为什么国家要提倡节约粮食?

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知乎用户 万金油 发表

很多人真是活在真空中了,以为只要多花钱,粮食就能要多少有多少。

事实上,中国的粮食产量,是中国政府花了大量真金白银补贴出来的,浪费粮食就是浪费政府的钱。

中共中央农村工作领导小组副组长、办公室主任陈锡文,曾经在公开会议上提到了几个可怕的数字:

截取 2015 年 6 月的数据,国内价格比国际价格,大米高 51.8%,小麦高 56.6%,玉米高 65.3%

为什么中国的粮食价格如此之高呢?

那是因为,从 2004 年开始,中国政府在稻谷和小麦的主产区,实行了最低收购价的政策,之后十年来一直在不断地提高临时收储价格和最低收购价,直到最近两年才开始适当调降。此外,政府还从 2007 年开始实行了玉米的临时收储价,2008 年开始实行大豆的临时收储价。

于是,在大量补贴的刺激下,中国粮食产量连续 12 年不断增长,粮食库也在不断增长。

为什么政府要花这么多钱来补贴粮食生产呢?

官方的说法是为了调动农民积极性,保障农民的合理收益。

事实上,就是因为种地成本提高了。

据统计,从 2003 年到 2013 年,我国玉米、稻谷的生产成本都提高了一倍以上,小麦提高了 84%。

比如,之前农民种自家的地,没有土地租金成本。现在很多农村土地流转规模经营,就有了租金成本。很多地方,例如黑龙江、山东等地,都出现了土地流转价格大幅上涨的情况,增长幅度超过 20%。

这几年,随着劳动力数量的降低,劳动力成本也大幅上升。很多工厂从沿海迁往四川、河南、安徽等省份,让当地农民足不出省就能就业,更是减少了农村的劳动力。

此外,化肥、农药、农机、灌溉等成本也在不断提高。

政府可以不花这么多钱补贴粮食生产吗?

答案是不可以。

中虽然国的粮食产量连续 12 年增长,但是我国粮食增产最主要是玉米增产。

近 10 年,玉米产量年均增长 5.2%,10 年累计增长 65%。10 年前我国玉米年产 1.3 亿吨,现在 2.15 亿吨。10 年前玉米产量没有稻谷多,现在则超过水稻成为我国第一大粮食作物。

虽然玉米也是粮食,也是主食,但中国老百姓主要吃大米和白面,而水稻和小麦产量仍然不足!

而且,据农业专家测算,以我国的土地资源,农产品自给率只能到 80%,而如今满足了国内 90% 的谷物、油料等农产品需求,这是在农业资源超负荷运行、环境代价高昂的条件下实现的。

现有的粮食产量已经不足,以后还很有可能保不住。

第一,耕地减少。

国家第二次土地详查数据显示,我国现有的耕地是 20.2 亿亩,其中大约有 2 亿亩不稳定

有一些在江河湖泊的水位线以下,涨水了可能会被淹掉,以后有可能退耕还湖。

有一些侵占了林地、草地,以后可能会退耕还林或退耕还牧。

城市化进程、圈地盖房等等就更不用多说了。

第二,水资源不足。

粮食生产是高耗水产业,我国为了增加粮食产量,在一些缺水地区,抽取地下水用于灌溉,致使地下水位持续下降,华北平原很多地方的灌溉机井,已经打到了几百米深,以后总不能一直这样下去。

第三,农业污染严重。

为了确保粮食增产,我国化肥、农药施用量快速增长。

目前,我国以世界 10% 的耕地,使用了世界 35% 以上的化肥,单位面积的化肥施用量是世界平均水平的 3.9 倍,欧盟的 3.3 倍,美国的 4.5 倍,由此带来很大污染,也导致耕地瘠薄化

这样只顾眼前不顾未来的粮食生产方式是不能持续下去的,以后肯定会做调整,那时候粮食产量就更不够了。

国家花了这么多钱,还给未来埋下诸多隐患,却仍然不能保证口粮完全自给,当然要提倡节约粮食了。

不然,粮食安全问题会提前到来,这样一来,留给我们解决问题的时间,就更加不足了。

知乎用户 渠清 发表

谁告诉你有需求就有市场,有市场就有供给?

作为四三计划的一部分,我国原本打算在 1973 年引进当时还算先进的三英寸晶圆生产线,结果被美国国会以涉嫌禁运名单为由否决。而台湾地区同年引进,一次成功。直到 1980 年中美正式蜜月期才获准引进,并投产,而当时已经落后台湾和韩国四年了。

苏联在 1975—1978 年间受极端天气变化影响,粮食产量在 1.5 亿吨—2.4 亿吨间波动,产量波动将近 1 亿吨,结果苏联向北美进口时粮价高出了市场价 30%。加拿大还很有良心的表示鉴于美元汇率只收黄金,好在 “苏联人民的老朋友” 大卫洛克菲勒帮忙才解决。也正是因此,谢尔比兹基受到政治局排挤;而人品逆天的戈地图因为主政区气象正常,因而一路顺风,最后让苏联。。。
事实上苏联解体后,搞休克疗法通货膨胀物价暴涨,此时 “受市场调节,物价回归正常”,按理来说俄罗斯工业应该蒸蒸日上的,结果呢?

自由市场这种东西居然也有人信,真是读书读傻了。

知乎用户 张天问 发表

真是无语,居然在这里见到了如此怪异的问题和下面一大堆如此怪异的回答!
所有这些回答里,

@蒋琮

的回答里有句话才是一针见血,其它的大部分全是扯淡,居然大谈什么 GDP,还有讨论什么市场经济的…… 天呐,这思维得有多么的跳跃?
问题的关键在于 “可利用的资源” 动态总量变少!
简单的算一下,如果粮食浪费了 1/4,那么请试着计算一下,被浪费掉的这些粮食使用了多少化肥?损耗了多少机械?耗费了多少电能?使用了多少水资源?运输过程中又消耗了多少石油?在储存过程中国家又投入了多少资金?这是一个极其庞大的浪费!!这些浪费最终会落到能源和环境头上,石油、煤炭大量无谓的消耗,排放大量本不应排放的温室气体,环境被无谓的污染,大自然接纳了很多本不应产生的污染,国家投入了过多不必要的资金,这些资金本可以用来扶贫济困…… 谁为这些来埋单??
最终导致资源枯竭、重度污染时,就算 GDP 增长一万倍,人类还怎么生存?!

每一点浪费都是罪恶的,每一个浪费的人都应该忏悔!!

现在的人不知怎么了?政府的确有很多问题,但还不至于在最基本的问题上犯错误!节约粮食!是个很严肃的问题!知乎上居然有很多人认为节约粮食是不对的,还有认为是阴谋的!这得是多么奇葩的脑子才能做出这种联想!!真奇葩也!!

知乎用户 萝魏紫​ 发表

我们打个话粗理不粗的比方

我出 100RMB 一斤买你的屎,我钱管够,你每天能无限拉吗?

知乎用户 周周 发表

粮食一旦无法自给自足,就只能依赖进口,而世界主要粮食卖家就是美国,粮食将变成制约中国的利器。

为了买到足够便宜的粮食以保证我国外汇的安全,粮食自给自足是必要的国策。

然而在现有的科技水平和中国的耕地数量质量的限制下,中国的粮食产量已经是牺牲了广大产粮区民众利益才勉强得以保证,例如河南的耕地限制转为工业用地,压制了河南民众的发展等。

而抬高国内粮价确实可以迫使一般民众节约粮食,但也会导致国际粮食进口价格的提高,这和外汇安全要求不符,故只能依赖宣传作用提倡节约粮食。

大量的知乎朋友大多是在城市生活,然后从农村出来的孩子会发现实际上广大农村 7 亿农村和几亿小城镇民众食肉量实际上是小于城市居民的,甚至普通城市底层的食肉量也是相对一般的. 实际上,浪费严重的反而是较高收入人群,节约粮食实际上对较高收入人群才是最关键的,只是相对的举措难以针对这些高收入者,也就只能忽悠中低收入人群为国牺牲了。

知乎用户 匿名用户 发表

1. 粮食不像拖鞋。粮食是千万年以来的刚需,而且贮存时间长,永远不嫌多,你说的需求变大产量就能变多,那是工业不是农业,更不是种植业,限制粮食产量的不是粮食需求,是耕地面积和袁隆平的数量。耕地和袁隆平不是你想买,想买就能买。
2. 你节约的粮食未必能直接到吃不起饭的人的手中,但你节约一粒粮食,你家旁边的商店就能少进一粒粮食,农民手中就多一粒粮食,另一个地方的商店就能多进一粒粮食。而且,你买两人份粮食浪费掉一人份,相当于我国多了一人口。产量就那么大,吃饭的人就少一口,那个人如果不是你的话,那就是未来上街暴动革了你的命的人。

知乎用户 skydiver 发表

这个疑惑我曾经也有过。

不过仔细想想,就可以想通了。

凯恩斯主义有一个有意思的理论:洪水把房子冲毁了,可以扩大内需,刺激经济。推而广之,即使没有洪水,我们主动把房子炸掉再重新盖,可以扩大内需,刺激经济。
乍看这个理论确实没什么问题。但是这里面很明显违反了直觉。问题在于,如果考虑到真正的生活水平,把房子炸掉重盖,生活水平并没有提高,而且本来可以用这些钱去做更有利于创造价值的事情,却被消耗来盖房子了,这是不是一种资源的浪费呢?这种创造出的 GDP 又有多少价值呢?

回到节约粮食的问题。和上面的例子一样,浪费粮食,真的可以扩大内需增加 GDP 吗?我觉得这种说法和上面的例子一样,是经不住推敲的。

如果我们节约了粮食,粮食的需求量会下降,那么就不需要那么多耕地了,这些耕地可以用作其他用途,可能比耕地创造的 GDP 更多。一些农民兄弟被从土地上释放出来,可以做其他的工作,可能创造的 GDP 比种地还要多。总这个意义上讲,节约粮食确实是有用的。

虽然节约的粮食确实不能到需要的人手里,但是节约粮食确实是对经济发展有利的。

PS:我还曾经有一个疑惑,就是为什么要省电?电都已经发出来了,省出来的电去哪了呢?这个问题很好回答,简单来说,省出来的电会反馈到发电厂,这样发电厂就不会发出那么多的电了。粮食生产同理。

知乎用户 陈小六 发表

题主犯了一个很明显的错误,以为粮食想生产多少就有多少。有这样想法的都是弱智!!!
我国近几年一直在说要保证 “十八亿亩耕地红线”,从这句话里我们就能得到多少信息。首先,也就是我国现有的耕地比十八亿亩多不了多少了已经;第二,如果按照我国十八亿亩耕地十三亿多人口计算的话,每人也就一亩半不到;第三,人口肯定不会减少,顶多是增长的速度的问题,而耕地只会越来越少;第四,按照我们当地(豫北平原)的粮食产量,每年每亩夏秋两季收获小麦和玉米大概各一千斤(500KG,而且这绝对超过全国平均水平),这还只是粮食,经过加工可以食用的部分大概只在 60-70% 左右。
但你们知道你们每人每天需要多少粮食才够吗?!
你所食用的,肉蛋奶粮蔬水果全部来自土地知道吗!!
你在超市购买的那些垃圾膨化食品也是来自土地知道吗!!!
甚至你穿的衣服、盖的被子,甚至拖地的拖把也是来自土地知道吗!!!!
土地承担不起这么多,我国的粮食早就不够自给自足了。我国的植物油(尤其是大豆油),饲喂畜禽(生产肉蛋奶等,土地上长不出来的,再多的化肥也不行)所用的玉米和豆粕早就是大部分依赖进口了。
所以,珍惜粮食吧!请珍惜粮食吧!
在我上高中时,我的一个同学用吃了一半的馒头去投另一个同学被我班主任看到了。下午上课在教室对投馒头的那个同学狠狠的批评了一顿,当着全班同学的面。然后扳着指头给我们细数从播种粮食到蒸出馒头甚至需要五十六道工序,说着说着甚至哭了出来,因为他知道挨饿的滋味,那种滋味不好受。
我的爷爷,还有我听几个同学和朋友说他们的爷爷或奶奶,从来不让卖粮食,甚至粮食在粮仓里都被虫蛀给坏掉了也不让。有农村的知友可以问问周围七八十岁以上的老人。
如果你看到这里,以后和我一样珍惜粮食吧,并转告身边的朋友!!

知乎用户 千手关叔 发表

从现在开始,趋势要从一般号召变成硬性规定了,吃播已被,发吃也不安全了——

滞胀情况下,抑制消费恐怕不是良策。

不论相比发达国家还是人口大国,中国确实日常都像饕餮盛宴。既然被黑化的商朝神兽饕餮仍然有褒义,那么翦商学怎能成立?为了生存各种吃,又为了各种吃超出生存需要,对于中国这深厚的传统,不能一刀切就说中国更浪费,进而一禁了之。

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之前文章请看:

[如何看待姬轩亦的伐纣 / 翦商学?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/364682585/answer/1148047589)

知乎用户 虫可语冰 发表

为何变成 GDP 的讨论呢,问题的关键不是在于 “可利用的资源” 动态总量变少么?
但凡涉及到物质形态的,能量的,不可逆转的消耗减少,这样的浪费危及人类持续发展的,是该被批判的,但是这也是针对当前技术水准而言的,如果现在的核裂变能源放到 1000 年前,或者现在掌握核聚变能源,甚至某一天掌握凭空制造物质能量的技术,那么这种情况下,就不存在所谓的浪费的概念了,无穷大浪费了 100000 万,还是无穷大,怕毛啊。
当然,以上是空想,反正当前技术下人类能利用的能量是用一点少一点,用完了,真的只能等死…… 你说宇宙里很多恒星等着我们去用?…… 我只能呵呵……

当然涉及到人的思维,劳动的(少量涉及到能量损耗)是可以动态平衡,在不损害本体(人)的情况下,耗尽后是可回复的,这种浪费在一定程度上就可以接受。比如让你加班重写代码……(顺便吐槽,纯理论上说,出于某种需求把人批量搞死了之后大规模生育,对一些超人类的统治者也是可以接受的)

回到本问题,
那些瞎规划甚至是故意忙着拆房子造房子的,属于前者,是该枪毙的。
知乎的老大命令码农们把网站所有的代码全部用一种新的优雅的语言重写出来,属于后者,也许是愚蠢但却是可原谅的,甚至是被鼓励的……
至于粮食,恰好两者都涉及,除开人类劳作和商业销售部分,还有农业机械,化肥,育种,运输,各种加工,包装以及为此而制造饿各种机械设备场地都是在不可逆的消耗能源和物质的,从这个角度来看,浪费粮食是可耻的。

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最后吐槽
人家猪 / 牛 / 鸭 / 米饭这么辛苦的长出来,还忍着疼的被杀死分尸各种酷刑揉捏,你不吃完他们,怎么对得起他们的在天之灵呢?

知乎用户 魔王 发表

谢邀

人是靠太阳能活的,粮食的本质是农作物吸收太阳能,农业的本质是利用足够大的耕地吸收太阳能,中国用地球 7% 的耕地养活 20% 的人口,已经达到了人类现阶段农业科技利用太阳能的极限,你要想再提升农业产出,全靠发展缓慢的农业科技了,这点跟工业是不同的,不是说你要提高产量,多造几个工厂就有了,农业 GDP 没你想象的这么好升。

此外,吃食物是有必要的,而浪费食物是毫无必要的。美国人空调 24 小时开着,中国人觉得美国人浪费,其实美国一直开空调可以防止房屋返潮发霉,最终是节省了房屋的维护成本,说明美国人 “浪费” 的能源不是一点用都没有的。而中国浪费的食物去哪了?直接当成垃圾填埋了。

本来耕地面积就紧张,浪费的也毫无必要,当然需要节约了。

从政治经济角度讲,粮食如果不浪费,中国会额外多出一些粮食库存,可以用于出口或者战略储备。这些原本浪费的粮食如果用于出口或者用于减少粮食进口,都是对中国的外汇储备和 GDP 有益处的。如果不出口,也就是增加了战略储备,是对国家安全有好处的。

一说粮食储备,很多人想的就是一堆谷子堆在仓库,一年发霉一批的那种。而其实人浪费的粮食,都是经过加工,烹调,包装之后的工业成品,比如现代的罐头和真空包装食品,是可以储存很多年的,价值也比原材料高。这些食物的浪费,不仅仅是农业劳动的浪费,也是对生产精细食物过程中的能源、包装、劳动力的浪费。比如同样是浪费一吨食物,饭店浪费一吨剩饭的损失,远比谷仓倒掉一吨麦子的损失大。

所以最终你的 GDP 也许好看了,但经济存量却很少,最终国家的财政和百姓的财务还是亏空的,还要靠举外债或者人造通货膨胀来度日,经济就会出现危机。

知乎用户 斯年 发表

这种问题竟然也有人问,是钱太好赚还是人太傻?促进 gdp 你咋不砸艾派哩,农村孩子表示 7000 块的大米够我吃两年 (━┳━ _ ━┳━)

知乎用户 匿名用户 发表

看了这个和另一个节约粮食是不是阴谋论的回答,真的很寒心。。。很多人自以为自己懂经济,凡事都自以为是的引用一大堆经济学原理,连 “节约光荣、浪费可耻” 这种理应放之四海而皆准的原则都被质疑,都被认为是阴谋。如果凡事都以经济论,那还谈什么友情,谈什么爱情?结婚就是为了利益最大的组合,生孩子就是一个风险投资,友谊就是潜在的长线投资。动辄就谈公款吃喝,而不提自己的所作所为,官员在金碧辉煌的大酒店浪费一盘菜是浪费,普通人在小饭馆浪费一盘菜也是浪费,背后凝结的都是无差别的人类劳动,你浪费的那一盘并不比他浪费的那一盘少利用了土壤水源劳动力交通工具,浪费了就是浪费了,有什么可狡辩的!动植物经过漫长的生长,被收割屠宰,长途运输,洗涤切割,明火电力烹饪,摆盘,这个冗长繁杂的过程的意义是什么,难道就是为了做成菜然后被人扔掉么?浪费这个过程,你获得了什么呢?一种糟蹋东西的快感么?你说吃的太多会得三高,多吃对身体不高,谁让你点一茶缸米饭吃了,你根据自己饭量点菜做饭啊,这很难么?还有说什么如果不浪费,农民收入就会变少,如果社会是靠浪费经济才能正常运转,那说明这个经济模式就是不正常的,是需要修正的,而不能去一味迎合。如果一个国家的 GDP 高速增长是靠浪费来支持的,它的不良影响一定会慢慢显现。今天你在这儿浪费,谁知道哪天子孙后代就因为饥饿逃荒?有人说我们省下一个馒头也到不了非洲饥饿人民嘴里,但它至少也没有到垃圾桶里。如果人们都尽可能的减少食物浪费,需求变少了,生产量就会相应变少,就不用为了提高产量使用那么多的化肥农药,就不用对已经贫瘠不堪的土地一味索取。我们现在都在骂蔬菜水果的农药超标,骂农民黑了心眼,难道他们的喷农药和我们的浪费粮食没有关系么?何止是有,简直就是很大。
这个话题太大,要说的话写个博士论文也说不完。简而言之,浪费绝对不是什么好行为,无非就是为大手大脚、要面子、嫌麻烦等种种恶习找借口。按需采购,按需点菜,不是说非要把每一粒米舔干净,但至少不要半盘子半盘子倒饭吧?节约对家庭财政也有好处,别总说什么省钱没用只有挣钱有用,想涨工资有那么容易么?但节约粮食,完全可以自己做主。个人的努力永远都是微不足道的,但微不足道不代表毫无意义,0.0001 并不等于 0。节约粮食,人人有责。

知乎用户 匿名用户 发表

恳请开辟了太空新居住地以后,先把你们这群觉得节约资源无用的人送出地球 :)

纯吐槽
可跳过全篇:)

你以为为什么花那么多钱在开辟外太空上,不就是怕我们这些傻子把资源用完了,坐地球等死吗?
到时候先死谁?
肯定不是搞科研的那帮人,还指望他们开辟外太空呢。
肯定不是领导阶层,原因:反正不是。
也不能是军队,上了外太空,还要抢地盘呢。

你看我干嘛?
要我去外太空喝风?我宁愿饿死在地球母亲的怀抱 :)
那你呢?

你有活下来的能力吗?有武器吗?有存粮吗?
什么?你有钱?剩的起饭?你乐意花钱剩饭?

哦。你有饭吗? :)

老祖宗的话,虽然老了点,不过不论是石器时代,青铜时代还是铁器,蒸汽,胸器时代 :)
朝代更迭,时代变迁都不过是同一个现象的不同展现方式。
你以为你比他们聪明?聪明在哪里了?多一个大脑?

抛开政治、经济,这些被太多复杂因素干扰,你我智商明显不够用,想不通的点不谈。

就拿让你长得白白胖胖,吃饱了还有心思剩饭的 粮食资源和化石能源 讲。

节约粮食,这里是指节约饭桌上的粮食
就像部分回答里说的那样,这些菜出现在你饭桌上以前,是从地里来的!!!

你以为麦子、水稻熟了,自己会飞出稻壳,飞过万水千山(只为见你一面!然后被你倒进垃圾桶!)而飞来餐桌啊?然后在高空里高速飞行了好几千公里,熟了?!

粮食收割、去壳、运送到厂房、加工、包装、运送到各个城市、运送到市场、运到家里或者餐厅里、加工、成品

这是能想到的最粗略的过程了,其中有四个运送过程,但是因为运送目的地的不同,其中要用到的货车、火车可不是用十个手指数的!!仅仅在运送过程中要消耗的化石能源,已经是一种极大地浪费了!如果能节约粮食,那么用来运送的车辆数目也会相应减少,所以,长此以往,节约的!可是中国的!化石能源!这也就意味着,许多计划中要建的核电站可以晚几年到来!你就可以晚几年因为核泄漏背井离乡了:)

其次 包装 面粉要用袋子装吧?这些塑料产品哪来的?到哪去?少用塑料制品,提倡了十几年了,应该不用说吧。

还有,照你说的泔水养猪,猪总不会被养在餐厅后院吧?你剩的饭菜也得运去养猪场,中间还是要耗油吧?而且,地沟油哪来的?不法商家生产的。用啥?不就是泔水吗!你只要点适量的菜,把盘子里,可以吃的部分都吃干净了,吃不下的自带便当盒打包回去吃,人家哪有那心思从光盘里榨地沟油出来?按你片面的 “供需” 讲,地沟油供不上了,价格自然就上去了,价格上去了,地沟油的优势就没了,开餐馆的不就都去买正规油了吗?

真的是一边骂中国人坏,一边自己想着法儿的惯坏人。

而且,现在正规养殖场的猪都不吃泔水了:)
养殖场内部的生态循环做好了,省时省力省心还利润高
不信你知乎一下

所以如果你真拿流浪汉当人,请点适量的菜吃完,如果你日子过的挺好,觉得内心有愧(怎么可能?)就逢年过节买些好饭菜送去给他们吃行不行?
你以为人家稀罕你的剩菜呢?就算是鲍鱼,来,您尝尝别人剩的,人家就咬了一口,您吃了以后,觉得幸福吗?

这种做法真的不逊于央视台的 “你幸福吗?” 采访,值得鼓励 :)

流浪汉们也只能吃着你的口水,把所有的苦咽在自己肚子里。

说什么大家都不剩菜,流浪汉吃什么、农民种什么的人,一边往泔水桶里倒大鱼大肉,一边拿着手帕感慨老天爷对流浪汉和农民不公,觉得自己天天倒剩饭,就像天天做慈善,拯救了天下苍生。

你装什么圣母 :)

那么有心你倒是搞慈善啊,说到慈善,很多人肯定又会说在中国搞不了慈善,政府太黑。

你可以和你有大爱的剩菜小伙伴们一起把用来买剩菜的钱凑在一起,为流浪汉们做些真正有用的事啊!比如送没钱买票的人回家!比如大冬天的为他们买件避寒的衣服!

然后!政府可以把原本拨去从国外进口粮食的钱,用在发展经济,或者提高山区居民的生活和教育水平上!

最后!
钱不是说印就印的!
不是说印就印的!
不是说印就印的!

一边说中国福利差,工资低,一边使劲儿浪费各种资源。一个资源大国,落到花那么多钱去国外进口粮食,还扛不住,要出现粮食危机了!你们还抱着 “我花自己的钱,政府管得着吗?” 的心态!

拜托,实在有钱,憋得慌,你撒钱玩儿呗。 :)

别和粮食过不去。

知乎用户 Cairo​ 发表

对于题主有关节约粮食和 GDP 的疑惑:
1. 美国是全球第一农业大国,农业占 GDP 比重不到 2%(数据不准确,反正很低就是了)。如果站在我国中央政府的角度来说,农业在 GDP 中的比重一定是会不断降低的。不是说不发展现代农业,只能说,用农业作为 GDP 刺激的主要手段,实在不是中国现在发展阶段该做的。
2. 增加农民收入,并不一定需要通过增加粮食生产的绝对数量实现。国家完全可以采取抬高收购价格,进行种粮补贴一类的手段。事实上多数发达国家给以农民的补贴是十分优厚的。

对于为什么要节约粮食,我主要从粮食安全的角度来谈,给几个数据吧:
1. 据联合国粮农组织统计,全球每年制造的食物中,1/3(约 13 亿吨) 都被浪费;中国每年浪费粮食 800 万吨,够 2 亿人吃 1 年。
国人尤其好面子,外出吃饭喜欢多点菜还不好意思打包,这点各位都有体会。

2. 全国水稻平均亩产七年仅增 4 公斤(目前亩产在 800-900 公斤)
既然让粮食增产这么困难,让大家稍微吃省一点岂不是简单许多?

3. 2012 年 1 月~ 11 月,中国粮食包括小麦、玉米、大米三大作物的品种进口数量合计是 1077.5 万吨,同比增长了 294.5%。
粮食安全问题对于中国来说不能算严峻,但也值得引起重视了。请注意这里的进口量和前面浪费量的对比,我国的粮食浪费确实够夸张的。

知乎用户 哞哞 发表

噫!粮食不是超市里面长出来的吗!关农民伯伯什么事啊!

知乎用户 马泽依 发表

你要想节约粮食

就少吃点肉 当减肥了

这个节约的粮食远远超过你浪费的那么点 而且不光是省下粮食 还省了水资源

知乎用户 博弈论者 发表

先给答案:兵马未动、粮草先行!

也许咱们离打仗不远了;

知乎用户 郑庄公 发表

这个问题是市场经济学的死穴,硬伤,用市场经济学的理论无法解释。相反,与题主想的一样,市场经济学只能认为越浪费糟蹋越能拉动需求,刺激经济。市场经济学甚至不得不认为地震、战争都有利。

我的知乎回答:有哪些我们觉得荒谬的事,却有着合理的经济学解释? 战争、地震… https://www.zhihu.com/question/34406872/answer/212261377?utm_source=com.android.mms&utm_medium=social

这个问题只能用计划经济学来解释,因为计划经济学研究生产。

经济活动分为生产、分配(包括商品交换)、消费三个环节。

市场经济学不研究生产和消费,只研究商品交换,怎么赚钱,怎么利益最大化。所以市场经济学无法解释生产和消费两个环节的问题。而题主这个问题就是生产环节的问题。

计划经济学研究整个经济活动过程,生产、分配、消费都研究,计划经济学认为生产的物质财富要能够满足消费的需要。而糟蹋浪费会减少物质财富,降低消费的满足程度,所以不能糟蹋浪费。而市场经济学才不管老百姓能不能满足生活需要呢,物质财富被糟蹋了,减少了,价格就能提高,资本家反而能赚更多的钱,这就是市场经济学的反人类理论。

请大家抛弃资本主义市场经济学这种邪乎的经济学,学习马克思主义的计划经济学。

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评论区有网友让我推荐一些计划经济学的书,很好。不过我不好推荐,现在市场经济学的书泛滥成灾,计划经济学的书几乎没有。马克思的资本论是批判市场经济学的,但不是计划经济学。

我知道陈云写过计划经济学的书,以前曾有一位经济学家把陈云的一本计划经济学送给我看,很大的一本,足有一斤,但是被我婉言谢绝了,从陈在改革中的表现来看,他也懂计划经济吗?我不看他的书就知道他不懂计划经济,他的书也就没有必要看了。

要推荐的话,只有毛遂自荐了,推荐我写的一本小作《经济学正义》

https://pan.baidu.com/s/1bpszha3

很短小简练,纯理论的。喜欢的可以一看。https://pan.baidu.com/s/1bpszha3

知乎用户 新一 发表

粮食,正在成为大国博弈的重要棋子。

每到大危机的时候,除了药品、防护品外,人们一般抢两种东西:硬通货和粮食

乱世炒黄金,所以最近黄金最近打破历史高点;大灾之年也往往出现粮食紧缺。

前两天,联合国发出预警,疫情叠加接连爆发的蝗灾、极端天气等灾害,多国面临着严重的粮食危机。

联合国的预测是,2020 年全球挨饿的人口将因为疫情新增超过 1 亿人,总数突破 7 亿。

亚洲仍然是营养不良人数最多的地区(3.81 亿),非洲位居第二(2.5 亿)

到 2030 年,非洲将成为世界上一半以上长期饥饿人口的家园

亚洲比非洲还多,不可思议吧?

虽然,对于我国来说,基本不存在粮食危机的风险,咱们基本上可以自给自足。

但其他国家的危机可能通过政治和经济的波动,影响世界局势,进而影响到中国对外策略。

百年不遇的 “特大疫情”,必然影响全球粮食的生产,即便粮食没有减产,能被及时运输吗?现在全球运输体系基本瘫痪,客运断崖式下跌,货运能不能 100% 保证?

再加上蝗灾和洪涝灾害,民间囤货、政府抢购会造成全球粮价飙升,2020 年全球粮食更紧俏、涨价都是大概率。

更何况,威胁中国粮食安全的,不仅仅是疫情,还有国际形势的急剧变化。疫情只能影响一年两年,但真正会长期化的,需要 “打持久战” 的,是中美战略博弈。

粮食,也正在成为大国博弈的重要武器。


现在特殊阶段,一方面各国政府加量采购储备粮,一方面粮食出口国也在收紧出口政策。

越南、印度、哈萨克斯坦、阿尔及利亚、俄罗斯,从亚洲到欧洲非洲,出于自保心理,各国纷纷开始禁止小麦和稻米等粮食的出口。

**中国最大的软肋,是大豆。**每年要从国外进口差不多 1 亿吨,用来榨油和用做饲料。换句话说,中国人吃的肉蛋等,要么是进口的,要么是进口的大豆转化的。

中国目前粮食自给率大致在 88% 左右。主要谷物基本能自给,但大豆是短板。

最极端的情况——如果发生战争,外部粮食无法进口的时候,对中国来说,肉类变得稀缺;口粮没有问题,饿不死人,但是生活质量会下降。

作为一个人口大国,未雨绸缪,提前布局就很重要了。

真正安全的,是 “产量大国 + 粮食出口大国”,比如美国、巴西、加拿大、阿根廷、印度、印尼、澳大利亚、泰国、马来西亚等;至于法国、捷克、匈牙利、德国、斯洛伐克等国家,粮食也非常充裕。

危机时刻,粮食的定价权在这些国家手中。

比如,美国是世界上最大的粮食生产国,每年的粮食出口占全世界粮食贸易量的 10% 左右,年销售额约为 1500 亿美元!

更重要的是,大豆的产量和出口量都是世界第一

不过,中国大豆的头号供应国,不是美国,而是巴西。

中国超过八成的大豆来自进口,美国、巴西的疫情这么严重,中国肯定会受到影响。

至于日本和韩国,连粮食自给率都不到 40%,当然就更被动了。

好在咱们的粮食储备,都在半年以上,远高出其他国家(三个月)。想当初我国加入 WTO,美国还想对我国实施粮食战略,把我国绑在美国的粮仓上,结果还是败给我国大规模粮储了。

这几年,我们通过粮食这个生命线,也收拢起一群非洲的铁哥们。国内富余的粮食,也会向那些缺粮食的国家出口。

未来,粮食问题一定跟石油一样,越来越政治化,成为大国博弈的手段。

比如,俄罗斯作为全球粮食出口大国(人均粮食产量是中国的两倍、小麦出口世界第一),已经暂停出口粮食了,长期从俄罗斯粮食进口的埃及、土耳其、伊朗,就会变得更加依赖俄罗斯。通过粮食问题撩拨一下,可以让很多淘气的小弟变得更听话,粮食成了稀缺资源,老俄政治利益和经济利益双收!

所以粮食问题,在国家博弈的牌局上,可以操作的空间非常大,往往是利用心理预期的超长杠杆,撬动想要挖取的利益。那些有出口能力,到关键时刻就可以成为一张牌。

反过来说,能自给自足,就不会受人掣肘!

“中国的粮食安全白皮书”,中国主粮的自给率达到了 95% 以上,如果大家改变习惯,减少浪费,基本可以做到 100%。

按照统计,成年人的餐桌剩菜,足够 2 亿人一年的口粮;大学生的食堂剩饭,可以养活 800 万中国人。中国人在餐桌上的浪费,触目惊心!

如果等饥饿来临,我们才去反思自己的懒惰和浪费,那时就太晚了。这也是每一个人,能为国家尽的一份力。

这就是高层的苦心。

看见这两个吃饭的孩子,你还忍心浪费粮食吗?

由于疫情空前严重、可能会持续好几年,再加上老美一直想惹事、粮食出口国一定会借力打力,所以这个关口,中国做好自己的粮食布局,非常重要。否则,一定会被人家薅羊毛。

有短板,对手就有机会。官渡之战时,曹操带几十万大军攻打袁术之时,军中粮草不足。

这时候如果退兵,袁术必反攻;如果不撤退,粮食不够吃,军内将大乱。幸好最后曹操用计化险为夷。

关键时刻,粮食跟武器一样重要,是可以稳军心的。

袁隆平描述过粮食问题的重要性:一粒粮食可以拯救一个国家,也可以绊倒一个国家。

老百姓的饭碗,是 “比天还要大” 的事情。老百姓吃不饱肚子,会发生真正的大事。不管是谁,饿上三天,什么雄心壮志都没了。

中国历史上,相当多的动乱,跟缺粮有关。那些残酷的历史,早已远离,我们也无法感同身受。但规律不变,乱世里的自保之道,不外乎粮食和安全。

内循环时代,对于中国这样的人口大国,粮食安全必须要掌握在自己手中!

知乎用户 澄澜葛老师​ 发表

我有三宝,持而保之。一曰慈,二曰俭,三曰不敢為天下先。–《道德经》

首先勤俭节约是中华民族的优良传统,是自古相传的美德,不在于物产多寡,不是有多的就可以浪费。如果都像某灯塔国那样大肆浪费挥霍无度,大自然怎么能支撑的住呢?所以要物质文明和精神文明一起发展才好。

而且很长时间以来,我国的粮食的产量都是不够吃的!中国人都能吃饱肚子的时间也不过是短短的二三十年!我们国家还算好的,2014 年,粮农组织发布的《粮食不安全状况 2014》报告指出,世界饥饿人口已达 10.2 亿,创历史最高水平。

不知道还有多少人知道发生在 60 年前的那场名叫自然灾害的事件。《中国共产党历史》第二卷在叙述到 “三年困难时期” 群众生活状况和人口变动情况时说:“粮、油和蔬菜、副食品等的极度缺乏,严重危害了人民群众的健康和生命。据正式统计,1960 年全国总人口比上年减少 1000 万。

而且作为主要粮食作物的水稻、小麦等有以下几个特点:

1、极易消耗。

2、不耐储存。

3、生产周期长,没办法同工业产品一样在短期内人为增加产量。

4、对自然环境依赖性高。

这几个特点叠加起来就让粮食成了非常重要的战略物资。今年农业农村部韩部长还专门给大家发 “定心丸”:中国不会发生粮食危机。当前我国大米库存 1.09 亿吨,在完全没有产量的情况下,足够满足全国 9 个月的需求;小麦库存 1.31 亿吨,足够满足全国 13 个月的需求;粗粮库存 2.23 亿吨,足够满足 9 个月的需求。

算一下的话(9+9+13)/3=10.33(月),也就是说我们国家库存的所有粮食还不够大家吃一年的。虽然现在我们不缺粮食,但是也只是将将够吃的状态,并没有多到可以敞开了随便造的地步啊!

近些年中国的经济发展的越来越好了,大家的生活水平也是逐年提高。但是随之而来的就是奢靡之风日起,再也没有了饿过肚子那一辈人的节俭作风了。大家生活水平提高的一个重要映照就是全国餐饮行业的蓬勃发展。来自国家统计局的数据显示,2018 年全国餐饮收入实现 42716 亿元,比上年增长 9.5%。然而庞大的产业蓬勃发展背后,食物浪费量却是惊人的。

2018 年,中国科学院地理科学与资源研究所和世界自然基金会曾联合发布《中国城市餐饮食物浪费报告》。调研发现,中国餐饮业人均食物浪费量为每人每餐 93 克,浪费率为 11.7%,此外,大型聚会浪费则达 38%,而学生盒饭有 1/3 被扔掉。我们每年浪费的粮食够 3000 万至 5000 万人吃一年。

在物质极大丰富的现代社会很少有人重视俭以养德的古训了。浪费食物就是浪费无数的自然资源,大量糟蹋自然资源,只取不予必然遭受自然的反动。尽量用自己需要的东西而不是用自己的欲望代替自己需求。虽然我们的粮食够吃,但是还远没到可以任意浪费的地步!

知乎用户 ddr Fe 发表

无粮不稳,近的历史可以看五月花运动,当时的背景就是 md 用玉米搞酒精,拉动粮食暴涨,中国开始在国际上狗粮进一步推动粮价,吃不上面包的埃及人民就起来反抗 “暴政” 了。非洲也开始饿死人,如果大家能稍微有一点同情心,就要为穷人,第三世界的人民想一想,少浪费一点粮食,就能有更多人活下去。

国内的粮价政府是在压制的,目的一是稳定社会,让低收入群众有饭吃,二是创造一个低利率的环境,压制通胀为放水腾出空间,如果所有人仗着有钱大肆浪费,等着通胀上升,逼国家加息炸泡沫,还真是让人期待

知乎用户 平川走马 发表

导语:网上有种论调说,人们浪费粮食从另一个角度看会直接导致农民收益增加,从而带动农业发展,实现经济增长和创造就业。这个逻辑链条看似非常有道理,貌似我们浪费粮食不仅不是错的,而且还是对的,是有利益经济发展的行为。我要说,这种论调完全是扯淡,接下来就分析一下这种谬论错在哪。

1、粮食浪费的论调

**网上观点引述:“**锄禾日当午,汗滴禾下土。谁知盘中餐,粒粒皆辛苦。” 从我们小时候接受的教育看,这首诗一般告诫我们:农民伯伯种田很辛苦,所以我们不要浪费每一粒粮食。但其实每个懂点经济的人都知道,浪费粮食,农民是很直接的受益者:浪费导致对粮食的需求增加,在其他条件不变的情况下,农民的收入增加。(进一步说,从消费者的角度看,浪费也不是什么坏事。浪费本身是一种自由选择,那些浪费的人觉得把碗底的饭放进嘴里反而不如浪费掉,此时,非要放进嘴里反而是一种负效用。当然,浪费粮食导致价格增加,所以消费者也要承担这部分 “成本”。)

这个逻辑链条,看着貌似非常合理。我们浪费不浪费嘴下的食物,是我们自己的自由选择权,而且浪费不是坏事,浪费食物可以直接导致农民伯伯收益增加,从而带动农业发展,导致整个经济发展。所以我们在浪费食物时可以毫无愧疚,因为我们做的是对的事情,是对经济发展和他人收入增加有利的事情,我们是在做好事。

这种谬论看似成立,是因为只看到了事物发展的一条进程,而没有看到另一条发展进程,接下来我就为大家分析一下事物发展的另一条进程是怎么样的。

2、顾此不顾彼的错误

上面的谬论只考虑了食物浪费会增加粮食需求,从而使农民增加收益,促进了农业的发展。但是,我们在浪费粮食的时候多花的钱,原本是可以花在别的地方的。比如我们花 100 元就能吃饱,但是花了 200 元,其中 100 元的食物没有吃完被浪费了,可是这浪费的 100 元本来可以用来买衣服、看电影、或者去趟游乐园,但是由于浪费了这 100 元,其它的消费就会减少。因此农民伯伯多挣的这 100 元,是以服装店、电影院、游乐场损失的 100 元换来的,也就是说农业的发展和农业相关的就业增加是从其它行业的损失和就业减少转移过来的,这只不过是一种财富的转移罢了。

这种谬论犯了只看到事情发展对特定群体的影响,而没有注意到对其它群体的影响;只关注产生的立即影响,但忽视了长期影响。

3、只顾眼前不顾长远的错误

上面的例子,从短期看确实对农业发展有好处,因为浪费导致了粮食需求增加,就会导致粮食生产增加,从而带动与农业有关的行业需求增加。但是从长远看,由于农业增加的需求是从其它行业转移过来,所以其它行业就会遭受损失,需求减少,产值不如本来应有水平,就业数量不如本来应有水平。而且上面的观点他自己也提到了,农产品需求增加会导致价格上涨,农产品价格上涨会导致食物价格上涨,那么工商业从业人员,就要承受食物上涨带来的支出增加。

其它行业的人们,收入没有增加,支出却在增加,那么整体平均购买力水平就会下降,那么整个经济发展就会下降,所以从长远看,对经济发展是有害的。之前有数据统计,中国每年浪费的粮食价值是 3000 亿,这 3000 亿如果被节省下来用于其它行业消费,将能多增加多少个服装店、电影院、游乐场……,又能增加多少个就业机会。而且 3000 亿浪费带来的需求导致的粮食价格增高,又使多少人减少对其它行业的消费,其它行业的损失将比 3000 亿还多,因为粮食涨价导致的物价上涨会使其它行业生产成本上涨,损失将不止是 3000 亿。

4、浪费创造不了财富

通过浪费粮食确实激发了农业与农业相关的行业需求,但是人们花在别的上面的钱就会减少,人们总是顾得了这头,顾不了那头。最终浪费改变了市场的努力方向,打破了各行各业原有的平衡,改变了工商业结构。

而且,浪费是一种财富的损失,任何经济的整体发展都不可能是通过财富损失创造的,相反一个社会经济的发展是靠整体财富的增加创造的。因此,粮食浪费绝对不是对社会发展的恩赐和福音。因此,节约食物杜绝浪费,不是抑制需求,而是为了更有效率的配置资源,是社会的发展能花费最小的成本获取最大的收益,这才是社会经济进步的表现。

知乎用户 Zhang Fuguang 发表

世界粮食不够吃,节约粮食,这是每个负责任的地球人共有的责任。
相关 http://www.fao.org/index_zh.htm

-—–
我发现自己还是太迟钝了,觉悟果然还很低啊。
联系一下最近的新闻
http://tv.cntv.cn/live/cctv13?date=2013-01-23&index=20 29 分钟 “老虎苍蝇一起打” “舌尖上的浪费”
本来想发一些人民网和新华网的新闻链接的,但是不知怎么就不符合社区规范。
大家自己随便搜一下中纪委十八届二次会议的讲话内容,再看看最近几天各地贯彻学习的新闻。
猜想,这几天,各单位的领导准备谈谈 “廉” 了。跟上思路,跟上时代步伐。
春节前后,学习讲话的各种会议不会少的,有在政企事业单位混的朋友么?别掉队。
别忘了看新闻联播哦。前十分钟,领导们都很忙。
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胡思乱想,如果说领导同志们纷纷表示要以身作则讲廉政……
这又到过年时节……
各种宴请受限制的话,这高档酒店的生意……
有在酒店工作的朋友吗?干脆早几天回家陪爸妈吧。

知乎用户 匿名用户 发表

一言蔽之:因为粮食是受国家计划控制而非完全市场调控的。

@skydiver

的答案是错误的。乍看这个理论确实没什么问题。但是这里面很明显违反了直觉。问题在于,如果考虑到真正的生活水平,把房子炸掉重盖,生活水平并没有提高,而且本来可以用这些钱去做更有利于创造价值的事情,却被消耗来盖房子了,这是不是一种资源的浪费呢?这种创造出的 GDP 又有多少价值呢?

这个理论的错误之处在于本来可以用这些钱去做更有利于创造价值的事情,这是非常危险的想法,所谓的公有制就是把所有的资源分配到更有利于创造价值的事情上去。

房子被冲垮了,那么盖房子就是最有价值的事情,所以市场就会驱动大家去盖房子,房子经常被冲垮,人们就加大建筑结构稳定性方面的投入,在这方面就会有大量产品出现,从而使得房子不容易被冲垮。

如果市场能够很好的运作,那么就不要去干预他,不论是炸掉房子还是修补危楼,应当由市场去决定,千万不要自以为有什么更有利于创造价值的事情,这个事情应该由市场说了算。

回到粮食的问题,国家提倡节约粮食正是因为粮食目前并不是受市场调控的商品,所以提问者所说的便不成立:

1. 粮食的需求变大,相应的生产肯定也会变多,增加农民收入,增加 GDP,有什么不好吗?
粮食的需求变大,生产却不可能立即增多,结果只可能反映为粮价上涨,粮价上涨将直接导致某些贫困线附近的人们干脆吃不上饭(当然这一般不会出现,因为粮价受国家调控,一旦需求增加国家会动用储备粮)。

2. 节约的粮食难道真的会到那些没钱吃饭的人们手中吗?
节约粮食并不会真的让粮食到没钱吃饭的人们手中,但的确可以减轻国家的负担,国家可以减少粮食进口和储备。

知乎用户 敬勤 发表

人被饿急了是个什么状态,大家可以去读一读杰克 · 伦敦的那篇《热爱生命》,被饿上几天的人…… 古时候战争中被围城的居民易子相食的惨祸,史书上比比皆是。

纵观我华夏古史,自秦汉以来,盛世不过文景,贞观,开元,康乾(这个还有些争议),宋,明两朝与北地强权、游牧民族争杀不休,元、清后期则是内忧外患,民不聊生,此外几乎都是战火纷飞,饿殍遍地的乱世。2000 余年的时光,老百姓皆能取食的时光加起来有多长? 恐怕不足 300 年吧!

海外之地,同为此理,1929 年大萧条导致的美国国内饥荒了解一下? 离现在还不过 100 年呢。

爷爷辈还未从年轻时经历的三年自然灾害的记忆里走出来,粮食真的可以浪费吗?

用货币来衡量粮食的价值,这是人世之理。但是货币是没法衡量天时之变,人心之变的,既然知道天灾人祸不可避免,所以我平时还算珍惜粮食 ^_^。

知乎用户 李伟 发表

这是关于第一个问题
1 那个口号提出的时候 国家战略级别的粮食储备确实是不够的 粮食靠进口 嘴都被别人控制了 中国人还能站起来?
2 到现在 耕地红线问题 依然存在
提了这个口号 也就有一部分人响应 粮食确实会节约下来 总比不提好 国家尽力了
3 中国人口这么多 粮食不够那是大问题 从简入奢易 从奢入简难 你鼓励大家多吃点 中国人消耗大了 地球资源有限 有一天有个什么自然灾害 饥荒又来了 人吃人你又能看见了 说白了地球负担不起
4 如此低的农产品价格 可以说农民在给国家做贡献 同时也可以说 国家欺负农民 就别需求变大 你愿意一个西瓜跟 iphone 一个价就行 也算你为农民做贡献了 (请看看其他人均耕地面积小的农产品价格 韩国 日本)
这是关于第二个问题
5 你的思维有些许跳跃 节约粮食 和 没钱吃饭的人 之间没有直接关系 要救助没钱吃饭的人 那是慈善做的事 当然包含国家相关部门
这是关于你的求赐教
6 请你认真的看完这段视频 虽无直接回答问题 但希望你能有所体会
纪晓岚与和珅大牢里面的一段对白,揭露官场血淋淋的 “硬道理”,“救民先救官”,“灾民还算人吗”!

知乎用户 王文琦 发表

农产品和工业产品不一样……

只要有机器有原料,可以无限生产工业产品;而且只要有足够先进的技术,生产速度是可以无限提高的……

但是,无论你有再多的技术储备,你也不可能在一年内收大于三茬的小麦,也不能让母鸡在一天内下二十个蛋,更不能让肉牛在一天内达到屠宰标准……

你可以拿经济学理论解释工业生产,但是不能只拿经济学原理去考虑农业,还得考虑生命科学范畴里的问题。

最后,一句祖训送给题主:成由勤俭败由奢。

知乎用户 你我的噫鸨 发表

毛衣战以来,宣传风口一直是暗中鼓励各种糟蹋,毕竟东西卖不出去了,烂在地里不如拉动内需

现在突然说节约,那就只有一种可能:

粮食真不多了……

知乎用户 娜年初夏 发表

笑容是环保的,不必收回,愿我们毫不吝惜地浪费; 粮食是有限的,需求节省,请我们诚心诚意地珍惜。

知乎用户 「已注销」 发表

我农村出来的,小时候我们家种田,但种的稻谷并不够吃,我们每年都需要买,而且常常用玉米粒混着大米吃,因为大米比玉米贵很多。

个人认为目前大部份的农民都是在买粮食吃。

所以我们换一个角度想想,价格是和产品的供应成反比的,产品越多价格越低,产品越少,价格越高。

如果节约,不吃那么多,那粮食会越来越多,价格就会越来越便宜,这样对于买粮食吃的人来说,这等于就是帮助了他们。

而浪费就会消耗得越快,那存在的粮食价格就会越来越高,买粮食吃的人把钱花到买粮食上,就会越来越穷。

粮食涨点价格对有钱的人来说,可能不算什么,但对于穷人来说,这点粮食,已经是自己非常非常努力才能得到的了!

总之,现在中国决大部分的穷人和农民,不是靠卖粮食来赚取收入的,如果靠卖粮食来赚取收入,那其它方面的花费是抵不上卖粮食带来的这点收入。

知乎用户 梦雨萧尘 发表

要不是为了管你们吃饭,河南凭这地理位置早就发展起来了,还用等到现在半死不活的搞什么中原崛起吗?
农业大省这个名头听起来挺好的,句句都是扎心话!

每一亩土地都是压在发展头顶的大山,都是压在背上的大包袱,而且这个包袱想扔还扔不掉。
发展需要土地,建设需要土地,工厂需要土地,这些土地都批不下来!
为什么?18 亿亩的红线你不能动!动了就会有人饿死!动了就会有人没命!
如果家门口就是工厂的话,又何必要花那么多功夫背井离乡外出务工呢?

难道他们不需要发展吗?
第一产业好发展还是第二三产业好发展难道他们就不知道吗?
他们牺牲了发展来给你们的肚子打保票,你们哪来的脸说粮食浪费无所谓的?
你所浪费的粮食,是那些人牺牲了自己多少的利益才保证的了的!
人啊,讲话要凭良心!
痛心疾首!痛心疾首啊!

知乎用户 气功十级赵明毅 发表

市场不是万能的,粮食终究是要从耕地上长出来,当然现在浪费的粮食很多,但是也不代表只要增加要素投入就一定能产出更多的粮食

更何况粮食的问题远远不是经济问题

知乎用户 涅托式百万萌面包 发表

因为我们只剩米面油啦

https://www.zhihu.com/question/268250138/answer/1275334126

知乎用户 李叔同 发表

吃多少吃干净这是基本道德。不节约粮食难道要铺张浪费吗?点十个菜只吃一点点剩下的倒掉?知不知道种粮食要辛辛苦苦播种天天照顾除虫施肥洒水防旱防涝几个月才能种出一片田收起来才多少米?花了那么大工夫那么多时间种出来的米你说倒就倒?不剩饭不是穷酸而是尊重农民的劳动你懂不懂?就好像你花一个暑假辛辛苦苦把暑假作业认真做完了结果老师连阅都不写就扔一边了你不难受吗?你辛辛苦苦花了一年多雕了个木雕送给别人,别人立马丢进灶台里当柴火烧了你不心痛吗?

知乎用户 油条 发表

节约粮食、水、电、纸张等(其它生活成本)~都是一个道理,还不够贵,在使用者眼力的 “贵”,或者在使用者的所有生活成本中~这一项(粮食~水电等基础物质)相比。比如:时间~精力~注意力~对使用者来讲更重要的多,所以会有所谓的浪费,不可避免的浪费。
简单举个例子,有钱人 / 会生活的人每天都会准备丰富多样的早餐~~但并不会全部吃完,因为对他们来讲,与其花半个小时纠结明早吃什么,不如设定 “丰富多选模式”,今天或许想吃这个,明天或许又是那种~~~~都准备好,吃啥~拿啥,把这个半个小时~投放到更有价值的事物上~~看参考信息~准备工作。
为什么,这么绿化环保的大阳能~还没有大面积推广,就是因为成本太高,同样其他的也是同样的道理。

知乎用户 有对象 发表

我国是人口大国,资源大国,但人均资源却远远低于国际水平。我国人口众多,尽管国土面积广大,却不少是山地丘陵等,我国面临着人口多犁地少等问题,切实做好节约粮食对立浪费,不仅是对我国优良文化传统的传承,也是对我国国家形象的杰出宣扬,更是我国结合国情,根据我国实际,对建设资源节约型环境友好型社会的详细实践。浪费粮食是最大的违法! 盘中粒粒皆辛苦! 饱时不忘饿时饥! 珍惜粮食,从娃娃抓起! 珍惜粮食,从我做起! 珍惜粮食,人人有责! 省下一颗粮食,已许能够救活一个人的生命! 珍惜粮食就是珍惜生命! 生命诚可贵,粮食价更高! 粮食是血汗换来的! 国际是咱们的,粮食是国际的! 请记住:粮食来得不容易! ……

知乎用户 澡堂拖鞋满街浪 发表

我没学过经济,但我至少上过高中,二战的经济危机不就是这样来的?强行消费,然后强行浪费粮食把农副产业做大,然后这个产业就崩溃了,最后卖不出的牛奶倒河,吃不完的大米堵路?就这种 xx 方式拉动的经济跟我说可行?而不说经济,就耕地而言,我们国家的粮食还完全不够自给自足呢,进口粮食送美国发展经济?

知乎用户 若豹 发表

浪费会扭曲真实需求,比如粮食需求提高了,农民更多的生产粮食,短期内看上去 GDP 提升了其乐融融。但是因为这种需求是浪费导致的扭曲的需求,那么当其破裂时,需求就会急剧下降,从而严重打击粮食生产。

知乎用户 bocmen 发表

认同你的观点。

简单来说:1. 浪费不是好事,但什么是浪费,自己说了算,别人无权干涉。2. 应该打击的,是不劳而获、挥霍公款,因为那是滥用别人的劳动所得。3. 搞排场或许是文化糟粕,但这个行为再土再恶心,也没达到要被粗暴干涉的地步,不要借题发挥。

我舍不得把剩菜倒掉,是因为平时饭菜的功能就是饱肚,倒掉了就浪费了买菜的钱、做饭投入的劳动。但商务宴请谈生意吃大餐,人们花钱买食物和环境是要获得气场、表达诚意、提高把事谈成的机会,饱肚功能只是次要。菜剩了一桌,但事谈成了,那饭菜不仅不浪费,还创造了巨大价值,多方共赢。食物负载的功能越多,它的价值也就越大,生产者获利也越多。如果仅以充饥的价值来评判食物,那我们吃菜也是浪费,因为为了达到同样的果腹感,做菜所需的劳动比做饭大多了。

同样的物品,对不同人有不同的价值。评判是否浪费,要看投入的目的实现了没。风不调雨不顺的穷村庄,偏偏燕子口水多,盛产高级好燕窝,村民为了活命每顿都吃两斤;大城市,大老板请客谈生意,也上来两斤燕窝,一千万生意谈成,燕窝剩了一半。谁浪费?我觉得都不,但以他们各自的价值标准,都觉得对方浪费。

我觉得社会上需要谴责的是不劳而获,而不是铺张浪费。正经的钱是通过自己努力创造与钱相当的价值赚回来的,他再怎么挥霍,都是以自己的意愿处置自己的劳动所得,旁人没有道理去指责。况且,是不是浪费,还真不由旁人说了算。

我买不起功能强大的 iPhone,但我看着暴发户拿个 iPhone 只会打电话我也不指责他浪费。对他来说,用 iPhone 有了面子,他钱就花得值,那些破功能根本不在乎。而我对 iPhone 如饥似渴却一直得不到,是因为人们买了太多的 iPhone 吗?是那些不会用的人把本该属于我这个会用的人的 iPhone 抢走了?不是吧。如果没有那么多会用不会用的人疯买,谁能推动苹果的生产、盈利和进步?苹果看到土鳖们瞎用可能也别扭,但他们不会要求顾客购买以后必须学会 iPhone 的所有功能。

穷人吃不上饭,不是因为粮食产量不够,富人把他们的饭抢来吃了。富人们少吃两个馒头,馒头也跑不到穷人嘴里。因为他们没钱。为什么没钱?没有赚钱的机会。社会真怜悯穷人,就应该给穷人改善和创造赚钱的机会。

最后,如果认同 “光盘行动”,那也请顺便支持一下我更有意义的 “光池行动”:

相对于食物,水更是生命之源。世界有 17 亿人喝不上一口干净水,但在城市,2625 吨的淡水却被倒进了游泳池,每天流失 5%-20%。一个臭不要脸的游泳池,每天就浪费多达 525 吨淡水,目的却只是给那些吃饱喝足了的人们锻炼玩乐! 多么无耻!专家呼吁:关闭所有游泳池,制定法律禁止水上运动,让水流回灾民嘴里。

“光池派” 的心声:虽然关掉了游泳池灾民也不一定能喝上水…… 但想想灾民的处境,就没办法容忍这么一大缸水被如此糟蹋。不管了!坚决珍惜水资源,必须取缔游泳池!只有全球生活水平都与灾民看齐,地球才算和谐。

知乎用户 暑往寒来春复秋 发表

节约是一种美德,节约是一种智慧,节约亦是一种责任,一种品质,节约更是一种涵养。

“一粥一饭,当思来之不易;半丝半缕,恒念物力维艰。”

现在生活水平提高了,还有必要从一粒米上节约吗?

有些人可能会有这样的疑问,的确,节约一粒米没有什么实际意义,但是它却反映了一个人的道德素质。

我们浪费一粒米,扔掉一个馒头,实际上丢弃的是中华民族勤俭节约的传统美德。

我国现在还不富裕,在一些贫困地区,还有大约几十万人到几百万人,尚未解决温饱问题。

珍惜粮食,就是在珍惜农民的劳动成果,珍惜父母的劳动成果。

谁知道农民的艰辛,浪费粮食就是在践踏他们辛勤的劳动成果。

在此,我提出一些建议:

1、珍惜粮食,适量定餐,避免剩餐,减少浪费。

2、不攀比,以节约为荣,浪费为耻。

3、盛饭要适量,吃多少盛多少,把碗里的饭吃干净,做到不随便剩饭剩菜。

4、不偏食,不挑食。

5、到饭店吃饭时,点饭点菜不浪费,若有剩余的要带回家。

6、积极监督身边的亲人和朋友,及时制止浪费粮食的现象。

知乎用户 罗骏飞 发表

简单的说,因为国家环境不好,怕打仗的时候买不到粮食,所以国家的底限是粮食的自给自足。。。现在有点 HOLD 不住了。。莫法保证自给自足了。。所以就要节约了。。。

知乎用户 Brave dog 发表

中国的粮食自给率,能源自给率近年来都是下滑的。我国耕地面积大约是美国的八成,人均耕地面积大约是美国的五分之一,人均可再生水资源大约是美国的四分之一不到。但是有一点:中国的人口总数约为美国的 4.3 倍!
我国的广义粮食自给率是 84% 左右,而美国的粮食自给率为 131%!粮食,归根结底是用土地上种出来的。换而言之,我国自己产的粮食满足不了本国国民的需求。

知乎用户 匿名用户 发表

卖一套 100 万房子可以买 50 万斤大米,能吃几辈子!!!

所以我觉得根本不用节约粮食。。。

照样该吃吃该喝喝就行了。。。

知乎用户 huang liu 发表

现在粮食卖不 出去,吃的太多了,还是吃不完善

知乎用户 3136186246 发表

为什么不搞大规模化种植呢,我看好多回答都说农民不种地了…….

知乎用户 林梦驹 发表

“我光盘行动,难道饥荒人口就有饭吃了吗?”

我很现实,没那么圣母心浪漫主义。确实,你光盘行动,对饥荒人口没有帮助。

你适量筹备餐点,对你自己有帮助、对其它食客有帮助!

你适量筹备餐点,可以少花冤枉钱。

比如小点心,单买 15 元 / 个,四件套 48 元 / 套。吃 1-3 个刚好,你硬要买四件套。你以为四件套折合 12 元 / 个你是便宜了,但结果适量购买是花 15、30、45 元分别吃 1、2、3 个,而买四件套贪便宜是花 48 元吃 1-3 个。

一些限量供应的食物,你适量购买,对别的食客有帮助。

自助餐,你若是超量拿取然后又不吃,就是你自己不吃然后蹂躏一番搞到别的食客不能吃,自助餐超量拿取然后浪费,跟往公共食物拿取区域吐痰大小便没有差别。

知乎用户 九亿姑凉的梦想 发表

因为物质守恒,你胡吃海喝铺张浪费,那些规则制定者得到的就少了,所以呢提倡你节约粮食

知乎用户 雪铁纳腕表 发表

说的好,我又不白吃粮食,都是买来的,节约粮食不节约钱,跟买节能灯一样,省出的电费买灯泡了 。再一个,节约的粮食喂牛了,酿酒了,然后你你吃涮牛肉 喝酒 喝多了,吐了,节约个屁。

知乎用户 rvp11asn 发表

反对最高票

@万金油

的答案,主要是反对他加粗的核心观点 “中国的粮食产量,是中国政府花了大量真金白银补贴出来的,浪费粮食就是浪费政府的钱”。
中国人浪费粮食,浪费的是你自己的钱。
美国对农业补贴具体措施是把钱给农场主,降低农场主的成本,使得粮食最终售价很便宜,农场主依然有利可图。
中国对农业补贴的具体措施主要是保护价收购,也就是政府用高于市场自由调节的价格收购农民的粮食,农民能卖出高价,从而有利可图,激发农民种粮积极性。但是造成最终售价高,抬高普通老百姓的生活成本。
那么,**同样是政府投入了大量真金白银,为什么中国不学美国直接给农民钱,让粮食价格降低,大家生活成本都降低?**保护价收购和直接给农民补贴有什么重大区别?
区别的关键就在于——

最终买单人是谁?

最终买单人是谁?

最终买单人是谁?

由于市场价被抬高,最终消费者是高价购买粮食的,所以政府保护价收购来的粮食,高价卖给了最终消费者!

而直接发给农民的补贴,那才是真正政府砸出去有去无回的钱。

注意,我不是在批评应该学美国直接补贴,中国是发展中国家,国家没钱嘛,所以还是得大家一起买单,我理解。事实上中国从 2007 年开始也已经有了一点直接补贴,虽然比美国还很少,但是确实是有了。

你浪费粮食,浪费的是你自己的钱,不是政府的钱

知乎用户 脑阔子 发表

很多人已经贴数据了

我就说三点

一,国家提倡节约粮食是对的,我国粮食产量每年越下,形势严峻。

二,美国肉蛋粮产量大,他们可以浪费,有资本浪费。

三,觉得美国可以浪费美国好的可以考虑移民,别留下来浪费我们的粮食。

知乎用户 xcgdgp 发表

正朝纲,先正己,不曾听过先正人的!

——张若愚

看帖子,多强调节约粮食不可替代,不知道这些人是不是也像我一样能做到光盘

如果强调粮食安全的时候,应该放弃土地财政,将房贷利率提高到 20%,首付提高 70%,强力打压房价,减少良田被侵占。

不是发展经济提高生产力来满足人民生活需要,而是要求缩减需求来满足落后的生产力。要论节约的话,六七十年代可是节约多了。

天天喊粮食不够吃美国人就要乘机卡脖子,冷战思维依旧,以阶级斗争为纲,还是适合六七十年代。如果粮食不够吃,粮食价格自然上扬,需求就会回落。如果中国粮食整体不够吃,美国人自然会赚一笔钱,然而美国人不会坐视中国人饿死,要知道唐山大地震报 7.8 级据说是避免超过八级国际援助,在纯正的社会主义下尚有国际援助,准市场经济(zbzy)反倒美国人要存心饿死中国人?

知乎用户 象飞 发表

我认为国家宣传节约粮食的政治意义大于经济意义。在市场经济的环境下,个体的节约会合成为整体需求的降低从而降低产值,政府不应该干涉个人用货币向偏好的产品或服务投票。在中国转轨过程中,粮食消费的主体是体制内人员,其特点是权责利不清,有权利而无义务,他们的经济行为非理性。因此这次反浪费之风针对的不是理性的普通人民,而是过度铺张的 “酒桌浪费”。最终可能给餐饮带来产业升级的机遇(餐饮业厂商不再由干部亲属担任,同时消费者主体转变成更理性的个人),同时农业在整个产出中的比例会下降,这也符合经济发展的规律(第一产业收入弹性低)

知乎用户 江雪寒 发表

为什么要节约粮食?因为它关系到大家的切身利益,关系到我们的生活水准和生活质量。

有很多回答说,浪费粮食可以增加粮食的需求,继而提高农民的经济收入。咋一看好像挺有道理似的,仔细分析一下就会发现里面存在问题。

首先需要知道如下几条:

  1. 在一定时期内,粮食产量是基本恒定的。也就是这边多用一点,那边就少用一点。
  2. 生产粮食是需要成本的,比如人力、化肥、农药、耕作(机器需要柴油或者汽油)等。
  3. 粮食不仅直接作为食品食用,还是很多工业的的原料。
  4. 在一定时期内,对粮食的需求量是基本恒定的。

为什么要节约粮食呢?

  • 首先,浪费粮食,会导致粮食需求增加,由于粮食产量基本恒定,会导致用于工业生产的作为原料的粮食的供应减少,工业需要不变,供应减少,工业原料价格上涨,工业产品的价格也会上涨,其他相关的工业产品的价格也会跟着不同程度上涨,那么农药、化肥等的价格自然也会上涨。最终粮食价格也会上涨,工资收入基本不变,然后吃饭的支出就会增加,用于其他方面的消费支出必然减少,生活质量下不下降?
  • 其次,吃多少点多少,不要浪费,这样用于吃饭的支出就会减少,可以把有限的收入用于其他方面,生活质量自然会提高。另一方面,工业产品价格的下降会降低相关产品的成本,继而用于粮食生产的成本也会下降。由于对粮食的总需求基本恒定,所以粮食价格基本不变,农民的收入自然会增加。现实中由于中国农民的粮食种植成本的增加,农民的收入远远跟不上成本的增长。所以很多地方种地的越来越少,都出去打工了。之所以还有农民种地,是因为粮食收购价保护和种地补偿。
  • 其次,浪费可耻,浪费可耻,浪费可耻。把有用的东西浪费掉,是一种可耻行为,包括但不限于浪费水,浪费电,浪费粮食。
  • 最后,中国人多地少,用于耕作的土地逐年减少,为了维持粮食产量,中央财政每年给农民大量补贴,维持粮食收购价保护,为了多生产粮食大量使用化肥农药,造成水土流失,农药残留…… 每年从国外进口那么多粮食,大约占粮食总需求的 20%。进口粮食是让外国人赚我们的钱,那是我们纳得税,这些钱用于国内建设不好吗,非得让老外赚走。

最后,提倡节约,反对浪费,包括但不限于浪费水,浪费电,浪费粮食。

知乎用户 朴先森 发表

我在这里贴一个为了粮食奋斗一生的科学家。刚刚因病去世的朱英国先生 http://mp.weixin.qq.com/s/K5oYxY1IzDwXHyAKMfyLPA

知乎用户 董康妮 发表

节约粮食当然是为了不让资源浪费了…

知乎用户 愤怒的犀牛 发表

就一句话:现在国家的产出的粮食并不能养活全中国的人。

知乎用户 丰子楚宁 发表

首先,浪费食物和农民伯伯没关系,我国品德教育一大错误就是用落后于时代的一些陈词滥调支撑” 传统美德”,造成这些美德看上去都没有说服力。只要食客并未敲诈农民,农民在市场中得到了收入,食客浪费食物并不直接对不起农民,农民种田再辛苦,得到了收入,如果收入过低是另外一个问题,和食客怎样处置食物无关。

但是,浪费食物为什么还是浪费呢?其一,作为一个能做键盘侠的现代人,你日常吃的食物肯定不是自家后院种出来的,是专业的农业生产者,经过一些系列种植和养殖过程,得到原材料,然后经加工、储藏、运输进入市场,再进一步被加工、储藏、运输得到销售,然后经过烹饪,才成为可以下肚的食物。这个过程,消耗了大量的不可再生能源和其它宝贵的物质,包括水资源。上海世博会上有个石油馆,里面有个数字我印象很深,就是一个人一生吃的食物和穿的衣服,都需要几百公斤的石油生产出来。听上去也不是很贵,但是毕竟石油是不可再生资源,而且烧掉是很可惜的,如果留着,本来可能在化工上得到更有价值的利用。

其二,现代社会要养活这么多人,为了让大家不饿肚子并且尽可能多地享有丰富的餐饮选择,就需要生产很多食物。而人们日常浪费食物的行为,就增大了社会对食物的需求量。生产更多的食物,并非总是易事,中国的食品安全问题有很多,就是美国,也存在大量食品安全问题,比如畜牧业中过量使用、肉类和奶制品中过量残留的抗生素和激素,比如果蔬的农药残留,比如因为化肥的大量使用导致食物口味和营养含量都变差(在美国欧洲常住的朋友会发现欧美不少种类的水果都味道比较寡淡),比如为了满足市场需求过度开辟耕地导致的森林消失(包括地球上生态多样性最丰富的几处热带雨林),比如土地盐碱化、重金属残留,乃至海洋中河流带入的有毒物质积聚,这些都会最终影响到这个世界中的每一个人。农业本身就是一种破坏生态环境的行为,是一种人类为了自身存在不得不为的恶,人类需要尽可能地减少农业对生态的破坏,从而留给自己更多研究学习更好调适地球生态的时间,而不是肆无忌惮地过度进行农业生产,无知地让自己的行为祸害自己。

其三,今天大多数人吃肉,吃得起肉而且爱吃肉。但是吃肉是要杀生的,就是鱼也有一定的智力,就别提相当聪明的禽类和与我们人类无论基因、身体构造还是情感结构都相当近似的猪牛羊这些哺乳动物了,杀掉这些动物补充我们的蛋白质,更是现阶段人类不得不为之恶,我们是剥夺了有情感、有亲情、有群体社会关系的这些动物的生命在养活自己。浪费肉食,就是白白浪费他们的生命,有良知的人,真的能安心,认为不是浪费吗?

知乎用户 劉飛 发表

以市场经济为前提条件,否则计划经济下,逻辑推演是行不通的。

@skydiver

所言,如果粮食不浪费,将节省部分耕地,这部分耕地也将在其他方面创造或大或小的价值。但

@skydiver

却止步于此了。举个例子,如果说这部分耕地用来建住宅(国家对于土地用途有严格限制,这里为了讨论方便,暂且认为土地用途是自由的),那么理论上就会有更多的住房供给,人们就可以买更大的房子。但是,问题是,到底是更大的人均住房面积更浪费,还是餐桌上剩余的粮食更浪费?如果一厢情愿的认为,更大的房子不是浪费而倒掉的粮食才是浪费,显然站不住脚。这个要解释应该很容易吧,随便发挥一下想象力就能举出很多的例子。到底哪种选择能给消费者带来更大的效用(我们可以暂且将效用较小的生产称之为 “浪费”),只有消费者自己才能决定。
说到底,其实主要还是我们的传统文化中对 “浪费” 的理解有误,与市场经济有冲突。餐桌上的那些粮食,表面上看是白白扔掉了,其实不然,这些被浪费的粮食其实满足了消费者的某种精神需求——用于证明这个消费者是慷慨大方的,或是有财力的,或是其他特殊需要等等。因此,这与其他满足消费者精神需求的产品(如奢侈品)的功能是一致的,而且显然较一般奢侈品更能使普通人 “享受” 到。要求消费者不要“浪费”,某种程度上相当于号召大家不要买奥迪而去买奥拓。
简而言之,倒掉的粮食并不是 “浪费” 了,而是用于满足消费者的 “非充饥” 的需求了,这并不适合称之为“浪费”。
回到作者的问题,国家为什么要提倡节约粮食?只能说,因为勤俭节约和尊老爱幼一样,是中华民族传统美德(呵呵脸),也是为了配合最近新领导上任的三把火。事实上,从经济学理论上来讲,更多需求必然带动更多生产,拉动 GDP。至于为什么会产生这样的需求,并不是必要条件。
至于

@skydiver

所言生产粮食与其他生产活动因资源有限而产生的冲突,则只有交给市场、交给消费者去选择:如果浪费过度,那么必然粮食需求增加,价格会上涨,也就会抑制 “浪费” 行为;或者市场看到了住房给消费者带来的效用更高,消费者愿意付出更高的价格,就会将土地资源用于开发地产,供给减少也会导致粮食价格上涨,抑制“浪费”。

知乎用户 苏铁 发表

首先说结论。在某种程度上,个人的浪费确实可以提高需求,刺激经济,但从社会角度上来说,浪费是不值得鼓励的。

以学校食堂举一个例子。学校食堂定额每人每天生产 3 两米饭,为了保证每位同学都能吃饱,肯定会有一定量的盈余,最终只能被倒掉。但是由于每天倒掉的饭量基本保持稳定,而且与每天消耗的相比小到可以忽略,因此这部分对食堂并不算很大的损失。

有一天,一位同学发现食堂每天都有很多饭都白白倒掉了,觉得很可惜,脑洞大开,想到自己每天多打一两饭然后倒掉,虽然是浪费了,但是用自己的钱弥补了食堂的损失,可以说是非常慈善了,于是发起了一个活动,号召大家一起浪费,不浪费不是 XX 人。

刚开始的时候,由于每个人消耗的多了,最后剩下的少了,食堂倒掉的饭少了,收入提高了,浪费的同学感觉自己做了件善事,每个人都喜笑颜开。

可是随着参与这项活动的人越来越多,食堂的饭不够吃了,学校领导一看这不行,不能让同学饿肚子啊。为了保证每个人都能吃上饭,必须生产更多米饭。可是食堂毕竟大小有限,不能提供那么多米饭,只能向校外采购。这部分钱由学校补贴,学校的支出提高。

学校的钱是有限的,为了弥补支出,只能采取措施,或者减少科研经费,或者对食堂的米饭涨价,或者间接提高学费等收入,最后都转嫁到所有学生身上。也就是说,部分浪费者损害了所有学生的利益。

这还没有完,由于始终采购粮食是不靠谱的,万一哪天市场断货,学生吃不上饭不得造反了。为了减少这部分风险,学校只能多建食堂,可是校园就这么大,去哪找地方盖食堂呢?只能把教学楼实验室拆了。最后,为了保证学生能吃饱饭,学校放弃了高净值的产业,最终导致评不上双一流,学校沦为三本。

总结一下,从个人角度讲,自己的钱想怎么花就怎么花,是个人的自由,浪费者用自己的钱买来了做好事的成就感,同时还能补贴食堂的损失,似乎是一件双赢的事情。但从整体来说,浪费却最终损害了整个学校的利益,包括浪费者自己。这个问题涉及到个体理性和群体理性的区别,这也是用市场经济学不能解决的问题之一。

知乎用户 匿名用户 发表

首先,浪费粮食不对,正如其他答主所说,生产粮食耗费的是社会成本。
但是,有人提到了粮食安全。问题来了,从需要进口粮食而得出粮食不够吃的结论,严谨吗?
我的看法:如果目前国内的粮食生产已经倾尽其所有产能,还需要进口才能满足需求,那么可以认为是粮食真的不够吃,否则无法得出这个结论。
我们做另外一个假设,如果国外的粮食比国内贵得多,我们是否还会进口这么多?国内粮食价格会变成什么样?对于粮食生产的激励和消费的抑制会产生什么样的影响?

知乎用户 xheroggg 发表

这个问题概括起来说应该就是 【浪费可以提高经济】。

从局部来看,好像我浪费了比如粮食,就需要买更多粮食,从而提高了消费需求和 GDP。但是你没有看到,本来之前的粮食就已经足够,我多出来的钱本来可以用于购买其他东西,增加其他东西的就业和 GDP, 却因为浪费了粮食, 导致还是投入到了粮食购买之中。还有即使我不购买其他东西,也可以投入到生产建设中,换成生成资料,这样就可以增加社会的生产力,使得实质的财富水平上升。所以不管如何浪费肯定是亏的。

知乎用户 梦压星河 发表

我一直就有这个问题。

我节约下来的粮食,能分到吃不到粮食的人碗里吗?假如我点了两个鸡腿,吃了一个半,另外半个吃不完,那么买不起的鸡腿的人会愿意吃我吃剩的东西吗?

央视的广告说,中国人浪费的粮食可以养活整个非洲,那非洲人愿意吃中国人吃剩的东西吗?

既然剩菜剩饭没人愿意吃,那不就只能浪费掉了?

知乎用户 循循善诱 发表

粮食需求变大,产量增多,不一定会给农民个体增加收入。从中国国情看,农业机械化程度并不高,对于一个农民个体来说能管理的土地是有限的。若是粮食需求大量增多,必然需要更多的农民来耕种土地,然而在中国农村的年轻人更喜欢外出打工,粮食收购价格倘若没有明显的提升,他们未必会拿起锄头;如果粮食收购价格增高,政府再没有多少补贴,就会造成市场价格升高。另一种办法增大粮食进口,对于本来就是粮食进口量大的中国来说未必有什么好处。
节约的粮食当然不会直接到那些没钱吃饭的人们手中。其实中国对贫困的补助每年都在加大,而且我对直接给予钱或物质的补贴并不很赞同(特殊地方、情况除外),授之以鱼不如授之以渔,地方政府也很鼓励对无业游民类的人群去技校等地方学习。
纯属个人见解,请多包涵。

知乎用户 唐柯 发表

农业生产受制于生物学上限

知乎用户 伊卡洛斯 发表

因为粮食不是无限的,剩余数量影响价格,如果大米白面都到了物以稀为贵,而却不是收成不好,且本来人均是够的,那不就是某方浪费过多,导致本来买得起粮食的人也无力负担

知乎用户 匿名用户 发表

歪个楼。
都知道浪费不对,但去一些知名高校看看,四层楼的食堂,不剩饭的超不过十个。都是高级知识分子啊。

知乎用户 凶狠的图罗 发表

节约下的粮食还可以做乙醇汽油。不节约变成下水就成为纯污染了

知乎用户 金恒证 发表

再来一次上山下乡再教育吧!
我看在今天很有必要,而且是迫在眉睫

莫名想到老舍的《善人》

知乎用户 人可以甜到发芽吗 发表

年轻人不要单独看宏观…… 政治课也要跟上啊

知乎用户 Paul 发表

只有真真实实的物质才是财富,货币不是。
在现在,很多人将财富等同于货币你。

知乎用户 Valiancy 发表

这年头连这种问题都有人问了,要么是读书读傻了,要么是为了钓鱼不要智商了

知乎用户 匿名用户 发表

还不如国家花钱补贴农民,提高农民的消费积极性更能提高 gdp。

知乎用户 匿名用户 发表

现在还是社会主义初级阶段,有人都吃不饱饭的,居然会有这种思想?

知乎用户 匿名用户 发表

因为。。。。
因为节约粮食是中华民族的传统美德!

知乎用户 长命百岁崇祯 发表

觉得不够吃可以进口,请去读一下历史。工业化现代化城市化需要化石燃料,而一切的一切都需要充足的粮食,现实是,我国可耕面积相对于人口而言不算多,所以买得起也不要浪费,中国王朝的灭亡都离不开饥荒的作用,中国人只要吃得饱饭,迟早是强国。土地就那么点,不节约,以后有钱也买不到,况且你是大国,你粮食不够的话,找美国买,你猜猜他会卖给我们吗?

知乎用户 阿卡林 发表

这跟经济 GDP 什么的有关系吗?在一定时期内物资的总量是一定的,用一点少一点,用更少的消耗达到同样的效果不好吗?还有人说什么找到代替品,真不想骂你们,人类对物质的利用是有发展规律的,在这之前就那么多东西,就算找到代替物,代替品的量也是有限的,还是要节约。

知乎用户 刘顺 发表

为了尽可能维持人类在相对有限的空间内的生存时间。
因为不够吃,非洲等很多土壤贫瘠的国家的人民都吃不饱。
。。。

尔等吃货怎可能浪费粮食

知乎用户 更深的蓝 发表

咱不扯国家,就说玩游戏——反正电脑性能总会提高,我这游戏就不优化了,卡顿的自觉换主机去——你觉得这样有问题吗?

知乎用户 匿名用户 发表

我作为一个没有时间精力能力自己做饭,也没有冰箱的消费者,每次去食堂或是叫外卖或是出去吃让阿姨少给盛一点饭,少一点菜,然。。。并。。。卵。。。

而且美团上的满减,起送,让总是一个人点餐的我也很绝望啊~
难道逼着吃饱的自己硬撑就为节约粮食做了多大贡献么,看着很多被倒掉的饭菜我也很心疼啊,商家们不能考虑考虑推儿童餐么~

知乎用户 小鸵鸟一号 发表

想默默问一句,难道节约粮食不是国家应该提倡的吗?

提倡节约粮食,不管不问,提倡浪费粮食,这三者选一样,必然是提倡节约粮食啊。

勤俭节约是中华民族美德。

看了那么多专业回答,感觉是不是自己太无知。

能省则省,毕竟天朝人多。

orz

知乎用户 alpha-cat 发表

可能是自生产跟不上消耗了吧或者中国想要出口粮食

知乎用户 虾米吖 发表

最终的结果不是和保护环境一个样吗。大家进了社会哪还会管这个 生存还都是问题

知乎用户 影子人 发表

需求大产量也会多? 游戏玩多了吧。粮食不是印刷出来的,也不是合成的,现在来看土地的产出是有上限的

才吃饱饭多少年啊?不要忘本啊

知乎用户 moveon 发表

你以为中国如果不是大量的从国外购买粮食,中国生产的粮食能满足 14 亿人的需要?恐怕温饱也成问题。
那些说国家补贴农业粮食价格的,真是不懂事。如果国家再不管农民,谁去管?凭你们在这嚷嚷吗?改革开放农民外出打工,耕地大量荒废。城市化侵吞土地使的 “XX 亩耕地红线” 成为一个笑话,农业产业化会使得更多农民失业。不要说让这些农民去打工,学什么做一技之长的话,要是他们有这个能力还听你们瞎比比,还要国家的精准扶贫干嘛
有点跑题了。太祖说过 “贪污和浪费是极大的犯罪”,现在贪污问题有所遏制,但浪费问题却不是那么好解决的,现在经济发展让一部分人先富起来,感觉什么都可以用钱买到,“骄奢意淫” 是亡国的象征啊各位。除了自己经济原因外,国家要是在不提倡节约,谁还去提倡?

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