这次上海疫情结束,你还会考虑留在上海吗?

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知乎用户 呵呵哒​ 发表

现在 00:29,上海外卖小哥,平时睡露天马路边,今天晚上下雨找了个路边商场打地铺,刚刚被警察追了两次,又找到现在的高架桥下打地铺,所以我很想知道抖音很火的警察给外卖小哥送物资的地区是哪里,我想去睡。现在我旁边睡的哥们天天被警察追,用他的话说 “麻了”。我出来的比较晚五天,我跑腿费 30 块平价够买,给几个独居老人送货免费,今天我才知道上海 17 岁的技校实习娃娃经济很窘迫,象征性收了 10 块还是 10 个钢镚。我吃着泡面坐在路边地铺上,拿着手机看着外地出差来上海的外卖小哥,睡酒店吃热菜拿补贴。我每天一次核酸,路上多次警察查看 24 小时核酸报告,竟然还有这么多传染源竟然是外卖小哥我很纳闷。一桶泡面 10 块,一桶 5 升农夫山泉 30,一斤猪肉 35,全网就盯着那几个心黑的外卖小哥,我想说客户都是傻子!上千配送费都给!今天半晚,有网友联系我距离我 7 公里外有独居老人没物资,不会网购,老年机。我去平价超市等了 40 分钟购买物资,来回 14 公里送过去。我感觉我很快乐,我被人需要了,满足的躺在商场通道下准备睡觉,然后警察来赶人了,还赶了两次。为什么要赶我啊?下着雨露天怎么睡?我睡通道又不犯法。那一瞬间我很后悔,我想我为啥跑腿不收个几百?为啥要平价购物?我为啥不每天赚个几千?我把心中的郁闷给旁边和我一样傻的大哥说,他回答 “说出来确实很可笑,我们应该有社会责任感”!!此时此刻,我在满鼻子是尿骚味满脸是蚊子的桥下回味着这句话。。。 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。竟然有这么多人评论阅读,我从惊讶到不安再到惶恐,我也不知道我写出来是对与否。来上海是从一句话开始,“来上海后悔一阵子,不来上海后悔一辈子”,我也想来看看。对于小镇青年第一次出省就来到了上海,我很兴奋,也很忐忑。送外卖的第一天下着雨,我手上有两个单子,新手也只能带两个单子。刚送完第一单手机摔裂了,重启非常卡顿,第二单已经超时一个小时了,这时客户给我打了催促电话,我讲明原因后,就没催过我,我送到她手上时已经超时两个多小时,这是业务上的严重失误,我是又愧疚又怕挨骂。大姐非但不骂我还给我鼓励,晚上回到宿舍我发现 app 里有她打赏的 20 块钱,你知道当时我什么心情吗?app 有隐私设置,我联系不到她,我连说一句谢谢都没有机会。上海弄堂让我头皮发麻,我每天穿梭在杂乱的弄堂,每天问多少次路!每天受多少次帮助!我并没有道德绑架自己,我并没有兼济天下,我是收钱的,我只是不乱加价在我的区域服务那些帮助过我的人,万一就是那个大姐给我打的跑腿电话呢?我有脸给她要几百的跑腿费吗?对不起,我真的做不到。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。真的搞不动了,昨天还开的全家今天就只线上销售,很多店又关门了,又重新找商家,买齐物资又多跑几公里。昨天有人找我帮买鸡蛋 50 跑腿费 30,他说鸡蛋太贵了不要了,今天又是他找我帮买鸡蛋,我说今天鸡蛋 45 我跑腿费 60,然后他同意了,我总感觉哪里不对;有个小姐姐问我怎么收费,我说 “跑腿费 30 残疾人独居老人免费,你需要啥?”,“阿萨姆,水果,酸奶,零食,咖啡条,洗发膏,沐浴液”。我问蔬菜你不要吗?她说刚团购买到了,我说现在跑腿费贵你在忍两天;前几天一个小姐姐让我帮买东西,苏菲、面条、老干妈、几包薯片,我送到后她说 “小哥真快,谢谢”,然后她舍友小姐姐加我帮买了食用油、薯片、抽纸,我送到后她说 “小哥确实很快,点赞”,其实我想回答我确实很快捷或者说很有效率,想想还是算了;今天又遇到我好大哥了,我说你怎么这么憔悴,他说昨晚没睡好做噩梦了,这几天送单太累了,老是把虚幻和送单结合。我问梦到啥了?他说:“梦到有一个叫 “谢特”的连锁超市,所有购买商品的人只能等在门口,由超市人员配好后送出来”。我说 “有啥恐怖的,现在不也一样么,挺好的啊,一种防控措施,还有名字怎么叫“谢特啊?” 他说:“你不知道啊,我梦里超市把跑腿帮买的和自购的分开排队,而且工作人员都没有人样,猩红的大凸眼,爆裂的嘴,口水从两颊飞溅,我害怕的递上采购清单,那怪物口吐人言,“50 块”。什么钱?竟然 50 块?“你不是跑腿费的吗?50 块是我帮你配货的辛苦钱,你不给就慢慢等着吧,我给客户打电话,客户说,给了!看着排队越来越多的人我给了”。我说你太累了,神经放松一些,再者说这也不可怕啊?他说:“那群怪物越来越肆无忌惮,50,100,150,200!排队的都有人主动给钱了,就为了快点拿到货。最后都不在乎价格了,都疯了!!然后客户在街上遇到我说秋后算账,扒了我的皮,把大粪倒我身上,然后我就吓醒了”。。我说真的是一场噩梦,明天多睡一会吧,一切都会好起来的。。。今天真的暖心,小姐姐真的很好还请我和好大哥吃了饭。

。我都要准备发布了,这时来了三个小哥问我这里能睡吗?我说当然可以啊,这里又不是我家。他和我有同样的经历~希望今晚的草丛有点用,挡挡风。

知乎用户 喷格拉底 发表

很多人一直想不通,为什么辽宁援助的好菜会被上海当垃圾处理掉?

为什么无偿援助的司机拖着一车菜,上海却没人接收?

为什么明明缺菜的上海又不断曝出一车一车从外地运来的菜烂掉?

为什么京东物流进入上海后依旧寸步难行,为什么明明老百姓都隔离在家,却又出现通行证爆街、团长购物这种奇形怪状的产物和现象……

大家不是不知道答案,而是隐隐知道,却又拿不出证据。为避免在这个辟谣简单到廉价的时代里自己被轻而易举的 “辟谣”,只能选择闭口不谈。

但刚才,我看到了一些令人一言难尽的东西……

博主 @填鸭式教育受害者曝出聊天记录,上海竟然真的有人在发国难财,一天赚一万的那都是小虾米,稍微上点档次的领导,就是一天三十万起步。

而这些钱来自哪里?答案显而易见,疫情期间,上海普通人买菜,买生活用品,买烟的价格,比平时要贵上十倍。不仅贵,而且有价无市。

不知道隔离在家的人有没有想过,外地,或者农民、厂家把蔬菜、把生活用品卖给你们,并不会比平常贵,为什么你们买到手里,要贵上如此多倍?

这个被曝光的 “小虾米”,可能赚钱赚的太上头一时被扰乱了心智,炫耀之心爆棚没忍住把话明说了出来,甚至直言:希望疫情别结束。

什么叫发国难财,那只是指借着国家出现灾难时,趁机发财的人。可这位已经脱离了发国难财的范畴,他现在希望的是疫情越久越好,这就等于希望死的人越多越好,这还仅仅只是国难财吗?

曝光他的网友也没打算藏着掖着,甚至直接表明不仅有这个人的微信号,而且还有他微信号里的自拍,包括他的证件。

有人敢如此光明正大的曝光,甚至曝出相关信息,我想这事情 99% 是真实的。这也非常清晰的解释了以上那些网友们存在的疑问,为什么上海要把援助的菜丢掉?为什么不接收支援上海的菜?这位帅俊已经说得很清楚:一条一两百的烟,只有他有通行证,就只有他拿得到货,卖出去价格直接翻倍,自己就要赚一两百,就这,想买烟的人也得抢。

他这不是待价而沽,而是坐地起价。只要封死其他货源,那么自己就能说一不二。

帅俊说自己一天只赚 1 万,自己上面的人一天 30 万,那么上面的上面呢?那些一天赚 100 万的,恐怕就不是 “小虾米” 能接触到了。现在想想上海疫情为何始终得不到控制,答案简直令人抓狂。这就是把人封起来剥削,这样发国难财的人,参与其中获利的领导,已经不是辞不辞职的问题了,他们这是在犯罪,被他们牺牲的则是上海的普通市民。而且上海疫情外溢,这群人造成的影响,已经扩散到全国,早已不是罄竹难书所能够形容。

还记得之前上海通行证遍地的时候,最后解释说那些人拿到的都是假证。那么现在呢?这位拿到的也是假证?也不是由上海政府所颁发?

无力吐槽,甚感心累。这样的 “帅俊”,不过只是 2700 万人口的上海的一个缩影。我吐槽他又有什么用呢?顶多上海官方不过就是处理一个发国难财的人,拘留十几天也就放出来了。而其他借此机会作妖的人,只会变得更加谨慎小心。甚至说不定上海辟谣已经在路上了,明天就解释说这是谣言。哪怕这人每天赚的比 1 万多一个子儿,或者少一个子儿,他们都会说这是谣言。

就这样吧,历史,有两支笔,一支写尸骨未寒,一支写锣鼓齐喧。有人歇斯底里,有人盆满钵满。希望上海官方多把精力放到这些关乎民生的事情上,而不要总在网上靠删帖删视频解决问题。

毕竟老百姓都知道,你们删帖的动机从来不是解决问题,而是在掩盖自己的无能和世间的黑暗,甚至是掩盖引发问题的人。


我是竹不倒,我的公众号是 “竹不倒”。

知乎用户 Tieria​ 发表

没什么意义,散户的记忆只有 3s,每次大跌都喊着回本就再也不玩了,跌得受不了割肉了,来两根大阳线就喊着踏空。

上海现在爆雷跌停了,鬼故事满天飞,但是事情总会过去,过几个月歌舞升平,一切都当做没发生过,产业薪水就业机会依然是全国顶尖的,自然有一批新的韭菜会来

知乎用户 匿名用户 发表

这个问题看了很久,还是分享一下我的想法吧,真正被遗忘的无声的可怜人才是大多数。首先说明我很庆幸去年已经离开上海了,但我还是很感谢这些年来在上海收获的成长,她是个好城市,只是和我没有关系,越早看清这一点越能早点获得自己的幸福。

对于从刚校园出来,到上海工作这个决定我不后悔,只不过应该早点离开。这里的公司制度,国际视野,城市建设,一切的一切都是那么干净利落,给当时毕业的我极大的震撼,因为原生家庭无法提供这种经历。就好像很多想要留在这里的人一样被这一切强烈冲击震撼到。根据我了解其实真正来北上广的并且想要定居的人更多的都是三线以下的小镇做题家,真正的二线居民除非有极好的机会否则是不屑于也没必要去漂去肝的,只有我们这些小镇做题家懂技能,又能吃苦,却显得和家乡格格不入,这里能存的下我们的灵魂。若想存的下我们的肉体,在 16 年房价暴涨前还可以靠我们自己的努力,而现在如果没有原生家庭的鼎力支持,年轻人能靠自己在上海立足可以说是凤毛麟角。

我是做技术的,当初我的领导总喜欢画的大饼是他依靠自己的努力在上海买了一套自己房子,而现在已经涨了几倍。他说那时也是很困难,坚持到现在才条件好转。靠着自己技术的积累和加班奋斗。但我一直都没忍心告诉他,我认识很多二房东跟他老家也是一个地方的同一年来的,这些年最大的努力就是熬夜打麻将,现在资产是我领导的不知道多少倍。都是坐电梯上来的,和你在电梯里站着跑步还是俯卧撑其实关系不大。但无论如何一定要努力提升自己的核心竞争力,利用好大平台和视野带来的资源,很多时候你牛逼是因为你在的那个位置牛逼,而不是你自己牛逼,这个区别一定要心里有数。

种种原因,上海到现在为止仍然是海归的首选,但是如果你家庭条件普通(拿不出来 200w 首付),不建议你有能留在上海定居的想法,赚钱学好本事尽快找到适合自己定位的地方,有些人生来就在罗马,而有些人生来就是骡马。早点规划好你的人生,千万不要上海赚上海花,交着养老金和社保养本地瞧不起你的老年人,等你人老珠黄之后再被一脚踢开。

我付出了几年的娱乐社交和身体健康后,感觉到了自己的职业瓶颈,已经在行业里跳到头部了,没办法往上跳了。而随着时间的薪资成长效率太低,不足以支撑定居上海的想法。我打开了中国地图,根据我自己行业的情况,对国内重点城市进行排查,选择了一个房价相对较低,但前景我非常看好的二线城市。很幸运,基于过去的工作经验我的职业发展得到了更进一步扩展,而收入目前和上海不相上下,我就已经很满足了。毕竟房价只有上海七八分之一,我是个对自己生活规划掌控欲很强的人,不喜欢不受控的生活状态。买了房子以后整个人的心态发生了很大的变化,十分满足的安定感。

当初刚到上海的时候,觉得上海国际大城市,很公平,不看关系只看能力。制度贤明,后来发现并非不看关系,只不过城市的阶层变得更庞大,接触不到需要看关系的阶层而已。真正看过很多有钱人和大老板的生活状态,和我真的是两个世界的人。就好像地球,离了谁都一样转。其实年轻人不要太看重自己,也不要太看轻自己。

扯的远了,上海的崛起很大部分归功于政策,时代红利已经步入尾声了,随着国际关系的变化,国际贸易的转型,经济重心和增长点也会发生很多的变化,百年未有的大变局每个人的理解和解读不同,作为个体都是趋利的,这次上海疫情不是天灾,就算这次没有发生下次还会有别的,纸醉金迷的大船上都是锈迹斑斑,而你要分清楚你是乘客还是燃料。不要等到雨水洒在脸上才发现暴风雨来了,要学会看远处的乌云。

这世界不是非黑及白,也不是只有一线和五线,还有广阔的二线可以放的下你的灵魂,更能装的下你的肉身。不要好高骛远,根据自己情况选择自己适合的,实现自己的人生价值,不要成为工具,为别人图做嫁衣。生命的意义不仅仅在于活着。

这些话说给能明白的有缘人,但这些都不重要,不论你支持还是否定,该来的总会来的。

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我看到有些朋友已经追更了,再多分享一下个人见解,国内城市化道路基本快到尾声了,从小渔村奇迹到浦东大开发,国内市场政策向这一条,比其他所有原因加起来还大的多的多,全国的年轻人四十年青春才勉强供养出四个头部城市,过去四十年的人口流动马上成为历史,未来的时代才是的常态,过去几十年才是几百年中的变数。18 年以后内外形式多重因素,一手牌打的稀烂,攻守之势异也,当今之计还是修内功,此消彼长,国内大循环,构建国内大市场,新的增长点在哪里不言自明。当泡沫被戳破的时候,最先踩死的是最下面的,当一个城市不能和你一起成长的时候,你的血肉就是它最好的粮食。对于四海之内皆是吾乡的一无所有的年轻人来说,这个存量时代最后一班车马上也要发车了,言尽于此。

知乎用户 菲畅欣幂涛蕊 发表

没房的人表示我要去深圳我要去北京我要去广州打工。

有房的非 310 表示我要卖掉上海房子回老家

有房的 310 表示快点找渠道华润万家

知乎用户 蝉在叫人坏掉​ 发表

在上海的外地人,说实话,第一次感受到自己和大众思想的割裂,声音传达不出去的绝望被掩埋,以前和大家一样肆意的抨击着这些看起来这么自私的人,被西方思想蚕食的人,但当自己在这样一种环境下,感受着这样的光景,无尽的 404 和朋友圈,第一次感受到自己一直坚持的东西到底是不是对的,我只想知道这次的这个行为和指示到底是谁做出来的,以及错的真的是上海吗?

知乎用户 大海里的针​ 发表

想起宏大叙事爱好者的一个话术——人民的选择

那上海防疫搞成这样,是人民的选择吗?

还有西安、长春、瑞丽、通化…… 是人民的选择吗?

如果你的觉得是,那上海今天的遭遇可以说多少有点…… 自己的选择,自己承担。

如果你觉得不是,那意味着上海人民并没有选择的权力。

上海防疫变成这样,是人民的选择吗?

知乎用户 qier 发表

我上海本地人肯定留在上海。

但是这次的操作真的奇怪,从刑拘散播封城信息的人,到自己封城。到 4.5 日解封,骗到现在要 20 号。可能除了小洋人,其他人都觉得这个病毒是后遗症加很重的症状。实际上所谓的无症状就是大部分人(胸闷,头疼加咳嗽)+ 小部分人无症状。就我们这儿而言,确实没有出现死亡人员,最快的 4 天转阴。我个人还是共存派的,没有为啥,因为像每个居委会如果有 150 个志愿者,其实合理分配 + 正经培训,再有政府红头文的政策,实际上是不会累的。就是因为官方怕担责,说话模棱两可,居委会去唱黑脸。领导又抓着没用的数据一而再再而三折磨人。

重回题目,我觉得越是底层越是不想呆了,因为真的不友好。没有物资,没有租房保障。政府也没有公信力了,阳性人群本来就是物流为主的非户籍人员,分控场所同理啊。骗人说 5 号解封,物资也没有,现在已经 15 号,别人不干活拿不到钱,经济来源也没有,谈什么支出。都是基层人员和底层居民去周旋,领导回头看看自己家人还够吃,就以为国泰民安了。真的就像学校里要求学生保证体育锻炼,就让他们跳绳一下。合着自家住的别墅,真就不考虑别人公寓楼的人。

知乎用户 Chang Allen 发表

我是 1998 年随父母从湖北搬到上海的,当时我的母亲是医生,通过人才引进把我们一家带来了上海。在这之前我的父母分别是国企里的医生和工程师。1999 年我的父亲开始自己开公司做设备一直到今天。后来我高中毕业去了美国读大学并工作了几年后回到上海。2022 年是回国的 8 个年头,所以比较有趣的正好是 8 年上海,8 年美国,又 8 年上海。

作为一个新上海人,考虑离开上海对我来说自然是太奢侈了。毕竟我的家人,我的事业都在上海。我的爱人不是上海人,但也随我一起适应了在上海的生活。那么让我从一个偏向旁观者的角度来替大家诠释一下这个问题吧。为什么说我是旁观者呢?上海人不该说上海好么?我觉得恰恰因为我现在的状态有很多选择权利,反而更能提供一些值得参考的观点。

首先,我觉得无论是否有疫情,是否有这次的封城乱象,上海都并不是适合每一个人,乃至于每一个年轻人的。和所有的大城市一样,上海本身的运转机制就决定了,只有被筛选过的人才能留下来,这里面大部分并不取决于你喜不喜欢这个城市,而确实取决于你的实力 + 运气。真正离开上海的,尤其是 30 岁左右的,扪心自问有多少真的是自己放弃的还是被迫放弃的?我们公司其实从几年前开始就发现了一个规律,如果你年近 30,成了家,但是家境本身一般,而收入即使并不被差,往往也很难在上海扎根,很多人一咬牙选择了苏州,甚至一街之隔的昆山。一方面我们很惋惜这些人才的流失,另一方面我们也很理解。毕竟小家为先,建设一城一地是我们在为了自己奋斗过程中的附加值,我们这一代人真正还有几个是向我们父母一代那样,我党一句话就从长春一汽去了湖北二汽呢?所以本质上这个问题就是个伪命题。如果你手中的牌很多,有很多选择,对你来说没有必要要考虑去留,因为你可以随时的选择留下或离开。如果你认为你需要考虑是否要留下或是离开的,那么往往代表着其实你并没有多少选择。最后决定你是否留下或离开的,不是上海而是你自己的状态。真正应为提出的是针对每一个个体不同的问题:你在上海的目标是什么?还差多远?以现在能力有没有可能达到?付出的代价你愿不愿意承受。所以,上海还会是那个上海,疫情只是强化你心中本就有的那个念头罢了。

其次,上海的产业结构。很多人可能都误会了,觉得上海是金融和买办之都。但实际上,上海为中心的长三角,是和珠三角及北方工业区分工明确的制造业中心。而且上海的 GDP 的主体依旧是制造业。本次上海之所以反复横跳,很大一部分原因就是上海的产业集群太集中,太实体化,又太重要了。当然这不是给谁找借口,只是客观的阐述一个现象。而大家提到的深圳,其实反而因为城市规模的限制,造成了真正的制造业并没有那么集中在一个独立的行政区内。即使深圳停摆了,也并不对周边产生致命的影响,这还包含了港口货运等等。所以,大家一定要对上海的本质有了解。所有的金融,文化等等产业都是建立在上海集中而高端的大型制造业的基础上的。上海的 GDP 是真正的生产出来的。为什么要说这些,原因就是想要扭转大家的一些概念,并帮助大家做一些判断。这个判断就是,你要清楚你自己到底想要做的是什么。相比北京和深圳,上海的互联网产业并不发达;相比于广州,杭州,上海的生活压力肯定要大一些;其实我这两年也在问自己,上海到底适合什么样的人,还是上海对于大部分人来说就是一个年轻积累现金的地方,5-10 年就要离开的中转站。从某种角度来说,如果你是上海某公司的一个普通职员,你的生存现状可能只是在表面上和外卖小哥略有不同而已,反而他们可能活得更通透些。这一点,也和是否有疫情无关。在纽约也是一样,只是在纽约,很多人是可以接受一辈子租房,做一个一辈子的 “过客”。

最后说一下我的个人感受,现阶段来看的话,很多产业及资源的分配在全国来说肯定是不平均的,短期到中期来看也不大可能平均。有一些机会,直白的说除了上海,别的一线城市也很难找到替代,更不要说 2-3 线了。我自己又制造业和文化产业的创业经历,制造业的配套需要紧密围绕在客户周围,客户在哪里,你最好就在周边。文化产业,除了北京和上海以外,别的地区的资源和机会都是成指数下降的,即使是广州和深圳,文化产业的氛围差很多。上海这些年的发展,一方面是政策的倾斜,一方面也确实在配套层面有一个比好的营商环境。之所以大家觉得这次疫情很魔幻,恰恰是因为和平时政府的高效务实(相对的)形成了鲜明的对比。我不确定这中间发生了什么,但从上海市民这次积极的自救行为反而可以看出,也许 “中国的精英在体制内” 这句话似乎不大适合上海。

上海是一个什么样的城市其实并不是那么重要,重要的是上海到底适不适合你,我想疫情可能会打断一些人的上海滩旅程,这也许就是运气;而对于一些人可能只是加速认清了一些现实,这也许就是能力。上海有很多和中国其他城市不同的地方,可能很多人会觉得他很难融入缺少温度,但也许也有些人会适应了他的功利和高效。

先说这么多,想到再补充。

知乎用户 Victor Yeh​ 发表

网民搜索量指标应该不会骗人

知乎用户 匿名用户 发表

留不留在上海这个问题其实很容易判断。由两部分人会离开上海。

1. 有钱的资本家、演员、社会名流,可能会去北京或其他一线的房子住。

2. 因疫情失业短期无法维持的年轻人,可能会回到家乡省市。

保住工作的大多数人,是没有选择权离开或留下的。更多的是赶紧回到岗位上赚钱养家还房贷。

所以实际上被迫离开的是穷人,富人那不叫离开只是换了自己的另一套房子住一住,生意还在。

每当有大的变化,受伤最深的还是底层穷人。

知乎用户 微笑百事达 发表

我是一名九零后,在上海工作六年了,这一年是我第一次有想放弃在上海打拼的想法图。我和老公在老家县城买了一栋房,每月贷款四千多,在上海租了一套房房租三千,每月至少八千元固定开支。在疫情之前我们的生活一切都很正常,因疫情影响老公公司宣布只发生活费 100 / 天,我的工资也减半,这样我和老公的收入就八千多。现在在上海吃饭都成了问题,生活食品千金难求。这样的上海我们这些外地打工人还能待多久?如果上海房租和房价不调,有多少人要面临租不起房还不起贷的问题?疫情过后要不要待在上海继续打拼应该是许多打工人考虑的问题吧!你上上海打工人吗?您又是怎么想的?这次疫情对上海又是多大的影响呢?关于买菜难的问题,团购抢菜的问题您是否也在考虑呢?

知乎用户 匿名用户 发表

不是上海人。

有亲人在上海。每天打电话问候问候。

天津人真的表示这些事件难以理解:

给住户发物资不给租户发

给小孩隔离放同一张床上十几个娃两个人看

港台隔离小孩三对一服务

给高净值人群上门测核酸

社区工作者阻挠辱骂医务工作者

只允许团购天价物资

隔离结束对接不当导致转阴者露宿街头

禁止必要物资供货,让女生用毛巾当卫生巾

驱赶快递员致其露宿街头。

太惊奇了。

内心连发惊叹号。

替北京,承接了大量境外返回人员的天津,多次疫情都是这个原因引起。也经历了几波封区隔离。经历过疫情期间看病难。

很多困难我觉得我能预计到,比如就医困难,遭遇封城封区的城市很可能有一部分急症病人抢救不及时。慢性病病人治疗延后。封区前居民抢购,不同家庭食品储存情况不同会有食物短缺或单一的情况。隔离人员对接,隔离趋强制,我觉得我都能预计到。对于这个庞大基数的国家,执行这样的防疫政策。每个人的生活便捷程度降低那是肯定的。至于看病难,这个问题在没有疫情的情况下就有,疫情期间势必矛盾更加激化。这都是可以料想到的。虽然我因为去看老慢支被医院抓去强制隔离验血加 CT 委屈的不行,但是我觉得这是工作还需要进一步优化人员分辨。对于医务人员在那个时期对我执行的措施我没有觉得过分。看病时遇到脑中风等急症病人等待治疗时间被拉长我觉得这是医院自身的问题,也不是每个医院都这样像我看的这个医院接待基数大,穿防护服的医生护士加起来只有五个。对。说的就是你,二附属。

因为不少去上海,见识过有的基层服务人员排外,贬低外地人,虚荣这类情况。也见过上海青年见义勇为的,或者不遵守社会秩序只一味满足自己需求的。

我原以为,是因为基数更大,各类人群占比都被有限放大倍数了而已。毕竟在国外,也有人排华,也有人很尊敬你,在不同的城市,也有钻营求财不顾民生的,也有见义勇为不顾自身的。这不过是众生一隅,占不得大部分罢了。

但是上海基层的这些骚操作真的是让我大跌眼镜。

北京上海,在这样的城市里,你与城市就看是它吞噬了你消磨了你的青春,还是你用金钱站在它上方一块土地的问题。房价生活成本决定了和大多数其他城市相比,就算是消费奢侈品,和房价一比不过是生活重压下的调剂罢了。所以在这两个城市的日子里,就算身边的同事各种消费高的让我觉得真是疯了:比如为什么 Gucci 的儿童包卖 5000 块北京的同事们就觉得太值了,人手一个,当饭盒包。我不理解,义乌饭盒包成本价可以买 5000 个。

我觉得不过是自己还未适应这些城市的疯狂。因为自己没有立足之心,没想融入,也就不必要这些消费或积攒。觉得人们除了高消费带来的他觉得自己比你更高级一点的这种优越感以外,到处的人们大抵三观是差不多的。只是因为周围环境的渲染裹挟着他们消费或比较。和别的普通朋友不过是多对你说一句 “为什么你没买个包呢?” 的差别罢了。

跑题了,但也没跑题。这个隔离止疫的方式在津,在沪,怎么就那么大差别呢?

我总结了一下,觉得除了没三观,说不出别的话来。(其实想说的更厉害:没 ren xing)

天津核酸也是大家下楼测。偏瘫的老头老太太们搀着也自己下楼测。没人号召,更没有什么宣传语什么的。也没人拍。自己下楼测了就测了。志愿者,社区后来看着备了个轮椅。遇到这种情况问问要不要推回去。

隔离前没抢着菜的,大伙儿一人给点。有个朋友赶上 14+14。后来大家也隔离。吃了邻居们 28 天。

政府说让屯粮。基本上都屯了米面方便面,罐头干菜,封控也没发过物资。都是随时储备,因为大概能预想到。

不管住哪儿,叫核酸的都是使劲拍门叫。一个怕你听不见,一个是他们拍完就走,没功夫先小声再大声。没见过指着人家鼻子骂的。

开药开始不知道怎么开,问了问朋友圈,基本上 5 分钟就解决问题

测核酸也是第一次没经验,小区测了两天。后来再测几轮几轮的,半天就结束。

就,我也没什么可写的了,其实这些原来也没跟谁特别的提过,除了我觉得爷爷奶奶们觉悟真高。别的我觉得就是正常事儿,正常工作,没什么可说可提的。封了就配合,没封就接着上班工作学习生活。

我开始就纳闷为什么上海就那么难。有人说境外势力渗透。我琢磨每个居委会都渗透一个国外势力也是够下血本了。

有人说买办买断上海。造成这种情况怎么不得人人买办才行。买办得只手通天

有人说地方政府不给力。其实天津封这么多次除了宣传正能量和时时播报疫情进度外,就是封控这一套,也没差别啊

我带着关切问询亲人,带着问号挂了电话。带着问号查了知乎,b 站微信,带着更多的问号关上 app,带着更多的问号想了问问上海认识的人。带着他们 404 都消失了直接回归自己生活。

开始我不明白上海为什么搞成这样。

现在我知道原因就是因为信仰的力量在这些高度资本化的城市里,被削的太弱了。

上海人如果能在下一次做好一定不是因为流程改善,这种硬件问题。

必须是改头换面

知乎用户 dragon 发表

我都不想呆在中国了,但是没钱移民

知乎用户 穿风过林​ 发表

首先提醒一下各位,中国是有共产党领导的国家,不是像美国那样有红区蓝区,几个州是民主党控制几个州是共和党控制,不同州之间的制度,法律都大相径庭,但是中国是不同的。**中国各省 / 直辖市 / 自治区的政府官员,都是统一受中央政府领导,受共产党领导,整个中国大陆,执政党是同一个党,实行的制度是同一个制度。**各地可能存在个别官员的贪腐问题,但是如果说某个地方整个领导班子都烂了,那这是对中国国家制度彻头彻尾的抹黑和污蔑。都是共产党领导,各地政府的执政能力怎么可能存在什么天壤之别呢?难道上海的制度和中国大陆其他城市的制度存在区别吗?只不过有些城市比较不幸,恰好受到病毒肆虐,措手不及罢了。还是要相信党和政府的领导,相信上海,相信中央,上海乃至全国的疫情终究会结束,封控是暂时的,经济发展是长久的。

关于问题,其实有一个相似问题:那些被导师压榨的学生,他们为什么不退学 / 转学呢?

因为成本啊,考上一个学校挺不容易了,如果直接退学从头再来,代价有点高。导师如果压榨得不是特别过分,那反正两三年很短,熬一熬很快过去了。绝大部分遭遇导师压榨的学生都是这么过来的,选择举报 / 自 sha / 转学 / 退学的都是极少数。

更何况上海疫情严重,上海政府当然存在很多问题,但是主要的原因在于病毒传播力太强,奥密克戎 BA2 亚种比曾经入侵中国其他城市的新冠病毒传播力更强,传染性是奥密克戎 BA1 的 1.5 倍,德尔塔的 4.2 倍和原始毒株的 20 倍。那些说什么上海独立王国的无知者先查查中国的政治制度吧,查查什么叫直辖市吧,中央政府直接领导的城市。一国两制的特区可能暂时会被境外势力带节奏,中华人民共和国中央政府直接管辖的城市,你跟我说她在搞独立王国?

更多人规划人生,或者说绝大多数人规划人生,还是从长久计。疫情再难,也就几年的事情,一个城市经济发展的大势,却是几十年都难以改变的。只要中国依旧走社会主义市场经济,坚持改革开放,那上海必然依旧是中国的一线城市之一。那些嚷嚷移民的上海人,就是说说气话而已,这批人几个会真走?真的想走,能走哪里去?享受惯了上海疫情前的便利程度的人,有几个国外城市可以给他们选择?(还不考虑资产转移的成本,文化适应的难度)

最后依旧祝愿上海人民,全国人民,同舟共济,共克时艰。很惭愧,谢谢大家!

知乎用户 张亮 - Leo♂​ 发表

作为外地人到上海的第一代移民,我的历史使命其实已经完成了。

接下来,是 20 年后,我两个女儿自己的选择,她们是否要留在上海,或是定居到别的城市,又甚至决定要出国还是移民,我都会表示接受且支持。

这和疫情有或没有并没有关系,只和你自己是否能搞清楚你自己这辈子的使命有关。

关于我对我人生使命的认知,好多年前我就写在这个回答的评论中了:

为什么说「这个时代,寒门再难出贵子」?

知乎用户 林同学 发表

不会。

我不是上海人,只在上海读大学。

这次疫情我真的对上海非常非常失望,绝对不会留在上海。

先说说我现在的宿舍生活。

事先声明,我只是客观陈述我现在的生活,不含沙射影骂学校或者志愿者。我很感谢一线的后勤工作人员、志愿者们的奉献和付出。

我们学校三月初就封了,我在宿舍里面待了五十多天。最近宿舍楼里面有阳性,更是连宿舍门都不能出。三餐都有人送到门口,学校也时不时发一些物资,到现在发过洗发水、洗澡盆、牛奶、水果、面包、老干妈等,大部分是捐赠的物资。橘子一共发过三四次吧,每次一人一个,只有一次两个。牛奶一共发过不到十瓶。

但我们宿舍园区,好几栋楼公用一个大澡堂和洗衣机。现在不能出宿舍的我已经将近十天不能洗澡,不能用洗衣机,从门口拿回来的任何物资都需要消毒。每天在书桌、床和宿舍厕所三点一线。前段时间我们宿舍连阳台门也不敢开,因为我们封了很多天之后,竟然封出了阳性,大家都很害怕气溶胶传播,我们至今都不太清楚楼里的同学到底怎么阳性的。

昨天我室友跟妈妈打电话崩溃大哭,她哭着说,“我被封了五十多天,我也想吃点好吃的,玩点好玩的,而不是只能关在宿舍里面等着变阳。” 宿舍楼之前有几层楼的同学确诊,但同楼层的同学并没有被转运。只要我们宿舍这几层楼的同学其中有人阳性,我们封闭的时间就要无限从头开始算 7+14。

但不管怎么说,在学校里还是得到了最大可能的照顾和保护。我们不用定闹钟抢菜,不用团购。但在外面,我看到好多独居老人不用用手机,没有东西吃。我看到 120 面对人民的求助无动于衷,因为防疫政策,不施予援手。我看到有妈妈半夜凌晨挨个敲门为孩子求退烧无果。我看到方舱里的病人抢物资,抢床抢被子,基本的卫生条件也得不到满足。我看到高档小区不缺物资,团购肯德基麦当劳,也看到有人只能吃泡面。

我还看到很多很多。

很多发声和求助第二天早上都变成了 404。

我真的不明白为什么这次疫情会持续这么久这么严重。全国几乎都在支援,大部分也老老实实在家里待着,抑制灵魂对自由的渴望。

但每天的确诊和无症状数字却仍在高位。

有人说,上海贪让上海滩变成了上海瘫。

只希望上海快点好起来,让大家过上正常的生活。不用每天提心吊胆。

我现在不害怕病毒,我害怕去方舱。

知乎用户 冰淇淋没加糖 发表

要不是家人,你以为我想留嘛!

知乎用户 小透明 发表

已经被上海房价套牢的,即便不想留在上海又能如何?

所以,这种话真的没必要。

本次疫情表现出的是上海在应对突发风险时的脆弱性。以后有志于在上海发展的朋友们,需要警惕这方面的问题。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

大概率:上海大部分非必要岗位的非上海人全部被户籍所在地带走,集中返乡隔离,这也解释了苏州为何设立瞭望台探照灯和铁丝网的原因

那么上海外地人大概一千多万,如果撤走 500w,那么上海的房租会跌吗

上海的房价会跌吗?

只要疫情存在,北上广深就不允许存在这么大的人口容量,北上广深一个出事,全国可能制造业停工,因此后疫情时代,去上海打工都可能是奢望了

限制外地人去一线,如何做呢?

不允许群租房,不允许合租,这样可以撤离走三分之一的人,完美的解决一切问题。

我们拭目以待


从上海撤离的人口能引发返乡置业吗?

根本不可能,500w-1000w 人分散到全国各地,犹如石沉大海,而各地又不能突然新增大量的就业岗位,那么大概率是新的人道主义灾难,加速了房地产的崩盘


为何通缩时代已经到来,长期低欲望社会与通缩有什么关系?土地出让金对于通胀起到了什么作用

第一节 造成我国通胀的根本原因是什么

接上文我们把造成我国通胀的原因按照时间段分为三种,第一种是需求式通胀,第二种是外汇占款通胀,第三种是房地产扩张通胀。

房地产行业在扩张的时候,裹挟了我国大量的金融资源,近十年间,房地产市场释放出 57.5w 亿规模的货币,涨幅高达 4.22 倍

2021 年末我国房地产贷款余额达到了 52w 亿规模,房企占到了 14w 亿,在金融市场房企还有 16w 亿左右的债务,合计**我国房地产债务达到了 68w 亿,占我国社融规模的 21.64%。**如果按照广义口径计算,实际房地产行业的信用占比高达 30% 以上。这些货币在现代金融体系下,又形成了相当规模的表外资产,也成为影子银行中的影子货币。影子货币包括票据、债券、证券及相关等价物,这些等价物同样具有货币的功能,在高达 230 亿平以上的商品房中,同样扩张出了若干货币规模。任何一套有产权的商品房都可以从银行、小贷公司、第三方金融平台获得信贷,因此我国的房地产行业从自身的信用扩张到衍生的财务效益,都给社会创造了巨大的通胀压力。

2010 年肯德基的汉堡价格在 12.5-13.5 元,2021 年肯德基汉堡在 17.5-18 元之间,涨幅达到了 40%。

2010 年面皮价格为 1.5 元 / 碗,2021 年面皮价格达到了 5 元 / 碗,涨幅达到了 2.3 倍。

十年前一袋 25kg 的面粉价格在 50 元左右,而 2021 年达到了 100 元,物价涨幅基本上翻倍了。

参考《居民杠杆率 - 1:住户贷款季度环比增速继续降低,为何居民去杠杆之日就是房价崩盘之时?12 个主要城市挂牌量走势》,那么当住户债务规模扩大时,消费、投资必然迅速扩张。

当住户贷款增速变缓,甚至住户贷款增速 < 贷款利率时,住户贷款规模转为负数时,扩张时期形成的生产力是否也会过剩呢?—-

我们认为我国房地产行业的资金扩张表现在两个方面,第一,土地出让金 20%-30% 为地方政府净收益,这一部分进入了大基建领域,地铁、公园、学校、医院这部分承建商赚得盆满钵满。

第二,拆迁户拿到了 20%-40% 左右的土地出让金,他们利用这部分土地出让金进行房地产消费、汽车餐饮消费,促进了实体经济的发展。因此,土地出让金的存在,等于为社会注入了同等规模的资金,当土地出让金消失或者减少时,实体经济中也会同步减少相应的消费和投资,由泡沫产生的虚假就业也会随着泡沫崩盘而消失。

2021 年 300 城土地出让金同比 2020 年降低 16.46%,2022 年一季度全国国有土地使用权出让同比降低 27.4%,一季度 300 城土地出让金跌幅进一步扩大,据相关媒体报道,跌幅达到了 57%。

这就意味着一季度拆迁户少了 57%,政府从土地获得的资金也少了 57%,而且这种情况还将继续恶化。信用创造出现了断层,这个断层就来自于庞氏拆迁的骗局无法持续运作下去了,当庞氏骗局资金链开始断裂时,房企、金融机构、土地出让者组成的房价联盟必然瓦解,政府可以发债度日,而金融机构和房企呢?

只能自求多福,等待现金流耗尽。

居民贷款增速 = 需求增速,居民贷款占总贷款的规模为三分之一,其余贷款三分之一为城投公司及政府企业,剩余贷款为国有企业及少数民营企业。

居民贷款增速的高低显示出居民从实体经济中获得收益的高低,如果失业率上升,那么居民收入必然下降,导致居民贷款增速降低。

**政府加杠杆可以进行逆周期调节降低经济下行的速度,但是撑不了多久,且改变不了趋势,**日本就是一个经典的例子,日本政府在医疗、教育、养老等多方面为居民减负,但是居民消费还是长期保持萧条。

[1] 泡沫崩盘以后,政府力所能及能够做到的就是提高社会福利,降低利率,减少居民的社会负担,以此调节社会需求消费结构,其余的都很难做到。

参考

  1. ^ 为何通缩时代已经到来,长期低欲望社会与通缩有什么关系?土地出让金对于通胀起到了什么作用 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247487885&idx=1&sn=0d6e5ddfa5b7405cb35503c84db0090e&chksm=fb84b8b7ccf331a156d2657cd5a7d95c41fbafd861a35dd13a0fcf5a309cb563a9e536bc395a&token=1162168854&lang=zh_CN#rd

知乎用户 ranger 发表

新起点,里程碑,宣言书,动员令,总纲领,主战场,突破口,新篇章,动力源,试验田,排头兵,净化器,凯旋门,标准像,垫脚石,案头书,工具书,座右铭,总开关,金钥匙,定神针。

抗疫是宣言书,是播种机,是可歌可泣的英雄赞歌。

这片热土历练了,升华了,浴火重生了。

我也成长了。世界那么大,我可以去看看了。

知乎用户 Eccedentesiast X​ 发表

个人会暂且留着,因为根基资产人脉全都在上海。之前出国兜兜转转一大圈也没发现适合自己且值得砸钱移民的地方。不排除后续再出国看看重新考虑的可能性,前提是人类已经战胜新冠,目前看来还遥遥无期。

疫情议题之外,已经移民美帝多年的小伙伴也提醒我:如果坚持留在国内,我的免疫系统相关疾病可能没法彻底好起来,环境污染导致的食品安全问题实在太严重了。病从口入,防不胜防。

但这是一个悖论,经年累月之下免疫系统已经出现了问题,因此未能接种疫苗,属于易感人群,感染可能带来严重后果,如何去躺平共存养蛊变异的国外裸奔?

上海的重症病例均未接种疫苗,其中还有一例 30 多岁的。尽管官方没有公布这位病人的细节,个人揣测和本人情况相似。

如今还在坚持清零的恐怕只有我朝了,中央政府的态度一直很明确;要知道国外最先放弃,或者说得不好听,清除的就是老弱病残,刚好减轻社会保障压力。

所以,对于个人而言,肉体除了呆在国内,继续严防死守,至少短期内别无选择。

至于灵魂层面,尽管精神状态不佳,好歹脑子还没坏,还能科学上网。我是五型人格,天天上网主要就是为了整合分析信息,评估事态发展,做好必要准备。强装乐观毫无意义,消极躺平亦于事无补。

虽没有大 v 们动辄几十万上百万的粉丝数,但并不影响我作为这场劫难的千万亲历者之一发出自己的声音,让更多人了解真相。我既不会放弃投诉抗争的权利,也不会排除背井离乡的可能。

这个世界或许本就千疮百孔满目疮痍,把日子过成什么样子却是个人的选择。累了就歇一歇,然后爬起来继续战斗,只为更好的明天。

一句话:静观其变,积极应对。

It’s gotta be a long and painful fight.

Life sucks but it’s still better than the alternative.

I fucking adore my resilience and self-efficacy.


之前专门码过一篇回答,老实讲,现在已经没有当初的信心了:

如果你有一定的资产,你会选择移民还是留在北上广?

失望倒不在于这个国家的大政方针,而是惊愕于地方上水有多深——“一切都是演戏,一切都是生意”……

可以肯定的是,一定会有部分高净值人群会在 ZF 昏招迭出使得他们一再失望后愤然选择离开。

假如钱连最基本的生活保障和人格尊严都买不到,要那么多钱干嘛呢?

说不定,开路马斯之前,郭嘉会最后再趁机割 “不忠不孝之徒” 几把韭菜?

话说回来,无论到了哪里,割富人韭菜都是政府的特权,移民国家门户洞开必有所图。想想那些百口莫辩的俄罗斯富豪们的处境。

自由都是相对的。利益是绝对的。在哪都一样。


前两天老妈转了这么一段文字给我:

典型的情绪派,信口开河只往坏处说。要是中国人真能这么刚的话,早就变天了。只要没有一再发生重大危机,上海原有的体系是可以维持下去的,翻天覆地是不可能了,缝缝补补又 n 年。

解封意味着清零初步胜利,勇于放弃(阶段性)胜利果实跑路的人,可能只是换个地方承担个体风险,没挑好地方的话搞不好再轮一遍。

大部分人的生活,会恢复以前的样子,并不会改变。现在的义愤填膺社会撕裂都是闲出来的。等把人放出去各就各位,整个社会又像蚁群一样步调一致,各忙各的搬砖奔小康去了。

很多产业在上海布局多年,直接绑定,不可能撤离。比如:集成电路,那个投资额,没有发达的金融业支撑根本做不了,一般省份也玩不起,即使是杭州之类的地方,也不是一下子能凑出那么多钱来的。之前贵州省以为自己很有钱,投了个项目,先期投了大几十亿还是上百来着,反正听上去不少,后来人家说后面还要再投 1000 亿,贵州政府就撤退了,最后只剩下了漂亮的楼。

解封后,物流逐步恢复,供给侧平衡了,物价必定下跌,而非上涨,参考两年前的口罩。

浦东房价会不会有一波跌势不好说,因为张江等板块有重点规划,就算跌也不可能跌到哪里去,跌了早晚也会回稳,搞不好还有人趁机抄底呢?

不愿意挪窝的那批高净值人群,应该会考虑给未来留一手准备,如:郊区高品质低密度社区,尤其在全国别墅用地早已不批的情况下。

2022 年这波疫情过后,上海的房价会大涨吗?


来者不善啊?

这位举世无双的聪明人

实在对不起,我一介弱弱的文科毕业生,真不懂什么专业医疗术语,也没不自量力码山寨科普忽悠大众,何以招来您的特殊关照?我只知道自己西医门诊跑了无数,住院也住,前前后后查出一堆慢性基础疾病还有各种过敏,总结下来都跟免疫相关,恕在下愚昧,只得姑且统称之为 “免疫系统紊乱”——不然怎么办?“请各位客官上座,小的这就把病历本儿拿给您过目?”

既然您如此聪颖睿智,敬请速来拯救水深火热中的上海人民,别再浪费宝贵时间发阴阳怪气的私信秀优越了好吗?在下何德何能,妥妥的不配啊。

如何驾驭文字是的答主们自由,但把文字当作侵扰他人的武器就触碰了这个平台的红线——聪慧如您,想必不会不懂这样的常识?

知乎用户 阳光下的伦敦 发表

针对这个问题,不妨看一下 BBC 所做的针对疫情期间在上海的部分外地人的报道。至于该报道是否客观,相信大家看过后都会有自己的判断与感受。原文如下:

上海封城下的 “外地人”:从焦虑、质疑到自救、憧憬

BBC 中文,2022 年 4 月 19 日

自 3 月 27 日上海宣布实施严厉的 “封城” 措施以来,至今每日新冠感染人数仍维持在两万以上。上海官方已设下本周三(4 月 20 日)前实现新冠病毒 “不在隔离区以外传播” 的目标。但这三周以来,严峻的疫情及严厉的管控政策,让上海市民的生活发生了翻天覆地的巨变。

BBC 中文采访到几位在上海居住的外地人,只身在上海闯荡的他们分享了自己在封城生活中的经历和观察。其中两位受访者告诉记者,根据他们的观察,在各自的小区群里,保守估计至少有八成居民情况相似:对于封城或 “动态清零”,一开始并不反对(因为有深圳的成功借镜)。但在亲身经历食物或医疗危机后,上海市民挑战公共防疫政策的声音开始高涨。

从被强制入住 “方舱医院” 的感染者和密接者,到在医院前求助无门的病患及家属,成千上万的上海民众在被封锁的空间里不断在网上分享自己的经验,并批评一些导致严重后果的不合理防疫手段。网上许多言辞激烈的批评文章很快就遭到删除。这种网民针对重要公共政策展开自发性大规模批评的现象,在中国并不常见。

“经过这次疫情我发现上海人比较有独立思考,不大畏惧说出自己的看法。我开始欣赏上海人因为自己的生活品质受到影响表达自己的声音。这些事情让我觉得上海人非常了不起。” 来自台湾,在上海工作多年的威尔(Will Liu)告诉 BBC 中文。

“笼子里的动物”

今年 28 岁的威尔来自台湾,大学毕业后,便前往上海的互联网公司工作,至今已接近七年,目前在一间新创公司任职主管。

他告诉 BBC,自己的朋友九成都是大陆人,新冠疫情爆发两年来,他与朋友们在上海这座中国最富裕的城市中过着正常生活,生活没有受到疫情干扰,但平凡的日子直到三月底 Omicron 杀入上海而宣告终止。

“官方宣布封城从原本宣布的五天,一再延长至今,每个上海居民的生活都被‘掀了一遍’。” 他说。

在微博官方推出的 “# 上海抗疫求助” 超话中,需要看病配药、化疗、洗肾透析的上海居民纷纷发帖求助。截至 4 月 18 日,该超话的阅读量达到了 9 亿多次。

威尔也一直在关注类似的讨论,他向 BBC 解释,一开始政府宣布封城五天时,他跟小区群组的居民讨论称,考虑到深圳的成功,相信上海在一周内就能解封。因此,他只囤积了五天的菜。而且,平常都是外食的他,家中唯一的厨具是一台微波炉。面对越来越长的封锁期,他面临了人生首次 “断粮” 的危机。

威尔又举例,封城第二周时,曾在外卖网站 “饿了吗” 看到还有一片 “猪排” 可买,虽然要价 400 元人民币高价,但饥肠辘辘的他还是立即下单,但换来的竟是两片稀薄的烂猪肉。虽然经过平台协助最终退款成功,卖家的欺诈还是让他心情跌到谷底。

同样地,观察周遭上海朋友的感受,他告诉记者:“一开始封城时,小区群组大家心情都还好,但是到了 4 月 5 号宣布封城延长时,大家心情就乱了。尤其我们小区很古旧,(居民)多数是蓝领及老人家,还有很多人确诊。”

封城持续,现在威尔比较熟悉 “团购” 买菜的技巧了。譬如用按摩枪代替手指触碰手机荧幕下单,每分钟可以点击数百下,以提高抢菜效率;也靠着各地朋友帮忙团购或交换,这样能逐渐缓解“粮食危机”;目前只吃一餐度日。

方舱恐惧?

和社交媒体上很多上海市民的观点一样,威尔强调,他最恐惧的事情不是染疫,而是被送到 “方舱医院”。

原因是从市民从方舱里传出的照片看,有的方舱医院的硬体设施并不理想。上周上海大雨,一些方舱医院严重漏水,亦缺少基本淋浴设施;还有一些画面记录有自闭症孩子的家庭在方舱医院遭遇的种种挑战,也让人感到唏嘘。

2020 年新冠疫情在武汉爆发初始,规模庞大的方舱医院快速拔地而起,曾引起全球关注,许多中国民众对此感到自豪,赞誉方舱是 “中国特色” 的防疫模式和快速管控疫情的有效手段。方舱医院也在今年三月被移植到深陷新冠风暴的香港。

不过,在这一轮上海疫情中,方舱医院抗击新冠的政策却遇到了挑战。许多市民不愿被强制送入方舱医院。与防疫人员爆发冲突拉扯的影片,不断在网上流传。

一名署名为 Leona Cheng 的上海大学生,在微信写下的方舱医院 13 天生活的记录(原文现已被删除) 引起诸多回响。

她的文章提及,因为方舱内患者过多,移动厕所很快就满了,基本上失去功能。有方舱里的同伴向她抱怨晚上 “臭到睡不着觉”。

在接受《纽约时报》采访时,Leona 说,为了防止频繁上厕所,她已经好几天没怎么喝水,但重点是,她曾经十分信任清零政策,因为这让她在近两年过着正常生活。但现在她称她开始感到疑惑:“这一次我觉得它已经失控了,控制这些病例不值得。”

她表示奥密克戎没有如此致命或凶险,“不值得牺牲这么多资源和我们的自由。”

走还是留?

观察这些上海居民对防疫政策的批评,威尔向记者表示,经历这场封锁后,自己反而 “更爱上海了”。

“我发现,我越来越喜欢上海了,我不是地域文化歧视…… 上海人比较有独立思考的能力,譬如东方卫视的事情,上海人不大畏惧说出自己的看法。我开始欣赏上海人会因为自己的生活品质受到影响,表达自己的声音。这些事情我觉得上海人非常了不起。” 他说。

威尔提及的 “东方卫视事件” 是上周这个本地电视台拟邀请刘德华及叶蒨文等中港红星,举办一场 “声援上海” 演唱会,阵容华丽。但消息公布后不但没有受到欢迎,反而引发上海居民的无情抨击。许多网民说,鲜少人在仍烦恼温饱或在方舱医院的时刻还会有心思接受大明星们的“祝福”。

此外,一些国际奢侈品品牌也在网上发布了用精美的包装,将蔬菜送至金字塔顶端客户的照片。这亦遭致 “在伤口洒盐” 的批评,被批在众人日日忙着上网抢菜团购的时候,还这样做品牌行销十分不智。

今年 28 岁,在上海发展健身事业多年的 Jerry(化名)也告诉 BBC,这场疫情中他发现许多上海民众都有自己的独立思考,对任何事情,包含无端批评的假信息都有防备及反省。

Jerry 解释,他的小区群组里,大家都很理性地在讨论这场疫情及政策,基本上 “出格” 或“过激”的发言都很少,即便大家心情都很糟。

他举例说,很多民众一开始都在痛骂居委会,后来大家慢慢认为固然有居委会不做事的情况,但也发现居委会也是夹在政府及民众中间,本身也没有太多权力,甚至有些人也是确诊患者,更别提能帮上太多忙。

“你问我会否离开上海,我之前有想过这问题,但是我后来想一想,宏观来看,上海不可能一直封城下去的,这毕竟是那个重要的城市。解封之后,我的健身行业,目前只有留在上海是最好的选择。加上我对上海民众还是有好感的,上海人对事情的判断力比较独立清楚。”

同样刚搬到上海浦东不久就遭遇封城的 Jim(化名)告诉 BBC,上海封锁后许多身边同样来自外省的朋友很多人其实是 “靠邻居养活下来”。

他说,抢不到菜的人,可以从邻居那边拿到菜。“我们是外地人,本地人都会问我,说之后再还或不用还,还挺暖心的。”

上海现有防疫作法虽然遭遇民众质疑,但 “动态清零” 和“社会面清零”仍然是目前官方追求的目标。

威尔强调,动态清零或与病毒共存,是个很难回答的问题,这和不同地方文化习性都有关系,“也许每个地方都需要有不同政策。”

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以上即为报道全文,仅供参考。而至于走或留,其实每个人都会有自己的判断。无论怎样,希望大家都能尽快恢复正常生活。

知乎用户 deemer 发表

昨天晚上,上海市某部门提出对物资大礼包提级管理。然后迅速上了热搜了。为什么?

还不因为封控快一个月了,各种妖魔鬼怪都露出来了吗?**1000 多家保供供应商名单,小微企业占据大多数,甚至有 3 家实缴资本小于 100 万的电商平台。**拜托,哪个电商平台是轻资产公司啊,就不怕商家看着这空壳子发毛啊?

另外,还有员工社保缴纳人数 < 3 的公司,这是夫妻店的规模呢,还是全请的临时工啊?

就这么些阿猫阿狗,成为保供应的供应商,这里面有没有猫腻、有多少人在分肥?

以市场化最彻底自居的某地,事后怎么解释,怎么挽回人心?

上海保供物资提级管理:疫情期间,信心比一切都重要

保供物资发放:事关 “上下同欲” 的大事

1999 年元旦,中新社开办中国新闻网(简称 “中新网”),这是亚洲较早网络化的新闻媒体,新闻采编飞快、内容精悍、观点鲜明,是我非常关注的国家媒体。

今天上午,该网发布了最新本土疫情统计,大致是这样的:

财新》则单独统计了上海市的疫情进展情况,如下图所示:

从昨日统计数据看,上海市疫情是我国当前防控的焦点,且呈现出几个特点:

① 新增感染病例较前一日有所回落,打断了最危险的持续增长特征,全城静域管理发挥了重要作用。

② 但总的新增感染者仍然超过了 2 万例,表明疫情仍 “处于高位波动状态”,尤其需要防止聚集性疫情抬头,因而防控政策暂时不会出现根本性转变

③ 中新网报道的标题中,在原有 “本土确诊病例 + 无症状感染者” 的基础上,特别新增了 “死亡 39 例” 的描述,再一次印证了新冠不是大号感冒,在躺平之前需要科学评估与严肃准备。

所以,为了打赢这场疫情防控战,既需要有关部门保持清醒的认识、沉重应对,也需要 2500 万上海人民的同舟共济、共克时艰。也就是《孙子兵法》所言:

上下同欲者胜。

我在前几天的文章中(例如《2022 年一季度经济运行情况,决定了上海抗疫迈向复工复产》)反复提及一点,只有保证民生,才能得到民众的理解与配合,才能真正有效地推行政策措施。

而在短期内,保障人民群众衣食住行的基本需求,就是最核心的 “保民生”。

更何况,现阶段由于管控措施的存在,上海市的物资供应已经在一定程度上脱离了市场有效性的基本假设,不能指望以市场方式 “自动调节”。

这些天来,陆续被曝出的生活物资保障供应乱象——例如奶猪肉、假粉丝、生产日期是 “明天” 的玄幻产品、外省援助物资到不了居民手中… 则凸显出上海在防疫工作中的失职,以至于出现 “April 之声” 被反复 404 的怪事。

所以,菜篮子问题不仅仅是经济问题,而是政治问题。

保供物资最新版 “补丁”:提级管理都说了啥

4 月 23 日晚,上海市商务委员会发布《关于进一步加强政府保供生活物资管理的通知》称,各区商务部门要对生活物资保供礼包实行提级管理,加强对供应商资质资格审定,对保供礼包的品种进行把关。

这个上海市商务委员会,是 2008 年设立的厅局级单位,隶属于上海市政府。**《通知》总共涉及 7 个要点,分别对主管部门与基层实施部门的工作提出了新的要求。**具体体现在:

(一)主管部门:提升监督管理要求

相关内容如图所示:

解读:

据市民反映,此前上海各区县街道的 “保供大礼包” 发放基本是各自为战的,有的区域做得好,有得做得不好,其中重要原因是“多头管理”:

各个部门都有发言权的结果,一方面是权责不明,板子落不到具体经办人的身上;另一方面是采购混乱,各路神仙妖怪都出现在供应商名单中。

例如,上海商务委员会此前公布的 1072 家保供企业,平均参加社保的员工人数不到 50 人,且实缴资本在 100 万元以下的企业超过 150 家,说明其中有相当一部分是小微企业

按照官方媒体《半月谈》的说法:

小微企业参与保供不是问题,“小麻雀” 也能解决家门口的 “大需求”… 随着疫情形势的逐步好转,应该同步、有序放开市场力量,让市场来优胜劣汰,满足 2500 万市民千差万别的需求。

理性地说,小微企业≠牛鬼蛇神。例如隅 X 川、壹号 X 猪等本地小微企业就做得很正规,在当地颇有美誉度。但我们也要看到两个刺眼的数据:

一方面,实缴资本为 0 元的企业有 57 家,甚至包括 3 家电商平台!我从来没听说过电商平台是轻资产企业。实缴资本为 0 的电商,会不会让供货商家产生 “草台班子” 的既视感,从而提高双方的信任成本?

另一方面,《半月谈》说 “小蚂蚁” 能解决大需求,我认为说得很好。但是,参保人数低于 3 人的企业超过 130 家,这小微企业的规模也太小了吧?真指望它们能满足社区及区县需求?

**当然,光是注册资本、实缴资本、员工参保人数不能得到精准的企业画像。**例如其中包括外地企业在上海的分公司,它们的注册 / 实缴资本跟着母公司走,是不会显示分公司实际资本情况的;再例如,参保人数并不能准确说明企业规模,因为也可能存在外包或临时工…

但无论如何,这多达数十家甚至上百家的小微企业里,总不可能都是特殊情况吧?相对于知名大企业,小微企业的合规性、议价能力上存在客观差距,这也是无可否认的吧?

例如我在《在上海抗疫战中 “发国难财” 的,我们一个都不能忍》一文中谈到,上海市被封控最久的小区(江南欣苑)莫名其妙收到臭猪肉 / 奶猪肉,而这批猪肉是由 “上海咨谕实业有限公司” 提供的。

我们看看它的基本资料:

自媒体没有采编权,所以我们引用权威媒体资料。

4 月 16 日,《经济参考报》采访了法定代表人王 X 霞,结果是这样的:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

一个巨大的疑问浮上众人心头:

即使王某说的是事实,但这么一家内部控制制度匮乏、公司治理紊乱的企业,这么一家无员工参保、无冷藏冷冻食品许可的公司… 是如何获得相关资质的呢??

《半月谈》发表的 “让市场来优胜劣汰、满足市民需求”,一定也包括类似的考虑吧。

所以,上海市商务委员会实行提级管理、加强对供应商资质资格审定,各区市监局加强抽检,这是绝对必要的。但我们还希望有关部门主动出击、严查彻查,斩断相关利益链。这样的 “双管齐下”,才能使得局面为之一肃。

(二)基层部门:把工作落到实处

相关内容如图所示:

解读:

这一部分相对更加具体,明确规定了街道与社区单位、各区市场监管部门的监管职责与范围,并提出保持与市民沟通渠道的畅通,保证各类事件的及时反馈。

但我需要额外说明的是两点:

首先,上海市的疫情发展到今天,是不是符合启动重大突发公共卫生事件 I 级响应的要求?

要知道,根据《国家突发公共卫生事件应急预案》,突发公共卫生事件的相关划分规定如下:

启动 I 级响应的意义,就在于指导和规范各类突发公共卫生事件的应急处理工作,最大程度地减少突发公共卫生事件对公众的影响。例如,如果根据 I 级响应的 “统一领导,分级负责” 要求,上海市商务委员会的生活物资保障工作肯定早就实现了提级管理…

其次,既然提到了 “接受捐助生活物资的区、街镇和单位,要加强捐助生活物资运输、分装、配送等各环节的管理”,那么具体需要如何进行,如何评价?

例如《半月谈》认为,保障 2500 万人(例如上海市)的生活物资需求,需要 400 万人的人员配置规模…

我不知道这个数据是怎么来的。但根据《2020 年上海市统计年鉴》,该市从事规模以上批发、零售、餐饮、住宿从业人员合计为 142.9 万人,而从事物流行业的人员也不太可能超过 250 万吧?所以,工作人员的效率又是个大问题啊…

然而有趣的是,在最基层的防疫单元——社区,很多自发涌现的 “楼长”、“团长” 却表现出极高的工作热情与效率,为小区平稳运行立下了汗马功劳。

例如作为此番上海疫情的重灾区,闵行区莘庄镇某小区内一位 “白骨精”(对白领、骨干、精英职业女性的调侃,在陆家嘴那疙瘩挺盛行)主动请缨,她设计出来的物资统计表格是这样的:

为了降低小区核酸检测时因过多接触造成的交叉感染风险,她为住户按楼层协调分配了电梯与楼梯:

这样的工作效率与热情,是不是可以把 400 万人的需求给降下来?

所以,我有一个大胆的想法,就是让接受捐助生活物资的区、街镇、单位人员,与社区内热心群众通力合作,从而实现教员同志所说的:

从群众中来,到群众中去!

尾声

2019 年初,美团创始人王兴发表了一通神棍气息的留言:

2019 年可能会是过去十年里最差的一年,但却是未来十年里最好的一年。

很不幸的是,突如其来的新冠黑天鹅已经持续了 3 年,这对于全国乃至全世界人民而言都是一场艰难的考验。

而具体到上海市,封控管理也持续了将近一个月,这是此前任何人都难以预计到的。在此过程中,出现一些问题,产生一些麻痹思想和侥幸心理也在所难免。

所以,现阶段有关部门必须把工作落到实处,把政府保供的好事办好、实事办实,如此才能带领上海人民一起,克服上下同心,克服麻木松懈的态度与厌战躺平的情绪,避免南宋著名词人姜夔在《扬州慢》中所提到的奇怪局面:

自胡马窥江去后,废池乔木,犹厌言兵。

更多信息请参阅:

上海保供物资提级管理:疫情期间,信心比一切都重要

更多内容请访问公众号将军箭(jiangjunjian31)。左走天堂,右走金盆,弓开弦断, 一往无前。本号关注财经与民生,虽是自娱自乐,仍求立足干货!欢迎关注,欢迎转发!

知乎用户 老铁别开车 发表

正在更新简历,看脉脉和直聘,和猎头聊天。

知乎用户 宗宇观点​​ 发表

上海如果完成 “三反”“五反” 可以考虑。

反对贪污,反对买办,反对崇洋媚外

反对哄抬物价,反对官僚主义,反对精致利己主义,反对地方排外主义,反对形式主义

知乎用户 知乎大善人​ 发表

这次上海疫情,让全国人民和中央彻底看清了上海的底色!发国难财,投机倒把囤积居奇,阿拉老传统了,上海果然还是那个上海,70 年了一点没变。上海阿拉的所作所为,严重性比当年的汕头纵火案有过之而无不及!我觉得,以后上海的经济中心地位很可能不保。

这次上海疫情,从新闻舆论到专家学者,从政策落实到人员安排,一步一步,一环扣一环,典型的西方颜色革命痕迹,这中间没有人操弄是不可能的。甚至可以想象,如果控制不好,会有人煽动骚乱,就像香港一样!这其中腐蛋系是重要一环,这破学校搞的破事不少,天天逼逼叨叨啥精致而无用的灵魂,迟早药丸!

在霉弟急需吸血,欧洲动乱,中国独善其身的时候,上海主动给霉弟递刀子,以一己之力,破了全国人民的武功,真是干啥啥不行,买办大本营,奴都爱丁堡!

还好意思对援助人员和物资指指点点,做人不能太上海!知乎三不娶:上海女留学女外企女!

抓紧把关系国计民生的关键行业从上海搬离,比如金融,大飞机,大芯片,软件科技等。上海这种沿海港口,只发展石油化工,钢铁冶金,医药化学,汽车机械,港口船舶等高污染行业才是正道!

另:

阿拉说上海金融中心功能不可替代,哪个城市可以接招?

阿拉说上海港口功能不可替代,有哪个城市可以接招?

阿拉说上海航空枢纽功能不可替代,有哪个城市可以接招?

阿拉说上海汽车产业不可替代,有哪个城市可以接招?

阿拉说上海 IT 行业不可替代,有哪个城市可以接招?

阿拉说上海船舶行业不可替代,有哪个城市可以接招?

阿拉说上海大飞机基地不可替代,有哪个城市可以接招?

阿拉说上海芯片基地不可替代,有哪个城市可以接招?

阿拉说上海石化基地不可替代,有哪个城市可以接招?

阿拉说上海钢铁基地不可替代,有哪个城市可以接招?

阿拉说上海文化基地不可替代,有哪个城市可以接招?

阿拉说上海买办大本营不可替代,有哪个城市可以接招?

知乎用户 林二 发表

预测上海疫情后大量人会离开或者上海房价会跌应该都不会成真,上海的房价是涨还是跌不会受疫情多大影响,还是由大势决定。

在疫情时候,想换城市想移民都是正常的,因为封控状态下多的是时间抱怨和思考,但是一旦封控结束:

首先留给国人的选择真不多,在同一行政体制下,别的城市不会比上海好,现在只是没摊上大事而已,资源积聚在大城市人就必然主要往大城市,可以去看看陆铭的大国大城,除非再次回到限制自由流动时代。

其次,就是我们自己的能力和魄力都有限……

知乎用户 莔莔丶​ 发表

难过的是普通人其实没有更好的选择。

前年才买了上海的老破小,背着房贷,虽然说压力不大但却实打实和这个城市链接在了一起。

如果是七八年前的互联网就业环境,又或者我和我老公还年轻,我们背起行囊说走就走了,毕竟我们当时也是这么肆意洒脱的离开了老家离开了国企。

但是生活过到后面,沉没成本的叠加,对 35 岁就业的不友好,以及现在稀烂的就业环境,这些摊在我面前,让我没有选择的权利。

离开上海,然后呢?如果上海都找不到工作了,下沉会有别的工作机会?你说可以去广深,那么我们七八年的社保养老又当如何?这里面的成本太高,已经轮不到喜好了。

我不得不妥协,不得不低头,因为我们不敢失业,受不起换城市的成本。

是,我痛恨疫情期间上海暴露出来的种种问题。

但是,对于我们这种三十多岁的普通人,从来都没有选择。

知乎用户 千葉綺楓​ 发表

曾经的小粉红。

线下,在精英调侃官方数据不可信时严厉抨击过,在有钱的朋友建议我移民时义愤填膺过。

我和他们说西方国家都是资本至上,只有中国是人民至上。他们背地里都管我叫傻逼。

现在看过上海这轮操作后,我只想问移民是加拿大好还是新加坡好。

我是傻逼。

以上是原答案

更新:

来谈谈客观吧。

我的身边有很多自认为客观的朋友。

江浙地区资产上亿的商人,集团公司的老板,一个因为自己园区里装了 VPN 就能有优越感的人,和我大谈武汉疫情时期援护人员数量和感染者数量比例大大失衡,预计武汉疫情导致实际死亡人数应该有几十万。他觉得自己很客观,因为他不光看国内媒体,还看外网的资料。

和我一样的海归,因为国外生活并没有那么好而有点小粉红倾向的留学同伴,山河令剧集爱好者,她认真地和我梳理了那段时间的新闻稿时间表,得出结论张某翰被全网黑是因为成为了境外势力转移舆论的工具,目的是转移国内舆论对德特里克堡可能制造了新冠病毒的声讨。她觉得自己很客观,因为她会分析事件发生的脉络,剖析深层的原因。

对,他们都是很客观的人,为了找到自己想要的真相都很认真地去分析了问题,收集了线索。但为什么他们得出的结论都那么…… 呃……?

你觉得只采信国内媒体不客观,所以采信国外媒体,那有没有可能国外媒体也在骗你呢?你觉得对某人的攻击很蹊跷,一定是境外势力在推动,有没有可能这只是一个巧合,和德特里克堡其实没啥关系呢?

他们在茫茫的信息大海里找出自己想要的论据,然后说这是他们客观的证明,但其实吧这也只是他们想要选择相信的客观而已。

我也想客观啊,但维持我客观的数据在哪里呢?你能得到上海每天因疫情封控导致超额死亡的实际数据吗?上海发布的疫情相关数据能相信吗?外网的报道一定真实吗?有没有可能是想煽动我们?世卫组织说的话一定可信吗?它会不会已经成为了中国或美国的政治工具?张文宏说的话还能信吗?他会不会为了保全自己而说出违心的话?

罗翔曾经说过,当你抱着一种怀疑主义的态度来看待问题,那对一切问题的讨论都失去了意义。但因为政治问题的复杂性,背后利益相关者太多了,面对各方发布的种种信息,想要客观,势必对事事都抱着怀疑主义的态度去看待。那么答案就很明显了,我们这些平头小百姓,没有信息没有资源的,还说什么客观看待政治问题,是没有意义的。

饭圈就饭圈吧,反正我现在待在一个天天要饭的圈子里,确实是饭圈啦。

最后,To Run or Not to Run 这是个问题,客观世界没办法给我答案,so 我只要考虑自己的感受就好了,觉得待不下去了就跑吧,反正我也不是什么救世主,能救到自己和家人就已经是对这个世界最大的负责了。

知乎用户 还是不注名好 发表

不知道。

如果中国 “与病毒共存”,那我肯定移民走人,去人少点的地方还能少感染几次,多苟延残喘几年。

如果中国坚持清零,且各种措施得到落实,去哪里我还没想好。

知乎用户 唐浩轩 发表

这次疫情让我看清了上海。

网上的言论无法自由评论。就算提前曝出对政府不利的信息也会成为谣言还会坐牢

物资分配不均,这种按户来分的物资。只要那户超过 3 人基本上跟没有差不多。 如果要我来提建议就是要按做核酸的人头分是最好的。这样就肯定不会把人分成本地和外地了

还有就是网上买菜问题,我亲眼看到过有人把别人仓库里的东西全部买走,简称代购,不用自己去提,只要建个群在自己小区里组个团购价格他来定。这就是从根源上把网上购物的物资全部劫走,市场监管局还管不了。

还有就是外地外包的大白 300 元一天包吃住还天天偷别人外卖。原因竟然是嫌发的盒饭不好吃。直到小区里的人天天说这个那个谁谁谁的外卖又丢了连续 4,5 天丢了不止 500 份外卖这批人才被发现。(最后这批人的下场就是出不去政府不给工资只发盒饭叫他们来当志愿者)

然后呢就是这个工作问题。一个疫情搞得就算是居家办公工资也会打折扣我不知道这个是不是普遍现象啊,还有新闻天天报会有基本工资的这些都没有实现,公司明确跟你说不能上班只能算请假,而请假是没有工资的

然后是房租问题

上海的房东普遍没几个好的,哪来的这个信息呢?我们班 2021 年 6 月份才毕业 59 个培训机构出来的全来上海找的工作无一例外没有任何的房租减免,也没有推迟补交,跟有的还落井下石按合同来,不交就把押金不退了。还有点被送到方舱医院还要求交房租的。这些看到网上减房租的我觉得一个小区都不见得有一个,在上海这个疫情期间。

反正我们班的同学群说集体去广东打工

知乎用户 Dio 发表

因为我是浙江人

离上海近

赚剪刀差方便

除非疫情影响到我的工作

而且是大幅度影响

那样我会考虑去深圳

知乎用户 疾风蜗牛 发表

我是在爷爷辈来的上海,我不算纯正上海人原住民,那也算土生土长了。

我感觉上海市民实在太宽容了。常常想着时间就是金钱,没空弄吃点亏就算了的人往往是我们中的大对数。行政体系中垃圾的一群最喜欢的就是我们这些大多数,平时赚钱老实交税,也不会发声,没事忍忍就过去了。找他们办事恶心你几次你也不会怎么样,大概他们最大的功夫不是为人民服务而是当人民的主人?时间久了这种系统上去的都是些什么蛇虫八脚就不奇怪了。

这个城市和二三十年年前我小时候的城市真的一样吗?

我小时候肺炎严重的那次,急救送医院,一个医生看到我已经点头状呼吸了,马上让我们手续别办了先抢救,要下班的医生纷纷回来帮忙。我缓过这条命来,父母要重谢医生,人家分文不收,事了拂衣去。

而到了今天,你看病不认识几个朋友,不走点关系,但凡大点的病都怕医生要坑你,还怕他们带学生拿你做练手。

疫情前我去车管所换驾照,查好资料该怎么拍照什么格式,去了只希望体检然后换证。车管所那边有便民服务点,直接提供拍照和体检,但是不给单独体检,理由是照片录不进去系统。

我问一个二十几岁的小年轻女警官怎么办,人家让我去那边拍照,我照片准备完了还得按他们的要求拍,我自己花的时间就这样糟蹋?那个拍照的一点技术也没有,对人趾高气扬,这也配一次 100?我问你们为啥不直接网上写好你们有提供一条龙服务?我查了上海的办证流程,问了 12345,没有规定必须车管所拍照,我不要拍照,你告诉体检哪里能做?她说不出理由,搞了半天她才给我一个医院,但是当天已经来不及过去,后面我又调休一天去医院体检。

材料齐备再去车管所,一个二十几岁的男警察要帮我取号,看到我自己带照片,随手一扔又让我去隔壁拍。

浪费我大把时间又回到原点,当时我火就来了。我和他说 12345 说没你们这个规定,照片规范就能用,你如果说我不能用,现在你能和 12345 对质吗?他马上怂了,威胁我说以后你照片和系统内不一样,你要负法律责任的,我说你有系统凭啥不能录入?电子版我带的。

到服务窗,办业务的警察抓耳挠腮不知怎么录照片,非常厌烦地看着我,仿佛我就是那个给他们添麻烦的人,我已经搞不清到底谁是该为人民服务的那一方了,合着他们是我的上帝是吧?最后又和刚才那个警察一样,给我印了驾照说以后你系统照片匹配不上要负法律责任的。

录入一个照片对他们来说比登天还难,这群傻叉这个业务能力为什么还能在这里工作?换个服务行业不被人投诉到爆?为了方便自己,浪费纳税人的时间和钱对他们来说压根无所谓。

我刚毕业的时候,对自己的单位,对自己的工作至少是尊重而且有基本的责任感的,对自己对别人都要负责是基本面的准则。他们二十几岁在体系内任职,已经想着怎么在工作上偷工减料,逃避责任了。

后来车管所回访我,把流程一五一十解释清楚,录照片原来是一件非常简单点事情,我自带照片只要规范完全可以使用。这个中年老师傅态度温和,思路清晰,而且对业务非常熟悉,总算还能沟通。真叫人匪夷所思,交警系统更新迭代,居然天天在一线办业务的小年轻一无所知,还得五十多岁的中年人才能解释清楚,这不是一代不如一代?

这次疫情,朋友圈身边的媒体多少负能量看都看不过来,看了血压就要升高。所幸我还算有危急意识,早点给父母储备食物,也不至于在封控中饿死。在单位无法回家的我,如果没有早做准备,到时候我也不知道找谁求助,居委资源近乎被击穿,基本没有响应能力,或许他们自己都难以问领导要到人,就几个人要管几千上万人的小区,哪有这么容易。要指望也只能指望楼里守望相助的邻居,上海估计是拥有最好打工仔的城市之一,邻居中的年轻人主动组织协调团购,帮大家消杀和送货到门口,靠着互相配合,才能在封控中求得温饱。

二三十年的迭代,街道区内的领导层到底还有多少敢作敢为、为民负责、正直果断、勇于担当的能人?当太平官的时候,老百姓日以夜继的努力推动经济发展,大概觉得功劳是自己的了,来事的时候堪比兵败如山倒,这种应急水平和意识哪配得上上海人民干部这几个字啊?

这次事件之后,我想我还是会住在这片土地上的,但是我肯定不能再做一个包容的市民,你不抗争,不去主动驱逐劣币,那么良币一定早晚被驱逐。

今后,只要有任何和公务员系统内体系打交道的时候,只要对面没有合理合流程,按规矩办事,缺乏服务百姓意识的,我用完我的公休调休我也要往死里投诉整死这帮败类。我作为一个普通市民,也就这一点点的权利了。从基层开始,大家都团结起来,给不配做这一行的人狠狠的教训。

知乎用户 昂昂昂​ 发表

这位江苏援护应急采样队队员一天的时间线:

早上 9 点: 接到紧急集合通知,要求下午 2 点到上海

早上 9 点—中午 11 点: 收拾装备、准备集采队物资

中午 11 点: 出发

中午 11 点—下午 3 点半: 路上,因往上海送物资的车辆较多,有些堵车

大约下午 3 点半: 抵达浦东预定位置,开始补充能量、换上防护服等一系列准备工作,4 点半之前一切准备就绪。

下午 4 点半—下午 6 点半:在换好防护服的状态下,原地等待接驳车两小时

下午 6 点半—晚上 7 点半:上车,等待下车。

晚上 7 点半: 开始等物资(按点位书记要求,如果 8 点半物资没到需要撤离,因为从下午两点就开始在点位上等待的志愿者们要扛不住了)

临近晚上 8 点半: 物资到达

晚上 8 点半—夜里 11 点: 完成 4 栋封控楼约 300 人的采样工作

夜里 11 点: 开始回程

这位医生朋友的微博账号已经被炸,但身在上海就处在疫情漩涡中的解螺旋编辑们对于他 / 她敢说真话敢讲实话,由衷地敬佩。以下这些话与所有人共勉:

“基层是最痛苦的,居委对很多事情无法控制,效率低下,居民已经不怎么信任居委了,指令难以很好的执行,政府公信力严重受损,在这个特殊时期,是很可怕的一件事。

逆行者受再多的赞美,也不如能早点结束疫情,早日回家回归正常的生活来的实际和朴素。

上海需要各方的支援,但是在此之前,上海先要 “自救”。

知乎用户 豆豆很逗​​ 发表

310 打头的都会留在上海。

沪飘一族就难说了。已经扎根上海成家立业的外地人估计还是会继续在这个城市打拼,没房没根基的可能会返回家乡或流动到其他强 1 线或 2 线城市,寻找新的就业机会。无可厚非,城市间的流动本来就正常,有自然流动才有资源的合理配置。补充一下,现在嚷嚷着要离开的可千万要在疫情过后遵守诺言啊!君子一诺重如千斤!

其实每个城市都有其优缺点,再说了,难道囤积居奇,伪造证件,高价团购,运费加价,这些情况是 SH 独有的吗,在其他城市就不存在了吗?SH 是一个 2500 万人的大城市,按照概率而言也总有少数唯恐天下不论或者大发国难财的家伙。而 ZF 碰到这种史无前例的灾难慌了手脚以致初期在管理上出现了很多问题,但现在反应过来了也在一一补救,态度是积极的,认错也是诚心的。

尽管疫情暴露出 SH 管理上的很多弊病,但哪个城市是完美无缺的呢?即使当年的武汉,疫情爆发后也发生过红十字会抗疫物资的事情啊?只不过现在轮到上海,这个以往高高在上的优等生落难了,有些人赶紧抱团来踩上一脚,发泄一下心中的不平,毕竟占据道德制高点的机会多难得啊!且发泄情绪打打嘴炮又不用什么成本。

但疫情总会过去,上海终究会重启,无论从地理位置(世界第一大港),产业规划和分布,医疗资源,教育资源,城市化,交通便利性等综合实力能和上海匹敌的城市貌似还找不到第二个。深圳是很牛,但教育,医疗,金融等方面还是有所不及的。

王者终究会归来,归来仍是王者!

知乎用户 肖凯悦 Sophia​ 发表

当上海被全国支援后:

**政府:**小区物资供应充足,居民安全感满满

**上海居民:**居家抢菜!奔走八卦群查看 “国家机密”

**其他城市网友:**靠,咖市又外溢了!

因为疫情,上海人被骂惨了。

从短暂解封,上海人怒喊 “我要买咖啡啊” 登顶热搜,到政府发言人说上海不封城是因为“ 上海不仅仅是上海人民的上海 ”。

继而等封城后,各家各户高挂名牌袋子来装抗原检测盒以及盛装核酸。

郭敬明可能都没有想过自己还有口碑逆袭的这一天,直到**《小时代 6:核酸时代》**的重磅登场。

只见一个个旗袍、风衣加身,头巾、各式帽子一戴,玩偶服、超人服、古装、婚纱轮番登场,Omicron X HE SUAN 2022 SS 上海时装周精彩纷呈。

**上海人:**面子丢了,里子要坚守

**大白哭笑不得:**医生是上海的,别化妆了

**上海人:**哈哈哈哈哈哈

**网友:**原来《小时代》是纪实文学啊

郭敬明:勿 cue

**我:**骚凹瑞

网友觉得上海人太做作,上海人摆摆手:太冤了吧,大家只是在苦中作乐。

我们来看引发骂战的关键词**【咖啡,名品袋,盛装】,似乎这些都是建立在经济基础上的所谓精致生活。**而当网络阵营被分为【上海及其他】,对立的情绪就很足了。

其实上海人的苦中作乐还体现在很多方面,比方说,收到物资摆出可爱的模样,井喷式输出抗疫段子等等。然而这些因为没有任何冒犯感,明明也存在于互联网世界,却被自动忽略了。看来热衷骂战,是人类的天性之一。

虽然地域冲突是个老生常谈的话题,但关于 “ 如何看待优越感以及优越感是否具有冒犯性 ”,我倒是很乐意聊一聊。

隔离前,我在新天地一个露天广场与朋友小聚。那天天气暖洋洋,午休的时候,几个白领从写字楼走出来,开始玩飞盘。

他们有人趿拉着拖鞋,有人穿着性感吊带,他们享受着别人的注视,看着也很快乐。尽管可能不到半小时,就要回归办公室继续打工人的午后了。

彼时身边的几个朋友都是留过学的,觉得眼前这场景搞笑至极,“也不是在绿地上,广场也没有那么辽阔,学外国人玩飞盘有够作的。”

那一幕让人印象深刻,因为它具有冲撞感——追求小众、强调特殊性的年轻人有点优越感;喝过洋墨水用不屑语气说出 “学外国人” 的,好像也有点优越感。

我不知道那群打工人是不是上海人,但我可以想象,这样的场景放在疫情之前,小红书上 Po 个 “打工人的午后”,底下评论可能会是“ 真自由 ” 的艳羡之态。

同样是这样一群热爱标新立异,在上海居住的年轻人,等奥密克戎蔓延后,趁着短暂解封之际,他们穿着潮流在小众咖啡店前搔首弄姿,就给上海招黑了,网友这时会说,“上海人怕不是有大病!”

网络风评是一回事,关于上海 “小资精致” 的城市基因当真植入骨髓。经济繁荣或许可以复制,精致感却是魔都独一份的魅力。只是精致,可褒义可贬义。

**在疼痛文学当道的年代,无数作者笔下反复勾勒出,上海令人神往的浪荡情怀。**私以为文学作品的魅力,在于让读者进入了作者构建的时空,并且相信了那个时空。如此,也不难理解郭敬明的作品为何深受三四线城市的追捧。在中国这样一个单一价值观充斥下的社会,灯红酒绿的上海,能不让小镇青年憧憬吗?

不过事实上,上海人的精致与小资追求,跟金钱的关系是不大的。住在亭子间的女人,还是可以摇曳生姿,吃穿用度极其讲究。男人们也是一样,人穷不能志短,要拿出腔调。有点矫情,有点端着,上海人不管别人别扭不别扭,自己先把逼装上。

若真拿钱说事,上海有富二代、拆二代,但是**更多普通而具体的上海人,在过着精打细算的市井生活。**反倒是大把 “外来人” 在上海打拼发了财。

有趣的是,当这些 “外来人” 成为新上海人后,他们的穿着越来越洋气,说话腔调三句离不开“ 好伐 ” “ 对哇 ” “ 是的呀 ”,有些甚至练就了一口流利的上海话。眼瞅着一部分人如愿以偿富起来,没钱的后继外来者只能过着精致穷、不服输的日子,丢之脑后的是回不去的家乡。这才是现在这座城市,疫情下被放大病态的根本。

当越来越难区分上海人与新上海人,老上海人如何挽尊呢?他们会强调 310 开头的身份证,亦会有市区情结。老上海人一准是瞧不上暴发户的,管别人现在是否家财万贯,只要轻飘飘来一句自己住在黄浦、徐汇、静安,先天的地域优越感立刻拉满。毕竟在上海,内环的鄙视外环的,外环的鄙视郊区的。

至于上海的城市滤镜,会因为疫情破碎吗?答案很简单,那些已经在上海成为既得利益者的自然不会;那些犹豫来不来上海的,会开始感慨大城市不过如此;那些曾经在上海奋斗又离开的则会抚头说万幸。

你看,人们捍卫的是自己所属的阵营,大家都是在借用碎片信息佐证 “正确” 的人生。

影视剧渲染多了 “上海人歧视外地人”,很多人都忘了其实所谓的上海人祖上也都是 “ 外来人 ”,用上海人自己的话来说,“上海人是由宁波人、苏南人和苏北人组成的。” 而土生土长的上海人是郊区的那些本地人,不过别忘了鄙视链,“生活在哪里” 胜于一切,本地人并不受人待见。

上海历史上的几次大规模移民,多是因为战乱。太平天国运动、侵华战争、解放战争,人们因为躲避战乱而定居上海。1843 年上海开埠,自此开始走上星光大道,洋泾浜以北一带也被划为洋人居留地,租界文化开始生根。后租界范围慢慢扩大,经济交往也愈发频繁,短短几十年,上海就一跃成为远东第一大城市。

曾经的殖民文化带给了上海海派的基调,无论是建筑、文化还是思想解放。不过放在今朝,尤其是在疫情之后半关国门,圈地自萌的氛围浓郁起来。国人一边在集体排外_(欧美),一边又在嫌弃上海人排外(外地人)_。殖民历史成了反讽的土壤,借以讽刺上海人心中自居高贵,是 “上等人”。

那么,上海人的骄傲或者说优越感到底来自于哪里呢?主要还是上海的近代史交出的成绩单非常光鲜。1949 年,上海凭借全国 1% 的人口,包揽了全国工业产值的 36%。50 年代末 60 年代初,全国三分之一的财政收入皆是上海上缴的。自 90 年代,来上海谋发展逐渐成为一种流行,这种状况一直持续到现在。如今的上海,作为中国金融中心,其金融业增加值占全国比重的 8.6%。

换言之,**上海创造的财富的数字背后,何尝不是平凡中国梦的缩影呢。**只不过那些市区里动辄千万的房子刺激着一辈子甚至几辈子都不能拥有的普罗大众。中国社会的怪诞之处,在于人们既嫌贫,又仇富,而这中间放大了的是地域问题,忽视的是人均双标。

网友现在爱拿深圳和上海做对比,不光是此次疫情上处理得天差地别。更多的是,由于已经形成上海 “排外” 的刻板印象,会觉得在深圳这个平地起的移民城市,大家都一样,环境更公平、人们更平等。

耐人寻味的是,深圳的今天不就是上海的昨天嘛。岁月长河里,**社会惯以的宗旨就是把人们分成三六九等,因为总要有人承担不一样的工种与责任,同样的,也总会有少部分人成为既得利益者。**所以,平等只是相对的,也仅限存在于脑补的幻想中。

好莱坞永远在鼓吹美国梦,全世界的平民阶层带着梦想去美国奋斗,很多人都成功了,但美国至今也在被一次次诟病对黑奴的残害。

相对而言,英国从来就没有英国梦,平民与王权有着永世的鸿沟。那王权贵族有没有优越感?只是英国贵族与富人擅长拿出 “亲密而疏离” 的姿态展现素养,显得平等罢了,但这也不代表他们内心真的认同世间所有的种族、肤色一样高贵。

值得深思的议题是,面对不一样的生长环境、文化背景,如何实现真正的平等。这种平等,并不是你俯下身去与他人沟通就能达成的。问题不是身姿上的高低,是心理上的区分。俯身何尝不是一种傲慢,一种自以为来自上等人的施舍?

其实人都是有优越感的,富人有,大城市有。

这些在批判上海优越感的网友,若是日后在北上广深混到出人头地,内心难免会滋生出一点点诡异的优越。那时候即便你觉得你没有,别人还是会觉得你是不是看不起我。当你拥有的更多,你越容易产生关于优越感的成分,毕竟金钱是最简单粗暴带给人自信的筹码。

**去承认这个社会是由不公平组成的,是每一个成年人的必修课。**人人手握的剧本不一样,生下来衣食无忧的人可能一生都很难走出安于现状的枷锁。举一例,上海可能是全国含 “妈宝男” 浓度最高的城市之一,因为经济命脉掌握在父母手中,不听话靠自己生活的难度不言而喻。

然而,生来衣食无忧的人,未必能体会到生命层次的丰富,从无到有的拼搏过程,同样具备闪烁的戏剧张力。一个真正合格的成年人,是即便意识到世界本就不公,但你与世界,与自己和解了。

是啊,只要有人在的地方,就会上演 “鄙视” 与“ 被鄙视 ”的戏码。人类本就是动物,穿了衣服学会了装,没什么稀奇。

每一次对立发酵,阴谋论与谣言此消彼长,人们开始站队互相攻击。只是需要警惕那极易被好事者操控了的卑微自尊心与情绪,无休止的骂战中,多的是 “与他人比较” 的凝视。

独立思考的习惯需要培养,不过积极的生活法则其实很简单——即便恶意与冒犯客观存在,也宁愿把人和事往正面的方向看待。

近些时日,城市文明时常令我恐惧。我们所构建的高楼,宽广的马路,一旦缺少了人气,它竟然会露出阴森的诡异之感。

我想我还是多虑了,无论是共存还是清零,上海终将恢复如初,车水马龙,人来人往。只是病了的人们,又何时才能真正拥抱健康的精神家园呢?

知乎用户 肥嘟嘟左卫门​​ 发表

可以搬到西安去

知乎用户 田甜​ 发表

你都不知道下一个上海在哪里,

竟然可以提这样的问题

上海之前捧得多高?

深圳今天捧得再高,也不妨碍未来某天的惨摔

因为这是举国互害模式


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知乎用户 湖海散人​ 发表

我是一个普通上海市民,我是走不了的。家庭事业都在这里了。生在老家,肯定要死在上海了。

上海这次暴露了很多问题,但上海依然还是上海。

上海人应该有这个概念,上海牛逼不是因为上海人牛逼,而是上海的地缘太好了。我们就是普通的中国人。少一点优越感。

但是因为地缘牛逼,上海依然是上海。过几年还是熠熠生辉的。不用担心。

谁走谁留都不会影响上海。

祝各位安好。早日解封。

知乎用户 简说心闻​ 发表

4 月 13 日:

居家第 27 天,即将第 28 天,在心态最绷不住的时候,有考虑过是否应该坚持留在上海,但在心态趋于缓和之后,决定继续留在上海。

对我而言,留在上海不意味着落户买房。而是能否安心在这里工作与生活。有一些人因为这波疫情蒙受巨大经济损失、(感到)威胁生命安全、感觉自己的灵魂被禁锢,选择离开甚至移民我都可以理解。可能我的损失尚在我的可承受边界内吧,我还是想留在上海的。

其实放下手机,找点事做,就可以把自己从被疫情笼罩的恐惧中拯救出来,但身处其中,怎么能做到作壁上观呢?2500 万的人口基础,时至今日,存在的问题太多了。当我与很多极端恶劣事件共情时,是我所不能承受之重,我真的很想逃避预想中的可能的苦难。在被情绪裹挟的悲观预期下,真的很想逃离。但真的做出逃离的决定,是疫情恶化到极端严重以及我遭受不能承受之苦难为充要条件的。我不希望这样的事情发生,我也不认为这样的事会发生,满怀期待地等待可以恢复相对自由的生活,留下继续在这座城市感受生活,探索人生。

4 月 14 日:

现在已经是被封闭在家的第 28 天了。解封遥遥无期,清零遥遥无期,恢复正常生活遥遥无期。从被封闭在家到现在,每天都有各种令人恐慌的消息推送过来,有时甚至不再是朋友的朋友,而是就发生在朋友身上。暴露的问题很多,恐惧也很多。同时身边也上演着星星点点的温情,邻里之间也会真诚地互帮互助。大多身处上海的人,自我消化自身问题,配合防疫,不给防疫工作添乱。请不要把少数人的不妥行为贴在整个生活在这里的群体上,我们大多数人,都只是努力地生活着。

知乎用户 王大头无敌 发表

只有在上海,遇到灾难,才能送快递一天一万,多少人想来进不来呢。

知乎用户 知道君带你玩​ 发表

不准备了。不留恋了。准备辞职。感谢你一语点醒梦中人。为了感谢你,我房子也不要了,内环一百平。免费白送你。开心么

知乎用户 茶人孙明伟 发表

从来就没考虑离开过呢(当然可能的移民除外),这次疫情之后,优胜劣汰,上海的工作和生活环境将会变得更好。

知乎用户 LalaBonita 发表

其他人不知道,我和我的大学生同学们都想润(朝外

知乎用户 樱花村村民 发表

想搬到重庆去,那里有火锅吃,房价也便宜,重庆妹子也白

知乎用户 送子涉淇 发表

想快速逃离的 + 1

知乎用户 maze 发表

我们都在考虑要不要润了 你们还在考虑要不要留在上海?

知乎用户 进化岛​ 发表

疫情后,可能由三种情况:

一部分人,很快离开上海。

对那些刚来上海没多久且家人没在上海的人,没有什么值得留恋的,疫情中感受到的冷暖,促使他们毅然决然选择离开,疫情使他们倍感亲情的珍贵。

一部分在上海呆了很多年的人,选择离开上海。这一部分人可能是少数,迫使他们离开,无非是生存的压力。人到中年,上有老下有小,上海的吃住开支很大,换个地方(包括回老家)或许能稍稍缓解压力。

还有一部分人,在疫情结束后还会呆一段时间,比如干到春节,回老家过年,明年再做打算。这一部分人,更年轻,到哪里都觉得可以重新开始。

其实这些年,沿海地区的人力荒,已是不争的事实。上海也不例外,我的一些做企业的朋友每年春天都在感叹招人难。因为内地城市和上海的薪酬差距,慢慢在缩小。在上海挣一万八千的,相当于在老家挣五六千,这是很多人心中算过很多次的账。

以上的这几类人,大都是上海服务行业或制造业的从业者们。他们没有高学历,只有勤劳,可勤劳有时嘲笑着勤劳者。

那些小企业主、白领、中高层管理者们,是不会离开上海的,此前他们收入就不低,疫情后,百业复兴,正是大展一番拳脚的时候,机会更多。

上海开埠至今,历经百余年,大风大浪都经历过,疫情‬之后‬,上海还是上海,继续‬车水马龙‬,繁华依旧‬。她或许会短暂地喘口气,但不会低沉,还会昂首阔步屹立世界的东方。

历史的车轮一直滚滚向前,涛涛的黄浦江以及两岸的外滩和高楼,才是上海真正的主人。

不管我们离不离开,我们都是过客。

有的匆匆,有的有过短暂的逗留,如此而已。

知乎用户 野鸡男中 发表

310:天底下还有这等好事?

期待南北高架不堵的那一天…

嘴上放放炮问题不大

希望大家脚诚实点

知乎用户 安吉娜 发表

等结束就把房卖了,这次的伤痛跌破我三观。

知乎用户 海菁​ 发表

上海在偿试,在积累经验。现在不是经济的问题,是居民对长期封控心理承受度的问题。上海还是那个上海,国内文明程度、文化素养、社会治理水平最高的城市。这波疫情中出现的问题,只能说明上海还有很多待改进、待进步的方面。 ​​​

知乎用户 追日少年明仔 发表

本来就没打算考虑一直留在上海。哪有再的这个说法?

早期计划就是通过上海这个平台来提升自己,不管是经济上还是能力上,之后再回去建设家乡的。虽然就是在说大话,毕竟目前连上海的房子都买不起还谈什么建设家乡?但是梦想不就应该伟大点,这样即使没实现,结果也不会太差。相信一下大一统市场的决策,毕竟在搞钱这个事情上还没出错过,否则房价能连涨数十年?说明还是有购买力在的。

看哪里觉得不好就去改变它而不是一味地抱怨。因为总是会觉得当前的状态不好,换个环境就会更好了,殊不知换个环境也不一定更好。

天天谈着润润润的,想要的不过是一个舒适的环境。但是润了也会有润了的烦恼,到时候还要跑哪里去?移民其他星球吗?

哪怕现在的上海烂的不行,也没法马上抽身离开不是吗?疫情结束后难道打工人都能够坦然过渡到另一个城市?这个问题,换个别的城市,也一样。

知乎用户 新知贵州​ 发表

估计很多人会跑了。

跑的原因是怕再次发生反弹,然后继续被困,进退两难,吃的没有,班没法上,还要承担很大的经济压力!

不过,与其他城市相比,上海依然令人向往,迷人,这是有文化底蕴的,你走了,还是有人会继续来。

总之,上海不可能没有人气,依然是那个不夜城!

知乎用户 帝王蟹 发表

能出去的早就出去了,留下的不就是又穷又懒的。除了上海你们还能去哪儿心里没点数

知乎用户 阿青仔 发表

我只能说知乎这个地方的整体层次越来越低,三校生二极管和偏执狂也是越来越多,同样这个问题在 today 头 tiao 居然都能看到很多理性温和的回答,而在知乎几乎就是各种发泄式的回答,难道这个曾经的逼乎现在连某条都不如了吗?算了,反正我感觉离卸载这个 app 已经越来越近了

知乎用户 土小仙​ 发表

会,自己辛辛苦苦打拼、坚守了 20 年,好不容易有了现在的光景(有房、有车、有孩子)。

知乎用户 三立讲堂​​ 发表

我已经在上海待了十九年了,已经安家在上海。不管怎么说,上海还是我国最大的经济城市之一,从各个方面来看还是会继续高速发展。尽管从这次疫情中,上海还有很多需要提升的地方,我还是会选择继续在上海生活和发展。

当前,与其讨论是不是要继续留在上海,还不如考虑一下未来自己能够做点什么,改变自己。从大的规划看,未来以上海为中心的长三角一体化将进一步加快发展的脚步。江苏、浙江和安徽与上海进一步融为一体发展,将非上海五大中心建设的功能可以借鉴京津冀纾解北京非首都功能的做法,将非上海(金融中心、航运中心、贸易中心、经济中心和科创中心)的功能板块,适度外迁出去,这样一来,江浙皖也能得到新的发展计划。比如东数西算,现在安徽巢湖等地的数据中心就是可以很好地分流上海的压力,当然需要进一步整合资源,让大家生活地更好。上海中心的高房价就是阻碍上海提质增效的一个屏障,还是要合力分流人口,降低人口密度,同时提升学校、医院资源的均衡分布。仔细看浦东,现在人口已经在 1000 万左右,但是相对浦西的学校和医院而言,这些资源还是非常欠缺的,以至于浦东人民都是到浦西来看病的。上海需要在十四五期间再思考、再出发,继续保持定力,成为全国的经济中心。

知乎用户 五十万 发表

去年第一次去上海,下车以后一股热浪袭来,随之而来的就是潮湿、黏。

人挤人,每个人都很匆忙。

地铁上大部分人的表情也很痛苦。

餐厅难吃的要命,甜,老抽色。物价高。唯一好吃的餐厅除了东北人开的餐厅就是四川人,要么就是快餐店。

你从屋里出去或者下车的时候,离开空调的那一瞬间,那感觉跟把你活生生丢进冒热气的蒸锅里一样。

遍地都用的马桶,为了迎合少部分洋人,让整个上海的公厕都变成马桶。你们是真不怕感染梅毒性病,大肠杆菌螺旋杆菌?真文明啊。

就这种地方,对我来说基本完全等于地狱了。白给我一套房子,我都住不下去。正常人的生活过习惯了,没办法加入到这种变态反人类的社会。

唯一看起来摩登繁华的地段其实只有外滩金融中心,其他地方,跟三线城市没什么区别。虚得很。郊区也还都是农村,一股粪跟乡村泥土的味。

商场也没什么好逛的,连锁店,全国都一样。而且除了钱多烧不完的,普通人谁还当冤种线下买东西?

大城市的繁华,从来不属于小老百姓,赚的多,难道花的不多?你每个月不还贷款不租房?

能在上海待下去的人,我觉得都挺离谱的,你们不痛苦吗?

知乎用户 vicky zheng 发表

精致利己主义根深蒂固,无论是谁,留不留在上海,前提就是如此,此时此刻恰如彼时彼刻。

知乎用户 独钓 发表

留不留上海倒还是个小问题。毕竟上海是世界的上海,至少不是上海人的。

更需要考虑的是,面对如此严重崇洋媚外,大发国难财,对中央的防疫政策阳奉阴违。如果解放台湾时,前方吃紧,后方紧吃,这个样子能稳得住内环境,带路党和买办资本会干什么?更不要说中美冲突,乌克兰的颜色革命不会在国内出现?国内买办资本会不会全国串联?

上海的情况表明在政府内部,高校,存在着严重的问题,他们与买办资本绑架鱼肉大众。这个问题不能解决,任何行动都没有群众基础,没有群众基础,你的军队首先面临一个为谁而战的问题。子弟兵也有家人,他们能够安心在一线保家卫国?

这是个非常现实严肃的问题。

知乎用户 钱肆喜​ 发表

01

封城的消息是 3 月 11 日晚上出现在各个微信群里的。我看到后,心脏一下子紧张起来,第一反应就是怎么去上海上班,每个月的房贷怎么还。没过一会儿,群里就有人跳出来辟谣,说这是个假消息,我心里又好受了一点。

但总归是心有余悸的。上海疫情眼看着越来越严重,我所在的这座沿沪小镇气氛也日渐紧张,走在大街上有点草木皆兵的感觉。

沿街各个小区门口都放着一个喇叭,循环播放着录音,大致意思是让上海回来的人,赶紧去社区报备。保安岗亭周围也搭起了蓝色的篷子,桌子上煞有介事地摆着额温枪和消毒酒精。

这座小镇毗邻上海,两者之间就隔着一条河。地理位置一直是这座小镇对外宣传的发力点之一,这里也一度被炒房团光顾,房价一夜之间一飞冲天,城市口号也带着 “上海”“临沪”“小上海” 等字样,俨然一副上海小弟的做派。

上海的辐射效应带给小镇经济上的发展,城市规模像摊大饼一样慢慢变大,高楼一座接一座拔地而起。近几年,买不起上海房子的沪漂族来到这里安家落户,在上海没有安身之处的人,在这里找到了归属感。十几分钟上高速,四五十分钟就能开到上海市区。工作在上海,居住在小镇,成为很多通勤族的日常。

我就是这群跨省通勤族其中之一。疫情之前,每个工作日,我 6 点钟起床,7 点出门,坐上通勤大巴,9 点之前就能到达公司,从未迟到过。到了下班点,抓紧时间收拾东西,19 点半坐上返程大巴,下了高速,全都是通勤的车辆,堵一会车,晚上 10 点左右到家,一天就这样结束。有时候加班很晚,没有大巴了,就在网上找顺风车或者打车回家。

这样的跨省通勤,虽然很累,但是渐渐地也习惯了。总比在上海四处租房要好一些,手里有个红本子,心里踏实。

3 月 12 日,封城的消息再度传来。那会,我还在公司里,不停地刷着网上各种消息,生怕回不去了,就这样心惊胆战地度过了一天。

2020 年经历疫情的时候,我们公司停工的那段时间,老板只发基本薪资,那点钱连日常开销都不够,更不用说房贷和车贷了。

那几个月,我一个快 30 岁的人,只能硬着头皮找爸妈借钱还房贷,好不容易撑过了 4 月,却等来老板宣告公司破产的消息。

我一刻也不能停,因为房贷车贷在等着我还,我马不停蹄地投简历,面试,折腾了 2 个月,人都瘦了一圈,终于找到了一份合适的工作。

这样的事情,我不想再经历一次。然而,上海这般越发严峻的疫情形势,让我始终觉得” 那个黑暗的 2020 年又要杀回来了。“

02

那天晚上,大概 10 点多,我回到小区。门口有穿着红马褂的志愿者在查行程卡,以前查的一直都是健康码,怎么查起这个来了?我有点好奇。

等我的车开到最前面,打开行程卡给志愿者看,志愿者看了一眼,就说我的卡片上带星号,必须居家隔离,这也意味着我无法再去上海上班了。

志愿者记录了我的信息,让我回到家后,不要再出来。没过一会儿,社区的工作人员和大白就上门了,发了一张纸给我,告知我要实行 7+7 居家隔离,期间要做 7 次核酸。

当晚,大白就要在门口给我采样做核酸。他拿着白色拭子伸向我,我本能地张开嘴巴,没想到他径直地往我的鼻孔里捅,那个感觉我这辈子都忘不了。然后,又做了一次咽喉采样。两种采样方式,郑重其事地轮番来一遍,让我自己都害怕自己是不是身上带了毒。

不过,最害怕的依然是缺钱。

隔离第一天,我还是像往常一样,6 点钟就醒了。隔离的事情,还没有跟老板说,因为我不知道怎么开口。

8 点多,老板发文件给我,让我打印出来给他。我这才跟他说,我已经被隔离了,不能去上海了。老板也没说什么,只是让我安心在家办公。

但我隐隐觉得有些不安。

02

封城几乎是行云流水,不带一点犹豫的。晚上刚发完通告,过一两个小时,到了零点,开始封城。各个通向外界的路段全部用围挡拦了起来,一副要铜墙铁壁般隔绝病毒的样子。

这之后我接到了无数个电话,社区打的,防疫指挥部打的,12345 打的,这几天接到的电话数量,毫不夸张地说,大概有去年一年那么多。

很快,镇里开始了扫楼行动,主要目标就是排查行程卡带星的人员,如果举报有带星未隔离的人,就能够获得五百块钱奖励,联想到封城,总觉得这有点像关门抓老鼠。一夜之间,跨省通勤族似乎成了人人喊打的过街老鼠,仿佛是小镇的异类。

我们小区大多都是在上海工作的跨省通勤族,行程卡必然带星,而现在的政策就是只看行程卡带不带星,绿码的都不行,只要带星,全部被贴封条隔离。

我认识的几个朋友,也在这里买了房,他们跟无症状感染者有过时空交集,马上就被送到集中隔离点去了。那里设施很简陋,睡的床是木板床,椅子只有半个屁股那么大。

这样想想,能够居家隔离,大概是目前遇到的最幸运的一件事了。

又过了几天,老板一直没找我给我安排工作,那种隐隐约约的不安感又上头了。HR 在微信上私聊我,委婉地告诉我,公司是个小公司,各项成本都很高之类的话,我立马就懂了她的言外之意,反正这十四天肯定是拿不到工资了。

不过,只要挨过这十四天,又可以去上班挣钱了,我刚开始很乐观,因为我相信上海,它对于疫情防控也算是得心应手了,从之前几次零星疫情的精准防控来看,它几乎很快就能消灭疫情。

曾经冷冷清清的业主群,最近开始活跃起来,群里 80% 都是往返上海通勤的,大家共同的心理情绪就是压力大。

住在我楼下的姐姐,年初刚在上海找到一份人力资源的工作,试用期眼看着就要结束了,谁知道遇到这波疫情,隔离在家,去不了上海,公司立马就给她发了解除劳动合同通知书;还有个人到中年的邻居,年前辞了职,准备年后去上海找工作,疫情导致无法去参加面试,他就出去跑滴滴,现在封城了,滴滴也不让跑了,彻底失去了收入来源。

与此同时,关于上海疫情的各种消息在网上传播开来,感染者人数也在与日俱增,我渐渐感受一种失控感。

03

封闭第 7 天,我已经做了三次核酸。这期间,全镇发现了两个阳性感染者,有个感染者住的地方和我们小区就隔了一条马路。

我们社区开始统计辖区内上海通勤人员名单,有人说,是要发工作通勤证。我估计,应该再过一周可能就要解封了。

为了不耽误工作,我赶紧把我的信息报了上去,身份证、户口本、房产证、驾驶证,全部拍照发过去,这时候也不在乎什么个人信息隐私权了,只想快点拿到这个所谓的通勤证。

社区打电话跟我核实情况,跟我说,拿证的条件之一就是必须在 14 天内做够 7 次核酸,隔两天做一次。

于是,我每天心心念念的就是期待大白上门给我做核酸。一次,两次,三次…… 越接近七次,离回归正常生活就更近一步。

然而,谁也没料到,上海疫情越来越严重,通行证还没开始发下来,就宣布作废了。

我的上海同事买不到菜,食物吃光了,只能在家饿肚子。这居然发生在大上海,简直匪夷所思。

我想过在这里买点食物,寄给他们,但是由于封路,物流全部停了。由此带来的后果是,没过多久,我这里菜价也开始疯涨,3 根小黄瓜 20 块钱,而绿叶菜根本就买不到。

几天没吃上蔬菜,我的口腔出现了好几处严重溃疡,疼的要命,讲话都讲不利索,跟社区申请去医院看病,社区以我的行程卡带星和这不是急病为由拒绝,在网上请跑腿去附近药店买点消炎药,然而退烧药、感冒药、消炎药之类的药品全部下架了,不准出售。

我做到第 5 次核酸阴性后,大白不再过来给我送物资,我只能自己出去花钱买了。我们社区实行外出采购证制度,一家一户每天只允许一人出去购物,出去限时 2 小时,这让我闻到了计划经济时代的味道。又有点像养了条宠物狗,每天拉出去溜两圈,只不过是自己溜自己。

没过几天,再次发现一例阳性,也是上海通勤人员。政策很快跟着变了,小区进出口各派了一名下沉的机关干部,带星的一律不给出去。

我办的外出采购证,还没捂热,就作废了。

有一天,我突然发现住在我隔壁的邻居岚姐没回家,她跟我一样,也是通勤一族,基本上每天都要回来的,但我已经很久没看见她。

我就给她发微信,想问问情况。

原来,岚姐为了不耽误工作,就没敢回来,吃喝拉撒都在公司里,本想着上海控制住了,再回来。没想到,上海也封掉了,彻底回不来了。

岚姐不好意思地问我,能不能买点卫生巾寄给她,她说附近买不到卫生巾,又不敢出去,又不敢叫跑腿,怕感染病毒。我爱莫能助,快递停了,无法寄出去。

像岚姐这样回不来的通勤族,不在少数。他们为了保住饭碗,只能舍弃自己的家庭。

这里即便离上海再近,终究也不是上海,一场疫情足以让两者划清界限。

04

公司群里好久没人消息了。我也没什么好怕的了,因为现在大家都在居家办公,不只是我一个,但是没活干,总让人觉得很疑虑。

我跟我上海同事私聊,她告诉我,她最近也没活。我问我部门领导,有什么可以做的事情,结果部门领导竟然跟我说,他已经离职了。

一天夜里,11 点多,公司群里响了一下。我一看,是老板发的消息,他打了好长一段话,我以为是在布置任务,结果是一封告别信。

老板说,自从 2020 年以来,公司一直是入不敷出的状态,他自己买了两套房子在支撑着公司的支出开销,压力过大,有了轻微抑郁症。最近几周,反反复复的疫情,没有新客户,老客户款又收不上来,抑郁加重,所以决定解散公司了。

他向我们承诺,会按照劳动法要求赔偿大家。最后,他说了三个字,太累了。

我读完这封信,心里五味陈杂,跟着其他人一样,发了一个抱抱的表情。我发现,大家只是发表情,没有打字。

就在这一刻,100 来号人在同一时间失去了工作,可能大家都累了,所以没有说一句谢谢,没有说一句安慰的话。

退出群聊后,我看到我们小区业主群里,有人开始” 推销 “自己。在日企里上班的可以教小朋友学日语,每天学费只需要一百五十块钱;在金融公司上班的,可以帮邻居们量身定制一个理财计划;在电商公司上班的,干脆直接在群里发产品图片和价格。

字里行间,充斥着焦虑和不安。

知乎用户 晓得 发表

哪都一样

知乎用户 呓语 发表

大概本来就在很纠结要走要留的人,这疫情会成为最后一根稻草,决定回家。

对于自己的工作事业受到重创的人,比如开店维持不下去倒闭等,可能会因此换城市。

对于本身就在深圳北京上海去哪里动摇的人,可能会抛弃上海选择另两个。

但对于大部分人来说,除非疫情在持续半年,企业倒闭,产业瘫痪,经济下行,城市根基动摇出现质的变化,否则我觉得疫情并不会影响太多已经身在上海的人的决定。

上海的优势还是存在,而且无论宏观定位还是实际发展,这都是国内领先的城市,工作机会多、娱乐多元、文化多元、经济发达、医疗发达、相对自由,相对平等,办事快速且相对公平、相对来说更注重规则而非关系。这是我留下的原因,这些也并没有因为疫情改变。

疫情暴露出的问题(基层能力不足,整体调控不当,决策层盲目自信自大,形式主义等)会让很多人失望,比如因为爱上海留下的人,比如怀揣理想考公的人。。。但其实这些问题别的地方不是没有,当然确实疫情搞得全国倒数更放大了这个问题。

我身边留下的要么就是工作在家乡城市都找不到,要么就是工作机会少到都很难跳槽,要么就是很不喜欢小城市动不动就是关系网的熟人社会,要么就是社畜就喜欢置身于大城市热闹繁华之中又没人打扰的状态,要么就是事业型就要拼要赚钱要努力要创业在小城市实现不了自己的理想、要么就是年轻家里不缺钱就喜欢上海的文化氛围(包括但不限于追星活动、艺术展、话剧等)…. 我知道的真的主要就这几种,我觉得都不是太会被线下疫情所影响的。

知乎用户 水之道 发表

上海历史其实和米国类似,虽然号称 “冒险家乐园”,但是其实也可以说不靠谱人集聚地【米国和澳洲历史上是欧洲流放囚犯的地方】。所以,这次疫情爆发也让上海人的“劣根性” 同步爆发了。远离毒品,远离上海!你在上海多赚的那点钱都变成了房租或者房贷。在上海人眼里,所有的外地人都是“乡下人”。

~~~~~~ 上海疫情诗 ~~~~~~

上海疫情真诡异,喝个咖啡去杭州。

国产医药很有效,买办偏要买辉瑞。

网红医生很无知,牛奶鸡蛋胡乱吹。

八方支援看冷眼,买办汉奸素质低。

透过现象看本质,黑心资本在遥控。

精准防控是包装,祸国殃民是本质。

大国博弈之本源,米国湾湾在捣乱。

一朝总有真相出,恶人必然有恶报。

………………………………………………………

上海估计还要折腾一段时间,原因:(1). 详见 “新冠” 疫情期间中华人民共和国卫健委治疗方案公告【可以明显看出中医和西医疗效对比及竞争;灯塔国神药 “瑞德西韦” 疗效不靠谱,且被卡脖子。但是有些 “神奇”“诡异” 的操作还是在买 “瑞德西韦”。】;另 2008 年“非典” 疫情期间中医中药对比米国药物治疗效果也可以网上和历史资料查询(当年分管国务院副总理: 吴仪、中医专家: 邓铁涛、使用中医中药的广东广州效果最好。);】;(2).“新冠”疫情灯塔国感染死亡人数和天朝感染死亡人数对比【灯塔国尸体停放都成问题(见 “新闻联播” 数据)】~ 数据最能说明临床疗效,同时也会导致下一步的剧烈竞争;(3). 中药 “清肺排毒汤” 和西药 “瑞德西韦” 在现有情况下治疗效果和成本对比之后,双方会继续改进提升竞争……【后面估计中西医还会都有新的药物出来互相竞争;中医和西医的治疗理论不同,估计双方后续还会就治疗原理和方法有纠缠争议;】;(4). 和西方反华势力勾结的 “砖家”“叫兽”“汉奸”“买办”…… 狗急跳墙做黑心事造谣宣传【国家有关部门估计也想看看是哪路货色、哪些后台背景(就像香港“乱港分子” 的后台背景一样。“乱港分子”大部分都逃跑到了 “女皇岛国”。“买办”“砖家”“叫兽”“汉奸” 后续估计会往 “灯塔国” 和“党棍省”逃跑。);同时,通过推广宣传唤醒民众、避免民众上 “心理战” 的当;】;(5). 天朝国家民族自信、文化自信,推广宣传需要【政治需要】。

知乎用户 IncredibleSiYi 发表

看了 25 个回答

这些人估计在哪里都不讨好

知乎用户 会稽铁崖山人 发表

上海人民团结紧,抗疫胜利应有期

知乎用户 肥羊君​ 发表

人在浦东。已经跟房东说好疫情暂时稳定后就退房离开上海。以目前上海的操作来看,我认为后续某一天宣布上海已经清零,不再是风险区,那也是假的,疫情随时卷土重来。

知乎用户 无名小卒 发表

大部分人还是会的,嘴上硬气有什么用?工资开高一点又会大喊着建设上海一拥而上。

知乎用户 成交快乐 发表

作为一个 310101 土著,我很愿意告诉大家,上海不为人知的不好的地方。有兴趣了解的可以留言,我一定知无不言言无不尽。

大家最好都别来,这城市既冷漠,土著又没素质还极度排外,基层又指望不上,装逼的还特别多。即使来旅游也没有什么自然景观可看。

那些削尖脑袋要落户上海的,最好也看清形势:这座城市表面光鲜,其实已经烂了,远远比不上北京广州深圳杭州南京苏州成都西安……

上海的吃比不上广州、安逸及不上成都、效率比不过深圳、创业环境不如杭州,人情还远不如中国的绝大多数城市…… 除了会装逼,真没有任何可以值得吹嘘的地方,不明白那些人是哪根筋搭错了要落户上海。要知道没有政策,上海就是现在的美国铁锈州。

最后,希望骂上海的、说着要离开的那些人有点骨气,永远别踏入这座中国最差的城市。根据网络上的评论,沿海城市里比上海差的,我还真找不出来。

至于我,是死也要死在上海的,这是我的家乡,我也不明白为什么有这么多人不喜欢自己的家乡而一定要来上海。在我心目中,上海比全世界任何地方都要好,所以我能接受它所有不好的地方。

知乎用户 Hui 营养 Hui 生活​​ 发表

留,而且经济条件允许,甚至想买房。

现在有多少人,还记得武汉封城时的细节,武汉当时有多惨,人口增量就有多迅猛。

武汉人口 2021 年净增 120 万,远超第二和第三的成都与杭州。

那个时候武汉的惨烈,只要是中国人应该都记忆犹新,痛斥政府的不作为,叹惋基础设施的薄弱,对未来的经济建设也充满的深深的担忧。但是,这并没有妨碍武汉人口净增 120 万,武汉只是放松了落户门槛,出台了一些招揽人才的政策。

大家也知道全国对人口限制最紧的几个城市,上海应该能排在前三,但凡上海的人才政策松一点口子,能够迅速招来多少人,大家可以想想看。

当时湖北疫情严重,但其实大家也只关注到了武汉,因为武汉的影响力够大,那些下线城市,黄石、孝感,疫情也很严重,但关于它们的新闻都是一闪而过。

在上海,还有一堆社会知名人士发微博、发视频,知乎上还能天天挂在热搜第一,虽然团长外卖小哥赚了钱,但大家好歹也基本都没饿着。但全国这两年有多少人被忽视,被饿过,只是连看都没看到过。

除非是政治政策层面上的巨大转变,否则上海解封后应该还是会满血复活的,失点血应该也容易输回来。

在这次疫情中,只是被封控了几十天,而并没有其它损失和影响的人,为什么不留在上海呢?

知乎用户 kafuka 发表

会啊,疫情期间有吃有喝。生活的很好。感谢政府!

知乎用户 游伊’夕惕 发表

上海政府对待自己的市民的态度,就像港英政府对香港人一样。

知乎用户 陆宣霏​​ 发表

我是 320 打头的上海人,疫情过后应该也不会离开上海的,因为故土已回不去了,但这波疫情的确改变了很多看法,以前一直认为上海是最便利的城市,是最有安全感的城市,是服务最好的城市,甚至在盛传要封城的当口,我姐叫我去囤货,我还笑着说如果我在上海还能饿死,那就是一个笑话了,说明我命该绝矣!当然我没被饿死,来源于一是我们属于高价菜区房,虽然疫情排名第二,但保供物资在上海也能排前二,二是来源于亲属的投喂!还没沦落到社会的底层,没有体会到饿肚子!

但真的体会到了上海的 “落后”,已经不是我想象中的上海,从整个疫情社会管理到社区做核酸管理都落后于我身份证所属的 320 省份,所以也难怪整个疫情期间,320 大省不但要管控好自己辖区内疫情,上海周边的城市都在静默,还要承担上海的核酸检测增援、隔离接收,保供物资供应,当然功劳不能偏私全给我们 320 苏大强省,但这波疫情真的值得我们身在上海的每个人反思,320 省的每个城市都眼馋上海的资源,都尽力极尽全力与上海搞好各种关系,但人家在很多方面悄咪咪在超越!

知乎用户 胖熊猫 发表

人人都是樊胜美。

明知道自己被白嫖,却还是总怀着也许有可能一朝上位的心,无论机会有多渺茫,只是有个机会,自己催眠自己呗。

永远不会缺劈柴的,人性的本质就是好吃懒做,对上海不怎么了解,但是作为四川人,对成都可是了解到了一定程度,大城市的本质就是画饼吸血,用画饼营造一种 “你也可以有” 的虚伪繁荣,诱骗那些好吃懒做的人去当劈柴。

成都无非吸引一些年轻人去干中介、保险、电销之类,上海的段位应该更高,反正都是漂,像极了曲少爷随便抖抖一件情趣内衣樊胜美就忙不迭的穿上各种献,王柏川却要买房买车照顾脑溢血的岳父还被嫌弃,樊胜美是决计不敢要王柏川千里奔袭的。

听去上海的女生说过,上海聚会是男 A 女免的,也就是说一个女人,只要舍得去,在上海可以夜夜笙歌。成都其实也类似,反正只要肯喝酒还是有很多机会的,虚假的繁荣终归是一种麻痹。

建设家乡吧,回家,一个足够有诱惑力的字眼,稳,才最重要。

知乎用户 濮阳昕​ 发表

且不论一堆学生气的无聊回答。

“瘦死的骆驼比马大”。

你走了,还是会有人来抄底接盘的。这是笔交易。

知乎用户 寻找遁去的一 发表

应取缔上海的直辖市身份。最不济也应该大量减少对上海市的政策倾斜,它不配

知乎用户 胖胖 发表

从来没考虑过离开

知乎用户 略略略略略 发表

上海人 这波确实拉胯

大跌眼镜到我怀疑背下了降头

我本来就打算潤到外边养老

就是继承家产以后吧 上海留一套

剩下的卖了可以闰 个人看好 香港或者新加坡

本人学历一般 也没工作能力 懒

不想去国外做二等人 朋友也在这边

而且说实话除了这次疫情拉胯 其他时候还是很好的

工作在国企 天天带薪拉 shi 不怎么干活

总之 疫情对我没什么影响

除了火锅和奶茶 其他的也是都能团购

不着急 再看看吧

知乎用户 楚霏梵 发表

上海疫情暴露了很严重的问题:当国家倾全国之力建设某个城市的时候,这个城市的人是什么心态?他们真的明白自己的富裕生活是国家政策带来的,还是自己 “努力” 挣到的呢?

换句话说,他们跟曾经的香港有没有区别?

这也提醒中央政府:鸡蛋真不能放到一个篮子里!况且这个篮子还真不跟你一条心。

这次是疫情战,他们就高喊什么 “上海是世界的上海”,拿着产业链威胁中央。如果有一天帝国主义真的围攻中国的时候,让我们猜猜世界的上海会选择哪边站?毕竟,他们一直认为是“中国需要上海,上海从来不需要内地” 的。

知乎用户 知乎故事会 发表

我建议普通人,离开上海。

在中国任何一个城市,都不可能放任普通人没饭吃,让精英阶层一边开 party,一边疯狂套利,除了爱丁堡

知乎用户 绚辻词 发表

累了,毁灭吧?

知乎用户 王旋​ 发表

咋说呢,想走但走不了啊,毕竟不是刚毕业一两年

知乎用户 HK416 柠 发表

现实一点,建议了解一下落户政策,上海算是非常简单的。

现在网上骂上海,将来高学历卷货混不下去北京,还是会老老实实用屁股投票。当然底层肯定会排上海排的厉害。

这个现象就好比美国,疫情后去美国的各种子弟和富商更多了,你当然知道中文新闻里美国 0 元购,疫情百万死,3 亿枪战梦,每天 b 站 pink 侃起美国比美国洪波自己还行。

但现实是不同身份的人最后都会迫于现实(好比 16 年涨价去库存飚到 2.16),老老实实的投票。

屁股坐在哪里不寒碜,只要别像陈一样屁股一边脑袋一边就行。

知乎用户 Edward​ 发表

不会,我相信我在别的地方过的也很难!甚至更难

知乎用户 挪威的森林​​ 发表

据上海发布,上海市卫健委 24 日通报:23 日 0—24 时,上海新增本土新冠肺炎确诊病例 1401 例和无症状感染者 19657 例,其中 541 例确诊病例为此前无症状感染者转归,816 例确诊病例和 19421 例无症状感染者在隔离管控中发现,其余在相关风险人群排查中发现。

23 日 0—24 时,新增本土死亡 39 例。平均年龄 78.7 岁,最大年龄 98 岁。39 位患者均合并有严重的多脏器慢性疾病,包括冠心病、心力衰竭、严重心律失常,高血压,脑出血,脑梗后遗症,帕金森病,阿尔兹海默症,尿毒症,恶性肿瘤广泛转移等。患者入院后,疾病进展迅速,经抢救无效死亡。死亡的直接原因均为基础疾病。

知乎用户 搞笑视频 KTV​ 发表

不会了。

4 月 24 日 0-24 时,上海市新增本土死亡 51 例。根据上海市卫健委通报的数据统计,上海本轮疫情累计死亡人数已破百,已累计报告 138 例死亡病例。

健康时报记者梳理发现,死亡病例均有严重的基础性疾病,平均年龄均在 75 岁以上。

北京佑安医院呼吸与感染疾病科主任医师李侗曾向健康时报表示,老年人是新冠病毒易感人群,由于老年人大多患有基础疾病,免疫力比较弱,感染新冠病毒后转为重症甚至死亡的风险远高于年轻人和儿童。相关研究表明,60 岁以上的老年人,随着年龄的增加,感染新冠病毒后的住院率、重症率和死亡率显著高于青壮年和儿童,并且由于常常伴随有基础病,救治难度大,住院时间长,容易发展为重症甚至死亡。

4 月 20 日,在上海市奉贤区西渡街道社区党群服务中心,老年居民在接种新冠病毒疫苗。新华社 图

中国疾控中心免疫规划首席专家王华庆在 4 月 12 日国务院联防联控机制举行的新闻发布会上表示,根据香港卫生署提供的信息,在香港特别行政区奥密克戎变异株流行时,未接种疫苗的全人群病死率达到 2.87%,没接种疫苗的 80 岁以上的老人病死率高达 15.68%。根据香港最新研究,在本次香港奥密克戎疫情当中,60 岁以上人群死亡风险是 30 岁以下人群死亡风险的 252 倍。

面对如此高的死亡率,如果 “躺平”,最大的受害者将是老年人。同时,多位专家也表示,要坚定“动态清零” 的政策不放松。

国家卫生健康委党组书记、主任马晓伟在 4 月 18 日的《学习时报》上刊文表示:我国是人口大国,地区发展不平衡,医疗资源总量不足,面对新冠肺炎疫情的反复冲击,如果不管 “防”、放松“治”,医疗卫生资源将面临严重挤兑风险,大量有基础性疾病患者、老年人、儿童和孕妇等人群身体健康将受到严重威胁,经济社会平稳发展将受到严重影响。要毫不放松抓好疫情防控,最大限度缩小疫情影响范围,最大限度减少感染、重症和死亡,一切为了人民。坚定不移贯彻“科学精准、动态清零” 的方针。

4 月 22 日,国家卫健委疫情应对处置工作领导小组专家组组长、清华大学万科公共卫生与健康学院常务副院长梁万年接受澎湃新闻等多家媒体采访时表示,躺平后造成的恶性循环将是一场灾难,“我国老年人口数量巨大,目前老年人口疫苗接种率相对来说还不够高。一旦疫情管控放松,它的结局可以看得很清楚,肯定是病毒广泛地传播,老年人群的重症和死亡数量是巨大的。对于一个国家来说是一个巨大的灾难。”

附:上海通报的 138 例死亡病例基本情况

2022 年 4 月 17 日 0—24 时,新增本土死亡病例 3 例。死亡病例 1,女性,89 岁,合并急性冠脉综合征、冠心病、糖尿病、高血压三级、脑梗,死亡病例 2,女性,91 岁,合并脑梗后遗症、高血压,死亡病例 3,男性,91 岁,合并冠心病、高血压,3 人入院后转为重症,经全力抢救无效死亡。

2022 年 4 月 18 日 0—24 时,新增本土死亡病例 7 例。年龄从 60 岁到 101 岁,其中 75 岁以上 6 例,合并冠心病、糖尿病、高血压 3 级、脑梗死后遗症、心功能 Ⅲ 级、脑梗塞、低蛋白血症等严重的基础疾病。75 岁以下 1 例(60 岁),合并创伤性脑疝、创伤性硬膜下出血、多发性大脑挫裂伤、创伤性蛛网膜下腔出血、中枢性尿崩症。上述 7 人入院后病情加重,经抢救无效死亡,直接的死亡原因由基础疾病导致。

2022 年 4 月 19 日 0—24 时,新增本土死亡病例 7 例,其中 60 岁以下 2 人,合并有晚期肺癌、胸腔积液、急性冠脉综合征。70 岁以上 5 人,合并有冠心病、心力衰竭、高血压(极高危)、糖尿病、尿毒症、脑梗塞、晚期胰腺肿瘤等基础疾病。上述 7 人入院后病情加重,经抢救无效死亡,直接死亡原因均由基础疾病导致。

2022 年 4 月 20 日 0—24 时,新增本土死亡病例 8 例,平均年龄 77.5 岁,最大年龄 93 岁。8 位患者合并有晚期恶性肿瘤、严重心血管疾病(冠心病,高血压 3 级等)、神经系统疾病(脑出血、脑梗、认知功能障碍)、尿毒症等。患者入院后,病情加重,经抢救无效死亡。死亡的直接原因均为基础疾病所致。

2022 年 4 月 21 日 0—24 时,新增本土死亡 11 例。平均年龄 84.2 岁,最大年龄 94 岁(2 例)。11 位患者均合并有严重的多脏器基础疾病,且病情危重,包括冠心病,心功能不全,肝硬化终末期,脑梗,帕金森病,阿尔兹海默症,尿毒症等。患者入院后,病情进展迅速,经抢救无效死亡。死亡的直接原因均为基础疾病所致。

2022 年 4 月 22 日 0—24 时,新增本土死亡 12 例。平均年龄 88.2 岁,最大年龄 99 岁。12 位患者均合并有严重的慢性多脏器疾病,包括支气管哮喘,呼吸功能衰竭,冠心病,心功能不全,心律失常,高血压,脑梗后遗症,阿尔兹海默症等。患者入院后,因原发基础疾病严重,病情进展迅速,经抢救无效死亡。死亡的直接原因均为基础疾病。

2022 年 4 月 23 日 0—24 时,新增本土死亡 39 例。平均年龄 78.7 岁,最大年龄 98 岁。39 位患者均合并有严重的多脏器慢性疾病,包括冠心病、心力衰竭、严重心律失常,高血压,脑出血,脑梗后遗症,帕金森病,阿尔兹海默症,尿毒症,恶性肿瘤广泛转移等。患者入院后,疾病进展迅速,经抢救无效死亡。死亡的直接原因均为基础疾病。

2022 年 4 月 24 日 0—24 时,新增本土死亡 51 例。平均年龄 84.2 岁,80 岁以上高龄老人共 37 位,最大年龄 100 岁。51 位患者基础疾病严重,累及多个脏器,包括急性冠脉综合征、心力衰竭、严重心律失常、高血压 3 级(极高危)、脑梗后遗症、糖尿病、帕金森病、阿尔兹海默症、尿毒症、恶性肿瘤、重度营养不良、电解质紊乱等。患者入院后,因原发疾病加重,经抢救无效死亡。死亡的直接原因均为基础疾病。(健康时报 周欣雨)

知乎用户 苏格拉底咖啡馆 发表

考虑不考虑是一回事,有没有这个能力是另一回事。

知乎用户 司徒惠儿​ 发表

我不在上海,但有非常多的朋友和同事在上海。

疫情期间他们都在当志愿者,不能因为个别人的不作为,否认整个城市人民的善良与努力。

上海比深圳或者其他地方更难防疫,第一因为经济体量过大,重压之下当时决策慢了。但要考虑到诸多的外资,可能也有不得已的理由。第二,内部有不同的声音,观点上的 “难统一” 可能给基层工作者带来更大的 “不配合” 方面的困难。

但是,我仍然相信这个城市的未来,或者说更看好,这次疫情防控难关之后更加完善的上海。

我相信 “多难兴邦”,对一个城市也如此,因为我看到了改变和群众的努力。这可能跟知乎上主流的看法不一样,但从身边,从认识到的上海人身上,我看到的全部是积极的一面。

有朋友很忧愁,控不住怎么办。但我觉得不太可能。最难的时候是变革的时候,也是涅槃重生的时候。

如果此次事件过后,很多人离开上海,那么如果造成了房价的下跌,我想我会去反向购买的,哈哈。

仅供参考,勿喷,谢谢!

知乎用户 臣罪当诛 发表

请上海的各级领导,把手放在胸口,摸摸自己是共产党还是国民党

知乎用户 一个 82 年的外贸人​ 发表

魔幻上海, 疫情的种种变现, 真的让人大失所望。

这真的是上海吗? 感觉还不如旧社会呀。

上海属于那些居高自傲, 优越感十足的上海人的, 也属于那些有钱人的。

但他永远不属于底层奔波和劳动的普通人的。

上海的繁华和时尚与很多人无关。 纸醉金迷的声色犬马, 更是把人隔在了两个世界。

疫情之下的上海, 在天堂的还是在天堂, 在地狱的还是在地狱。

对于大部分人来说, 上海是一个你来了, 永远留不下的城市。

没有归属感的城市, 一个让你感到陌生和残酷的城市。

赶紧逃离上海吧。

知乎用户 Hader 发表

去哪儿?润朝鲜吗

知乎用户 低调的胖子 发表

当然会,留不留在上海和疫情没有必然联系,工作机会是第一的

知乎用户 辰瑄 发表

一方水土养育一方人,何必非得在上海生活呢?我觉得没哪个必要,房价高的要死,物价满天飞,生活在哪个地方没有一点生活感,有的只有别人的冷嘲热讽,对外地人的一种另眼相看,还是要选择适合自己的才是对的,人一辈子是一个单行程,没有选择的余地,就让生活的每一天有意义吧!

知乎用户 匿名用户 发表

我是外地人,在上海打拼十多年了,这次疫情让我对上海失去了信心。打算做完今年,明年带着老婆孩子回老家生活。上海这边几套房子租出去,在老家基本下半辈子不用干活了。如果闲不住就盘个小卖部或麻将馆什么的,舒舒服服混着,把孩子养大,等娃长大了上海环境变好了,就送他回上海,毕竟存了十来年积分才申请到的 310,真的舍不得丢掉。虽然我对上海有点失望,但年轻人还是喜欢上海的,以后娃应该也会喜欢,给他留点东西在这里,也避免他以后压力太大。

这是我真实的想法,我花了半辈子走出来,就算后悔回去,也不想把这条路堵死,不想自己孩子未来还得从头打怪升级。北上都是举国之力上百年打造的,远远不止不只是 GDP,它不会因为某些人心灰意冷而停滞不前,如果没有国运级别的政策调整,有生之年超越北上的城市是不太可能出现的。上海不一定是我未来生活的最优选择,但它必然是我后路和底气。

知乎用户 Maple 发表

曾经考虑过回老家,但是发现老家没我想做的,于是算了,还是继续留在上海

知乎用户 人在江湖 发表

我直接跑,这只是疫情而已,万一后面打仗,不敢想象!

一辈子不长,还是想作为人而活!

知乎用户 天下第贰 发表

你说,某地这个黑盖子,到底有多大?隐约有点深不见底,有恃无恐那意思啊,我觉得事情发展到现在好像就没有什么是他们干不出来的,但他们是谁,是哪一部分?我们都不知道。最诡异的直到现在中心都没有什么像样的表示,那有三种可能

1. 无从下手,无能为力

2. 放长线钓大鱼

3. 一部分人已经走到了人民的对立面

我不敢去想究竟会是怎样

知乎用户 坦克 99 发表

如果我不是上海人,我铁定走!

知乎用户 秘密​ 发表

老公上海汽车行业工作,疫情期间居家办公不能出家门,每天对着电脑从早忙到晚。我想安慰他,他没有时间听。

最近更有积极性了,因为近期公司高层的人事调动对他来说是个机遇。

所以疫情过后他只会更踏踏实实留在上海,只要上海的汽车行业实力依然强劲。

知乎用户 落木 发表

把上海留给上海人吧!

知乎用户 HappyBird​​ 发表

这个问题是肯定的。

不留在上海去哪里啊?是不是哪天疫情跑到哪里,哪里的人就会因此离开这个城市呢?

什么人会因此离开上海?本来就不想在上海生存下去,疫情来了,正好找个理由。

无论如何,上海都是一个宜居的城市。

知乎用户 ddd 发表

这是因为疫情被隔离么 红红火火恍恍惚惚

知乎用户 诺曼地豆腐 发表

上海是风水宝地,保佑在上海的所有人早日回归正常生活

有钱,没钱常回家看看!

朝花惜时:上海盘龙柱事件

知乎用户 不知道的太多 发表

好多人现在都想方设法离开上海,不是吗?

知乎用户 mogu0911 发表

不离开中国 在哪个城市你真的觉得有区别吗

知乎用户 33 岁开始自学编程​ 发表

看国家政策

看中央的处置

知乎用户 Blake 发表

放心,上海人才落户该落户的落户,只是苦了上海本地人,本来工作就不好找,还要被迫参与内卷。疫情来了,差点饿肚子。

知乎用户 标签收集 发表

我是精广,从没考虑上海,何况上海周边房价过于离谱。

知乎用户 杂想杂说 发表

会,我决定要看着上海改变

知乎用户 jscztonyxu 发表

说实话,你不留,还是会有大把人去上海

知乎用户 擎琅 发表

是考虑留不留在这个地方的问题

知乎用户 蓝曼子游​ 发表

疫情结束之后,一定要严查上海出境人员及其家庭成员资产!!!!!!!!!!!!!

知乎用户 dewinnerfi​ 发表

真是被恶心到了,没能力就老老实实说没能力趁早走,扯什么东啊西的疫情,乱七八糟的

知乎用户 提比略格拉古 发表

会啊,留在上海依旧是最优解,说句难听的,这里至少还有人曝光有人关注。你以为离开上海你就没事了?那说明你根本没看明白。

知乎用户 KK123​ 发表

上海问题是很多,但是城市管理综合分已经是中国数一数二了,如果上海和深圳一样小,说中国第一没问题。有更好选择当然可以,但你去哪里呢?退无可退啊。

知乎用户 哈哈哥​ 发表

疫情不管是对于城市也好,还是个人也好,都是一场灾难,人越是多的地方,灾难越是严重,因为人口众多,政府无法顾及每一个人,而收入越低的群体,抗灾能力越差,因为各种原因无法抵御突如其来的变故。政府的职能,即使是在面对灾难的时候,能够尽可能的去保护各个不同层级的人民,这一点来说,上海做的并不好。对于我来说,当然不会离开上海,因为我从小在这个城市长大,见证了这个城市的改变,我的亲人,朋友,爱人都还在这个城市里生活,如果不是对于这个城市绝望,我想我不会离开这里,当然,一次疫情的处理不力,还不至于让我对这个城市绝望,毕竟改革开放那么多年,上海的确是我见过最多元化的城市,它不仅拥有着中国顶尖的大学,顶尖的医院,也海纳百川,有着 1800 万外地人,在宏观层面上,拥有着最公平的规则,也是在中国最不靠感情以及人际关系就能够获得公平的一个城市,这样一个城市,难道就是因为一场疫情的不利我将离开他吗?,当然不会。当然,也有很多人,如果你不是上海的本地居民,如果你有更好的选择,那都很正常。每个人都有每个人的生活,不曾经历,也无权评论。但是我相信,在经过这次疫情之后,上海人民,以及政府对于灾难的理解,会升一个档次。最后再在这里说一下,因为这次疫情,上海被无数人黑的事情,疫情之下通过自媒体,我们的确是看到有很多让人愤怒的事情,比如一开始大家评论的不给外地人员发放生活物资,以及到后面的有部分的上海的大妈,对于志愿者的不理解甚至是人身攻击,现在的自媒体时代,所有正常的现象是不会被爆出来的,所有爆出来的一定是特殊以及能够吸引人关注的东西,不管是好的还是坏的,大家可以数一下,从疫情开始到现在有多少爆出来的负面新闻,那上海有,多少本地人,要 1200 万,如果说有 100 起这样的让人愤怒的事情,那这些坏人,大概占比上海本地人的比率是,1/120000,大家需要去,因为这 1/120000 的人去否定整个城市,其他所有正常的人吗?,更何况,这 1/120000 的人,他们的这些行为,即便在我们这些土生土长的上海人眼里,也是受尽鄙视的,所以他们真的不能代表上海,不要说上海那么大的一个人群基数,就是大家自己的朋友圈里相信总有这么一两个让人讨厌以及不被认同的家伙吧,所以这些人能代表你所有的朋友都是不好的吗?,我相信这个道理,如果大家都是理智的人,都能明白。当然,再强调一下,我不是为那些人开脱,再说一遍,这种无端歧视别人,不管他是哪里的人?都会受到鄙视。另外,我还想说,各种评论的喷子们,不要为了流量或者一些其他的原因,看到这次有制造地域对立的机会,就非常的兴奋,不停的在那攻击整体的上海人或者上海这座城市,其实,这样的行为根本没有用,再退一万步说,如果上海真的像你们说的那么糟,这次防疫失败了,对你们又有什么好处吗?病毒会从上海蔓延到整个中国,你们能跑得了吗?,你们能逃离中国吗?,所以在上海疫情最重要的关头去蹭这个流量,再说点风凉话,制造一下地域对立,不负责任的骂一下,骂完就走了喝这个人血馒头真的好吗?,如果你真的是靠这个赚钱,那我也不说什么了,但是如果你真的是因为围观而做了这种事情,我劝你想清楚,因为你是一个中国人,上海是中国的一座城市,上海人也是中国人,我们脚下所踩的土地都是中华人民共和国的土地,即便这个政府在处理这件事情的时候,有再大的问题,你可以理智的去提建议,你也可以以理智的发表你认为的不足之处,这些对我们的国家以及对我们处在整个事件中的每一个人都是有好处的,但是如果你只是因为图一时之快去制造地域对立,那不说你坏,你就是真的很蠢。

知乎用户 妙脆角 发表

在这问题下鼓吹润的,要润到哪儿呀,朝鲜吗?

润到他国无止境的测试自己到底能抗多少次新冠变异不挂的吗?脑回路清奇。

国内都活不好,确定自己国外能活下去?

以及到底是谁在鼓吹润,1450 吗还是高华?脑子是个好东西,新冠挺喜欢损伤脑子的,他们已经被损伤过了有些脑 C,说的话能信吗?

至于留不留在上海,完全是个人选择。

知乎用户 单刀入铁骑 发表

上海和香港是中国两大金融中心,依次被新冠突破。恰逢俄乌纠纷以后,然后国内依然清零,资本难受,然后资本就去漂亮国了,个人瞎分析,但不排除任何可能性。

知乎用户 Rockyouupanddown 发表

准备润了

知乎用户 大话生活 发表

本地人,我依然会留在上海,不会选择别的城市或者移民。我所在的小区 3/14 开始被封控到现在,没有解过一天。收到过几次物资,但是我很清楚,有机会囤点东西是必须的,别说你有机会你当然可以囤,我们是在完全没有任何提前通知的前提下封控的小区。作为一个个体,不管是什么情况下有一定的防范意识总是好的,抱怨物资不够,物价贵,难道是个例吗?不是的,是整体。

其实没什么必要开口闭口各种失望,一个密度如此之高的城市在疫情下医疗资源跟不上是肯定的,所以国家一直不选择躺平。物资配发也是逐步在推进的,可是开始的政策并不是上海市民定的是上面定的,一味带节奏除了博取流量还有什么意义。物价整体上涨,我们所有的上海市民都在承受,不带有任何区别对待,然而这些非正常上涨的物资也没多少真正掌握在上海人的手里。疫情防控这一块,到现在听到过瞒报数据吗?封城包括调配物资真的是上海的原因吗?

我相信疫情过后,那些该来的依旧会来,不来的随便怎样都不会来,作为一个上海人,我们不是第一次被地域黑,只是呼吁键盘侠能够留点人性的底线,不认可无所谓,不要追着咬,毕竟被网暴致死的事情已经发生了,喷子删帖过着自己的生活,一个鲜活的生命就这样消失了。

知乎用户 匿名用户 发表

拉胯了,有人不高兴走了也是情理之中。也会有人来,抄底么,而且仍然看好,毕竟长江和东海搬不走。

但有些人的吃相就过于难看了,上海只是暂时处于低谷,怎么跟秃鹫一样就冲上来了?就算真的分流了,你确信就流到你碗里了?

很有一种得不到就要毁灭的强盗逻辑,是不是受过什么刺激啊。

知乎用户 Ashespan 发表

只要不是因为钱和家庭,身边上海受过你西方思想和文化教育经此一役基本都想移民,连我一向认为国外月亮不够圆的朋友都受不了了,究其根本不是对这个城市失望,而是这个城市身在这个体制这个国家的撕裂感让人绝望。

知乎用户 小叮当 发表

重新定义温馨。

能润早润。

知乎用户 沉默的鲸鱼​ 发表

讲一个估计快要长毛的老鸡汤

也许可以粗略的描述疫情之后,一些打工人留不留上海的人生抉择

大于二十多年前

两个同乡的农民结伴,一路颠簸来到大城市讨生活

不知道过来多久,这天终于达到了市区

此时炎炎夏日,下车后的两人口渴难耐

正好这时旁边有一小商店

于是,两人想也没想便箭步冲了进去

“老板,来瓶水!”

“两块钱一瓶”

“什么?”

两人瞪大了眼睛,要知道在当时农村

一吨水最贵也就 2 毛钱

一般也就几分钱

而眼前这瓶小小的矿泉水

竟然要 2 块钱!

没办法,两人看了看贫瘦的钱包

抿了抿嘴唇,走出了商店

向着市区走去,最后在一个公共卫生间

对着水龙头大快朵颐


晚上,两人挤在一间不到五平米的小破宾馆里的单人床上

想起白天的事,无话未眠

一人想:“大城市真难生存,连一瓶水都要 2 块钱,这还怎么活?挣的钱还没出去的多!”

而另一人想:“看来这次没来错,连一瓶水都要 2 块钱的地方,还有什么不能挣钱的地方?”

第二天,这两位老乡,相互看了眼

一人背起行囊回了老家

一人则向城市深入走去


当然,原故事的最后,回老家的那位,碌碌无为平淡的过完了一生

留在城市的那位,则取得了一定的成绩,最终扎下了根

时过境迁,也许这个故事有点老旧

未来的人生也不可能预测

你可以说这次疫情中

随便团购一袋平时只要十几块的蔬菜

就要大几百、几千是天理不容、令人对这个城市

感到无尽失望,然后早早收拾行囊

开始下一段人生的旅行

也可以努力熬过这段

在重生的上海

再闯出新的名堂

哈姆雷特只有一个

但一千个人眼里

却有一千个哈姆雷特

所以,只要认真思虑后做出

让你未来无悔的选择就好

但是无论是留还是走,

都祝你能够找到最舒适且无悔的人生


我是杨建国

2022,打工人

祝你幸福

知乎用户 樱桃保险乐园 发表

你还记得你当时为啥要留在上海吗?

可以跟大家分享我周围人的几个小故事

故事 1:在上海,每个人都能做自己

Linda 离开苏州来上海的时候,已经做到了大外企的总助。

她来上海大家都能理解,无非是找一份更好的工作。

但出乎大家意料的是,她并没有继续她的 OL 生涯,而是去了西餐厅当服务员。

从没做过服务业的 Linda 还是低估了 “服务员” 的苦,刚开始的 10 天一下子暴瘦 10 斤,脚底都磨破了,每天都忙到飞起,几乎没有能坐下来的时间。

想想办公室舒舒服服的日子,所有人都会问她一句 “何必呢“。但 Linda 知道比起办公室的” 心累 “,她宁愿选择” 身体累“,用 Linda 的话说:“办公室 8 小时太难熬了,一分一秒都是数着时间过的。”

不久之后,Linda 就发现了新工作的乐趣——她非常享受和餐厅客人交流聊天的时光。

2 年后,Linda 终于决定创业做自己的西餐厅。

一番摸爬滚打之后,如今的 Linda 已经是一家知名餐厅的老板娘,不仅吸引着各路网红过来打卡,还有很多老客户

从最初开店追随到现在,从和先生约会到结婚派对,到后来有了孩子,满月酒,升学宴… 都在这里。

回想来时的路,虽然艰辛,但正是因为上海的包容,无论从事什么工作什么职业,只要你能打出一片天,没有人会对你侧目。这座城市尊重每一个人的选择。

故事 2:在上海随时可以从头再来

初次见到 Meggie 的时候,看身材我以为她最多 30 出头,后来知道她快 50 了,而她是从 43 岁才开始瑜伽教练生涯的。

直到 38 岁之前,Meggie 一直从事的是流行品牌的商品组织和管理工作,每天坐在办公室里,加上压力大且需要伏案工作,产生了严重的颈椎问题。

最初她为了治疗颈椎病尝试了针灸和按摩,但是效果都不明显。

听朋友说瑜伽有用,她就找到了瑜伽馆,开始了瑜伽练习。大概只用了半年,颈椎病就好得差不多了,原本臃肿的身体也开始有了曲线,这让她整个人都变得阳光自信了不少。

更没想到的是,Meggie 在瑜伽方面是真的有天赋,别人做不到的体式,她都能做,即使那时候她已经快奔四了。这让她开始认真考虑,是否要把这条路走上职业化道路。

于是在坚持不懈的体式训练,教学尝试,以及行业大佬的闭关集训下,Meggie 如愿以偿,在 43 岁的时候成功转行,从一名办公室 OL 变成了一名瑜伽教练。如今的她已经成为一家连锁瑜伽馆的店长了。比起办公室朝九晚五的生活,她更享受沉浸在自己所热爱的事业中,乐此不疲。

这样的故事,在上海我听过许多,自己也写过好多个,很多人都是半路出家,发觉真爱,然后成为某个领域的大佬。在这里,没有什么是一成不变的,也从没有什么太晚来不及。

故事 3:在上海退休也可以拥有梦

Yiya 曾经是位大学老师,30 年前,在大家对外面的世界还很好奇的年代,他已经在意大利、日本等地考察交流了很多年。在这些国家,他第一次接触到咖啡文化,感到新奇而触动。

回国之后,Yiya 继续他的教学生涯,同时办起了服装厂,有那么几年,一切都风风火火如火如荼,Yiya 一度跃升成功企业家行列。但由于经济大潮的影响,服装行业的垮塌来得如此突然,亏损了几百万后,他决定止损、隐退江湖。

然而退隐的 Yiya 并没有选择躺平,也没有急着想要翻盘,而是加入上海创业专家志愿团,帮助学生和年轻人团体创业,在那里,他总是乐于分享他的经验,也乐意用早年在国外学来的方式为大家手冲咖啡,大家总是开玩笑地说 Yiya 的咖啡味道是外面喝不到的,要不去开家咖啡店吧。

后来 Yiya 果然就在一个弄堂里,开了一家中隐于市的咖啡馆。店里有服装,有咖啡,有音响,会有三三两两的客人走进来,大家在这里聚会聊天,甚至会高歌一曲,喝杯手冲咖啡享受当下的时光,就好像是认识多年的老友。

虽然今年年初因为个人原因,Yiya 的咖啡馆停止营业了,但回想起开店的这段时光 Yiya 还是觉得很充实…

后记

人生浮沉,去留随意。值不值得这种事,每个人都有自己的评判,我没有资格劝你走或留,也没资格评价这座城市的好与坏,我只是想说这座城市承载了太多梦想,有你有我。

虽然当下艰难,但回望来时路,洒满了荣耀与成就。

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