发达国家逐渐放弃研发电动汽车,中国为何大力扶持?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 分析人员 发表

欧盟最近出台的《新电池法》,要求所有在欧盟市场销售的新能源汽车,其电池报废后必须运回生产国进行处理。

如果回收电池这么利好的话

欧盟国家都是傻子吧

哈哈哈哈哈哈

知乎用户 哈几把 发表

不知道这几年中国光伏咋样了。

有没有称霸全球,每年能不能赚外国佬千百亿美刀。

在这些行业上班的同胞应该也是普通打工人待遇国内第一档吧!

毕竟当年国家大力扶植,村里面也有好多户大力响应国家号召了,这可是上下齐心打造的高新技术产业啊!

而且这是真正的新能源

有没有买了光伏行业股票的大佬来回答一下股票赚了多少。

知乎用户 汤大叔 发表

这是我们刚刚参与建设的一家电池处理工厂,大量的电动汽车电池就这样被拉过来处理,有好多甚至完全没有使用过,怎么处理呢?

焚烧!

知乎用户 加菲 发表

我用一句话锐评:

电池的劣势被中国高油价掩盖了。

知乎用户 勃立二象性 发表

从奥运跳水只有中国是重度玩家你基本就能看出来和电车大致路数是差不多的了。

跳水场馆:占地面积大,建设费用高,消耗水资源极多。

电动汽车:充电设施建设费用高,回本周期长,后期维护费用高,废弃电池对环境危害大。

这些缺点也是西方为什么放弃这些项目的原因。在科技领域的竞赛一旦天赋树点错了损失将是不可逆的。2000 年初全球每台家用电脑几乎都必备一个 CD-ROM,几年后 CD-ROM 升级成了 DVD-ROM,人们都认为将来随着蓝光技术的发展无限存储将成为可能。索尼和东芝发布了各自的存储标准 Blu-ray 和 HD-DVD. 看似日本人马上就要主宰光碟市场了,然而这一切都被宽带和 USB 的普及被打断了,蓝光 DVD 当时 2 万一台的价格更是让人进而远之。随着流媒体的兴起(iTunes,Spotify,Netflix 等)和硬盘容量的几何式增长,苹果公司在 2008 年推出了第一台不带光驱的笔记本电脑 MacBook Air,随后很多厂商都相继放弃了继续使用光驱。由于欧美是市场经济,纵使日本企业制霸了光盘市场,也最终无可奈何地看着光盘走向没落。短短十几年之后,光盘这种存储媒介就被完全淘汰出局了,风光一时的几个靠研发生产光碟的日企也被迫缩减生产线或者把生产线转去生产其它产品。

东大的电车也面临着同样的困境。如果发达国家集体放弃使用电车,那国产电车最终只能在国内市场上流通,无法挣取外汇,失去了它的核心价值。其命运就和当年的光盘一样,最终两手光光。

知乎用户 不禅 发表

知乎必须限制写答案人的大学专业。

凡文科生一律禁止回答科学技术类工业产业类问题。。

知乎用户 心灵长亭 发表

每次我们独一份,每次强调特色时,我都有点瑟瑟发抖

都是人,都是人与人的互动,都是人与自然的互动,地球村,全球供应链覆盖,科技知识信息都是一览无余

别认为自己太特殊,就像别高估自己对身边人的重要性


此时,2025 年 10 月,评论区的那群骂我的反对我的,该有点明白了吧?

知乎用户 抽烟喝酒烫头​ 发表

我就在想你们的这套话术里怎么把特斯拉摘出来

知乎用户 rektboiz​ 发表

我这边的建议是把家里的冰箱彩电空调都拆了,那都是发达国家不发展的,专门忽悠你的

手机电脑也别用了,发达国家不发展,骗你的

钢筋水泥的房子也别住,发达国家不发展,你住了就跟文明脱节了

你就买个丰田,然后淘换个 20 年前的破席梦思睡车里,注意别买新的,新的都是国产的,发达国家不发展,谁睡谁洼地

这生活方式想想就正道,太地道了

知乎用户 momo 发表

早些年 5G 也是这么吹的

感觉稳定性还不如 4g,还降速

知乎用户 Latewind Black 发表

把话放这,新能源汽车连带上游的锂电行业,五年后,必将如同 5g 一样,一地鸡毛。欢迎打脸。

知乎用户 骑熊猫的九节狼 发表

就如 5g 一样,

唯一落地场景给了某同学用来测网速,

而四轮电瓶车,

唯一落地场景给了四轮电瓶车厂吃补贴和开网约车压低成本。

知乎用户 知乎用户 oDDpSS​ 发表

一三五,发达国家放弃电车。

二四六,发达国家电车技术突飞猛进。

周日,电车自燃。

知乎用户 我是一个兵 发表

电池污染太大了,我平时扔个 5 号电池一想到会污染一整条河就非常小心谨慎,现在这种大规模的大型 5 号电池大量制造,等过个五年十年车辆报废的时候又是隐患

知乎用户 罗倾城 发表

中必输,美赢麻。行了吧,不就是想要这个答案吗

知乎用户 Fineart​​ 发表

别的都不说,卡罗拉以前要 20W,现在只要 10W 甚至 8W 了。要是没有新能源汽车崛起,你能买到 10W 的卡罗拉?这方面为消费者节省了多少钱?其他燃油车也普遍降价了。而购置税只有 10%,10W 的车只有 1W 块,2023 年新能源汽车渗透率只有 35%,以前更低。

我国去年乘用汽车销量 2600 万辆,如果每辆便宜 2W,就能节约 5200 亿。**这节省的钱早就把补贴收回来了。**就像以前扶持液晶面板等产业一样,让消费者大大节省的成本完全可以收回补贴。仅凭这一点,补贴扶持新能源汽车就完全不是错误。


而且更重要的是,新能源汽车不需要给外国交大量专利费,利润能留下,就业在国内,提供的就业也远多于合资车。比亚迪 90W 人了还在不断扩张,合资车企才多少人?现在也扶持出了一系列优秀产品:5W 级的五菱 mini、海鸥,10W 级的秦,20W 级的汉,40W 级的理想 L9,50W 级的问界 M9,吃下汽车这个万亿级产业带来的好处远多于补贴成本。

现在国产车占比达到了 60%,而且还在继续提高。教员说过:“造船再贵,货币并沒有外流,无非是钱从左衣袋装进了右衣袋,肉烂在了锅里,而买船再便宜,得付外国人钱,货币外流了,计算总帐就亏了!” 造船如此,芯片如此,盾构机如此,液晶面板如此,汽车也是如此。

更何况,国产好车还便宜极有性价比——秦 L 是 B 级车油耗 3 个能插电,只要 9.98W;理想 L9 空间大又有冰箱彩电大沙发,只要 40.98W;问界 M9 智驾极强,综合实力百万内也少有对手,只要 46.98W。

知乎用户 Tao Bai 发表

新西兰基本都是木头房子,自家内进车库,我到现在还是不太敢在自家车库晚上给电动车通宵充电。虽然自燃几率很小,但如果发生,不但车没了,房子也没了,大概率我也没了。油车也有机率自燃,但是至少晚上熄火了停在车库里还是没那么大的隐患吧。或许可以在房子外面再建一个水泥车库感觉会安全点。

知乎用户 明月出天山 发表

为啥全世界都不用,而用西医,只有我们大力扶持?

知乎用户 嘉统帝 发表

如果,只是如果。

宁德时代关闭中国所有工厂,去美国建厂,或者德国建厂,你猜他们欢迎不欢迎??

德国总理怕不是要给宁德时代老总跪地上磕一个。

然后第二天就全球宣布:“欧洲的新能源发展已领先全球,我们将重启碳排放标准,未来是环保的未来,是电车的未来。”


瞧瞧我说什么来着。

知乎用户 好好 发表

房子卖不动了,开始卖车。什么时候油车强制报废都不稀奇

知乎用户 暗夜之殇 发表

中国发展四轮电瓶车跟 5g 一样都是财富的再分配,等这波钱分完了,也就完成历史使命,永不再提。

顺便再科普一个概念,真正遥遥领先的东西,只有买的人生怕卖的人不卖,是不可能通过加征关税来打击遥遥领先的,比如光刻机,中国会对光刻机加征关税吗?凡是通过加征关税来反制的本质上都是低价倾销,就跟中国对美国农产品加征关税一样,是美国的农产品遥遥领先,中国人离了就活不下去了吗?当然不是,只是美国的农产品便宜罢了。又有杠精来杠了,美国大豆出口到中国都比国产大豆便宜,这叫遥遥领先?杠精们理解的遥遥领先确实是这样的。


电动车以后就是个低配光伏,为什么低配,因为电动车干不掉其他车企最多在国内称霸,光伏是确确实实干趴了国外,最后得了个全行业亏损,根据最新发布的 2024 年度业绩预告,隆基绿能通威股份TCL 中环三家行业巨头的亏损总额已超过 240 亿元,一个重要原因是国内的补贴已经全部退坡,要是保持电动车一样的补贴力度,应该还是能赚钱的,本质上是薅全国人民羊毛。

按理来说一个全行业亏损的行业应该大规模破产兼并重组,但这在大手的干预下变成不可能,各地政府都把新能源产业当成重要业绩,这些亏损企业背后都有各地政府撑着呢,要兼并可以啊,我的兼并你的,都不想兼并那就耗着呗。

四轮电瓶车的产业规模比光伏可大多了,各地政府投入重金,更不可能认输了。背后没有政府强力支持的会先出局,光政府出资可不叫强力,比如哪吒,越危机越肯出钱的才叫,比如蔚来。现在还不是大结局的时候,等到政府补贴逐渐退坡,那才是大决战,现在就撑不住的只能说差的远呢。

知乎用户 Friday 发表

油箱不会越用越小,但电池会。试想一下你那玩意儿越用越小,你还自豪吗?

也不知道评论区一群人在杠什么,你不认同我你去买电池车就行了。

知乎用户 肖特呼唤康德尔 发表

锂电池回收处理是非常的污染环境的,不知道有没有人知道这个问题?

锂电池正极材料中的镍、钴化合物被列为致癌物,长期接触可导致肺癌等疾病;电解液中的六氟磷酸锂遇水分解为氟化氢,具有强腐蚀性,会污染土壤和地下水。负极材料石墨粉尘吸入后可能引发尘肺病

小作坊常采用暴力拆解、火烧或浸泡等粗放方法,产生二噁英氯化氢等有毒气体,以及含重金属的颗粒物(PM2.5 浓度可达正常空气 100 倍以上),加剧大气污染和酸雨风险。湿法回收虽相对环保,但仍可能导致镍、锰等重金属超标(如案例中镍浓度超限值 2000 倍)

重金属渗入土壤后,通过食物链进入人体,可能损伤肾脏和骨骼;废旧电池混入生活垃圾焚烧时,还可能因高温爆炸释放有毒气体。‌

知乎用户 徐公子 发表

飞机上,火车上,超过 20000 毫安电池都不让你带,怕不安全,汽车那么大一块电池不停的路上颠簸。你居然不怕。

知乎用户 Jesiky 发表

知乎回答千奇百怪,都没说到点子上,根本原因还是国情不同。

我们的国情是什么,石油资源匮乏!我们自然资源种类虽然很多,但石油储备却比较少,虽然比日本多,但和俄罗斯、中东等国家相比,中国就是贫油国,燃油车本身就是烧汽油的,而汽油又必须依赖石油提炼出来的,加上石油又不仅仅用于汽车燃料,我们平时见到的塑料制品、衣服、橡胶、洗发水、沐浴露等等方方面面都离不开石油,因此新能源车确确实实是减少了石油这一宝贵资源的消耗,也绝不仅仅是减少空气污染那么简单。

我们的另外一个国情是什么?煤炭资源非常丰富,中国的煤炭资源储备量位居世界第四,而电能的转化源完全可以通过火力发电(用煤),因此我们完全不用担心电车能源供应不足的问题,而且电能的来源多种多样,风力、太阳能、水力发电等等,其中最可靠的无限清洁能源便是核能发电,核发电又分核裂变供能和核聚变供能,目前大多数核电站都是核裂变,一旦普及核聚变来发电,其带来的电能量几乎能用到千秋万代!中国正是看到电能相关产品的无限前景,才大力扶持新能源车的发展。

从外部因素来看,燃油车的大部分专利控制在发达国家手里,因此抄袭容易逆袭难,还要面临专利控诉的风险,因此以 “电机、电控、电池” 为新三大件的新能源车就开辟了新的汽车赛道,在这条赛道上,包括德系、日系、韩系、法系在内的汽车品牌就丧失了竞争优势,美系除了特斯拉,基本也卖不动,在这样的外部环境下,中国当然不会放过这样腾飞超车的大好机遇,原子弹要独立自主,芯片要独立自主,汽车也要独立自主,要知道,中国不像韩国、日本这类小国的小体量,美国为首的欧美发达国家是无法接纳中国这么庞大的朋友,忌惮中国崛起是西方的常态共识,他们的目的是让中国四分五裂再同化,因此种种大环境下,自主新能源车的异军突起,是国家为了赢得这场无硝烟市场竞争的重要部署。

从个人用车来看,新能源车由于没有传统三大件的束缚,因此更容易衍生多种智能化的配置,比如智能驾驶无人驾驶语音交互自动泊车等等,不要小看这些东西,都是未来人工智能的必经之路,而人工智能无异于下一次技术革命,而新能源汽车则是很好的载体之一。如果有一天,你的车会思考,会为你出谋划策,会感知危险,不要奇怪,未来就是超乎想象,你可以不感兴趣,但未来趋势就是这样。至于电池安全啥的,说实话,在人工智能这样的大趋势面前根本不算什么,电池会越来越革新且会比燃油车还要安全,而且纯电车保养简单又便宜,提速快又安静,一公里能耗费用是油车的八分之一,试问怎么不香呢?未来固态电池一旦普及,纯电分分钟续航一千公里以上。

至于发达国家为什么放弃电车,除了国情的根本原因有区别外,像德国、日本这样的传统燃油车国家,专利众多,而且吃惯了红利,不会轻易放弃油车,而新能源汽车,已经不仅仅是电动车这么简单,它更多的将是智能化、信息化的产品,而在这个市场赛道上,传统发达国家已经掉队了(美国除外),再投入也为时已晚,三电系统已落后于国产新能源,啃油车的老本也是权宜之计。

但是,国外车企可以通过合作的方式获得中国新能源车的技术,比如奔驰和比亚迪合作推出腾势,丰田 bz23 也是用比亚迪的电池,宝马 i3 用的是宁德时代电池,所以并不是国外车企不想做新能源车,而是中国的新能源汽车发展已经处于全球领先的位置,仅次于特斯拉,某些方面还比特斯拉优秀,比如蔚来采用的换电站模式,就根本不用担心续航和电池问题,没电就直接换电池,而且机械全自动帮你更换,电池全部由官方统一维护,电池有问题在换电站就检测出来,不会在车主间出现,这一点连特斯拉都做不到(运营成本高),而国内车企却做到了,慢慢体会吧。

知乎用户 乒乓村超队长 发表

看着那一条条不知天高地厚的回答,仿佛以为电动汽车是东大这几年新发明出来的一样,没别的,人家不缺油,不想放弃成熟的燃油发动技术,没有资金重新改造充电桩回收旧电池,油费也省不了几个钱老百姓没有换车动力,所以不想玩了

至于吗搞那么激动,你吃米饭他吃面包,各玩各的搞啥虚无缥缈的优越感?

知乎用户 巴乔的球鞋 发表

我听到过无数多人说电池污染问题。

这个说法正确性,我不敢评价。

从手机大规模普及的 2004 年,到现在,20 年了。

人均估计有 5-8 个手机,应该不多。

全中国,估计累计得接近 100 亿台手机了。

这还没算笔记本电脑,pad,等等等等各类电子产品呢。

这些电池,也是锂电池,我好像从未听到过有人在正经讨论这些锂电池的污染问题。

我没有电动车,我也不喜欢电动车,我也完全不懂电动车。

但我没想清楚,那么多手机和电脑电池,难道不污染吗???

如果污染的话,正义人士怎么看不见呢???

后记:

我敢笃定,如果是欧美电动车发展成中国的样子;巧了,与此同时,中国的汽油车追上欧美以前的脚步,大力发展汽油车,那么论调包含但不限于:

1,电动车才没有污染,锂是轻金属,跟石油炼化比,污染微不足道;

2,只能跟在别人屁股后面,玩的都是别人玩剩下的;中国就是不行,能做电动车早就做了,连电池都做不明白;

3,铅酸电池的污染远超锂电;

4,传统能源的温室效应碳排放巨高;

5,电动车是未来,传统油车该被淘汰,扫进历史垃圾堆。

信不信由你。

我反正没看到担心特斯拉电动车污染的。

我就直说了吧:

相当多的人,担心的根本不是电动车的污染,而是 “中国” 电动车的污染。

知乎用户 momo 发表

发达国家赢麻了,中国输麻了。

好了,玩儿去吧。

知乎用户 Auditore II 发表

电动机具有加减速平稳、零速扭矩、双向扭矩输出、能量回收等特性,用在车辆驱动中的优势,内燃机无法比拟。这是早在一百多年前就公认的了。

但是,由于两块重要的技术拼图不齐,导致过去的电动汽车缺乏实用性。这就是高能量功率密度的电池和可调速的无刷电机。前者需要保证单次充电续航里程起码达到一箱油相同的量级,而后者需要保证电机寿命且输出不依赖变速箱。这两块拼图,最终由锂电池 (其实镍氢电池就够)、IGBT+ 永磁同步电机 / 异步电机FOC 控制理论补齐。

这些技术严重依赖精细化工和半导体、计算机等现代产业,补齐时其实已经到了 1980 年代甚至 2000 年代,而非某些黑子拿个直流有刷电机的玩具四驱车就在那刷的 “一百年前就有电动汽车”。而且最终补齐的方案,也是汽车行业百年来不断试错的经验,黑子们一句话就把汽车行业百年的尝试否定了。

截至 2000 年左右,电动汽车相关的技术路线已经较为明确,锂电池和镍氢电池、IGBT 和碳化硅、单片机、永磁同步电机和异步电机技术储备已经完成。但是,此时燃油车的产业链已经高度稳定,汽车转型的最大困难也由技术不完善,变成了产业链的惯性。燃油车产业链过于成熟且分散,已经陷入了局部优化陷阱,很难调动资源尝试新的技术路线。丰田仅仅是依靠少量电驱参与的 THS,就取得了革命性的优势,但是这点优势依然无法带动积重难返的产业链。

按照经济学理论,如果一项产业具有可预期的低边际成本,但却由于短期内市场容量不足以摊薄固定成本导致产业无法发展,就应该祭出金融市场和政策支持了。靠外力补贴、市场优势和金融行业的风险投资,补贴电动汽车产业链,度过盈亏平衡点,推动行业进入正向循环。

2010 年前后,正是所有国家都是看到了产业链打通的曙光,全世界才开始大规模补贴电动汽车产业;2015 年前后,在具有一定产业链基础之后,外部金融投资和行业内部投资开始大规模跟进。这一切都非常符合技术发展的规律和市场经济原理,不涉及国家,不涉及宏大叙事,就是最简单的市场经济理性。

至于发达国家放弃,是因为自身产业链转型不达预期,已经严重威胁了他们国内的就业状况。本质和大清拒绝奇技淫巧是一回事。

知乎用户 Clarence 发表

每次哄哄烈烈赢麻的时候我都挺害怕的,这是捧杀。

能在新领域重新开辟一条路本就不容易,走的通更不容易。

这就跟刚出来那会一样,各种媒体秒天秒地秒空气,恨不得下一步覆盖银河系,最后呢?

知乎用户 醉江湖 发表

这个问题基本上可以看出知乎的水平了。

首先,很多人并不清楚中国在推什么车?只是随口一说电车。实际上答案是中国政府推广的是以电机驱动的车,说是电车也没错,但是补能方式不一定是充电。

本质上从科学角度,电机相比于内燃机,响应更快,控制更精准,这先天性安全高一个档次。你们心中氢能源车也是电车。

此外,你们这么讨厌电,这个夏天你们都没用空调吗?

此外,很多人弄错了一件事,油车看着现在使用还挺方便,不是因为油车的技术比电车好,而是油车基建优势。

知乎用户 老狗也有几颗牙 发表

我们要警惕的

上一个版本是 5G 忽悠瘸了

步子太大

根本不大量试点 . 试错 . 就直接大量砸钱.

后来发现 5G 就是个过渡补丁. 已经回不了头.

警惕当初那些鼓吹 5G 的人. 他们到底是干啥的.

这个版本

需要承认的事实是

电到底是不是新能源 .

电池到底能不能做无害化处理.

我国的优势是发电量大 夜间用电优势 是否可持续

充电桩要不要大规模铺开 补贴是否持续.

知乎用户 项生 发表

汽油 4 块钱一升,可以在各个城市正常上牌,不限行。

电车也要购置税,没有补贴每辆车增加 15%-25% 左右价格。充电价格在 2 块钱

请问电车有什么竞争力

知乎用户 平山秋 发表

电车十年必报废,油车可以开二十年,这是提高内需促进消费的手段。

知乎用户 剪水鹱 发表

放弃。

呵呵呵呵。

请迎接来自精神 daddy 国的打脸:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

EV sales

Electric vehicle markets around the world are not all travelling in the same direction or at the same speed in 2024. Sales of EVs continue to rise globally, but some markets are experiencing a significant slowdown and many automakers have pushed back their EV targets. Progress varies by segment, with electric commercial vehicles set for another blistering year and segments like buses and two- and three-wheelers already reaching very high levels of electrification.

Passenger EV sales

China still dominates the global EV market, but sales are rising quickly elsewhere too. Electric vehicles are no longer only a wealthy country phenomenon. Developing economies like Thailand, India, Turkey, Brazil and others are all experiencing record sales as more low-cost electric models are targeted at local buyers

知乎用户 阿白 发表

核心是电车更换频率高,更有利于税收

知乎用户 dogface​ 发表

一直想问一下,在德国电车自燃把人烧死,汽车厂家要赔多少钱?

———————————————

我就是一个疑问,大家别上岗上线,拜托 。

看到一些回答,我想说的如下:

油车烧死人要厂家要赔吗?汽车起火烧死人估计要做事故鉴定,如果是出产缺陷,厂家肯定赔,而且厂家要召回有缺陷的汽车。大家可以查查,每年各大厂家都会因为各种原因有召回汽车。

油车哪个地方设计缺陷,导致起火,厂家可以召回,可以改进设计,减少进一步损失。电车问题在于锂电池起火都有一定概率,这起码在近期内很难解决。电车厂家要么也学油车,发现有起火的隐患就召回,改进设计,但前面说了电车在近期很难解决起火概率问题;留给厂家的方法只有降低起火概率,并对受损买家进行赔偿一条路走。

每个动力电池在出厂时就可以根据充放电曲线分级,提高电池标准可以降低自燃几率,但成本会成倍上升;降低电池标准,那自燃起火损失也会成本上升。用啥电池,企业一定会在生产成本和损失赔偿成本中妥协。所以,电车自燃起火损失赔偿的标准就变得重要了。


2024 年 9 月 27 日

感谢大家理性讨论!

补充某 AI 对这个问题的回答:

问题:

世界范围内有没有电动汽车自燃导致人死亡案例?赔了多少钱?

XXX AI said:

在全球范围内,电动汽车自燃导致人员死亡的案例相对较少,但确实存在一些事件引起了公众的关注。这些事故主要涉及车辆电池系统的故障、碰撞后起火或充电时的安全隐患。对于每个具体案例,赔偿金额通常不公开,尤其是那些通过和解解决的案件。不过,下面列出了一些较为知名的案例和大致赔偿情况。
1. 佛罗里达特斯拉事故(2019 年)
事件: 在 2019 年,美国佛罗里达州,一名 18 岁的青年驾驶特斯拉 Model S 时发生车祸,车辆碰撞后起火,导致车内两名乘客被困,最终丧生。受害者家属随后起诉特斯拉,指控其电池设计存在缺陷。
结果与赔偿: 该案件最终通过和解解决,具体的和解金额没有公开。但在美国,此类案件的赔偿金额可能会达到数百万美元,包括经济赔偿和精神损害赔偿。
2. 上海特斯拉自燃事故(2020 年)
事件: 2020 年 5 月,一辆特斯拉 Model 3 在中国上海一地下车库起火,导致车主死亡。事故原因与电池故障有关,起火发生时车辆处于静止状态。
结果与赔偿: 特斯拉公司并没有公开赔偿金额,但受害者家属提出了赔偿要求。中国的法律框架与美国和欧洲有所不同,赔偿金额通常取决于经济损失和精神损害,金额可能在数百万人民币的范围内。
3. 挪威特斯拉起火事故(2016 年)
事件: 2016 年,一辆特斯拉 Model S 在挪威的充电站自燃,导致车辆完全被烧毁。幸运的是,这起事故没有造成人员伤亡,但事件引发了对电动汽车充电安全的广泛关注。
结果与赔偿: 尽管没有人员伤亡,这起事故促使特斯拉加强了其全球电池管理系统,并发布了一系列软件更新以增强电池充电的安全性。赔偿仅限于车辆损失,未涉及人身伤亡赔偿。
4. 中国蔚来(NIO)自燃事故(2019 年)
事件: 2019 年,中国电动汽车制造商蔚来(NIO)的一辆 ES8 在充电过程中发生自燃,事故导致车主死亡。该事故引发了关于电池安全问题的广泛讨论。
结果与赔偿: 此案的赔偿情况并未公开,但由于事故的严重性,赔偿金额可能较高,涵盖了车主的经济损失和精神损害赔偿。蔚来随后召回了数千辆同型号汽车以排查电池隐患。
赔偿金额的影响因素:
在全球范围内,电动汽车自燃导致的死亡案件的赔偿金额因地区和法律框架的不同而有所差异。主要影响因素包括:

  1. 法律框架:美国的赔偿金额通常较高,尤其是如果案件中涉及惩罚性赔偿(Punitive Damages)。相比之下,欧洲和亚洲的赔偿金额可能较低,但仍能达到高额赔偿。
  2. 责任认定:如果事故被认定为车辆制造商或电池供应商的设计缺陷,赔偿金额可能会非常高。制造商可能会被要求赔偿经济损失(如医疗费用、丧葬费用、收入损失)以及精神损害赔偿。
  3. 案件和解:许多此类案件通过庭外和解解决,导致具体赔偿金额未公开。

总结:
尽管电动汽车自燃导致死亡的案例仍相对少见,但每个案件的赔偿金额通常较高。根据地区和案件的具体情况,赔偿金额可能从数十万美元到数百万美元或更多。美国的赔偿金额通常较为高昂,而在中国、欧洲等地,赔偿金额依然显著,但没有美国那么高。

知乎用户 善良的人 发表

锂电池如果不能高效回收,其对环境的破坏远胜传统燃油汽车。

电动汽车的化学能向动能的转换率已接近理论极限,无持续开发价值。

正常情况从生产到使用直至回收处理的电动汽车,其一生所造成的污染,也不能完全符合欧美等发达国家预期的减碳目标

任何的弯道超车都是危险和不负责任的鲁莽行为。

知乎用户 小彧纸锅​ 发表

发达国家怎么可能会放弃研发电动汽车呢?只是老牌的燃油车公司放弃了!懂这个逻辑吗?宝马、奔驰、保时捷、丰田,这些老牌的燃油汽车放弃了电动的研发并不代表发达国家放弃了电动车的研发。电动车一定是未来,但是未来的电动车一定不是现在的样子!燃油车一定会淘汰,但需要一个周期。

为什么老牌的燃油车公司会放弃研发电动车呢?因为他们不傻!如果他们现在依然把电动车作为主力产品,他们就必须加紧完善电动车的配套基础设施建设,比如说电网的升级,比如说充电桩的普及。这些都是投入极大的工程,但是目前电动车技术我们领先,他们落后,如果他们花大力气去搞基础建设,等于是在给我们的电动车企业做嫁衣。

目前欧美国家电动车普及率并不高,就是因为基础设施太落后了,大家使用电动车不方便。除非是在大城市,不然的话你很难大面积推广。因为你没有充电的地方啊,除了大城市以外其他的地方都地广人稀,建设充电桩划不来,资本看重的是回报率和回报时间,不能快速产生效益,就没人会去建。

所以传统的燃油车可以利用欧美基础设施的缺陷继续生存,他们当然就没有改变这种格局的欲望了。目前全世界除中国之外,其他国家电动车的普及率都比较的低。但是,汽车的主要消费市场除了中国之外,那就是欧美。因为汽车这类大宗消费品,在其他发展中国家根本卖不动,老百姓消费不起。

那为什么说电动车一定是未来呢?首先电动汽车的构造简单,它是用电机直接驱动的,而燃油车需要内燃机间接驱动,所以电动汽车没有内燃机,没有变速箱,没有输油管,没有火花塞,没有这一大堆复杂的机械结构。燃油车的零件大概有三万个,而电动车的零件不到两万个,结构简单得多。

其次,电驱动能源效率更高,电动汽车的能源转化是以电为媒介的,它的转化效率能达到 90%。而燃油车的能量转化是以热能为媒介的,它需要冷却系统,它的转化效率只有 40% 左右。电动汽车之所以能做到加减速更加精准,就是因为它的能量转化更快,智能系统的响应速度才能跟得上。

最重要的是,未来汽车要实现智能化,只能依靠电动汽车。因为车辆的智能驾驶网联化,需要实时处理大量的传感器信息,并且进行计算。这需要强大的算力平台。这个平台的耗电量非常的大,从这一点来说燃油车根本无法跟电动车竞争。

但是目前电动车遇到的是储能的瓶颈,所以我说未来电动车一定不会是今天的样子。现在的电动车的形态一定是一个过渡阶段的形态,当然我说的不是外表,我说的是整个内部系统。因为目前电动车内部的驱动模式遇到了储能的瓶颈。如果解决不了储能的问题,那就只能改变电动车的驱动逻辑。

因为汽车的智能化是无法改变的,就像手机的智能化一样。谁要是落后,谁就会被淘汰!之前丰田章男站出来说,丰田不愿意为电动车投入是因为电动车不是未来!当年日本的手机厂商和互联网公司也是这么想的,所以日本错过了一整个移动互联网时代。日本汽车必然也会错过汽车智能时代。其他的发达国家不可能放弃电动车的研发,特别是美国。

好啦,文章就写到这里了,如果您觉得我写的还不错,就请您给我一个点赞、收藏、关注,如果您有更好的想法,或者是不同的见解,也可以在评论区跟我讨论。您的支持将是 “小彧纸锅” 创作的最大动力!有您的陪伴我会坚持一天一篇千字以上文章的更新!最后,祝我亲爱的读者们早日富可敌国!

知乎用户 夕阳君​ 发表

这是小红书一个鼓吹电车的营销号发的投票。本想踩一下 BBA,投票结果出来才发现小丑竟是她自己。

虽然 5000 多个投票样本不算多,但比例差别很大,应该能说明些问题了。

知乎用户 樱花树下的约定 发表

房地产时代,很多房地产商告诉你房屋产权期限是 70 年左右。但实际上,一栋楼如果使用寿命可以达到 50 年,就说明这个房地产商很良心了。现在很多八九十年代的小区都已经拆了盖新的,房屋使用寿命也就是 30 年到 40 年左右。有人不想让你太富有,开始批量制造穷人,人家就是专门把你变穷。

如果以冬奥会周期来分析,也就是 18 年前后,房子是第一波收割,三四线城市的中产,当年买的房子,差不多亏了一半。股市是第二波,买过的大部分都被套住了,新能源汽车是第三波,当年二三十万买的车,现在已经在号召报废置换了。只能说,可以有中产阶层概念,不能有真正的中产人群。

鼓励大家买车,鼓励大家的高频率的换车,真正的原因是,现在的汽车,是房地产之后,承接金融资产最好的工具,新能源汽车作为载体,串起来的产业链很庞大,包括基础工业,钢材、橡胶、玻璃等等,包括能源工业,发电、燃油、煤炭,也包括智能化产业,芯片、大数据AI,甚至是金融、保险产业、广告行业,都可以和汽车绑在一起。当然,电动汽车全产业链的那些生产设备和工业机器人都是欧美日提供的,中国那些人又跟国外资本绑在了一起。新能源汽车最后玩成了金融业,老板还有可能卷钱离开中国,把财富 “贡献” 出去。

通过新能源汽车的杠杆,进行全新的资产配置,至于电车是不是新能源,是不是环保,这都是次要的,姜文的电影有句话,为了这口醋才包的饺子,简单点说,是为了把钱花出去,带动工业、就业、金融、税收、甚至是对个人的数据统计,才有的新能源汽车产业。

说白了,新能源汽车可以拿到钱,实现钱的流动,包括政府的钱、资本的钱、也包括老百姓的钱,只不过这里面有个症结,就是汽车的生命周期,如果按照传统汽车,能开 40 年的情况,新能源汽车是没法长久持续的,所以,必须降低使用寿命,加快更换的频率,这才有了建议六年报废置换,如果不这么做,市场饱和之后,这个产业就没有了存在的价值。

那就是钱没了人还在,可是没有了新的让钱运转起来的载体,也就是没有了新的饺子。

这属于认知的问题,有些人能听懂,有些人可能听不懂,那就多看几遍。

知乎用户 凶残的朋朋 发表

我其实想跳过国策这个事儿给咱老百姓说点实在的:

我记得我今年年初看过一个什么新闻,说中国新能源注册品牌二百五六十家,现在就剩下一百多家。

这才几年?哥们咱说这不杀猪盘么。咱现在大部分电车新势力就跟组装电脑一样,电机咔咔一拼,搞一套车机系统,然后里面塞点冰箱彩电大沙发,这就是搓出来一辆车了。就这点东西硬说是技术遥遥领先啥的我真不信。

特斯拉那毛豆 3 刚进中国我记得要五十万朝上一辆吧?现在 20 左右吧 / 比亚迪秦之前十几万吧?现在 7.98/ 宝马 I3 刚出来三十万吧?现在十八九万 / 奔驰 EQS 当时也是百万了吧,现在五折了吧 / 就这些电车新势力你别管国产的进口的大牌小牌的老牌的,就是呱呱背刺老车主,新车落地二手价直接腰斩。我就问一个问题,咱们现在有发达国家的人均收入么?有几家能做到买车跟买手机一样?一两年就换一个?

十年前你买手机,贾跃亭那帮人,什么锤子金立 HTC 酷派这这那那的,现在公司呢?你现在乱买电车,真以为电车永远不年检?等电车年检开始,你车公司都黄了,电池当年用的就是二线品牌,后期电池换新都解决不了,请问你车咋过检?买二手电车那些人怎么解决这个问题?天天有人吹电车不需要保养… 轮胎雨刮器不是保养?每年就差那点机油钱就别买车了呗… 哥们年年都上当,当当不一样啊。

真说必须换车的情况下,你就买销量最多的,也比你买哪乱七八糟新势力的强…

我大胆预测,就现在咱国内剩这一百多家电车厂牌,到最后卷剩十几二十家都是多的了,买错牌子的基本就是韭菜没跑了。

出口转内需、肉烂锅里等等,道理我都懂,战略我也看,但是咱小老百姓攒的钱买车不容易,不是就新鲜了三五年的,都观望观望吧。

知乎用户 DMC​ 发表

我也是新能源车主
我一年就开了 2.6 万公里 真的爽。
我前几天想到一个问题,电池里面的
用久了
1. 是锂慢慢没有了
2. 还是变成什么活性变小了
3. 活性变小,可不可再生
4. 现在电池里面的锂 全球储量能用多久,石油用了 100 年,看情况还够用 100 年。
看了很多科普视频都没说这个

知乎用户 一叶孤城​​ 发表

知乎惯例,回答前先问是不是。

2024 年 1-9 月的新能源渗透率,英国 22.7%,法国 21%,德国 17.3%,最过分的挪威高达 96%,整个欧洲平均是 18%。

欧洲每卖 5 辆车,就有一辆是电动车,这个市场份额相当于德系车在我国巅峰的销量,属实不算小了,你觉得这是放弃电动车了?

除了电动车,欧洲还猛装充电桩,法国今年安装了 2.7 万个充电桩,德国装了 1.9 万个,整个欧洲的充电桩保有量超过 90 万根,今年预计安装量超过 16 万根,近 4 年整个欧洲充电桩年均增长率达到 55%,也不算慢了。

欧洲本来计划 2030 年安装 800 万根充电桩,增长速度确实放缓了,但是这本就属于俄乌战争带来的能源危机的影响,并不是张嘴就放弃。

我看还有回答碰瓷光伏的,理由是光伏亏损,这个逻辑是不成立的。

三年前国际油价最低 - 37 元每桶的新闻还记得吧,炼油厂纷纷亏损,代表什么?老外不玩石油了?

去年全国生猪价格暴跌,17 家生猪上市公司亏损 300 多亿,能代表什么?中国人不吃猪肉了?

同样的道理,光伏行业上游的硅料组件内卷亏损,但是下游的光伏装机量增长了 30%,大家可以看一下 国投电力的财报,赚的盆满钵满。

还有就是用电消费者实惠了,比如我这光伏装机最大的山东,充电桩中午 12 点谷电 3 毛钱,出租车货拉拉难道不是受益的?这叫一地鸡毛吗?

知乎用户 石峰交易 发表

第一是的确玩不过他们,第二我们国家缺,但是不缺电。真的干起来了,你的小好歹还能混点电用用,但是原油可没地方搞了。

第三就是我们的传统技能了,zzzq,反正上头觉得这个好,所有的缺点都得无视。

知乎用户 由衣 发表

就一点,电车在寒冷地区用不了,东北零下 30 度我看哪个电车敢出门


硬要开肯定能开,我就问问使用体验怎么样啊?去年那场雪灾有多少电车在高速上冻趴窝了?

知乎用户 一个中年农民 发表

搞不清楚,动力电池仍然不成熟,上一个例子是华为的 5G,不远的将来,一地鸡毛。

知乎用户 五可奉告 发表

油车不是严重事故很难瞬间起火,电路老化的起火普通消防工具也可以灭火。电车起火了只能拿挖掘机推水里或者埋土里。灭火门槛不一样。毕竟国外电车出事了真的要赔偿消费者,国内直接捂嘴甩锅就行了。厂家一算这个成本,肯定减少电池投入了。

对了如果哪天国内地下车库发生几次类似韩国的那种事故,我估计好多小区停车场就禁止电动车进去了。估计电车用户只能低价甩电池换回去油车了。

知乎用户 吐槽仙人吐槽树 发表

老外不愿意烧死,当然不可能发展电动车了

知乎用户 比赛 发表

发达国家 (特别是美国), 确实可以放弃任何产业, 只要保留并大力发展远程养殖业就可以千秋万载永保领先.

知乎用户 Eisenhower 发表

很简单的道理:

外国放弃电动车是因为他们竞争不过中国的电动车

中国大力发展电动车是因为中国的电动车发展的好。

你们承认落后中国很难吗?

知乎用户 feverzsj 发表

因为油车的技术壁垒高,研发成本也高,电车是阿猫阿狗都能做。

知乎用户 你别急 发表

所谓发达国家放弃电动车,是大侄子造的又一个谣言。发达国家真要放弃,那专门加关税干嘛

大侄子的套路还不懂吗?一项科技中国领先,那就是没啥用,中国走错路了,药丸

要是中国暂时没领先,那就是错过工业革命了,还是药丸

高赞所谓发达国家油便宜,所以电动车没啥用,是给发展技术无能找补呢。那回答也没敢说他那地方电价多少,因为任何国家用电肯定比用油便宜。高赞敢去外网发评论说油价便宜吗? 真以为简中网友一点看不到外网评论了? 真外国人抱怨油价贵,大侄子整天夸油价便宜

外国即使用油便宜,用插电混合汽车不更好吗? 油耗更少,搞智能化电量也足,发达国家为啥不大规模搞插电混合汽车呢?

因为插电混合汽车需要油电双修,搞不好电动车就搞不好插混汽车,所有锂电池都是一个个小电芯组成的,搞不好电动车用的 80 度大电池,插混用的 15 度小电池也搞不好

知乎用户 有意思​ 发表

么么哒

知乎用户 lei man 发表

大植子甚至为了黑中国车自燃,连美跌的特斯拉都捎带进去了,这是要反天啊!

知乎用户 KK 小小 发表

所谓放弃研发电动汽车,其实指的是欧盟。中国和美国倒是一直在积极研究。

至于欧盟为啥失败,欧盟自己的专家都给了一份分析——

欧盟经济竞争力报告发布,欧洲为何与美国差距越来越大?

(相比于美国)

第一是欧盟的投资占 GDP 比重比美国还低。你没投资还指望产业升级,那不太现实。

**第二是欧盟不够团结,不够秦制,不够中央集权。**美国通过联邦政府实现有效的中央投资,协调各州资源,实现了举国体制优势。相比之下,欧盟就是一片散沙,还闹出来不少自己人拆台自己人的笑话。

投资不多,还不团结不秦制,产业升级能跟得上美国就有鬼了。

当然这并不影响某些人强行给欧盟挽尊 “这是人家看不上的技术”。

问题是你这连着美国也否定了,现在的民主党政府就是支持电动车产业的,放弃研发电动汽车的是欧盟不是美国。

知乎用户 山上松树 发表

你也许不知道大清末期,义和团自吹有刀枪不入的金刚之躯体,那可曾经是风靡满清大地的说法。时下你可能忘记了那个要去引领世界 5G 的时代,那段时间说 5G 的事情,那可是相当的威风,多么的不可一世,已经是弯道超车成功了;接下来又弄出了一个遥遥领先的手机,而且是接二连三的遥遥领先!一再遥遥领先横空出世,引领着世界的潮流,这可是多么霸气的事情,于是乎可以彻底洗刷中华大地,愚昧落后的耻辱。

没有经过太长的时间,5G 的故事,以及遥遥领先的说法,又被芯片的新故事,给悄悄的掩埋了。芯片的故事还没有讲好,新能源汽车视乎又要去占领世界了。这也许有点太猛了吧?

只要你坐过飞机,那​你一定会知道: 手机的充电宝,以及那小小刮胡刀用的锂电池,是绝对不可以带上飞机吗。为什么呢?当然是安全问题的啦!而且是涉及到生命安全的问题!有人认为最先吃螃蟹的人是勇敢,呵呵!而不少的人是属于蠢,一个可有可无的螃蟹,值得用自己的小命去尝试吗?

不吹牛会死人吗?踏踏实实把事做好,那才是真正的王道​!

知乎用户 知乎用户 MNWlO4 发表

1. 中国石油大量依赖进口,普及电动车能在一定程度上缓解能源依赖。

2. 国内想弯道超车,油车的三大件国外有技术壁垒,中国想要达到同样的技术非常困难,索性不玩这个赛道了。

3. 国家补贴太厉害了,包括但不限于购车退税、绿牌不限号、车企税率优惠等等,这种情况下别人没法玩。

4. 油价。这个东西,懂得都懂,毕竟你涨我也涨,你降不我降。

至于说什么电动车多先进的真谈不上,无非是策略而已。

知乎用户 夜袭棍棍村 发表

越南(改革前的)是希望:

1. 在汽车赛道绕过发动机瓶颈,实现弯道超车,然后掌握行业话语权,从而开辟新的赚取外汇的途径(虽然本质还是输出牛马劳动力);

2. 将汽车做成低值易耗品,电子垃圾几乎很难有成熟、专业的二手市场,只能买新,从而带动消费。

对发达国家来说,没有 1 的顾虑,2 属于跟消费者做对,怎么看也不是个划算买卖。

不好意思刚看到您问的是中国。

那只能笑欧洲无谋,美帝少智了。

知乎用户 明日边缘 发表

你不就是想国内遥遥领先吗,不用问了,业内人士,遥遥领先,且听龙吟。

知乎用户 热夜之梦 发表

发达国家就是典型的打不过就抹黑。

首先,发达国家们都认为下一次技术革命是 AI,这没错吧?无论是美国还是欧洲都在拼命发展 AI。

AI 的本质是什么?是算力

算力的本质呢?是电力。庞大的计算量,天量的 CUP/GPU 矩阵,本质上是背后的电力在支撑。

在 “AI 将是下一次技术革命” 这一思路指引下,汽车工业必然走向全电。

因为,当一套系统以支撑整个体系运转时,另一套系统必然带来冗余,意味着更多的成本、维护和故障率。

一套电力系统足以支持整车的动力和 AI,而一套内燃机系统只能支持动力,不能支持 AI。想要内燃机车支持 AI,必然需要额外加一套电力系统。必然带来成本上升、维护增加和故障率增加。

这是系统工程学上显而易见的道理。

现在欧美一方面认定 AI 是下一次技术革命,一方面又拒绝电动汽车工业,这种精神分裂的做法,我只能说,

请继续坚持下去。请一定、千万、坚定地、毫不动摇地,走下去。

知乎用户 akaas 发表

因为经过验证,大家发现这个方向不值得赌上全部身家。

假如电池安全性续航水平和成本都达到足以替代燃油车的水平,没有任何理由让大众、本田、丰田、宝马这样的领先车企投入一切加入竞争。

不加入竞争的理由只有一个,电动化很可能不是汽车产业革命的方向。燃油车会继续存在,哪怕五十年后还会是主流。

知乎用户 Tree valley 发表

看到这条下面这么多殖人和蠢货急成这样,就知道发展新能源汽车是对的!

知乎用户 道法自然​ 发表

问题反了,因为中国大力扶持,没发达国家啥事了,他们就放弃了。

就像一个美女,一群高富帅信誓旦旦要去追,后来发现被中国这个屌丝追上了,娃都生了一炕了,就放弃了。

放弃了也就放弃了,最近发现原来自己才是被人嘲笑的屌丝,追上美女的才是真正的高富帅。为了证明不是吃不上葡萄说葡萄酸,是真的对美女(电车)没兴趣,都挥刀自宫了。。。

知乎用户 穆然 发表

首先大家别受迫害妄想症。

外交只是内政的延伸,如果锂电池汽车,或者说是化学电池汽车是绝对的未来,那你中国领先到天顶星,领先到银河系,欧美各国也不会放弃研究的。换句话说,如果真的这就是未来的正确方向,那欧美人放弃研究,我们一枝独秀,岂不是天大的好事?

电池汽车这么多年暴露的问题和风险已经太多了,它本身可能就真的和新能源未来毫无关系了。

大家一直在说哈,如果能发明一种液体,烧一油箱就能跑几百公里,岂不是神了?

这个本身是一个嘲笑新能源的笑话,但是科学工作者没把它当笑话。汽油的问题在于它是天然矿物蒸馏得到的,如果我们就能用风能太阳能直接造汽油,那我们何苦再发电呢?还要造大电池?还要充电呢?

内燃机的燃烧效率不高,只有百分之四十几,但是燃料电池的效率可以达到 90%。也就是我们发明一种液体,可以用电合成,也可以在燃料电池内燃烧,我给车加一升顶汽油两升。还属于纯粹的新能源,不产生废旧电池,也不自燃……

吉林氢谷计划就是学国外,太阳能制甲醇等其他化学物质,汽车用甲醇等液体物质加燃料电池驱动。整体原理还是充电,但是不需要锂电池了,避免了高额的成本和巨大的危险。

知乎用户 神秘骑士 发表

发达郭嘉有个就够了,其他传统品牌也有自己的电车。这项技术本身已经很完善了,再折腾没多大意义。

像这种这么多品牌疯狂内卷的才是不正常现象。实际上东大的电车品牌卷的也不是技术,而是花里胡哨的外观。

说白了就是各个资本砸钱想通吃市场或者走上市那套。

十年之后能存下超过三个就不错了。

知乎用户 whhema 发表

发达国家本来就在赛道上,并不需要弯道超车。

超不好容易翻车。

还有一点是,当举国体制发展某个行业后,这个行业的利润率会大幅降低甚至为负。

最后一个疑问是,万一电动汽车里没有什么核心技术,怎么办?

我又想起来当年几亿双袜子换一架飞机的故事了。

知乎用户 小鱼人 发表

还记得电家的事吗?

中国卖给越南的电,比中国人自己用的还便宜。

之前修车的时候,老板说一年开不到 2,3 万公里别买电车,就去买油车,更省钱。因为电车保险贵,贵两三倍,多出的钱够加油了。

在咱们集体主义下,中国的油价是永远不会便宜的,就算中国成为了产油国,油价一样七块你信不信?


评论区先买得起车再来鬼叫,不然挺幼稚的。

知乎用户 从未成材 发表

电动汽车的电费中没有燃油税,也没有养路费,更没有增值税以及这些税的附加税。而这些税费,居当下油价的 6 成余。这也就意味着,减除这些税费后的油价大约不及当下价格之半。

如果比较燃油车的保险费的价格,电动汽车也就几乎没有什么使用成本优势了。

如果考量废电池的处理与环保措施,电动汽车成本优势或许是由全社会共同承担的灾难。

价格是商品的经济信号,信号错置或者错乱,会导致未必可知的巨大灾害。

知乎用户 Theodore XT 发表

买房的时候都不要小产权房

为什么买车的时候就忘了呢?

知乎用户 挂羊头卖狗肉 发表

电动车的优点和缺点过于极端。说句不好听的话,电动车很像我小时候玩的红警里的自爆卡车。

知乎用户 大王叫我小钻风 发表

我们只是在赌,赌电池技术的未来前景一片光明。

而国外并不需要赌。也不需要在电池前景不明朗的当下,在国际上,去把自己的名声造的一片狼藉。

如果电池技术重大突破,人家一夜转正。如果始终没希望,人家坐山观虎斗,坐享其成。

别以为电车是啥难技术。哪吒这种选手都能造。唯一难的就是电池技术,一旦突破。全体汽车行业都是受益人。

知乎用户 汽车闲聊​ 发表

因为电动汽车不用怎么研发,随便一个企业如果有资本就可以组装。弯道超车虽然一时痛快但风险可能在未来无法承受。

知乎用户 TOM DIG 发表

因为你看的是简中特供新闻

特别是欧洲,大排量税一直都挺狠,请注意,国内 1.5,1.6 排量都是家用车排量,你再低没人买了。国外就是大排量了。

所以为什么欧洲来买中国发动机?因为整个欧洲销量就没法和中国比,开发大排量发动机卖不了多少台车,还不如买来用,并不是因为有多好,纯粹法律环境算的经济账。

电动车在欧洲有很多优惠政策,比如消费税养路费排放税,一个国家一个样。有的国家,10 万的电车最后落地可能不到 10 万。

除了车,电池进入欧洲也严加管理。谁卖谁回收,国内谁回收?不得使用黑矿厂的原料。等等吧

再次提醒一句,当前新闻,特别是国外新闻,5 成是特供。没有什么相信的必要。

知乎用户 林启锃 发表

讲个实际生活的笑话。

朋友打算给她老婆买个代步车,打算买她朋友的一辆二手自己说六七年迈腾大概一万多,我说你咋不买个代步小电车又方便又省钱,答曰电车不保值。

我回了句六七年前迈腾二十几个现在也就一两万,也没见多保值啊。

愣住不说话

妹想到啊,一个笑话这么多人回,这一万多的迈腾磕碰漏机油要大修还没修而且是朋友卖朋友的价格。

油吹三保,1. 保值 2. 电比油贵了 3. 电池命就 6 年超一天我们油吹全体祭天

好的都再说一两万你们都要,六万你们要不,八万要不?要不要算一算油车到底有多保值。

2024 迈腾,最低配 16 万,汉最低配 16.6。差 6000 不知道够不够购置税

电池寿命这一说,天天说电池吧啦吧啦,请问有几个真把电池干废了?海南 30 万 +,我这边销售三辆,五年了车均 20 万 + 依然稳稳妥妥,别说当时贵不贵,反正车价全回来了。

继续吹,你们继续买我不拦着

知乎用户 狼群 发表

你这个电车本身来讲对油车简直就是降维型的打击!

就像是电子表跟机械表一样!

以前机械表里面的护城河技术有个叫陀飞轮的,是用来抵消地心引力对机械零部件精度的影响!

但是当你进入新世纪以后,你会发现那几十块钱的电子表小天才!走时的精准度比你那的瑞士天文台认证,售价几千万的百达翡丽还要准,误差还要小!

所以你说这算不算是降维性的打击?

机械表进化到电子表,这算是进步还是算退步?

像以前的时候要论全球最好的发动机是哪个品牌,那基本就是丰田!

你说论好发动机的标准是什么?马力,缸速还是里程碑等等?!

但大部分人对发动机的好坏评价只有一个标准,那就是耐开,开多久开不坏?

这个里面排名第一的就是丰田,几乎发动机故障率全球最低,仅有 0.36%!

但你如果换成电池,那这个问题就尴尬了!

随便一个杂牌电车的电池故障率都比这个要低!

以及我们看以前说燃油车三大件发动机变速器跟底盘!

你放到电车上,那就完全没用了!

它的电池取代了发动机,电机取代了变速器!

最关键的底盘调校几乎变得可有可无!

毕竟燃油车时代的底盘之所以需要调教,是因为它本身整台车的分布就不怎么均匀!

整台车看似美观,但其实力学和构造方面根本完全不合理!达不到一种平衡感,导致底盘调教差的车,你在转弯加速的时候,总感觉转向之类的特别困难,总有一股力在牵引着你!

这才意味着说,车企需要对燃油车的底盘进行调教,让所有的零部件达到一个最合理,精准的平衡点!

当你进入到电气化时代就很尴尬了,它底盘只有一块电池,而且还就放在正中间,还用调教什么?哪里能不平衡?

很多一系列的问题,他电气化时代的车也没有!

比如说汽车最关键的燃油车像散热!

这个电车也不是说没有,但只是同类型的,他要求没你这么高!

对光研发,他就省了一大节时间!

所以你看,为什么电车的更新速度这么快?

你这好比让摩托车跟汽车去比更新速度一样,你说那汽车能比得上摩托吗?这摩托车比汽车少了多少零部件?

至于你说的电池污染问题,这个是以前他们那种才有?

为什么说以前?

因为以前的电池大部分都是那种铅电池钴电池,那这个当然是重度污染物,但现在的碳酸锂铝基本上污染度较小,再加上现在回收都比较规范!基本可降解!

至于你说最关键的换电池问题!

电池的价格越来越便宜啊,而且下跌的速度更是恐怖!

2021 年到现在,价格几乎腰斩

你怎么保证以后的不会越来越便宜呢?

知乎用户 楚筠珺 发表

看看钱花到哪里,才能体现真实的目标:

这些年西方主流车企的研发投入依然在继续向电动化倾斜,电机、电池、电控、电子电器架构、智能座舱智能驾驶,这些才是当前西方车企研发投入的重点。

他们前期制定的目标过于激进,如今只是把到时根本完不成的目标推后了而已。

像德国原计划到 2030 年实现 100% 纯电车销售,但到 2024 年的新车里使用化石能源的依然接近 90%。况且基础设施也完全跟不上扩张目标——目前欧洲电动车保有量已经突破 500 万辆,但充电桩数量严重不足。欧盟境内只有不到 62 万个公共充电桩,想要方便充电,在欧盟是比较困难的。

但整体使用电车取代油车的趋势并未改变,欧盟的 2035 禁售目标没有取消。

美国、日本也依然在发展新能源汽车,无非是他们希望实现供应链的「去风险化」,这需要更多时间来培植「安全供应链」,从进度上来说会拖慢转型速度罢了。

在欧美地区,有跨国车企苦心经营了上百年的传统燃油汽车生产工厂,一整套完成的燃油汽车产业链,一大批工艺精湛的汽车技师,还有庞大的市场和消费者。而这显然也是跨国车企短期无法割舍的。

所以他们的转型必然会出现反复波动。

不过油车最终走向少数是不可逆转的趋势。

知乎用户 壮壮大笨蛋 发表

我很感谢,日常通勤用,5 年跑了十八万公里从来没出过毛病,省的油钱早就回本了

知乎用户 懒懒蛋弹棉花​ 发表

知乎上一群人,哪怕去体验一下国产电车,都不会在这整天想象中国汽车行业快完了。

这认知也就配开简配日系车。

知乎用户 离谱 发表

知乎在这种重要国民议题上一直是反向指标

知乎要是都吹起来了那估计离暴毙不远了

这个回答下面的答案我很满意

知乎用户 韩韩 发表

电瓶车的增势和对国家的意义类似当年的房地产。仅此而已。

知乎用户 欧阳咻咻 发表

你看俄乌战争,俄国被欧美联合制裁,惨成啥样了?

如果有一天,俄与欧美站在一起,对我们制裁,能源供给首先切断的就是石油。

军武也要用石油的,各位燃油车真到那个时候基本就瘫在家了。而电车呢?我们的发电厂还是很多的(今年还要新增五个)。

一切从最坏的结果出发去考虑,你会发现电车是必然趋势。

不要以为地球的人类都是和平爱好者,抗日战争胜利的那一年距今不超百年,谁敢忘记这段屈辱不堪的惨痛历史?

不想做奴隶,那就时刻准备着。

知乎用户 独钓寒江雪 发表

发达国家大麻合法化,中国为什么使劲打压吸毒?

知乎用户 张伟 发表

欧萌大部分国家都是发达国家。

要增加对中国电动汽车收关税了。

一边自己不要产业?一边对别人的产业增加收关税。

说明欧萌这些发达国家也知道什么东西是好的。

哪怕自己不做,也要限制别人卖。

知乎用户 小号不在多一个顶十个​ 发表

我只知道钱学森钱老,1992 年就向国家提出了绕过油车,发展电车弯道超车的建议,而且被国家采纳并一直推进,到了现在才有厚积薄发的新能源汽车的繁荣。

至于各位不看好新能源的答主,以及这位题主,我认为你们除了比钱老多用过几年电脑和智能手机,其他任何方面与钱老比都是萤火当之于皓月

知乎用户 厚厚的刀刀 发表

油车会因此被淘汰吗?并不会。

石英表更加精准可靠,但没有淘汰机械表数码相机更加智能方便,但没有淘汰胶片机。同理,军用车,特殊功能车,特殊工程车… 这些领域,还得有油车的身影。特殊市场需求决定的。

而平民消费领域,一定是电车的天下。

网络上油车阵营电车阵营天天吵,其实没抓住重点,好多人找到一个喷点,就想代表普罗大众的立场,这是以自我中心玩概念。

现在说 “油车不停产,死也不会买电车”“汽车不是大电视大冰箱”,这调调,令人想起当年苹果 4S 大火的时代,安卓阵营推出大屏幕机型来对抗,果粉们赶紧搬出“乔帮主说了,3.5 寸屏幕是最适合人类视觉体验的尺寸” 坚决捍卫,如今 iPhone 屏幕都 6 寸开头了。

还有一体式电池当年被喷 “一天一充”,如今大家都乖乖的自愿栓在墙上。如出一辙。

这种争吵无意义,又或许他们只是利益之争,而平民们被带了节奏。

实际情况是,电车在智慧时代发展的可能性,上限更高,闭眼想三秒都觉不可限量。

而油车,抛开刚刚讲的功用性市场不谈,在民用领域,就跟机械表一样,只能走高端化、特种化、定制化了,把玩、收藏,或是在二手市场被钓鱼佬恩宠,都行,但也就此抵达上限天花板了。

关于保值问题。一千块的智能手表用了几年就换,是不保值;然而一千块的机械表,几个人戴?你要戴保值的机械表,消费级品牌无法做到;高端品牌可以,可那是小众市场。

我前几天网上淘了几台诺基亚 8250、6100 来收藏,无它,仅仅是情怀把玩而已。点亮蓝色屏幕的瞬间,很开心;按响实体键盘的手感,很带劲。还有陪孩子打球钓鱼的时候,偶尔可以换他们来用用,轻巧又不拍摔,续航好几天。

但是让我用它们来做主力机型,恕在下做不到。

———————————————

优化完毕?

什么时候内燃机可以摆脱变速箱,直接线性输出了,三大件变成两大件了,那就是优化完毕了。

事实上,根本没有那一天,内燃机这叫先天缺陷,根本优化不下去,干脆放弃优化了。

为了它持续输出,配个变速箱;

(波箱的发展走了多远的路就不说了)

为了它高效散热,配个水箱;

为了它运转顺滑,配个机油

为了机油不凝,配个防冻液

为了机油不漏,配个胶条;

为了点火方便,配个火花塞

为了火花塞供电,配个电瓶

为了启动省力,配个电机;

为了降低噪声,研究吸音棉;

为了提高爆发,研究了涡轮;

为了抵抗振动,研究缓震。。。

百来年,内燃机的发展,都是在为了他的先天缺陷开发各种周边。

知乎用户 满满的负能量 发表

他们会回来求我们的,而且跪着把头磕得非常响。

看看产油国都有哪些,看看国家的战略,你就知道。

电动车和跪下叫大哥,欧洲总得选一个。

兔子一开始给你的,往往已经是你能得到最好的了。

知乎用户 ning 发表

国进民退呗。 碳中和理解吧?也就是牺牲掉老百姓的排碳权用于火力发电。怎么拿掉老百姓的排碳权 就是搞环保治理啊 拿掉大多数的权力用于某一个行业的突破。这就是我们说的集中力量干大事。

新能源 不等于绿色能源。它只是为了防止日后军事冲突中被封锁马六甲导致能源短缺 影响民生。也可以理解扩大我国日后冲突中被封锁中能够坚持更久。 所以这与国外需求是不一样的。我国政策措施都采取预防性政策措施。这种预防性政策有利有弊。这里不做多讨论。

所以新能源只是为了替代一定的石油经济。说完全取代那是不可能的。只是说政府在新能源推进过程中采取手段确实令人诟病。 拉高油价给电动车拉出一道血路。如果政府不支持。新能源汽车死一堆。这才几年 疯狂内卷了

在我个人看来大政府背景下强势出来的新型行业谨慎看待吧。 我国的大力扶持新能源目的是预防性防止日后军事冲突削弱带来的民生影响。

新能源不是绿色能源它仅是平替能源 国情不一样 不能用消费者市场眼光来看待这种问题。

凯迪拉克中点火的时候 它都会提醒驾驶者切勿长时间注视屏幕 以免带来不必要的碰撞或死亡。 所以西方大概率不会懂得为什么汽车里安装那么大屏幕 这如果分神了 那确实是一个麻烦事。 其二就是底盘下全是五号电池 这让原本可能仅是一个追尾事故 变成了有人员伤亡的事故。

知乎用户 心灵鸡汤学 发表

德国取消了新能源汽车的生产补贴,英国禁售燃油车计划推迟了五年。就连一直高举新能源大旗的美国,也对燃油汽车的出行选择睁一只眼闭一只眼。这些国家品牌政策的实施一放出来,不禁让人感到疑惑:难道现在全世界都不准备发展新能源了?可是中国的新能源产业还在大力发展,我们是不是选错路了?

首先是技术瓶颈。电池技术进步没那么快,续航里程充电速度还是个老大难。老外们觉得技术不成熟,就想先缓一缓。但咱们中国企业不怕苦不怕累,就是一个劲儿地往前冲。再说市场需求。国外电动车销量增长不如预期,但你看咱们这边,今年 7 月新能源车销量都超过燃油车了,占比 51.1%!这可是实打实的数据,不是吹的。

与此同时,中国的新能源汽车产业却逆势而上。中国通过政策扶持、资金投入和技术研发,为新能源汽车的发展铺平了道路。根据中国汽车工业协会的数据,今年 7 月,新能源汽车在国内市场的占有率已经超过了 50%。比亚迪上汽宁德时代等企业更是将触角伸向海外市场,在欧洲开疆拓土。比亚迪甚至已经在欧洲二十多个国家落地生根,其产品因高性价比和卓越的科技水平,深受当地消费者的青睐。

再看看销量数据。虽说欧洲 7 月份新能源车销量是有点下滑,但前 7 个月加起来还是增长的。这说明啥?说明新能源车在欧洲已经有市场基础了。

咱再瞅瞅美国,拜登上台后可是出了一堆激励政策,美国新能源车市场蹭蹭往上涨。日本虽然起步晚,但也在努力追赶。

发电量全球领先:我国的发电量占据了全球的 30%,在全球发电领域中排名第一。这使得中国具备了充足的电力资源来支持新能源汽车的广泛使用。低成本的电力:新能源汽车的电力成本明显低于燃油车。燃油车每公里的消耗成本在 0.6 到 0.8 元左右,而新能源汽车的用电成本基本在 0.2 元左右。这种对比充分体现了新能源汽车的经济优势。

值得注意的是,尽管面临诸多挑战,中国新能源汽车市场依然表现出色。根据最新数据,中国新能源汽车销量已连续九年稳居全球首位。得益于此,汽车行业在中国取得了长足进步,甚至一度被誉为实现了 “弯道超车”。然而,当欧美汽车制造商纷纷退出新能源市场时,中国是否会因此遭遇挫折呢?

总而言之,新能源车绝非是中国汽车业的一时兴起,而是一场牵动全球产业格局的大革命。虽然当下困难重重,但对于引领世界发展潮流的中国来说,这无疑是一个千载难逢的机遇。坚持发展新能源车,必将为国家和人民带来源源不断的利益。

知乎用户 恒润 发表

永远不要低估那些没有接受过系统人文艺术教育和正常家庭社会情感熏陶的农村做题家士大夫的愚蠢狭隘疯狂程度

知乎用户 touchfat 发表

这帮民运 by 只是在帮黑猴提升含金量,

他们还在倒果为因。

读上去是这么个意思:“发达国家都在逐步放弃研发电动汽车的当下,中国却逆潮流而上大力扶持”

但其实是 “正是因为中国大力扶持出了结果,导致发达国家逐渐放弃研发”。

发达国家还没开始反思,这帮民运就开始按我们脑袋要求反思了。

就不反思。

黄眉老儿,你倒果为因,愚不可及。

知乎用户 小艺笑嘻嘻​ 发表

  • 中国现在处于 “电富油贫” 状态,从国家层面来说,用电远比用油划算。
  • 电可以自产管够,自产自销还能出口挣外汇;
  • 油却要每年花大量的资金进口。
  • 新能源汽车全产业链已然形成,成熟度全球首屈一指。

电可以自产管够,自产自销还能出口挣外汇

2024 年全国发电量超 10 万亿千瓦时,占全球 1/3,能源生产总量折合约 50 亿吨标准煤,占比超全球 1/5。

同时,我国用电量也持续攀升,在刚过去的暑期 7 月,我国单月用电量首次突破 1 万亿千瓦时。这什么概念呢,说一个比较数据,就知道咱妈的伟大了:『日本全年用电量总和也不过这个数字』。

在电力出口方面,根据海关数据显示,2024 年,中国电力行业出口总量为 205.48 亿千瓦时。出口国家为周边邻国,如越南、老挝、缅甸、蒙古、巴基斯坦。

为啥出口呢?还不是由于产能(阶段性)过剩嘛! 特别是云南水电,如果不出口给越南,完全就是资源浪费啊。

当然,还不是止步于此,就在上月(2025 年 7 月),我国还成了一个新央企——中国雅江集团有限公司,正式宣布人类基建史上规模最大、投资最高的 “ 雅鲁藏布江下游水电工程正式开工!"

不仅发电量大,可以用来出口,电力产业也颇具市场竞争力。根据 2024 年中国电力设备出海白皮书相关统计,包括发电设备、输变电设备、新能源设备都有大量出口。具体出口规模我就不码字了,诸君请看图表。

油却要每年花大量的资金进口

而在石油能源方面,咱就是冤大头了。

2024 年,我国进口原油 5.53 亿吨,全球排名第 1。进口额达到了 2.31 万亿元,侵占了咱们辛苦外汇的 12.6%。

这电油对于咱国家来说,一进一出得差距多大。换成谁不得发挥自己的长处,努力发展电力产业,却将能源安全受制于西方吗(美国有美元霸权,就能控制石油)?

新能源汽车全产业链已然形成,成熟度全球首屈一指

截至 2025 年 7 月底,我国充电基础设施数量达到 1669.6 万个,是 “十三五” 末的 10 倍,形成了全球最大的电动汽车充电网络,车桩比达到了 5:2。

新能源汽车销量方面,全球一半的新能源汽车集中在我国。根据中汽协相关统计数据,2025 年 1-7 月我国新能源汽车销量总计达到 822 万辆,同比增长 38.5%。

同时,新能源汽车新车销量已达到汽车新车总销量的 45%,其中_新能源乘用车零售渗透率更是高达 54.0%_,意味着每卖出 2 辆乘用车,就有 1 辆是新能源车型。

新能源汽车消费理念已经成熟。放在 10 年前,买辆新能源汽车属实凤毛麟角,见到咱买辆新能源车,都会惊讶地问 “你怎么买辆电车?” 言下之意,电车跑不远,老要充电不实用。换成现在,如果咱再逆周期操作一番,买辆燃油车的话,估计人们见到已然会问一句“你怎么还买油车?”。

中国新能源汽车的暴涨,应该说已经初步实现了中国汽车弯道超车的愿望,并且已经开始冲击豪华轿车市场了,尊界 S800 的上市爆火(上市 87 天大定突破 12000 台 )就很能说明问题。

综上四点原因,我国肯定得大力发展电力相关的产业,这当然包括新能源汽车(含电动汽车)。

有钱不赚是不是脑子瓦特了?

知乎用户 fengleng81 发表

家里一辆油车一辆电车,电车驾驶体验比油车好太多了,驾驶丝滑,加速和刹车都是,360 度全景,大屏智能化,驾驶时对车子操作,动动嘴就 OK 了。关键一公里电费才几分钱,随便开,晚上心情不好时,直接接上朋友开个几十公里兜兜风

知乎用户 啊啊啊啊 发表

欧盟 19 年的时候,说在 2050 年时候,实现 “气候中和” 的目标,实际上就是用先发科技优势形成剪刀差来收割发展中国家,卖指标给第三国家

然后众所周知俄乌冲突,西欧拿不到廉价的俄罗斯资源,然后北溪二号被炸,连期望都没了,于是,德国在今年 7 月发布的草案,取消了 2035 年的碳中和计划,或者说强行加上了前提条件

瑞士一直说自己是永久中立国,然后俄乌冲突后,就立马取消永久中立国的身份,冻结俄罗斯资在瑞资产,然后因政治压力,又恢复了自己中立国的身份

然后骚操作来了,美国胁迫了瑞士,要求瑞士援乌,瑞士于是在 6 号又取消了自己的永久中立国身份,提供给乌豹式坦克,然后再 7 号又恢复了自己的永久中立国身份

就欧美日韩这些发达国家那么没底线的操作,他们不放弃研发锂电池才怪呢,毕竟他们当年为什么发展电动汽车,因为就像上面碳中和一样有钱赚,现在发现挣不到钱,立马放弃了呗

知乎用户 eXceed3rd 发表

发达国家,你是指欧洲那帮天然气都烧不起要关闭工厂的玩意么。

那确实得放弃研发,毕竟工厂都关闭了,研发这干嘛。

反倒是老美,天天想着电车突破。

怎么没见特斯拉放弃研发啊,怎么,美国不是发达国家民主灯塔吗?特斯拉不是某些人嘴里的未来企业吗?

你们是不是看不起美国了?

知乎用户 幻十郎 发表

汽车业是工业制造的皇冠,基本配齐了所有的工业分类。

相应的,也是工业作为经济命脉的体现。

石油产业为什么能通过卖资源实现财富积累,因为石油是现代机械产业的能源。其中很大一个比重,是汽柴油作为汽车的能源。

衣、食、住、行是人的基本需求,每个人一生的财富,几乎大部分都会投入在以上四件事。

而汽车,占了「行」。

所以,中国发展电车,当然是想弯道超车。

只是这里其实存在一个问题,那就是汽车工业的制造销售虽然已经能拉动很大的经济规模,但从国家层面看,对于汽车业的利益获取,很大程度来自油料。

也就是电车的发展,会使得国家失去油料获利这一最主要的获利手段。

这才是电车对世界的颠覆。改变了内燃机问世以来,这个世界最主要的经济秩序。

这也是旧汽车巨头和国家对电车总像是犹犹豫豫的原因。

如果不是推动,很可能电车行业还要沉寂许久。

而大力扶持电车之后,中国如何实现在电车上获取油车的利益,才是高层需要思考的问题。

知乎用户 绝不凝结的水 发表

现在国家的经济支柱是什么?房地产当年是做经济支柱发展的主要方向。但是房地产是风险投资的虚幻经济,产生了大量的泡沫,现在现在商品房能消化好几年,而人员却出了负增长。割了大量的韮菜。 高科技高符加值我们还是落后的。意淫自嗨者骂我,也不怕。我说的是事实。手机 家电己经产能过剩。家电也便宜,能拉动大额消费的,除了教育和医疗,就只有汽车了 传统汽车我们还是落后。新能源方面,比如油电混动氢动力我们还是落后。纯电落后特斯拉。 最后整个中国式插电混动吧。用非关税贸易壁垒来解决。 再加上电池特别是非固态液态电池,是重污染,西方发达国家,很少能让大规模生产,我们没事儿。人力成本很低(这个低是违反劳动法造成的) 染环境成本处罚也极低。有这样的商业环境,西方是竞争不过我们的。并且中国人口基数还是大,在某些地区 限行 摇号 免通行费 免购置税 购车补贴,这些政策让电动车成为新的经济支柱。也是目前唯一的大额消费

西方就不行了 人口少 而且人家的油电混 和柴油车一样会有很低的油耗,并且不用大规模地投资基础充电设施. 避免了纳税人钱的浪费和破坏境。

再说除丰田油电混外 所谓的插电混或纯电的技术并不成熟,人家可不敢冒然销售给本国消费者,出了事,着了火,给赔个老 B 朝天。

知乎用户 麻麻辣辣小火锅 发表

在电动车上,两种极端思维是错误的!随着中国电动车高歌猛进,苹果放弃了造车战略,一些人开始瞎判断瞎反思了。

第一种是说西方全面放弃新能源车了。说发达国家放弃全电动车,或想让中国新能源陷入日本氢能源败局。这是胡说八道,西方目前是放弃了激进的纯新能源车计划,比如欧洲美国都把禁止销售油车时间计划往后挪,但是他们超新能源车方向上没有改变的。

欧美怎么样不是关键,关键是新能源车对中国产业怎么样。众所周知,中国是富煤缺油,西部更有广袤无垠的沙漠适合搞光伏发电。我们用煤发电和光伏发电,用电车就可以减少燃油进口,这对中国的资源战略是最大的好处。

而且,由于发电厂的高效,汽车发动机能效和发电厂差距太大,烧煤发电驱动车比用油驱动车能效高一倍以上。还集中治污减少大量尾气污染。

能效对于西方一样通用的,他们也需要这种转化。

发展新能源车还有一个好处,就是我们用动力电池加上电动机取代了欧美日有优势的发动机和变速器,而且更容易智能化。这一下子让中国产业实现了弯道超车的好处。现在全世界 60% 的新能源车都是中国造的,动力电池也是 60% 中国造,动力电池原材料中国掌握比例则更高。也就是说,这是一个中国占领主导地位的产业链。

而电动化再智能化是一个路子,欧美不搞电动化,那么智能化就会被中国产业链甩了一条街,得不偿失。他们不敢的。

至于智能化重要不重要,你用回功能手机就有这种体验。我现在不开油车了,感觉太难用。

至于氢能源汽车,那属于本身就走错了。现在氢脆、氢泄漏技术问题没有解决,氢闪那可不是闹着玩,一栋大楼都可以飞掉。不会是主流的,问题解决之前永远不可能进地库的。

第二种是中国错了,被西方骗去搞新能源车。这些人以美国等西方舔狗为主,以为奔驰放弃 2030 停止销售油车计划和苹果放弃汽车项目就是代表正确,中国就是代表落后。

奔驰是这争取欧洲搞绿油,什么意思呢,就是把生物柴油、地沟油等作为燃料就可以继续卖油车,这多爽啊,老树开花,无研发投入,都是利润。

苹果不干,那是智能驾驶赶不上中国,美国的新能源车产业链又不如中国,而美国人现在歇斯底里不允许在中国进口汽车,你让苹果怎么玩?

一些人就是天生无骨症,一看中国领先就自我怀疑。高铁这样,5G 这样,新能源车还这样。这类人部分是欧美的舆论战棋子,部分是无脑舔狗跟着起哄罢了。

实际上,中国在光伏发电、风机发电、新能源车、5G、智能车等领域就是领先全世界了;欧美现在歇斯底里,先搞些小伎俩翻身是不可能的。中国领先这背后是我们千千万万人民吃苦耐劳、披星戴月干出来的,欧美想喝喝咖啡就反超那是白日做梦,风流轮流转,该我们领先了。

知乎用户 NaHCO3 发表

别人怎么就逐渐放弃研发电动汽车了?你哪里看出来的?

别人只是放弃了一口吃成个大胖子,你就说人家不吃饭要饿死了。

知乎用户 到处挖坑蒋玉成​ 发表

马一龙:你再说一遍?

知乎用户 同道莫须道​ 发表

汽车行业到底向什么方向发展也许明年就能见分晓了!

我认为燃油车电动汽车的真正对决或将在明年正式开始!在 2025 年汽车产业或许会成为中国同美国及西方国家所主导的产业之争的新战场。这场对决必将成为汽车业的分水岭。

目前美国市场的新能源(主要为电动汽车)销售比例约为 10%。因为拜登的政策利好美国品牌的电动汽车在美国市场有一半多。随着美国前总统特朗普胜选概率大增人们开始在对特朗普就任美国总统后的影响做出对应。特朗普在提名演讲中严厉批评现任总统拜登的电动汽车政策,并宣称新能源汽车是一场 “骗局”,承诺上任后立即采取相反行动。有人推测特朗普是在试图获得美国传统汽车产业的支持,因此宣称要推翻拜登政府积极推动的扶持电动汽车的政策,从而让美国的传统汽车产业工人获益。由于电动汽车所需要的零部件和传统汽车有很大的不同,因此对于传统汽车产业的冲击是巨大的,尤其是就业的规模,为此特朗普在竞选承诺中已经有提及推动美国汽车产业发展的方向,特朗普对于电动汽车不看好。

其实在特朗普的视角没有问题,因为他着眼于美国国内。如果对电动汽车政策进行调整,转而继续发展燃油汽车对解决美国国内问题有诸多好处。那么特朗普是不是会再美国国内禁止电动汽车?我认为不会!

1、发展燃油车可以促进美国汽车工厂发展并解决大量就业人员;电动汽车发展和制造同样也会促进汽车行业发展和解决就业;只是现在美国的电动汽车产业链相对滞后;

2、美国目前是全球最大的石油输出国,发展燃油车更利于美国卖石油,发展页岩油产业;电动汽车的发展虽然会减少石油的使用和部分产业受到影响,但电动汽车同样也会促进很多产业的发展;

3、美国新能源汽车产业链的发展相对滞后:包括从发电到输电到原材料和配套等等但这是相对中国的情况,与世界其它国家相比仍然具有很大优势;

虽然我觉得美国不会禁止电动汽车,但是取消电动汽车补贴政策应该会被执行。不只是美国更多的其他国家可能也会在美国影响或施压下跟进,包括我们中国也极有可能对现有政策进行调整。不管是因为欧美等国施压还是为了适应国内市场变化。

为什么说明年是燃油车和新能源汽车的对决之年?

刚刚发布的数据 新能源汽车的渗透率达到 51.1%. 已经超过了燃油车。牢牢把控新能源汽车产业链的关键技术和配件及原料各个环节。而燃油车基本就是欧美日韩的天下,虽然我们现在很多方面已经追赶上了,但是市场早就分完了,想要抢没那么容易,何况是在目前的经济格局和中美竞争的大环境之下,国家保护主义抬头,想要分食蛋糕真的很难。可以说没有任何优势。但是新能源汽车就完全不一样了。从这个角度讲这其实是一场攻守商战。

人们对新能源的态度也比较割裂,支持的一方号称以后再不考虑燃油车。而反对的一方也同样态度坚定。

现在西方国家已经不再谈论环保、排放,口风开始转变,不断延长新能源汽车替换燃油车的时间表,并延长禁止燃油车吗生产时间。这里面有欧美面临通货膨胀,能源涨价电费增加的现实因素,也有产业链不占优势,改变应对中国新能源汽车发展的策略。这正好说明了当初美西方国家借助环保、碳排放问题对我国及发展中国家的遏制发展的策略已经失败。

因此我认为明年汽车产业话语权和市场的争夺将会异常激烈。最终目对汽车产业的产业链和市场的争夺。

与之前各产业的博弈一样,美国会继续联合其他国家一起加入到这场博弈中,共同对中国新能源汽车产业进行围堵,最终实现他们摘桃子的目标。

当然面对中国这样的制造业国家他们的策略也不过那么几招:

1、关税

2、取消新能源汽车行业补贴

3、出台各种政策围堵、制裁我国汽车出口企业

4、对我国新能源汽车用芯片进行限制

不过这次特朗普还有可能通过化石能源降价来打击新能源汽车产业,甚至不排除美西方联合中东欧佩克组织等发展燃油汽车产业以应对新能源汽车产业发展。

中国对新能源汽车的支持还有很多人有点疑问,就给大家看看中国绿色发电情况吧:

知乎用户 到此为止 发表

他们之前可是领先的哦,

他们之前也是大力扶持的哦,

他们之前也是吹的神乎其神的哦。

直至,中国用不到 20 年时间,实现产业反超,并把他们远远的甩在身后。

他们此时明白了:还折腾啥啊,还投入个屁啊,折腾越狠亏的越狠,完全是——瞎子点灯白费蜡。

那怎么办?

唱衰吧,继续忽悠人们买燃油车吧。

知乎用户 Peny 发表

就普通老百姓家用车这一块。

现在电车市场火爆,不是电车真的有多好,而是国家政策(补贴)是真的大。

免购置税,这就起码 1-2w 了。

买就送绿牌,普通城市还好,一线城市光这一点就够了。

国内油价高,电费便宜,导致油车和电车的使用成本差距过大。

什么电车本身配置多好,多先进之类的,真的,这都是添头,没有上述的几个优势,配置吹得再牛逼也没用

知乎用户 我是名字 发表

我希望殖友们在炮轰新能源车的时候,不要忘记一件事——全世界最早出售新能源汽车的,是特斯拉。中国大陆第一款大众所熟知的新能源车,是特斯拉。截止 2023 年,15 万以上销量最好的新能源车,也是特斯拉。

虽然我也觉得未来特斯拉会逐步落寞沦为三流车厂,但是殖友们,你们和我想的一样吗?

知乎用户 雷少 发表

别的品牌什么现代大众之类的可能题主不了解,但是肯定是每个人都了解的

问题来了

是美国不发达

还是特斯拉凉了

要不特斯拉给算成中国的了?

知乎用户 钱是我的家人 发表

看到发达国家都放弃了,我就知道中国扶持对了。

知乎用户 higgaraa 发表

你搞错了内在逻辑

发达国家不是放弃研发电动车,而是电动车卖不动所以大家没动力研究。你可以去看新闻,这两年欧美电动车销量都在下滑,这才是本质原因。因为不好卖,所以大家没动力去造,没动力去改进。这是不是非常合理?一个东西都没人买,你有动力天天研究?

所以你应该要问的是,为什么在欧美电动车卖不动?那原因可能有很多,比如欧美电费比油费没便宜多少,电车自己的一些固有问题等。这不是一个两个原因决定的。但是最后市场给的反馈是这样,就好比一个神经网络,你也不知道为什么他能 work,但他最后出来的结果就是对的,那你就得相信他。因此这不是屁股决定脑袋,而是市场决定研发方向。等什么时候欧美的消费者开始对电车趋之若鹜,那各大厂商自然也会对电车趋之若鹜,毕竟赚钱大家都喜欢。

至于中国为什么大力扶持,这不是我们一贯的风格么?我们在 ZF 主导项目的时候,什么时候在乎过后面市场的需求?钱多任性,想搞就搞,这么多年不一直这样?这个模式嘛,只要钱够,其实也没啥问题。搞 10 个,能成一个,也行反正。怕就怕,你懂的。

知乎用户 未来时速​ 发表

技术上和产业链上的观点都说烂了,电车没几个西方大厂做的好的。

我国缺油同时又是个工业大国,对石油的各种副产品需求量极大,所以要想办法降低石油消耗,恰好相对煤矿多,所以有没有办法让车烧煤呢?

有的,火电站,煤炭发电到电车用电,在现有技术水平下已经能做到和燃油车有来有回,瓶颈是电池能量密度太低。

另外我国的各种水力资源也非常丰富,例如青藏高原,雅鲁藏布江落差超过千米,如果能修隧道电站,并且特高压输电的话,还能进一步降低用电成本,目前来看是个远景规划,但万一实现了呢?

最后,哪怕只是基于当前的电池水平(成组密度 150wh/kg),也能做出循环寿命 1000 次以上,日历寿命十年以上,续航 800 的电动车(120 度电),未来普及 l3 以上的自动驾驶后,也许能最终实现通过全社会的自动驾驶电车来实现分布式电网全自动削峰填谷的操作,每个电车都是移动的充电宝,我想这个应该是钱老当年设想当中,中远期的某个小目标了吧。

知乎用户 学城来的大山姆 发表

一个个讲得头头是道,哪儿那么多废话,就一个原因:

领导要求的。

知乎用户 jack 发表

发达国家本来的想法是,既保留燃油车的利润,又用电动汽车高价收割环保。

没有想到,中国拿便宜的电动汽车,既抢占了新能源市场,还打击了他们的传统燃油车利益。

他们真的又生气,又怕!

知乎用户 落阳深处的布鲁斯 发表

作为一个油车党,近期要买第四辆车,刚需 7 座,因为不想每次全家出门都开两辆车。

心想要不要试试电车?或者至少试试混动。于是我特地了解了一下澳洲的电车市场。这是土澳 2024 年上半年电车销售榜:

这么看来,电车既不是中国首创也不是中国独有,放眼望去,所有车企都有电车(但不是只有电车)。所以不理解,为什么不喜欢电车就是植人?整个土澳的新车销售里只有 8% 是电车。

起亚的 7 座车 ev9 就是纯电,我试车后直接放弃!第三排挤的要死。比 bmw x7 还小。但确实安静。

最后为了三个娃的舒适,只能选择 mpv,省略过程。最后订了嘉华 25 款 gt-line 汽油版。在土澳买 mpv 真的是没有别的选择。下个月提车。

(顺便吐槽一句,中文车圈嘉华根本没有人讨论。起亚是不是跟三星一样都退出中国市场了?听说都没 4s 店了)

回到题目,没有车企放弃研发电车。人家是油车电车并行,两份钱都要赚。如果电车跟 5G 一样,那就还有油车续命。如果电池革命了,马上把精力转进电车。一切看利润。

知乎全是 “讨厌电车 = 反华” 的逻辑。。。很离谱。你要说“讨厌华为 = 反华”,我还尚能理解,你却说“讨厌智能手机 = 反华”,我???

总之,我再一次与电车无缘。不过 26 年可能真的买辆电车置换一台老油车,目标或者 BYD 仰望,看哪个有的买吧。这是 iconiq 9:

知乎用户 一切如常 发表

中国最好的电池都是给发达国家的。给发达国家电车产业的。

发达国家可没有放弃研发电动汽车。整个中国最好的动力电池产线就是宁德时代给宝马定制的,宝马出钱。被三星坑了之后, 宝马和宁德长期合作,出最高的钱,做最好的电池。

以下所有内容的隔热材料,代指宁德时代在干燥炉上面生长的特种气凝胶,制作过程和人造蓝宝石有些类似,可以在 1000° 以上的火焰中硬扛热量几分钟到几十分钟,这种东西单片面积越大,单位面积的价格越昂贵 ,隔热效果也越好。所以 即使是总面积一样,用大片气凝胶的比用小片儿气凝胶的成本要贵两三倍,也是很正常的。其他厂家做的要弱很多。

隔热材料面积最大,做工最好,传感材料面积最大,所有的线束之类的都是单独开模的定制件,用料极尽奢华,和奔驰差不多,最大的区别就是用了超大面积的隔热材料,奔驰一点没用。

整个中国第二好的动力电池是通用的奥特能,这个是中国和美国联合研发的,这个时候 ,中国的通用研发占比说不定还要更高。

隔热材料面积一样大,传感做的相当不错,其他的不如宝马

整个中国第三好的动力电池,才轮到。

隔热材料面积一样大,传感做的比奥特能差一些,但是防撞非常非常强。

第四好的当然是阿维塔。隔热材料面积稍小一些 ,其他的也不如上一个,但是仍然是行业最好的隔热材料,面积比极氪小米之类的大非常多,几倍到十倍吧。

第五好的可能是极氪 也有可能是小鹏。小鹏因为是亿纬锂能的原因 所以不太确定。但是隔热材料的面积是极氪的 10 倍左右。

下一个是小米 max,隔热材料非常少,防撞也不太行,但是好赖用了。

后面儿的 ,据我所知 ,没有什么大牌子用的隔热材料。

原回答:逻辑关系反了。发达国家之所以发达,是因为他们研发了某些东西,而不是因为没有研发某些东西。

比如荷兰的先进农业,光刻机和电子就不用说了。丹麦的种猪和乐高,瑞典的机械工业和刀具,德国的汽车零部件,西班牙的机床,意大利的泵阀体等等。。。

如果在平行世界某一个位面的某一个国家,在丹麦搞种猪的时候没有跟进研发。在瑞典走特种冶金的时候没有跟进研发。在德国大搞汽车的时候没有跟进研发。在西班牙玩机床玩建筑,在意大利玩手工的时候没有跟进研发

那最后也啥都不剩了

知乎用户 liumingfabg 发表

肯定是中国错了,洋老爷怎么可能错呢?所以要反思,一定是腐败,是吹牛逼,当然还有弄虚作假什么的,再挖下去就是这国怎,定体问。

提问者规划了一篇大文章,广邀同道来共同参与,以形成天下共讨得大势。小子不才,聊充先锋。不知可还能入了你的法眼?若勉强合意,则小子幸甚。不谢

知乎用户 时光留步 2006 发表

严格说电动车就不是传统意义上的乘坐用的机动车,它顶多算是个闲暇愉乐小玩应。或者把它当成个老年代步车。

也别听媒体们瞎忽悠电动车这么好那么好;也别聊什么弯道超车(和老百姓没关系)。

但凡鼓动老百姓买电动车的人自己并不傻,只是它们觉得被忽悠的人是弱智脑残。

电动车又智能,又省油,还环保,集这么多优点为一身的车子为什么只有普通老百姓在用?其他部门(层次)的人不用?

比如:

富豪们用的车子。

公检法用的车子。

企事业单位领导们坐的车子。

政府机关及军队各级官员坐的车子

长安街上呼啸而过的车队。

带防弹保护的专车。

请问上述车辆里有一辆是电动车吗?

别告诉我老百姓的智商比他们高。

告诉你为什么他们不用电动车?

首先最要命的就是它的易燃性。

锂金属是一种非常活泼的金属,具有很强的还原性。在充电和放电过程中,锂金属与电解质中的成分发生反应,产生一些易燃的化合物,如锂亚硝酸盐和。这些化合物在一定条件下,包括过热,碰撞就可以引发火灾。这是它的物理特性决定的无法克服。

不良商家产品偷工减料粗制滥造又把上述风险放大 100 倍。

权贵们都很爱惜自己的生命,不能有万分之一的差错。

第二,电动车的电磁辐射

这个也是无法克服的障碍。专家们说电动车辐射非常小纯属扯淡。每天屁股地下坐着一个巨大的电池组你和我说辐射很小?糊弄鬼呢!

有钱的权贵一大堆情人,而且希望生一堆孩子传承家业。谁也不想变成一毛没有的 “青龙”,无精少精而断子绝孙。更别说辐射带来多免疫力下降,白血病,癌症…………

这有点像人们常吃的农药超标,激素超标,防腐剂超标的蔬菜说水果和肉类,三年两年你是吃不死。但日积月累它的危害性就会显现。为什么现在得癌症的人越累越多?自己脑补。

知乎用户 kekeyao 发表

分别回答两个问题:

1、发达国家没有放弃研发电动汽车,他们本来就有这个技术(可以想一下是哪家车企一已之力坚持了 10 多年大力推广才让大家接受电动汽车的)

目前的问题是他们规模起不来,配套跟不上,成本下不来;

同时他们的制度不允许他们把大量的钱用来补贴这个行业,因为原本油车的整个产业链条都非常完善,带动了大量极其稳定的就业,比如油车的定期保养,石油化工产品的消耗等等。

2、我们确实在大力扶持,原因大概有几个。一方面是传统燃油车时代,汽车三大件技术长时间没有办法追赶上,而且这个动辄涉及到工业基础根本没什么好办法短时间突破,还记得那些年被低配合资车疯狂加价提车的日子吗?

另一个我们确实太需要一类可以走向世界的工业产品了,早期可以通过加入棉花帝国小商品实现初步积累,中期必须要有自己的核心产业,当看到特斯拉被各个国家政府和消费者接受的势头之后,咱们一研究发现这玩意确实简单,电机我们有,电控可以干,电池就是成本问题,现有条件下都没有什么核心技术壁垒(这可比提升机床精度,研究新金属材料简单多了啊);

这个时候我们的优势就是制度啊,大干快上先巨额补贴一波(不得不说你要搁三哥那边,黄花菜都凉透了还没开始发补贴),重赏之下总有企业能跑出来,现在我们也别说当年有多少骗补的,你就说国产新能源崛起了没有。到今天为止,咱们仍然绿牌优先,公共停车费用减半,每月一箱汽油 500 块里面 250 块的睡电车当然也不用了,购置税养路费这些都让油车承担就行,电车就免了吧;你就说这力度大不大。

这样一来国内电车市场不就做起来,规模有了,成本下去了,配套完善了,产品和技术更精进了,是时候可以向国际市场出发了,最好能像日本两田一样通过汽车产业每年给国家带来巨额外汇收入、就业机会、国际贸易与投资等等一大堆的好处。

就在这个时候,出问题了,发达国家发现我们把电车成本搞到这么低了,那还怎么玩?必须加关税阻止我们进入啊,你亏本卖车就赚个吆喝,他们可不干,他们花了上百年建立的整个汽车产业链上下游,电车来了怎么解决?那不是要革自己的命吗?那他们也不是说放弃,他就是慢慢来,现在油车又不是不能用,先好好研究技术,毕竟现在卖得多亏得多,他就边研究边出产品,一代代迭代完善,像我们小邻居那边就重点在研究双擎氢能源,BBA 还是重点研究操控接近油车的感觉。

第三点,这样的机会,并不多见,你不抓住,别人会来抓。除了汽车还有什么产业能有这么大的市场空间,而且同时符合我们目前制造业水平,我个人觉得有赌的成分,不知道你怎么看?

知乎用户 步月 发表

这是几十年把西方当灯塔当习惯了。西方没做,自己就慌,要是西方再写点文章论证一下,那不得吠声盈天?

另外也会发现,人类之光马斯克的光还是不够亮啊

知乎用户 喵了个咪 发表

上一次见这种大聪明是妄想通过屯 BB 机发财,异曲同工之妙

知乎用户 崖冰 发表

在房地产逐渐脱离了金融属性回归居住后。

中国缺少 金融等价物 来拉动 GDP

想让老百姓贷款买东西。。这消费习惯可不是一朝一夕的就能改变。

而在经过各种比较之后,电动车 是目前 接手房产金融属性性 最合适的等价物了。

所以,这不仅大力扶持。。 还对 电瓶车、油车、甚至公共交通都各种开刀,

目的就是为了让 电动车 成为刚需,成为金融接力棒。

咱们再说发达国家。。发达国家,消费习惯跟我们不同。

他们阶级固化,每个阶级都已经设计好了消费内循环,

底层的嗨药,房租;中产学贷直接还一辈子;上层掌控资源;

所以,他们对电动车,只是当成一种新的车型。。

而电车是我们的 经济增长点。

知乎用户 我最摇摆 发表

因为很多国家就是不适合用电动车。

在郊区住着,专门拉一个充电线路,费用高到离谱。

在市区上班,停车费特别恐怖。相比之下油都很便宜。可以说中产及以下阶层的人大多都是公共交通上下班的。能开车去市区上班都是比较富裕的,或者公司能提供便宜的停车位。

知乎用户 帅到北约来围剿 发表

如果放弃了,为什么意大利总理前阵子来谈去意大利盖厂子的事情?

为什么美国在塞尔维亚为了锂矿搞颜色革命?

为什么力拓等等矿业巨头要介入锂矿?

为什么巴菲特卖比亚迪,芒格还不高兴?

知乎用户 拨片换挡​​​ 发表

题主,请教下特斯拉是哪国的?

是特斯拉的车都不算电动汽车?还是地球老大美国不算是发达国家?

这个是最新发布的奥迪 A6 e-tron,就是电动版 A6。

同步还发布的旅行版的 A6 avant e-tron,不得不说瓦罐就是帅!

题主知道奥迪是德国的吧?所以欧盟老大德国算不算发达国家呢?题主别说这是一汽帮奥迪研发的啊…

知乎用户 杜哥漫话​ 发表

中国的汽车普及率发展太快了,而中国又是严重依赖石油进口。面对这种情况,中国有两个选择,一是控制汽车普及率,具体做法就是效仿新加坡香港的做法,加税提高汽车持有成本,人为控制汽车保有量和使用频率。

二是降低石油燃料的依赖,使用其他可控能源。

很显然,第一个方式不是最优解。因为中国处于工业高速发展期,汽车工业的发展需要保持较高的汽车产量。如果没有这些年常年汽车这么高的产销量,自主汽车工业不太可能发展的这么好。具体可以参考我国台湾省,汽车保有量也算不错了,但本土汽车工业竞争不过国外品牌,即使加了很多税。

所幸,我国的电网建设做得很好,电力供应上无论是价格还是稳定性亦或是覆盖都是全球遥遥领先,并且电力能源的来源从以前的火电为主水电为辅的结构逐步发展成了火电比例逐步下降,水电、风电、太阳能、核能等绿色能源稳步提升,甚至太阳能产业也是全球领先的。而绿色能源除核电外都具有输出的不稳定性,使用上也是。那么电动汽车的作用就来了,这么多电动汽车就起到了峰谷调节储电的作用。比如江苏以前家用充电桩充电谷电是晚上九点到早上八点,现在变成了晚上十点到早上七点,然后中午十一点到下午一点也是谷电。根据使用情况调整用电峰谷时段,调节稳定了用电负荷,提高了电网的稳定性和利用率,这不是很好吗?不然夜里都不用电,不是浪费了?

知乎用户 知乎用户 yHDI77 发表

一辆标注里程 670 公里的电动汽车,实际里程大概就是 7 折,甚至于 6 折。

知乎用户 已退乎 发表

杠杆的东西开启需要胆量,但能不能结束就不是你说了算的,上了贼船只能一天道走到黑。

金融和产业政策,不扶持,主机厂就是立马原地各种恒大、碧桂园、万科,即便高强度扶持下 90% 的还得死;

将来资金链断了,供应商就是土方、水泥、钢筋老板,照样拿不到资金哟。

知乎用户 风轻云淡 发表

首先,电动汽车并没有想象的那么好,在国内,电车到现在还享受着巨大的政策支持(上牌、税收等),现在燃油车承担了几乎所有的税收。这种情况才导致电车销量迅速上升,而一旦取消政策支持,并且给电车加税,电车还有这么好卖吗?不一定的。

其次,为什么中国要大力支持?因为汽车是唯一可以全球流通的高价值大宗消费品,中国经济想要升级,必须打造成汽车强国。不管是在国内还是国外,房子和车子是花钱最多的消费品。而房子是不可以流动的,但是汽车可以全球流通。落后国家想要跻身世界强国,汽车产业是必经之路,就像德国和日本,为什么可以从二战战败国到现在成为强国,汽车产业是非常重要的支柱。而对于中国而言,如果想要产业升级,那么汽车市场是必须要拿下的。但是在传统汽车市场,各种专利已经齐全,中国之前想要以市场换技术,结果 20 年了,国产技术还是一般,利润还是被国外赚走了。中国想要弯道超车,只能选择新能源汽车,哪怕知道新能源汽车存在缺陷,但是只能用政策补贴坚持下去。

再一个,为什么发达国家放弃研发电动汽车?其实并没有放弃。首先,发达国家其实是意识到电动汽车的好处的。毕竟之前欧洲还是美国,对电动汽车都有巨额的补助的,各国车企也是纷纷投入巨资研发。而为什么现在不行了?因为经过几年的竞争,发现发达国家在工业基础上远远比不上中国,同样一台汽车,发达国家的成本是中国的 150% 以上,这样意味着再怎么竞争,那么都没有优势的。市场被中国车企拿走了,政府自然不会再补贴了,而那些车企,其实并没有放弃,而是纷纷把研发、生产放在中国了,比如去年宝马在沈阳计划投资百亿欧元建立新能源汽车产业。

综上,发达国家和中国对于新能源汽车的态度,只是利益的选择而已。

知乎用户 刘未来 发表

一帮人在这里扯淡说电池污染,笑死了

关键说电池污染连污染产物是什么,是为什么处理不了,连说都说不出来,满嘴车轱辘话,这就……

事实上,锂电池回收的产业,相当于采矿,而且是富矿。锂电池里面,锂,含量远高于绝大多数自然状态下的矿产资源。某些人张嘴就是这个产业赔钱,要补贴怕不是在搞笑。正常采矿的都没赔钱,冶炼富矿的会赔钱要补贴?

你听过钢铁回收要补贴吗?收废铁的哪个厂能赔钱了?

重金属污染,恐怕这些个公知连这里面哪些是重金属都不了解。而实际上,镍钴锰在电池中都是重要金属,虽然不是稀土元素,但镍钴都是稀有元素,贵重矿产,重金属污染意味着这些元素,都作为废液废渣排出去了…… 嗯,把矿产资源当废渣排,难怪这公司要补贴,不赔死不错了。

真正难处理的污染源,反而一个都说不出来。现在回收困难点基本都在 F 上……

知乎用户 hllzuosaa 发表

我逐渐放弃了报考清华北大,而学校排名第一的同学为何没有放弃。

知乎用户 杨英沛 发表

如果有一天,美国禁止所有产油国向中国供油,向中国供油的国家将被美国制裁,结果有大多数产油国不敢再向中国供油,结果中国油价大涨且限量供应,中国怎么办?所以,发展新能源汽车不是技术问题而是政治问题。

知乎用户 十五的月亮十六圆 发表

为了能弯道超车,永远赢下去。

短期来看小赢,内宣大赢。

代价是什么?

那要看看这个问题底下几个有关电池污染的回答什么时候被删。

知乎用户 gkn cnyz 发表

这是马斯克在 2024 年 12 月 11 日刚发的,这下美国也不是发达国家了对吧

下面是欧盟给自家电动汽车补贴,就想问一句欧盟算不算发达国家?

来源:

https://www.dw.com/en/germany-to-pump-additional-3billion-in-ailing-automotive-industry/a-55641102France to inject almost $9 billion into ailing auto industry | CNN BusinessGermany has subsidised a total of two million electric cars

知乎用户 Michael 发表

没有放弃。

至少德国车企已经完全放弃油车的开发啦。

知乎用户 知乎用户 or5L40 发表

不是哥们儿,让人回答情况,然后关评论区?

知乎用户 汽车不限速​ 发表

问题分两部分看,第一部分,发达国家逐渐放弃电动汽车,这个命题没有根据哈;第二部分,中国为何大力扶持?除此之外,还有什么可以适合弯道超车的好概念吗?

先看第一部分,发达国家有没有放弃电动汽车。的确有这样的声音出来,譬如说:苹果投资几千亿美元搞电动车,却突然宣布不搞了;奔驰也宣布终止电动车研发;欧盟甚至提出 2035 年将禁止电动车上路。

但你要知道,不是发达国家不想搞了,而是发达国家第一次遇到 “产品还没出生就已经是红海了”。苹果的高利润要求下,它会去尝试电动车吗,不是搞不出来,而是搞出来了卖不上高价。奔驰也是类似情况,不想进入红海市场。欧盟的禁止电动车上路口号,更多还是市场保护主义决定,不搞电车,短期来说不就是环境协议作废。环境协议能限制发展中国家时,就大力支持甚至要挟对方,现在做己方不利,说放弃也就放弃了。

真正难受的是像大众,丰田这样的传统汽车巨无霸,没有 “弯道超车” 时,大家都相安无事,发展一代产品收割几代人,研发下一代(更希望是混动),构想再后面一代(纯电)。甘蔗一样,吃得稳稳的,就看先从哪头开始吃。汽车行业的人都知道 IATF 这个组织,从这个角度看,这就是一个妥妥的 “吃货联盟”。组织创立了规矩,规矩就是为了这十家主机厂服务的。自主品牌现在就是来掀桌子了,要么吸收进来大家重新洗牌。

所以,不是他们不搞了,他们目前能做的就是把传统燃油车产品周期延长,腾出时间发展新能源(纯电或者氢能源)。但卷王们给不给时间窗口,那就另说了。预计今年开始,德国汽车工业将受很大冲击,就业岗位大幅消减,拭目以待吧。

然后再说为什么中国大力扶持,说了前面这么多,这一部分就很简单啊。敌人反对的,我们肯定要大力支持。干就完了,就是不知道市场保护主义和大国战略最后怎么平衡。说到底最后还是国家势力范围来决定。

你相信国家欣欣向荣,你就跟着走,和最近的股市一样。国家基本上已经明牌了,就是要拉股市保经济和就业。

知乎用户 iMaki 发表

因为锂电池太垃圾了。如果不是中国用十几年的政策热度养起来。锂电池车就是小众赔钱货。特斯拉全美产时期在华销量都不如保时捷。没有 Model 3 的时候更是连玛莎拉蒂都不如,这还是中国当时除了补贴和免税。绿牌指标,不限行,不交养路费等隐形福利都给了特斯拉的结果。

知乎用户 天生抱大腿​ 发表

准确来说,口中所谓的发达国家,已经不仅仅是放弃研发电动汽车了,而是放弃的汽车研发,包括。这几年,连油车都没啥新产品上市了。

你以为闹钟干电车,你干油车你就能躲得过去了?现在是闹钟是全球最大的产业链,离了闹钟,你连新的油车都研发不出来,只能去吃老油车的老本。

闹钟干电车是让你们连老旧油车的老本都吃不上。

知乎用户 李化生 发表

A. 美国不是发达国家,因为特斯拉仍在研发电动汽车,题干正确。

B. 美国是发达国家,本土市值最高的车企 all in 电动汽车,题干有误。

C. 美国是薛定谔的发达国家,放弃研发电动汽车,特斯拉能起来全靠中国大力扶持。

请选择↑

知乎用户 正月假期多 发表

图片评论——这是当年很火的题材

60 人合力制作抗疫游戏《逆行者》,上线半月获评 9.5 分_浦江头条_澎湃新闻 - The Paper

不能忘却历史

知乎用户 偶入凡尘 发表

特意查了一下所谓的发达国家都有哪些

看了以后很无语

比如以下国家

冰岛 波兰 爱尔兰 芬兰

卢森堡 奥地利 塞浦路斯 马耳他

斯洛文尼亚 爱沙尼亚 立陶宛 圣马力诺

当然还有目前国际上非常火热的以色列

知乎用户 阿疯 发表

因为发达国家被腐朽的资本家控制了。

电动车的能量转化率 90%+

燃油

别说燃油就是燃气轮机 + 蒸汽机的组合,最高转化率也只有 75%

保护落后产能的发达国家

这就是找死

无他

知乎用户 事不期未可知 发表

坑蒙拐骗祸国殃民。哪个发达国家放弃研发电动汽车了? 步子没有迈那么大,怕扯了蛋

知乎用户 之乎 发表

发动机变速箱底盘做不好,也无法沉心攒劲去做,所以就想弯道超车,另辟赛道。然而,及其充电问题,也不是买几只电池串联后,就算解决的,也是需要深耕。

知乎用户 nscript​ 发表

发达国家没发改委。

发改委 + 五年计划这玩意确实是非常牛逼的存在,又搭上了天朝这个十几亿人口的怪兽,在开放社会下,威力无比。中国现在已经是明牌了。电是现在最方便、利用率最高的能源形态,并且,跟电有关的东西,很多都有极强的网络效应。现在干的事就是把这个天赋树点满。最牛逼的电力基础设施,清洁能源,储能,电动汽车,机器人,无人机,数字中国,人工智能,这些结合起来,是一个非常恐怖的怪兽了,发展起来了,可以解决能源、粮食、环境、信息、军事、交通、养老这些大问题,天朝好不容易摸出来这么张牌,估计乐死了。这会再次重构社会,优化效率,然后通过一带一路向外输出,实现人类命运共同体。电动汽车在这个体系里面,是非常重要的结点。发达国家不是不想搞,是搞不了,缺乏体系。当然,这个最初的动力并不是想点电这个天赋树,而只是想解决能源的对外依赖问题,想改善环境,想解决社会的贫困问题,慢慢的才发现,我靠,原来劳资已经这么牛逼了啊 …… 啥时候成了雷电之主了?嘤嘤嘤嘤

知乎用户 司令 发表

房地产搞不动了,不搞新能源,怎么刺激内需就业?不搞新能源,国内经济会直接进入死胡同,会大量失业,崩盘的!现在这样相当于七星灯续命,最终解决方案就是战争,不然你们以为疯狂造武器干嘛?真以为造出来玩的呀!对了,全世界都在积极干这事,只不过貌似我国进度条最快

知乎用户 踟蹰的胖子 发表

这件事情的本质不就是:

  1. 中国是一个煤炭资源丰富,但石油资源贫瘠的国家;
  2. 汽车是大件消费品,是经济的支柱;
  3. 老百姓一般出行,有车就行,燃油还是电根本无所谓;
  4. 航母,飞机,坦克还是需要石油的,电的目前还不行。

和什么发动机技术,,弯道超车什么的关系并不大,国家既需要石油战略储备,又需要繁荣汽车行业,电动汽车是唯一选择。

知乎用户 老饭盒 发表

为啥?因为这块的韭菜还能再割割,其他地方的割不动了。

知乎用户 低价 AGV 发表

东大大力发展电车有其特殊情况,石油需求量大,3/4 靠进口,与美西集团关系紧张,能源安全没保障,发电量世界最多、电网发达,电价只有汽油 1/20-1/15。

世界各大国,除东大以外,没有大力扶植电动车的理由。

美加俄澳都是地广人稀,资源丰富,加俄天气又冷,有必要玩电动车吗?

日本最低工资 15000 元,汽油价格 8 元多,电价 1.5 元上下,油电差价才 5-6 倍,本身就是油车制作大国,遍地微型 kcar ,耗油 3 升多,对于日本来说,电动车可有可无。

德国的燃油车技术先进、制作业发达,养活无数公司,贡献大量税收和就业岗位。搞电动车也没多大动力。

日德虽然能源依赖进口,但是国民收入较高,买油不费劲,又都是美国小弟,不担心石油断供。

至于污染和石油枯竭,说说就好不必当真。

发电、电池生产与回收都有污染,现在油车都是国 4、国 5 排放,污染比较轻。

石油在过去 40 年的时间里,探明可采储量稳定增长,从 1980 年的 963 亿吨增至 2020 年的 2445 亿吨,增长了 153.8%。

足够再采 50 年,也许 50 年后,探明储量比现在还多。

知乎用户 秋月明 发表

谁告诉你发达国家放弃研发电动汽车了?

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

为什么现在还有这么多人在拼命唱衰新能源车?

知乎用户 枫冷慕诗 发表 说一个 90% 的人都不知道的事实——中国的光伏和风力发电量,已经超过了中国的居民用电量,也就是说就算只靠光伏和风力发电,也能维持中国人基本的生活。 这个事实非常的反常识,因为就在前几年,网上还存在大量反对的声音, …

如何看待「日本专家炮轰中国新能源车政策:一点也不环保」?

知乎用户 南南 发表 其实中国搞的新能源汽车政策,本来第一出发点就不是环保,而是树立自己的行业标准和行业壁垒,保证中国的能源安全和能源多样化。美国也一样。 往大了说,现在全球联合国主导的碳排放政策,也是打着环保的旗号,本质是制定一个新的利益 …

引进特斯拉,到底是为了什么?

知乎用户 人人 office 发表 别胡说八道! 不管是钱、土地、以及其他政策 上海给蔚来的条件比给特斯拉的更好!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 请看李斌自己说的—————————— 李斌:钱没融到位,我们只好缓建上海工厂。结果 …

特斯拉把技术带到中国了吗?

知乎用户 陌上秋 发表 不知道。 但网上天天营销号发的什么 6000 底薪,全年发十三个月,包吃住什么全是假的。 那段时间很多人特别亢奋,大夸特斯拉人类之光。 评论区一波接一波的吼着别让拜登打工资牌 我也不知道这和拜登又有什么关系。 …