你生出来的孩子是不是有毛病,它不管你生了孩子丢了工作在家里多郁闷

它只负责统计数据

所以,对于原生家庭很差自己又长相普通不是什么大美人的姑娘们而言,我跟你说,搞钱不生娃 vs 结婚生子,其实就是 lesser of two evils

只能两害相权取其轻,

所以我选择成为一个断子绝孙的富婆,我得了病不想去本地医院,起码还能负担得起私人医院的费用,这就是我自己刚毕业时的人生理想:

我希望我的人生有选择权,不要在某些知名公立医院被骂的狗血淋头的时候,只能默默忍受

而金钱,赋予了我这个选择权

不好意思,这帖子写着写着,咋又成了金钱的赞歌。

知乎用户 Brilliantgreen​ 发表

我们都讲可持续发展。可持续发展的基础是人口发展。

人口衰退,经济不可能持续发展。

人口衰退,现在来看,最根本的原因是经济原因。

家庭生育后代,在现在社会并没有太多直接的收益。主要获益方是社会。

但是社会没有给抚养子女的家庭足够的回报。我国不仅没有回报,多生一个还罚你几十万一个崽的 " 社会抚养费 “。

有人愿意多生,就奇怪了。

当然,除了经济的原因,意识形态也是重要的原因。

韩国出台了鼓励生育的援助政策之后,生育率不升反降。一个原因是给点钱还太少,另外一个原因就是处在思想上。当社会流行少生育就是少麻烦的思想之后,那么给钱,也没有几个原因多生的。

我国,四十年如一日的宣传人口多是负担、人多是累赘,少生快富等等这些计生思想,所以年轻人不愿意生的意愿是远远要超过韩国的。

韩国现在总和生育率低于 1.0,中国的情况绝对不会更好。

七普官方的数字是 1.3 不到。八普的时候会有多少?

七普,2010 到 2020 年这十年,还有农村的大海绵来支持生育率,农村居住不密集,有宅基地,房子不难买,这能支持到 1.3 的总和生育率。现在,农村空了,没有空的也拆了,农民都被赶到县城买房了,鸽子笼一住,要多拥挤有多拥挤,谁还愿意生?

那么,生育率降低到好韩国一样 1.0 之内,也不是什么事!

低于 1.0 的生育率,意味着什么?一个世代,人口减少 50%,人口会 13 亿、6.5 亿、3.25 亿这样衰落下去。有人预计,到 2100 年,中国最乐观有 7 亿人,最不乐观的估计,还剩下 3 亿人左右。

人都没了,还发展个锤子呢?

生命的第一目的是生存延续,人作为一种生命,最基本的目的是生存延续,国家作为人的集合,最基本的目的是维持其成员的生存延续卢梭——《社会契约论》)

所以,如果大部分人都不能延续,这是一个国家最大的失败。

如果我们执行一个” 完美的 “环保政策,但是代价是人类全部要灭亡。那么这个完美环境的地球,对人类来说,毫无意义。

如果我们民族不能延续,那么这个地球的未来,对中国人来说,毫无意义。

即使,全世界到处给第三世界搞计划生育的比尔盖茨,也只敢说”人口零增长 “。人口零增长,意味着每对夫妇必须生育至少 3 个小孩。我国,现在不孕率 12%,加上不婚的、丁克,所有有生育能力的夫妇,必须至少生 3~4 个小时才能达到” 人口零增长“,否则只能是人口负增长。

我们的社会,四十年以来为一胎化社会打造的,这个社会对多子女的家庭,恶意满满,到处刁难。从出生到幼儿园、小学、打工、户口,无处不卡多子女家庭的脖子。这个模式不改变,必然要完犊子。

我们目前如何让每个家庭能生育 3~4 个小孩,先不说这个。如何让年轻人,有房结婚,有地方生孩子,生了孩子如何就近入学、如果解决接送小孩、照顾小孩的各种问题。如何让照顾家庭的家庭主妇不受委屈,如何让家庭主妇也成为一项光荣的工作,有补偿、有医疗、养老的保障。

解决这些问题,是比部署 5G、登陆火星都重要的事情,是我们社会第一号人物。

我们的 KPI 不能再光盯着 GDP,我们要把总和生育率提高到 2.3 以上,让人口持续能保持增长,是第一任务。

人是最终目的,一切为了人,人就是一切。没有人就没有一切,没有中国人,这个世界存在还有什么意义!

知乎用户 臧大为​ 发表

薪酬太低

房价太高

工时太长

公共育托支持不足

婚育后职场不友善

家庭责任性别不平等

离婚或婚外育儿代价太大

对社会未来前景不安。

以上八点,就是少子化的 “多重共病”。

要解决少子化?

人社部要解决就业内卷薪酬低 996

财政部要解决地方土地财政高房价

教育部要解决公共教育托管

公共政策要解决职场歧视

社会环境要解决家庭丧偶式育儿

……

这些是靠卫健委一家搞得定的?你卫健委又有几个师?

生育下降是工业化、社会化发展到一定程度的客观规律,也是发达国家和地区面临的普遍问题。

只要我们继续成为发达国家粉碎机,那生育率就一定会继续下降。

只要女性教育率上去,那生育率就必定会下降,这是不以个人意志为转移的。工业化、社会化提高了全体女性的受教育水平,也提高了女性的社会地位,让女性也成为了社会主义建设的中坚力量,那就不可能再让他们回归家庭成为生育主力军。

与其想逆转客观规律,不如严格按照规划

让人口红利逐步像人才红利转变,促进经济发展方式转变、产业结构升级、全要素生产率提高,推动人口与经济社会持续协调。

知乎用户 沈奕斐​ 发表

昨天开放的三胎政策,今天各种社交平台就已经炸锅了。

在某社交平台上刷到的一个想法:

我觉得这是一个现实存在的问题,女性的职场压力感觉又大了一层呀!

女性只要经历生育或多或少就会遭受来自家庭和职场的双重压力,**如何平衡?事实就是没法平衡!**一个人一天的精力和时间就是固定的,就算你是顶级时间管理大师也不可能凭空多生出些时间。

这也是一个影响生育的原因吧。

知乎用户 成长中的 Elva 老师​ 发表

此消息 “女性难以平衡家庭与工作的关系” 这句容易引发打拳,不过也很好地解释了为什么“有生育二孩及以上打算的妇女,仅不足半数实现了再生育。”

如果只谈女性生育意愿降低的原因的话,其实经济负担重、没人带孩子、生育后职场待遇下降这三点就很充足了,甚至有一半的妈妈的工资比未生育前降了一半以上,没钱,拿什么生孩子?

没时间,拿什么带孩子?

我不搬砖就养不起自己养不起孩子,我搬砖稍有疏忽就会有人说我没有尽好身为母亲的义务。

请问我是三头六臂还是家财万贯?

如果没有 ,拿什么来生养你,我的孩儿?

现在的社会,男人压力也大,他们一个人的收入往往不足以支撑家庭开支与各种贷款。

而房子、车子、孩子、就业、教育、父母赡养…… 哪一个不需要花钱?

这时候他们需要一个战友一起挣钱养家,而他们的妻子一旦生孩子,就业方面就无法保证,尤其私企更不会跟你讲武德,家庭的开支就落在一个人的肩上。

除了工作上会遭受重创,还有……

比如现在的社会还是倾向于给男孩买房的多,而新婚姻法的规定其实 会让一部分女人更不敢生孩子,为家庭的付出得不到认可,又无法从父辈那里得到财产扶持,你觉得她们会不会放弃在社会上安身立命的机会冒着生完孩子后薪资大跳水、身体不如从前的的风险去生二胎?甚至三胎?

而且如果孩子没人带,这意味着女性很有可能就要成为家庭主妇,那么谁来保障这些家庭主妇的权益呢?

如果一个职业女性生好几胎,那她几年基本都不用回职场了。

如果女员工上个班一胎二胎三胎,那么有多少老板愿意把公司当作女员工的安胎所呢?

长期以往,女性就业地位还能保住?

女性就业地位保不住,最后身为妻子和母亲的这些女人你让她们拿什么养孩子?转移压力给孩子他爹?

难道这一代年轻人是不想结婚不想生,还不是因为没钱,买不起房,生不起娃,没有米怎么做饭?

知乎用户 忘川​ 发表

孩子长大奉献社会,成果是由全社会分享的,那么养娃的成本也应该由全社会集体分担。

传统社会老是觉得得孩子是私人物品,养育也是父母担责。所以要把孩子从私人物品慢慢变成准公共物品,要有这个共识。

有了娃你就知道了,结婚纪念日?呵呵,应娃的要求驱车 20km 去个亲子餐厅,在廉价橙汁炸洋葱圈的和娃啃剩下的披萨饼边里,假装过了一个温馨的纪念日。

爹妈早就出一副吃黄莲都甘之如饴的幸福表情。

沉浸在孩子的奥特曼或芭比娃娃里,升华着爹妈的战友情,消磨殆尽不知何味的爱情。

所以孩子费钱这种小事,在轻而易举融化了爹妈的纯洁友谊面前,根本不算个事。

每年 N 次的海岛游、深山探险、浪漫乡野游,电影大片和餐厅拔草,

逛街买衣服,彼此的生日和大小纪念日,想都不用再想。

养小孩确实不见得很费钱,但一定费爹妈啊。

当你和你的胖友没有同时当家长,那么不出半年你俩可能就要绝交了。

当你们两个的娃进入了不同学校,一个牛校一个菜场,那么关系再铁的老母友谊也将渐行渐远。

因为共同语言和圈子只能让你和有娃的交朋友,娃这种生物也是真的很费友谊。

为了风雨无阻每周来回四五次接送孩子,在补习班门口被一大群各种鸡血家长洗脑戳心;

为了迎合孩子同学及家长,不给咱家娃丢人现眼,老父母亲们做了多少装逼费力的事;

为了孩子上个外教英语班,老母硬着头皮和外教老师鸡同鸭讲,还要强颜欢笑?

为了学校各种活动、参与家庭亲子大作业、时刻装作让娃沐浴在素质教育的大前方。

到了已经搞不明白函数的单调性和胡克定律的中年油腻老父母的年纪,做后勤才是本职归宿。

该做饭了,该监考了,该上传作业了,该下载某个新的 app 了,该训娃了…… 哦,这比二元一次方程还费爸妈,中年老父母气血尚缺,快不够用了。

而爷爷奶奶们本来应该是安享晚年的时候,却为了帮儿女带孩子贡献余热彻底放弃生活。

肉体上,费他(/ 她)挺拔(/ 玲珑)的曲线,浓密(/ 披肩)的秀发,俊朗(/ 光亮)的皮肤,炯炯有神的双眼……

精神上,费他(/ 她)的爱情,他(/ 她)的友谊,他(/ 她)的耐心,他(/ 她)的脾气,他(/ 她)明知道实现不了的梦想……

你就说这么费,ta 不是一个金钱就解决的事情。

况且作为 N 胎妈妈,还不知道自己在单位的位置还能坐多久。

当今社会,每一对能笑着活过九年义务教育,不哭地熬过高中和大学的父母,都具备强大的心理素质、豁达的生活态度和耐磨耐费的身体。

小孩费钱是对家长的激励,它会转变为努力奋斗的动力,说不定能让本来颓废不上进的家长觉醒奋斗。

而娃费爹妈就能磨光你棱角的脱胎换骨。

知乎用户 光年书屋的猫 发表

不生孩子的原因看起来像是经济负担重,其实根本不是。他只是看起来像而已。

这个话题可以慢慢说。咱们往前捋一下就好琢磨了。

现在的生育主力军是 80 和 90 后,马上就轮到 00 后了。但是我们往上追溯,80,90 的父母是 60 后和 70 后。

8090 后的父母 6070 后有几个特点。

第一,他们通常兄弟姐妹众多,自己是第一代生育独生子女的父母。第二,他们工作的年代是中国财富巨量增长的年代。

由于兄弟姐妹众多,在他们小时候,父母都是在尽量把东西给自己的孩子,但是由于孩子众多,每个人所得到的不多。但是这种父母为了孩子,付出所有的传统是在他们身上有所保留的。同时,独生子女政策又让他们不甘于自己孩子平凡。花费家里大部分的物质及精力去培养孩子。一定要让自己孩子比别人强。

由于 6070 后成长的年代是中国经济的起飞阶段,这就导致 6070 后普遍的特点。小时候物质匮乏,成年后创造财富的能力随着国家的快速发展水涨船高。但是,从小养成的习惯让他们倾向于不消费。

这就导致一个问题,6070 后的消费能力远远赶不上他们的赚钱能力。

在他们的观念中,消费是错的,是正经人所不为的。在过去有两个词,形容一个人不正经的。分别是,吃喝嫖赌,吃喝玩乐。你可以想象没事出去吃喝这一在现代年轻人看来再正当不过的行为在那一代人眼里的地位。玩乐是和嫖赌几乎同等的事件。

拿我父母举例,他们追东北的流行,花了 300 万在海南买了房子。但是,冬天他们不愿意去。原因是他们嫌 1000 多的机票贵。

我起初很难理解,但是我琢磨了一下。买房子,这算是买东西。但是,坐飞机就是消费。他们是不允许自己消费的。他们不是不花钱,是不消费。

8090 的父母 6070 后就是这么一群人。愿意为了孩子付出所有,并且自己创造的财富自己消耗的很少。并且由于时代的原因,子女还非常的少。那么非常容易就能想到,他们一定是愿意给予自己唯一的孩子最好的。而由于上述原因,8090 后所获得的物质和关爱是超出当时的国家发展的。6070 父母通常是作为付出者存在,而像我一样的 8090 后是获得者。

真的以为 8090 后到了结婚买房子的年龄房价高是 8090 后推起来的。那些抬高楼市的钱,大多是 6070 后的存款。

这就导致 8090 后的人通常都有的特点。继承于父母那里的,愿意花费巨大代价,势必把孩子培养成人中龙凤的心态。同时,自己成长以来一直以获得者的身份,一直是家庭的中心。从来都是别人提供给自己物质及精神方面的给予,自己不太会付出。

现在的离婚率那么高,很大一部分原因就是,大家都是作为获得者长大的。在婚姻中付出一点就很难受,对方付出又觉得理所应当。我认识好几个这种原因离婚的。

而 8090 后又继承了家里那种一定要让孩子比别人强,不能物质上亏欠孩子的家庭观念。这一观念下,有多少钱都不够。原因很简单,你不是要什么具体的,你是要比别人好。

很多人说房子贵,房子小,补课班,兴趣班。其实这都是表象。即使这些都免费了,还是要在孩子身上花很多钱。就是因为这种一定要比别的孩子强的家庭理念。那么,保准会有新的花钱方式被资本发明出来。每个人都要做塔尖,那么无论整个塔被抬得多高都不会满足。大家依然拼命内卷。

就产生了一个问题。自己赚的,花在自己身上还需要父母补贴。同时,又想要像父母一样,给予孩子巨大的物质帮助。这和钱的数量为关系。这本身就矛盾。

那么,可以断言,就算人均收入现在马上和欧美拉平,房价物价回到 30 年前,生育率依然没多少起色。

知乎用户 知识大杂烩​ 发表

经济负担只是表面,阶级固化,看不到希望才是关键。

事实上两级分化越严重,财富越往少数人身上集中的地方,人们越不愿意生,无论这些地方的住房、教育、医疗条件如何。

生育率下降是今天才有的吗?并不是。

历史上,生产资料兼并最严重的时候,从来都是人类生育率最低的时候。

所谓越穷越生,前提是你能找到老婆(在生育权这个问题上,男性是被选择者),就算有老婆那个,他也不一定真想生,可能只是买不起避孕套。

在中国古代,生产资料被兼并,你就只能去当长工,或者到有钱人家当佣人。每天为活着发愁,哪来的条件生儿育女?

西方 “圈地运动” 后,大量农民涌进城,进入工厂贱卖自己的劳动力,仅有的报酬只够维持最低生活水平,谈什么生育?

相反,那些大量占有生产资料的人,他们会不想生吗?这些人在古代是三妻四妾,或者情妇满天飞,孩子能少?

到了今天,有钱的男人有小三小四给自己生孩子,有钱的女人不想遭那个罪还能找别人代孕。

比过去更惨的是,今天,别说底层男人的生育权被剥夺,连底层女人的子宫都可能是别人的,这就是现实。

所以,说什么房子是最好的避孕药不够准确,两级分化越来越严重,少数人掌握大量生产资料才是本质,没有生产资料,别说生育,你连配偶都没有。

知乎用户 观云​ 发表

主要就是房子、教育和工作。三者其实互相关联,而非独立存在!

比如房子这个,最重要就是泡沫太可恶了,这从全国平均房价(一万平米)和房价收入比(9.2)就可见一斑;土耳其房价最贵城市伊斯兰布尔均价也就约合每平米一万人民币,但是由于里拉大贬值近些年人均 GDP 和我国其实差不多;东京和首尔房价收入比也就 9 附近,也就是说日韩首都的房价收入比也就我国平均水平,但是我国一线城市基本上 30 以上,深圳甚至超过 40。

房价虽然高,但是有的人买房依旧犹如买白菜,这说明社会的资源被少数人占据了,大部分人薪资收入很低,但是少数人却很高。

教育内卷,各个家庭无限加码造鸡娃,根本因素还是就业环境不够好,因为社会只有少数优质工作岗位,但是我国每年千万大学生毕业,这就意味着必须抢,家长必然会帮助抢的,毕竟孩子没有好工作就还不起房贷 / 车贷,孩子过得不好最终父母还是要被牵连,因此家长不可能熟视无睹,现在不造鸡娃、老来白发还得继续填坑。

这样的供需大环境下,家庭教育支出成本就会大增。

如果我国的优质工作岗位很多,那么,不至于内卷如此,内卷的根本原因还是这个社会创造的优质工作岗位太少。一直做低端密集型或者玩金融虚经济,当然不会创造好的工作岗位了,好的工作岗位必然需要产业升级。产业升级才能创造出一大批高附加值的企业,这样的企业才有实力提供高薪岗位。

工作方面,我国当下的生存压力极大,小家庭除非夫妻都工作赚钱并且让父母帮忙照顾还是才能勉强度日,这样的家庭其实风险很大,一个人出现变故,家庭就会立马陷入停摆困境,如此低的抗风险能力,如何有心情生二孩、甚至三孩。

曾经看过一个悲壮评论:工作压力太大,都 tm 硬不起来,谈何生孩子呢?

其实,5 月 31 日的 zzj 会议已经帮我们总结清楚了是哪些因素影响生育率的,具体如下图所示:

会议说了很多扶持生育方向,但是,执行效果还有待检验,毕竟深圳明目张胆无视《劳动法》的约束,还能怎么让人信服呢?深圳前面好像还给加班文化站台呢!

要想减轻上班族压力,首先严格执行 955 工作制,如果某个公司强迫一个人做 1.5 个人的工作,那么就强制要求招 2 个人,优质工作岗位不足,那就想方设法创造优质工作岗位。

知乎用户 pure 日月​ 发表

坐标:帝都

年龄:30

性别:女

学历:研究生及以上

婚恋:未婚、感情稳定

生育状态:未育

Q: 你是否有生育意愿?

A:我有强烈的生育意愿,最好儿女双全,或者越多越好,打篮球的时候我和孩子爸一人带仨、四 VS 四,七娃当裁判。

Q: 你是否有生育顾虑?

A: 我没啥顾虑,但我怕单位有顾虑(怕没单位愿意要我);

怕娃爹有顾虑(怕他一个人担不起那么一群人的生计;我跟他分担了经济压力,怕娃没人教);

怕我妈有顾虑(我妈每天网上潜水爽翻了,我要是求她帮我,她能跟我绝交)。

Q:你是否有教育方面的顾虑?

A: 随缘吧,我卷不过别人,以后也不敢奢望我的孩子能卷过他的同龄人。

Q:哈哈,你心态真好,请问你有买房的压力吗?

A: 没啥压力,遥不可及,我不盯着自己够不着的东西。

Q:你父母喜欢孩子吗?

A:喜欢啊!可喜欢了,我爸妈当年为了生我弟,豁出了所有。

知乎用户 肆惜​​ 发表

万一生了个女儿,当宝贝似的抚养长大上了大学,然后被黑人外教奸杀了,可没人受得了,哪怕是社会化抚养也没人受得了

知乎用户 武魁首 发表

第一:请放开房屋的限购,拿着三胎、二胎的怀孕证明可以直接降低多少比例的贷款利率、首付比例、单价下调奖励等等等。

第二:严控教育资源的疯狂资本化,请让教育在学校内完成,严控校外那一堆乱七八糟的培训班,让学校教学越来越走形式的基础教育回归正常。

第三:增设儿童医院的比例、提升儿童医生数量和待遇。让孩子有病能更快、更有效率的得到医治。

第四:请让在线的 80、90 的年轻人加班能有工资、能拿的到工资!最好能严格执行 8 小时工作制度,让初为人父人母的我们能真正陪伴的了自己的孩子。所谓的 996 福报,去你 daye 的!

第五:80 后、90 初大量的独生子女未来需要尽养 4 个老人、3 个孩子的这样的夫妻,一天没有办法当 48 小时使用,有没有相关的福利政策?只管生不管养的时代早就过去了。现在不仅要生、还要看养的质量!

回想当年计划生育,多怀一个孩子屋顶的瓦都有可能被揭掉!我就是那个超生连地都没有分到的计划生育之外的人口,出生后家里就被抬走了缝纫机、自行车和抢走了 3 个洗脸盆。大学毕业好不容易脱手了大宝、二胎放开又生了二胎,二胎刚刚逐渐适应,现在放开三胎!这次我不在上当了,绝不!

因为我们每一个人都不是孩子的生娃机器,不是你不需要的人口的时候就强烈打压,敢生就磨灭人性的惩罚!不是你需要人口的时候就一纸制度,就需要大量的生!因为现在是 “人” 独立的时代!

知乎用户 唐大大​​ 发表

知乎用户 疯未觉​ 发表

生孩子吧,表面看是钱的问题

世界上是,生孩子这个生意很不划算了

投入巨大,回报极低,甚至还是持续倒贴。

否则你经济负担再重,照样要生。

以前现在,很多人生孩子并不轻松,甚至因为生孩子而导致越生越穷,但是好歹那时候生孩子在很多地方能有明显的极大的回报。

同时那时候的投入又是和其它投入合在一起的。

那时候让你说说养孩子花了多少钱,你还不好算

今天可好,你可以一笔笔的说,这个花了多少钱,那个花了多少钱。

人就是这样子,表面看是花钱太多,实际却是得到的满足太少。

像我爹生我那会,生孩子比现在喂养流浪猫都简单,衣服爱买不买,有病爱看不看,吃饭爱吃不吃,上班,孩子就是散养。那时候养孩子就和养阿猫阿狗差不多。

现在么,处处精贵。

然而精贵是精贵了,相对的宝贝养成成就反而少了。

知乎用户 禁与千寻 发表

用生物学的话一言蔽之,生殖需求让位给了生长需求。

200 年前,英国哲学家斯宾塞就基于生育率有套理论:

“一般来说,个性化和生命创造之间,或者说个体发展和生殖之间是相互对立的。相对于生物个体,这一法则应用于生物种群时更具规律性:物种或物群越是发达,繁殖率就越低。但一般来说,该法则也适用于个体。”

无论我们怎么否认,个体的发展、尤其是女性的个性化发展,都会为繁衍后代做出一定的牺牲。

因此说个性化和生命创造存在一定对立,是有道理的。

当种群或是个体的丰富程度不够精彩、抵抗外界威胁的能力较弱时,就要通过生殖能力来填充生命和确保种族不灭绝。这就是人类原始部落所面对的处境。

而现在呢,人类已经是妥妥的生命体最尖端,多元社会化进程也让个体体验越来越丰富美好。大家这辈子,光是自己打怪升级、看尽人间美好都来不及,对于繁衍的需求就少了很多。

所以生殖也就自然而然让位给了成长。

知乎用户 座头鲸右边的蕊妮 发表

生育并非一件简单的事,也有诸多因素影响着人们的生育抉择,我们从以下几个方面进行分析。

**首先是成本压力。**在三孩” 政策信号发布不久,便有舆论感叹 “上有四老,下有三孩,左右为难”。高昂的养育成本和巨大的照护压力,让许多年轻人 “不敢生”“不愿生”。

经济、社会、文化等因素对人们生育意愿的影响已经超过了政策限制。厦门大学人口研究所副教授常青松称:**“中国人口生育意愿已经从‘政策性少生’到‘意愿性少生’转变。**以前是政策不允许多生,现在是即使政策放开,年轻的育龄夫妇也不愿多生。” 北大国发院经济学教授、北大健康老龄与发展研究中心主任雷晓燕分析称,生育意愿这么低、即使有生育意愿也没有生育,其实成本占了很大原因。

梁建章指出,低迷的生育率固然符合现代化和城市化的趋势,但是中国的低生育问题比其他发达国家都要严重,除了中国实行限制生育的政策,中国奇高的大城市房价收入比、独特的高考制度催生的教育压力及成本上升、短板明显的生育环境,都进一步抑制了育龄期人群的生育意愿。

北京大学社会学系教授郭志刚在 2018 年时也曾指出,**解决生育问题不能只是从国家人口数量来看,要考虑一代人是不是获得了良好的生活条件和生活状态。**从更长期的角度来看,中国低生育的风险将长期存在,真正影响生育率的是背后的社会环境。物质刺激或者经济刺激也不是唯一的办法。他建议,政府应通过社会公共政策减轻年轻一代的压力。雷晓燕也建议,要降低生育成本、养育成本和教育成本。

**再有是女性权益需要得到保障。**据七普数据显示,在人口性别比上,男多女少境况仍然未改,总人口性别比(以女性为 100,男性对女性的比例)为 105.07,与 2010 年基本持平;出生人口性别比为 111.3,较 2010 年下降 6.8。有所改善但依然失衡的性别比,再度引发社会对 “3000 万男光棍” 的议论。亦有声音提出,相比担忧 “婚姻市场” 中男性难以找到配偶的问题,更应关注出生性别比失衡下女性遭受的歧视。

**近年来,生育妇女规模减少,婚育年龄推迟,随之造成当期生育的妇女减少。**此外,全国结婚登记人数连续 7 年下降。导致女性不愿结婚的原因有很多,如婚姻观念的变化、婚育成本以及女性有了更高的社会价值追求等。关于这一方面,可参看财新此前的一篇回答:

为什么当代越来越多的女性不想结婚了?

如今三孩政策颁布,在这一方面的支持措施也必不可少。在中共中央政治局 5 月 31 日召开的会议上,也强调要促进生育政策和相关经济社会政策配套衔接,其中之一就是要保障女性就业合法权益。

北大国发院统计学长聘副教授张俊妮建议,中国可以借鉴俄罗斯等国家一些比较好的经验,**策划出一套合适中国的保护女性权利、保护孩子权利的方案。**她还表示,支持单身女性通过辅助生殖的方式来孕育子女,但目前没有这样的渠道,国内还没有开放。

“如果只是放开生育,对生育意愿本身没有太大促进作用,因为很多其他问题没有解决。”

**人口流动也是一个重要因素:**改革开放之后,不同代际所经历的社会条件发生极大变化,生活理念和生育观念也随之改变。尤以农村 30-34 岁以下年龄组为例,尽管城市生育意愿相对较低,但农村生育意愿下降速度比城市还快。七普数据显示,中国人户分离人口达到 4 亿 9276 万人,与 2010 年相比增长 88.52%,流动人口增长 69.73%,人口流动趋势更为明显,流动人口的规模进一步扩大。

郭志刚曾分析称:“本世纪内出现巨大的人口流动、人口迁移,城乡之间物质的、价值的、文化的、理念的都在交流,促使过去比较封闭的农村也出现了松动。”

**还有一个新的影响因素,即新冠疫情。**2020 年我国出生人口与 2019 年同期比较下降幅度较大,可能与新冠肺炎疫情影响有一定关系。**新冠肺炎疫情也增加了生活的不确定性和普通家庭对住院分娩的担忧,进一步降低了居民生育意愿。**国际多项调查研究发现,新冠肺炎疫情使得多个国家和地区生育水平下降。受疫情影响,年轻群体就业、收入状况不确定性明显增加,婚育安排进一步延后或取消。

综上,多种因素影响生育抉择,相关政策也需思虑周全。北京大学社会学系教授陆杰华强调,“政策要达到预期效果,不能仅仅是‘放开’,配套措施也同样重要。” 中国人民大学社会与人口学院教授翟振武也称:

“我们的眼睛不要只盯在允许生几个的政策调整上,应该要关注更广泛、更深刻的方面,比如说经济上、社会上、文化上、政治制度上,怎么建立一套比较完善的生育支持制度和政策,这样才能使我们的生育率回升到一个比较适度的水平上去。”

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知乎用户 财新网​ 发表

其实,全世界来看,最没生育意愿的,缺往往是经济条件较好,没有多少负担的群体。

反过来,最能生的,却是 “经济负担重” 甚至于挣扎温饱线的地区、时代和群体。

别急着喷,我是认真讨论问题。

生孩子这个事情,简单说有两大要素:客观条件➕主观意向。

主观意向不一定由经济条件影响。

所以我只是反对一下下题目的观点出发点,比较正确严谨的说法是:生育率(实际数字)受到经济条件的影响。

说白了,想生的敢不敢生这一部分。

而想不想生,从广大的人口负增长发达国家较发达群体看,似乎竟然和经济条件、教育程度、社会地位…… 呈负相关现象。

社会学家对此的研究很多了,一种观点就是,人类社会群体自发的 “抑制” 现象:人类过的太奢侈了,就得悠着点,别祸害太过分了。

说俗一点,大家都跟美国中上层生活水准,哗啦啦生个二十亿,地球有点兜不住。

所以人类自己野就得了,这些人还是越来越少合适一点。

纯讨论观点,表达能力不行,看着一乐得了。

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

从教育成本角度说说,只是原因之一:

我觉得 “没钱” 只是一种非常简单化的说法,深层原因是生孩子这件事在后工业化社会里是负收益的,在农业社会中则是正收益。

随着我国从农业社会快进到工业社会,再到后工业化社会,生育率的下降是必然的,无可阻挡的。

农业社会需要的是 “劳动力”,所以孩子教育成本几乎为零,文盲一样可以干活养家糊口。并且生孩子在农业社会是刚需,不仅仅是划算的问题。家里男丁不够是非常凄惨的。

工业社会需要的是 “技工”,具备识文断字能力就足够了。在这种社会中,教育成本不算太高,基本被义务教育覆盖。生孩子是划算的。

后工业化社会需要的则是 “智力劳工”,学历成为竞争的必需品,大部分工作都要求一定的学历,公务员之类的好工作则最低需要本科学历。所以教育成本无限提高,演变成军备竞赛。再加上后工业化社会工作机会扎堆大城市的特点,房价也飙升,故而养育孩子成为稳赔不赚的买卖。除了钱以外,课外补习还要拴住至少一个家长,时间成本也是问题。在线教育看似能解决这个问题,可是目前看来在线教育的效果还是差强人意,而且还有资本炒作等问题,不太靠谱。

我认为,现在的问题在于培养一个孩子成为对社会有用的人,其经济和时间成本过高,政府应当更多地负担这个成本。从减少父母压力的角度,也就是提高福利和减少工时;从降低教育成本的角度,就是大力推动廉价甚至免费的义务教育,同时想办法禁止课外补习这种提高了教育成本的行为。

但我本人是教培行业从业者,有深刻体会,禁止课外补习很难很难。还需要更高明的办法。

知乎用户 MadMel​ 发表

想到两个点:

女性社会地位降低

生不生,还有很大一部分因素在于那个要为生育一个孩子付出所有时间精力和承担一定沉没成本的妈妈啊。

时常听说女性为了平衡家庭与工作作出了怎样的决定与选择。但到了男性这就没有这方面顾虑。

2012 年的一项研究发现:

当一男一女同时申请一个实验室负责人的岗位时,即使两个人的资历和经验相同,科学家也会认为女性的能力更弱一些,从而降低其起薪数额,所给与的相应指导也会少一些。其他的有关工作申请的研究也表明,性别偏见影响了我们对个人表现的看法,特别是会提高对男性的评价,而降低对女性的评价。

在女性社会地位本就比男性低的情况下,多生孩子只会让女性的社会地位再降。

没有足够的人力财力支持

孩子 3 岁以前,需要有靠谱的人全天候照顾,家里没有老人阿姨帮衬的话会很困难。

上学后,各种培训班集体活动谁来接送?孩子上学后谁来辅导作业?都需要人力资源匹配到位。

知乎用户 山影 发表

目前三胎政策全面开放了

但配套的福利措施还未完全落实

我目前生活并定居在德国,读博期间就组建了家庭并育有一子

结合德国这边的情况,在我看来,以下几点尤为关键:

1. 税收政策

结婚且育有小孩的,减免一些税?

在德国,单身比结婚交的税高

即所谓的 “单身税”

因此有鼓励结婚的作用

有了小孩后,花在小孩身上的钱可以报税

(例如幼儿园、托儿所的钱)

年底可以退税

2. 育儿金

还是拿德国举例

德国政府为了鼓励生育真的拼了

生一个小孩补贴总计 50w 人民币!

所有在德国生活的孩子

不管父母是不是德国人,也不管是否在德国出生

只要在德国生活且父母其中一方在德国有工作许可的签证

就能够领育儿金 (奶粉钱)

每月 200 多欧元,一直领到至少 18 岁,最多 25 岁

如何看待我国将进一步优化生育政策,一对夫妻可以生育三个子女?

[

【德国博士】开放三胎了,国外为了鼓励生育有哪些政策可以借鉴?

留德华叫兽的视频

 · 2.3 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1383199420545064960)

3. 女性的双重身份(带薪产假)

女性不是生育工具

现在国家鼓励多生,但如果不能妥善地解决女性职员因生育而耽误工作这一后顾之忧

我想很多有事业心的女性是不会愿意生小孩的

在德国

真正意义上的带薪产假有三个月

其中 14 个月可以申请父母金(Elterngeld):由政府补助

父母金的发放数额为申请者在新生儿出生前 12 个月内净收入的 65% 至 67% 最高 1800 欧元 / 月

怀孕待产妈妈在德国是严格受到法律保护的

如果签的是无限期合同,工作期间怀孕,雇主不能解约

否则就是违法

相应的,企业招工时也不得歧视已婚未育妇女求职者

这个回答,我比较详细列举了德国的生育政策 全国政协委员建议:产假延长至 3 到 6 年,有落实的可能性吗?对于企业来说用人成本怎么办?

看来政协委早有 “预谋”

希望可以有相关法律落到实处吧

4. 教育资源、家庭教育(育儿假)

教育是中国家长眼中小孩的头等大事

然而我国小孩的家庭教育在我看来是缺失的

年轻人因为工作忙,完成了生小孩这个 “任务” 后

很多将抚养和教育小孩这两件事都 “外包” 给了长辈

为了提高父母对孩子的家庭教育和关怀

则需要政府相关政策的支持:产假

在德国

产假最长可达 3 年且父母都可以休(鼓励父母带孩子!)

外部教育包括:幼儿园、小学一直到大学

知乎用户 留德华叫兽​​ 发表

在养孩子方面,所有问题,归根到底还是经济问题

就是因为现在社会分配的差异越来越大,在少数人占据更多社会资源的同时,大多数人不得不为了那少数的社会资源而不断内卷。

但在生育率这个问题上,少数有钱人的影响权重,当然是远低于大多数的普通人。

说实话,真要有钱了,没有太大物质层面的压力了

谁不希望能有两三个小孩呢?

买一套硕大的别墅,每个小孩一间房,夫妻自己还能有自己的私密空间

可以聘请阿姨来帮着一起带孩子,至少不会因为双职工都要上班而只能将孩子托付给家里老人

可以送孩子去读好的私立学校,不用为了孩子读书摇号而大费周章

但现实情况是,大多数人家里面房屋就只有这么大,多一个孩子就会显得十分局促

两口子都得出去工作奔饭,孩子只能交给家里老人。而老人由于年纪所限,看管一个孩子都已经十分艰难了,多一个或两个孩子更是不容易。

等孩子读书了,从幼儿园开始就得千方百计地去争取一丁点机会,让孩子能获得相对好一些的教育资源。而所谓争取机会,大概率就是倾尽积蓄去买所谓的学区房,或者缴纳不菲的择校费。

就更别说孩子从小到大的衣食住行,玩具看书等等费用了……

知乎用户 晨水 发表

我国的教育资源与经济资源的分布高度重合,这一点或许有很大的改善空间。

以英国为例,大量的优质私人学校没有挤在大城市中,以寄宿(Board)或半寄宿(Board&Day)学校的形式位于一些相对偏远的小镇或是小城市(包括大城市周边地带)。目前排名前 10 的英国中学中,有 4 所是这样(Wycombe Abbey,Guilford High School, St Mary’s - Ascot, Perse Upper);前 20 里则有大概 10 所。不只是英国,了解国外教育环境的应该都对这种 “一个学校 = 一个镇” 的情况有一定的熟悉。这在大学里面就更常见了。

而我国,一个经济中心,也往往是教育中心(往往还是很多其他的中心),这种高度重合的模式其实加大了资源分配的悬殊程度,也加重了 “中心” 里的普通人们的生活压力。反应在教育或是家庭层面,即是抚养压力。

当然了,我不是说国外教育资源分配更公平,显然英美教育资源分配的不公平程度远远超过我国,这是公立教育质量决定的。

我想说的是,我们可以借用国外的形,来实现我们的目的。这个形,就是有意识地把好学校往相对欠发达地区引导,当然了这不是说就要去山沟沟里了,只要能相对扭转现在这种教育资源继续往经济中心集中的趋势,就算成功了。再结合诸如提高寄宿学校质量等手段,可以更经济地实现国家为家庭承担抚养压力的目的。当然了,这会是一个宏大的工程,牵涉方方面面,我也是看着这个问题,一拍脑门想到这儿,权当抛砖引玉罢了。

知乎用户 晒太阳的书​ 发表

结婚率历史新低、离婚率暴涨、出轨率再婚率持续攀升……

年轻人为什么越来越抗拒婚姻?单身自由、离婚自由背后,真的意味着进步吗?一个生育率急剧下滑的社会又会遇到哪些危机?

本期硬核看板 7 分钟,一起来聊聊年轻人的婚姻观!

知乎用户 硬核看板 发表

“经济负担重” 只是表象。

“利益分配不平衡” 才是实质。

而资本体制下,利益分配本来就是不平衡的,这是根本。

根本问题不可能得到短期内解决,原因大家都知道。那唯有通过税收和社会福利的方式,把不平衡的利益分配通过宏观调控,稍稍往回拉一些,这叫缓解矛盾。

欧洲一些国家在这方面就做了很多,以致于一些人误会了那才是真正的社会主义,其实不是。那是资本主义对分配制度的自我调整之后的,使得社会矛盾处在比较温和的状态。

题主问我国政策会据此有什么调整,这我们没人知道内部消息,不可能说得出来。

但就有一点:分析了以上表象与实质之后,大家应该也发现了。所谓解决 “经济负担重” 的问题,其实就是要通过调整来缓解 “利益分配不平衡” 的问题。

说白了:就是要让一些人把吃进嘴里的吐出来一部分,用以民生。

让谁来吐呢?

知乎用户 疯死沃​ 发表

说明卫健委已经接近事情的真相了,现在就看如何操作了。

从普遍规律来看,奖励的短期效果明显劣于处罚,建议不生小孩罚款。

当然也可以文明一点,比如修改个人所得税,5000 起征,25% 起的税率,头胎减免 5% 后面每胎减免 10%

知乎用户 夜色 发表

经济问题确实是主要因素,但是更重要的是现在孩子教育上一系列问题的引起的焦虑感,让每个人看到养孩子的花销的时候都觉得自己是个穷人。

我一个表姐家是俩孩子,哥哥小学,妹妹幼儿园。几年前她家刚新买了一个还算不错的学区房,但也不是顶尖学区。前几天去她家串门,听她跟我吐槽,说什么经济压力大,在我眼里,他们夫妻都是独生子女,双公务员,而且双方父母也都是公务员退休,经济上填补不说还都在帮他们带娃。这种家庭算不上大富大贵,说是小康之家肯定不过分吧。

听她吐槽的一些费用:

1. 儿子补课,长笛,英语,写作,足球…. 英语是我姐要求他学的,剩下都是孩子自己要学的,一个月要将近 3000 块钱。(据说初中就要去补文化课,一个月 5000,大家都会补。)

2. 儿子每学期给班主任老师送礼 2000 元,我姐说都是明码实价,想当班干部要送 5000。

3. 女儿学舞蹈,学英语,幼儿园园费,以及一些早教,每个月不低于 4000 块钱。

家庭固定开销基本他俩工资就月光了,双方老人经常填补,而且他们说现在家里两套房,还要想办法再弄一套,这样俩孩子以后都有房,未来想去外地发展也能卖掉再帮孩子。

关于补课,我问不补不行么?我姐说:爱好那些都是孩子自己想学的,跟小伙伴成群结队的,他们想尽力达成,上了初中也没时间学了,都得去补文化课。至于给老师送礼,补文化课,所有孩子都在送,都在补,你不补、不送你能确保孩子没问题么?

我感觉真是有点《小舍得》剧情。

然后听我姐说,以后只有 50% 的孩子上普通高中考大学,剩下 50% 去中专技校,你花钱复读都不行。

这个政策我说是谣言吧?结果一查,还真有这个政策了,难怪我姐那么焦虑。

这才仅仅是教育问题,我们的孩子在初升高就会面临人生的分水岭。这还远远没有考虑到孩子就业、结婚生子、生活压力的种种问题。

这样的情况下家长如何能不焦虑,不忧心自己经济状况呢?要我说现在的普通百姓,生育意愿低确确实实是对孩子的一种负责。

知乎用户 知乎用户 MCBk2Z 发表

表面问题在于住房,医疗,教育的产业化

根源问题在于分配

国家打算动哪一块?

目前问题很清楚,老百姓也明白,领导们也明白

其实话说三遍淡如水

落实劳动法

生育欲望马上提升

看国家如何权衡了

所谓躺平,远不如不生有效

知乎用户 白起​ 发表

空间里看到的

知乎用户 念轩 发表

生育的本质是什么?

阶级再生产。

那么从理论上讲,生育意愿和维持自身阶级的难度是成正比的,维持当前阶级越轻松,越乐意生育。这也是为什么,之前超生的人群以一穷二白和家财万贯这两种人居多。

那么问题来了,当代适育人群里的大多数处于什么状况呢?

搞清楚这个,自然也就知道原因了。

知乎用户 Sega 发表

首先,开放三胎的政策,目的是减缓老龄化进程,改善人口结构,优生优育,因此,当然要鼓励更多新生儿。

从几年前的开放二胎,到现在的开放三胎,首先的意义,是允许本来就一直想多生、生育欲望强烈的那部分人,去多生二胎三胎。当开放限制,不用再交巨额 “社会抚养费” 以后,这部分人是肯定会积极生育的。

然而,“可以生育三胎” 的新政策,却被一些连基本中文理解能力都没有的 “网络键盘侠”,强行理解成了 “公民应该生育三胎”,甚至 “公民必须生育三胎”?并由此做出种种引申与曲解,实在有些滑稽。

我国人口资源真正的禀赋优势,是发达而完善的社会保障体系,是全面普及的九年义务教育,和未成年人基本普及的十二年教育(高中 / 职高),是 14 亿公民都能有保障、有尊严地生活在这个国家,并且有足够知识和生活技能,适应这个飞速发展、日新月异的现代化国度。

这些才是我国人口资源的真正巨大优势,都不是人口数量、人口平均年龄、新生儿出生率等几个数据所能涵盖的。

反观近邻某国,论所谓 “人口结构之年轻”,论所谓 “人力资源之丰富”,全世界难道还有比得过平均年龄 28 岁,13.9 亿人口的印度的?然而看看他们现在,在新冠疫情冲击下,又是什么鬼样子?当街焚尸,遍地哀鸿,全球笑柄!

何以至此?因为无论社会保障程度,还是公民教育水准,印度充其量只有 1 亿多中产以上阶级的人口,算是合格的现代社会公民,其余 10 多亿人,完全就停留在封建社会甚至奴隶社会,他们也根本不可能成为现代社会真正需要的合格人力资源。

反之,6600 万人口的英国人,把一年制的速成硕士,生生做成了面向全球的 “教育产业”,

6000 万人口的意大利人,把成本几百块的 “手工皮包” 吹成各种“高奢品牌”,卖出几十上百万,

3 亿人口的美国人,更是一有经济危机,就直接开动印钞机,向全世界收铸币税,转嫁内部矛盾。

——现实各国的例子,足可证明**,**“老龄化程度高” 也好,“生育率降低” 也罢,是现代社会很重要、必须面对的问题,但也是完全可以配以各项措施,去妥善安排,从容面对的,却用不着因此过分忧虑所谓 “人口危机”。

新中国建立以来,我们克服了多少艰难险阻,经历了多少惊涛骇浪,更不可能会被这种困难而影响了蒸蒸日上如旭日当空之国运。

另一个铁一般事实,世界各国的经验与实践,早已证明了:

哪怕某些发达国家的人均 GDP 再高,社会福利做得再好,生育奖励给得再高,哪怕一周只上四天班,年轻人完全不愁房子,母婴护理的条件再优厚,生育率还是一样的有降无升!

现代发达社会,人类生育欲望和人口生育率的下滑,归根结底的根本原因:

妇女社会地位和受教育程度普遍提高,再不是古代社会那样,很大程度上单纯的 “生育工具”。

现代社会获得各种廉价娱乐的成本,实在太低了,只要有一根网线或者 WIFI,会上互联网会用智能手机,就可以便览全世界的影视游戏书籍比赛和各种短视频,

高度发达的社会生产力,完善的社会保障体系,又让再好吃懒做者,再得过且过者,再意志消沉者,再如何无所事事,也一样根本饿不死,

加上现代医学技术的进步,我们面临的真正意义上生存竞争的压力,相比于千百年前的先人而言,实在太小了。

当然,人们的普遍生育欲望,就根本不可能高得起来。

从前人类平均寿命不足 35 岁的时代,婴儿长大存活率不足 50% 的时代,没有男丁就要被各种族人亲戚上门 “吃绝户” 的时代,—— 谁敢不生育?谁敢不多生育?

既然根本不会有哪个正常人,想倒退回到那样的生产力落后时代,又何必为单纯的 “生育率下滑” 故作杞人忧天?

1 个月前,央行公开发布的关于人口生育问题的工作论文中,针对我国现阶段的人口出生率下滑问题,提了以下几项应对建议:

放开鼓励生育。切实解决妇女怀孕生产遇到的各种困难,让家庭想生,敢生。重视储蓄,反对超高消费。扩大在中西部地区的投资。推进养老改革,完善社保体系,让创业失败的人也能有饭吃、有房住、有病看。控制房价等等……

而本次国家开放三胎生育的配套政策,提出了将婚嫁、生育、养育、教育一体考虑,整治天价彩礼等不良社会风气,发展普惠托育服务体系,推进教育公平与优质教育资源供给,降低家庭教育开支,完善生育休假与生育保险制度,加强税收、住房等支持政策,保障女性就业合法权益。

试问这些建议,哪一项不是利国利民,切实有利于每个普通公民的基本权益?

如果这些措施实施后,只要有一部分家庭,原本不打算生育的,考虑生一胎;原本生了一胎的部分家庭,考虑是否生二胎;已经生育二胎的部分家庭,考虑是否生三胎…… 那么就是切实有效的成功了。

当然,以上这些建议与政策如果实施,势必要触及诸多 “既得利益者” 的利益,因此,哪怕再如何利国利民,他们也势必会竭力反对,甚至故意以偏概全,引导舆论,硬生生往 “要求每个家庭生三胎” 上曲解,煽动不满情绪。

而那些完全不具备基本的阅读理解能力,在讨论关于人口和生育的话题时,纯粹借机发泄自己生活的不如意,或者对自己个人境遇的不满意,跟风鼓噪国家政策,冷嘲热讽,好似看透世事人情,又何尝不是【非蠢即坏】呢**?**

其实,现阶段中国,所谓 “人口危机” 也好,“生育危机”也罢,根本没有某些网络键盘侠们,成天渲染得那么严重,炒作得那么离谱,至少在本世纪末以前,都根本不是于国家命运生死攸关、非以极端手段与措施去解决不可的问题。

最后,人类文明的进步,社会与科技的发展,注定了生育欲望和自然生育率,肯定是有减无增,一去不返,那么未来几百年后,生育率真正跌到谷底时,有什么办法能一劳永逸、终极解决:

答案无非曰:人造子宫,或者体外孕育,只有科技进步,才能一劳永逸解决女性的生育负担。

知乎用户 狐狸晨曦​ 发表

数据显示,

a)“经济负担重” 的占 75.1%,

b)“没人带孩子” 的占 51.3%,

根据不负责逻辑推理可知,没有经济负担的 c 占 24.9%,这些人虽然待遇不差但是因为工作太忙没人带孩子,为了带孩子一旦辞职就只能加入 a。

完美闭环。

知乎用户 嘉慧 Lincoln​​ 发表

经济是一个问题但不是像很多人说的那么夸张。很多家里不咋样的甚至贫穷的家庭能生多少生多少。反而很多有房有车无贷款,起码两个小孩也没有压力的也没有选择二胎。

除去钱的问题,更大的一个原因是现代人相比老一代更多的为了当下和自己而活。

老一代因为思想,社会,财富和科技等的原因,活着只是为了活着。娱乐可能也就是看场电影,或者偶尔出去旅个游。我父母年轻时在北方军工大厂,算是当年最好的工作,物质不愁的情况下,娱乐活动也是基本约等于无。

于是他们这代把情感寄托全部放到了下一代。因此,对小孩非常乐衷。换个角度,小孩子成了他们枯燥生活中的调和剂,家里因为有了小孩而有了盼头有了娱乐。

而现在社会,能娱乐的东西太多,而且新思想的普及让大家的自主意识更强。想比之下生育带来的成本比收益更大,也就让大家更不愿意生育。别说生育,家里追番打游戏,出门说走就走的旅行,后浪滑雪跳伞潜水高尔夫,婚都不想结,小孩能有游戏好玩?

所以现在大家聊到小孩第一反应是碎钞机和养娃付出的精力和焦虑,而很难有老一代那种小孩的兴奋感。

金钱很多时候成为了一个借口,很多人不是因为钱,更多的是不想多一个小孩来影响自己的生活质量。

不光是中国,全世界随着经济发展都是这个趋势。欧洲对生育各种补贴甚至免税也没见生育率有多高。反之普遍贫穷的非洲生育率让各国羡慕不已。

所以对生育率这块,个人感觉别看现在喊缺钱的呼声高,就算国家补贴了,甚至税收减免,不愿意生的依然不愿意生。哪怕是生孩子分房,很多家庭那也是 “为了房子生个吧” 而不是“有了房子我们可以多生一个了”。

知乎用户 倒拔门前消防栓鲁 发表

假设一位女性,

21 岁 大学毕业

22 岁 恋爱

23 岁 结婚

24 岁 怀孕

25 岁 生一胎

28 岁 一胎上幼儿园,怀二胎

29 岁 生二胎

31 岁 一胎上小学

32 岁 二胎上幼儿园,怀三胎

33 岁 生三胎

35 岁 二胎上小学

36 岁 三胎上幼儿园

(且不说这么快的节奏 一般人跟不上)

你觉得结束了吗?

不,前方陪考大军来袭!

39 岁 一胎上初三,三胎上小学

40 岁 一胎中考

42 岁 一胎上高三

43 岁 一胎 6 月高考完,二胎 9 月上初三

44 岁 二胎中考

46 岁 二胎上高三

47 岁 二胎 6 月高考完,三胎 9 月上初三

48 岁 三胎中考

50 岁 三胎上高三

51 岁 三胎高考

然后准备带孙子了,你说这人生圆满吗?

知乎用户 贫民窟的大富翁​ 发表

你问题补充里不是已经写清楚了吗?

1,经济负担重

2,没人带,如果找保姆,经济负担重,如果夫妇有一方回家带孩子,经济负担重

3,女方孕期收入下滑,产后失业概率变高,这不还是经济负担重吗?

所以排名前三的问题加起来,核心就是经济负担重啊

经济问题不大还不是想生几个生几个?

这还没提小孩长大以后的教育经费、学区房、长大结婚的嫁妆彩礼房价问题呢

人都被逼成这样了还在问为什么?

再问一百次还是经济压力问题啊

知乎用户 曾轶​ 发表

这几天到南京搞了一个奢侈品培训的,才意外的发现这边客服 3000 块钱都能招聘到大专毕业的。

这点钱够干嘛呢?

很多时候觉得人生太苦了。

看到半夜还在送外卖的,风雨无阻在大街上送货的,大热天汗如雨下在工地干活的。何必呢?

人生就这么短短几十年,没必要整这么多事,多累啊。凑合对付过去就行了。

知乎用户 文欣​​ 发表

豆瓣上有一个《所以 996 的人有孩子了怎么办》的帖子,夫妻双方都在国内一线大厂中工作的,在傍晚五六点钟去楼下广场,老人会带孩子过来,父母和孩子见上一面,然后老人带孩子回家吃饭写作业,父母继续回工位搬砖到半夜。

这就是大城市工薪阶层的现状,为了在大城市扎根,天天 996 白加黑,早上五六点起来,晚上八九点下班,九十点到家,有了孩子之后就是会面临孩子无人照料的问题。

虽然现在提出日托、延长放学等对策,也有很多人让父母去大城市照顾,但这都是治标不治本的办法,孩子就算有人照顾,本质上和留守儿童没啥区别,父母在他们的成长中常常缺位。

对父母来说这也是有苦说不出,不 996 就无法养活孩子,996 了就无法照顾孩子。

所以说 996 和生育本身就是相悖的,鼓励奋斗加班文化就是会让生育欲望大幅下降,毕竟人的能力是有限的,多少所谓的奋斗者能照顾好家庭?

知乎用户 谦逊好学盛老湿​ 发表

现在生少一点并没有不好。就是这几代养老会比较成问题。

我们国家可耕地面积比美国少,但是人口是人家四倍多,证明我们人口按国土承载来说是偏多的。

按照我们实际体验来说,孩子幼儿园小学中学学位都要抢,儿童医院急诊从来都是四个小时排队起步。一千多万大学毕业找工作,无论什么工作都对应聘者横挑鼻子竖挑眼。公司老板的态度对老人从来都是,你不干有人干。而这些人有多老呢?其实也就是三十多岁的中年人而已。家长养出一个大学生出来要耗费多少时间精力金钱,而大学毕业之后十来年,他们已经变成了被榨干的电池,被用人单位各种嫌弃了。假日旅游从来都是人头涌涌,去哪里都是高价车票高价门票,去什么景点都是排队排队再排队。

可以说,从小到大的体验都是人多,干什么都要抢,落后一步就完蛋。

现在的人愿意少生一些,其实挺好的。你想象一下,如果现在每年只有十万大学生找工作,大家会多么轻松。

到将来,中国也变成地广人稀的国家,房子随便住,说不定大家生育意愿又会起来。

知乎用户 风轻轻吹 发表

建议先强制公职人员来一波

知乎用户 不忘初心 发表

生育问题回答了很多次,中国的生育问题解决不了的,为什么?因为到今天为止,上面的人还在人云亦云,压根没归因正确

经济负担重当然是一个重要原因,但是如果真是主要原因,那么请问,为什么上海本地人生育率比上海的外地人生育率更低?难不成上海本地人的经济负担比外地人还重?

有人说房价高,那么请问,房价相对合理的新加坡为什么生育率那么低

有人说贫富差距大,那么请问韩国为什么生育率那么低,有人说内卷,那么为什么台湾日本生育率那么低?

再回到经济负担重,为什么美国黑人生育率那么高,美国华裔生育率还是垫底? 不对,是美国东亚裔生育率垫底,而华裔在东亚裔里还是垫底的,为什么?

不能正确归因,永远解决不了问题


看到很多人问,到底问题出在哪儿?一是社会变迁,生孩子的付出回报不成正比,古时候男孩子是劳动力,所以古时候重男轻女,男的越多,家族越兴旺,现代儒家文化里孩子尤其是一个负债(东亚文化特别强调子不教父之过,所以父母有好好教育孩子的义务,孩子犯罪父母是有责任的,孩子长大了父母还得让其啃老),所以你可以看到中国非儒家文化人口生育率就会更高,二是因为计划生育把传统文化摧毁了,比如孝顺父母,养育子女同样都是负债,为什么大多数人在没有好处的前提下还愿意孝顺父母?因为我们从小接受的教育就是要孝顺父母,这已经是深入我们骨髓的文化,但是养育子女却在计划生育和欧美文化的冲击下变成,我不生,我不婚都不是错,是潇洒,是追求生活品质,所以上海人生育率尤其低,而即使我传统一点,中国大多数人也会认为我生一个也足够了,但是你去看看福建人,很多福建人还是很传统,所以特别愿意生,即使计划生育的时候也愿意偷偷生,同样的,因为发达地区当时计划生育执行得特别严格,高等教育人群受西方文化冲击特别厉害,所以这些人生育率特别低,所以大家会觉得受教育程度高的人更不愿意生,但是我们可以看到,如果不接触新自由主义,受教育程度和生育率其实没什么关系

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

「经济负担重」才占 75.1%????

在我的理解里,经济问题才是核心吧。

  • 无人照料 = 没钱请阿姨
  • 家里没地方 = 买不起大房子
  • 难以平衡家庭与工作 = 穷到要上班
  • 生育妇女规模减少 = 上一代父母没钱接受 “男女平等” 的教育
  • 初婚、初育年龄降低 = 穷到需要年轻父母上班赚钱

如果这些理由都已经算到了 “经济负担” 里面

那我能想到的额外原因就两个了:

1、家里钱太多,怕生多了以后孩子们抢皇位。

2、已经不爱异性了。

知乎用户 家庭教育吴老师 发表

最主要的是现在生活太好,娱乐形式太多。

游戏,电影电视剧,吃喝玩乐等等,把造人的时间耽误了。

以前,天黑后电都经常停,匣子都定时定点有节目。天黑之后不过夫妻生活干什么?而且,酒很多家庭是不能天天喝的,烟也不是都能抽的起的,生育质量也好。

然后就是电视时代,电是基本上能保证了,问题是节目少呀,而且一般 22 点之前就结束,夫妻剩下时间就是造人时间。

自从游戏娱乐项目越来越丰富,造人时间就越来越局促。

经济还是次要的。

知乎用户 二民​ 发表

身为二胎家庭的我来谈谈吧

一、为什么二胎

1、经济实力允许

我们家 2 个小孩,幼儿园费用,一个月 6000-7000,什么舞蹈班,英语,数学,语文什么的,再加上吃吃喝喝玩玩,一年估计 2 个孩子 20W-30W 的消耗。

2、有时间

我们家有全职妈妈,还有保姆,所以有时间陪孩子玩,教孩子。

很多双职工是没时间的,有的老人也帮不上忙。

3、意外

确实意外生的老二。

4、有二胎的计划

一个孩子有点孤独,我们认为确实需要 2 个孩子。目前看,二个孩子一起玩耍,虽然闹腾,但是确实有很多温馨的画面。

知乎用户 姑婆那些事儿​​ 发表

我国已经有 25% 的人完成了先富起来的阶段性目标了吗?

知乎用户 apewest 发表

生育率排名靠前的国家,全是经济水平低下、民不聊生、朝不保夕、妇女没有任何保障的国家。

倒推原因,影响生育率的因素是:经济发展程度、女性生活保障水平。生育是很痛苦的过程。有能力的女性会减少这个痛苦。保障越好,越会避免生育。

生育率低才是人性,提高生育率本身才是反人性的。

知乎用户 匿名用户 发表

一个普通玩家,玩养成类游戏,还挺氪金的那种,

不仅氪金,每天还有日常,周常,下班了晚上还有定时的帮会活动,

所以就只有金钱和精力去勉强养一个号,

时不时还要吃一些榜一大佬们的瓜。

知乎用户 一株冬青​​ 发表

经济如果是第一因素的话,父母(爷爷奶奶姥姥姥爷)应该是第二因素了吧

国内我基本没见过有什么机构能帮忙照顾 0.5-3 岁的孩子

这段时间是孩子最脆弱的时候,最需要照顾的时候

特别有钱的人

爸爸(或妈妈)全职主夫(妇),另一方挣钱养家,再找个打扫 + 做饭的小时工

我一朋友就这样,人家老二老三都没赶上政策点头,交了几十万罚款,又花了上百万办户口,没办法,就这么壕

一般有钱的人

夫妻都上班,找个育儿嫂和小时工,这一个月怎么也得 1-2w

但是上面这两个也有问题,遇到不着调的保姆怎么办?君不见之前那个借了雇主的钱最后把妈妈和孩子都烧死的毒保姆?

我一同事属于第二种,有钱,但是又不能只靠一方养家,于是高龄生了老二,只能请人看着,自己又不放心,每天抱着手机看着家里的几个摄像头,动不动就发个语音——你去看看孩子好像醒了、孩子可能饿了你给冲奶吧、别玩手机了给孩子换个尿布吧……

所有外科医生都害怕她来做麻醉,我们科每次都是把最强的住院医配给她,隔壁手术间的麻醉医生时不时去她那边转转,生怕病人出事……

所谓没钱的

那就让父母来帮忙,毕竟父母是最放心的

所以这就是考验老人家身体的时候了…

原来问诊患者身体状态的时候,经常问 “能爬几层楼啊”,我现在看见 60 岁左右的叔叔阿姨,都问 “有没有孙子孙女啊,帮着带孩子么”,能帮着带孩子的,身体都错不了!!!

现在很多骨科的病人,来做腰椎和关节,不是准备做完了恢复好了帮着带孩子,就是带了几年孩子把腰椎和关节损伤了好不容易小孩上幼儿园了才来手术

而且一下就把老人拴住 3 年,退休了能有几个 3 年?

那些自己还在奋斗,收入还没有育儿嫂挣得多——育儿嫂现在 6k—1w 不等,老人身体不好的,这种情况谁敢生孩子?!

知乎用户 麻醉 发表

核心原因是贫富差距太大,如果你生一个孩子想像过去的普通人那样长大,别人会说你怎么不买学区房啊怎么不报名课外辅导啊怎么不上兴趣班啊怎么不去参加夏令营啊怎么不带小朋友出去旅游啊怎么不给他买乐高玩具怎么不给他买潮牌衣服,过去的孩子你最多和同班同学比比,现在互联网这么发达,他们的参照物变成了全中国网络上的红人孩子,会让你压力很大的,感觉到贫富差距太大

知乎用户 天下帝师 发表

我觉得经济负担占 75% 低了,我估计至少 90%,剩余的 10% 才是不喜欢孩子啊、丁克啊、不孕不育啊等其他原因。

其他的基本上都可以归结于 “经济负担重”。


我举个例子,比如现在两口之家基本上购买 2 室的房子居多吧。

有了一个孩子,还勉强够住。

如果两个孩子呢,就紧紧巴巴的了。如果两个孩子性别不同,长大了肯定就住不下了。

也就是两孩至少需要 3 室的房子了,这不就是经济因素么?

三孩呢?那就需要 4 室以上的房子了,恕我直言,除了 B 乎上号称年薪百万的,其他平常的工薪阶层,谁买得起?

这还只是衣食住行里的最基本的住,后面还涉及到一个大头是教育问题。

上幼儿园,除非你周边有非常好的公立幼儿园,否则上私立现在我们周边的幼儿园一年 2-4 万,也就是最便宜的也需要 2 万左右了,三个孩子就是 6 万。虽然不是同时上幼儿园,但是这个花销肯定是少不了吧。

你要是工资 3000-5000 的话,你敢生?哪怕月薪 1 万 +,也得掂量掂量吧?普通工薪阶层,也就这个工资收入吧。

还有宝妈生了孩子就得休产假吧,有的有生育保险还能有点收入,有的真的没有。整个家庭的收入骤降。

上万幼儿园,上小学吧,还是那句话,如果周边有好的公立小学还好。但是一般周边有好公立小学的基本上属于 “学区房”,话说有多少人可以买得起学区房。如果没有的话,也得上私立小学吧,一年又是 2 万。

同理初中更是如此,更关键的是,现在我大河北,要么上片内初中,如果上私立不看考试成绩,摇号。好的私立初中都是十比一的比例,你觉得你能中么?

要是之前,看考试成绩,那么你能考上哪个学校上哪个学校,现在摇号纯看运气。你想保险一点,买个好初中的学区房,想想就可怕。

这就是教育资源分配的问题,但是归根结底还是经济问题。

所以表面上看生育问题,实际上就是经济问题。

知乎用户 iCoA 首席特工​ 发表

作为 70 后我想谈一谈这个问题。目前家里只有一个孩子,已经上小学了,没有打算再要二胎或是三胎,最重要的原因就是精力不够,现在这一个孩子的教育已经让我感觉到精疲力尽了,因为我一直认为孩子不光是生的问题,最重要的是教育的问题,如果不能够有一个非常良好的平和的心态陪伴着孩子成长,没有一个足够的经济基础满足孩子最基本的生活和教育的需求,是对孩子不负责任的。

所以,我现在都不敢说攀比,只能说是达到同龄孩子平均水平都觉得很吃力,再加上老人年纪都大了,没有精力帮忙照顾孩子。而且看看我周围的朋友基本上也都是一个孩子,很少有二胎的,即便是生二胎的也是老婆在家全职带孩子,实在是没有精力兼顾孩子和工作。现在三胎政策出台了,我个人认为没什么效果,普通人还是生不起,一个人养活全家太难了。

知乎用户 看娃老爹 发表

说来说去,其实最大的问题就是优生优育的思想观念已经深入人心了。

只要抛弃优生优育的思想束缚,一切问题就都不是问题。

所以,要提高生育率,应该从农村捉起,提高农村福利。

知乎用户 江浩栾 发表

抚育的精力和人力!

昨天我娃突然生病,我爸妈通知我们后,我和我老公都请假了赶紧带去医院,一家人搞的人仰马翻,折腾一天才回来,1 个娃就这样了,无法想象如果 2 个或者几个同时生病怎么办!

再就是职场歧视!

本来女性就很难了

以我自己为例吧,在已婚未育时,想换份工作,相比我已婚已育后,机会要少太多,因为公司会担心你随时生娃了;当然,已婚已育(1 娃),同样会受到 HR 的 “关心”:是否有二胎计划。

好家伙,现在三胎放开,职业女性的求职空间进一步被压缩了,即使你生完了二胎(能生二胎的都是家里条件还行且有人带娃的),企业还是会担心你生三胎?

这种歧视能完全怪企业吗?特别是对于私企小企业而言,疫情当前的经济形势下,要承担女性怀孕的成本(孕期没法完全和以前一样的工作强度 + 请假产检 + 带薪产假半年 + 一年哺乳假 + 生育补贴),别说私企了,你看看国企,能做到高一点职位的女性又有多少。

好家伙,现在又来三胎?那如果想丁克,和领导保证 “我不生我不养,我要一心扑在工作上” 呢,对不起,可能也会被认为性格以后会有问题,这。。。

哎,总而言之,性别歧视一直都有,三胎放开后女性更难了

怎么应对?之前有人提议说男女共休产假半年的,这样企业是不是就会歧视已婚未育男性,只招未婚的呢?

我觉得最重要的,还是得想想如何降低企业在女性孕产期的支付的成本,比如凭员工生育证明,第二年去税务局申请退一部分税?比如生育补贴,由企业承担改为国家直接发放?

知乎用户 沙鸥​ 发表

好像为人父母理所应当就应该是快乐的,但如果是快乐的事,为什么越来越多的年轻人不愿意生小孩了呢?

生育,作为人生最重要的一项选择,至少是值得从个体幸福感角度来聊聊的~

知乎用户 绅女不迷惑​​ 发表

公立医院生孩子就医体验不好,不尊重隐私。

私立医院生孩子太贵。

还有就是不想让自己心爱的人受那份痛苦。

不生。

我选择领养!

知乎用户 数学建模老司机 发表

根本不是经济负担这么简单!

想想我爷爷奶奶的那一辈人,他们的经济水平几乎等于零!他们的生活水平更是非常非常的低。为什么他们能生?我爸爸姊妹 5 个怎么讲?

再话说回来,经济水平高了就都愿意生了吗?不可能的!

我说根本的原因是:人的平等!人在社会中的被认可的社会地位!

试问现在多少家庭为了孩子上学倾其所有?为什么?是为了孩子以后可以 “出人头地”!

试问现在年轻人为什么不愿意生?不仅仅是钱!是因为孩子的出生会影响到他们的生活乐趣。让他们失去自由!这是责任心问题!

再比方说现在一个社会底层劳动人员,如果他知道自己的孩子以后还是社会底层劳动人员,她的孩子以后即使努力也没有平等的社会人格,他还愿意生吗?凭什么?

为什么说我们现在很多 80 后家长,包括 90 后的家长不愿意生?因为他们都经历了不被人认可,社会竞争压力大,上升空间狭小。人人都以经济衡量精神文明,那么造成心理负担过重,当然就不愿意生孩子了。

我们用两代人努力换来的中国改革开放,发展经济飞跃同飞的当今盛世。为什么说精神文明这道坎我们在现在社会当中需要提上来,那是因为之前我们忽略了精神文明发展的重要性。

社会主义精神文明包括了对社会的责任感,对家庭的责任感,对人处事做事和对社会的正确认识等等各个方面。

这样年轻人的环境,造成的心理和精神上的压力,那么仅仅是给钱或者说有钱就可以生孩子吗?就可以多生孩子吗?

有钱或者说没钱并不是真正的生不生孩子的决定性因素。

知乎用户 中印之路 - 孙可林​ 发表

在中国几千年的历史中,

独生子女是唯一需要抚养四个老人加三个孩子的一代人

宇智波鼬算个屁,我们才是真正的 “一带七”。

某流量女星是不是四千年一遇的美女我不知道,

但独生子女绝对是四千年一遇的稀有物种,个个都是 SSR。

毕竟几千年才出我们这一代人。

我现在就想问一句,

那个整出 “计划生育” 的马寅初,他和他家人还好吗?

知乎用户 曾云​ 发表

中国有 3000 万适婚性找不到对象。

原因就不多说了,大家各有各的道理。

放到这个题上就是,你想生孩子,先得有个媳妇不是?

知乎用户 凉心四十八天​​ 发表

啥,嗯,这个很多啊,比如除了经济压力和生活压力,就业压力,还有就是现在人的性格和生活习惯的啊,生孩子没时间去负担,或者就是家里老人也没有时间照顾,都是自己现在都在工作,都在有自己的事情,习惯就是抱着手机,进行个人消费,旅游,健身,都是要先照顾这些,你自己可能都没有办法达到自己的满足,自我习惯的积累,你生下来孩子,你放在一边不管,这样的比较惨痛的教训和事故,有多少。

然后就是生育的这个理念变化,现在已经是不再是绝对的生孩子防止老了怎么样,都比较相信政府的实际的社会福利,所以就是现在都是各种经济金融的项目,所以就是存款多了,就是家里都是已经有了余额去养老,老人自己都知道自己管自己了,子女是指望不上的,年轻人还想玩,就是不想成为累赘,所以大部分大城市的压力就使得大城市结婚时间都晚,男女比例失衡,根本没有人去想着结婚,都在玩,都在嗨,哪里涉及到什么孩子。

现在避孕能力提升,就是避孕措施也比较全面,这种思想变化和技术变化都是因素,还有就是海外思维的渗透,操心的事情很多,就不愿意生育了,另外,自己身体不行啊,你看看现在年轻人熬夜和不锻炼,很多根本就是都造成身体都不适合生育,就别说孩子了,现在生个孩子,都得备孕,就是得准备好身体和锻炼好精神,才能完成这个任务。

西日韩留学吕老师:留学理论分析 — 国内第七次人口普查结果公布,人口压力突出,全国 2 亿本科,青壮年劳动力不足,出国提升势在必行(附韩国世界 500 强东国大学入学毕业要求极低的中文授课传媒硕士介绍和西班牙大龄博士签证展示)

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

离异单身非婚人士表示我已经为国家做出了贡献了,不过也杀死了不少肚子里的小孩,要不然都能组个足球队了

不过我很爱我的女儿,是她让我觉得我是一个被需要,有意义的人,这么多年聚少离多,她也比我想象中要独立

长大了一定会比我更厉害,这也就是有了孩子之后的不同吧

以前我妈妈意识不到她以前对我有多么严厉,苛刻,现在有了我女儿这个参照物,那真的是 180 度的不同,她说是把小时候对我的严厉都补偿给我女儿,对我女儿是百般的疼爱

这大概就是隔代亲的原因吧,自己当父母的时候是个愣头青,所以还在下一代人身上,这可能就是生命延续中的血肉亲情吧

如果有机会,可以的话,我还是想再生个儿子,给我女儿添个伴,要不然孩子们真的会很孤单,就像我们这波 80 后的独生子女一样

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为何家会伤人:家是港湾,爱是退路

京东

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知乎用户 凤大侠​ 发表

考虑因素一:事业

女性的最佳生育期可谓是 “过了这村就没这店”,但问题是,“黄金生育期” 同样也是职业女性的“黄金事业期”。

智联招聘的一项报告显示,婚育情况是职场歧视的最普遍来源,近六成的女性在应聘过程中被问及婚姻生育情况,而男性只有不到两成。

怀孕和职场,你永远不知道哪个更难一些。

第一次胎停之后,29 岁的小范选择辞职备孕。这四年间,她经历了几次生化妊娠,面对备孕及治疗花费带来的经济压力,她又决定重新工作。

找工作时她曾担忧,“怕上班后突然怀孕对别人公司不太好。” 结果开始工作后不久,小范就怀孕了,于是只能一边上班一边保胎。“公司照顾我的状态,到 32 周就给我放了产假。” 复工后,小范被调离了原先比较忙碌的岗位。但小范仍然觉得自己是幸运的,因为她得以保全了工作。

但并不是所有人都有这般幸运。许多正在职场拼搏的女性,面临着事业和生育难以兼顾的困境。

考虑因素二:年龄

如果说在工作和备孕之间人们还有平衡的余地,那么在时间面前人们只会显得更无力。数据显示,年龄或许不能成为催婚的首要因素,但却是催促人们备孕的首要因素。

根据美柚的用户调研,女性选择备孕的首要原因是年龄压力,其次才是 “自己想要”。

考虑的因素越多,做决定的时间也越久,最直接的反映就是晚婚晚育的趋势。据上海市卫生健康委员会,上海市 2017 年户籍人口的平均生育年龄已达 31.16 岁。

幸而医疗和科技的发展给了女性更多自主决定的空间。单身女性生育权在今年两会期间引起广泛讨论,越来越多女性考虑通过冻卵来保障生育质量,将自己从年龄压力中解放出来。

除了要不要生,关于什么时候生,她们势必将拥有更多话语权。

当然自然怀孕依然是多数人的首选,不少人努力寻找合适的怀孕时机。考虑到二胎和一胎有 3 年时间差,小豪和妻子选择在读研期间备孕,这样既避免了与工作冲突,也能在身体适合的情况下完成这一 “期间限定任务”。

“夫妻双方来说,女生会牺牲大些。现在如果顺利有一胎了,二胎的时候女生年龄相对轻些,身体压力会小点。” 小豪这样计划。

考虑因素三:备孕成本

即使决定怀孕,备孕过程就像一场没人划重点的考试,怀不怀得上,既看努力,也看 “天赋”。

烽火数闻和美柚 APP 的联合调研数据显示:调整作息、监测排卵、学习知识是所有备孕人群的首要必修课。

小豪希望今年 10 月要孩子,他从 6 月开始准备。“主要是饮食和运动方面的,有的时候比较难坚持,对我们读书稍有影响。后来促进我们养成更好的生活习惯后,反而提高了读书效率。”

与此同时,小豪主动利用业余时间积累知识,通过书籍和网上的学习资源来为备孕做准备。

但跟所有考试一样,有的人轻松考过,有的人却需要课外辅导甚至面临 “补考”。出于医学上尽早诊断和治疗的需要,世界卫生组织将备孕时长超过 12 个月的情况定义为不孕。

在本次调研中,不孕人群寻求医疗检查的比例为非不孕人群的两倍。

小范备孕期间检查出内膜粘连,做宫腔镜手术及后续治疗花了将近两年。“当时我们不睡觉也要抢医生的号,” 小范回忆,“早上五六点我们就搬个小凳子去大厅里等。”

预约、登记、收号、排队挂号、等待叫号…… 看一次医生差不多花去半天的时间。“别人都觉得你很艰难,但你走那条路是没有感觉的,一直往前走就对了。” 小范说。

除了花费时间和精力外,备孕压力的围堵还体现在金钱上。独家调研显示,备孕的起步价多半以千元计算,而不孕用户中有四成的备孕花费已超过万元。

“挂妇科可以走医保,但生殖科都是自费的”,准备利用辅助生殖技术生育的小钱提到,在生殖中心做检查治疗甚至辅助生殖,投入的花费可能达到五六位数甚至更高。

小范辞职备孕期间,经济压力主要落在其丈夫身上。“当时甚至没有考虑钱,有那个希望就去做了。” 小范的丈夫说,备孕时的治疗和调理,不知不觉花费将近二十万。

为了应对备孕过程中的不时之需,人们通过储蓄提高自己的抗风险能力。“我和我老婆存了些钱,够这两年怀孕和孩子出生时候的花销。” 小豪和妻子确立了 “开源节流” 的消费理财观念,减少不必要的消费,将储蓄主要用于备孕及育儿。

考虑因素四:新生的喜悦

接连的生化妊娠让小范夫妇不断经历从希望到失望,再从迷茫到希望的过程,就像无法控制的过山车,“我跟她的状态都不怎么好,那种害怕的状态是很严重的。”

小范的丈夫感慨,父母的开明给了他们足够的自主空间,“父母没有给我们压力,该做什么,(我们)能自己做决定。这是最大的支持。”

去年,小范和丈夫迎来了他们的孩子,曾经不顺利的经历在有了孩子之后逐渐得到了治愈。“我现在觉得当妈妈就是一种付出。看见小孩子就长着我老公的脸,做着我的表情,不自觉地就有了责任感。”

“我们自己的一生其实首先是属于我们自己的。” 马伊琍在《女人 30+》中谈及生育的意义,“卵子的最终使命不是成为一颗受精卵,它就可以只是一颗卵而已。”

用户调研也显示,“在养育过程中获得乐趣”成为过半用户的选择,而诸如 “传宗接代”、“老有所养”、“无后有三、不孝为大” 等传统观念下的生育理由已不再是最重要的。

值得注意的是,三分之一的用户认为生育不是人生的必选项,“就算没有也不会觉得生命不完整”。毕竟比生育更重要的,是女性如何看待生育对自己的意义。

如今,女性的生育意志确实更自主了。但是个人生育行为的背后,还有一系列因素在促动,无论是经济储备、职场环境、社会支持体系,还是科学技术的发展,都在潜移默化地影响着个体生育观。

且以优雅过一生作为女性们希望活成的样子,希望她们在决定下一颗卵子归宿的时候,既能够说 “我愿意” 并且 “我可以”,也有权利说“我不愿意” 并且“我幸福”。

内容来源:美柚 APP

知乎用户 国家一级摸鱼选手 发表

所幸教育、医疗没有完全产业化。

除去教育培训、教辅以及夏令营,学区房也是教育通过房地产进行市场化的体现。

知乎用户 Wang Elk​ 发表

我觉得你们忽略了一个非常特别至关重要的原因!!

手机太好玩了!打游戏太快乐啦!网络舆论太负面啦!

从 18-30 岁,不管男男女女都在玩手机、打游戏、刷视频微博各种站

实不相瞒 我今年 30 多了 每天晚上玩手机太快乐了 我跟我老公根本就完全不需要性生活

以前觉得无聊可能还想约朋友出去 KTV 压马路干什么的

现在??在家宅着玩游戏 看剧 网购 干啥不行?

想唱歌手机上可以 想娱乐打开各种游戏

甚至 想谈恋爱还有虚拟恋人 各路主播

连见面都不用见了?怎样激发爱情?

另一方面回到自身、网络上大搞性别对立 各种抨击男生舔狗或直男癌 女生骗钱或不自爱

谁敢随便谈恋爱呢 都渴望对方完美、渴望自己完美,害怕犯错,所以不会有人随随便便谈恋爱、更不会有人随便结婚生孩子

恋爱的内在动力无、大环境压抑、最后加上高房价,就像要去种一棵树,没有种子、没有土壤、没有合适的温度,怎么会有结果??

谁愿意恋爱结婚生子??

知乎用户 匿名用户 发表

汉武帝时期为了促进生育,免生产子女之家三年算赋、孕妇之夫一年算赋,妇女十五岁以上三十岁以下不出嫁的征收五倍算赋,有本事你顶着五倍算赋的巨大压力坚持到三十岁,政府就对你弃疗了。

汉武帝,哈。

其实到了当代,促进生育的手段无非还是这两样,一是减轻婚育年轻男女的压力,二是增加不婚育年轻男女的压力,而这两样手段其实是共通的。以前者为例,不管是给婚育男女免税还是发钱,美其名曰减轻婚育成本,最终压力还是转嫁到所有人头上,等于变相收单身税,只是收得不那么直接罢了。

知乎用户 茶园 de 领主 发表

“排名前三的原因是经济负担重、婴幼儿无人照料和女性难以平衡家庭与工作的关系”

女性难以平衡家庭与工作的关系

这我不打拳都说不过去了对吧。

这话的意思是:只有女的需要平衡家庭与工作的关系,男的不需要。带孩子是女的一个人的事。确实我周围见过的大部分家庭,生下孩子以后,带孩子的主力是老婆 + 老婆的妈 + 男人的妈,孩子生病了、幼儿园学校有事需要家长陪同的时候,请假的也都是老婆 + 老婆的妈 + 男人的妈,几乎很少见到男的请假。

但凡一个女人对自己的事业有点追求,都会觉得这是一件特别可怕的事情,所以恐婚恐育的女性越来越多,凭什么我又挣钱还又得管孩子,老公比我多挣几块钱啊就敢家里什么事都推我头上。

生育率当然低了。

知乎用户 不沉默的螺旋 发表

我昨天出差了,但是娃因为儿童节去学校半天,十一点多就回家了。她抱怨我在儿童节不陪她,疯狂给我打电话。我一边应付她的追魂夺命 call,一边处理工作上的事,焦头烂额。

晚上七点到家,匆匆吃了一点剩饭,开始看作业。奥数题的准确率大概百分之六十左右。真不会做就算了,全是过程不完整,跳步骤,算错了,反正一看就是写作业的时候人在魂不在的状态。这部分作业是周一晚上加周二一下午的,认真做最多不超过 2 小时。

校内刷了一张单元测,错的全是看错了,问东答西。

气得我从陪读的房子回自家睡觉平复心情。

就这,如果弄三,还活不活了?

钱是问题,但是钱在养孩子过程中根本不是最重要的问题。孩子成长的每一步都是要拿时间堆出来的,不论是人品还是学识。

知乎用户 九苗儿 发表

经济负担比重占 75.1% 这个已经是最直接的原因了,别的都可以商量的。比如生育后工资待遇下降,说白了还是经济负担的问题啊,日本爸爸工作可以负担一家几口,比如大雄家,蜡笔小新家都是基操啊,我们目前达不到,所以说白了还是经济问题。

其实可以算算经济问题,能有多少钱拿出来养孩子,这就行了。

我小时候,家里赚来的钱基本上都是日常开销,吃吃喝喝玩玩,买买衣服什么的;有多余的钱存起来以后做生意在拿出来,不够的话民间借一下,然后继续赚钱,吃吃喝喝玩玩,多余的还还账,还清了继续存钱。

现在的年轻人是拿这 6 个钱包的积蓄,付首付,然后背上贷款。由于掏空了老人,而大部分老年人没有收入了,也需要小两口养,可能做点零活,但是还是需要一定的经济支持的。于是就出现,小两口收入一大半去了银行还贷款,然后需要负担 3-4 个人的生活费,可能有的已经见底了,如果有结余还要考虑老人身体问题,现在虽然医保全覆盖了,但是不是百分百报销,还是要预留,那么哪里还有闲钱生孩子?!而且要知道养孩子前期是花钱最多的,新生儿是真正的吞金神兽,而且是不得不花的。等上学了,不补课的话也就是学杂费和吃喝穿衣服,真准备省钱,校服可以一直穿。但是小两口结婚、买房都是大开销,前期挣钱能力也不如以后,没钱怎么要孩子?等后面年级大了一点,收入宽裕一点要孩子身体有不一定可以!

可不可以不买房子,不是解决问题了!很对!但是现在教育都绑在房子上,没房子孩子有很大概率念不了书,很多人说你可以回老家啊,我就想问问所有专业都是老家有工作做吗?你说我要是学个微电子,跑回老家能找到工作?我学个心理专业,回县里确定能找下工作?所以说房子现在不仅仅是对消费的挤压,对生孩子、结婚意愿的挤压已经是出奇的严重了!

知乎用户 杨杨 发表

女性可以充分受教育而又可以自主选择婚恋并且可以自由就业独立生活的地区国家,生育率无一例外都是低于可持续发展的 2.1 的。这是人类社会发展的规律。除非搞出核聚变等天顶星科技让人彻底从一般劳动中解放出来。社会财富大体平均分配。或者开历史倒车,让女人不依附男人无法生存。要不然搞不掂生育率。大家常说美国有 2.1。那是第一代移民的功劳,不管什么族裔,二代或以后基本都是 2 以下。

知乎用户 李陇右 发表

身材、享受、自由、保持一生与很多人谈恋爱、换不同的国家和城市生活等等,这些因素都令我坚定的放弃生育!

知乎用户 Villanelle​ 发表

这个调查的解释不够完整,所以很多人觉得无法解释。

尤其是经济负担,拿上个世纪对比经济情况自然觉得讲不通。

实际上除了 “经济负担重”,对应的还必须有另一点是 “回报期望低”

高投入低产出,这买卖自然干不了

知乎用户 夏威夷斑马 发表

都没答到点上

资源分配不均才是首要影响生育的因素,所谓的内卷也主要是因为这个原因。

首先,一个饼没有越做越大,还被极少数人吃了大半部分,剩下的人也有一些想吃饼(美好生活的愿望),而饼又不够,只能使出比原来更大的力气吃饼。

比如 10 年前有 100 个大饼,1 个人吃了 50 个大饼,10 个人分剩下 50, 每个人还有 5 个饼可吃,或者在这个过程中,由于生产力的提升或者等等原因,又找到了 10 个大饼,10 个人分 60 个饼,每个人有 6 个饼吃。

现在有 100 个大饼,1 个人吃了 70 个大饼,且没有办法增加大饼了,10 个人随便分分,每个人只能吃到 3 个饼,那肯定和之前 5 个饼的美好生活不能比,所以大家都使出了更大的力气去吃饼和抢饼,各项成本和费用都提升了,而且可笑的事,这些在吃了 70 个大饼的看来简直是一文不值。

在我看来,这个问题解决方法很简单,就是让吃了 70 个大饼的吐一点出来,其他所有的举措,都是让那剩下 10 个人玩游戏而已,你让让我,或者我让让你,今天你吃 5 块,明天我吃 5 块,之类的。

大家还是尽早躺平吧,保命要紧,谁爱吃大饼谁去吃吧。要赚更多的钱在现在的生活就是在搏命,命大的活下来,命小的之后各种疾病缠身。

所以还是生一个体验下生活就好,然后降低自己所有物欲的消费,在闲鱼上养娃,能有的钱尽量都放在教育上,培养一个以后吃 70 个大饼的人,或者去别的村找饼吃。

知乎用户 Fayawayaway 发表

大夫

我不想知道它是怎么来的

我就想知道它是怎么没的

知乎用户 冬瓜​ 发表

其实影响生育最大的因素是教育,教育上去了,人的自我意识就会提高,就会对抗基因的本能,经济只是很小的一个因素,欧洲的福利算的上全球最好的吧,但生育率基本倒数。非洲的经济一塌糊涂,生育率爆棚。很多发达国家向我们展示他们是怎么踩地雷的:国民素质提高——少生——人口不够——引进移民——移民拼命生——本民族人口比例暴跌——政治动乱——鸠占鹊巢。说难听点,哪天中国的教育和福利赶上欧洲了,生育率只会更拉胯。文明是最有效的避孕药,未来解决人口问题只能指望人造子宫。

知乎用户 水陌轻寒​ 发表

子女和父母分开居住,自然相对远离催婚催生的压力。

增加 45~55 等超出育龄的妇女在大城市就业机会,让她们陪在子女身边,顺便给孩子攒结婚资金,甚至顺便帮忙带孩子。不就得了。

阴暗版:可以通过各种宣传、设立官方机构和立法保护带动 45~55 岁妇女和大城市单身老人的再婚。一方面资金流动增加 GDP,另一方面如果继子女结婚时会得到不小的经济帮助,部分人也就结了。

知乎用户 伏龙肝爱地浆水 发表

已经先把离婚问题解决了,

再着手解决一下结婚的问题吧。

知乎用户 楚烈​ 发表

小惠未遍民弗从也

要是可以的话,早就指着鼻子了

早点学习厚生省,顺便学学 180 度姿势

知乎用户 xyPROBLEM9x 发表

生育率不仅仅是经济负担的原因,思维观念的转变也很重要,以前生孩子是本着多子多福,传宗接代,增加劳动力,增加家族势力的思维,但是随着近十几年的发展,传宗接代的观念已经越来越弱,所以很多人觉得生一个就够了,甚至不生。而生产力的发展,已经摆脱了靠堆人数的阶段,多生几个影响不大。城镇化的推进又让农村宗族势力土崩瓦解,靠人多械斗争夺资源的时代早已一去不复返。所以哪怕未来把经济问题解决了,生育率仍然是回不去的。

知乎用户 泉禾丹 发表

我周围生得多的,大都是十五六岁辍学,十八九岁结婚,二十来岁开始生。生完丢乡下给父母养,过不了了就离婚。过两年再找个十八九的小姑娘继续生,然后继续离婚。和我妈差不多年纪的奶奶都当好几次了。他们很有钱吗?非也。正因为没钱所以每一任都不长。他们为啥生?养老没保障,多个孩子多条路。生四五个即使有一个孝顺在农村活下去也够了,至少比那一百来块的养老金划算吧。生了怎么养?随缘,给孩子一个自由快乐的童年就够了,毕竟乡下还是没啥可以拼的,养得好的也不过就是每天多喝几袋奶,差异大不了多少。我有个亲戚跟我差不多大,但他辈分比我高因为他们家很早就开始这个策略了。现在他有俩孩子,大的带小的,他妈也省心,加上俩孩子和我那亲戚三个人长大的花销,比养个孩子从小学读到研究生便宜多了。而且他 30 的时候大的孩子都 11 了,带着个 6 岁小孩轻轻松松,根本不需要他花心思。

反观一个本科生毕业就 22 了,不读研工作两三年结婚就 25,即使立马生小孩接着再生二胎,就得在 30 岁这个精力开始走下坡的时间点带两个年龄低于 5 岁的小孩。即使假设你有钱,你有那个精力去陪吗?我见过带小孩请保姆都累得不行的,小孩的情绪、需求、运动量还有不时拉着你问来问去,就算是陪着看海绵宝宝我都觉得累,要我带超过半个小时就受不了。再假如你研究生毕业 25,工作一两年结婚,就算生一胎,30 岁了还可能半夜起来给小孩换尿布,谁有这个精力?想想就不愿养。

更别提还有的 30 岁才结婚,那是真的得有钢铁般的意志加上平时勤于锻炼,再加上他的父母还勤于锻炼,才有心有力去养个烫手山芋。

所以如果国家真的想增加生育率,很简单,职工养老保险和农村看齐、职工工资和农民看齐,存不住钱还养不了老,同时降低高等教育普及率(尤其是女性),我保守估计平均生三个应该不是问题。可惜,那个 “黄金年代” 回不去了呀!妇女受教育程度提高,通常都不愿意花十个月生孩子花一两年抱孩子,尤其是妇女在社会地位上的提高,并占据了一些重要的岗位,你想花钱让她生?没门!就连我外婆那个一人生七八个的时代,她们村妇女主任忙着促生产、抓劳动都只能生两个,现在你让占据了管理职位的女性生孩子?

知乎用户 失路翁 发表

个人认为是体质原因占据大头!

现在青少年越来越弱,结婚年龄偏晚,错过了最佳生育年龄,结果想生都生不出来!原来哪有那么多不孕不育的医院?!

小品《超生游击队》那个时期以及以前,很多家庭动辄 7,8 个孩子!小夫妻只要沾在一起就会怀孕,现在不管农村城市你让生,都很难达到那样子的生育水平!

知乎用户 来来往往 414​ 发表

小时候在村里好友家的养鸡场旁边的房间(算是有居住条件的办公室?)玩电脑(反正门我会开,有人没人我都常来玩),眼见一群男男女女进来,进屋自己倒水喝水抽烟躺床上围着我看也不说话,我没鸟他们,继续玩电脑,依稀记得好像是抢滩登陆?

过了一会一男的问我:你妈在哪,我随口答,在家呢。那男的愣了一下,对旁边的人说,那咱在这里等着干啥,去他家里呗。

我这时候才知道这是计生办的人来抓我好友他妈妈超生的。他妈妈早就挺着肚子跑去山西娘家了,好友和和他爸爸估计是知道这两天会有人来,所以早就跑去县城里买鸡苗儿了家里没人,我憋着笑,等他们穿好鞋子准备出门了,开口问:你们是不是来找 xxx(我好友)?那男的也愣了说那你是谁,我说我是过来玩的你们啥事,你找我妈干啥我妈在家要一块儿走不?那男的脸马上就黑了,没说话就领着一帮人乌泱乌泱的就走了。

我已婚,家里都在催生了,但是每每想到生育这件事,除了一些怀孕带孩子之类的经济问题,我脑子里必然会浮现出来的就是那一帮人进屋阴沉冷漠的问:“你妈在哪”这件事。直到今日,我都无法把 “生育” 这件事列为我生活的“必选项”,心理上越不过这道坎。

我不反对计划生育,在科学的前提下,对人口数量的政策性控制从宏观上是有可取之处的,我从理论和观点上予以支持。

可是具体执行过程中所产生的此起彼伏暴力事件,围堵,抢夺,抓人,打砸,强制流产,山东的百日无孩,以及没有明确官方标准但是却强行对农民家庭征收的动辄数万数十万的社会抚养费,这两件事情说不清楚,我就永远过不去心里的那道坎。

知乎用户 赵紫云 发表

还有就是观念,也不想想,这一代男女是在什么反人类的教育下长大的?

“为什么不生孩子?”“以我当了二十几年子女的经验来看,子女没有任何用处。”

“没用的人,不该有”。这可以说是我们这一代人的思想钢印了。没有用处的人,不配存在,不该出来,浪费粮食,负担太重。

我们小时候受的教育是人口是负担,浪费国家资源,浪费社会抚养成本,多生?更是最大恶极!

人命不如一棵树,人命不如一头猪。

所以不要问为什么大学生空心病严重;

不要问为什么年轻人会遇到挫折就决定死,或把死当作一种解决方式;

也不要问为什么年轻人不要孩子。

不要问丧钟为谁而鸣,

因为有人自幼教会我们,多一条人命社会会添一份堵,人命没有用。

知乎用户 理想维修师​ 发表

“想生不敢生” 这句是确定的吗?真实情况是 “想都不想”。

知乎用户 一切从简​ 发表

在我个人看来,虽然很多人嘴里喊的响,但对于生育问题而言,经济负担恰恰不是最重要的因素。

如果你现在年收入超过 10 万美元(按当前汇率计价大约 63 万人民币),那么即便把放到作为发达国家的日本,你都是位于顶部 1/8 的高收入群体。但是现在你去问那些年入五六十万的人,打算生二胎、三胎的比例有多少?日本的生育率又是多少?

以经济因素而言,这些家庭就算是让女性在家当全职太太,这个收入也是养得起的。然而,问题恰恰在于,当下年入五六十万的人,大都是受过高等教育的群体,他们在择偶上也更倾向于选择与同等学历的配偶结婚。在他们的择偶观中,女性要有一份正常的工作是个基本要求,而对于这些女性来说,她们也很难接受做全职妈妈。这也就意味着如果女性必须在个人的发展与家庭之间做出平衡。而对于这部分女性来说,生育所带来的最大问题并不在于收入的减少,而是职业的稳定性被打断。大多数人所能接受的极限,就是一胎(我这里说的是 “一胎”,而不是 “一孩”)。

这里面所说的 “没人带孩子” 与“工资收入下降”两个问题,实际上就是 “工作与家庭” 平衡过程中纠结的两个点。一个极端的例子是,很多女明星已经身价亿万,就算之后什么都不干也足够吃到死,但她们依然选择代孕而不是自己生育,这其中一个很大的原因就是生育对她们的职业生涯会造成非常大的影响。除非你是章子怡这种级别,否则一两年无戏可拍,等再回来早就没人记得你了。

在这个角度上说,收入高低并不是影响生育的直接因素,收入结构才是。假如说一个家庭里,丈夫年入 60 万,妻子年入 40 万,这个年入百万的家庭未见得有多高的生育意愿。但假如丈夫年入百万,妻子收入为 0,这种家庭生个二孩、三孩的兴趣倒还是挺大的。

大规模的工业化和平权运动之所以会造成生育率的下跌,关键的原因就在于这里。当你提供给男女平等的教育权和工作权的时候,生育就必然成为女性职业发展上的劣势,进而导致受教育程度越高的女性,整体的生育意愿越低。但是反过来说,如果不给予女性平等的受教育机会,似乎也天然不符合现代社会的平等理念。

而且,一个你不承认也得承认的现实是,就算国家能够立法保障每一个女员工都休足产假、拿到补贴,但这并不妨碍企业会因为女员工的职场劣势而给女性设置更多的隐性歧视门槛,这是法律所无法禁止的。

如果觉得影响生育率的问题,真的是收入,不妨去问你身边读过大学且正在工作的女性这么一个问题:如果你的家庭年入 30~50 万且无房贷车贷(这已经过了美国的家庭平均收入线,在中国绝对算是高收入阶层),那么让你老公挣钱养家,你自己在家做全职妈妈,你愿意吗?

如果答案是不愿意,那生育的问题,真的是经济负担吗?

最后,每每说到生育问题,总有人动不动就提什么社会保障之类话,还习惯拿北欧举例子。

然而,看看北欧这几十年来的生育率变化吧。

再看看这两年的新闻:

挪威统计局发布的最新数据显示,这个北欧国家去年新出生婴儿总数创有记录以来新低。
美联社 7 日援引挪威统计局官员埃斯彭 · 安德森的话报道,挪威 2018 年新生儿总数为 55120 名,这一数字在 2017 年为 56633 名。
安德森说,挪威新生儿人数下降的趋势自 2009 年以来持续至今,总和生育率从 1970 年的 2.5 降至去年的 1.5,即平均每名育龄妇女生育子女数从 2.5 人降至 1.5 人。
挪威儿童与家庭事务大臣谢尔 · 因戈尔夫 · 罗普斯塔承认,新生儿人数下降是一个 “问题”。他当天告诉挪威通讯社记者,他已经责成挪威公共健康研究所找出生育率下降的原因。(完)(闫洁

动不动就拿北欧说事的人,先去看看北欧各国过去几十年的生育率数据表现,OK?

知乎用户 Zpuzzle​​ 发表

??

???

什么叫经济负担重占 75.1%?这 TM 不是占了 100% 吗?

因为 “经济负担重” 的占 75.1%,“没人带孩子”的占 51.3%,女职工生育后工资待遇下降的有 34.3%

为什么没人带孩子?

因为只靠一个人(也不管是丈夫还是妻子)是养不活全家的。

为什么女职工会害怕工资待遇下降?

因为只靠一个人(也不管是丈夫还是妻子)是养不活全家的。

说到底,还就是钱的问题。

举个栗子,如果生二胎后,夫妻其中之一不工作,在家带孩子,国家能每个月给 5000 大洋当工资,你猜还有没有【没人带孩子】【女职工害怕工资待遇下降】的问题?

说到底,现在是根本想不到除了经济负担以外还有什么理由让人不生孩子——除了真的不喜欢生活中多个小朋友的那种丁克,或者真的非常非常怕痛或者害怕生育会出问题的。

说什么生活质量下降的,说到底还就是经济问题。你要有钱像古代皇亲贵族那样请个全职奶妈,还怕什么生活质量下降?

知乎用户 sdhpk 发表

除了经济负担,还有个人选择。

很多人不生孩子,不是因为经济问题,也不是因为没人带。

而是不喜欢孩子,我从未觉得小孩子可爱,我只觉得吵闹,我连侄子都不怎么喜欢,以后反正生不生也就看女方想不想。

知乎用户 如梦似幻似真人​ 发表

除去经济负担,网络空间的治理太落后了,放任挑拨男女对立的,放任鼓吹投机的,放任制造焦虑的。

知乎用户 水平不够会被 发表

经济负担重占 75.1% 这么高,但它不是主要原因,而它背后折射出的问题才是关键。

我们上一代,再上上一代经济负担不比我们重?那为什么他们愿意多生呢?

因为现在的收入增长对比房价上涨是完全不对等的。掏空四个老人和两个年轻夫妻的口袋都未必能买得起一套过的去的房子。以魔都举例,内环内别说新开楼盘,二三十年房龄的老房子均价都在七八万左右。如果要满足四个老人加两年轻小夫妻再加三个孩子的居住需求,根据住建部部长王蒙徽所说:2019 年城镇居民人均住房建筑面积达 39.8 平方米。那么费用上,9(人)*39.8(平方米)*7(万)=2507.4(万元)。

这数字是不是在逗我玩。脚踏实地一点,老人们选择租房住,两夫妻再带三个孩子两室一厅住 50 平方按 7 万一平算都需要 350 万元。上海内环内都找不到这么便宜的房子,出来马上抢光。但有多少家庭能付的出全款?怎么买呢?老人拿自己的房子出来置换啊,然后有很大比例的老人租房住。如果早年因为插队落户等经历在上海没有住房呢?就开始和兄弟姐妹撕逼,咬下一点是一点,面子什么早不要了,为了孩子。上海有档节目,以前叫新老娘舅,现在叫我要问律师,收视率很高,我爸天天看。每天就是那点破事,但贴近生活啊。

住房是刚需,其实所谓的宏观调控早崩了。

所以,所谓的经济负担重实质上说的是收入增长对比房价上涨严重失衡。


再看下一条,没人带孩子占 51.3%。

不了解国情的喷子又要说了,老人不带你们为人父母不会自己带啊。谁不想自己亲手带大自己的孩子?

996 了哪里来的时间!老人也愿意带第三代啊,但是他们也要 65 岁再退休,精力上也达不够啊。

求教夫妻双方有一个被要求 996,老人无法帮忙的情况下,如何带大三个孩子?

请月嫂,请保姆?目前上海口碑比较好点的中介介绍的月嫂一个月两万左右,育儿嫂八千到一万二。不用怀疑,我们家请过,知道行情。

所以这一条背后折射出的是国家对 996 现象处罚监督不严,延迟退休制度和对家政行业乱涨价等现象管理失去控制。


在接下来还涉及到女性就业歧视,产后恢复,菜场小学等等现象。我都不想展开说了,因为说了没意义,解决不了,根子上就没想过解决。

就算这些这么重要的事情对比上面两条背后反映出的问题根本不算什么。

就是说,全面开放三胎,社会根本就没做好准备。

我上面说的所有问题,每一件短时间内都没有解决的可能性。就这种配套,你叫正常人怎么生?当人人都是张艺谋吗?还 TM 提前完成任务。你怎么不提前告别这个世界呢?

知乎用户 哈里​​ 发表

我觉得卫健委的人在往外摘自己:

我该说的都说了啊。他们那些部门不听是他们的事,别拿我开刀。

知乎用户 雷猴子 发表

都不敢说吗?我来说。

还有一个重要原因是 XX 固化。

在现在全网嘲讽打工人,明星工资一日爽,650 元不够吃的情况下。

打工人大概率不希望自己的孩子还是打工人。

“你父亲是做什么的?”

“他是一名钢铁工人!” 孩子骄傲地说。

这样的时代,也许一去不复返了。

知乎用户 我到不了 发表

女性受教育程度逐渐升高,才是生育意愿降低的最主要原因。

经济负担只是添了把柴火

专家分析的这点,看似有解决办法。经济负担重,那就减轻负担。

实际上,生育率一旦下降,你纵使和北欧一样的社会福利,都不太容易拉回来。

年轻人这一方面已经产生了群体共识。

哪怕条件好,也想要一个人自由自在的生活。90 后,这批适龄人群,无论是租房在大城市打工的人还是一二线城市不愁吃穿住的原住民,说到生孩子,总有适合自己的一套理由,就是不生。

年轻的女性都可预见地看到生完孩子后的生活。被家庭绑住,被孩子绑住,有些让老人来管孩子的,还要被婆婆绑住。遇到个不大会处理婆媳关系的老公,每天受气了也无处倾诉。

女性的教育程度提升,那就意味着她们不会再心甘情愿在家做一个相夫教子的角色。这是社会发展的必然。你从小学开始寒窗苦读到大学出人头地了,拿到一张好文凭,结果没几年工作,就被孩子绑着了,换成谁,谁愿意呢?

知乎用户 SeeyoKing​ 发表

放不放开,和愿不愿意是两码事……

不愿意生的因素有很多:

①生活压力大,给不起彩礼、买不起房、结不起婚,哪有心思生娃?还要生仨?
②就算要生,也是生一个完成任务得了,精致养难道不比放任散养香?
③生育给女性带来的就业困扰大,知识水平越高的女性,生育意愿越低,生一个工作都不要不保,生仨难道去喝西北风吗?

可见,想要鼓励大家生三孩,还是应该先想想怎么把大家目前的困扰解决掉吧?这样可能会催生的更有效果~

知乎用户 易轶婚姻律师​​ 发表

【逻辑混乱】如果谈物质,上一代人不比我们物质更差,生活更难,

为何他们相对而言,大部分结婚,各个要孩子,组家庭,过生活。

——不过二十年,我国,就能全面把以家庭为核心的传统价值观抛弃,将及时享乐,纯粹个人化的价值推崇到极致,一切享受最大化,而避免任何的牺牲与付出。

想想,也真让人胆战心惊,不寒而栗。

知乎用户 知行者​ 发表

儿孙自有儿孙福,我没儿孙我享福

知乎用户 匿名用户 发表

生育问题,并不是简单一个指标。而是生活的众多因素一起形成的结果。

1. 知识越多,生的越少。并不是指个别,而是普遍的情况如此。随着知识越多,倾注在后代的时间就会减少。一般都会贵精,不在多。学的越多,眼界就开阔,不会只想生孩子养孩子,更多的关注自己的兴趣爱好学问的增加。只有知识提高,才会带来智慧的开发。

所以,社会进步的必然结果,就是生育逐渐成为选择题。不是必需品。整体素质也会因此而提高。

2. 生活压力并不是关键,而是养孩子的成本问题。生活压力任何年代都存在。并不是现在突然就出现的。现在突然出现的不是生活压力,而是养一个孩子需要投入的成本爆炸式的提高。

比如,过去用纱布做婴儿用品,洗了继续用。衣服继承着穿。只需要买一次。几个孩子都可以延续的用。吃的就是多加水,不会因为多一个增加多少负担。上学不需要,住的也不用管。生一个和三个没多大差距。

现在的问题是,婴儿阶段就开始奶粉一次性尿裤,婴儿衣服经常更换。还要兴趣班,上学,陪着做作业,课外辅导,幼儿教育,一个人赚钱,不够养一个孩子。如果供房贷,就是无底洞。多出来一个孩子,就是赤裸裸的负债。已经顶到嗓子眼的极限。

3. 养孩子耗费的精力非常多。现在的孩子被电视开阔了眼界,不是能教出来的听话孩子。而是要各种监督,各种互动,精疲力尽,还不一定管用。另外还会有攀比,亲朋好友之间的另一种眼光,不能落后,不能差了什么。加上是要工作,还是要培孩子?时间不会增加的。需要做选择题。

4. 工作都要 996 了,还有时间养孩子吗?

5. 信息爆炸,不再是娱乐缺乏的年代。可以有太多选择,还有很多玩的。还没玩够,怎么可能为了孩子牺牲自己?

6. 生孩子的过程,是社会上都不喜欢的。工作中途怀孕,公司不愿意。生完孩子,公司不愿意招,因为要早点下班的要求是必须跟进的。中年危机,孩子刚到中学就要面临整个家庭的困难。整个社会都是不希望养孩子的。没直接说,却方方面面都是这个结论。

所以,生孩子的问题上,不是某个个体可以如何的。还需要我们自己创造社会新秩序。依然是因为急功近利的整体氛围带来的大家共同焦虑。

知乎用户 洪权​ 发表

经济因素影响生育?这是开玩笑吗?

50.60 那一代人,平均 3.4 个孩子,是因为有钱还是有房?那个时代房子虽然是福利分配制,但有多少人分不到,钱就更不必说了,买东西凭票的计划时代光有钱不好使。

归根结底是现在的时代,人们的心态变了,追求自身价值实现,追求享乐。

房子车子票子,这些西方人证明了,都不是生育的最大阻力。

知乎用户 雨或沙 发表

我觉得不是教育的成本,而是大家开始怀疑,我就算把孩子教好了,教到 985 了又能怎么样的问题

985 毕业就不用卷了吗?

一代不比一代好我为什么要多生孩子?

知乎用户 知乎用户 xxTy7d 发表

很正常呀,那就不是 wjw 工作没做好的问题,而是物价,乃至房管的错了→_→

wjw 责任 25% 哈哈

知乎用户 orchimike​ 发表

一胎制的计划生育太久了,久到让孩子,以及整套围绕孩子的教育成长体系,成为了奢侈品。所有的家庭,在孩子培养上,基本都是采取的鸡娃教育内卷模式。鸡娃模式下,一个小孩就足够牵动整个家庭的财富和精力。

过去的媒体和主流舆论,一直是推崇和赞许这种家庭模式的。这样的背景下,多子女家庭已经很少很少了,甚至主流舆论早就已经把多子女家庭批烂批臭了。一般看到贫困家庭多生几个孩子,直接就是一顶愚昧落后、管生不管养的大帽子。媒体甚至会说,他们就是因为生的多才穷,这是我听过最扯蛋的论调。

**我一直是认为,要允许不同的家庭,采取不同的生育策略。**觉得一胎好的就生一胎,觉得多胎好的就生多胎,不想生的就别生。未来总是充满着不确定性,不同的历史时期,不同的策略可能会有不同的结果。我们都不知道未来会怎么样,所以应该让民众自己判断,自由选择生育策略。

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更新:我们用不同群体的生育观来举例说明

群体 A(虚无型):不要生孩子。

人死后就是一钵黄土,有没有孩子、有没有后代没有任何区别。为什么一定要生孩子,你们家有皇位要继承?就算你们家有皇位,古往今来的王侯将相,后代你知道几个?

现代社会了,你还指望养儿防老,不会吧?不会吧?养孩子成本这么高,我自己存款买房养老好不好,那些说养儿防老的,你们会算账吗?

所以人活一辈子,自己开心最重要,生孩子的都是傻子。

群体 B(精明型):生一个好。

孩子还是很重要的,但不能多生,生一个就够了,从风险角度出发,最多也不能超过两个。

生一个,然后把家庭全部的资源给到他,让他接受最好的教育。这样,等他长大以后,可以在职场和婚恋市场上保持强大的竞争力。我们这个家庭,就一直可以维护较高的社会等级。

孩子不能多生,但也不能不生。

群体 C(多子多福型):孩子是最大的财富。

孩子就是最大的财富,你们说的那些养娃的成本,划不划算,我不知道,我就知道我天然的相信自己的家庭和孩子。与其相信冰冷冷的社会,我就觉得自己的孩子靠得住。

我不管养孩子成本收益怎么样,我就是觉得孩子的幸福比我重要,我给他们最好的,我自己吃点苦,我也吃的开心,我心甘情愿。

孩子就是我最大的财富,钱就是一张纸,怎么可能有孩子重要。我们一家人互相扶持,比什么都强。

你说,上述三种人的观念谁对谁错。

这是基本的价值观差异呀,哪有什么对错。你就应该让群体 A 别生孩子,群体 B 生一两个孩子,群体 C 多生孩子,然后让他们互道沙壁。

过去一刀切的政策坏在哪,就是强迫群体 A 和群体 C 接受一胎策略,然后把群体 B 的观念当作普世的价值观。那种一刀切的策略,会让所有人很痛苦,包括孩子在内。

你认为群体 A 的家庭能幸福到哪里去,但他们不生不行,上一辈也只有你一个孩子,他们会逼着你去生。

对群体 C 来说,他们本来可以生 5 个,全都去接受免费的公立教育,快乐学习。你们生一个精英教育是吧,很好,我生五个平民教育,你看未来我们谁赢。但我被剥夺了这种权力,我被迫接受你们的游戏规则,去你们的赛道里比赛。最后没办法,我也逼着去鸡娃,然后和你们一起去抢那种炒到天上去的学区房老破小,家庭资源扛不住也再所不惜,甚至最后内卷到群体 B 自身都扛不住。

你看,所有人都不开心。

与其所有人都不开心,不如让所有人自由选择,想生几个生几个,想不生就不生。自己走自己的路,然后互道沙壁。

知乎用户 令狐冲 发表

知道了有什么用,能够立刻取缔私有化教育吗?

不能,衡水这两天还在打软广呢。

动房价也不过是假惺惺的帮一部分人去割百分之三十人的韭菜。

不会以为动房价真能改变贫富差距吧,真正掌握钱的人可不是掌握这些玩意。

动房价能不能让一部分人压力减少很难说,但是却能让另一部分人很快穷下来。

对于掌握百分之八九十社会资源的人来说毫不伤经动骨。

我国真正的掌握绝大多数社会资源的人是掌握

1,社会关系

2,金融资本

3,垄断市场

动房价对现在毫无影响。

理解房价高企就必须去理解房价高企的来源,降低房价不去解决房价高企的源头,最终也只是回归到最原始的韭菜而已。

到时候大家连实体物品都不需要购买,直接在某些地方割的干干净净。

知乎用户 何必东风效西风 发表

跟经济负担关系真的不大。。5-60 年代饭都吃不起,家家户户还是生五六个、七八个。。为什么?那时候讲奉献,为祖国建设生孩子,英雄母亲光荣。

现在人讲的是享受,养孩子花费大,花时间精力。不愿意付出了,有钱情愿自己玩。很多不想生孩子的人宁愿养条宠物狗,省心省力省钱,还听话。这就是越来越多丁克的根源。所谓的经济负担就是个伪命题,任何人都有经济负担,赚的多的想买别墅他有经济负担,富可敌国的想盖大楼,他也钱不够用。。用钱如果不量力而为,就永远有经济负担。。谁没有经济负担?

大家都变得贪心了,想过的又舒服,还要给孩子最好的,吃穿住用学互相较劲。。其实大可不必。。

当然,如果国家想真正解决出生率低的问题,只要搞个鼓励生育政策,一胎奖励一万,二胎十万,三胎五十万。。估计出生率马上就上去了。。

知乎用户 善人伏匿 发表

除了 75.1% 得经济负担,我觉得还有以下压力在让成年人不敢多生。

1. 自己没有足够的时间去陪伴孩子成长。假设保障一个孩子心理或情感正常成长,需要父母每天陪伴 1 个小时以上,那两个孩子综合起来至少要 2 个小时。生而不能教,生而不能陪伴,对亲子关系发展来说都是伤害和遗憾。但当下流行的 996,再加上通勤时间,忙碌的一方肯定是角色缺位的存在,并且没算上因工作夫妻两地分居的,孩子留守的情况。人是理性的,既然工作会对亲子关系会造成伤害和遗憾,那就不要生或者少生嘛!

2. 教育平台的畸形分化。现在的教育公平性和我们 90 小时候车比差异太大了!马云搞湖畔大学是集中大资产阶级力量,现在搞贵族学校,搞教学水平差距大的城乡各个重点学校同样是集中富者阶级力量,让富者的下一代没有机会去带动贫者的下一代形成思维的转变,并让贫者也失去了借助学生友谊带动自身突破原生家庭桎梏的机会。生下来还是穷,不存在先富带后富的一点机会,那生下来和自己一样不自在一生么?

3. 社会低俗的风气让人担忧。东西方文化的碰撞把开放式的男女关系和享乐主义的风气都引到我们的社会了。男的要么砍人上新闻,要么长得帅被追捧,要么有钱就像神话在线——平心而论,有理智的人,生的儿子长大了被这社会的大染缸弄得追求如此肤浅,庸俗,天天一股满不在乎的二流子气质,会不会恨不得没生?而女的上新闻要么风流,要么作天作地,要么被凌霸自杀跳楼——自家女儿如果以后被风气带得也是这样不堪设想,那是不是会后悔生了她呢?

纵然自己家的能教的好,管得住,而孩子长大一点后出去了呢?比如儿子带回个非主流女朋友或者直接男朋友,女儿带回个浅薄的臭小子,或者哪天受了伤害一直在隐忍……

道德的沦丧是时代的悲剧,生而不易为人,而更易为家畜,那生孩子不就平白多了不少担忧和烦恼么?

以上,底层的骨肉分离,大趋势中的教育内卷,大环境中的风气败坏让现代人除了经济负担不敢多生育或者选择生育。好比往年大集体生活在一起时养猪,养到过年自己吃不到几口不说,各家都要分一分,还没有冰柜存放——更别说养猪的辛苦和投入,那自然就没人愿意养,所以干脆都不养。

知乎用户 刘龙 发表

1. 为了保证女性竞争力,男女同等放产假,头一两个月双方全放,后面双方轮休,这个没太大问题吧?具体的我说不上来,因为我还没生过孩子。

2. 雇佣女性的补贴发给单位,具体怎么发待定,单位女性生育率列入考核指标,像抓环境和消防一样抓生育。

3. 考虑到单亲问题,每月特定补贴以数字人民币形式发给女方,不可用于投资。

4. 幼儿园学费管制,打击课外时间的课业类辅导班。

5. 确切落实劳动法,把资本的不合理获利分配给人民,把人民工作日 8 小时以外的时间还给人民。确实需要加班的,先上报给劳动局审批,没有审批的加班视作违法。

6. 公共交通和产业规划更加合理,改善通勤问题,线上办公立法。

7. 严肃处理一切挑动对立和焦虑的媒体,拿出处理侮辱…… 的力度处理。

8. 更改税法,把所得税换成消费税

9. 对医疗和教育要投入更多资源,教育方面向德国学习把职业教育做的专业化,对医疗要把医院的盈利模式从药品盈利改成技术盈利。

10. 关于版权、著作权等问题,所有权在一段时间内不得出让,三到五年可能会合适。

11. 弹性工作制,时间只许少不许多,把记时制度改为记件制度。

以上十一条随便做一条都肯定有帮助,帮助多帮助少我就很难估计了,肯定不完善,评论区的朋友有兴趣可以补充。

我一个二十四岁的大学坐在这随便写写都能想到的事儿,海量专家肯定比我懂,计算的也比我精密,希望早日看到 “配套政策” 落地。

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@队长别开枪是我

的部分观点

加强扶贫政策巩固扶贫成果,增进区域性协调发展,加大力度补贴小微企业,扩大社会岗位,降低大城市人口密度,减少经济不发达地区人口流出,促进人才流动与地方发展,鼓励回乡创业,增进地方幸福指数
倒班加提高基础工资
反对末位淘汰制度
引导各地区均衡发展

知乎用户 黑山羊不吃草​ 发表

建议设置生育蓄水池,把胚胎冷冻起来,到人口不足的时候再发育。

知乎用户 zhong-seu 发表

带孩子的一天:

醒了

饿了

尿了

拉了

闹了

累了

困了

以上状态,无限循环

知乎用户 听云轩 发表

卫健委懂啥呢?一味强调客观原因,反而是不客观的。

我的评论下,有人说你是没自己带过娃,不知道有多辛苦。关于辛苦这件事就值得说道说道。辛苦这件事肯定是存在一个绝对值上限的,就是一个人能承受的辛苦极限一定有一个绝对值期间。我们的上一辈人能承受的辛苦很可能百倍强于今天的年轻人。我们还在读书时就有人说我们是温室里长大的。可是我们这一代多少也是吃过一些苦的,也是经受过一些锻炼的。而今天这一届年轻人,那就是从来没有出过温室。所以也就存在一个问题,就是辛苦会根据一个人经受锻炼的程度大小而呈现相对值。实际上养尊处优惯了,让你洗个碗你都会觉得很累。有甚者可能放个屁他都会觉得累得慌。

带一个娃就叫嚣有多辛苦,他哪里知道老一辈在从事强体力劳动的同时还能带大七八娃。什么叫累呢?有的人,不想生,因为不想让自己孩子吃苦。这就是很混账的一句话,因为不吃点苦,根本就不可能成长为健康成熟的人。就算家庭条件好,也是需要去参加爬山、徒步乃至无效劳动这样的活动经受锻炼的,否则就养残废了。尤其男孩,不经受身体上的磨练,男性特征都会消退。何况身体的磨练还是一种身心意志力的锤炼,当他需要独立扛起重担时,他的身心意志才能扛得住。当代教育最失败的就是这方面,放个屁都嫌累,如何扛起重担,如何克服困难。

从绝对值看,今天的养娃条件是最好的时代,没有之一。为何养娃条件最好的时代却呈现出养娃困难最大的心理呢?这就涉及到了社会群体心理问题,人是情景动物,也是社会性动物。环境什么样,他就什么样。当整个环境生育意愿低时,在其中的所有人都会呈现出低生育意愿。如果生育几个孩子还是社会约定俗成的固有观念时,无论克服什么样的困难都会去达成。这就是为什么传统文化浓厚地区,无论贫富都会高生育率的原因。并不是越穷越生,而是环境观念决定的。沿海福建广东地区也呈现出很高的生育意愿,因为那个环境是那样。所以我觉得不要高估了自己的理性。即便你在大城市里,如果你工作的企业同事生育意愿都很高,你也会跟着去多生的。你周围的朋友、同事、发小、邻居个个高生育,你就会坐不住。

今天低生育率最大的问题是环境惯性,也是观念惯性造成的。当你习惯了环境时,你就会为这个环境找各种说辞借口。反正嘴是两张皮,比登天还难的客观条件都能想出来。所以我觉得一味强调客观原因是不符合实际的。客观原因当然有,育儿成本那么高。但育儿成本也是一个悖论,当都是独生子女时,家家都舍得花钱,于是水涨船高,商家从中赚了巨额暴利。当每家都有几个孩子时,市场就会做出反应,因为家庭总收入就那么点,怎么能继续暴利呢?所以有些层面,它是一个悖论。今天为何所谓的民办基础教育,实为资本学校能够割韭菜?就是因为家家舍得花高价,由此也孕育出了天价培训机构。人活着很多时候都是在上下左右攀比的,你不攀比别人都会刮拉你。所以很多时候育儿成本高并不是很理性的。

社会也有配置极不合理的方面,比如校外培训机构之所以那么多,还以教育机制和教育思路不合理有关。因为你存在教育资源的不均衡,尤其是人为故意造就的不均衡,于是小升初、中考的择校就导致了学生过早进入到紧张的应试竞争中去了,由此也就使得这两个阶段也养活了大量校外天价培训机构。如果自有高考,其余全部取消。如果基础教育全面均衡,取缔一切重点和资金倾斜,取缔以赚钱为目的面向普通家庭的资本学校。那样,很容易就把教育成本打压下来了。这是社会治理不合理的问题,正因为如此,我才信誓旦旦地说,让我当教育部长,十年给一个强大科学宇宙第一的国民教育体系,并不难。难的是教育工作者不知道教育为何物。

今天的贫富问题同样如此,打击教育利益者就是减少贫富差距的思路。就是对割韭菜者,对搞垄断者,对先于天下违规发财者进行一场革命。不把这些打击下去,怎么可能解决社会根本性的贫富问题、分配问题。如果允许商业操作介入基础教育,那认真搞教育的没人玩得过它们。资本舍得花钱,先用投入把优秀教师、尤其优秀生源抢走,打造一个拼凑起来的名校。于是通过这些花钱请来的招牌敛财,谁玩得过?这么搞教育肯定得玩死。英国这个老牌资本主义国家拍的电影都以暗黑魔鬼形象讽刺资本家的学校围猎国民。我们社会主义国家为何要允许他们肆虐呢?所以我的态度很明确,取缔一切面向普通大众的私立基础教育,一所也不能允许,并且要追究那些把公立优质学校转让给资本家敛财的国贼责任。一个重点中学摇身一变成了民办的了。盗国贼吧!这么搞,怎么可能贫富不悬殊。经负担重不就是有人把民生必须品当作了发财工具。就像炒作大蒜的资本,咋不去囤积炒作粮食,那不是更能暴利。无非是不敢,无非那是会动荡的。給资本家立好规矩,根本不可能贫富差距越来越大。西方贫富差距大,就是华尔街犹大团伙设计的掠夺金融导致的,否则差距不会这么大。

知乎用户 國病 发表

打个比方,梦幻西游这个游戏大家知道吧。

02 年那会开始玩,打打大乌龟都很开心。那会练个小号很容易,投入点时间就够了

现在!!!现在!!!你试试,有这玩法,那系统,生孩子,搞飞升,你不扔点钱进去,根本体会不到乐趣,而且每天被各路大神虐的头疼,好的资源都被有钱的大神拿走了,就跟现在一样,一个土豪养五个号,搞一只队伍,任何的任务人家自己就完成了,高级技能书人家拿着,高级装备,材料人家得这…… 而你,啥也不是。

所以说,你还愿意玩么????你恨不得砸了电脑。

这跟现在挺像的,有钱的随便生,就像游戏里,不需要任何技术和占位,只要装备够好,舍得投资,就是站撸也把你打死了。。

你辛辛苦苦一两年升到 130 级,终于拿起了一把 130 级才能装备的青龙偃月刀,这时候你才发现同服务器,人家 1 级就拿起了青龙偃月刀,人家是无级别装备…… 不限制级别啊…… 你辛苦的一两年,而仅仅是别人充钱的那五分钟……

知乎用户 姚子 发表

先把结婚问题解决把,人口全部朝中心城市集中,特别年轻人!

坐标新一线城市,单位里大把剩女,夜班跟女同事聊了下,真不容易,工作卷成这样,根本没时间找朋友,以前单位还办联谊,现在啥都没有,脱单机会都没有。这还是年轻一点 30 以下还有想法的。科里还有一群 35 + 的,真的已经放弃了。

真的掐脖子,高精尖大家付出没问题。莫名其妙的加班,只是抢兄弟单位生意,现在上头又开始搞无周末,医疗速度已经是全球前茅的快了,真不知道在卷什么!

卫建伟自己查查下属单位的结婚生育率把!大城市医院剩男剩女人山人海,还连周末也不给年轻人了

知乎用户 zhan feng​ 发表

计生环境,今非昔比

放开 2+1 胎后,乡村计生队伍何去何从?——以西部 v 省为例【案例 • 解析】农村计生 6 新问题——以西部 v 县为例

知乎用户 啊呸服​ 发表

幸存者偏差,是这么叫吧?因为是以家庭为基础做的调查,所以经济负担占了大头,而对我来说问题更在这之前,我光着棍呢!

知乎用户 风来运转 发表

就在三孩放开政策公布的同时,新华社在微博上做了一项 “三孩来了你准备好了吗?” 的投票。

该投票挂出来一个多小时,一共有 3.1 万人参与调查,其中 2.8 万人选择了 “完全不考虑”,占比超过总人数的 90%。

一个多小时之后,新华社删除了该条微博。

知乎用户 草根抗癌 发表

正常城市双职工小康以上水平家庭,一次性生个双胞胎三胞胎还能凑合养,要是来三次简直不敢想象

0-3 个月产假不算,3 个月到 2 岁半进幼托之间,有条件找个保姆没条件上一辈帮下手(像我周边这种大部分上一辈也还在 865 的工作就更不用想了),晚上两口子共同照看下还能忙得过来,这期间你不敢要二胎吧?2 岁半以后进幼托,你也是正常 955,晚上接孩子终于回归正轨,这期间你鼓起勇气要个二胎的,那二胎进幼托前基本肯定得找保姆了,等二胎差不多进幼托,老大上学了,现阶段家长就跟个陪读一样被各种班级群支配的现象还没纠正过来呢,这阶段敢要三胎么?一上学吞金兽就又开始了各种特长班补习班,好不容易适应了,老二上学了,还不说一个套房只配一个学位这种奇葩情况,就是正常摇号那种,俩孩子到时候不在一个学校又是个扯淡的问题。而且,这时候大概率你过了 35 的红线,能不能跨过去还不一定,没了经济基础,说垮就垮了。两个孩子已经是城市双职工小康以上家庭的极限了,得有强大的奶孩子欲望才会尝试,三胎基本很难想象。

这还是建立在衣食无忧、有一定经济基础的家庭,所以扯什么三胎,赶紧把之前搞出来的双胞胎药发明成三胞胎药,一次性整出来,至少还能少遭一遭罪,而且一次性养确实比一个一个来要好点,反正资源就那么多,将就下也就养大了。

所以,没有完善配套以前,在城市三胎就是给单职工家庭(前期一拖五,后期可能一拖九那种牛人)和富豪们的专属,目前城镇人口已经超过 60%,算上农村户口但在城市生活的那肯定更高,只算婚育适龄人口,那比例怕不是能到 80%+,不解决城市养育问题就是白搭

知乎用户 奕玄 发表

其实,要想让大家生孩子,方法很简单啊,征房产税补贴生育家庭

比如对于人均拥有商品房面积超过 100 平的个人,征房产税,并且面积越多征的越重。比如一个人名下有 200 平房子,多出来的 100 平,按照当地租金征,假设上海 100 平的租金大约是一年 8 万,就收 8 万的税。如果你有 300 平房子,那多出来 200 平收的税不是 16 万,而是 32 万,因为要累进。但是如果你找一个老婆,生个娃,那 300 平就不用交税了。除非你老婆还有别的房产。如果你老婆有 200 平房产,那就生三胎,5 口人 500 平,不用交税。当然这里说的 100 平,是举个例子,具体多少平,政府应该有一个准确的测量。其实上海这边对于人均 60 平以上就有收税,但是收得太少,没有用。

收来的这些钱,补贴生了娃但是没有房产的夫妇,比如你一家三口,名下无房产,夫妻在上海工作交金超过一年,那补贴你一年 6 万,让你租房子好好养孩子。如果你生 2 个,4 口人补贴 8 万,生三个,5 口人补贴 10 万。当然,没有生娃,就没有补贴。

如果是公司持有住宅商品房的,每 100 平,每年交 8 万,200 平的,每年交 32 万,得累计。防止有钱人把房子挂到公司名下。一个经营性公司,你有商业房产店铺办公室是正常的,你持有住宅你想干嘛?

我跟你讲,其它的补贴都不用,就这一项,足够让大家拼命生孩子了。而且实现房住不炒。

而且,由于这样动的不是普通老百姓的蛋糕,正常人,一个三口之家,谁有 300 平以上房子?当然如果是农村住宅,面积对折算。就是说,如果是农村的住宅,一家三个 600 平也不交税。所以不会引起社会有太大的变化,唯一受损的就是拥有多套房的人。而且有孩子的家庭得到补贴,因为孩子要用钱,那么会花出去,反而会拉动内循环。至于那些躺平的,那就躺吧,反正不结婚不生孩子,那就没有补贴。

如果有多套房不交税的,就上征信,限制消费,拍卖房产。

如果你说找人来持有房产,那就找呗,你看谁愿意?因为持有房产多了就得交税,而且房子挂在别人名下你怕不怕?本来那个人可以拿到补贴的,挂到名下,没补贴了,那人愿意吗?

关键是,现在到底什么人是持有多套房产的?

知乎用户 ishw​ 发表

经济负担重有另一层意思,就是现在社会逼着人去大城市内卷,大城市的生活负担重。

比如我目前有两个选择,直接决定是否要三胎。

1、城市生活。

我需要每天两个多小时的通勤,工作加通勤,占据了我全部的时间精力,我很难再去分担精力给家庭。

我妻子照顾三个孩子,必须全职主妇,全职主妇意味着经济收入下降。

城市房价高,我们只能负担 100 平左右的房子。100 平房子要住三个孩子,两个成人,四个老人。九口人,人均居住面积 10 平米,这还不考虑家庭矛盾。

城市消费高,幼儿园费用高,日常生活费用高,用车费用高(通勤必备,不是每个城市都有地铁)。

综上,生不了三胎,就目前二胎也发愁,只能委屈老人自行养老、就医,天伦之乐不提也罢。

2、乡镇生活。

单位附近,所以通勤时间忽略不计。这样即便我工作,也可以做做家务、接送孩子和辅导作业,减轻妻子负担。

我妻子在度过哺乳期后,完全可以继续工作,多少可以补贴家用。

乡镇房价低,我们能负担 200 平甚至更大的房子。住下一家九口人不在话下。

乡镇消费低,幼儿园费用低,日常生活费更低,没有通勤所以几乎不用车,门口随便停不需要考虑停车费。

综上,别说三胎了,几胎都行,只有我们想不想生,没有经济限制能不能生的问题。

所以我单位明明在乡镇,同事却大多要去城市内卷,不生或少生,这是为什么?

希望留在乡镇的人,也能体面地生活。

知乎用户 命运的波江 发表

贫穷不是社会主义,两极分化更不是社会主义——邓小平

知乎用户 26 维度​ 发表

经济负担是表面现象,最穷的非洲生育率很高!

现在很多年轻人说自己活着已经很不开心!不想让自己的孩子也是这么不开心的!!!

什么时候年轻人生活快活,心情舒畅,也许我们要重新限制生育了。

知乎用户 懦弱的人 发表

在市场经济,绝大部分阻碍生育孩子的因素,都可以用经济解决。75.1%格局还是小了,私以为,99%都不止。

知乎用户 大可 Duck 发表

已经被删除了答案的路过。

本着来都来了的国内精神回答一波,人在美国刚下飞机这样的开头是不能用了,否则要隔离起来滴。

各位大佬的文章已经拜读,写的都很有深度我就不赘述了,我打算从另一个角度说说生育欲望下降原因。这次不会被删除了,因为我打算迂回曲折的说这件事,严格按照论文查重的方法写不是人话的人话。

提到最多的是房子,教育,医疗,主要集中在房子和教育上,而我恰恰觉得这三点都不是生育欲望低的根本原因。而我认为生育欲望低的原因是劳动时间太长,而没时间培养真感情。

先说为啥房子教育和医疗不重要,房子这个不用说了,你,对!就是你买不起,既然买不起就算了。教育也不重要,教育的前提是你有孩子,而你没孩子,对!说的就是你都结婚七年了,老母亲操碎了心你为啥就不要孩子呢?而剩下的医疗问题,慢性病你用治?大病你有钱?懂我意思吧。

而这三个都放弃了也就不焦虑了,赢麻了。这三个问题逃避不谈的话剩下的就真的是本质的问题,你为啥不生孩子?

行吧,说实话我们夫妻不和才是根本原因,互相瞧不上要不是因为种种原因不得不结婚,我才不登记结婚,进一步分析为什么会造成这样的结果?

还不是国人太赶,你回忆一下人生。

18 岁向往的爱情降临,你爱上了那个 TA。因为学校不让早恋硬生生的拆散了这对鸳鸯苦命。

尝尽了爱情的苦涩,毅然决然的投入了事业上,每天早上九点晚上九点的奋斗不止,事业蒸蒸日上迎来了福报。而这时候亲戚朋友都觉得你条件好应该找一个人结婚。

而你回想起来曾经的梁山伯与祝英台是那样的恩爱,依然被无情的拆散,你知道现实中爱情就是歇斯底里的挣扎,忘了爱…

找了一个自己不讨厌也不喜欢的合伙人组建了家庭,也堵住了悠悠众口,转眼间已经 28 了,想着下班和合伙人联络联络感情,培养培养爱情的小嫩芽。顺便造个小人,因为你也是被逼急了,25 岁到 28 岁那是时不时的有人抽风似的问一句。

有孩子了没?

仿佛全世界都在讲,要孩子吧,家庭中,公司中,社会中,总有人问你有孩子没?

没有孩子就像僵尸片中那个符纸,时不时让你在蹦跶蹦跶的人生中意识到自己还有未尽的事情,烦人却不得不被镇着。

也许厌烦了,妥协了,这个魔咒终究要面对。想通了,每次在家里,在席梦思柔软的床上,想要来一发,而爱人只会告诉你,别闹太累了明天吧。

而昨天的明天却没有了浪漫的气息,我们都在赶着上班,赶着挣钱。

那一刻男人幻想着也许再过几年有钱了,也就有时间培养感情,有了浪漫有了气氛再来一发。

而女人幻想着也许再过几年男人有了钱,自己不用上班美美容逛逛街,自己最美丽的时候展现给老公,浪漫满屋是何等的幸福。

而这美好的一切都需要钱和时间,时间没办法掌握,能掌握的只有钱,回过头冰冷的数据表明国人女性是全世界参与劳动最多的国家。

而这其中的根本原因是一个男人已经养不起家了,996 都养不起,只有 007 才有盼头,而 007 带来的只有,对不起今天太累了明天吧,你就像炮兵连炊事班的老班长一样,直到 35 岁退役就没有打过一次炮,那发炮弹永远留在了明天。

而明天你还要上班或者找工作。

你的爱情还好吗?替爱情问问时间都去哪了?是金钱这个小三霸占了爱情吗?而你的事业还在服侍家庭吗?

致敬每一个打工人,愿都能得到真福报。

知乎用户 說書人​ 发表

这个问题可以和下面那个「在北极科考,却遇到北京朝阳区的小学生毕业旅行」反映了什么问题? 合并起来讨论。我相信更能找出问题的答案。(并非答非所问)

知乎用户 郭嘉 发表

不会吧?中国人经济负担这么重?

不会吧?年轻人月薪才三四千?

不会吧?还有年轻人一年存不到 2 万块?

不会吧?还有人一天工作 15 个小时?

不会吧?还有 60% 的企业没有五险一金?

不会吧?小县城房价才五六千?

不会吧?还有人凑不齐买房的首付?

不会吧?还有人不想谈恋爱?

不会吧?还有人不想生孩子?

不会吧?还有人没钱买奶粉?

不会吧?还有人的孩子不上补习班?

不会吧?还有 50% 的人上不了高中?

不会吧?年轻人不会这样吧?

知乎用户 餐饮新纪元 发表

过去生育率高,除了养育成本低以外,还有一个很重要的因素:不把人当人。多余的女孩,患病的孩子,残疾的孩子,父母可以随意弄死他们,也不用受到什么惩罚。活着的孩子,很多时候也不是当人养的,而是当动物。我爸小时候看到他大伯家的妹妹,在大人出去干活的时候,直接被关在家里,没有水没有食物,饿得不行渴的不行的时候居然在那里吃自己的屎尿。我闺蜜的伯伯,小时候被她爷爷不小心踩死,大人也没有负什么责任。对于很多父母来说,孩子死了没有关系,再生一个就是了。现在的社会,我们不可能像以前那样,不把人当人,所以养育一个孩子,需要很大的人力物力投入。

知乎用户 可怕的人 发表

卫健委说出了实话

知乎用户 岐大黄 发表

生育意愿越高,企业越不愿意招女性员工。搞什么开放三胎,基本等于毁灭女性职业空间。再过些年,社会舆论慢慢又变成 “女孩子读书有什么用” 了。这么多年女性因为生育在职场上受到的歧视还不够?

一天天催人结婚生孩子。还不如把宣传经费拿去研究体外孕育。女人不用为生育付出太多的时间和太高的代价了,就能多挣钱多养孩子了。那才能真正解放劳动力并且提高生育意愿。

科技是第一生产力——永远的真理。

知乎用户 飞越三万里​ 发表

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人才很多

知乎用户 晓一​​ 发表

我扪心自问的想了一下,假如我们家很多钱,我爸妈和我公婆也愿意帮带孩子,我会不会生二胎。

真心的回答是,可能会考虑,但也不一定生。

在满足上述条件下,不生的原因主要是:现在社会大环境认识以及女性的生理特征导致目前以及将来很久的时间,母亲是绝对的育儿主要责任者。哪怕孩子归父母带,也解决不了这个问题,从怀孕到哺乳,到后期孩子先天对母亲的依赖,以及大部分父亲或工作繁忙无暇顾及或本性使然认为男人承担主要的育儿任务 “丢脸”、不符合传统等原因,母亲终究是那个需要为了孩子放弃更多自我的人。

如果在以前,大部分女性在家相夫教子,没有尝试过自己在外挣钱、独立生活是什么感受,那么可能她们在条件满足的情况下,仍然愿意多生。

但现在,至少是我本人,我不一定愿意为了多生几个孩子而牺牲更多的个人空间。

我会想生孩子,除了经济宽裕、有人愿意帮忙带以外,还有一个很重要的因素,就是我可能对于我想追求的人生目标大致上已经追求到了,有了更多空余的、不知道做什么的时间,可以让我再生个孩子,陪伴老大,毕竟 2 个孩子总是会热闹一点。

但是现在的生存环境,还追求什么人生目标,能活着就不错了。

生二胎、三胎的主力军是中年人,而这个社会中压力最大的恰巧也是中年人,所以你猜有多少中年人愿意生?

知乎用户 啊哒 发表

1,没时间带,因为 996

2,没有人带,大部分年轻人的父母在老家

3,消费主义思想太盛,养孩子不费几个钱,什么都用最好的就养不起了。

第一条第二条在年轻人的解决方式里可以一招解决,花钱请保姆。第三条也可以花更多的钱解决,所有统称为没钱生。

这 3 点说出来容易解决起来太难,会触动经济根本,发展资本市场原本是为了用魔法打败魔法,现在被魔法反噬严重也是代价。开放三胎治标不治本,可能标也治不了,想治本只能调整方向。

其实这个事情也不用急,稀释房价,流通土地和农村住宅,把城里有工作的地方的房子盖大一点,能装下一对夫妻一对子女一对父母,大家都买得起四房 2 厅的时候问题自然就解决咯。

再消灭 996 提倡 955,老人 55 岁上下可以退休回家带孩子,把工作岗位变多,大家都有工作,还都有时间,不生两个孩子生活实在孤单。

社会的良性循环只需要把方向调一调,就看有些人舍不舍得手中的利益了,其实说实话那些人他就算利益缩水点日子也比大部分人过得好,之所以不愿意良性循环,就是贪恋权势地位和金钱,这种人的命自己不革,也会有人帮他革。总体来说我愿意乐观一点。

知乎用户 颠倒梦想 发表

人口密度大生育率自然下降,城市化程度越高生育率越低这就是客观规律。

一眼望出去都能看见人,生育欲望降低一半,也不会体会到人口凋零的压迫感(实际也还未凋零),加上理性分析得到各种抚育后代的负面因素,那就没有了生育欲望了。

近代人对自身最大的解放就是发明了避孕手段和终止妊娠手段,从动物性的人进一步的走向了社会性的人,不再被生理驱动生育,可以自我控制生育,把生育变成了自我意识的产物,而不是自然强加的后果。这种情况下生育率降低也是必然的。

如果是努力实现人的解放,就不要再喋喋不休的指责生育率下降,而应当把生育率下降看成社会发展的必然。应当考虑生育率下降之后社会的如何提供保障,更不要满嘴的红利把人当成机器。

知乎用户 bluetrees​ 发表

我最近在学车,驾校大巴每天六点四十来接,我跟同学的人诉苦说每天五点五十就要起床。她笑了笑,说,我每天四点就要起来,因为要给老公和家里上中学的孩子做饭。

不知道别人怎么想,反正我是觉得胆寒。

知乎用户 滑马他是天子啊 发表

只能说明中国还有 75.1% 的人没达到最基本生育自由的经济条件,比如有车有房有钱请保姆。

等他们满足经济条件了,会发现经济条件只是第一步,后面的坑多了去了。

陪伴孩子造成自己生活严重受影响,除了保姆父母也得参与带娃,晚上睡觉怎么办,孩子生病怎么办,周末你是在家休息还是带娃出去玩?哦你没有周末。

早教报什么班,上幼儿园去哪找什么关系,上小学去哪上,成绩不好怎么办,同学都去国外旅游你怎么办,一路读下来会不会有心理问题,在校被霸凌怎么办,早恋学坏了怎么办,大学考不上怎么办,啥专业好,读研吗,读博吗,博士后呢,毕业后能帮忙找工作吗,没对象你给发吗?结婚要买房你有能力帮忙吗?结婚了生娃了你要带吧?三个娃三胎一共 9 个,加你正好 5v5 公平竞技,这波利好腾讯。

知乎用户 安定精神科卜大夫 发表

计划生育导致社会对相关育人的产业,收费是传统二胎或者三胎社会的数倍


不是经济负担重,而是计划生育的债要还,什么经济越发达生育率越低,就是收费越来越高没人敢生

只要国家不出手,靠市场调节几百年也调不过来,因为穷人付不起还有富人,基尼系数太大,不能按照西方那一套解释

现在的情况就是,教育等相关支出占居民总支出占比太大,大到什么程度,发达国家同样比例支出养几个孩子没问题,注意,是比例

你的孩子学费都勉强付得起私立的时候,人家家庭已经请得起 2k/h 的家教了,怎么竞争,要公平对吗,哪个孩子培养质量好录取谁

教育机构哄抬教育成本,向房价学。还有大专、职业学校的学费,一个孩子一年几万,搞笑的,这样谁敢生啊?不付辅导费参与内卷,孩子到了成年也要面对天价学费给家庭造成无限压力

知乎用户 红旗漫 发表

从女人意愿看,答案在婚姻法里。生育和家庭劳务没啥价值,不挣钱的女人说被扫地出门就出门了。

从现实条件看,答案在三要素里。帮忙带的人、够买房子的钱、陪伴的时间,谁也不愿意自己的孩子买不起房、娶不起媳妇、生不起娃儿。

从必要性上看,国家也不至于那么需要某个人生孩子,美国四亿人不也挺好嘛。再说了,自己过得都不容易,何必让孩子再来吃苦。人生不应该只用来苦苦的传宗接代,毕竟没有来世。为了孩子献祭大半生,自己匆匆忙忙走过会开心吗?

知乎用户 臭臭变宝崽 发表

房价和教育。

我认为夫妻是否生育多个孩子,首要考虑的就是居住面积,别说谁谁谁一家几代人住几十平的小房子,大家如果有能力,是不是都想有自己独立的空间,不用跟其他家庭成员挤一起?疫情期间家里蹲的时候,是大房子舒服还是小房子舒服?尤其是家里有孩子的,房子小了,孩子是不是在家待着要拆家了?很多不愿意生育多个孩子的家庭,尤其是一二线城市,是不是首先就被房价劝退了?

没孩子的时候我们住在新房里,90 平,温馨舒适。孩子生了之后,家里到处都是孩子的东西,客厅放了个爬行垫,直接没路可走了,入户处婴儿车,三轮车,小自行车…… 家里能装的柜子都满了,无论怎么收拾都感觉乱,老人来帮忙带,家里感觉很拥挤。

后来为了孩子能上好的公立,我们换了房,套三 140 平,16 年全款 225 万,当时有个 160 平套四的,因为不想贷款,觉得加车位装修 300 万➕,压力略大一点,就放弃了,半年后后悔极了,因为房价飙升,差不多一年后最高单价 30000 万➕,比我们买的时候单价贵了一倍!我老公想生二胎,我否了,套三,二胎如果生了女孩,两个孩子得一人一间房,那老人住哪儿?两个孩子我一个人可搞不定。后来限购➕房价大涨,已经绝了我置换大房子的念想,现在价格低的盘就别想了,刚需都是几千人,单价 3、4 万的盘,甭管新盘二手,都买不起了。

相信现在绝大多数夫妻,最头疼的就是孩子的教育问题,比如我们 8090 这一代人,很多人都知道教育的重要性,也怕孩子以后不如自己,为了给孩子提供更好的教育,真是铆足了劲儿啊!有的卖了大房子换学区房,一家人蜗居在破老小里面,有的为了买学区房,脱了一层皮,背上沉重的房贷,有的为了让孩子进好学校,从幼儿园开始各种才艺的培养,各种能力的培养,有的孩子在哪读书就在哪里租房,好学校附近的楼盘租金都贵的出奇!幼升小的时候我已经体验过一把,家长们真是有关系拼关系,没关系拼学区房,没关系没学区房拼鸡娃…… 有能力要上,没能力创造能力也要上!更别说各种兴趣班辅导班,交钱都不说了,还要接送,风里来雨里去的,比自己上班都还要重视!每天还要辅导作业,帮孩子查漏补缺,还要关心孩子心理健康,生怕孩子哪天想不开了…… 为了孩子心理健康,为了家庭和谐,还要自学儿童心理学……. 如果还要 996,那真是想 shi 的心都有了…… 我们这一代真是太不容易了!

生一个孩子把这些都打卡一遍就够受的了,要生二娃三娃,来三遍,估计要疯!

知乎用户 烟笼寒水​ 发表

社会发展节奏快,很多无法确定的因素。唯一可以确定的就是大家都很折腾。

知乎用户 阿麦哥哥 发表

随便开个脑洞:

个人只需要生,国家财政负责集体抚养?

当然,财政肯定是扛不住的…

知乎用户 记取小窗风雨夜 发表

长期的生育结构塑造了现在的消费结构。

不论是高房价还是高教育消费,根本上还是要有人接盘,有人消费得起的,而且如此普遍的高消费,是需要相当一部分人消费的起。

近 20 年的高房价,高教育消费是在透支了以独生子女为基础形成的倒金字塔型结构的每一个钱包才得以形成的。因为只有一个儿子 / 女儿,所以倾家荡产也得买个房子;因为只有一个小孩,再苦也不能苦教育,所以再贵的培训班也能上。但是如果生育结构改变了,大部分家庭都是支撑不起如此消费的。

问题来了,或许我们期望以政策等方式支持改变生育结构,但是消费结构呢?这不是一朝一夕就能改变的。而最早多生的一批家庭就要以多生的负担面对独生的消费,这是几倍差距的负担,不是一些补贴就能解决的问题,又有多少人敢冒此风险呢?

知乎用户 懒癌 发表

六七十年代那么困难,饭都吃不饱,人们踊跃生,八九十年代,计生抓的那么严,很多人偷着,躲着生,甚至连体制内工作丢了,也要生,现在生活条件越来越好了,却不生了,究其原因,就是当年错误计生宣传导致的,加上独生子女娇生惯养,毛病多。国家应该加大宣传力度,鼓励生育。

知乎用户 IT 网站设计 发表

老规矩,把答案放在前面,后面都是吐槽,嫌长可以不看。

经济基础决定上层建筑,所以几乎所有问题的根源都在于经济。但如果只考虑经济因素,那最后很可能不仅解决不了问题反而会产生更多更严重的问题。

突然想到一个典故,贴在下面。

庄周家贫,故往贷粟于监河侯。监河侯曰:“诺!我将得邑金,将贷子三百金,可乎?” 庄周忿然作色曰:“周昨来,有中道而呼者。周顾视车辙中,有鲋鱼焉。周问之曰:‘鲋鱼来!子何为者邪?’对曰:‘我,东海之波臣也。君岂有斗升之水而活我哉?’周曰:‘诺,我且南游吴越之王,激西江之水而迎子,可乎?’鲋鱼忿然作色曰:‘吾失我常与,我无所处。吾得斗升之水然活耳,君乃言此,曾不如早索我于枯鱼之肆!’”

吐槽开始。

先说两个杂事儿吧。

我爸妈养了仨猫。同小区里有很多人养了狗。我经常在想,等工作安定了我也要养两只猫。

因为猫这种生物,领回家之后告诉它在哪吃在哪喝在哪上厕所,然后铲屎官事先给它们弄好食水,收拾好猫砂盆,就可以安心出去了。回家之后有精力就陪它们玩一会儿,没精力抱着吸几口也行,不需要遛,省心

至于狗…… 我也喜欢狗,但是我估摸着没什么精力养好它,所以为了它也为了我,干脆断了念想。

这是第一个。

我出生的时候家里一穷二白,全部家当是 14 个纸壳箱(老爹原话)。但穷归穷,我妈坐月子休产假的时候,编制保留工资照开;我爸在家照顾我妈的时候,编制保留工资照开。

我姥姥和姥爷退休早,所以我两岁之后就基本上是由他俩带大的。长大一点上小学之后,学校的放学时间比我妈下班时间早不了太多,基本上我到家之后过个十几分钟我妈也回来了。

等到放寒暑假的时候,我爸是老师也有寒暑假,所以我妈上班的时候他可以在家带我。他俩都忙的时候我就被带到其中一个人的单位去。那个时候单位同事大多都比较熟,我去了之后不怕没人管。

后来上中学的时候,当时没有什么减负这一说。所以我们平时有早晚自习,周末和假期也要上课,差不多都是早 7 晚 9 的节奏。但收费其实蛮低,一年不到 2000。

然后我爸妈现在不是很理解我为什么不着急找对象结婚生孩子。

这是第二个。

说这么多,我想表达两个观点:

1. 养娃儿比养狗麻烦多了,我连狗都没精力养,养个锤子的娃儿。既然养不好,那就别硬养。狗养不好最多是条恶犬,孩子养不好养了个反社会人渣出来危害可太大了。
2. 我在上大学之前,学校和父母的单位都在某种程度上为他们兜了底,让他们能相对没有后顾之忧地把我健康养大。

那么现在呢?

我上大学之后,国家要给学生减负,推行素质教育。正好我爸被调到我之前上学片区的教育部门。有次放假回家,吃饭的时候他就吐槽:学生 4 点多就放学然后强制离校了,家长得六点多才能到家。有老人能帮着带的还好,没人帮忙的话孩子要出去浪根本就没法管。

等到我读研的时候,我们学院有老师的孩子在上小学。于是下午 3 点的时候这些老师就会去学校把娃儿们接到办公室,等 5 点钟下班的时候再一起回家。

问题来了:

其他的孩子呢,他们要去哪?

顺便说一句,我,88 年的,爸妈都还没到退休年纪。

所以这些孩子大概是三个去向:家里有条件的会送去补习班;有老人帮忙的会由他们代管;都没有的就只能任他们放飞自我了。

写这个答案我开始把一些事情穿在一起,发现 “生育意愿降低” 这个事儿背后的原因,简直是一环扣一环。

加班、房价、减负、补习费、“劳动法”、阶层掉落的焦虑,退休年龄被延后的父母,还有那些开启了嘲讽模式的韭菜收割机跟越来越像打入我军内部特务的 “肉食者言论”。

以及宣传了这么多年的 “优生优育”,不会真的以为宣传了个寂寞吧?

所以这已经不是愿不愿意的问题,而是敢不敢能不能的问题了。

之前还看到这个问题:

你认为三孩政策需要怎样的配套支持措施?

我就只有呵呵。一孩都不敢生你问我三孩咋陪套?

回到我在开头写的答案,问题在于经济,但不能只着眼于经济。有了钱很多事情可以迎刃而解,但我们未必能捱到有钱的那一天。

就好比医生治病一样:只对症不对因固然不行,但只对因不对症一样要出人命。

最后我也问一个问题吧:

你们觉得这样的社会是稳固的吗?

知乎用户 蜜瓜包​ 发表

为什么年轻人越来越「不想」生孩子? 为什么女性越来越「不愿」生孩子? 生育率断崖式下跌,真相究竟是什么?

知乎用户 投研双杰​ 发表

上世纪九十年代,在中国改革开放没多久,大家还使用分币去开水房打水的年代,北欧就已经进入发达社会了。

然而彼时的北欧以大约 1.4 的平均生育率成为了世界洼地。

为何呢?

因为那时的北欧正处于城市化的巅峰时期。

自那之后反而在世界都在城市化的阶段开始了逆城市化。

所以在新世纪发达发展地区都生育率下降的背景下,北欧生育率逆势上涨。

城市化对于生育率下降有什么必然联系或者底层逻辑关系么?

年轻人为什么要拥挤在大都市,

因为更多的获得更高物质回报的机会,以及更多的物质享受平台。

在这个背景下,结婚成本、生子成本、后代教育成本就成了和他们来大城市打拼目的相悖的存在。

也所以,在这个背景下,

“经济负担重” 应该被解释为,“我不愿意因为这些传统感情中的负担,降低自己的生活品质”,这种极致的自私就是城市化的必然结果。(这里并没有指责自私,人天生自私,自由市场更是这个本能的放大器,只是客观现象。)

其余两条 “婴儿无人照料”“女性无法平衡家庭和工作” 其实是一个意思,就是女性在成为劳动力已经常态化的今天,已经天然成为现代社会家庭物质条件的提供者之一,传统的家庭主妇相夫教子不只单纯妇女本身不愿意,家庭整体也不愿意因为这项变动导致整体物质水平下降。

“断人财路犹如杀人父母” 这句话在产生时,父母是比财路要高的存在。然而在现代,这句话应该改为 “断人财路胜于杀人父母”,是的,对一部分人来说,个人财富的损失的恨已经超过父母了。这是人类整体变得感情淡漠或者异化了么,可能吧。

城市化同时带来了居住环境狭窄,我之前回答别的问题时提过,机器猫的作者在上世纪作品中就提出,城市化正在挤占孩子的玩乐空间。失去了群聚场所和条件的孩子将更习惯在钢筋混凝土的小卧室中独处,也就意味着习惯孤独。是的,城市化不仅仅会带来少子话,甚至会带来低婚率。

城市化还带来了传统关系被打破的效果,60 代大概是中国最后一代普遍重视亲族关系的人了,自此之后 “帮衬” 恐怕将成为一个消逝的词语。计划生育加城市化双重作用,甚至在两代人之间就产生了子女不理解父母那么喜欢和亲戚联系的情况,而这本来应该单纯随着城市化逐渐消退,没有这么快的。

很多人期望中国人口数量腰斩就能解决教育问题、解决内卷(竞争)问题、解决一系列他们苦恼的城市化带来的问题。然而韩国人口 5000W,其中 1000W 居住在首尔,日本人口一亿,其中一千万居住在东京都范围。发现什么了么,在城市化大背景下,哪怕人口锐减,减少的也是相对不发达的城乡地区。大都市普遍在 1000W 的居住人口只是因为现代社会的市政管理及建筑科技只能支撑到这个程度。假设以后百米高楼和今天盖两层小楼的建筑难度一样,假设物流技术升级将空中也利用起来,大城市的承载上限还能提升。人真的就像罐头里的沙丁鱼一样,被整整齐齐不浪费一丝丝空间的塞进城市的一个个四方格子里。

所以人口锐减并不能解决城市化带来的问题,少子化、低婚率只是城市化问题下的一部分。

城市化带来的问题,逆城市化当然能消除,这就是开篇说的北欧是现代发达社会唯一生育率好看一些的原因。我们再拿日本做例子,日本少子话的背景下其实出现了两种情况,一种是再大都市住格子间的年轻人不愿意结婚,一种是住独栋(你可以理解为别墅,就是机器猫中大雄的家那种)的夫妇两子三子率很高。那简单来说,提高独栋居住率不就能带来生育率提高了么。然而城市化怎么会提供大量的空间留给独栋呢?想想你自己在玩一款规划建筑游戏,同样单位面积的独栋只能配给给两个劳动力,而居住楼却可以提供给十几甚至几十人,虽然 “他们” 可能因此降一些快乐度,但是和右上角飞涨的财富值一比,又算什么呢~

我其实挺希望乡村振兴能成功的,虽然城市化和乡村振兴本质相悖。有大城市这种致命吸引力存在,除非万不得已,有多少人能放下对物质享受的执念,尤其是自由市场熏陶下渴望消费的当代人。

为什么会出现城市化的问题,因为星辰大海的科技树点的不够。工业革命圈地运动如果只局限在欧洲那一小片屁大的地方,没有后续新大陆和远洋殖民地的支撑,除了今天流行的 “内卷” 他们能圈出来啥。人类今天的情况就像模拟游戏的一关,你已经把能折腾的地图每一块附加值高的土地都按照你认为最高效的方式安排了,右上角财富的增速不在,只能保持一个稳定值。这时候你应该做的是点开科技树,解锁更大的地图。而人类现在做的是对原来已有规划反复调整找到理论上的最大产出(城市化)或者将地图上边边角角之前看不上的区域以苍蝇在小也是肉的心态放点建筑上去,比如非洲,甚至南北极。

知乎用户 世间乏矣 发表

“经济负担重” 是现象,现象背后的本质呢?

伴随着人均国内生产总值(GDP)的提升,生育率下跌,与 GDP 增长成反比。然鹅,放眼世界,以色列确是例外。

1991 年时,以色列的人均 GDP 为 13201 美元,以色列的生育率为 2.91。

到 2016 年和 2017 年时达到了峰值的 3.11,此后有所下降。

最新可得的数据为 2019 年的 3.01。2020 年以色列 GDP 为 43689 美元。

随着经济增长,以色列近 30 年的生育率非但没有下降,反而还提升,超过了 3。即,以色列女性平均一生生育的小孩数量超过了 3 个。

这让以色列在发达国家中一枝独秀,而且还超过了像伊朗、沙特这样的生育大国。

若是经济负担重,伊朗人的经济负担不重吗?

若是经济负担问题,发达国家应该生育率高啊?然鹅,经济合作与发展组织(OECD)国家中,平均生育率 1.6。并未达到 2.1。

是以色列发放高额育儿补贴吗?

mais no!

以色列对于夫妇直接发放的育儿补贴相当 “吝啬”。

按照 2021 年最新的标准,以色列国家保险局给一对夫妇的第一个孩子每月发放 152 以色列谢克尔(约合 299 元人民币)的补贴,第二至第四个孩子为 192 以色列谢克尔(约合 378 元人民币)。

以色列物价高,152 谢克尔的补贴大约够一个人在饭店就餐一次的费用。

让以色列人无后顾之忧的是以色列的社会福利体系相对健全,在保障民生方面发挥着重要作用。

以色列虽然连年打仗,经济,国防,农业,科技几个方面仍然相当发达。

以色列有着以公有制为主体的独特混合经济体制,国有企业垄断了大部分产业,工会企业和集体农庄集体经济被鼓励发展。

私有企业则会被课以重税,在资源调配各方面进行严厉管制。

国家的资源能够在最大限度内调配,加上政府广泛应用补贴政策和贸易壁垒,强力的保护本民族产业,不仅是国内的企业能够得到很好的发展,公有制和集体制经济的强势地位有效控制了以色列国民的贫富差距,促进了以色列本国的稳定,满足了以色列自身发展所需。

长期以来以色列政府一直把犹太民族的人口问题与国家安全紧密地联系在一起。在 2020 年底以色列人口已经达到了 929 万,是 1948 年建国时的 11 倍。

犹太民族传统就相当重视生育与家庭的建设,这一传统观念几乎没有受到经济发展和外来思潮的影响。

极端正统派社区,他们坚信 “多子多福”,人均生育率达到惊人的 7.1。

————————

以色列的社会福利分为四个层次~~~

强制性的政府保障、政府机构以及国防部对特定人群的保障、商业保险以及慈善机构提供的捐助。

以色列社会福利体系政府保障主要有社会保险、社会救助、直接福利三大板块。

以色列的社会福利机构有政府机构、半政府机构和志愿者机构三类。政府机构主要由劳工社会福利部、国家保险协会等其他政府部门组成。半政府机构主要由犹太办事处和劳工总联合会组成。志愿者机构主要由民间互助性机构、犹太人国际组织的分部以及海外犹太人组织组成。

以色列国家保险协会在以色列社会福利体系中发挥着举足轻重的作用,其提供的社会福利项目主要有老年人和幸存者保险、一般残疾保险、生育保险、长期护理保险、儿童津贴、就业障碍保险、失业保险、收入支持和赡养保险、恐怖袭击受害者和犹太复国主义运动被囚者津贴。

住房与建设部为犹太新移民、青年夫妇以及大家庭提供住房。

国防部为服役军人和退伍军人提供疗养服务。

卫生部和教育部为居民提供卫生保健和教育服务。

………

以色列是世界上唯一为 45 岁以下妇女的生育治疗提供公共资金的国家。

知乎用户 蓝湖 发表

消费资本主义和债务驱动型经济需要每个家庭承担消费和债务。

2.6 个人口的小家庭是无法在消费的前提下背负债务的,也无法在背负债务的前提下消费。消费和债务只能二选一,强求的结果就是家庭的崩溃。

消费端在你已经被迫背负债务的情况下,强行诱导消费,欺骗消费,甚至还有诈骗式消费,哪一项,都是足以让家庭崩溃的。

这样的经济状况,维持现有生活都是一项具有无限挑战性的坎坷,又谈何家庭人口的正常代际更替呢。

没有为家庭的崩溃兜底啊,甚至极端女权的甚嚣尘上,已经让家庭的维持成为男性一个人的义务了。财务稍稍遇到挑战,家庭就不复存在了。

综合而论,资本主义经济条件下,每个家庭都天然的背负债务,而不是所有家庭都适合背负债务的。即使在我们的父辈,能够承担的债务也就只有短期债务,最多 3-5 年。人怎么可以承受相当于自身寿命二分之一长度的债务期限呢?这么长的债务实际上已经不是债务了,而是一种对人类进行终身压抑和剥削的工具了。

知乎用户 太胖了不好 发表

你这不能分析出来吗?

至少现在我知道你们还有分析的能力。

那接下来怎么做呢?

知乎用户 白头忽梦我轻狂 发表

解决问题的方向对了就行,看奖励啥了。

反正我目前看督工的社会化抚养越看越顺眼了。

如果不想拿现钱来奖励生育,那就拿去制造点岗位或者投资现有的行业,比如义务教育再加三年?同时解决下父母带孩子时操心的事儿,可能生育率还真能上来。国人由于传统文化影响,生育的意愿是比欧美他们要高一点的

知乎用户 寄宿学校的罗密欧 发表

生育意义都这么难看了,付诸实际的生儿育女可不是远远比这个难看吗?

知乎用户 倬彼昊天 发表

在丈母娘、彩礼、生育年龄等等无关紧要的议题上一顿微操以后,终于在舆论的压力下,扭扭捏捏的承认主要原因之一。

承认了,但还没有完全承认。

还想掩耳盗铃,头埋进沙子里装鸵鸟。

要想生孩子,你得有钱有闲,明眼人都看得到的,就是不想说触及实质的那一部分,心中还暗暗期待着大家不要随便触及这个话题。

大家都在 996,哪有时间生孩子?哪有时间管孩子?

这个话题,是万万不敢碰的。你说经济负担重,到有各种原因可以扯,反正法不责众。但你要把主要原因归结到 996 上,那就有点暗示挂路灯那意思了,不能说。

可以这么说,2020-2040 这十到二十年,是扭转生育率颓势的最后期限了。

这也就是为什么有的人怀疑提问中的调查数据 “90 后生育意愿为 1.66 个”,而我对此比较相信的原因。

现在的主要问是还不是不想生,而是不敢生。

中国人毕竟还是以家庭为重,讲究多子多福、儿孙绕膝、共享天年。

80 后 90 后这两代独生子女,见过他们父母那一辈兄弟姊妹的家族式构成的家庭,对这样一种生活还有一种认知和期待,毕竟亲兄弟姊妹是无法割舍的血缘链接,是一生中的感情寄托。

但是 80,90 后的子女呢,他们可是在这种原子化的家庭和社会环境中成长起来的,他们根本不知道家族是个什么概念,他们早已经习惯了四个爷爷奶奶和父母的万千宠爱于一身,周围的同龄人家庭也是如此。等到他们到了生儿育女的年龄,他们甚至一个都不想生。

到那个时候,才真是一种可怕的局面,当人们从意识深处不想生孩子的时候,啥招都没用。你看欧洲俄罗斯澳大利亚,生孩子直接发钱,生育率照样上不去。

目前我们讨论的这么多问题,无论是房价、996、或是教育、工作,还是处于解决 “不敢生” 的问题上,很多人喊着不生,其实是一种默默的抗争,就和现在说躺平一样。

真正躺平的人,一天两顿挂逼面就满足了,996 什么的,日结不存在的,房价?和他有啥关系?真正不想生孩子的人,巴不得你经济压力重一些、房价高一些,这样爹妈催生的时候,多的是理由搪塞,谁还会跑到网上来争论?真正不爱的人,相视一笑云淡风轻泯恩仇,不会反复强调我不爱他了,我不爱他了。

目前的生育率颓势,解决好年轻人的后顾之忧,还有挽回的余地,等到下一代人,思想观念彻底转变,那就真的是一去不回头了。

从国家与民族的发展角度来说,生孩子是必须的,人人有责。国家和民族后继无人,经济和社会下滑,那些不生孩子的人,能独善其身吗?这个道理谁都懂。

但目前的问题是,个人的生存和发展都无法保证了,谁还管的了别的呢?这才是大多数人的想法吧。

知乎用户 在为 发表

我国保持高生育率,以至于不得不实行 “计划生育” 的时候,是我们很穷的时候。

为什么那时候我们反而没那么重的 “经济负担” 呢?

知乎用户 李工 发表

90 后想的挺美吗,还想生 1.66 个。

知乎用户 雨路青松 发表

一个不想要孩子的雄性 90 后的想法:

1、我心心爱爱的老婆要忍受怀胎和生产的痛苦,冒着生命危险进医院,生下来以后对身体还有永久性损伤;

2、养好一个孩子的成本涉及到很多,经济上要承担吃喝住行、学区、兴趣爱好、可能的医疗费用…… 时间精力上更不用多数,生孩子的时间点,恰好是大部分人的事业关键期,这个时候还要开销一大笔时间精力给孩子,真实 “让女人失业,让男人落泪”;

3、即使你穷尽人力,孩子最后还是有可能坑爹坑妈,哪行哪业缺败家子了?我何德何能能保证孩子一定是个好人?

4、孩子自己的意愿也不好说啊,人家愿不愿意被生出来啊?现在大家都活的那么累,孩子有能耐了,他最后会发现这个社会的阶层壁垒比金刚石还硬;教育的没能耐了,更不用说了,能不能活的开心全看时代的巨轮怎么个碾法了。反正我问我自己,如果能选的话我肯定不出生。要是真有地府,我一定跳到冥河里也不投胎。

所以生孩子的收益在哪?我很困惑。

我妈:生个孩子等你老了能照顾你。

我:?????搁这传销呢?我还是别祸害孩子了。

知乎用户 摸鱼小队长 发表

年轻人为什么不愿意生?房价、教育、工作压力……,这些当然是原因,但都不是根本原因,不信你看看欧美白人,物质条件很好,国家给的 “配套政策” 非常完善,他们照样不愿意生,本质原因是社会发达后,人们只想 “自私” 地享受自由自在的生活,不想受家庭、子女的束缚。反过来看很多贫困国家,社会保障几乎没有,有时吃饭都成问题,但 “养儿防老”、“人多力量大” 等观念深入人心,多生孩子成了无奈但正确的选择。

这样看来,好像得到了一个诡异的结论:社会越发达、社会保障越完善,年轻人就越 “自私”、生小孩的意愿也越低;继续推导下去,如果你是一个未婚小伙子,遇到一个愿意多生几个小孩的女朋友,就赶紧娶了吧!因为她很可能是位心地善良、私心较少的好姑娘。

再从现实生活角度分析哈… 现在的人不愿意生育了,为什么?很多人都有自己不同的看法和理解,我个人认为目前对于养育子女家庭和社会有权利义务的失衡的原因,导致了人们不愿意生育。

首先,生养子女基本上全部是家庭的付出和责任,而社会受益,从小到大都是父母对子女付出,而养活了一大批社会上的学校补习班教育机构,医疗机构,儿童经济教育产业非常庞大,都需要家庭来支付,所以说是家庭付出而社会受益。

很多家庭辛辛苦苦养大了孩子,还要给她买房子结婚,还是家庭的无私付出,而奉献社会,养大了一个劳动力也是奉献给社会,给社会提供廉价劳动力,年轻人的需求拉动经济增长,而家庭基本没有什么收益。

旧社会人们愿意生养孩子是因为养孩子是家庭付出家庭受益,养儿防老在当时还是可行的。

西方很多国家真正的有对养育孩子的社会层面的付出,比如生孩子给奖励,很多家庭甚至可以通过生孩子来维持生存,还有真正意义上的 12 年义务教育,中小学免费午餐。养育孩子社会付出还是很大的。

我们虽然目前面临老龄化的人口问题,很多人在呼吁鼓励生育,但是我们还是要看到这个失衡的情况,家庭费劲所有的力量养育了培养了孩子,最后就是给社会做贡献,家庭很少得到回报,是一个权利义务不匹配的情况,所以很多人不愿意生育。

其实现在的所谓人口危机也是说生产过剩消费不足,人口多了需求旺盛拉动经济增长,既然社会需要人口增长,那么社会该不该真正的承担一些养育培养孩子的责任呢?比如给生养孩子的家庭一些物质奖励,儿童看病及保险免费,幼儿园高中纳入义务教育,学生免费午餐等等。社会既然需要新鲜血液就要承担一部分责任,真正的做到权利义务平衡才能实现人口的正常增长。

知乎用户 FreVision 优选 发表

生了二胎去找工作的女生,HR 会问你有没有生 3 胎的打算,女的结了婚就基本上别想换工作了,而且只要不在孕期就秒秒钟有被炒的风险,那哪个女的还敢结婚?

就算结婚,为了避免自己因为结婚带来的事业损失,女性的彩礼就会叫价更高,这个负担就会转嫁给男的,男的就觉得我累死也付不起彩礼,打游戏纸片人不香么? 遂也决定不婚。

最终结果就是生育率跌的更厉害了,全剧终。

……………

还想到一点,生了两个女娃的女生,可能又要开始被催三胎了,然后家里矛盾升级,最终离婚了上升,续集全剧终。

知乎用户 Uki Shun 发表

说到我不想相信的【调查报告】:

阴阳怪气,嘲讽数据不符合现实。

说到我想相信的【分析报告】:

对对对,我早就这么说了。


说来说去,永远都是那一套,1 年 3 年 5 年,看来还要再说 10 年。不觉得乏味么?

说来说去所重复的,难道不是 “我过的,不如我想的,都怪你们。你们来关心关心我吧。” 么?

有么有想过,这么重复下去,终究会有越来越多的人真心的认为 “这帮人,不值得哪怕一点点的同情” 么?

在你第 100 次说出 “房价,收入,贫富差距,巴拉巴拉” 的时候,你以为有 10 个人附和你,搞不好其中 8 个都是在照顾你的情绪。

说实在的 没人在乎你生不生孩子 ,没人。

我都能想到 10 个以上切实可行的提高生育率的方法,而我甚至不具备什么相关领域的专业知识。

你只要通过常识,对比一下 300 年左右的出生率数据,基本就知道生育率与什么正相关了。

所以,生育率这一个单一指标根本没什么可担心的。

所有拿这个东西说事儿的文章,90% 以上都只是因为,或许大家喜欢这个话题,或者,或许应当让大家从这个角度理解现在的情况。任何国家都是这样。

起码,这个回答里大多数高赞答案都懂这个道理。借着他们喜欢的话题,说他们喜欢听的话。这不是知识分享,只是娱乐罢了。

当代世界就是如此这般的,一点一点消磨着我们的精神世界,让你以为一切东西,都有一个你喜欢的解释方式。

但我们还是人,还是动物,在嬉皮笑脸的狂欢之余,好好想想你,作为一个生物,是怎么从数万年演化史走过来的。在漫长的岁月里,没有房价,没有就业机会,没有考前辅导班。有的只是一次次面对死亡的挣扎、痛苦、恐惧、以及收获的喜悦。

历史中,生育率,从来都不是问题。只有生存还是毁灭的问题。


年轻人们,不要太多的在幼稚的话题里寻找廉价的” 我就知道是这样 “。

没有什么可以阻挡,你对生存的向往。别在乎那些无聊的把戏、被他们拖入一个又一个为你量身定做的话题。

没人在乎你买不买房,结不结婚,生不生孩子。他们只是一次又一次的想要挑逗你,让你自认为自己很重要,所以似乎抱怨两句就能得到自己想要的。

只有在你妈妈的怀里,这招或许管用。但你已经离开它好久了,不是么?

赶紧去做你想做,爱你所爱,做你所想。只要时间够长,运气够好,你总会获得的越来越多。在恐惧里抱怨、担忧,最后的结果从大多数时候无非也就是把焦虑换做越来越多的加班时间罢了。

知乎用户 casey 发表

早有专家分析过了,生育意愿降低除了经济负担重之外,还有一个重要因素:老百姓受教育程度变高,受教育年限变长,尤其是女性。平权卫士请不要喷我,我只是一个搬运工,想看文献的请左转百度。

知乎用户 拎壶冲 发表

李奶奶日记

2051 年 8 月 10 日 周二 晴

今天是我的 95 岁生日,今天在家里过,家里热闹急了。

除了我老公在,我亲家公 与 亲家母也在

我三个孙子孙女都给我带来了礼物

当然,还有我 9 个重孙子重孙女

只有一个孩子的我,真的没想到能有儿孙满堂的这一天。

就是我儿子跟儿媳妇在单位加班,没有赶过来

很可惜,我上一次见他们,还是我儿子 65 岁生日的时候

哦不对不对,上一次见他,是前年,我住院的时候,我儿子本想请假来照给我,但工作太忙。

为了还房贷,没办法,他只能加班,只能再多赚一些钱

不写了,来活儿了,对了,我现在兼职做一些私活,帮人点点赞什么的

不赚钱不行啊,下个月的花呗还不知道怎么还。

知乎用户 李越​ 发表

不不不,根本原因是贫富差距大,阶级固化越来越严重。

过去穷的吃不上饭都愿意生,现在条件好了为啥不生?

知乎用户 资深 90 后​​ 发表

不想生的依旧不想生,想生的在逐渐变得不想生。

适龄婚育人口现在这样,跟宣传一点关系都没有么?

80 尾 90 初这帮孩子,最开始接受的教育就是一家一个好

然后社会上各种歪风邪气顺着互联网挂起诡异的风

拜金主义原来离我们那么远,在互联网的加持下变得这么近

房子、车、社会地位、存款,太多概念仿佛突然就压下来了

哪有以前描述的那种,俩人看着眼顺处着舒服就在一起过一辈子的事儿了?

为啥生育意愿低?不知道

我只知道雪崩的时候,没有一片雪花是无辜的。

知乎用户 卖萌神 发表

没钱没时间

知乎用户 嚎叔 发表

先取消 996 吧,这种福报年轻人要不起。

别说生娃,结婚和恋爱意向都如此低下,为啥?按理说跟男 / 女朋友一起做喜欢的事不香么?而问题是,大家都忙着 996 呢。内地互联网公司 996 + 单休,工资数据也并不好看。一周休息一天连补觉都不够。挤时间打扫下卫生,买买生活必需品,修理下平时来不及处理的杂事儿,勉强觉得自己又过得像个人了。就这样,周末匆匆过去了。

年假?那玩意儿是给当地劳动监管部门看的,你休一个试试。谈恋爱?生娃?不好意思,年轻人只能为生活疲于奔命,没空。

知乎用户 匿名用户 发表

传统文化影响,现在的青年仅仅是因为有障碍而不暂时生育,本身还有生育意愿,这已经是万幸的事情了好吗?

知乎用户 GOPE 发表

能养活,没负担,我也不想生。

因为,我讨厌小孩子,非常非常非常非常讨厌小孩子。

我最怕的事情就是,高铁或者飞机邻座有小孩子。那属实噩梦。

知乎用户 Yukina 发表

经济负担重是事实,但个人觉得并非主要原因,“经济负担重” 的占 75.1% 更多是因为百姓希望国家出一些福利政策支持。大家都知道其实越落后,越生娃。况且现在负担再重,也比建国初期强多了。

主要的原因是缺乏幸福感。作为 90 后我一路过来,深知读书出头的不易。容错率极低,当初如果我禁不住诱惑早恋,或者沉迷游戏等等,任何一个意外都会让我像父母一样继续处在社会底层。但即便如此,我依然有童年和四点放学后到处耍的小学回忆,而现在的小孩,像我硕导的孩子读小学,已经开始学习编程,孩子们 18 岁前的困难模式在升级

不谈我自己的付出,这个小生命降生后,等待他 / 她的是什么,他高考前会快乐吗?

高考之后,即便上了 985 或 211,是否要考研?毕业后是否 996?他会快乐吗?

我们华夏子孙既不能像印度那样可以寄托于来生,也不能像发达国家的人一样低欲望,开破二手车穿 HM(像我导师,财富自由开个小破本田)。所以,在当今大环境,很难幸福。

知乎用户 垃圾砖家​ 发表

作为一个负责任的父母,不论经济条件如何,生和育都会是一个负担。因为现代文化对父母的要求除了金钱的投入之外,也要求花时间进行陪伴。每个人的时间都是一样多的,所以无论是否财务自由,生育都是一个负担。而且,社会是分阶层的,除了最顶尖的那一部分,每个基层的养育标准都有更高的榜样可供参考;为了阶层不下滑或者存在阶层上升的可能,对小孩的投入是一个无底洞。依靠政府财政进行对中产进行补贴,不具备可行性。要缓解城市中产的生育焦虑,只有依靠文化引导,允许中产父母能够接收自己的子女下滑为无产者;但是这又与温情脉脉的现代家庭模式相悖。

但是从整个社会来说,人口萎缩是不可接受的。最可行的办法就是在财政允许的范围内提供一定的补偿,让有意愿多生的家庭多生,并通过社会保障系统提供一个兜底的生活下限。结果就是顶层和底层的群体产生更多的后代,而原有中产阶层不断消亡,由顶层多生而下迁和底层努力而上迁的人口来补充。

所以各位醒醒吧,不要再说什么分房或者补贴 100 万才生小孩,提高生育率根本就不靠我们,别再自作多情了。

知乎用户 墨泥 发表

不是我说,我二胎生了双胞胎。生活过的一塌糊涂,太苦了。千万不要生,生活质量直线下降,稍稍对自己有要求,对孩子有期待,教育生活都想给孩子和同学正常水平的都要慎重考虑难啊。要是国家不补贴,我建议我的孩子也不要生

知乎用户 大宇 发表

经济提升,特别是女性受教育提升。导致人们相比多生来说,更在意优育,生育意愿也就自然会降低——不能养好干嘛要生。但是凡是生下来,就会好好养,也不能说是一件坏事。

如果只想要提高生育率的话,好办,我们少发点点,让经济退步一点点,不用多,退步到五十年代。把网线也都掐掉。生育率自然就高了。

但是,我们为什么要保证人口数量来着?还不是为了提高经济?人口问题就是经济发展中必须面临的一个难关。甚至是必须接受的一个负面影响。

要么接受,要么就让传统文化复辟,最终变成中东战乱国那边的样子——然后大家活得都不开心。

事实上,我觉得就算彻底不管大家生几个孩子,城市人还是生一两个就够了。意大利的情况就是如此,北方工业发达,每家一两个孩子,南方则普遍生四五个……

知乎用户 周宇航​ 发表

每年那么多报道,有各种原因分析,请问广大网友看过吗?出来一个分析,一看不利于自己的,不符合自己猜想的就反对,还不是只听自己想象中心满意足的答案??卫健委之前的分析那么多不满意的也没见都支持,就这次,觉得这跟自己想的一样,都开始拿出来说事了,呵呵,你只能想象你自己和跟自己类似的人的生活状态,你觉得身边人都是因为经济原因,而别人也会是这样,你看不到与你不同的阶层的实际,也无法想象,说白了就是用自己的眼光与见识去臆测外界。请仔细用头脑,抛开自身,以客观的思维分析下,经济原因真的是人们育子的核心影响吗?

是的。

知乎用户 傲气小貂 发表

这些问题都是超级难解决,牵一发而动全身。

看国家能给出什么政策了。

经济负担重的根本原因就是在于房价高,物价高,工资水平低。这一点都不好改。

没人带孩子,根本就在于双职工家庭或者男孩子教育普遍没跟上,娶个媳妇完成任务,生个娃都是给女的生的,女的负责带,实在不行的喊自己老妈过来带,要不然上演婆媳大战,要不然上演母女大战。

然后生一个娃,家里人手给力点,耽误女的一两年时间对职业有影响,但好歹还能撑过去,这家伙,再 2 个,3 个,女的最好的 10 年就不用工作了!

一个娃当妈的要操心要陪伴,两个娃就不需要了?三个就可以放养了吗?

一个人每天就 24 小时,一个娃都累得够呛。

我娃现在 2 岁半,我早上起床就要陪孩子玩耍,见缝插针中洗刷,九十点出门。晚上八九点回去,陪孩子到 12 点才睡。几乎每天如此,真的好累。

不要问娃爸干啥去了!不哄娃!从生下来到现在都是哄得很少很少,所以娃根本不喜欢跟爸玩,有时候连抱都不让抱。

我和娃爸都是博士,他爸毕业在高校已经工作快 8 年了。

我估计今年毕业,生娃真的耽误我科研至少两年时间,加上之前遇到的导师不对付,真的浪费时间,我博士读了马上 6 年了。

我毕业后也要工作啊,奋起直追啊。

你说我读这么多书也不是为了生孩子给国家做贡献啊,我得靠 996 啊。

知乎用户 苏家十三姐 发表

还有哪些因素会影响生育抉择?

  • 贪婪

钱也要,闲也要,理想也要,情怀也要,都给你要完了,赢麻了,那就丁克着了。

其实三线城市和小县城可爱生了,但他们的知乎话语权也不是那么大,没办法知乎这么攀比,现在就落得只有一二线城市主力用户了。

更加全局层面我们阴谋的讲,其实一线城市就故意让你不想生,韭菜来一线,生活压力大自我绝育,腾窝吸引新韭菜。三胎政策,那是给三四线的,没北京上海啥事,各位住一线的,别上赶着给自己设想带 9 个孙子的戏码,太尬。

住一线的务必头脑清醒,不要随波逐流人云亦云,一会儿要奋斗要福报,一会儿要买最好的表最好的包,一会儿没有月子中心没有私人医院都是不爱妻子,一会儿不去这那补习班就是输在起跑线对不起孩子。我不是说你要散养,教育成功最大的因素是运气,不然鸡汤喝多了齁的慌。

知乎用户 pds4 发表

这个统计恐怕是已婚妇女的,没有包括未婚的?如果包括未婚的恐怕是不到 1.1 吧?

独生子女家庭环境造成只会索取不会付出的一代,能够负责自己不错了还管孩子?所以根本不想生孩子。结婚都觉得是对爹妈的恩赐,何况生孩子?这个和经济负担有什么关系?

感到自己不幸福不结婚不生孩子的一大堆!按他们的话说就是这个混沌的社会我自己活一辈子已经很委屈,还带来孩子受这份罪?

感到自己悲催到抑郁症的 9000 多万,每年忍受不了自杀的上百万,可想而知感到不幸福的该是好几个亿?这种状况不改变怎么可能扭转人口危机?

如何看待中国现有抑郁症患者达 9000 万,每年自杀的抑郁症患者上百万?如何有效预防抑郁症?

所以,直面现实,客观反映现实才是解决问题的态度,请不要睁眼说瞎话。

知乎用户 实话实说 发表

我的工作、我的单位、我的领导希望我能全身心的投入到工作中,最好没有杂念,没有私欲,不需要性生活,没听说过劳动法,听话顺从是正能量,提出异议维护自己权益是负能量。

公司在追求用 9 个人做 12 个人的工作的同时,提出了 14 个人的工作分工,却又依然是 9 个工作岗位。在这种条件下发出的招聘信息大意如下:

年龄 20-32 岁,高中以上学历,会流利的英语,热爱生活,热爱工作,积极向上、充满正能量,年薪 2w。

后面有一段写的太玄幻,我在此翻译为 “没爹没娘,终生不娶妻不生子者优先。”

就这还是世界五百强国企,笑掉大牙,别人世界 500 强靠的是过硬的科学技术、优秀的商品,你国世界 500 强靠的是剥削员工、垄断市场、欺诈消费者。

知乎用户 胖帆 发表

在三胎出台,深圳就这样,还有产假三年的建议。唉,这是想干嘛啊,又想让普通人生,又增加普通人生活压力。想骂人啊

知乎用户 国风​ 发表

把我的另一个回答的一段话粘贴过来

如果要在短期内提高生育率,其实和三胎没有太大的关系,主要应该是要在住房和养孩子成本方面进行改善

  • 在房屋方面

比如增加类似土地税 / 房产税,意思是但凡不是自己的住房(换句话说是第二套房),在房价上 / 土地价值上收取 0.75% 的税(国外普遍是土地价值的 1.5%,土地价值大概是房屋价值的 50%),以打压囤房、炒房,还有包租公和包租婆的大量出现。0.75% 相当于每年房屋价值每 100 万人民币支付 7500 人民币。还可以增加空置税,以降低租房成本。

比如开始加大房屋供应面积,以压低房产价格

还有一个可能很重要的点,现在的中国建造房屋技术上耗费材料太高了,或者说是标准太高了,比如墙体现在依旧是钢筋水泥,其实在这方面用其他材料做墙体可以省去很多的材料,不知道是否可行,这样可以大大降低房屋的建造价格

  • 在政策方面

比如保护生育者的权利,不会因为生育被辞退

比如现在开始延迟退休年龄

  • 在工资方面

比如开始增加某些行业的最低工资,设立行业最低薪水以防因为缺少商议工资的能力被压榨

比如完善税收体系,修补税务漏洞,特别是个人所得税漏洞,用于补贴生育和教育

比如让拥有多套房或者手上现金超过一定数量的人养老金清 0 或者逐步减少,失去拿养老金的权利,除非把房子全部卖了换成一套房子,以减少养老金支出,补贴育儿成本

  • 在教育方面

比如 211、985 等好大学进行扩招,特别是对清北进行扩招

比如增加公立幼儿园,降低幼儿园成本

房地产税其实不是单纯的房地产税,让房屋价值直接暴跌对经济伤害会很大

国外用的房地产税的同时 (Land Tax),其实还增加了退税政策(英语名字:Negative Gearing)

我不是学经济和税法的,按照我浅薄的认知来看,这样的收税实际上不是为了打压炒房,而是为了让只有收入和工作的人有资格炒房

这样的系统感觉是可以进行一定参考的

知乎用户 oliver 发表

养老保险的完善和医疗福利的提升也是一方面,以前没孩子,老了病了没有收入来源会过的很惨,现在有社保和医保,即使没有孩子,也不会过大太差,有社会福利兜底呢,生育意愿自然不会高,甚至还可以白嫖其他人子女交的社保。

知乎用户 风纪委 发表

@新华社

@新华每日电讯

@共青团中央

@中国新闻网

这个结果一点都不意外

排名前三的原因是

经济负担重——主要原因如下

(统计结果仅代表我个人身边同学朋友情况,未必有普遍性)

目前怀孕到生孩子的成本就不说了,

但孩子开始进入学龄前,之前口口声声说以后孩子咋样咋样的,都无所谓

让他自己成长的家长们,基本都开始着急了,

最典型的就是我一朋友,通过亲朋好友各种借款

筹集了几十万,全款给闺女买了个全市前五小学的学区房,

之后还在琢磨中学学区房咋整

另外一个同学娃娃报了 3 个兴趣班,分别是舞蹈、书法、绘画

这还仅仅是孩子个人比较喜欢,加上家长没时间陪孩子练字

要不其他的同学,至少四五个

曾经做过 6-12 岁的小主持人班的老师的我,

班上 20 多个学生,根据家境不同

十一假期分别有去欧洲行的,有去韩国的,有去厦门上海的,也有去郊区动物园的

(2007 年,哈尔滨的情况)

事实上,很多报了超过三个兴趣班和课外辅导班的家长,未必是出于孩子的实际兴趣,更关键的,还是各种攀比心理在作祟,

同时,更关键的还是在于各种碎片化的,

听上去很恐怖的,让人焦虑的信息,

各种掏空了家长的钱包

婴幼儿无人照料和女性难以平衡家庭与工作的关系。

这点对于人力资源从业的笔者来说,还是很有发言权的

调查显示,因为 “经济负担重” 的占 75.1%,“没人带孩子”的占 51.3%,

女职工生育后工资待遇下降的有 34.3%,其中降幅超过一半的达 42.9%。

笔者总结这个统计数据是 ,

绝大多数普通女性,生育后,很难超越生育前的职场地位和岗位职级

更关键的是,一旦生育,对于女性来说,至少会影响一到两年的职场发展

而更关键的,

还是在于目前有关彩礼、有关婚恋、有关各种出轨、婆媳、感情矛盾、学历和经济的差异等的各种社会舆论造成了非常严重的影响

所以,笔者今天重点想说的,

还是舆论环境的问题——从个人角度来看,这是影响生育意愿的第二大重要因素

有关各种舆论环境的影响,请参考笔者之前的回答

如何看待我国将进一步优化生育政策,一对夫妻可以生育三个子女? - 知乎

如何看待我国将进一步优化生育政策,一对夫妻可以生育三个子女?

而今天,笔者将重点会从舆论环境的分类来阐述

1、众所周知,我国各地区,以及城乡之间的经济发展,思维理念和思想观念差距是巨大的,是非常不均衡的,加上不同的成长环境,和原生家庭的影响,也必然会造成两个人,两个家庭的矛盾重重,这就极大程度上造成了在择偶和婚育上的重要障碍

所以,很多人很明确的讲到,婚姻不仅仅是两个人的结合,也是两个家庭的结合,相信这也是很多人恐婚的第一个要素,可以试想一下,之前还是陌生人的两位长辈,忽然之间对你的生活指手画脚,甚至可能是 ta 的七大姑八大姨,各种亲戚都来各种攀比,各种冷嘲热讽,放谁,都会很恐惧的,注意,这点无论男女,都会有的,

再则,信息传播季度发达和人们对于信息缺乏足够判断,并没能掌握有效的处理碎片化信息的时候,一些为了推广的,吸引眼球的手段,就造成了很多人的【信息焦虑症】,直接典型的例子就是,各种自媒体,各种网络平台的标题党和各类看上去没啥问题,实际上却造成了重要焦虑的各种价值观、婚育观的输出,也直接影响了婚育观念,和对于婚育的恐惧心理

所谓杀妻案、所谓婆媳矛盾、恶婆婆等一些新闻,的确会存在,但相对来讲,毕竟是少数,就好像某地女性不许上桌吃饭的传言,在平台爆出之后,被至少二三十位当地答主澄清辟谣或者是否认了——要么是女性为了照顾孩子或者是不喝酒,单独坐一桌,要么是压根没有这种传统,或者是这样的一些情况已经得到了很大改善,迄今,1202 年了,竟然还有人相信,还有人传播,

同样,某地彩礼如何,某地女性不生男孩就怎么样,某地婆婆不让媳妇打无痛……

可能是个案的事情,却被渲染成了非常恐惧的效果,自然很多不明真相的人会有所恐惧,更重要的是,大多数的父母,对于孩子如何挑选一名可靠的配偶,是没有一个较为完善的价值观和婚恋观的输出的,这也就导致了很多看上去还可以,实际相处,或者是真正结婚之后,出现问题了,大家都傻眼了的情况

再加上现在很多舆论环境对于离异人士不是很友好,特别是有些地区一扯老婆舌,东家长西家短的,导致家长迫于舆论压力让孩子不要离婚,

所以,原生家庭和各种家长的舆论导向,此是一宗罪

2、要知道,当下超过 800 字的文字,很少有人会细致耐心的看完,不考虑故意带节奏或者是个性使然的因素,在一些新闻下面的评论里,总能发现不细心看内容,或者是不仔细读内容导致的比较尴尬的内容的

中学作文已经要求 800 字了,作为曾经的语文课代表,真心想建议这个要求最好能提升到 1200 字,最好再加大阅读理解的内容,要不有些内容可能被带了节奏,或者是变相引导了思维都不知道,没错,很多时候我们要关注细节,但更多的时候,就好像买房子一样,除了听售楼处的销售人员各种介绍,是不是也拿张地图,看看相对的位置,上网搜搜,各方面的评价?全方位考量和衡量

加上自己的独立思考,结合自身情况的考量,才是最关键的,

笔者曾经面试过很多,对于岗位要求和岗位职责根本不明确的 80-90 后,真不知道这些人为什么要投简历,或者投简历之前不仔细看看吗?当然,我们招聘的同事的问题不是今天讨论的重点,笔者想说的就是,在事关自己工作和生活发展的事情上都这么不仔细思考,不在意,未来的生活,又有几分会是自己在意的呢??

每当手机里收到相关消息推送的时候,真心希望大家能沉下心来,把相关的新闻看完,并且至少大概浏览一下相关内容的原委,

之前有人质疑笔者——百家号的内容也能看??

问题是,新华社或者环球时报,或者央视新闻,或者中国新闻社的百家号,为什么不能看呢??

曾几何时,手机上那些压根没有任何可靠来源的信息,不也看的津津有味的吗??

现在爸爸妈妈那个年纪的五六十岁,甚至六七十岁的老人也都会经常说:网上说……

事实上,他们如果没有一些判断力,还算可以理解

而对于 80-90,甚至 00 后的小伙伴,最起码应该搞清楚,哪些新闻能看,哪些消息砍完了就拉倒了

即使是很多网络平台手机 app 有定向推送,也要适当尝试扩展自己的感兴趣内容吧

至少笔者的几个 app 里,那些无厘头的,比较搞笑的,或者没什么实际技术含量和信息价值的内容是极少的,更多的还是工作、新闻、生活相关的,

至少,关注生活小妙招的同时,也要关注几个打假和测试的账号吧

不重视信息来源,过于接受碎片化信息不关注信息实质性内容——此是二宗罪

3、现在只要随便打开搜索引擎,以【约谈】【关闭】【公知】等一些关键词搜索的时候,不难发现很多如下内容:

出重拳|3973 个抖音账号被封禁!

出重拳|3973 个抖音账号被封禁!

知乎、豆瓣分别被北京网信办处罚 20 万元、25 万元 | 约谈 | 查处_新浪新闻

知乎、豆瓣分别被北京网信办处罚 20 万元、25 万元

等等,诸如此类的消息比比皆是,更关键的是,很多诸如

@我们的太空

@科普中国

@健康中国

@中国铁路

@中国反邪教

等等,很多这样的官方号都在不遗余力的做着各种辟谣和科普,甚至很多官方被迫都这么玩了

“扫码摸狗”,啥情况?

“扫码摸狗”,啥情况?

多地的官方融媒体渠道都用各种小姐姐、警花、蓝姐姐来吸引你的关注,让你注意到权威的官方信息和科普

甚至

@中国消防

都开始放连续剧了,

@东风快递

都已经成为了阅兵解说词了

那你干嘛还自己不动脑思考,不去看一看呢?

难道还分不清带节奏和正常的新闻、知识、常识的传播吗?

当然,也要恳请官方,进一步加大对一些网络平台和网络传播的不真实信息,特别是带节奏的信息加强管理

最典型的,就是袁老逝世,天津中医药大学的张伯礼校长支援抗疫时做手术等消息,已经被……

算了,还是不说太多了,

各种不良媒体和网络平台的不实信息以及带节奏,此是三宗罪

说了这么多,一定会有质疑的声音,或者不同的声音

笔者在此声明,我不会删除和折叠任何评论

以上

知乎用户 文峰 发表

借用一位网友的调侃:我们从小接受的教育是少生优生幸福一生,多生超生毁害一生……

言归正传,在我看来经济占主要因素,其次还有时间、精力,包括工作等诸多方面的因素。

就拿我自己说吧,坐标上海,结婚几年了,考虑到各方面的因素,一直迟迟不敢要小孩,主要原因是因为小时候我是留守儿童,一直有一个心结,所以不希望今后我的小孩也如同我一般,想着尽可能的打好经济基础后再做考虑。

但随着年龄的增长,家人不断的催促,不得不向现实低头,终于在年初迎来喜讯,而作为一个准爸爸,为了迎接新生儿的到来,不得不开始提前筹备各方面事宜,前段时间一咬牙一跺脚,狠心在上海买了一套房,一下子掏空了所有的积蓄,同时还背负一身债务,接下来一段时间不得不面对消费降级的问题,由于目前是和朋友合租,现如今房子还暂时没拿到,父母也不方便过来照料,在老婆孕期阶段,都得我一个人照顾,为了营养均衡,每天下班回家还得变着花样的学做各种美食,空闲之余不断恶补各种育儿知识,几个月的时间瘦了十来斤,但值得欣慰的是,在我的悉心照料下,老婆的身体指标非常健康。

在这里不得不吐槽下,上海的孕检费用感觉有点高,一个简单的 NT 都得 1600 多,每次孕检费用少则几百多则几千,而且全部都得自费!!!虽然后面可以申请报销,但具体也不知道有多少,也懒得去理会了。

现如今和周围朋友们谈论的话题已经从理财、事业发展变换成了育儿交流,在了解朋友们的鸡娃历程之后,面对今后高昂的育儿成本以及教育成本,不免感觉有一丝犯怵。

昨天开玩笑和老婆说,现在国家对于生育政策进一步开放了,等肚子里面的宝宝出生后要不要再考虑生一个,结果老婆直接给我答复两个字:滚蛋!

抛开那些杂念,生活还得继续,我们依旧还得负重前行!

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 曹爽 发表

解决恋爱难的问题更为重要。很多人未必不想结婚,只是遇不到合适的人。

除了熟悉的人,不管是相亲还是网恋还是婚恋网站,都是低效不安全的途径。根本不知道对方是人是狗。

知乎用户 陈圣 发表

基本国策才是国人生育意愿低的根本原因。经济负担等因素都是表面原因。

自 1982 年开始,长达三十年的无孔不入的连篇累牍的宣传,已经足够使独生子女政策下成长起来的 80 后 90 后 00 后接受 “只生一个好” 的新观念了。

现在,独生子女政策下成长起来的三代人正是或将是生育的主力军,“只生一个好” 的观念已经在他们头脑中根深蒂固了,你向他们推销三孩政策,让他们接受 “生三个才是真的好”,他们怎么可能真的接受嘛。

这就有点像,一个在计划经济体制下成长起来的普通人,从小就被教育计划经济多么多么科学多么多么先进,忽然有一天,你跟他说,市场经济才是更科学更先进的,他怎么能接受?他怎么能不抵触?成年人更难在头脑中完成自我和解。

独生子女政策和三孩政策是冲突的,独生子女政策下的思想观念和三孩政策下的思想观念是矛盾的,一个人的脑海中只能接受一种价值观,当新的思想观念和旧的思想观念发生冲突,人会本能地为旧的思想观念找各种理由,用以排斥新的思想观念,“经济负担” 便是人们为旧的生育观念找的一个理由,类似的理由还有很多,诸如生孩子遭罪、养孩子痛苦、生育的时间成本经济成本人工成本高等等,不胜枚举,这一类理由都是由旧的生育价值观推导出来的。

新旧价值观冲突的核心,还是把人口当什么的问题。

在旧的生育价值观中,人口是负担,活着浪费粮食蔬菜,死了浪费棺木土地,而新的剩余价值观则把人看成资源,而且是最为重要的资源,人不单是消费粮食蔬菜的生物,还是创造无限价值是有机生命体。

一个人若是接受了旧的生育价值观,在看待子女时,满脑子想的都是成本和开销,从怀孕到托幼、从上学到毕业,从就业到结婚,哪哪都是花钱的地,子女结婚之后呢,还要帮子女带小孩,老年生活都没有了。接受了旧的生育价值观,断然不会想,培养出三个龙凤的价值,对家庭和家族的助力,远大于一个龙凤。

一个人若是接受了新的生育价值观,在看待子女时,满脑子都是子女成材后的幸福时光,哪怕三个子女只成材一个,成材那个的眼光、人脉等无形的财富也能帮到没成材的那两个,古人说,一人得道鸡犬升天,说的就是这个道理。

若是大多数人都接受了新的生育价值观,人们还会惊奇地发现,即便没有国家干预,养育单个孩子的经济成本也在下降。

一方面是因为,家庭的收入总是有限的,养更多的孩子,分担在孩子身上的开销自然就小了,没钱就是没钱,母婴商家再怎么宣传,也没法从家长身上掏走更多的钱。另一方面是因为,独生子女政策下,家长获客成本很高,连带着使母婴商家的获客成本也高,母婴商家没有办法,只能可着老用户反复薅羊毛。随着时间的推移,就是我们现在看到的各种怪现象,无论学啥,哪怕是跳绳,商家都能给你整出培训班来,应该在课上讲的内容,教师非要挪到课外补习班上讲……

若是国家不把国民心中的生育观念给掰过来,就算是对生育进行财政补贴,国民的生育意愿还是会很低,当一对夫妻把孩子看成负担,怎么都不会为你补贴的那点东西去遭生育孩子那份罪,到底是怀孕不辛苦,还是生产不疼痛,还是把屎把尿不麻烦?

知乎用户 遙朢鷰園 发表

经济负担太重

我自己作为培训机构负责人,我还是要讲:培训机构收费过高,利润过高。

三线城市小学每门课一学期约 16 次,收费基本 1500 以上,初中一般 2000 左右。

校内教师吃了碗里吃锅里,自己学生带回家做作业,每学期也差不多收费,教育局为了教学质量睁眼闭眼。

极大加重家长负担。

按我计算,1000 元 / 期其实足以支撑较高收入。

高收费其实是培训机构商业化导致运营成本升高,而这是再污染教育行业的风气。

知乎用户 说易不易 发表

看了衡中学生的发言,我真怕我们大部分人的孩子未来都要以 “土猪” 自居,如果是这样的话确实不生比较好,毕竟 “土猪” 在土著面前一文不值。

知乎用户 乌丸莲耶 发表

反正我们办公室这些人吧最发愁的就是没人看小孩儿,然后顾不上接送孩子

知乎用户 天花板下的吊灯 发表

都在说职场的因素,我来说一个不同方面吧。没人发现离婚率已经越来越高了吗?生了二孩压力已经很大了,男人如果不给力的话所有责任都压在女人身上。然后,男的四十一枝花,直接找年轻的,责任都留给女人。三娃,你让一个没法工作的妈妈带三个娃?这不是找死是什么?中国离婚以后就算判共同抚养,有几个男的真正给了钱的?法律执行跟不上,政策张口就来。没想清楚没有经济能力的家庭,或者说女人,挑战三娃就是死路一条。

知乎用户 yao​ 发表

什么贫富差距,养育成本,房屋价格,甚至有些混子老辈子说的 “不负责任”… 都没有说到点子上。

首要原因只有一个:对劳动人口抚养比的估计。

想象一下现在生育适龄人群面临什么预期:十年后,三个亟需竞争性教育、长身体,不断惹麻烦和花钱的子女,还有四个七十岁左右的父母。

什么意思呢,假如,一个日常的下午,爷爷某个基础性疾病引发了比较严重的症状,同时二儿子在学校和人打架被通知立刻去学校,奶奶九十岁的妈妈上个月去世了,她这会儿正在老家帮着处理,毕竟她的兄弟姐妹家里情况也复杂。

外公外婆则没有和大家住在一个城市。

父母两个该怎么办?大儿子中学生了可以自己回家,小女儿才幼儿园下学还要个人去接。

哦对了,当爸爸的上个月拿到体检报告,显示甲状腺有个结节,一直没时间去检查。

当妈妈的已经连续加班半个月了。

知乎用户 匿名用户 发表

啥也没有,就爱参与……

知乎用户 燕赤霞 发表

有段歌词:

‘‘问你,何时曾看见,这世界为了人们改变?"

所以这个问题涉及的 “因素”,更多要从个体的内因考虑,也就是说:

1. 越来越多的人不被现实中、互联网其他人的影响,认真考虑自己想要的生活是怎样的;

2. 不好高骛远,多照镜子看清自己,找到门当户对的另一半;

3. 通过历史能悟出个人、家、国的关系,知道自己的使命;

4. 更追求精神上的突破,淡化物质享受

知乎用户 Soardg 发表

1,经济负担。

2,女性权利过大,并且只知索要权利,不愿承担义务。

3,任由网络幕后黑手带动节奏,媒体平台推波助澜,对上屏蔽了民间真实的声音,对下制造信息茧房,以个例代替普遍制造焦虑达到某种目的。

第二点可以说是第三点的必然结果。

这三点解决就可以了。尤其是第三点,如果不解决恐怕不只是生育问题那么简单。

知乎用户 烟火 发表

我还是委婉点给你们说个事你们就懂了,众所周知都提倡顺产,除非特殊情况,顺转刨也很多。今天一个孕妈在群里问医生老师我想刨腹产,医生回答说这你得去问主任医师同不同意,我没权力同意。看到了吧自己肚皮问别人同意。

另外一个是今天六一,各位家长自掏腰包的表演服多少钱?你今天请到假去陪小朋友表演了吗?除了六一还有圣诞节呢?表演服买了吗?道具买了吗?请到假去看小朋友表演了吗?表演服穿完后挂闲鱼了吗?手工做完了吗?蚕宝宝养好了吗?


生育成本太高了,从产检尿不湿,月子中心保姆到小的衣服,沐浴露,屁屁霜,澡盆还不算医疗费用。

以前怀孕不补钙不吃维生素,现在条件好了孕期补起来。婴幼儿洗衣液,沐浴露,润肤乳,牙膏牙刷,凡是打上婴幼儿使用标志价格一律都不便宜。还有抚触油,我本来不想买,但是宝妈们都说要买,要做抚触还能长得更好。

小孩子吃穿住行不要钱吗?补铁补钙不要钱吗?虽然我也很烦以前小时候哪里补铁补钙,问题是现在生活推高了成本,自己不补别人都要补。

还有教育,补习班,自己不上全班都在上都在卷,被逼迫着上。

除了直接经济费用还有间接费用,如果有退休父母帮忙带娃还好,如果没有等于家庭有个劳动力要投入到育儿中,还想 996?连和小孩说话的时间都没有了,说得非常难听一点,我就是喂一条狗也需要遛它的时间。

知乎用户 夏天​ 发表

个人感觉。学历阅历越高的女性越不愿意生。在家里话语权越高的女性也越不愿意生。

一个 00 后 25 岁生孩子。30 岁前完成任务。25-30 在职场意味着啥,国家考虑过么… 然后 65 岁退休啦!!幸福的带娃时间到来了,老大的二胎还小,需要你。老二刚怀上有点焦虑,需要你。老三找不到老婆,倒是挺省心的!这一辈子,真就奉献给国家了吧,到头来退休工资还分三六九等!想要大家生,可以退休工资暗你生的孩子数量算。三个孩子第一档干部级,两个孩子公务员级,一个孩子国企待遇,不生的就是私企退休待遇。

知乎用户 会里排行老六 发表

千万不要凑这个热闹,16 年开放二胎的时候一波婴儿潮,卷的厉害。

真正有意愿生一胎的也请等几年,最起码等一年吧,

不然你的小孩子将面临的是学区摇号,到学龄后,学区房暴涨一波。工作后内卷严重,婚房暴涨一波等等。

16 年生的那一拨今年刚好小学入学了,你看看房价涨了多少

知乎用户 发呆的孔雀 发表

中国的老龄化与发达国家处于不同的阶段,受经济条件影响最大,受教育程度及互联网的发展促进了人们对生活基本需求与孩子养育质量的更高要求,与不断拉紧的经济结构加深着冲突。题给数据也显示,90 后平均生育意愿还有 1.66 个 / 家庭,这只能说明更多人是没时间、没金钱才不愿生。而没时间,本质上也就是没钱,才不得不 “996” 打拼。

  1. **也许应着手提高「低收入者」的就业质量与收入水平,降低「中等收入者」的工作时间(收入待遇下降的副作用应当理解)。**如果降低「中等以上收入者」的劳动时间与收入待遇,即大家都从 996/30 万变成 955/15 万,释放出来的工时与工资让更多人就业、让更多「低收入者」取得更高一些收入的就业,未尝不能改善生育意愿。「中等收入者」即便收入高一些也常常用于卷教育、卷房价、卷投资,不见得因为一笔收入就能立竿见影地想生育、想消费,无意义地内耗、做着阶级跃迁的梦,不如降低他们卷的力度,降低工时,把一部工作机会释放出来给更多的人。消除最上层与中产之间的贫富差距,不可能靠工资。还不如大家都不那么卷一些,都活得健康一点。同时,既然降低了中等收入者不惜氪命换钱也想买房上车的机会,也应该推出房地产税、廉租房等政策,通过增大出租房供给来综合降低租房市场的租金成本,降低有房者的租金净收入,来安抚群众。
  2. 要思考育儿的经济成本与时间成本如何降低或满足。不能指望让老人带孩子成为普遍现象,为年轻人减轻带孩子的精力负担与时间负担也很重要。幼儿园和托儿所等行业努力同时做到规范、廉价,才有效。小学以上可以延长在校时间。把家长的时间成本部分转化为家长的经济成本与社会的成本,让社会承担一部分幼托事业。
  3. 要思考怎么减少女性的健康顾虑与职业顾虑。医学和科技上的问题只能交给专业的人去做。主要谈谈职业分配。如果说生多胎导致工作经验与专业能力的脱节,能不能让有意愿多生的女性在读研、读博期间完成全部的生育计划,然后以应届生身份去找工作呢?例如开创一个全日制与非全日制结合的特殊学制,给予女性在毕业时间上更自由的选择权。
  4. 让多胎家庭子女租房享受与买房同等的学区待遇,也就是用解决北上广深公务员的刚需的思路来解决有生育意愿者的刚需,想让人留下来和生孩子,房可以没有,房的待遇总要有吧?单胎和二胎无此福利。比起 “生孩分房,结果有能力多生的都是有钱人,福利反而都被富人拿走了” 这种情况,这个办法也不会让富人获得额外的好处,反而是稀释了有学区房不多生者的待遇。

知乎用户 浩瀚星海 发表

一、年龄,错过了大自然给人类设置的合理年龄

女性以七为周期,自二七十四岁到三七二十一阶段,是感情需求逐渐萌发,从情窦初开,到为情痴狂的年龄,从二十一到四七二十八是感情逐步衰退的阶段。

女性到了二十八,她自己都找不到感觉了,这个时候你让她找对象,是非常困难的。她失去了天生感觉的方向感,自身情感需求淡了,从男人身上感受到感情的需求也淡了。

因为感情找不到北,没感觉,开始谈理性,谈条件,谈交易。靠交易心态进行的婚姻和生孩子,不是本能,算的越精,越不想干。

而男性是以八为周期的,男性的相对晚熟,从二八到三八再到四八。这个阶段从萌发到旺盛到衰退。不仅把女的错过年龄,把男的也错过本能年龄阶段了。男女到 30 + 求偶的本能是下降的,生孩子的本能也是下降的。

这是自然界对人类的限制加保护。

想想动物可以随时发情吗?不到时令,也不求偶,也不生孩子。人类作为万物之灵,情感文明的高级代表,看似可以不受限制的求偶,不受限制的生,那只是错觉。过了这个时间的天地合从属于浊欲。跟情感关系不大。

这个村,女的还相信一见钟情,男的还相信遇到了真爱,基本是自欺欺人。

二、世俗理智,越社会化越低,越资本化,越惨

现代社会把人的天性磨灭覆藏,社会性增长。尤其是资本主义,把人不当人看,从劳动者退化为劳动力,退化为劳动资源,与资本、土地,工具等成为资本保值增值的燃料而已。人为资本而存在,为资本主义倡导的价值观所洗脑。

人身难得,大部分上次做人都不知道隔多久了,等到这次做人时,已经不知道如何做人了。只有个别人精前后多世为人。既不知道人生的意义,也不知道自己的使命是啥。

遵从社会化欲望教育,价值观高度单一统一,意义找不到,前面路有多少坑还是觉悟到了。找不出另外的价值观,另外的人生路。不甘心让后人走同样的路。

甘心走同样路,或迫不得已走这条路的,又开始提前军备竞赛,起跑线不断前移,只在缘起法上努力折腾越折腾越累。一个都没底,还要多,怎么可能。

不明白孩子是冤亲债主,不只是讨债,也可以来增加家庭福德的,孩子来了家庭反而变化的原理不知,不理解。也不明白孩子将来的成就如何形成,就在缘起法,各种条件上瞎折腾。越折腾众人越多。儿孙自有儿孙福,自己命运折腾半辈子,知道认命,咋就对自己娃命,一定也要折腾半辈子才认娃的命呢?

知乎用户 东南有风 发表

那不然呢?一个孩子配一个育儿嫂。家里配俩保姆,住 500 平的大别野,那肯定三个打底!

知乎用户 禾苗​ 发表

经济原因不是最重要的。教育是个很重要的大头。现在教育的投入太大了。生下来,喂饱很容易,要教育成人谈何容易。

知乎用户 HappyBird​ 发表

我觉得经济不是主要原因:

有时候穷但是敢生

认识的一个小姐姐和丈夫加起来的收入不足 5000,小姐姐自己在家连续生二胎带娃没收入,她丈夫在家乡小工厂钱不多。

5000 的月薪不够养一家五口怎么办?找小姐姐父母要,但是父母也是农民,本身积蓄也不多,快 60 了外出打工。

你说他们有经济负担吗?有,非常大。连正常开支都吃不消,更别说什么教育了。但是人很奇怪,小姐姐愿意放弃自己的工作机会,养育更多的孩子,让他们去实现自己的愿望。也许这就是人类繁衍的本能?

我一直很奇怪,既然有事情要完成,为什么不现在自己去做?就算万幸,孩子和你想象的完全一致,做这个事情的也是他,而你都 4、50 了。

你以为他们学历很低?不是,他们最起码也是有接受高等教育的,虽然学校不好。为了孩子,他们一个困在了家里,一个困在了家不远的工厂。

富裕了就会生吗?

另外一个小姐姐,一线土著,家里房产诺干。自己和丈夫月薪最低超过 6 万。你说他们养第二个孩子不容易吗。保姆再请一个,一个保姆带一个,然后父母旁边看一下。

可是他们一直犹豫,因为觉得生二胎会不会剥夺一胎的权利,心理以及物质。而且教育的成本也是非常的高,另外还有资产的储备。

有时候我想,这 2 个小姐姐生的孩子,他们以后的路会不会很不一样。

知乎用户 吃货不想胖​ 发表

我就说说个人体会,一天工作反正就是忙个不停,孩子上小学,早上还得做饭,中午接孩子,还得看着孩子做会儿作业,晚上谁先回家谁做饭,吃完饭,以为可以休息会儿,但是孩子还想让你陪他玩。自己想学点东西,看看书压根挤不出整段时间。

梦想中,想给孩子做点好吃的,营养丰富的。

现实中,多一半只能点外卖,知道不健康,也没办法。

梦想中,有时间带着孩子老婆去游玩,亲近大自然。

现实中,有时间躺着带着,才是休闲。

梦想中,想陪孩子一起玩耍。

现实中,特别抵触孩子的纠缠。

年复一年,日复一日,这日子过着有什么劲。

如果孩子出生了就是为了将来过这种生活,我觉得,还是算了吧!多为国家生几个机器人吗?

知乎用户 alex 发表

有这样一些 90 后,出身农村,家里两三个小孩。小时候读书还不错,考了个还行的大学,报了一个听起来高大上,但是实际上对不起高考分的军工类,机械类,材料类等专业,大学兢兢业业,然后读了个硕士,终于毕业了,去了某央企,研究所,或者名字很牛逼的公司,很努力的工作,却领着微薄的工资,房租就要占掉工资的近一半。家里父母年龄大了,没有社保退休金,自己帮不上家里,甚至偶尔还要家里接济。工作的城市房价一年的涨幅相当于自己不吃不喝好几年的工资。身边的同事都结婚买房买车,自己却只能想着租的房子马上到期需要换个便宜的房子。对于这些人,你们让他拿啥生三个娃?生娃不是只要有裤裆里的东西就行了,生娃下来,谁养啊?自己已经活的很艰难了。

知乎用户 像郭大侠一样 发表

这都是显而易见的事情啊。

现在年轻人其实是有钱的,也不是所有人都花想要大价钱鸡娃。

但是双职工 996 的现实让人。。

知乎用户 Dr. 北海 发表

下文件让生育合法化肯定是第一步。

目前我国人口政策松绑,卫健委是存在后知后觉的失职的。提前 20 年,或许很多政策就会提前准备了。现在有点晚了。这 20 年,家长们被卷到窒息,光靠发钱已经无法扭转局面了。

先取缔所有线上线下辅导班,然后教案里强制加入作业批改,先把家长松绑了,不然辅导孩子累一晚上,想想就头疼,怎么有心情造人?同时大幅度提高教师福利待遇,并加入更多年度绩效考核。让本该进社会辅导班的钱,回归学校。

房价物价没办法政策扭转的,先控制。然后加入二胎三胎优惠政策,比如二胎可以重置首套房优惠,享受公积金贷款更多优惠,也就是生老二你就可以换个大房子,用更便宜的价格。

二胎家庭多的公司享受减税政策。

地方工会组建托儿所机制,协助公司开办托儿所,享受减税政策。

二胎家庭享受裁员 3N 政策,也就是如果你是二胎,公司减的税养着你也值了。

这么多花钱的地方,如果做不到,没钱说你 $&

知乎用户 未时王者客时卿​ 发表

996 太普遍,没有时间陪伴

知乎用户 journey rush 发表

我觉得许多人没说到点上,

现在生育率太低的关键原因只有一点,

那就是如今的年轻人责任心太强了,

他们为自己小孩未来成长,最好能够让这小崽子成为人上人,

如果做不到,那就是问心有愧,干脆不生。

要我说,提高生育率很简单,

让大家变得狼心狗肺不就完了吗,

生个孩子当狗养,保证生育率咻咻的就飙升了~~

知乎用户 手残来摸鱼​ 发表

从小受到的教育。

看春晚超生游击队小品长大的一代,看着少生优生幸福一生标语长大的一代,学着品德课本上,独生子女光荣,只生一个好、超生可耻长大的一代。他们从世界观、价值观、人生观上就不会对生育有好感。

知乎用户 六皇蝙蝠人 发表

贫富差距过高。

而富人的财富不一定是通过 “按劳分配为主,多种分配方式并存” 的模式得来的,可能是通过剥削。

亦有郑爽这种日薪 208 万的人存在,且她并不是唯一一个。

更细思极恐的是,或者 208 万的日薪还不是最高的。

知乎用户 魏大鹅 发表

你们只需要记住一点:

能不生就不生,能少生就少生。

就仅这一点,就能解决现在绝大多数年轻人的困苦。

四十年前,改革派和保守派的明争暗斗,最后的决胜点是舆论。谁能策动最多数报刊等媒体为自己的立场发声,谁就能获得最多数人的支持。

你看现在也一样,法有时候比不过舆论扩大的效力。

那舆论和不生有什么关系?

别急。

知道为什么我们和谐又幸福吗?

因为稳定胜过一切,而 “下一代” 是维系稳定的法宝。

比如这波疫情,好多人的生活受到了冲击,但是你鼓动邻居敲盆敲碗,对不起请你走一趟;你出去恶意买馒头,对不起,打你了我道个歉。你看网上抱怨声不绝于耳,但是现实生活中大家还是扮演着各自的角色。

为什么?因为你敢排队上大街,第二天就给你记录在案,之后的若干年,你有孩子吧?你的孩子要上学毕业吧?你的孩子要考工作吧?你的孩子要贷款吧?你的孩子要出国吧?

那好,政审吧。

表格上面就有一栏,问他三代直系亲属某年某月是否参与过某某事件。

涉及代际间的利益存续问题才是人类本能和根本的核心利益问题。

试想一下,如果没有下一代的因素要考虑,社会会变成什么样子?

那将是少了一个重要约束的社会,所有人考量问题的范围将会局限在短短几十年,以自己为中心,社会总人口持续维系都成问题,而且 “自己一个人能承受的事都不算什么大事”。

那时,你有什么想法,有什么愿望,都可以大胆的,说出来,行动起来,没有能够让你畏首畏尾的束缚。

现在知道为什么生育率下降,某些人比你还紧张了吧?三天一个小政策,五天一个大文件的。

知乎用户 杨杰鱼 发表

不患寡而患不均,不患贫而患不安。盖均无贫,和无寡,安无倾。

知乎用户 紫逸凌寒 发表

唉,这不是老话重提吗?

我等都能说清楚的东西,庙堂之上的人会不清楚?苏联倒台以后,如履薄冰的外部环境下 30 年能成长到第二大经济体,庙堂之上的人比知乎最能说的大 V 还高了不知道多少。

原因大家都知道,解决方法能不能做,做了怎么克服利益群体的阻力,这些才是重点问题。

知乎用户 云上的日子 发表

很多普通网友认为,生育意愿低,仅仅是钱,资源分配不公的问题。

还有的人会搬出一些数据,看某国家是怎么刺激生育的,后面数字上升了,但这就解决问题了吗?并不完全能。很多家庭对二胎三胎有顾虑,是因为觉得有一个孩子已经够了,多生两个,如果爷爷奶奶不帮忙的话,两夫妻精力不够带不动,对孩子成长也不利。

父母精力不够,也是因为要兼顾工作,没有工作收入就没法维系家庭开支,如果连大人生活都出问题了,孩子就更不用说。所以,如果要带三个孩子,理论上这个家庭收入要足够高,并且父母和上一辈要合力分工照顾孩子。

这就需要家庭像一个整体,像一家公司那样去运作。

而现实中很难,因为虽然两人结婚了缔结感情,但毕竟人是有自己想法的,我在做咨询中经常听到类似的话:凭什么他说工作累就不管我了?我带孩子不累吗?凭什么老婆在家里带带孩子还抱怨这么多,没有我的收入,能撑得起这个家么?

现实中个人感受往往大于对婚姻的发展预期。哪怕你们在刚结婚那会,许下诺言觉得要好好爱对方,互相努力照顾还属于自己的骨肉,但是,遇到了问题,个人感受还是占据理性之上。委屈,难过,生气,不平等的感受都会在有了孩子后集中爆发。

而情绪又影响生活工作,所以很多已婚家庭的成年人,一方面兼顾家的事,另一方面想在工作上好好发展,去创个业实现财富增长,基本很难,精力分不开。

所以,提升家庭管理能力,夫妻两人赖以缔结关系的婚姻模式,应该适应孩子,家庭发展而优化才行,而不仅仅是被外部奖励,或者是利好资源的倾斜。

例如在婚姻遇到分歧时,怎么用有效的沟通模式,以及在迎来二胎三胎后,夫妻怎么重新调整角色的功能性,爷爷奶奶也加入进来等等,有的人会不理解,婚姻难道不是两个人的事,不应该先满足自己对爱情的需求吗?整得像工作似的。

我认为,婚姻本就不全是爱情,它是以爱情为基础,而形成的一个夫妻利益共同体,类似一家小公司。需要我们的情商,沟通能力,解决生活问题的综合能力去维持,这样可能在享受爱情满足的同时,体会人更高阶段的满足。

知乎用户 邓炯源​ 发表

我还以为发现了些什么啊…… 看了半天题目 原来就这?

这些问题不是早好几年就该知道的吗?感情卫健委的老爷…… 现在才知道?这是隔了多少层,传了这么多年才传到老爷们的耳朵里?

话说回来,你卫健委知道了又能怎样呢?你是能直接把房价降下来呢?还是能让 996 福报少一些呢?还是能强制企业招聘时不要歧视女性并为招聘女性的企业提供优惠措施进而消除歧视呢?

你看,就这么一个啥啥干不了的卫健委,也是才知道这些事情,那换成地位比卫健委高的能干事都地方,是不是这鞋消息还得再晚两年才能知道这些?

然后等他们慢悠悠制定了措施才实施起来,咱们 8090 这届韭菜怕是也张不动了吧

知乎用户 任逍遥 发表

作为一个适龄婚育的女性,我从我个人角度分析生育意愿降低的问题。

  1. 观念转变
  2. 职场不平等问题
  3. 育婴育儿的配套机构不完善
  4. 男方的不成熟

第一点,我觉得人生的意义在于悦己,在于完善自己。一个孩子对于我来说,并不是一种延续。人将不能以任何形式被延续,生小孩对我个人来说并没有什么意义。

第二点,往小了说,生育是一个家庭的事情,往大了说,生育是一个社会的事情。但是生育的成本,却被全部压迫在女性一方上。

我曾经和我硕士的男朋友讨论过这个话题,但他也认定,企业由于女性生育问题拒绝女性求职是合理的。

几乎也说服了我,想生孩子的是男性一方,承担成本的被压缩职场空间的是女性?这不公平。

第三点,产假结束后,婴幼儿无处可去,只能让爷爷奶奶公公婆婆带。我是对公公婆婆不熟啦,但是我私人空间观念比较重,我并没有打算让公公婆婆介入我与他们小孩的家庭。同理我也不认为我的小孩是我父母的责任,我不可能甩手让我父母去带小孩。

但是目前婴幼儿的托管机构很落后啊。我基本都没听说过有这种机构。那么谁带孩子呢?

第四点,不管那些男的现在说的比唱的好听,现在不会的家务活,往前二三十年没学会,就不会在小孩出生的那一秒钟学会。现在做事丢三落四以后也会丢三落四。现在整天打游戏以后也会整天打游戏。我看不出来他能有什么带小孩的天分。

根本就没有大家共同带好小孩的环境。

全世界都在催生,只是在催着你生。催着你放弃你的优渥的生活去承担本来不应该由你独自一人承担的工作和压力。所以谁爱生谁生,谁叫女性才有生育权呢。

知乎用户 苏诺 发表

看到身边的同龄人基本两种很有代表性,一种非常忙和疲惫,另一种非常的疲惫和忙。

知乎用户 小龙​​ 发表

80 年代的时候,就算是上海这样的大城市,那个时候,父母这一代多数还是国企职工,还是可以带去单位,因为单位有专门的育儿室,也会配备相关的老师,晚上下班,再把孩子带回去。那个年代,也没有什么学区房的概念,大家都是就近上学,同学之间的贫富悬差也没那么大,努力读书,考上大学。这个时候的大学生还不像现在的满大街(针对北上广这类大城市),大学毕业生的待遇还是很不错的。

年代不同了,如果现在的多数年轻人,不用 996、007,不用为了一套房,为了能在大城市站稳脚跟拼死拼活(我记得之前上海的拼多多还有个很年轻的职员因为过度劳累挂了),大家都能有个相对稳定的工作,规律的生活作息,良好的医疗保险,那还是有很多人愿意生孩子的,否则生出来还是继续被各种卷~~~

知乎用户 夜行神龙 发表

想起某个网友说的话:以前的父辈,希望用一瓶矿泉水浇灌小树苗,希望他长成参天大树。

现在的成年人,拉一车牛奶来,都怕小树苗长不好。

知乎用户 一碗麻辣烫 发表

麻烦你们发现问题就好好用力解决

知乎用户 剑圣 发表

收入情况和收入预期,夫妻关系,婆媳关系,翁婿关系,母女关系,双方父母年龄和健康状况,女性健康和年龄状况这个最重要,已经有几个娃了?哦附近幼儿园托儿所的位置,学区房的价格,大学毕业生的薪资水平,等等。比如我已经两个娃,老公还死了,我虽然经济没太大问题,可是我跟谁生去

知乎用户 忘了梦想的狗狗 发表

女性就业机会不平等,企业更加不敢招女生了。应该强制男女共同休半年产假,减少女性就业歧视。哪个企业男性员工生育后,休假率低的,直接罚到肉疼。

知乎用户 海上生岩浆 发表

他们什么都懂

他们顾左右而言他

知乎用户 阿 T 发表

如果能够做到,一个男的工作,能够养活一家 4 口(自己,老婆,俩孩子),并且还不累,估计还是很多人愿意生的。

物价不变的情况下月工资 2 万,且有房无贷款,孩子上公立学校,足以。

知乎用户 莫奈​ 发表

幼儿园几点下课忘了,小学三点半下课放学。

当初爹妈都是五点下班都有着这一个半小时的中空时间,有的靠爷爷奶奶填补,有的靠小饭桌,有的坐在教室里写作业或去运动场打球玩。

在这个求 996 都不得(指 996 甚至是比较良心的一种安排,无限趋近 007 才是常态)的时候,三点半到九点接近六个小时的中空还有一顿重要的晚饭。

根本无法衔接上。

完毕。

知乎用户 知乎用户 H9GjX9 发表

娃将近 16 个月了。

这将近一年半里面,简直要崩溃。

我老婆算难产,生娃住院花了 1.8w 多点,后面跑了 2-3 次社保中心,就为了上户口,还有生育金保险,一共就给了 1.8w 的生育金,差不多就是把在医院里的钱给补上了。

产院里,必须喝母乳,小孩半夜哼唧哼唧叫,不许喝奶,必须母乳。美其名曰对小朋友发育好,没有奶也要空吸。

产妇乳头被咬烂了,就轻描淡写说一句,一会会自己好的。

所以是配方奶不配吗。。

带娃,月子里月嫂用了 4w+/2 个月。

现在每个月 8500 的月嫂费雷打不动。

1 个月开始,就打疫苗,基本上 1 个月 2 针疫苗。

必须去社区医院。而社区医院屁大点地方,停车下崽还得被保安赶。

胎位不正,还得去儿科医院,跑了 3 趟,一直是自己自费。医保卡除了不用买卡以外,就是个摆设,全部自费,新生儿不交医保就不配使用。

期间的发烧,咳嗽,流鼻涕,都不说了,有些是自己作的,自己吃苦。

去年一年大概请了 30 天的假,我估计,老板也烦。

生娃图个啥。。

知乎用户 Charles 发表

这年头就是养狗也没几个人养得起 3 条啊。

知乎用户 龙 65​ 发表

我想起了动物世界。

越是食物链下端的,越能多生。管生不管养。想管也管不了。大的都是自顾不暇,朝不保夕。大部分都是下了蛋产完卵,还没等到孵化就不管了。

越是食物链上端的,越是少生。不光精心照料,还要教会孩子生存技能。等到孩子大了有了独立生存能力了,才分家。甚至还有些会群体一起照顾下一代。例如狮子大象鲸鱼。

知乎用户 长江黄河 发表

趁 “生育” 这个词还没有和歧视女性挂上钩,多说几句吧。

知乎用户 春哥佑我 发表

我真的不觉得所谓的经济负担是主要原因

伴随我们社会的发展,人民的生育意愿下降是必然

不以你的负担大不大为转移,最多就是负担大降得更快点罢了

另外伴随着我们祖父辈和父母辈的老去,再也不可能存在大量的会催子女生育而且愿意为子女带孩子的老人了

还得崩…… 现在只是个开头罢了

知乎用户 中立善良 发表

我认为经济负担不是主因

看报导说调查显示,生育意愿降低的主要原因是经济负担重,占了了 75.1%。

这结果表面正确,但不是事实。

稍动脑筋就能发现问题的本质。

农村的生育意愿高,还是城市的生育意愿高?

农村的收入高,还是城市的收入高?

就我国的国情,事实是明摆着的。

我认为以下原因才是导致不想生的根本原因:

1. 儿童预期变了

现今社会,越是大城市,父母对孩子的期望越高。

希望给孩子最好的教育,让孩子有最快乐的童年,最大限度地满足孩子。

按这个标准养育孩子,每个孩子的成长必然是天价。

摸摸自己的口袋,用这标准养孩子,别说两个、三个,就是一个也真是没几个能养得起。

2. 自我实现的意愿强了

随着人们知识水平的提升,越来越多的人希望能有自己的一番事业。

也包括为了面子,为了出人头地。

女性地位的提高,自愿做全职妈妈的人越来越少。

特别是许多女性已经在事业上闯出了一片天地,要说放弃不容易。

生儿育女与事业自然会产生矛盾。

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因此,在做决择时,相当一部分人将天平倾向了事业。

3. 养老观念变了

养儿防老早已被绝大多数人抛弃。

独生子女一代让养儿防老失去了可能性。

生儿育女成了父母的单向付出。

4. 传宗接代思想淡了

现代社会什么不孝有三,无后为大早已被年青人不屑一顾。

老一辈人经历了文革、历次的运动,头脑中传宗接代的思想也淡化了许多。

重视个人价值,隐私保护让不婚、不育在社会上不再遭白眼。

5. 人变懒了

独生子女一代让他们真正变成了宝。

社会的物质进步为他们提供了优渥的条件。

不少人从小没吃过苦,没挨过饿,没干过家务。

长大后再培养勤劳精神怕是有些勉为其难。

养育子女是一项需要巨大付出的工作,令不少蜜罐里长大的一代望而生畏。

有感兴趣的朋友别忘了点赞、关注哦。

知乎用户 科普一老翁 发表

如果能让被迫来城市里发展打工的年轻人心甘情愿的回到自己家乡,提供与城市相当的物流服务、医疗保障,教育服务,谁不愿儿孙满堂?谁不愿每天陪伴家人?谁还会来知乎讨论这种无聊问题?

正是因为这三方面在大城市中也是稀缺资源,根本不可能分出什么富余去保障 23456 线的平均水平,甚至不可能去保障城乡结合部的平均水平,目前所有资源都集中在市区,大家如果有机会去医院看一看平常的排队情况就知道医疗资源到底匮乏到了什么程度,这中间还有马太效应导致的一种诡异的相对过剩,普通的医院儿科门诊门可罗雀,市儿童医院排队人山人海。。

面对这种困局,只有花心思,花大力气从政策、制度、宏观调控方面去尽量引导金融资本下乡,从事这三方面的建设工作,虽然这可能很难做到,但毕竟不是不可能,因为我国并非完全的自由主义市场经济,可使用的方法非常多,比如教师医生公务员化,一线城市中业绩好,升学率高的教师应当服从组织安排,在各方面待遇不变甚至略有提高的情况下去二线城市任教,可考虑的额外因素可以包括最好还是此人故乡等等,医生也是一样,要评职称必须去自己家乡或者所述省市自治区的医院任职,并且仍然是拔尖的,好的往落后的,不足的地方输送。从而达到一种良性的平衡。

有人说美国为什么完成了城市去中心化,中产阶级都不往市中心挤,是因为当时美国政府强推黑人和白人共处,甚至空军一号护送黑人小孩上学,白人宁可搬去郊区建立定居点也不愿意跟黑人在一块,久而久之形成了市镇郊区资本化的医疗保障和教育服务,这一点是非多民族国家无法学习和模仿的。

知乎用户 Salonbus Zhang 发表

同样是一大早上班,办公室的几个姑娘就开始套乱关于生几个的问题,讨论的一半之后,话题突转,竟然发现这五六个女孩一个都没有结婚,她们分别是 90 年,91,93,96 年的,也就是 30 左右的年纪在讨论是否要跟着国家的方针去做的时候,突然发现他们连第一步都没迈出去,连个男朋友都没得。

紧接着话锋又转到说,有可能会以后产假会休三年哦,一下子这帮女孩子们又开始了他们的担忧。

三年不上班,不敢想象自己会和这个社会脱节成什么样?三年之后是否能顺利返回职场,紧跟着工作的节奏,这个问题又该如何去解决?那在对于企业用人过程中,对于女性而言,又将会带着什么的态度来去审视?三年在家不上班,对于老公而言,经济压力,以及精神压力是否又能够承受的住?

所以说,这些反而对于女性来讲更是增加了他们对于婚姻的恐惧,特别是对于当今的独立女性而言。

当下社会的核心问题,男女平衡比例失调,以及大龄单身青年不愿步入婚姻的殿堂,这才是问题的核心。加上新婚姻发的颁发,再次以为这我们都是独立的个体,那么结婚也是,把财产分的那么清楚,对于女性而言所谓的安全感还是要靠自己去奋斗,这更是让这些独立女性对于婚姻望而止步。

那么何来的二胎和三胎呢?

知乎用户 我是一只渔 发表

问题介绍中的一句话 “婴幼儿的无人照料和女性难以平衡家庭与工作的关系”

在家庭关系中, 女性永远被赋予更多的责任

现在的女性也没有比男性轻松多少了

工作上的压力, 家庭中的压力

国家应该想想怎么优化社会环境

如果生三胎送房子, 你看大家是不是排着队的生

三胎政策只是让女性在工作上被选择的机会更少

知乎用户 匿名用户 发表

没有因为生孩子太疼不生二胎的吗?疼得不想活,还敢经历第二次,受虐狂吗?实话说,要是提前知道生孩子那么疼,我都不会结婚。听说很疼和实际经历过完全不一样,那是没办法想象的疼。

知乎用户 今日开心 发表

主要因素大家也提的差不多了,作为女性就引用泽平宏观的观点,强调一下针对减少职场性别歧视的保障措施的重要性

知乎用户 橙子苏打 发表

调查是没用的,因为人们只会提出他们最想让你解决的问题:穷,你不管做什么问卷,问什么问题,科技为什么不发展,经济为什么不景气,就业为什么低迷。

群众都只会反馈上来他们最想让你解决的问题,而不是分析。

传统社会生育率完全就是看一个家庭能养活几个人。而现代社会生育率的本质是对未来的希望,觉得未来会变得更好,那就愿意生孩子让他们来享福,反之则不愿意。

底层和顶层是生育率的两个巅峰,前者本就在地底了怎么生都是向上走。后者资源养百来个都不成问题出个精子愿意生就行。

中间那群人就是生育率意愿最低的,只要现代文明还是以橄榄型的财富分配为目标,只要还在努力的扩大中产人数,结局注定是走向绝育。换个侧面看这其实也是大自然对人类的平衡。

知乎用户 今天美股熔断了吗 发表

75.1% 这么大的比例,还不够吗?

其他原因都是次要的,至少我是这么觉得!

我不生二胎的原因是儿子非常抗拒!我不可能由于我想生就生,还得尊重儿子的想法!

知乎用户 一个看官 发表

关注到一句话,“我国 “90 后” 平均打算生育子女数仅为 1.66 个”,很在意这个 1.66 是怎么来的,就算了下:打算生育个数分为 0,1,2 三种情况,极端一点的情况,有 1 个家庭打算生育数为 0,有 1 个家庭打算生育数为 1,剩下的家庭都是必须生 2 个,才能保证均数大于 1,那么 1.66 需要最少多少个家庭呢?电子表格简单拉一下:答案是 9 个家庭中,7 个家庭必须生 2 个。这样看来,大家的二孩意愿还是很高的嘛。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 韩新叶 发表

又要我 007 不许躺平又要我生娃,我怎么弄?

艹老板吗???

知乎用户 苏某某​ 发表

孩子三岁了,说真的,有点吃力了,我参加工作十几年了,以前很少操心钱的事儿,一个是我自己开销不大,第二个收入还算可以,孩子越来越大,我年龄也越来越大,我要小孩子比较晚,今年三十七孩子才三岁,算是典型的晚婚晚育了。我倒不是怕再生个生活质量下降,而是担心自己没有能力给第二个一样的生活条件和教育条件,毕竟咱能力有限,没法说这个事,其实我这种算是半高级打工仔,缴税、房贷、车子、教育等等吧,各项隐形支出没法细算,我不知道其他朋友是啥情况,我有次仔细算了一下,个税、房贷、雷打不动的医保社保这些刚性的支出,小孩子的开销暂不算,占收入一半还多,一个小孩子几乎是等于一套房贷,所以没勇气再要一个了。

知乎用户 皮皮兽 发表

累累累累累累累累累累累累累累累累累累累累累累累累累累累累累累累累累累累累累累

敲完这行字,我已经快不认识这个字了

精细育儿

科学育儿

不能散养

要读绘本

要上兴趣班

要哄睡

要伺候吃喝拉撒

要照顾情绪

还要跟孩子道歉

孩子积食 发烧 肺炎……

孩子选择幼儿园 选择小学 初中……

总之就是有孩子后,感觉很累,没有自己的空间和时间,没有人天生是要当谁的爹妈。

知乎用户 牛帅印 发表

打拳~

责任感

假期数量

经验

知乎用户 逗泥丸的平方 发表

经济负担重是个正确但没用的原因。类似我不买 E300 是因为它太长了不好停车,当然也可以归结为经济负担重请不起司机。

准确一点:认为生小孩对改变未来生活的正面预期抵不过负面预期。但类似这样的表述放调查问卷里不太合适。

我父母那一代经济负担更重,工资余钱更少,外块几乎没有。如果不是生二胎会丢工作没有活路,能生的大部分都生了二胎三胎。很多地方还有’‘越穷越生’‘的现象。

我小时候宣传国外有’‘丁克’‘现象。有那么一阵,经济条件不错的家庭不要小孩是个很’‘时髦’‘的事情。(现在’时髦’这个词本身看上去有点落伍了)

二三十年间见到这么多风向逆转的事情,不生二胎三胎也不奇怪。

知乎用户 杨力 发表

no money(大人孩子大概率都没钱可花)

no dream(大人孩子大概率都没梦可追)

知乎用户 小意思 发表

你好各位我自我介绍一下,希望看到这里的各位别着急划走,我给大家说个事,我之前在修理厂干过属于汽车修理工,学的是汽修,工人待遇感觉还不错至少我还是能够生活的,用一句话总结就是饿不死,刚刚温饱,但你说这个事情让我想起以前的一件事

以前我还是修理工学徒的时候,我修过一辆国产车,映像很深但忘了是什么车了,只知道是国产车还是红色的,那一天我下午喝完水准备休息,有个看上去快 60 多岁的老人,开着一辆国产车让我来修,我说大爷你怎么称呼?他顿了一下说他姓李,嘿你别说这个李大爷一脸慈祥,嘴巴下边还有颗痣,看上去有点眼熟,又有点奇怪,李大爷说自己喜欢读书,也教过书,还在某知名大学当,说有空可以到他那里看书,还说可以送我一本选集,我拒绝的了,然后我就打开汽车开始检查

我检查来检查去没有发现问题,于是我问李大爷这车没问题啊,奇怪的是李大爷也说这个车目前没有问题,他开着的时候说有点小问题不过很快就消失了,他是在担心这个车子开不久怕以后出问题,我笑着拍了一下大爷的肩说,这车相当耐艹,国产车可靠性就是好,他也微笑的看着我,我总感觉他就像是个太阳,怎么说心里暖暖的,最后李大爷和我闲聊了几句问我过的怎么样,生活上还有不有困难之类的,寒暄完之后他就开车走了,不知道为什么他开车走后,心里总是有一股奇怪的寂寞和愧疚到底是什么呢?

几年后我修车的功力和技术有所长进,我换了家修理厂又遇见了那辆车,那辆红色外表的国产车,这次开车的不是之前的那个老人,而是另外一个老人,他自称和之前姓李的老人是好朋友,还一起工作过的后面退休了,这个大爷姓邓,这个车也是从李大爷那里过户过来的,我问了一下邓大爷,李大爷还好吗?邓大爷说他把车过户给他后,后面李大爷自己说要去一个很远的地方,可能就回不来了,我莫名的有些难过,但也不好说什么毕竟只是见过一面。

把车放在修理架上,我躺在地板上检查车底,我发现了一些新的零件和我几年前看到的不一样,有点奇怪,于是我从车底爬出来借了钥匙开车溜了一圈,嗯很好,动力表现充足,虽然挂档有点卡顿,给变速箱稍微保养一下就可以了,我跟邓大爷说这个车各方面已经达到了最好的状态,拿出去飘一下秋名山都没问题,邓大爷笑了笑问我这车以后出问题怎么办?我说还能怎么办?只要不乱搞它,不要每天拿它使劲造,一般都不会出问题,大爷你开车又不暴力担心啥?邓大爷若有所思的看着我,一脸担心的表情,我说大爷车真没什么问题,他笑了笑没说话摆了摆手,跟我道别后开车走了

后面我自己又听到新闻,新闻上说有个红色的俄罗斯的车出了事故,汽车都撞散架了,零件满地都是,里面还有美国产的零件,我眼尖一眼就看出来了,我同事还说就这?配件都是用美国还好意思说是俄罗斯产的,我笑了一下没说话

时间过得好快就在前几年我准备辞职不干了说上最后一天班,那一天太阳落山快下班了,碰到了一辆车,就是那辆红色的国产车,但是很新,新的不可思议上面的漆光滑亮眼,看的我眼睛一咪,这成色,不简单啊,我还没张口问下来了一位中年人,看样子 45 岁应该有了,但他给我的感觉不一样,有种疏远感,但又很友善,他说这个车子动力有问题麻烦看一下,我收拾家伙打开一看

好家伙汽车外壳是全新,但汽车里面的部件有些老化的不成样子,有些零件我见都没见过?引擎机油放出来一股刺鼻的臭味,天,这个车是多久没有保养了,这个中年人没有说话,然后对我说这个车油箱还有引擎有问题,我说只需要保养一下就好了,当我准备开始保养的时候,一旁的老板把我拉过来跟我说,刚刚那个客户说了,这个车动力有问题,我说老板他这个是没保养,老板说我胡闹,人家客户明明说动力有问题,那他就是有问题!我就问你,一句话你修不修?你到底是修!还是不修!

我实在是熬不过老板我说怎么修嘛?老板说你去搞点那些外国便宜牌子的,国内的也行,但要便宜,偷偷摸摸给他换上,把好的那些部件用榔头敲一敲,往他油箱里加点 “好东西” 这样不仅修好了动力表现也上来了还节约了 岂不是更好了?我还没说完老板就捂住我的嘴说就这么定了,我按照老板的要求给车好好保养了一番,车主很满意,他说小伙子我看你一直在哪里认真的敲敲打打不愧是一线技术工人给你点个赞,说完给老板付了材料费,连服务费都没付款就走了,我还想要但是觉得算了

只不过我看着这辆车排气口那阵阵黑烟,这车动力下降的是相当厉害,好吧,突然我冒出了一个想法,我在想这车以后还能开多久走多远,但现在看来恐怕已经很困难了,如今想起这件事我不得不感叹汽车行业的乱像啊

知乎用户 目空一切 发表

说个偏女权的话题。

一方面社会要求男女平等,但是再生育后待遇却下降 34.4%,这是研究出的事实。

女性和男性一样再生孩子的过程中需要大量的准备工作

但是女性的付出相对来说会更大,因为时间成本,生完孩子,休完产假回来一瞅工作没了。

所以很多女性不愿意生孩子,教育的付出,让更多的女性学会独立思考,因为他们愿意花更多的时间投入到祖国的建设中来。

时间成本也成为限制的一大问题。

女性往往在最有干劲的时代,要面临结婚生子,谁愿意啊。生完孩子,体力经历一定会有所下降,我知道,大家都知道。

要是生三个…. 谁来养她们,花家里的钱,又要被嘲讽不会赚钱,如果没有政策支持,这可能会成为一个恶性循环。

知乎用户 匿名用户 发表

不请自来,因为这是我本科时候的专业,久违了!答案是经济,这是唯一的原因。

一个鲜为人知的事情是,在我国,人口学被划分为经济学的一个分支,为什么?人口归根结底是经济问题,受经济影响,同时反作用于经济发展。一个国家的人口政策,决定于经济,一个家庭的生育计划,同样取决于经济。

这就很明确了,影响生育的唯一因素,还是经济,家庭的微观经济

曾经我们的经济模式决定了,只要一个人身心健全,无论他受多少教育,都能为父母带去一份回报,所以当今社会抚养成本中最高的一项——教育成本是很低的,生个孩子真的可以是多掺一碗水的事。我们做过测算,在 80 年代以前,农村家庭,设抚养第一个子女的成本为 1,那么抚养第二个子女的成本即为 0.7,之后以 0.2 递减,直至 0.3。所以,当时的农村家庭的人口再生产模式为,边际成本递减(直至第四个子女以后为边际成本不变),边际收益增加,大家干嘛不生?

而且当时大部分人没有养老保险,养儿防老绝不止是一句话而已。

但是,现在的经济发展模式改变了!新的经济发展模式要求劳动者必须具备较高的文化水平或者技能,教育成本增加,而这一块抚养成本是无法递减的,但因为养老金政策的普及,子女很少在经济上对老年人给予较大的支持,所以,家庭的人口再生产模式变成了:边际成本不变,边际收益递减。

至于破局,也难,也不难。

首先,把教师当医生管,给教师大幅度涨工资,同时以监管医生的力度去监管教师,以财政负担的方式把家庭的抚养成本降下来。同时,教育行政部门应严格监管学校,不得擅自放国家法定以外的假,不得用各种方式擅自减少教育部门规定之外的在校时间。

说到这儿有人会骂我。首先申明我不是教师,我是被教师们唾骂、看不起、见不惯、盯得紧还被他们害得不敢涨工资不敢发奖金的公务员,从个人感情讲,我非常讨厌、见不惯、看不起他们中的一些人!但是从理性上讲,我希望他们被涨工资以及严格监管以后,能在课堂上讲重点,让千千万万的普通人,不必再出高价补习班的钱,不必浪费孩子的学习时间,不必让家长赔上休息时间,从根本上降低抚养成本。

其次,以法律和强有力的监管保障男人的育儿假,最大限度减轻生育多台给女性造成的就业歧视,消除女性生育顾虑。这一条不用我解释。

第三,恢复公立平价托育机构,同时鼓励社会兴办各档次托育机构,解决 3 岁以下婴幼儿日间照护问题。

说不难,因为大家都懂,说难,这几项必须拿出大量资金,建立制度并执行也必须兴师动众,耗费大量人力财力,需要教育、卫健、市场监管等等部门拿出大量的人力,甚至包括修改法律,需要启动法定程序。

知乎用户 知乎用户 qdMN32 发表

生孩子多不好玩!

00 后、10 后的生育意愿会跌破 1 个。

钱倒是其次,普通家庭养 1 个正好,2 个太累,太牵扯精力了。

知乎用户 大道同途 发表

钱只是最容易说出口的一方面。

现在相当一部分人异性交往能力是非常差的。

男女的文化隔阂也越来越严重严重。

男生女生看的小说,电视剧,综艺,游戏,网站,APP 等等,很多都不在一个频道上。

互相不理解,无法交流,最终就是互相打拳。

这个问题根源其实是出在教育上面,特别是性教育,落后社会发展实在太多了。

之前我写过一篇长文分析过。

上海 No.1 初中的性教育,都跟不上 00 后的车速之后,会发生什么?

ps. 个人选择少生不生都没问题,真正有问题的是男女对立和打拳。

知乎用户 Kani 发表

其实呢,结不结婚,并不能改变经济负担,

主要是眼光都太高。

知乎用户 推特就是你的榜样 发表

打击优质学位公平分配,打击学区房概念炒作,强化生育妇女的就业公平保障,降低教育成本,从根本上提高生育意愿,未来可期

知乎用户 早检测论文检测系统 发表

当前,我国正处于人口大国人力资本强国转变的重大战略机遇期,立足国情,遵循规律,实施一对夫妻可以生育三个子女政策及配套支持措施,能够最大限度发挥人口对经济社会发展的能动作用,牢牢把握战略主动权,积极应对生育水平持续走低的风险,统筹解决人口问题,为全面建成社会主义现代化强国创造良好的人口环境。

要是老想着怎么把人转换为人力资本,恐怕任何配套支持措施都会适得其反。

要是想着怎么让人过上美好的生活,恐怕还有点救。

知乎用户 就看看 发表

偶尔会看到一些育儿节目,都是说家庭对孩子的影响很重要,父母要多花时间陪孩子。

但是现在这个状态,从时间上来说确实没空,下班了,小孩儿都睡着了,一个礼拜 7 天,能说几句话。

对国家来说,人数是目的,只要生了国家有人儿了就行了;

但是对父母来说,生了一个孩子并把他培养成才才是目的,如果自己没有金钱和时间去培养他,那我为啥要含泪生一个未来的廉价劳动力出来。

知乎用户 承墨 发表

在资本社会大前提下,每个人的行为都会不自主的收到资本思维影响,也就是去衡量付出和回报是否成正比。目前来看,发达国家大部分都进入停滞状态,也就是停滞在物质社会丰富但担不起大风险,同时阶级固化这个状态。也就是说,当你生了孩子,孩子大概率不会比父母的社会地位经济状态更佳。生孩子成为了一个高风险行为,把钱花到一个低回报高风险的 “投资” 上,不如选择当前最优解,也就是花给自己。我国如果想打破生育率问题,调整分配是一方面,如何让百姓看到希望,能够继续往上走又是另一方面。大家如果对于未来的预期很好,生育率会有所回暖的,现在就看国家有什么手段能让大家重新充满希望起来。

知乎用户 X 大锤 发表

除了 教育、住房、就业 这 3 块石头外,

结婚率低,离婚率高也是不可忽略的因素。

结婚的少了,生的也少了。2020 年我国结婚率仅为千分之 7.2!

知乎用户 蓝桥幻想​​ 发表

转朋友的帖:

儿子今天的数学作业需要我帮忙,作业叫做 “My Life”。

作业要求是你可以任选你未来的理想职业,然后做家庭财务计划;

作业目的有二,一是练习做 PPT,二是学习简单的统计。

儿子选的职业是飞行员 (至少是目前的理想),未来的生活水平和家庭规模就以我们现在的为准,两个孩子一只狗。

我积极地提供了各种数据:吃饭、穿衣、住房、交通、医疗、教育、娱乐休闲、等等等等。

我一边看着他计算,一边心想:孩子,你低头算计的这些呀,有人称之为眼前的苟且,这我就先不跟你说啦,因为诗和远方不好统计。

始终,他的感叹声就不绝于耳:“这么贵呀!”“怎么这么贵呀?” 果然,日子很快就过不下去了,统计结果入不敷出。

于是未来的生活面临三个选择:开源、节流、降低生活水准。

少年初识愁滋味。

可出乎预料,等我再次去打听他的未来的时候,发现他居然玩上了,作业做完了。

生活的难题这么快就解决啦?

——“你未来的日子过的怎么样了?”
——“还不错”

——“怎么做到的?”

——“我把孩子删了,两个都删了。”

知乎用户 多肉小姐​ 发表

所有人都在讨论生育率,但是所有人都不是真的在讨论生育率

只不过都在借着这个幌子在发泄对现状不满的情绪

知乎用户 半蓑烟雨 发表

90 后平均生育子女为 1.66 个

··········

我表示生一个就已经不错了

生育率之所以降低

一方面是因为结婚的人少了。为什么少?没车没房没彩礼,生活成本那么高,光是谈个恋爱,就得花不少钱。好不容易上班了还不能财务自由,学生时代穷游都特开心,现在呢,到哪儿都得花钱,如今的 2 块钱能干嘛,坐趟公交车吧,上个厕所都要 1 块钱了,都涨价了就工资没涨,哪有什么心情结婚呢?如果双方父母也不能帮忙的话,还能结婚吗?当代女性凡是独立一点的谁愿意过那种吃了上顿没下顿的日子?如果结婚后我的生活质量还降低了,那还不如不要结婚。

二是因为离婚的人多了。为什么多?信息时代,已经过了那种两耳不闻窗外事一心只把家庭照顾好的年代,看三十而已、恋爱先生,哪个不是反映出男性的自私,虚伪和双标,查个手机就知道他心里有没有鬼,后来你会发现,爱都会变,只有钱不会,安全感是自己给自己的。不是说遇不到灵魂伴侣,而是太难了,几率很小,你们没发现男生都是对初恋念念不忘吗?为什么?因为那是男生全心全意对一个人好并想共度一生的,而现在大家都学会了权衡利弊,婚姻法也赤裸裸地保护男性的财产安全,鼓励女性独立,近期还推出开放 3 胎的政策,还有考虑过女性生娃带娃的沉没成本多高吗?

或许我的观点不是大多数人的观点,但是我可以选择晚婚和精致的单身。

知乎用户 北鸢 发表

世界发达国家普遍生育水平较低。随着我国城镇化、工业化、现代化水平不断提高,高等教育普及,社会保障完善,少生优生成为社会生育观念的主流。近年来,出生人口下降的主要原因有:

**一是生育妇女规模减少,婚育年龄推迟。**一方面,生育旺盛期的育龄妇女规模不断下降。“十三五” 时期,20-34 岁生育旺盛期妇女规模年均减少 340 万人,2020 年同比减少 366 万人。另一方面,婚育年龄推迟造成当期生育的妇女减少。2006-2016 年,我国女性平均初婚、初育年龄分别从 23.6 岁、24.3 岁推迟到 26.3 岁和 26.9 岁,20-34 岁女性在婚比例从 75.0% 下降到 67.3%。此外,全国结婚登记人数连续 7 年下降,从 2013 年的 1347 万对下降至 2020 年的 813 万对,减少 40%。其中,初婚登记人数从 2386 万人下降至 1399 万人,减少 41%。

**二是群众生育意愿降低。**目前,我国 “90 后” 平均打算生育子女数仅为 1.66 个,比 “80 后” 低 10%。2019 年全国人口与家庭动态监测调查显示,有生育二孩及以上打算的妇女,仅不足半数实现了再生育。教育、住房、就业等相关经济社会政策成为影响家庭生育抉择的关键。全面两孩政策实施后,相当比例的家庭想生不敢生,排名前三的原因是经济负担重、婴幼儿无人照料和女性难以平衡家庭与工作的关系。调查显示,因为 “经济负担重” 的占 75.1%,“没人带孩子”的占 51.3%,女职工生育后工资待遇下降的有 34.3%,其中降幅超过一半的达 42.9%。

**三是新冠肺炎疫情影响。**国际多项调查研究发现,新冠肺炎疫情使得多个国家和地区生育水平下降。受疫情影响,年轻群体就业、收入状况不确定性明显增加,婚育安排进一步延后或取消。2020 年我国出生人口与 2019 年同期比较下降幅度较大,可能与新冠肺炎疫情影响有一定关系。

知乎用户 试管博士 发表

“不愿生” 的群体分两大类三小类

①第一大类,不生一胎的。

一部分是未婚的,结不起婚。

一部分是新婚的,两口子 “觉得” 经济压力大。

【这个群体需要给与社会经济制度下的安全感保障,包括但不仅限于取消彩礼、住房保障等】

②第二大类,不愿再生的。

这部分 “不生”,主要是女人的意愿。

普通家庭二胎及以上直接报废一个女人的下半生,健康、精力、事业、社交、生活等所有方面。

每个人都是活一辈子,凭什么让女人的人生少 3/4?

【对这个群体,需要给女人足够的安全保障,包括但不限于孕产医疗、社会抚养、教育减压、职场扶持、婚姻保障。让女人觉得自己活得像个人,而不是被泯灭为 “xx xx 的妈妈”】

看见没有?对于国家想薅的 “存量” 而言,所有的因素里面,人是最重要的,房子是最不重要的。

搞定女人是最重要的。这需要真刀真枪真金白银的社会系统变革。

你以为老用户就容易薅了?

知乎用户 狐尔摩斯​​ 发表

其实除了经济负担还有其他方面很多负担

就以 80 后为例子

就算双方都是大学生,假设是在广州深圳东莞一代打工

80 年初基本都是在 2001-2005 年之间毕业,第一份工作工资都不足 2000 块,还有很多不足 1000 块,我身边认识的几个三本和大专但是第一份工作都是台资企业的 “储干”,就是储备干部的意思,但是实际做的都是工人的活,800 / 月是当时的行情价。能从储备干部变成正式干部的不多,很多都做了一段时间的廉价工人然后跳槽,也有部分成功上岸的,成了文员,生产部门居多。

2005 年最早的 80 年的已经 25 岁了,正式结婚生子的黄金年龄。

那个时候珠三角地区很多工厂都是没有社保的,我是说很多不是全部

女方怀孕第一个损失就是升职机会丢失,也许这是你人生的第一个升职机会,有人在升职和生孩子面前有的选择了前者有的选择了后者,选择前者因此离婚的不在少数

没有产假可以离职,买不起奶粉和母乳喂养,请不起保姆父母可以过来帮忙带孩子

这个时候压在 80 后父母的第一座大山来了,那就是上幼儿园

没有本地户口上不了公立的幼儿园,私立的幼儿园要么贵的你上不起,要么差的你不敢上

能力强的找关系上公立,心大有个上的就行,但是大部分都只能选择回家上

这就是留守儿童的来源,夫妻双方都是大学生孩子都是留守儿童,就不要说普通的 80 后农民工夫妻了

为了孩子教育夫妻双方努努力,等到孩子七岁的时候

也在社会上打拼了近 10 年了,多少有点人脉

就会想办法把孩子接到身边上小学

如果够努力,能够买的起房子,有机会做房奴,那么上学的问题能解决

但是大部分都是买不起的房子的

到处托关系能上一个公立小学就烧高香

但是夫妻俩个都是上班,早上 8:30 晚上 5:30 的那种,很多还要加班应酬

关键是公立小学 3-4 点钟就放学了

这又是另一座大山

自己接不了,父母接交通安全不能保障

其中又是各种难,经历过的大家应该都知道

所以 80 后生二胎的意愿其实没有那么强

愿意生的都是条件好的,之前没有那么为难过的

要么就是一胎是女儿的

知乎用户 岁月如初见​ 发表

累了。小人物天天操心大事,大人物却天天做着小事!

知乎用户 周期 发表

一。孩子不再是家长的财产。

二。年轻人认为养老不再靠孩子。尤其是中高收入人群。即使没有财务自由,也自认为未来会有足够生活的养老金。(随着 70 80 的老去,要么 90 后等着 90 再退休,要么等着极低的养老金)

三。生育会造成女性就业不利。(所以我以女权的角度支持父母同假。)

知乎用户 伊利比亚步兵 发表

你觉得生孩子面对最大的困难是什么?

“没有成为父母的觉悟”

“不孕不育”

“金钱”

” 工作 “

……

每天被问着各种关于女性为什么不愿意结婚,不愿意生育的问题,也尝试过分析了几次,但我觉得最好的解释就是 TA 们的声音。

  • 关于金钱

LISA:

生孩子之前:最大的困难对我个人而言是身体健康。因为我身体不好,比常人还差点。能够顺利生下孩子,实属万幸。生孩子之后:最深的感受是,带孩子需要人手,需要精力,还需要很多的钱……

Mr.xx:

是否该多生孩子,应该取决于夫妻是否能力在工作地买房!!如果你本身有雄厚的家底,那另说。如果你我一样是,在一个收入不错的一二三线城市的打工仔,那想想:自己也好孩子也一样,没有房贷才能好好工作并且享受生活,工作不顺心同事关系不好或者加班太多,直接换工作!!而不是为了买房租房 996,为了房贷不敢请假不敢辞工!为了钱被老板骂飞了都不敢吱声!!!男人苦啊!!

个人观点:金钱的问题是一个核心问题,无论是生孩子还是工作还是其他…… 这方面政府的政策起到了关键性的作用,相信今后也会有更多利孩的福利诞生,除此之外我们尽自己的能力就可以了!


  • 关于工作

亲亲宝贝:

时间不等人,得早生,但是难以找到合适的人,同时得挣钱,多挣钱才能早点生,否则生完了没钱养孩子和自己会增加矛盾,多挣钱就很难兼顾谈恋爱约会。

如果慢慢挣钱,然后搞对象,攒好钱,年纪也大了,生完孩子,为了避免和长辈的矛盾,自己带孩子,孩子上学了,自己找不到工作了。

小 K:

工作和孩子难两全吧。

无法取舍,之前在往上看到各种人谈生了孩子之后如何平衡家庭和工作的,我冷了冷一笑。可真的别逗了。很多都自以为平衡了,实际都是在某个方向退让了一步,要不就是工作给家庭让步,要不就是家庭给工作让步,两全?毕竟没有分身术

个人观点:工作和孩子确实不能两全,我也多次在回答中告诉大家,生育是一件不可逆的事,一旦生育力下降怀孕就会更加困难。所以我一直在唤醒女性生育意识,作好生育规划,保护生育力,监测生育力,才能作 d 到真正意义上的平衡家庭和工作,不让生育这件事成为你人生的十字路口。


  • 关于教育

小先生:

教育,怕教育不好

孩子在身边的时候受家长影响最大,到了幼儿园、学校慢慢你能掌控的就越来越少了。倒不是要控制孩子,但是你能管的就越来越有限,孩子的发展走向你就会越来越无力。而作为父母,很可能孩子身上很多东西根本就观察不到,观察到也不知道该怎么帮孩子。所以这是生孩子的最大负担,曾经想要二胎,因为这个原因弃了。

小心妈妈:

后续抚养孩子成长的共同责任问题,教育问题。

孩子成长的平常心。一个当父母的很难接受孩子的懒散,不上进,不聪明。

很难摆脱鸡娃的欲望。

即使自己可以,总有对象,父母,对方父母,亲自朋友,孩子的同学,你的同学等等不断刺激你。

就让孩子平凡快乐,真的很难。

个人观点:教育成本高是生育问题上最大的坎,但这方面有更多专业的育儿帖子可以参考,找到最适合自己家庭的教育方式最重要。


  • 关于理解

爱吃鱼的猫:

一定要有人帮你带孩子!

目前大宝两岁三个月,肚子里二宝两个多月,愿意要二胎真的是因为我有很给力的公婆,一个出钱一个出力,不然一个娃就能给我折腾死,坚决不会要二胎了。

不后悔:

最大的困难就是一个人带孩子,其他人(孩子爸爸)跟睡了一样。只要老公能理解你的辛苦,那生孩子就是幸福的,老公要是垃圾,就会很辛苦!


关于自己

鹿知林:

我觉得从有要生孩子这个想法开始就在克服困难了。

但你要说最大的困难,这很难说 每个人的处境不同所谓的面对最大困难也不同。就比如 对于怀孕困难的人,怀上这就是最大的困难,剩下的也不过是插曲。怀孕期间也会有很多困难,

孕吐(有的人会吐到住院)

情绪变化(因为激素 情绪会不稳定,工作家庭微不足道的事情都会让你觉得烦心)

家人(可能会 “过度” 担心你,很多东西不让吃或者会不理解)

身体不适(孩子越来越大子宫会压迫内脏,妈妈会越来越不舒服,身体笨重 耻骨痛 腰痛 无法入睡)

心理(可能会长妊娠纹 腋下变黑 长斑 身材走样 脱发等等等等,别以为也没什么大不了,当真的发生你会很焦急很焦虑)

孕检(害怕胎儿不健康,害怕自己糖筛过不了,怕自己高血压 怕自己体重超标)

生育(都会纠结是顺产还是剖吧,顺产很疼 还可能会撕裂,剖之后也是受罪的,刀口会疼,术后排气,恢复期慢,会留疤)

“恶人”(这个恶人就不是每个人都有的了啊,不给用镇痛泵,不同意打无痛,坚持顺产的孩子好,要多喝 “大补” 的汤不然没有奶)

产后(激素下降可能让你觉得心情低落,觉得所有人并不关心你,只关心孩子,自己仿佛是个喂奶哄娃机器,产后身材走样 盆底肌松弛 夫妻生活不和谐)

个人观点:生孩子的痛苦是每个母亲都会精力的,不然怎么会歌颂母亲的伟大。但又孩子的快乐一定也会大于这样的痛苦,多享受当下的快乐,减少将注意力集中在痛苦中,生活也会更美好。


也许,网上的负能量让女性逐渐拒绝婚姻,拒绝生育,但这也阻止不了女性在得到爱情后,在组建家庭的过程中,必不可少的经历生育这个阶段。如果这件事让女性痛苦,那为什么身边的朋友还在有条不紊的生孩子?但在这里也并不是让女性无脑生孩子,是希望女性能又自己的意识,遵从自己的内心选择。如果想要孩子,还是鼓励适龄生育、优生优育。网络是宣泄感情的地方,人生是自己的。

知乎用户 猫姐基因说​ 发表

降一点好,生育保持在每年 1000 万就可以了。

现在的问题是低端产业正在被人工智能或产业转移挤压,工作岗位在不断减少。

有工作的低端劳动力是一双手,没工作的低端劳动力就是一张口

可能有些人觉得提示人口素质,把低端劳动力转化为中高端劳动力就能解决问题了

但是我国中高端岗位也非常有限,大部分的中高端产业都在欧美等发达国家,我国目前只有互联网行业成功的抢占了较多的中高端产业,这也是为什么 程序员在我国国家成为高收入职业。

所以我们国家一直在努力的进行产业升级,同时也在控制低端劳动力的增长。

我国的人口计划一直都是预期达到 14.5 亿的人口巅峰之后缓慢下降。

也就是说国家在最近几十年并不会要求生育率到达 2.1 的自然迭代率,而是会将生育率控制在 1.5 左右 (数据胡编的),在保证人口结构不蹦的情况下稳步降低人口。

知乎用户 老咸鱼 发表

真有一头牛。

知乎用户 惟青​​ 发表

如果大家都没有忘记小学课文的话,一定会对闰土记忆犹新。成年后的闰土在叙述自己的近况的时候,说了这样一段话

非常难。**第六个孩子也会帮忙了,**却总是吃不够…… 又不太平…… 什么地方都要钱,没有规定…… 收成又坏。种出东西来,挑去卖,总要捐几回钱,折了本;不去卖,又只能烂掉……”

第六个孩子此时多大呢,课文里没有交代,但是提到了第五个孩子

水生,给老爷磕头。” 便拖出躲在背后的孩子来,这正是一个廿年前的闰土,只是黄瘦些,颈子上没有银圈罢了。“这是第五个孩子,没有见过世面,躲躲闪闪……

二十年前的闰土,正是那个拿着叉子去捉猹的十岁左右的少年。也就是说第五个孩子,也只有十岁左右,那么第六个孩子,此时最多不过八岁。

而当时闰土面临的是什么样的经济负担呢?

总是吃不够…… 又不太平…… 什么地方都要钱,没有规定…… 收成又坏。种出东西来,挑去卖,总要捐几回钱,折了本;不去卖,又只能烂掉

而闰土当时,还属于自己有地的自耕农,对于佃农来说,负担恐怕只会更大。这样的经济负担,与当今育龄青年遇到的经济负担相比,孰轻孰重,诸位应该自有公论。但是面对这样的经济负担,一百年前的闰土的选择却是让一个不满十岁的孩子去帮忙。

如果我们把低生育率归因于经济负担上,就完全无法解释经济负担是今日十倍百倍的闰土们为什么能生六个孩子。

那么闰土为什么能在比房买不起还要恶劣千倍万倍的饭都吃不饱的情况下,一口气生了六个孩子呢?我们该怎么理解这个经济负担呢?

关键就在于,在闰土所处的时代,生孩子完完全全就是一项劳动力投资,因为有长子长女负责带孩子,而孩子只需要用极低的标准喂养到八岁就能为家里提供劳动力,这对于当时的父母来讲,几乎是稳赚不赔的买卖,因为在比拼肌肉的农业社会,隆平高科是不存在的,劳动力就是粮食,粮食就是更多的劳动力。

但现代工业社会完全不同,现代工业社会,只有袁隆平们才能产出更多的粮食,而粮食也并不意味着更多的袁隆平们。袁隆平们的背后,是九年的基础教育,三年的高中教育,再加上近十年的高等教育和科研训练。而这还远远不够,为了保证袁隆平们的成果有用武之地,还需要建设一个成熟完整的工业社会,科研,教育,投资,消费一个都不能少,这些都不是生育能解决的问题。同时在工业社会,男性就不再是经济权利的垄断者,女性同样具备和男性同样的劳动权利,这就进一步把缩短了父母用于生育的精力。

1957 年,中国农村的恩格尔系数是 65.7,闰土们所在年代恐怕还要更高。而 2015 年这一数字是 33,1978 年中国城镇的恩格尔系数是 57.5,2015 年这一数字是 29.7。不论是城镇还是农村,在生育率是现在四倍的年代,食品支出占消费总支出的比重都比现在高了三十个百分点。如果我们回到六七十年代的模式,把现在这百分之三十的非食品性支出拿来喂养孩子,别说三胎,五胎六胎也不是问题,但显然我们不能这么做。

现代工业社会在解决了闰土们的**经济负担之后,**新的需求就会立即出现。工业社会给了除生育外更多的自我实现方式。我们要用大笔的非食品性支出和时间去旅游,去买游戏,去买车,去买每个人都有独立空间的房子,去进行自我提升,去支撑第一个孩子的教育投入以防止后代阶层跌落。而不是像闰土们那样只为了温饱而活,生育纯粹是为了劳动力,住房是大通铺。

现代人的问题不在于闰土们那样吃不饱饭又没有隆平高科所以必须通过生孩子来提供劳动力。现代人的问题在于,吃饱饭后产生的需求已经不再能够通过生孩子来解决。与其说是现代人因为经济负担不生孩子,不如说在现代社会生孩子不能再像闰土们的时代那样解决经济负担。

所以最后我问你一个问题,给你一百万以缓解你的经济负担,你是会用这一百万去生孩子还是自我提升?

知乎用户 歌未竟 发表

9000 万党员发挥先进性,先生三个再说。

知乎用户 草帽音影 发表

人所能付出的无非就是金钱和时间,可悲的是现在的年轻人不仅贫穷,还被 996 剥夺了生活的时间,强烈要求恢复到以前 8 小时工作制,每周能够休息 2 天。

知乎用户 心在天上脚在地上 发表

内因——计划生育很成功

独生子女这代人,观念变了

从小习惯 421 模式,根本没有自己以后生两个三个孩子的想法

人生规划里,结婚生一个孩子,爸爸妈妈 + 宝宝三口之家,天经地义理所当然

外因——养孩子环境太险恶

开局就是六个钱包的房子

生了孩子,就要杠上假疫苗毒奶粉

托儿所幼儿园贵得一比,虐待小盆友屡屡发生

两三点放学,别说 996,955 都没法接送

补习军备竞赛,更是钱包和孩子的修罗地狱,榨干榨死

知乎用户 怒吃鸡胸肉 发表

嗨,还记得前段时间 yi 家庭主妇回校捐款被校长鄙夷拒绝吗? 知乎微博一片赞同音。

舆论歧视家庭主妇到了如此地步, 即便有房有钱,生育意愿也会下降。

知乎用户 tnt 发表

影响生育意愿最大的因素不是钱,而安全感。

生二胎最积极的是公务员,教师,并不是钱最多的。体制内的安全感是钱买不来的。

年薪百万够多了吧,但是做生意今年赚一百万,明年可能负债一百万,两年收入是负一百万,他有毛线安全感。

少数高新白领年薪百万看起来挺多,干到 35 以后差不多要失业了,看起来工资很高,实际上干到 35 房贷都没还完。

体制外的人,生孩子前要有足够资金。保证失业后仍然能支付养孩子的成本加生活成本,这么一算那就不能头脑一热生个孩子了。

十年一次经济危机,体制外谁能保证自己全身而退。生了两个孩子以后夫妻失业,房贷没还完,画面太美,简直不敢想象。

知乎用户 卢知远 发表

观念。独生子女已经深入人心啦

知乎用户 知乎用户 zHhpLu 发表

别的不说,政策让学校 3 点半放学,生活让双职工 5 点半下班。两个小时的时间……

夫妻双方达到一定学历标准,还愿意生的,我觉得就该给奖励。

知乎用户 雷光掠影 发表

孩子上了小学才发现,钱和教育环境相比,毛都不是。

知乎用户 节奏丶 发表

我们不是怕生,而是怕养不起。

生孩子的事情有的不是因为害怕,而是焦虑!

什么其他的玩物?一个鲜活的生命。

对那些宠物来说,养孩子要费心,费力费时。

最主要的,是你要将他教育成为一个真正的人,这才是最难的。

不行我们养一个宠物。只是吃饱喝足遛遛圈就 OK 了。

让孩子,也要考虑到他的心理问题,他们就是问题,还要陪伴她。照顾她。

我们也是从小这样过来的。

所以更加明白陪伴的重要性。

现在大多是年轻人。尤其是在北上广这样压力下的年轻人。

有多少人能真正陪伴孩子的?简直少之又少!

还记得《舌尖上的中国》以前显示的是富士康的一对夫妇。

为了生存,不得不将自己的孩子寄养在姥姥家。

每一次也只是通过视频电话,来和家人进行交流。

大多数人的真实现状。

对于每个家庭来说,这样的情况往往还会更加恶劣。

很多家庭都处在离婚的边缘,对于孩子的成长更加不利。

因为现在很多人对于婚姻不像之前。看得那么重要!

总是觉得只要是不合适就分手,没有什么后顾之忧。

孩子的话跟谁都一样。导致现在的孩子们也非常难以管教。

所以说这样的离异家庭。还是孩子的教育。都会有不利影响。

如果你单单是这两个方面。养育孩子还需要投入更多的经济。这才是最重要的。

我记得有一部电影叫做《西虹市首富

影片在结尾的时候说到。他们才有讲自己的钱捐出去的时候。

拿起纸笔开始计算,养育一个孩子整个一生所需要的开销!

有也许你会觉得。那简直有点过于夸张。

但是生活就是这样。总有你意想不到的意外和惊喜。

哪怕你放开了政策,但是人们也不敢放开去生育。

如果想生的话,也不是一个政策能够决定得了的。

如果不想生的话,也不是一个政策能够决定得了的。

所以,不管怎样,不管你愿不愿意。

只要你决定了,就按照自己的真实意愿去做。

也不必在乎他到底是不是。符合什么理论,能顺应自己的内心。能坚守住自己的底线,这才是最重要的。

知乎用户 追剧学者 发表

核心问题还是阶级问题

目前的生活丰富程度,个人经济收入水平都比以前要高。但是由于资本家的无情剥削导致大部分平民损失财富的速度也比以前要高。近 10 年发展壮大的金融资本剥削的尤为露骨。

目前一部分年轻人对未来不报希望,选择平躺。人是有感情的动物,自己都看不到希望,为什么要生孩子祸害下一代呢?

知乎用户 不需要冷静​ 发表

还有一些,不得不承认,我们上一代的家长学校的教育其实并不是那么尽如人意。

加上环境的恶劣。

很多人不想把这种失败继续延续下去。

知乎用户 叫什么好呢 发表

我打算生一个,我是发自内心地认同灭霸,认同计划生育。

知乎用户 as 蓝月儿 发表

经济负担重占 75.1%,不代表剩下的 24.9% 就没有负担。

知乎用户 zhter 发表

现在不是大数据时代么?政府统计一下二胎及以上的背景不就知道了。

身边大数据,生两个以上,广州郊区土著,房子解决,女的政府雇员一般企业文员,老公也就一般工作,都生了二胎。证明没有经济压力应该是前提。

只生一个的,不结婚的,共同点基本是小资情调的女,很少很少。

安全感很重要,现在的人主要就是没安全感,996 吧赶不上房价,奋斗没盼头,想躺平也不容易。

房地产占太多支出。怕失业怕断供,不敢消费,生活压力太大了。

知乎用户 知乎用户 jfH6Ff 发表

国家应该对老百姓能挣多少钱,有多少钱,每个月得话多少钱,贷款多少钱,负债多少一清二楚,如果收入支出外已经没有什么钱了,工资水平还是不能提高,那么经济问题肯定会成为第一大问题。

知乎用户 之乎者也 发表

现在要解决生育意愿困难重重,每个问题都很棘手,简单归纳一下:

1 经济问题。疫情爆发 3 年多来,全球经济都受到了巨大的损失,我们国家虽说经济还在缓慢增长,但大家明显感觉到钱难挣,钱也不值钱了,工资赶不上房价,赶不上物价,挣得多花的更多,有了孩子花销还得翻翻。

2 人口问题。明眼人都能看出人口数量下降明显,妇幼医院和各医院产科早已不用托关系、住过道了,少子化和老龄化的双重作用下,导致了年轻人要承担更多的社会压力,超过自身承受的压力,大家也就会选择减压,不结婚和不生孩子是最简单也是减压效果最大的选项吧。

3 内卷严重。35 岁就失业、研究生送外卖,这些新闻都在提醒我们社会竞争有多激烈!明明初中生就能胜任的活,已经需要大学生才有资格竞争,白白浪费好几年,才能换来不匹配的工作,这就是浪费人力资源,关键这样的工作,你不做,还有的是人做!

4 时间问题。本来上班加上通勤时间,估计大家起步都是 12 个小时左右吧(看看早晚高峰,大部分人基本得早 7 点到晚 7 点都在外面),剩下真正属于自己可支配的时间,一天超不过 2 个小时,万一有什么突发事情,2 个小时都不够。如果有了孩子就得照顾陪伴,你是指望我们用两个小时完成高质量陪伴和家庭教育?多少家庭都是丧偶式的陪伴?

上述问题都解决了,才有可能提起年轻人生育意愿,不要等到他们都老了,改善好这些也就没用了,毕竟,专家都说了生孩子这件事不能指望 00 后,所以能改观的时间不多了。

知乎用户 UD 岚 发表

生育影响女性身心健康。

养育孩子操心费力。

投资多、周期长、风险大、回报小,得不偿失。

知乎用户 郭胖于包萌萌哒​ 发表

基本上提到的都占了. 家里一直在催找女朋友,但是现如今的环境,每个月就那么点钱,每个月给家里寄一点,剩下的吃饭住宿还能留点闲钱,结婚了只会一家人受苦,唉,谁不想买一套房子,谁不想喜欢的女孩接受自己的表白。只是做个白日梦都觉得奢侈。

还是希望上面的多考虑一下,放开三胎又如何,有的人连另一半都不敢找,谈什么?

怎么导致的,大家都知道,知道又怎样,不会变的

知乎用户 小朱哥哥​ 发表

因为这一届年轻人受过教育,普遍也是初中起步的水平,开始把孩子当人看了,学会了尊重和负责任,而不是当牲口养、拼概率抽大奖(当然也是因为知道了自己没有中大奖的命)

知乎用户 隔壁老王 发表

健康状况、家庭状况、生活压力、自我实现等。

知乎用户 健康导师尹大夫​​ 发表

因为资本游戏需要 “人口红利”

没有了 “人口红利”

投机取巧者找不到韭菜可以割

996 狂魔公司,找不到人可以剥削

一切资本游戏,都变成了凑不齐人的牌局

那还让大鳄们,寡头们玩的屁啊

这届年轻人,失去的只是 “婚姻生育” 这一条锁链,得到的却是全世界

知乎用户 一笑​ 发表

第一个因素是性别歧视(我刚说完就有人在底下评论跟我 yygq,能不能别这么敏感啊 pong 友?不管你喜不喜欢别人谈性别歧视,这个情况就是存在啊,更别提报道里本身也提到了,不要来杠我,要杠去杠央视新闻和卫健委。),这个因素和两个内容相关,1)育龄妇女人数减少,十三五期间每年平均实打实减少三百多万。最大的原因就是上一代对于性别偏好的选择,导致了这一代剩男娶不到老婆,其实我感觉不止上一代这一代也没好到哪里去,你以为啥之前国办宣传 “消除男尊女卑传宗接代的落后观念”,观念不转变实际结果就是性别比高且还会越来越高。2)“女职工生育后工资待遇下降的有 34.3%,其中降幅超过一半的达 42.9%”——央视新闻原文。生完孩子就无法拼事业,生一个勉强还能从头再来,两个绝对没办法兼顾,更别提各位老板一开始就不招工。大家都是有手有脚打工人,自己都活不好哪有精力去生下一代。有人要说了我这不是歧视,我企业只是不想给生育成本买单。你不想买单,我不想买单,谁都不想给生孩子买单,那可不出生意愿就低了?之前一直提的父亲陪产假,实际是就是摊掉了一部分女性的生育成本,有些人觉得很傻,但实际上如果能强制实行的话,对减少用工歧视,提高生育意愿是有好处的。(当然我个人感觉现在抠得连节假日调休都不肯多放两天,什么陪产假想不都要想。普遍来说生育意愿只会一直低下去,等过个几十年人死完了,新一代可以享受福利高人口少的 easy 模式,到时候就愿意生了)

第二个因素是配套设施,现在养一个孩子经济支出基本上是无底洞,另外居然还有价无市。上个学都要摇号,周末寒暑假了孩子不知道扔哪,有爷爷奶奶外公外婆带勉强还能支撑,老一辈在老家的就真的无法了。但是如果能集中起来统一带,是不是能更省心一点?这就得有更高层级想办法做资源配置了,应该至少比房价好解决一些吧?

知乎用户 匿名用户 发表

同志们,

有谁的收入能保证养活一家五口,且生活水平没有比平均水平差太多的?

呵呵,搞什么放开三胎,你就直接取消生育限制还好听一点。

这简直是打我们这些普通男性的脸呵,

人家都放开三胎了,你 TM 养活一个都费劲!

知乎用户 沧海一笑 发表

80.90 这个两个年代的独生子女太多了 年轻的时候上有老 一个家庭负责四个老人 压力大 现在好了 二胎 三胎放开了 等自己岁数大了 照顾 9 个孙子孙女 悲惨的一辈子

知乎用户 星星哈 发表

钱钱钱 tmd 不都是钱

有钱至于吗

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
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