上海黄浦区回应「强制入户消杀」,称「在征询居民意愿前提下进行」,还有哪些信息值得关注?

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知乎用户 经济观察报​ 发表

规范里应该只允许用紫外线灯和擦拭法消毒,最多只在电器和珍贵物品被遮盖的情况下才能使用熏蒸,绝不能使用喷淋消毒。

每个家都是人们的归宿,不能让人们既得病,又毁家,这样的双重打击,不是每个家庭都受得了的。

也许有些人觉得,别人的财产都无所谓,升斗小民,破家能值几个钱?但即使是家徒四壁,家中的每件东西都有着无可替代的回忆。更别提被消毒的人家各个不同,藏书家的绝版书籍,胶佬们的涂装小人,音响客的实木音响,电影爱好者的硬盘光碟,乃至于暗恋对象写来的信件,记载着自己宝贵回忆的日记,承载着往日种种的各种东西……

当这些回忆被毁灭,不代表这些回忆就消失了,它们会被另一种回忆取而代之,那将是充满沉重黑暗的回忆,而且不管过去多久,这些黑暗的回忆都会和那些宝贵的记忆一样,永不磨灭,日夜回想!

知乎用户 陈涤​​ 发表

让你明白掏空六个钱包,负债一生的房子,其实只是随时可以入门破坏的韭菜盒子。

这是抑制房价过热的深谋远虑。

知乎用户 肥嘟嘟左卫门​​ 发表

这个消息传遍上海了吧,也有朋友说门口贴告示,要事后维权啥的,但是呢……

特殊时期下出现的纠纷,感觉很难搞。

说到黄浦区,今天还看到一则新闻呢。

https://mp.weixin.qq.com/s/RxhrdLi11QyTBW4mg1Qo6A

现在基本都在静默,看起来,静默真的是好事。

知乎用户 不仅能吃还会胖 发表

第一,视频里说的很清楚,两个小姑娘说申请了复查,而且居委和疾控中心已经同意并帮忙申请复查工作;因为抗原检测有误阳的可能性,也是不希望因为乌龙坚定弄巧成拙关进去之后真的成为阳性。

第二,就算像他们说的,阳性已经被确定了,负责部门就应该在通知当事人时出示相关证明,而不是口头说说,你把确诊文件亮出来,我不信人家文文静静两个小姑娘会拒绝隔离,他们一没有吵架二没有态度不好,反倒是某些土匪破门而入,谁是谁非大家都有眼睛

本分居家的人健康码变红,人还活着被殡仪馆拉走… 经历了身边这些把人命当儿戏的事实,两个小姑娘谨慎一点我觉得无可厚非合情合理

知乎用户 Mitsuki 发表

转自朋友圈。

知乎用户 简山在创业 发表

知乎用户 朋克李 PunkLi 发表

灵活自愿

知乎用户 Nicotine​ 发表

感觉上海市政府面对疫情已经狼奔豕突进退失据了,太有失体统。网上那么多流传的强制入户消杀视频和图片,难道是假的吗?假的话公安机关赶紧把造假人抓起来辟谣,也是大功一件。

所谓 “在征询居民意愿前提下进行”,说的很含糊,仅从字面理解,就有下面可能:先征询居民意见,什么?居然不同意?没关系,同意不同意不重要,同意就自愿执行,不同意就强制执行。这不是咨询意见,这是通告。

用这种文字游戏,以淡化事件本质是不妥的。因为我们的政府是人民的政府,面向人民发言要诚恳真诚,用朴实的文字来让最广大的人听懂,而不是含糊其辞,让人有误解。这与外交部对外发言本质是不同的。

知乎用户 山顶大树​​ 发表

知乎用户 Vivi Wang 发表

所谓专业机构消杀,就是第三方外包,就是笑话随便找个民工让他拿消毒喷嘴也会用,背后有没有利益关系心知肚明。

知乎用户 Anubisanpu 发表

我以为的入户消杀:冰箱病毒最长可以存活几十天,因此冰箱清空,消毒剂擦一遍。

厨房,洗手间下水道投入消毒剂。 容易积水区域喷一点。

其余地方不动。 非不放心,就从入户起每间房放紫外线灯,半小时正好结束走人。 何况反正有钥匙,过几小时再来拿都行。 上海买得起几千紫外线灯。

————————-

黄浦区认为的消杀:给全屋洗澡。开着洗澡喷淋头那么大的量(夸张了,没那么大),给全屋电器地面都下一遍暴雨(暴雨不至于,至少没出水洼,皮鞋能走)

最后,刚刚才知道,这个视频是江苏,非黄埔

爬窗消毒其实是以前的忘带钥匙。

知乎用户 tnt​ 发表

警察很专业,给 cnn 送素材

知乎用户 endnjcb 发表

单从中文的角度说一下:

“在征询居民意愿前提下”

“在征得居民同意前提下”

这两者看着差不多,但意思还是不太一样的。

前者是过程论,就是我到底问没问。

后者是结果论,就是你到底同意没同意。

当然,现特殊时期,我问你已经是给足你面子了,你还敢不同意还是咋滴?

奉劝大家要学会感恩,不要不知好歹,搬起石头砸自己的脚。

知乎用户 后天 发表

上海朋友发来的,我相信上海很多人都看过这张图了,不一定非要交钥匙。我可什么也没说啊。

这个是谣言啊!上海已经辟谣了!我什么也没说啊!看看那个辟谣文章写的可好了!

知乎用户 neilwang 发表

我是浦东的 我也碰到直接进屋消杀了 我在屋里坐着打电话 一个人拿着房卡刷开门就进来了 敲门都没敲 然后我赶紧去把门关上了 还有点懵 过了几分钟那人又拿房卡直接进屋了

知乎用户 求知欲很强的兔子​ 发表

「在征询居民意愿前提下进行」当然没问题,问题在于征询意见之后居民能不能不同意?

「要求居民区做好充分发动、宣传和解释工作」当然好,问题在于是宣传解释一下就好呢,还是宣传解释到居民同意为止呢?

如果被征询者没有拒绝的权利,那这就不是什么「征询意见」。

说来说去还是那句话,执政者的尊重是公民全力配合防疫的底气,如果要实现的是共同的目的,就不要站到居民的对立面。

知乎用户 白井黑子 发表

“风能进,雨能进,国王不能进” 说到底也只是西方的法谚,在这里不适用。

知乎用户 王百岁 发表

只是一个搬运工:

说几句 “入户消杀”看到大规模违法行为,我理解你不敢制止,但请别支持

知乎用户 留德华叫兽​​ 发表

上海入户消杀,为啥击溃了人民最后一道心理防线?网络上流传的上海强制入户消杀视频,让很多人不寒而栗。为什么那几个野蛮入户消杀的短视频,能击溃那么多人的心理防线?家是中国人的最后一块阵地。公园绿地到处是垃圾,可以不去,小区里有人随地吐痰,可以绕着走,网上又有不公事件发生,可以不看。你总可以安慰自己,我还有个家,我还有几件心爱的衣服,还有一些好书好茶。如果再有几件像样的字画,那就算过上了不仅安稳而且雅致令人羡慕的生活了。那些可能也没那么宝贵的物件,对一个一直在撤退的人来说,却等同于他的身家性命。

我们现在在抗疫,是抗疫第三年了。我们的政策是动态清零,不是静态清零。动态与静态之间的区别就在于,哪怕增加一点风险,也要为必要的经济社会运转留下空间。

入户消杀真有必要?基本的科学常识告诉我们,病毒离开宿主无法长期存活。人拉走了,房子空着,相当于房子也隔离。人要集中隔离,房子只能居家隔离,但房子又不会串门,居家隔离也无不妥。人在集中隔离的时候,也没有拿着喷雾对人进行反复消杀,但过一段时间也能从阳转阴。而病毒不能寄生繁衍的房子,为什么反而要消杀呢?即便要消杀,有没有全国统一的规范标准?一直讲不能层层加码,可是具体的个人如何抗衡层层加码,可有畅通便捷的求助机制?

知乎用户 闹剧 发表

自由

知乎用户 磁暴路灯 发表

老乡,开开门,再不开门我们就要开枪

知乎用户 瑞凡 发表

我昨晚在了朋友圈发了 “敦煌妖迹” 那篇文章(原文见评论区),朋友圈几位好友给我留了评论如下图:

我觉得他们的评论很有意思,而且代表了许多看了我朋友圈但碍于面子没有评论的朋友的想法,觉得 “只有经过斗争,才有真正的团结”,所以尝试回复他们:

**其一、我一直是支持动态清零而非主张躺平共存的人,**不过需要说清楚,我所支持的清零,是利用清零争取来的时间,赶紧推动三针疫苗,等防疫墙建立好了,逐步开放。所以,至少我自己是不存在用什么细枝末节的不完美,来否定防疫政策的。

此为基本态度。

但是,不应该以大框架的正确,把所有对细节提出质疑的人,都打成反动派。

其二、上一条朋友圈文中的事情之所以让我有共鸣、感到不安,原因在于 “失控感”,不是说不接受别人进入我家消杀,而是希望能提前告知会消杀到什么程度,并且把消杀行为控制在“确实需要” 的范围之内。

比如告知冰箱冷藏的食物容易藏病毒,那就提前通知我把冰箱食物清空,因为要消杀;告诉我哪些哪些东西会被消杀到,比如我的衣服放在衣柜里合上柜门是否可以。

但实际上目前的消杀很粗糙。已经发生的事情,就是业主被隔离后,消杀人员进到业主家里,把冰箱里的食物全部清出来放到地上,喷上消毒液,等业主回来厨房全是腐烂的味道和虫子;闭合的衣柜被打开来,白衬衫之类喷的全是消毒液;钢琴、木地板也基本是被消毒液浸泡过的痕迹。

如果没有提前告知、没有明确标准,我以为我把衣服放衣柜,把钢琴罩起来,以为已经可以保证这些物品不被喷消毒水了。可我人离开,工作人员来了,把我关起的衣柜打开,往里面喷消毒液;把我罩起来的钢琴掀开,消杀一遍——毕竟在他看来,这是合理的啊,这些东西你阳性患者接触过,有毒——可问题是,如果消杀人员的标准总是超出我的预料,我怎么提前准备都没法避免东西被消杀——这就是我所说的 “失控感”。

普通东西就还好,有的东西真经不住这样折腾。

**其三、希望消毒控制在科学的范围内,而不是层层加码。**这么说可能比较抽象,给你说说我们小区发生的事情。

本来吧,团购来的食物,小区统一组织消毒是好事,一开始也挺用心,喷洒在食物上用的是食物可用的消毒液,所以大家都非常支持,而且提供各种帮助。

后来有业主发现不对啊,怎么腐蚀性这么强,把消过毒的袋子从楼下提到家里,手居然发痒几个小时,而且用肥皂、洗手液洗根本洗不干净,手上一直有股酸味。

一了解才知道,因为食品用的消毒液用完了,向上级申请还没下来,所以临时替换成了用 84 消毒液消杀食物。而且,关键的来了,84 消毒液标准的使用是按 1:100 来稀释,可负责消杀的人坚持用 1:20 的浓度来消杀。

小区里住了好几个医生,当面跟工作人员讲科学、讲道理,说这样对人体危害太大了。可人家根本不听,非常非常执着,既要坚持喷洒,也要坚持 1:20。

后来医生们没办法,跟居委会反应,问能否换个志愿者,居委会的答复是:“小 X 啊,我们管不了他,他是上头给那边给你们小区安排的志愿者。”

你说,你能怎么办?

还好受不到消杀问题的同志,不妨再看看这个答案:

上海黄浦区回应「强制入户消杀」,称「在征询居民意愿前提下进行」,还有哪些信息值得关注?

知乎用户 李征义​ 发表

“入户消杀” 引起这么大的关注,那到底有没有必要呢?

———正文分割线———

近日,防疫人员上门对新冠确诊患者家中进行消杀的视频在网上流传。视频中,喷出的消毒剂液滴覆盖了住所大部分角落。

终末消毒使用的消毒剂包括含氯消毒剂、过氧乙酸、二氧化氯、过氧化氢等。毫无疑问,它们能够强效地消灭可能附着在物体表面的新冠病毒。

但这些消毒剂一般都具有腐蚀性,即便已经被大比例稀释。从昂贵的电子产品,到家具、衣物、再到一块可能不久前刚在网上精挑细选,用来迎接春天的廉价碎花桌布,都难以避免出现不同程度的损坏。

《新冠肺炎疫情消毒技术指南(第八版)》明确指出,在病例或无症状感染者住院后,应对其居所进行终末消毒。现行的《疫源地消毒总则》中,也对甲、乙、丙三类传染病的终末消毒进行了相关规定。

但香港大学生物医学学院教授、病毒学专家金冬雁告诉 “医学界”,虽然疫源地消毒是阻止各类传染病扩散的重要手段,实践中也应该考虑消毒方式、场景范围、以及效益成本比,“‘敌人’不同,方法不同,不能一概而论。”

新冠病毒在物体上存活时间 3-4 天不等

2022 年 4 月 27 日,美国科学家发表在《暴露科学与环境流行病学杂志》的一项研究指出,人们通过物体表面接触感染新冠病毒的风险,仅为通过空气传播感染的 1/1000。

在对校园内健身房、办公室等公共场所物体表面的新冠病毒进行采集和分析后,研究人员称,单次触摸受污染的表面,然后单次手指与粘膜接触,新冠感染的可能性为 10 万分之一。

事实上,疫情暴发至今,新冠病毒物传人到底具有多大风险尚无准确定论。西蒙斯大学名誉教授伊丽莎白 · 斯科特在评价上述研究时也称,不同于公共空间,家庭、宿舍,当同住者反复接触同一物体表面,新冠病毒通过表面传播的相对几率较高。

但无论概率是多少,通过物体表面造成的疫情蔓延,总要满足病毒传播的客观条件,即源头患者离开后,附着在物体表面的病毒还能再与他人接触,并在接触时仍具有传染性。

“必要的终末消毒,通常发生在公共空间中,感染者离开后另有他人可能和带毒环境发生接触,如走廊、过道等,又或者患者家中另有他人需继续居住。” 金冬雁告诉 “医学界”。

他不认为按照目前大陆地区对新冠感染者的处置流程,私人住址内部有进行大范围消杀的必要,“房间都已经空了,没有其他人。” 金冬雁说。

按照《新型冠状病毒肺炎诊疗方案(试行第九版)》的标准,出院或出舱患者至少要两次间隔 24 小时核酸检测阴性,住院患者还需恢复正常体温 3 天以上。病毒学专家常荣山认为,结合奥密克戎变异株目前的感染特性,大部分患者达到返家标准,至少也要一周。

“两年以来,很多研究论文都报道了,在相对干燥、常温的环境中,离开人体后,粘在物体表面的新冠病毒最长约 3 天就会全部失活。” 常荣山说,“在物体表面,即便还有部分活病毒颗粒,其 Ct 值基本也不会低于 30,意味着它已不再具备传染性。”

2020 年 6 月,期刊《跨界和新兴疾病》上发布一项综述汇总了此前的各类研究,新冠病毒在常见家庭物品表面传染性的维持时间在半小时至 3 到 4 天不等。

表格左端为不同物体名称,中间数值 “22” 为温度,右端为新冠病毒具有传染性的存活时间

金冬雁则打比方道,患者能出院回家,至少意味着体内的新冠病毒已不再具备繁殖能力和传染性。“在宿主体内都‘死’了,你说桌子上还有没有?” 他称。

何种场景下,消杀有效?

对新冠确诊患者行经地、居住场所等进行消杀,并非中国独有。

在新西兰卫生部 2022 年 3 月 14 日更新的《COVID-19:一般清洁和消毒建议》中,新冠患者住所的消毒工作应在 24 小时内。超过 24 小时,则无需使用消毒剂,常规清洁(使用家用清洁剂等)即可。

美国疾病与预防控制中心也将消毒的时间框定在 “24 小时” 之内。

美国疾控中心 “消杀建议”,网页翻译版

金冬雁告诉 “医学界”,上述措施意味着如果 24 小时内会有其他人出现在患者逗留过的场所,则需要提前进行消毒确保其不被感染。如果已经过了 3 天都没有消杀,只需做好基础清洁工作即可,因为那时已不具有过多传染风险。

“作为呼吸道传播的疾病,国际上已明确的最佳‘消杀’方式是通风,避免环境空气中可能存在的高浓度病毒载量。物传人概率极低,在防疫手段中属于‘旁枝末节’。”

“这种情况下,对快递等物品进行消毒虽然效果也有限,但代价还算小。而私家住所消杀则可能造成私人财产的损毁,更应该慎重。” 金冬雁说。

一位华东地区某三甲医院不具名的感染科主任认同上述观点,在他 20 年的从业经验中,也没有遇到过类似的 “消杀” 情况。

“比如甲类传染病中的霍乱,作为粪口传播疾病,实践中消杀区域一般重点集中在厕所,这是非常有价值的。”

“需要全面消杀的一般都是呼吸道传染病,但大多数在‘风险’区域,如医疗机构,或有流动人员的其他场所,“大范围统一对私家住所消杀,我还没见过,尤其是在无人居住时间这么长的情况下。” 感染科主任说。

他认为,对新冠患者居住场所的楼道、扶梯表面等地方进行消杀很有必要,而住所内部在已转移患者的情况下,消杀意义不大。

“消毒剂一般具有腐蚀性,确定有必要入户消杀应有充分依据,比如是否有数据支持,若未经消杀,病毒颗粒在隔离人员 / 患者返家后还有活性?造成他们‘复阳’风险有所提高?”

专家称应 “精准消杀”

也并非没有特例。

该感染科主任告诉 “医学界”,此前有研究指出,在完全避光,隔绝紫外线的环境下,28 天后在玻璃、金属等物体表面仍能检测出有传染性的新冠病毒。

该结论援引自澳大利亚研究人员 2020 年 10 月 7 日发表在《病毒学杂志》的论文_The effect of temperature on persistence of SARS-CoV-2 on common surfaces_,论文也指出,但一旦进行阳光照射模拟,病毒会迅速失活。

此外,中国疾控中心流行病学首席专家吴尊友此前在接受媒体采访时表示,一般来说,只要在零下,比如 - 1℃到 - 10℃的情况下,新冠病毒一类的病毒,能够存活几周到几个月不等。

参照上海市 4 月 13 日疫情防控新闻发布会上公布的 “出舱” 标准——即感染者入院后第 2 天起,连续 2 次核酸检测结果为阴性、采样时间至少间隔 24 小时,理论上最快的 “出舱” 天数是 3-4 天。

单从理论上来说,若未消毒,确实有可能存在患者康复后回家,被再次感染 “复阳” 的极端个例。因此,常荣山对 “医学界” 表示,可以消杀,但应该更加精准。

“目前,从简单的试验上,判断病毒是否还具有传染性的标准是参照核酸检测 Ct 值,一般认为 Ct 值大于 30 时,这些病毒就不具备传染性。但随着对新冠病毒的理解越来越深入,这一数值渐渐有了下降到 27-30 的趋势,这些数据都是来自于流行病回溯研究,是真实世界数据。”

“新冠病毒离开人体只要半小时,大部分就失活了。而就算物体表面还有‘传播性的病毒颗粒’,并‘坚持’到患者返家,我估计 Ct 值基本上也不会小于 30。”

“所以即便要消杀以防万一,一方面防止医疗资源浪费,另一方面避免对私人财产‘误伤’,应对患者家中物品表面进行‘核酸检测’,如果 Ct 值大于 30,则完全没有消杀的必要。” 常荣山说。“更何况就算 Ct 值真的在 27-30 之间,其传染性也只是理论上的,只发生在实验室的细胞单层感染试验中。”

常荣山建议,含氯的消毒剂腐蚀性和毒性太强,如果能将‘消杀’精准到必要性的个例,那总体消杀工作量会大幅减小,这时候便可用移动式紫外灯代替消毒剂,避免损害物品。

美国疾控中心也在 “消杀指南” 中指出,大多数情况下,不建议将雾化、熏蒸或大面积喷涂等作为表面消毒的主要方法,需要考虑一些安全风险,除非产品标签上指定为应用方法。

金冬雁则告诉 “医学界”,对于具有单独起居空间的新冠确诊患者,香港地区并未对其私人住所进行过消杀,主要还是集中在其活动轨迹涉及的公共空间。

“香港用的也是含氯等消毒剂,最初采用的是熏蒸,但后面发现这样的方式对公共物品损伤实在太大,目前基本已统一改成表面擦拭的消毒方法。” 金冬雁说。

“严格来说,这些消毒剂对环境和对人也是有害的。” 常荣山进一步指出,而参照前文所述,极端个例中的新冠病毒 “超长存活期”,家中最可能出现的部位只有冰箱,他认为,冰箱消毒只需患者返家后在做好保护措施的情况下,用家用厨房清洁剂进行擦拭消毒即可。

另根据 2022 年 3 月澳大利亚学者在专业病毒学期刊 Viruses 发表的一项研究,50% 的乙醇溶液、稀释至 0.2% 的家用洗碗剂水溶液、稀释 200 倍的 84 消毒液,均可在 30 秒内使新冠病毒失活。

【来源:医学界医生站 APP】

参考文献:
[1]Stability of SARS-CoV-2 and other coronaviruses in the environment and on common touch surfaces and the influence of climatic conditions:A review,https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/tbed.13707[2]The Efficacy of Common Household Cleaning Agents for SARS-CoV-2 Infection Control,https://www.mdpi.com/1999-4915/14/4/715/htm[3]Monitoring SARS-CoV-2 in air and on surfaces and estimating infection risk in buildings and buses on a university campus,https://www.nature.com/articles/s41370-022-00442-9[4]The effect of temperature on persistence of SARS-CoV-2 on common surfaces,https://virologyj.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12985-020-01418-7

知乎用户 医学界​ 发表

“你说我同意了,你说你强行进来是我的意愿。但是我说不要了,你非要说我默认就是同意。而且就算我不停地大声喊说我不要,你们真的能停下来,而不是骂我口嫌体正直吗?”

你妈的,这是现实啊!不是 AV!

知乎用户 疾风之科基​ 发表

特别佩服上海,这就是公民意识和公权力的斗争。也就上海能打个有来有回,其他地方想都不敢想

知乎用户 surrealisic pig 发表

先斩后奏,看群众反抗程度,制造社会恐慌,看着群众都懂法都不配合,开始认怂,开始做好人。

人民群众要拿起法律武器保护自己,面对防疫群体里的败类,坚决用法律武器保护自己。

这些人能唬一个是一个,背后的利益驱动,可以让任何事变质。

知乎用户 QUEEN 发表

1. 消杀有出台规范吗,的范围有明确规定吗,是只消杀厨卫,还是可以给电器木质家具消杀?

2. 提前告知保护这是好的,但规定哪些可以套保护罩哪些不可以了吗?

3. 提供用于遮盖需要特别保护物品的材料了吗,还是指望足不出户的居民家里都有材料?

知乎用户 Tulisen 发表

我平常喂狗的时候,都会问一句:呦,今儿个想吃什么?

但是不论它叫还是不叫,饭都一样,吃什么看我心情

知乎用户 快到碗里去​ 发表

中文都认识吧?是 “征询居民意愿”,而不是 “征得居民同意”,懂了吗亲?

知乎用户 龚立康 发表

“有意见要说哦

你内心憋屈嘴唇紧闭的样子很像同意呢”

知乎用户 林灰原 发表

现代汉语是怎么被污染扭曲的?这就是最好的例子。一个词、一句话的真实含义不是字面意思,而是需要所谓「政治智慧」和「大局意识」才能解读,这还能叫语言吗?不就是散发恶臭的密码吗?

「征询居民意愿」和「代表」都一样,你没得选,只能接受。不要真的以为说什么就是什么,你只需要服从就好了。至于冰箱里的食物洒满一地,等你隔离结束回来的时候都腐烂生蛆了,这不关我事,不在考虑之内,最多只能算必要代价。往你的电视和台式电脑上喷消毒水又能怎样?烧坏了还能怪我?怪新冠!你的被子湿乎乎的发霉了,你也只能打碎牙往肚子里吞。懂得什么叫「大旗之下,焉有完卵」了吗?

新冠疫情就是中国人这辈子最重要的政治启蒙课。没有考试也没有老师,能不能学好全看你自己了,不然就偷着乐吧。

知乎用户 彬彧渊然 发表

自愿消杀,应杀尽杀。当年疫苗接种也说自愿,有多少不适合接种的人接种了?核酸检测你不自愿出行了吗?一个消杀码就能让上海人自愿消杀。没消杀码的孩子不能上学,大人不能工作,老人不能上医院。

你敢不消杀?在这自愿基本等同于告诉你别给脸不要脸,我有 100 种方法自愿你

知乎用户 听风君​ 发表

离谱,消杀过后有一片狼藉的,有毁坏大量财物的,甚至有被洗劫一空的。

首先强制入户消杀本身就是件很扯犊子的事,其次,哪怕非要安抚下某些当 Q 者的妄想症,也有很多办法防止毁灭式消杀的出现。

例如,贴个卡片,写明哪个单位具体的谁在何时进行的消杀,并叫执行者签字。落实到具体执行人就能有效阻止很多癫狂的破坏,权责对等,哪怕瞎搞也会有个限度。一旦以防疫之名让他们躲在伟光正背后,那必然导致肆无忌惮的破坏甚至窃取。

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知乎用户 将进酒 发表

征求意愿这个词用得好,

有多少人是自愿,

自愿的哲学,我们日常生活见得太多了。

很多 “征求民众意见” 的决议也实行了,征不征求也没区别,

所谓自愿,就是半强制,你真的愿意皆大欢喜,你不自愿,就得问你为什么不自愿,为什么没格局,为什么不为大家照相,否则就要强制,因为有指标,指标出来基层是要给上级看,基层是要靠这个露脸的,上层要靠这个汇报。

个人居所是私人领地,不经同意别人无权进入,消杀过程要尊重居民私有财产,损坏照价赔偿。

上海既然奉行了资本至上,就要有尊重居民隐私和私有财产的行动,不要学不到好处,都学到了糟粕,还是民国的糟粕。

知乎用户 Julya 发表

你以为的自愿——征询你同意后消毒,而实际上估计是这样——

同意吗?

同意

好,下一个

同意吗?

……

好,默认了,下一个

同意吗?

不行,你这……

再好好想想?(随后各级部门隔两小时一个电话做 “思想工作”)

……

早该这样了嘛。

同意吗?

不行,再问也不行。

好,我会反应你的意见的,但是得先消杀

同意吗?

你敢来老子打死你个○○

……

次日新闻,一男子抗拒抗疫,辱骂威胁公职人员被拘。

哪里只有消杀,什么补课,加班…… 被自愿了多少次了?这种事情往往一开始说征询你的意见,但是你怎么想其实是不重要的。问你一句是给面子,别让人帮你体面。

知乎用户 守法公民李四 发表

5 月 11 日更新:我今天看了一个上海匪夷所思,奇假无比的视频,日本人还当真事似的给播出来了。这次必须打马赛克,不打不行。两个看起来像居委会大妈一样的人,生被日本人安成了珀莉丝。

两个穿着防护服的人,一进屋就劈头盖脸的训斥住户。说 “你住在管辖地区。必须要去(隔离设施)。”

最神的来了,” 这里不是美国。你不要问我为什么。” 这是什么糟糕的台词,正常人谁会动不动提阿美力卡,这是要故意挑起观众对立吗?

说是因为同一住宅里出现了阳性者,所以全楼要去隔离,住户不想去反驳 “我是阴性”。

然后就受到了直击灵魂的批评……


我真的怀疑这是抖音快手上为了骗流量编的段子,让不明真相的日本人当成大料给报了,从提到美国,再到这些人胸前奇怪的旗子,我都觉得特别刻意,就跟故意的要指出身份的对立一样,本子也是夹带私活没安什么好心。


我想知道,那俩人的身份到底是什么,另外这视频是不是真的。


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知乎用户 张艾菲​ 发表

征集意愿

不就是全过程民主嘛

知乎用户 宫酱自宫 发表

“我的茅草屋,风能进,雨能进,国王不能进”——威廉 · 皮特(1763 年)

“我的 70 年产权浦东大平层,风不能进,雨不能进,大白随便进”——某上海富豪(2022 年)

知乎用户 哎呀爱雅 77 发表

更新这招有点作死,84 主要次氯酸钠分解利用氯气杀菌,那么高中化学里氯气对粘膜呼吸道刺激极为严重,低浓度没效果高浓度伤人,就现场的喷水量我感觉高浓度可能会窒息,而且下水道厨房有发酵气体可能会引起比如有毒气体比如爆炸。所以人瞎搞,既然国家确定清零本人也支持清零 RNA 变异不定性后果很严重,但是希望专业人士专业方法而不是这么一群容易出安全隐患的。

我们的生物实验室也接触病毒虽然不是 P 级别的实验室,但是有些病毒也挺吓人,我们的消毒措施是紫外灯臭氧配合消毒水一般高锰酸钾碘液等擦拭,不敢乱搞酒精怕和有机试剂一起然后炸了或者 84 污染环境,目前为止效果很好,那么问题来了为什么紫外灯这种便宜有简单的消毒工具不能用,我记得我小时候腮腺炎和手足口病流行我们学校就是趁着体育音乐课打开紫外灯消毒。还有就是志愿者专业不要街头该溜子等上场,招募专业人士。

知乎用户 亚托克斯 发表

原子化的个人是没有任何抵抗能力的,普通人应该形成组织,可以先从松散的兄弟会开始。

胜利属于兄弟会!

知乎用户 熊熊熊熊熊梓峰 发表

请问各位,还想买房子吗?

你们确定买来的房子不过就是个宿舍?

个人隐私都不用弹了,以后家里要把一些私人特殊嗜好的东西都给藏起来吧,以免被家长们看到?

40-70 年的产权宿舍楼,就问你怕不怕宿管大妈查寝?或者干脆大门装个窗户,方便观察?

这样要我们生三胎的时候,大白大绿大红大黄大蓝们都可以督促一下。

嗯,该出栏了。

知乎用户 比奇堡​ 发表

辟谣:没有破门入户,是破户入门。

知乎用户 冬瓜​ 发表

当有人说一次谎的时候,我会对他之后说的话存疑。

当有人一直在说谎的时候,我再也不会相信他说的话了,哪怕是官方。

知乎用户 上邪 发表

其实入门消杀这个事情给我最大的冲击并不是政府居然真的敢在完全不立法的前提下,做这么无视人权和居民的财产安全并且没有科学依据的事情。而是,居然有这么多人认为这并没有什么问题,这是刻在基因里的组织服从性还是教育和宣传的问题。

知乎用户 早月先生​ 发表

知乎用户 Mr.Le 发表

几十年前有有另一个词形容

知乎用户 星夏 发表

干脆快进到宣布奥密克戎会顺着互联网传播,把网络直接给掐了。也别删这删那的,一刀切!

知乎用户 火月犬四​​ 发表

知乎用户 自宫只为吃烤肠 发表

帝国回旋镖效应①|殖民地的镇压方式如何回归帝国大都市_欧洲

知乎用户 晚空 发表

知乎用户 一个奇怪的人​ 发表

作为曾经在下山工作的公卫人员,我现在都不会忘记疫情伊始的时候,那个躲在阳台偷偷哭的八十多岁的上海老奶奶——她的老伴彼时刚因自测体温升高被拉去隔离,而家中满是消毒水,从天花板到橱柜里。

知乎用户 陆曦然 发表

“在征询居民意愿的前提下”

也就是说连 “自愿” 都算不上,只是问一下而已。

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

明显违宪了,就算防疫法也不支持,但说白了特殊时期都这样,在这个时期是公权力无限放大不受监督而个人权利风雨飘摇的时候,没什么可说的,只能说认倒霉

知乎用户 JIUQIANSHUODAO​ 发表

江苏人,老家张家港。目前坐标上海,在上海结婚置业,上海是我的第二故乡

不知道这个答案能存活多久,但是还是想一吐为快

先说结论:这是一个市民倒逼公家表态的结果

至今居家已经隔离了两个月了,多的也不想说什么了,毕竟这两个月来,魔幻事情太多,多到大脑 CPU 运转不过来

从疫前对上海的信心,转为满满的焦虑,再到失望和愤怒,再到现在的麻木和习以为常

而在这场疫情中,我看到了一抹亮点,是任何人都无法抹杀的

公权意志借政治正确之名凌驾法治之上,在中国大地不是什么新鲜事

行业相关,工作相关,接触过上海市民,你会深刻理解小市民的精明,利己,有时甚至觉得他们有点事妈,用上海人自己的话说:搞头劲十足。

但是只有在上海,我看到市民在权利受到侵犯的时候,绝不妥协,而是踊跃地抗争,拼命地发声,不惜代价地发声,无论土著还是新上海人。

我看到有上海市民,不惧颜色,引用法律,驳斥对方论点。

我看到有上海市民,不惜一切让自己的声音被传播,争取那点注定会迟来的正义。

我看到有上海市民甚至会当着执法人员的面说:哪怕今天我被拘留了,我丢了工作,我也无所谓,我讨饭也会养活我的孩子。

我看到那个穿红衣服的上海 “爷叔”,条理清晰,向现场的大白们普及,什么叫“法无禁止皆可为”,“什么叫” 法无授权不可为“。只能说,罗翔老师普法普得好

…… 太多了

哪怕他们,可能真的只是假装自己有公民权利,但是他们所做的一切,我都会向他们致敬。因为,他们所行所为的实质,维护的不光是他们自己的权利

我也看到,绝大多数上海执法人员,在高强度的工作后,在被市民责问的时候,依然能够保持理智,保持着沟通的心态,面对激动的市民,能够让对方把话讲完,然后用吴侬软语的沪普,告诉你他们执法的依据。在理亏的时候,他们会沉默不语,虽然最后依然是一句:还是请你配合。毕竟政令如山,很多也不是他们能改变的

就这点,上海在我心目中,依然是中国最好的城市,没有之一。

有人问我,如果我遇到类似的事会怎么办?

可能我还没遇到类似事情

但我只能说:有些事,我无法选择。有些事,我能够选择。我会选择做自己认为正确的事

惟愿抗疫之战,能否早日凯旋

知乎用户 可可西里的小雪豹 发表

大家不要造谣传谣。我们在上海封小区、封楼、封户都是自愿的,没人强迫我们。

知乎用户 Shusen Wang 发表

为了 “防疫”,我们相比上一波疫情又被压缩了一些空间吧?

当然你说 “这是为了你的安全,所采取的必要暂时措施”,当然也是可以

现在担心的是这波疫情结束后

公权力会不会退回原来的位置?

还是说就像臭流氓一样,今天敢摸手,明天就敢摸大腿,摸大腿不反抗,后天就敢强奸你。强奸完以后,他会退回摸手的状态吗?不太可能吧

完了还说 “他就一贱货,这是他自己同意的!”

《1984》是个笑话,是个虚拟故事,是个离谱的绘本,但是我怎么就越来越害怕

知乎用户 邵帅 发表

上海市如果政府工作人员感染了,那些档案馆敢不敢这么干?博物馆人员感染了,他敢不敢对着文物乱喷一通?外国驻华领事馆有人感染了,敢不敢冲进去消杀?

知乎用户 小心 发表

灵活自愿

知乎用户 难得糊涂​​ 发表

之前消杀宠物时

就有人说现在是宠物,以后可能是家里的任何东西

这下滑坡成真了

不知道什么时候能快进到消杀小阳人

看了看别的回答,真是一点不留情

连电脑电视都能直接拿 84 喷到坏

到底是比我想象力强

我之前最多是想过空调

戏谑过电脑这种带风扇的以后也可能遭殃

没想到是直接全喷一遍 84

电脑电视泡坏

书家具全泡水腐蚀

连个植物都不放过

床也同样消杀的不能睡

我是真迷惑了

但凡有点脑子都干不出来这种事

1450 已经渗透到这种地步了吗

正常 “人” 消杀怎么可能拿 84 全喷一遍

怎么也得是紫外线,臭氧之类的东西吧

紫外线臭氧要是意外损坏了东西

可以说是刚开始没经验

但拿着 84 直接全喷一遍

这是去拆家的吧

干脆把房子拆了重建好了

还能以工代赈

知乎用户 流星暴雨​ 发表

橘子是我国的原生水果。在宋时,橘子的栽培技术有了很大的提高。因此,深受士大夫至贩夫走卒的热爱。苏东坡有诗赞橘子美味:

香雾噀人惊半破,清泉流齿怯初尝。

但是明代刘基,字伯温。他爱橘子更甚。写过一篇《卖甘者说》。

我把全文抄录如下,大家不要紧张,不用全文背诵,家长签字,古文很美,随意看看就好(翻译在后面):

杭有卖果者,善藏柑,涉寒暑不溃。出之烨然,玉质而金色。置于市,贾十倍,人争鬻之。

予贸得其一,剖之,如有烟扑口鼻,视其中,则干若败絮。予怪而问之曰:“若所市于人者,将以实笾豆,奉祭祀,供宾客乎?将炫外以惑愚瞽也?甚矣哉,为欺也!”

卖者笑曰:“吾业是有年矣,吾赖是以食吾躯。吾售之,人取之,未尝有言,而独不足子所乎?世之为欺者不寡矣,而独我也乎?吾子未之思也。

今夫佩虎符、坐皋比者,洸洸乎干城之具也,果能授孙、吴之略耶?峨大冠、 拖长绅者,昂昂乎庙堂之器也,果能建伊、皋之业耶?盗起而不知御,民困而不知救,吏奸而不知禁,法斁而不知理,坐糜廪粟而不知耻。观其坐高堂,骑大马,醉醇醴而饫肥鲜者,孰不巍巍乎可畏,赫赫乎可象也?又何往而不金玉其外,败絮其中也哉?今子是之不察,而以察吾柑!”

予默然无以应。退而思其言,类东方生滑稽之流。岂其愤世疾邪者耶?而托于柑以讽耶?

二次创作后的翻译:

杭州美景盖世无双,西湖岸奇花异草四季清香……(差点唱起太平歌词白蛇传),我要表的是,那街上,有个卖绿橘的人,他擅长保养柑橘颜值的奇术,经他料理过的橘子,经过几个寒暑后,都能保持奇光异彩的娇艳,如翡翠的质感,碧玉的颜色。因为他的颜值高,所以他的橘子放在市场上,卖(比别人的高出)十倍的价钱。人们都排队抢购。

我买到了其中的一个,切开它,里面冒出股黑烟,(臭味霉味)直扑口鼻,再看它的内里,干枯得像腐败的棉絮。我很奇怪,问他说:

你卖橘子给人家,是打算让人家用来供奉祭祀在庙堂上呢,还是拿来招待贵客用呢?或者,其实你只不过用这种漂亮的外观去迷惑笨拙、盲目的人上当呢?你这个过分的骗子!人渣!

卖绿橘的人笑着说:

我从事这个行业已有好多年了。我依赖卖这种高颜值的绿橘养活自己。我卖它,别人只愿买它,从来不曾有人说过什么,却唯独不能让您满意吗?世上做欺骗的事的人不少,难道仅仅只有我一个吗?看来,您还没有好好考虑这个问题。

然后卖橘子的人说了一番话,例举了一番……(没有翻译)

我听完之后,默默的没有说话,仔细思考,他难道是隐喻心理学中温尼科特说的假性自体?还是别的……

这让我不禁觉得他像东方朔般诙谐,机智善隐喻,这大概就是古代智者最擅长最高级的心理防御机制:幽默。

我压抑不住心中的敬佩,忍不住想起来了南宋宫廷画家马远的儿子马麟画的《橘绿图》。虽然儿子不及父亲,但这件作品非常见功力:

所以,我情不自禁的对他说:

我去买几个橘子,你站在这里不要走动。

期待大家夏日平安。

知乎用户 耷耷​​ 发表

上海地铁全线停运!被传强制入户消杀?黄浦区回应来了!男子用救护车偷运 850 条香烟被拘

据上海地铁微博,接上级通知,自 2022 年 5 月 10 日下午 13 时起 ,至另有通知时止,上海地铁 6 号线和 16 号线全线停止运营服务。至此,上海轨道交通全网络所有线路车站均停止运营,提请乘客注意。

据新华网,这波疫情以来,上海地铁实施缩线运营。自 4 月 2 日至 5 月 10 日,上海地铁 20 条线路中仅 6 号线和 16 号线仍为乘客提供运营服务。据悉,此次上海地铁 6 号线和 16 号线全线停止运营服务后,上海轨道交通全网络所有线路车站均停止运营。

网传黄浦区一地进行强制入户消杀

官方回应:绝对不存在

5 月 9 日晚,网传上海黄浦区淮海中路街道西成里进行强制入户消杀,引发居民群众担忧。

据澎湃新闻,5 月 10 日,记者向黄浦区方面求证获悉,根据市区疫情防控及拔点攻坚相关要求,淮海中路街道对重点区域西成里开展小区公共部位及楼道消杀,在征询居民意愿的前提下可进行入户消杀。具体消杀工作由专业机构开展。为配合楼道消杀特准备配套设施供居民在路边休息,街道绝对不存在破门入户等强制消杀行为。为消除居民误解和疑虑,街道已要求居民区做好充分发动、宣传和解释工作。在下一步老旧小区消杀中尽量切块式,逐弄推进,确保在满足防疫消杀规范前提下让群众满意。

同时,在 5 月 10 日上午举行的上海疫情防控发布会上,上海市环境整治消杀工作专班副组长、市住房城乡建设管理委副主任金晨表示,开展入户消毒是整个疫情防控的重要一环。根据要求,对阳性感染者生活居住的场所要开展消毒工作,疾控部门制定了一系列的消毒规范和评价规范。

金晨还表示,入户消毒针对的是阳性感染者家庭,但有一个例外,就是对于老旧小区内存在厨卫合用的情况,按照《上海市成片老旧小区终末消毒技术方案》,如果阳性感染者与相邻周边住户共用厨房及卫生间,对与其共用厨房、卫生间的住户室内,也需要开展终末消毒。

救护车里藏了 850 条香烟

据东方网 5 月 10 日报道:一辆救护车在辖区里穿行,结果车上并非转运病人,竟是装有其他物品。近日,奉贤警方就查获这样一起 “挂羊头卖狗肉” 案件。

近日,奉贤公安分局江海派出所民警在走访辖区过程中,有群众反映,日前有一辆 120 救护车在辖区行驶,然而车上并未转运病人,而是运输了货物。这一情况引起了民警注意,同时民警也记下了群众描述的该辆救护车的特征及号牌等信息。

5 月 8 日 1 时许,分局民警在本区大亭公路杨溇支路路口处卡口处查获该辆救护车,并在车上当场查获各类香烟 850 条

经查,该辆救护车属于驾驶员张某所有,张某将该辆车挂靠在外省某家医院,并在网上发布了可以承接转运的贴文。5 月 5 日,有人联系张某,以 5000 元报酬要求其运输一批香烟至上海奉贤。张某通过点亮救护车辆上顶灯的方式通过了各个检查道口并成功交付。5 月 8 日,当张某第二次故技重施再次运输香烟入奉贤时,被分局民警查个正着。

目前**,张某因拒不执行紧急状态下的决定的违法行为被处行政拘留并处罚款的处罚,同时,其非法经营的行为也将面临刑事追究**。

编辑 | 段炼 杜波 易启江

校对 | 孙志成

每日经济新闻综合自上海地铁、新华网、澎湃新闻、东方网

知乎用户 每日经济新闻​ 发表

1 不应该强制
2 不应该喷淋
3 不应该使用有腐蚀性的消毒液
4 应该对不同物品区别对待
5 全程录像录音
6 对损坏给予修复或赔偿

满足以上情况下,我支持进行消杀。

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

防疫远猛于病毒,病毒根本不可怕,也没有那么破坏。恐怖的是所谓的防疫。更恐怖的是以防疫的名义。

知乎用户 拉斐尔 发表

知乎用户 神剑凌云 发表

到底是要法治?还是要人治?

知乎用户 草根抗癌 发表

就跟打疫苗一样都是自愿的吗?

知乎用户 小草根 发表

你们这些 IP 地址在国外的外国人是混得多失败,非要来中文互联网带节奏?

别以为用代理弄成国内 IP 就能掩盖自己是 1450 的事实。现如今全世界人民还有比上海人更幸福的吗?欧美人都快死光了,疫情时代能生活在中国你就偷着乐吧!

知乎用户 洋芋和战斧牛排 发表

问题是。

如果存在海外快递物流传播,不入户消杀,那就不需要弄什么动态清零了。

我一直都说,我国政府管的太多,真没必要大包大揽,大包大揽只会给自己惹一身骚。

为什么美国死亡上百万人,社会没有任何动荡。因为大家都明白,生死有命,每个人自己为自己负责。而这样的体系下,社会会更有韧性。

怎么说呢,要是美国现在跟别国发生战争,死个几十万人,保证屁事没有。但是换到中国,只怕死几百人舆论都要翻天。

所以,要想中国变的更好,变的更强。政府真的要想想,是不是可以调整下思路。很多事没必要管,该自生自灭的就应该自生自灭,该淘汰的就让其淘汰。每个人位自己的行为负责,不要什么都想着去靠政府。什么都去大包大揽,只会养出废物。

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

不是早就有入户消杀了嘛,怎么现在才有这个问题?

感谢黄浦区,让大家都知道有入户消杀这回事。

知乎用户 薛定谔的狗 发表

入户消杀,不是入户洗劫,看看警察怎么说吧!

知乎用户 庞九林律师​ 发表

知乎用户 闹东大师​ 发表

当然 “在征询居民意愿前提下进行” 了.

毕竟前一阵那个凌晨两点被转运的九十多岁的老人, 也是 “经沟通后自行下楼乘坐转运车辆” 的.

不然呢?

知乎用户 Anonymous 发表

【各大保险公司是不是马上就要推出 “消杀险” 了】

话说,到底有没有权威机构的科学依据,证明入户消杀的必要性?

貌似老爷们都是以 “万一” 为依据去拍板的。

这跟摸了狗就去打狂犬疫苗,男女拉手就担心怀孕有什么区别?

另外,他说 “征得同意”,一直以来各种乱象,最终的结果都是 “征得同意”“得到谅解”“取得原谅”“接受道歉”。

关键是,我们老百姓,敢 “不同意” 吗?有资格 “不原谅” 吗?

知乎用户 幻次 发表

知乎用户 叶儿古拜 发表

我就关注一个信息

我不知道消毒液用的是什么,如果就是 84,那这玩意有一定腐蚀性。

所以,家里东西坏了,赔么?

只要赔,我觉得随便你来,一天来 8 趟,我都欢迎。

不赔!免谈!

知乎用户 观沧海 发表

任何现有防护措施,都必须在法律授予权力范围下展开,要严格警惕地方官员冒进防疫,采用非法方式破坏法律保护的个人权利,否则,改革开放后的依法治国方针和法制建设成果就会毁于一旦,动摇社本。

应该制定标准消杀的流程和有关规定,不能损害人家的物品,并将这些标准流程和规定向大众公布。并在有人违法流程和规定时,能让百姓有索赔和举报的渠道,并对违法的人有处罚的措施,既然是特殊情况必须强制消杀,那么这些举报、索赔和处罚也应该有快速处理通道。

疫情面前,全国各地都尽量的,默默地,努力的,对抗疫情

上海的新闻真多,每个人都有自己的想法和诉求,每个细节都要理论一番,病毒会不会就在旁边偷着乐呢?

似乎找到了一些原因!

知乎用户 新一​ 发表

小时候我坚信 “被窝结界”。

看了恐怖片不敢出门,天一黑逃似的跑回家里,跑回有光的地方。

关了灯,能保护我的就只有被窝了。

这可怕的世界,只有被窝能带给我一丝安全感。

虽然只是一个幼稚的想法,但在我心里,这是一个最安全的地方。

三年级开始,泉水的范围扩大到我自己的卧室。

所幸父母开明,只要我关上卧室门,除了吃饭这种大事就不会有人打搅我。

这是我的世界。

这里是自由的。

不开心时逃回卧室,心情就会平复下来。

这里是最安全的地方。

后来啊,泉水扩展至家。

在外漂泊一天,提供一晚安眠。

不用思考复杂的人际关系,摘下面具做回自己。

这里是安全的,自由的。

我喜欢看夜晚的人流,每个人都要逃回属于自己的安全区。

回满血量,第二天再去战斗。

家是最安全的地方,也是最后的退身之处。

可再往后,你又能退到哪里去呢?

当心那些一无所有的人——韦鲁斯

知乎用户 炒面面包子​ 发表

放一个紫光灯半小时解决问题的事儿。还要进人家里,全副武装,高压喷枪,把家糟蹋的不成样子。这都是神马逻辑!

知乎用户 一帆风顺 发表

风能进,雨能进,消杀更能进。

知乎用户 数学建模老司机 发表

众所周知,征询人民的意见不是征询每一个人的意见,只要人民代表没意见就是没意见。所以居委会干部没意见就行了。

知乎用户 改名永远不通过 发表

知乎用户 绿脑洞 发表

知乎用户 Sic Mundus 发表

来源:西方日记 作者:琼林先生

今天上海疫情的最新消息,把我看得一肚子火,因为锅又被丟到动态清零头上来了。

  昨天我就指出了一个问题:上海清零,数据正在不断下降,这明明是好事,可给人的感觉为何偏偏反其道而行,就好像防控在升级一样呢?

  并非仅仅是 “感觉出来”,事实也是如此。网上已经连翻曝光,现在上海正在 “入室消杀”,这又一次导致大量市民不断抱怨:消杀后装修的木材坏了,电子设备坏了,衣物被腐蚀了,甚至植物和宠物都死了……

  具体什么情况,大家可以参照下面这两张图。

  这些行为把上海人搞得天怒人怨,然后就诡异的把问题源头怪到 “动态清零” 上来了。

  我是相当无语,动态清零让你们上海入户消杀了?动态清零允许上海在业主不在的情况下进屋消杀了?这一招指东打西,借狼驱虎实在是妙不可言,可惜很多人还真成了枪把子,成了被蒙骗的 “狼”。

  动态清零的政策没有任何问题,上海近些天 “反常” 的行为,也跟动态清零没有任何关系。我就这么说吧,西安,南京,吉林没做上海做的这些事,不也成功把疫情控制住了吗?怎么可能怪到动态清零头上去?

说到底,就是有些人想和病毒共存,但他不明着反对你,而是变着法子搞事情,把事情搞砸。这叫先扮成麻子,再嫁祸给麻子。

  1,你要防疫,他就扩大化防疫;

  2,你要全民核酸,他就三天两头把居民们半夜拉出来核酸;

  3,你要严格防控,他严格的同时针对外地人,激化矛盾引发反对;

  4,你要集中隔离,他就半夜上楼拉老人,再把小孩单独带走,继续激化矛盾;

  5,有很多上海人也想动态清零,他就把所有人锁在小区里不管不问,没吃的看你还喊不喊动态清零;

  6,你说这群人不作为,那他就作为给你看,铁板封商铺,满大街拉人;

  7,你说新冠死亡率依旧存在,他就胡搞乱搞让你看看新冠以外的更多灾难。

  这是动态清零吗?不,这是阴奉阳违的最高境界。如果是真正在搞动态清零,早就像武汉、西安、吉林一样结束疫情了,怎么可能两个月了,还在全上海进行消杀?如果不是网红、专家们从中作梗,上海疫情早就跟深圳一样,短短一周恢复秩序了。

  就没人感到奇怪吗?要消杀疫情刚爆发时不消杀,等到这个时候来,这是正常人正常做事能想出来的逻辑吗?显然不是。要这样乱搞,却又连个通知都不敢出,明显就是为了最后逃避责任时,可以拉基层当替罪羊。

  诸位好好回忆一下,上海疫情到今天为止,幺蛾子出了多少,其中物资问题最为严重,比如近日还有人因为物资问题和大白起了冲突,也有人在居委会找到了云南援助的牛肉。

  可到最后,因为物资问题被问责的那几个人,全都是基层。有人诧异,这些基层人员没异议吗?一来他们有异议也没用,二来大树仍在何怕枝叶不生?

  最近张医生又频频出镜,上海的专家们又开始频繁冒泡了。估计等这轮消杀搞得天怒人怨的时候,还会有公知们站出来谴责,什么美邦震怒,文宏斥责,BBC 问你从来如此便对吗?然后悲天悯人的演一出苦情戏,把责任全都推到动态清零的头上。

  我就简单问一句,动态清零让你们这时候入室消杀了?动态清零让你们折腾市民了?动态清零的名头借给上海用了两个月,请问清零了吗?

  什么都没做好,反而给动态清零泼了一身脏水,可真有你们的。还要说这其中没内鬼,谁信?

知乎用户 欢乐马​ 发表

疫情过后,上海房价会暴涨,因为那些租房子的都会想要一套自己的房子。

在上海有自己的房子,就有安全感了。

——一位金鱼如是说。

知乎用户 温水公爵​ 发表

上海黄浦区淮海中路街道西成里被强制入户消杀,官方回应:征询居民意愿后入户

5 月 9 日晚,网传上海黄浦区淮海中路街道西成里进行强制入户消杀,引发居民群众担忧。

5 月 10 日,记者向黄浦区方面求证获悉,根据市区疫情防控及拔点攻坚相关要求,淮海中路街道对重点区域西成里开展小区公共部位及楼道消杀,在征询居民意愿的前提下可进行入户消杀。具体消杀工作由专业机构开展。为配合楼道消杀特准备配套设施供居民在路边休息,街道绝对不存在破门入户等强制消杀行为。为消除居民误解和疑虑,街道已要求居民区做好充分发动、宣传和解释工作。在下一步老旧小区消杀中尽量切块式,逐弄推进,确保在满足防疫消杀规范前提下让群众满意。
同时,在 5 月 10 日上午举行的上海疫情防控发布会上,上海市环境整治消杀工作专班副组长、市住房城乡建设管理委副主任金晨表示,开展入户消毒是整个疫情防控的重要一环。根据要求,对阳性感染者生活居住的场所要开展消毒工作,疾控部门制定了一系列的消毒规范和评价规范。
金晨还表示,入户消毒针对的是阳性感染者家庭,但有一个例外,就是对于老旧小区内存在厨卫合用的情况,按照《上海市成片老旧小区终末消毒技术方案》,如果阳性感染者与相邻周边住户共用厨房及卫生间,对与其共用厨房、卫生间的住户室内,也需要开展终末消毒。
记者查阅公开资料获悉,建造于 1926 年的西成里毗邻新天地,是典型的老式石库门里弄。同时,该小区属于衡复历史风貌保护区范围,是很多来沪游客必去的网红打卡地。大韩民国临时政府旧址、第三次工人武装起义旧址、张大千故居等一众保护建筑均坐落于此。由于历史原因,狭窄的弄堂里人口密度高,社区老年人口、外来人口较多。近年来,淮海中路街道对其开展了一系列 “微更新” 工程,如修建集成厨房,改建公共卫生设施,增建文化设施及绿化景观等。

【来源:澎湃新闻

知乎用户 九派新闻​ 发表

本狐为知友们提供更多信息:

【暴力防疫?市民担心入户消杀损坏家中贵重物品,国家标准流程是这样的!】

消毒作为切断传染病传播途径的有效措施,在疫情防控中发挥了重要作用。根据公开报道,近期多地传出防疫人员 “入户消杀” 行为过于粗暴,居民生活用品被随意处置的消息,甚至有人曝光称消杀之后家中有物品现金丢失,引发公众关注。

  • 生活用品被随意处置,冰箱食物全被扔了?当地:按专家指导意见执行,全程录音录像

近日,一段防疫人员入户消杀视频引发关注。网友质疑防疫人员将居民生活物品随意处置,消杀过程被指过于粗暴。

对此,江苏徐州睢宁县宣传部工作人员回应媒体称,网传视频是根据当地防疫政策,对阳性病例和无症状感染者住所进行终末消毒,消杀全程录音录像,按专家指导意见结合消杀要求执行,冰箱内物品按要求处置,事后已为居民补偿食品及消毒礼包。

  • 上海某小区被曝强制入户消杀?回应:征询同意才进行,绝对不存在破门入户行为

5 月 9 日晚,网传上海黄浦区淮海中路街道西成里进行强制入户消杀,引发居民群众担忧。

公开资料显示,建造于 1926 年的西成里毗邻新天地时尚商场,是典型的老式石库门里弄。同时,该小区属于衡复历史风貌保护区范围,是很多来沪游客必去的网红打卡地。大韩民国临时政府旧址、第三次工人武装起义旧址、张大千故居等一众保护建筑均坐落于此。

由于历史原因,狭窄的弄堂里人口密度高,社区老年人口、外来人口较多。近年来,淮海中路街道对其开展了一系列 “微更新” 工程,如修建集成厨房,改建公共卫生设施,增建文化设施及绿化景观等。

5 月 10 日,记者向上海市黄浦区方面求证获悉,根据市区疫情防控及拔点攻坚相关要求,淮海中路街道对重点区域西成里开展小区公共部位及楼道消杀,在征询居民意愿的前提下可进行入户消杀。

具体消杀工作由专业机构开展。为配合楼道消杀特准备配套设施供居民在路边休息,街道绝对不存在破门入户等强制消杀行为。

据悉,为消除居民误解和疑虑,当地街道已要求居民区做好充分发动、宣传和解释工作。在下一步老旧小区消杀中尽量切块式,逐弄推进,确保在满足防疫消杀规范前提下让群众满意。

  • 入户消毒会损坏贵重物品?特别提醒:消毒作业前主动告知屋内需要特别保护的物品

同时,在 5 月 10 日上午举行的上海疫情防控发布会上,上海市环境整治消杀工作专班副组长、市住房城乡建设管理委副主任金晨表示,开展入户消毒是整个疫情防控的重要一环。根据要求,对阳性感染者生活居住的场所要开展消毒工作,疾控部门制定了一系列的消毒规范和评价规范。

据介绍,入户消毒作业按过程分为三个阶段:

一是在消毒前,社区工作人员与感染者及其家属积极沟通,争取他们对入户消毒作业的理解和配合,同时,还要了解屋内是否有特别的保护需求。特别提醒在终末消毒作业前,能主动告知屋内对消毒剂敏感的物品或需要特别保护的物品,便于消毒人员在作业时选取更有针对性的消毒方法。

二是消毒过程中,专业队伍严格按照标准规范作业,并做好消毒记录工作,留档备查。消毒时,由相关工作人员对作业全过程进行监督评价,填写过程评价表。

三是在消毒完成后,在社区及时做好公示告知工作。

金晨还表示,入户消毒针对的是阳性感染者家庭,但有一个例外,就是对于老旧小区内存在厨卫合用的情况,按照《上海市成片老旧小区终末消毒技术方案》,如果阳性感染者与相邻周边住户共用厨房及卫生间,对与其共用厨房、卫生间的住户室内,也需要开展终末消毒。

  • 国家卫健委:入户消杀的标准流程是这样的!

2021 年 9 月 1 日,国家卫健委官网发布国务院应对新冠疫情联防联控机制综合组印发的《新冠肺炎疫源地消毒技术指南》。这份《技术指南》对入户消杀工作就进行了详细的规定。

《技术指南》明确规定:对病例和无症状感染者居住或活动过的场所,如居所、工作学习场所、诊疗场所、转运工具,及其他可能受到污染的场所,在其离开后(如住院、转院、出院、死亡),应进行终末消毒。应当确保终末消毒后的场所及其中的各种物品不再有病原体的存在。

有关入户对病家进行终末消毒,《技术指南》进行了细致规定:

在病例和无症状感染者住院或死亡后,应当对其居所进行终末消毒,包括:室内空气,地面、墙壁等环境表面,桌、椅等家具表面,玩具,电器特别是冰箱及其冷冻食品,开关、门把手等高频接触部位,患者使用的餐(饮)具、衣服、被褥等生活用品等。

常见污染对象的消毒方法为:

1. 室内空气。

居住过的场所如家庭、医疗机构隔离病房等室内空气的终末消毒可参照《医院空气净化管理规范》(WS/T 368-2012),在无人条件下可选择过氧乙酸、二氧化氯、过氧化氢等消毒剂,采用超低容量喷雾法进行消毒。

2. 地面、墙壁。

有肉眼可见污染物时,应当先完全清除污染物再消毒。无肉眼可见污染物时,可用有效氯 1000mg/L 的含氯消毒液或 500mg/L 的二氧化氯消毒剂擦拭或喷洒消毒。地面消毒先由外向内喷洒一次,喷药量为 100mL/m2-300mL/m2,待室内消毒完毕后,再由内向外重复喷洒一次。消毒作用时间应不少于 30 分钟。

3. 物体表面。

诊疗设施设备表面以及床围栏、床头柜、家具、门把手、家居用品等有肉眼可见污染物时,应当先完全清除污染物再消毒。无肉眼可见污染物时,用有效氯 1000mg/L 的含氯消毒液或 500mg/L 的二氧化氯消毒剂进行喷洒、擦拭或浸泡消毒,作用 30 分钟后清水擦拭干净。

4. 衣服、被褥等纺织品。

在收集时应当避免产生气溶胶,建议均按医疗废物集中处理。无肉眼可见污染物时,若需重复使用,可用流通蒸汽或煮沸消毒 30 分钟;或先用有效氯 500mg/L 的含氯消毒液浸泡 30 分钟,然后按常规清洗;或采用水溶性包装袋盛装后直接投入洗衣机中,同时进行洗涤消毒 30 分钟,并保持 500mg/L 的有效氯含量;怕湿的衣物可选用环氧乙烷或干热方法进行消毒处理。

5. 餐(饮)具。

餐(饮)具清除食物残渣后,煮沸消毒 30 分钟,也可用有效氯 500mg/L 的含氯消毒液浸泡 30 分钟后,再用清水洗净。

6. 冰箱及冷冻食品。

冰箱外表面消毒参照 “物体表面” 消毒方法;内壁消毒采用低温消毒剂,或待冰箱内温度恢复常温后参照 “物体表面” 消毒方法。当储存的冷冻食品疑似污染时,可将其恢复至常温,煮沸消毒 30 分钟。若明确污染或无法进行煮沸消毒,则按医疗废物处理。

  • 网友:入户消杀工作要做得更细致

对于入户消杀工作,多数网友表示支持,但也有不少人希望入户消杀工作能做得更细致,从居民的角度来考虑,相互尊重,用人情化的管理来打好疫情的胜仗。

有网友表示,普通老百姓一般不知道家里哪些物品对消毒剂敏感,这需要专业知识,希望消杀工作人员能提前给与专业帮助,以便提前准备,减少不必要的损失。

另外,不少人认为,入户消毒是必须的,但至少要有个主人在场。不然丢了东西,损坏了东西找谁负责呢?目前网络上就有人发视频称家里消杀之后丢了不少东西,包括 6000 多元现金。

最重要的是,很多网友担心消杀工作会对家里的物品造成损伤。很多消毒剂都是强腐蚀性、强氧化性的,家里各种墙纸壁纸、字画古玩、高档实木家具、木地板、漆面、皮沙发、布沙发、地毯,手办摆件、藏书、养的花花草草,应该不适合直接喷淋消毒剂。而且大剂量喷消毒剂,会导致家具衣物湿透,不仅会发霉,还有可能腐蚀家具家电。

来源:搜狐《狐瞰》、国家卫健委、中国新闻周刊、澎湃新闻

知乎用户 搜狐新闻​ 发表

当年强奸犯也说他得到对方同意了。

知乎用户 易碎品 发表

像蟑螂一样活着,

其实也没什么选择,

在人类眼中,

怎样都错。

要不是为了满屋子儿女

还有那肥硕的老婆,

早就啪的一声展开翅膀,

飞你脸上,

吓你一哆嗦!

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知乎用户 龙滚天​ 发表

快两个月了,我认为如果到现在你一个外地人还看不懂上海和上海人,还在那边用挖苦的心态来看待上海的防疫问题,那我真的无话可说了。

或者你可以这么想:

1. 为什么上海每天会发生这些负面新闻?

2. 其他地方防疫和封城为什么没有这类新闻?

3. 其他地方是不是根本不会发生这类负面新闻问题?

4. 为什么大家能每天看到这些新闻?

5. 这些新闻实际上到底算不算负面新闻?

6. 上海为什么是真的有别于其他地方?

上海最不缺的就是辩经和释经的做题家,就是因为人人都有做柯南和古卫门的潜质,所以……

你以为现在已经是最糟了?解封后律师行业估计要兴旺一段时间了,当然很多事情还是要讲政治,因为只能讲政治,如果真的要抠经文那衙门这一年就不要干其他事情了。

上海人最懂上海,今天发生的一切其实并不奇怪,甚至已经远好于预期,毕竟无论经文怎么细究,上面和下面的努力方向还是一致没有割裂的,那就是早日解封。

知乎用户 特兰克斯的剑 发表

总不能和他们一样死一百多万吧

知乎用户 噬珂​ 发表

文宏震惊,美邦震怒

总结下,某些人是怎么把 “防疫政治化” 的,你防疫,他就扩大化;你全民核酸,他就三天两头半夜把居民拉出来折腾;你严防严控,他就针对外地人激化地域矛盾;你集中隔离,他就把孩子拉走;老百姓骂为什么不封控,他就把所有人锁在小区里不管;你怪他不作为,他就乱作为,搞形式主义,拼命折腾医护人员和志愿者;你说新冠危害大死亡人数多不能放开,他就制造新冠以外的更多灾难

知乎用户 小侄子 发表

如果不是我看过几个视频和照片,我差点就信了。

有一说一,那些画面确实不是黄浦区的。黄浦区能站出来回应,真实情况如何我也不知道。

其他那些不回应的地方,视频照片里的地方,真实情况如何我更不知道。

不如让居民自己来说如何?让他们把视频发出来,照片发出来,声音发出来。

知乎用户 五仁火腿冬瓜糖 发表

很多人质疑的是这件事的流程合规性的问题。

然而总有一些人,认为你质疑流程合规性就是质疑这件事本身,开始站到道德制高点上抨击你,质疑你不配合消杀工作,连全世界这么正常的防控疫情的标准操作都怀疑,刁民就是事儿多,你是谁派来的,云云。

这是哪种逻辑谬误来着?

知乎用户 我不是数学家 发表

你以为的消毒:

他们干的消毒:

噗哈哈哈哈哈……

知乎用户 快乐阿全​ 发表

制度优越性

知乎用户 胡维迎 发表

我一直强调一点,一定要把权利关在笼子里,不然它就会象老虎,是回吃人的。

权利的本质是什么?就是可以自由支配你的能力,这个支配包括很多东西,包括财产,样包括自由。当权利尝到不被制约的滋味,它就像尝到人肉滋味的老虎,会享受这种不被制约不被控制的快感,直到达到某个临界点为止。

而现在这个特殊时期,很多肉享受到了平时根本不可能赋予它们的权利,而另一些既得利益者虽然没有直接行使这些权利,但是却通过间接手段获得了本来不应该得到甚至非法的好处,自然摇旗呐喊。

但是你想指望权利自己限制自己,不然指望老虎自己把自己关进笼子,毕竟老虎有吃饱的时候,而权利没有。所以或者你通过抗争再次把权利制约住,或者被权利晚上煮青蛙似的一点点剥夺更多的自由。

我们要时刻记住一点:公民拥有反抗权,这个权利来自于基本人权,也来自与宪法。

面对暴政,我的要学会说不,这个不是权利,也是技巧,斗争的技巧。

知乎用户 北京死宅​ 发表

这是我在高赞看到最 diao 的图

而且我必须说一句,当时的黑猫警长因为造型很像盖世太保还被批评过。

知乎用户 弈剑听雨阁小师弟 发表

我同事她老娘在评论区说了下观念,马上被一个洗白党怼了。感情那帮不长眼的洗白党,也只敢欺负年纪大的人吧?遇到年轻人发的,还不被骂?遇到这种新闻的评论区,大家都会旗帜分明的发现,会出现一些洗白党,有一部分狂热支持的,大概是什么叫亩(谐音)污怨的奇葩生物,毕竟拿着投机倒把的钱无论如何都旱涝保丰收。他们拥护也是必须的,每年数到手软,有利可图,那么必须要信仰正确。

知乎用户 李兰萱 发表

在征询居民意愿的前提下可进行入户消杀

1:「征询」为口头同意、多数赞成、一票否决、还是书面签名还是居委代为同意?

2:「征询」是否为授权,即具有合同性质的明确权责关系、依照合同法制定的契约?

3:「意愿前提」是否说明居民未同意,则不可入户消杀

  • 若是,如何明确不同意?
  • 若否,居民不同意后做出强制决定的行政单位及行政命令规范是什么?

4:「要求居民区充分发动、宣传、解释」,

  • 「居民区」具体系指居委会还是社区办?
  • 除宣传解释外,对基层自治单位是否有其他授权?
  • 若有,授权文件为哪一份?

5:「防疫消杀规范」系指上海市新型冠状病毒肺炎防控方案(第六版)[1] 吗?

  • 若是,其中附件《上海市新型冠状病毒肺炎隔离医学 / 健康观察感染控制与消毒技术指南》、《上海市新型冠状病毒肺炎分区分级处置要求》、《上海市新型冠状病毒肺炎现场消毒技术指南》并未给出「在征询居民意愿前提下进行」的具体方法及依据法规。
  • 若否,于市府、市卫健委、市疾控中心官网未查询到消杀工作「征询居民意愿」的管理办法
  • 若无,计划于什么时候、由哪个单位、依据哪条法规具体出台

参考

  1. ^http://www.scdc.sh.cn/shjk/xg-mtbd/20210609/2373.html

知乎用户 戒烟室主任​ 发表

你同意的时候,你是居民

你不同意的时候,你是罪犯

既然是罪犯,就要用铁棒狠狠得打

竟然敢对抗防疫

谁跟你讲法律

不听话上面的话就得打

东西也要没收!

知乎用户 Timothy 发表

单纯指责上海就太短视了,这不是地域的问题了。相反,在上海的大众正帮全国的普通人冲在第一线。

知乎用户 不知就吱一声 发表

太搞笑了,说的好像征询后可以不同意一样

知乎用户 lance 发表

额,我也不知道你会所有的居民的意愿都会去问与否还是说你就是找了几个随便的都同意,就代表大家都没有问题。

正常强制入户这样的方式,实际上你总得要每一个人都要去争得意见的。如果要是说有一些人人家根本就没有同意居家隔离或者集中隔离的人你擅自闯入,那肯定是侵犯隐私权的。我是觉得就是不管疫情或者是现在管理措施有多么严重,你也应该要遵重对方。

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

又是典型的扛着红旗反红旗。再添一条

你说环境消杀,我就撬开你的韭菜盒子,打家劫舍。

在没有中央的授权的国家紧急状态,战备状态下,没有执法证明,地方在小区设置通行证,不让快递进入,焊门,闯入家中杀狗一样,这是宪法里明明白白的非法拘禁,限制人身自由。

只是因为老百姓听话配合,今日割五城,明日割十城,然后得一夕安寝。

传染病防治条例的使用是有前提条件的。

我的解决办法是在家门口设置电网,并且声明是在做物联网开发。没有搜查证闯我家门的,进来一个电一个。

在随后的法庭上

“首先感谢诸位法官对我国法治所做出的贡献。

首先和您坦白一个情况,小弟在早年间有做欧美交换生的经历,目前我的情况很多海外朋友和媒体在全程关心,希望诸位法官合法公正判决,避免境外势力借机炒作,抹黑我的祖国。(统战价值保命)

请诸位法官回答我以下一些问题:

如果某甲收到了来自高风险地区的一个包裹,虽然本人是阴性,但是因应传染病防疫要求,要消除病毒存在的可能性,他被带到毒气室中进行氯气喷淋致残疾,他的家被纵火焚烧。

那么防疫部门对某甲的行为是否合法?

就我所知,感染者的肺部和骨髓可能会终身携带病毒。如果说室内消毒是为了彻底除去隐藏的病毒,那么因应防疫要求,将一切新冠感染者进行枪毙和焚烧填埋是否也是合理合法?

针对一楼阳性全楼隔离的问题,如果上海有一例感染,但是全国人理论上也有极低极低的可能通过遥远的空气感染。所以应该将全国人全员隔离。

所以到底是如何界定接触者,可能感染者的呢?

最后,就我所知,对于防疫和一切医院的经验,对于空间及物品,喷淋消毒剂的消毒效果远远不如紫外灯和臭氧。那么喷淋消毒剂的意义在哪里呢?

就好比,一个人感染了感冒病毒,可以选择给他吃药治疗,可我们偏偏选择把他杀死填埋,全家物品焚烧。那么我们的目的到底是治疗感冒还是杀人呢?

所以入户消杀用消毒剂而不是紫外灯到底是防疫还是借着防疫的理由打家劫舍呢!

最后,关于电网电门。我想问,如果一个人,不合法地撬开我的门闯入我的家中,把我强制带走,最后自己跑到我的厕所吃下含氯消毒剂而死亡。

被强制带走的我应该为他吃下消毒剂死亡而负责吗?

谢谢!

一切违反宪法,私闯民宅的人,都应该被法律制裁。指使入户消杀的领导都应按照教唆犯处理。

我听说现在有人在屯粮食蔬菜,以后饥荒他们就敢假借特殊时期的名义撬开你的韭菜盒子,闯入你的家中,强粮食你杀你孩子。

内部的敌人要清理啊!

知乎用户 人中良月 发表

昨天浏览黄色网站,一则标题引人注目,其中有一个动名词,叫做强制进入。

可是没有钥匙?没有钥匙,那就废掉它的锁。接触她的武装,然后再询问她的意愿

她说呀咩爹,然后就进入了。

就这么简单。

知乎用户 三天打鱼两天晒网 发表

都已经说了要公开同一切不利于防疫的言论作斗争了。

入户消杀不就是惯例程序么?没在现实里给你扣病毒爱好者、1450 的帽子就知足吧。

不过防疫爱好者也不用担心太久,这么下去现实里举报病毒爱好者和 1450 的日子不远了。

只要你能确保你是有权利举报的那部分人,还有你的经济能确保你在那个时候有精力跳。

知乎用户 星辰的跳动是爱 发表

还没破四旧呢。。急个屁

知乎用户 杨爽 发表

首先来吐槽一下团购消杀亲体验

WHO 明确说明,没有明确证据表明存在食物传播或者食物包装袋传播;除非双手接触了被污染的包装袋,随后双手触摸嘴巴、鼻子等部位,才会造成间接感染

国内卫生机构消杀科普视频也表示:消杀之后室外静置 15~30min 即可取回真是不知道需要消杀静置 6 天唱的是哪一出?

COVID-19 的传播途径包括哪些?

根据 WHO 的指南和《新型冠状病毒肺炎诊疗方案 第九版》,主要有三种途径:

https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/331616/WHO-2019-nCoV-Sci_Brief-Transmission_modes-2020.2-eng.pdf?sequence=1&isAllowed=y

  1. 呼吸道飞沫传播和密切接触传播:当飞沫颗粒的直径大于 5-10 微米时,它们被称为呼吸道飞沫。由于暴露与患者咳嗽或者喷嚏产生的呼吸道飞沫而感染。这是最主要的传播途径。
  2. 接触途径传播:通过直接接触被感染者污染的物体而感染。
  3. 空气传播 / 气溶胶传播:空气传播不同于飞沫传播,空气传播指的是飞沫核内存在微生物,这些微生物通常被认为是直径小于 5 微米的颗粒,可在空气中停留很长一段时间,并跨越 1 米以上的距离传播给其他人。在实施产生气溶胶的程序或支持性治疗(即气管插管、支气管镜检查、开放式抽吸、雾化治疗、插管前手动通气、将患者转向俯卧位、将患者与呼吸机断开、无创正压通气、气管造口术和心肺复苏)的特定情况下和环境中,空气传播有可能发生。因此,很多国家和组织对涉及 COVID-19 患者护理的医护人员采取空气传播的防护模式。《新型冠状病毒肺炎诊疗方案 第九版》说明:“在相对封闭的环境中经气溶胶传播”

消杀究竟有无必要?

2022.4.27 发表在《journal of exposure science & environmental epidemiology 》的文章发现:感染空气传播的新冠病毒颗粒的概率约为 1/100;而接触受污染表面感染新冠病毒的几率为 1/100000,前者为后者的 1000 倍。

https://www.nature.com/articles/s41370-022-00442-9

因此,**阻断空气传播是关键。**大规模消杀也仅能获得 “阻断空气传播” 千分之一的效果。

看看 WHO 的建议

世卫组织:第二版 COVID-19 感染预防和控制:生活指南 (更新于 2022 年 4 月 25 日)

该指南的第一部分 Part 1: Health care settings 对 environmental cleaning 做了相关建议 “Cleaning and disinfection of environmental surfaces in the context of COVID-19: interim guidance, 15 May 2020”(Cleaning and disinfection of environmental surfaces in the context of COVID-19: interim guidance, 15 May 2020)。

(关于发行时间:该部分指导文件发布于 2020.5.15,从 2020.5.15 发行截止到 2022.4.25 修订,这一部分仍然未变,说明该指导文件仍然适用)

简单总结几个信息

首先该指南制定的出发点非常有意思:

“At time of publication, transmission of the COVID-19 virus had not been conclusively linked to contaminated environmental surfaces in available studies. However, this interim guidance document has been informed by evidence of surface contamination in health-care settings and past experiences with surface contamination that was linked to subsequent infection transmission in other coronaviruses. Therefore, this guidance aims to reduce any role that fomites might play in the transmission of COVID-19 in health-care3 and non-health care settings.”

这一段内容传递了 2 个信息:

  1. 在本文发布之时,现有研究中尚未确定 COVID-19 病毒的传播与受污染的环境表面有关
  2. 本临时指导文件的依据是卫生保健机构中存在表面污染的证据(譬如医院这样的大量病毒存在的空间),并且以往经验表明表面污染与其他冠状病毒后期传播有关。也就是说,该指导文件 disinfection 的主要关注点和出发点,其实是卫生保健机构这类高病毒浓度、高暴露环境。并且,表面污染与后期感染相关的证据来源于以往其他冠状病毒

再来看看该文件提及的几个日常消毒过程中被忽视的细节:

  1. 清洁:消毒之前,用水、肥皂(或中性清洁剂)通过机械作用(刷洗或擦洗)进行清洁,去除并减少灰尘、碎屑及其它有机物质,一方面使用机械方式减少病毒,另一方面除去表面有机物质,否则会使得后期消毒剂失效。
  2. 使用浸有消毒剂的抹布或纸巾进行擦拭消毒

补充文件强调:

  1. 在存在有机物质的情况下,次氯酸盐(常用消毒剂)会迅速失活。因此,无论使用何种浓度,必须先使用肥皂和水或清洁剂通过机械作用(例如擦洗或摩擦)彻底清洁物体表面。
  2. 关于喷洒消毒剂和其它非接触方法:针对 COVID-19,不建议在室内空间中通过喷洒或喷雾(也称为熏蒸或雾化)对环境表面例行施用消毒剂。将喷洒作为主要的消毒策略无法有效去除直接喷洒区域之外的污染物;喷洒消毒剂可能会对眼睛、呼吸道或皮肤产生刺激作用;可能由于无法有效去除表面有机物质、遗漏折叠的织物或复杂的设计遮挡的表面而影响消毒效果。
  3. **不建议对室外空间(例如街道或市场)进行喷雾或熏蒸以杀死病毒或其它病原体。**由于有机污垢会使消毒剂失效,除非在消毒之前进行大规模清洁,除去物体表面有机污渍;然而室外公共空间大规模清洁可行性较差,成本过高。
  4. 指南对卫生机构的消毒频率做了明确的规定。对于非卫生机构建议对接触频率较高的表面进行优先消毒;并且遵循先清洁后消毒的原则

看看 CDC 的指南

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/community/disinfecting-building-facility.html

  1. 如果 COVID-19 患者进入某空间未满 24 小时,则需要对该空间进行清洁和消毒。
  2. 如果 COVID-19 患者进入某空间已超过 24 小时,则只需要清洁(肥皂水等擦拭)。当然也可以根据设施要求或个人日常习惯选择消毒。
  3. 如果 COVID-19 患者进入某空间已超过 3 天,则无需进行额外的清洁。

表面存活研究的数据表明,在典型的室内环境条件下,不锈钢、塑料、玻璃等常见无孔表面上,传染性 SARS-CoV-2 和其他冠状病毒预计在 3 天(72 小时)内减少 99%。病毒由于没有载体主动消亡了,自然也就没有消杀的必要性。

当然以上数据只是针对大部分常见生活物表面,对于低温等病毒易存活环境需另当别论

不管怎样,呼吸道飞沫传播和空气传播才更需要警惕在阻断表面接触传播上浪费大量人力物力,实在不是一笔经济账。

综上,关于个人防护,建议保持适当社交距离,带好口罩,勤洗手避免表面接触污染,保持室内通风。如有阳性患者进入或生活的环境,在做好个人防护的前提下,展开清洁、消毒剂擦拭接触物表面,清理冰箱等低温病毒易存活环境。

知乎用户 医学贵族汪​ 发表

有没有一种可能,黄浦区是故意要这么乱搞,目的就是要激起民愤,制造对立?

知乎用户 greatmatch​ 发表

入户消杀,我话讲完。谁赞成,谁反对?

知乎用户 clifu 发表

请对本次服务做出评价。

满意请按 1,很满意请按 2.

知乎用户 氮气 发表

现在去上海开装修公司还来得及不?

来不及的话, 买装修公司的股票还来得及不?

知乎用户 梦见未来 发表

查到 2020 年 9 月成交的该小区一套朝北房子,只有 11 平米卖了 230 万,单价近 21 万 / 平。不知道最近两年行情如何,应该只涨不跌。

这样的老公房由于地段超好,即使硬件方面比如通风采光得房率绿化率比不上新小区,甚至还有厨卫合用的情况,但其稀缺性一样能卖出令人咂舌的天价。

但无论豪宅大平层还是天价老房子,一样不能拥有对房子的完全自主权。房产证代表对四四方方房子的使用权,土地还是郭嘉的。

要理解这一点并且配合。

肯问询一声已经很给面子了(试问可以 say NO 吗?),但凡不问而入房主又待如何?

再换个角度想,免费消杀还不好吗?何况消杀人员也只是在完成上面交代的任务,执行中有所疏漏在所难免。与其一堆抱怨不配合,不如花点时间和消杀人员事先沟通好,把重要家具保护起来是正经,网上有很多攻略啊多看看就行。再说这种老房子面积很小的,做些保护措施应该不困难。

知乎用户 豆豆很逗​ 发表

上海这波已经超出了笑话的范畴了。

知乎用户 仓鼠饼干 发表

请问征询意见的时候居民有拒绝的权利吗?

知乎用户 Fourier 发表

据微信公众号 “上海网络辟谣”5 月 10 日消息,近日,上海辟谣平台收到大量留言询问网传“一人阳性,整栋转移” 的说法是否准确。对此,今天(5 月 10 日)上海举行的疫情防控工作新闻发布会上,市疾控中心副主任孙晓冬介绍有关情况。

市疾控中心副主任孙晓冬表示,密接和次密接(即密接接触者的密切接触者)的判定是流行病学调查专业人员根据国家和本市制订的有关防控工作方案的要求,结合国家专家组的建议以及流行病学调查的结果和大数据排查的信息,来进行综合判定的。

其中,密接是指从疑似病例和确诊病例症状出现前 4 天开始,或无症状感染者标本采样前 4 天开始,与其有近距离接触但未采取有效防护的人员,或暴露于可能被污染环境的人员等。次密接是指与上述密接共同居住、工作和学习等接触频繁的人员。

如果阳性感染者为严格静态管理人员(也就是处于严格管理下的非流动性包括足不出户的人员),如果其居所具有独立厨卫条件,那么与其共同居住生活的人员就是密接,而与其同楼层及处于其上下楼层的居民则为次密接;如果其居所不具有独立厨卫条件,那么除了与其共同居住生活的人员为密接之外,与其共用厨卫以及居住在同一楼层或同一村宅的日常有接触的人员也要判为密接,而其所在楼栋 / 村宅的其他居民则为次密接。

但这只是判定的原则,具体还需要根据现场调查和风险评估的结果等进行综合判定,绝不能搞简单化、一刀切。

上海黄浦区西成里被强制入户消杀?官方回应

5 月 9 日晚,网传上海黄浦区淮海中路街道西成里进行强制入户消杀,引发居民群众担忧。

5 月 10 日,澎湃新闻记者向黄浦区方面求证获悉,根据市区疫情防控及拔点攻坚相关要求,淮海中路街道对重点区域西成里开展小区公共部位及楼道消杀,在征询居民意愿的前提下可进行入户消杀。具体消杀工作由专业机构开展。为配合楼道消杀特准备配套设施供居民在路边休息,街道绝对不存在破门入户等强制消杀行为。为消除居民误解和疑虑,街道已要求居民区做好充分发动、宣传和解释工作。在下一步老旧小区消杀中尽量切块式,逐弄推进,确保在满足防疫消杀规范前提下让群众满意。

同时,在 5 月 10 日上午举行的上海疫情防控发布会上,上海市环境整治消杀工作专班副组长、市住房城乡建设管理委副主任金晨表示,开展入户消毒是整个疫情防控的重要一环。根据要求,对阳性感染者生活居住的场所要开展消毒工作,疾控部门制定了一系列的消毒规范和评价规范。

金晨还表示,入户消毒针对的是阳性感染者家庭,但有一个例外,就是对于老旧小区内存在厨卫合用的情况,按照《上海市成片老旧小区终末消毒技术方案》,如果阳性感染者与相邻周边住户共用厨房及卫生间,对与其共用厨房、卫生间的住户室内,也需要开展终末消毒。

澎湃新闻记者查阅公开资料获悉,建造于 1926 年的西成里毗邻新天地,是典型的老式石库门里弄。同时,该小区属于衡复历史风貌保护区范围,是很多来沪游客必去的网红打卡地。大韩民国临时政府旧址、第三次工人武装起义旧址、张大千故居等一众保护建筑均坐落于此。由于历史原因,狭窄的弄堂里人口密度高,社区老年人口、外来人口较多。近年来,淮海中路街道对其开展了一系列 “微更新” 工程,如修建集成厨房,改建公共卫生设施,增建文化设施及绿化景观等。

来源 | 澎湃新闻、上海网络辟谣

知乎用户 搞笑视频 KTV​ 发表

我国的自愿原则… 通常都是 “软强迫”。

学校,捐不捐款,买不买辅导书自愿啊。

社会,这班加不加自愿啊。

其实谁都知道,你不买辅导书就跟不上老师进度;你不加班哪天就莫名其妙被辞了。

知乎用户 小石子 发表

首先是入户消杀,应杀尽杀,应扔尽扔,白兵过境,寸草不生。

把物资都消灭了之后再静默 7 天,静默期间不准团购。

你问我支持吗,我当然支持了,毕竟自由不能当饭吃,老百姓管那么多干嘛呢?我支持大白消杀,你们可以打我了。

知乎用户 Alpha Sobolev 发表

球钱不发,还拿消毒液抄家,我 RNM。

知乎用户 城里猩猩 发表

对内大老虎

对外小白兔

防疫通知交代的明明白白:

市内人口 ,市外人口 ,外籍人员。

看不懂吗?

你们只是人口 !

人口需要什么尊严,自由!

人家可是人员

人员才有尊严与自由!

望各位悉知。

知乎用户 长春子 发表

肯定是有人看到全民发莲花清瘟,有人注意到这笔生意了

消杀说实话负面影响太大,直接每家发一个口罩,发消毒液,发塑胶手套影响小,还可能有点实用性

不过,可能是人力计算起来中间差价比较不透明?

知乎用户 狗吉狗吉​​ 发表

我跑个题,看看你能否明白我想表达什么。

在我国生二胎放开之前,计划生育是国家的基本国策。70 后应该普遍记得当时执行计生有多严格,怀了二胎不去打掉流掉,村干部带着计生人员牵走牛、扒走门、拉走粮食,那时哪里有什么私人财产的概念、更没有民宅不可随便闯入的概念。

牛是农户家里重要的生产资料,没有牛怎么农耕啊?牵走牛就是拿住了农户的命门。那时只要能执行好计生政策,什么手段好用就用什么。

到了今天,社会文明进化了不少、法律普及了不少,民智也开启了不少,国民素质普遍提高了不少,可是什么手段好用就用什么,的治理理念似乎一直没有变,反而更变本加厉了。

写到这里我想起前几天的新闻,上海某福利院一老人被装进裹尸袋送到了火葬场,结果工作人员发现老人还活着。

想到这里,我不寒而栗。

知乎用户 宋大地爱读书 发表

是征询还是通知?

知乎用户 扯乎 发表

你以为消毒是为了给房子消毒?????

知乎用户 hyu jj 发表

重新定义 “自愿”

知乎用户 名古屋车神​ 发表

知乎用户 纳特帕格​ 发表

官方出台任何规则,应该都解释它的前因后果来龙去脉(为什么要这样,别的做法有什么不好,这样做要持续多久,需要市民怎么配合,有问题、出意外怎么反馈)。

这样才能赢得市民的配合,防疫、战争都是需要上下一心才能赢得胜利的。

这种是最基本的社会治理,上海以前这方面应该是做得不错的了。这一次一下子都反着来了。

(同样的有香港,本来也是社会治理的佼佼者,但这一波的疫情里也是裸泳。初步想到的原因是 黄 S 搅乱了人心。上海的原因是共存派、网红的两年忽悠麻痹洗脑,让 阳奉阴违 - 制造事端 - 嫁祸防疫 - 引导市民对抗防疫 成为常态了)

至于规则违法,一方面,非常时期(如抗疫、战争)的大众权利自由的确会有所收缩;另一方面,也的确需要人大紧急成立一个审核机构,专门审查防疫时临时出现的新做法、新规则 是不是违法、能不能收缩市民的权利自由。

知乎用户 database 发表

我是自愿加班的。

你要信我啊,我真的是自愿加班的。

不是老板逼得。

知乎用户 小豆丁 qaq​ 发表

“自愿”

知乎用户 宅人妖 发表

这又是 JWFD 势力的编排吧,说是 ZG 无 RQ,哪几个都是请来的演员实锤了,好事不做整天给人家递刀子

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知乎用户 惠宝她爹​ 发表

知乎用户 胡静怡​ 发表

呵呵,能说不同意么?不同意就给你戴各种高帽子,分分钟弄死你的气势!

其次,就算同意,人也没答应让你们这样消(chao)杀 (jia) 吧?

那些消杀作业的人都 TM 是当代 hongweibin

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真的不知道上海怎么会变成这样,一直以为老一辈人说的特殊的那几年已成历史,谁会想到 2022 年了,还能 “有幸” 经历一次。

网络上还是不说那些思想不正确的言辞了,免得被请喝咖啡。

但早在 2020 年年初,武汉那会儿刚爆发的时候,上海第一时间的应对政策就肥肠拖沓,比周围城市要慢半拍,当时微博上也有过一轮抨击,后来也被镇压了!如今想来,也就是运气好疫情中心不在我市,不然后果难料!

唉,不说了,说多了都是泪!

最后,借此宝地为上海说几句 “上海人从来不排外,个别搞地区歧视的终究只是异类,这种人哪儿都有。上海这次被搞成这样,千千万万上海人都痛心疾首,可却无能为力!只希望疫情早日结束,愿朋自远方来,上海人民不亦乐乎,当然前提是你们还愿意来”

知乎用户 包包粑粑 发表

看了还是搞不懂,消杀有没有标准,喷了这么多的水溶液,黄梅天就要到了,会不会有影响,我们真的无所适从。

知乎用户 加東 发表

免费全面消杀,贴出来的图片工作人员都尽责得不行,这是以贬代褒的写法——黄浦区不要太傲娇了。

知乎用户 段俊霞 发表

5 月 9 日晚,网传上海黄浦区淮海中路街道西成里进行强制入户消杀,引发居民群众担忧。5 月 10 日,澎湃新闻记者向黄浦区方面求证获悉,根据市区疫情防控及拔点攻坚相关要求,淮海中路街道对重点区域西成里开展小区公共部位及楼道消杀,在征询居民意愿的前提下可进行入户消杀。具体消杀工作由专业机构开展。为配合楼道消杀特准备配套设施供居民在路边休息,街道绝对不存在破门入户等强制消杀行为。为消除居民误解和疑虑,街道已要求居民区做好充分发动、宣传和解释工作。在下一步老旧小区消杀中尽量切块式,逐弄推进,确保在满足防疫消杀规范前提下让群众满意。

知乎用户 东方网​ 发表

能不入户自然是最好的。如果真的要入户消杀,最基本的前提是,户主或户主的家人必须在场,已出租的,则要租户在场,不然东西丢了、坏了,责任没法确认,瓜田李下,谁都说不清,容易产生纠纷、矛盾。

将别人家的东西收走,哪怕是一个鸡蛋,也要登记在表,计算出总价,予以补偿。供电所的人抢修电缆,将庄稼踩坏,不也要赔钱吗?能否说,他是为大众干好事,所以不用赔?没有必要搞特殊化,既然敢揽这个活来干,就应该不差这个钱。

基本的规则是要人人都遵守的,因为关乎每个人的切身利益。如果有人只图自己 “方便”,对别人的财产不尊重,大家都有样学样,很快,他的财产也会被另一群人不尊重。

遇到一个难题时,应该要考虑一下,这个事在其他地区是怎样做的,不要与多数人认同的标准、期望值偏离太远。

知乎用户 鸠摩罗什树 发表

现在还有几个怕病毒的,都是怕封控、怕隔离,怕阳性往殡仪馆拉、阴性往方舱拉,怕母婴分离、怕入户消杀…

知乎用户 匿名用户 发表

必须强制消杀,哪怕挨点骂也要消杀。

这疫情很多人借此发财,如果你不强制消杀,你信不信这些人只要条件允许,敢把病毒养起来继续投毒。

知乎用户 实话商人​​ 发表

这也就是在国内最发达、最开放、最包容的上海,其他地方出现类似事情连发声的机会都未必会有。

不过防疫小粉 h 家里的玩具手办模型电脑都要被消毒水喷淋一遍,各种多年藏匿于深处例如女装女仆枕头等等另类心头好物都将公视于世进行消杀,这画面想想就刺激。

知乎用户 冷溪术士 发表

【武志红:被全能自恋控制的人,有哪些极端表现?- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/8dxRjZG

最坏的结果就是

“绝对禁止” 召唤过来的 “绝对奴役”。

人群无意识地召唤,得有意识才能停止。

知乎用户 丹瞬 发表

真的是只有上海才【强制入户消杀】吗?

其他地区是否也有,只不过因为关注度低,直到上海这次才真正爆发出来呢?

知乎用户 得得儿的磨牙棒​ 发表

难道从来不都是自愿的么?

那些跳楼的不也是自愿的么?

中国是一个高度民主的国家啊,搞不懂这些黑我中国的人到底是咋想的?

对于那些不愿意消杀的人,我觉得其实他们愿意,只是他们自己没意识到而已。

所以我们这里从来没有像美国那种警察逼迫别人做事的人,我们这从来都以人为本,我们不像美国,我们从不拿法律做挡箭牌。

知乎用户 蘇震 发表

强奸犯:我拿刀对着她,于是她就停止了反抗,所以她是自愿的,我没有强奸。

抢劫犯:我拿刀对着她,她就自己把钱包递过来了,所以她是自愿的,我没有抢劫。

“我只是晃了晃手铐,他就同意入户消杀了,所以他当然是自愿的。”

为什么律师容易成公知,越信仰自己的所学的,越容易成公知。

知乎用户 东伍德 发表

我一直认为询问,征询意见这些事,在后续执行时都会有较大几率变成强制。

比如拆迁,开始也是打着询问,征询意见的旗号,后面还是爆出了很多强拆的事。

强制入户消杀还不如印一点消杀指导文档。

知乎用户 Unit 发表

建议辟谣平台介入,对声称强制要求入户消杀的人员或者黄浦区称在征询居民医院前提下进行的人员追究法律责任

知乎用户 锦绿新城 发表

你给猪圈清理消杀需要经过猪的同意吗……

知乎用户 青年闰土 发表

真的是两难之间

不处罚一线吧,这种挂羊头卖狗肉的事情会越来越多越来越出格。

处罚一线吧,寒了干活人的心,以后政令下不去。

知乎用户 苏妲己​ 发表

知乎用户 唐尸三摆手​ 发表

看到上海这波操作把我吓得已经不敢出门了,核酸都不敢去做万一感染了或来个密接都要被拉走隔离,然后我全屋和整个院子都要被强制消杀,我的画被喷上消毒水会怎么样?我院子里几十盆花花草草和我种的蔬菜会怎么样?我的 5 只猫会不会被强制消杀了?我鱼缸里的 10 只蓝寿会不会被捞出来捅嗓子或是干脆往鱼缸里倒一瓶 84 进去?我现在看到大白真的很恐惧. 会不会 14 天回来之后我的院子一片死寂!?怕我是要拼了我这条老命了!

知乎用户 7H 铅笔 发表

小 i 来啦。

消杀当然没问题,但前提是在一个理性的状态下,以科学作为依据,给定范围、消杀方式并正确执行,并且要有措施约束不正确执行的人。

而且,你不能期望人民一而再再而三的让渡权力,为一些收益极远低于风险的行为买单。

冰箱和厨卫消杀我暂且觉得是有科学依据的,提前通知一声大家把冰箱清空,卫生间的化妆品收好,也不会有太大的损失。

但是,别的区域真的存在消杀的必要吗?我人在外隔离十几天,通风三四天环境里的病毒早该没了,你这一阵喷淋把我家都快喷没了,带来的收益在哪?

而且,如果我真因为违规暴力消杀而出现了财物损失,我该找谁赔偿?有人为这件事情负责吗?专业机构是哪个机构?是机构里的谁来消杀的?

消杀不是问题,问题是你赋予了消杀者无限的执行权和不被追责的保护罩,这个问题就大了。

知乎用户 i 甲专线 发表

知乎用户 foreverycc 发表

哈哈 两个小姑娘说要报警 进来的人说我说就是警察


宪之伟因童之伟因违反相关规定被禁言

知乎用户 凇 SoC​ 发表

步步配合,就面临步步越界,一方后退多远,另一方就能前进多远。

一就有二,开了先例就会变成常例。一地可行,就会推广到他地。

目的可以理解,手段却大于法律。结果就变成,洗澡水和孩子,都不如 “一片白茫茫大地真干净” 重要

知乎用户 寒夜天 发表

征询同意是必然的,但是如何让居民同意就是一个很玄幻的手段了。比如,如果不同意就没法回家。那你说不回家就不回家咯,他说从现在开始你在隔离点的所有物资自己搞定 请问各位,你同意吗?

知乎用户 洪灏 发表

外行提一个问题,为什么不用紫外灯呢,关好门窗,门口挂一个紫外灯,开个一天一夜,臭氧无孔不入,不比喷消毒水效率高?而且不会损坏家里的财产,紫外灯也很便宜,还能重复利用

知乎用户 随风​ 发表

现在上海任何一个政策的实施,不闹点幺蛾子都不习惯。这难道要成为上海特色了吗?

从一开始的疫情风控,到后来的发物资,再到确诊人员的处理,再到发放物资。再到防疫问题,再到外地人在上海。等等等等,上海一波疫情,现在不出幺蛾子,不出点问题我。就奇怪了,上海特色???

知乎用户 日立环测仪器​ 发表

需要征询你的意见,但没说过要经过你的同意

知乎用户 richthofen01 发表

征询,怎么征询?征询然后呢?

知乎用户 五水合硫酸铜 发表

自愿,征询,反对无效。

知乎用户 陈佳宇​ 发表

我一直喜欢把疫情比喻成火灾,

如果小区某家着火了,消防人员是否有权利强行入户灭火?

如果可以,那么入户消杀也是应该做的事情,

有一点需要注意,能用破坏性小的方法,就别用不管不顾的方法,

消杀完成,家也喷废了,这种就有点没人性,

一味强调违法,侵犯公民权益啥的也值得商榷,

光特么强调这一点啥用都没有,

病毒管你什么法律权益和规定了么。

两害相权取其轻,

如果通过入户消杀能够彻底消除整个小区的感染风险,

就像一家失火,及时灭火对于整个小区都有益处一样,

前几天我家小区前面有栋楼,一楼一家着火了,

是菜市场用的电子秤在充电的时候着火了,

消防人员把一楼窗户的防盗窗剪开一个大洞,

然后把着火的家具喷了好多水,

我想这个时候,没人会抗议说你不能强行入户灭火。

如果我是确诊者,我的家被强行入户消杀,

我会有很多不满,也会对这种行为表示气氛,

这可以理解,也是正常反应,

但我问你,如果你家对门邻居有确诊患者,

小区要组织防疫人员对他家进行入户消杀,

请问你反对还是赞同?

哦耶✌️,我要爽一下,评论区已关闭,抱歉,哈哈 。

知乎用户 旅行者一号​ 发表

因为他们知道读书的不会造反,只要不饿死底层就行了

知乎用户 扬州道 发表

我尤记得小时候初高中的 “自愿捐款” 是啥玩意。

希望这真的是自愿

知乎用户 fackUS 发表

自愿加班后多了个自愿消杀

不同的小区差异真的可以很大

知乎用户 剑圣 发表

你们每次说的自愿从来都是强迫,没有一次是例外,比男足还要稳定。

知乎用户 盾矛 发表

现在官方的话,狗都不信

知乎用户 Marco 发表

快来个境外势力报道一下吧,按这样下去他们迟早拿消毒水给你冲澡。

知乎用户 二营长的意大利炮​​ 发表

知乎用户 奔跑的萝卜 发表

这段视频触动人们情绪的,其实并不是消杀本身,而是有几个人在别人家合法地自由活动,还打开柜子喷撒消毒剂。此情此景很容易让人联想到 “抄家”,尽管这几个人的目的只是快速完成喷洒消杀任务,开柜子是为了怕留下消毒死角。为什么大家会对这样的景象如此反感和紧张呢?因为入户消杀要向陌生人开放原本被大家认为属于私人领域的住宅空间,让屋主本能的产生了自己的“领地” 私域遭到侵犯的危机感,进而又引发了对屋内个人财物的所有权失控的恐慌,最终令大家的情绪受到刺激。本质上,这种情绪反映的是私权与公权间天然存在的矛盾,也是我国特色国情下人们对私产所有权归属的焦虑。实际上,目前我国社会秩序稳定,依旧在全力建设法制社会,之前颁布的《物权法》依然可以保护大家对个人财产的所有权和使用权;而入户消杀人员的行动也处于法律的约束之下,如有个别人员违规违法,当下可能无暇处理,但之后依然可以追究其相应的法律责任。

在不违法的前提下,个人利益与国家政策间博弈的结果,应该是在适度妥协中寻找那个能够达成共识的平衡点,而不是遇到矛盾时就抱着击败对方的情绪去激化矛盾。除非个人准备违法犯罪,但那种情况已经超越了日常讨论的范畴,属于另一个维度的问题。

生活中任何人遇到这种事时,情绪都容易激动,但最终还是应该配合入户消杀,因为这是整体防疫的要求,是无奈的现实。国家意志一定高于个人权益(这不是我的个人观点,而是现实情况),因为个人权益是国家通过立法赋予的,而法律本质上是保护国家利益的。所以,个人在国家防疫政策面前,肯定无法拒绝某些防疫流程,只能尽量避免或减少损失。万一遭遇入户消杀时,争吵、控诉只能发泄情绪,却无法解决问题,冷静下来还是要尽快提前给屋内的电器、书画、服装、贵重物品等等做好简单地防水包装,以尽量避免消杀时进水损坏。这是在不违法的前提下,保护个人利益的最无奈但最实际的手段。

在防疫作为社会首要任务时,防疫工作的优先级可能相当于战争动员,战时状态不可能优先考虑个人权益。谁都不愿意自己的利益受到损失,可谁也无法改变国家决策。

入户消杀不是个人行为,是有国家政策和命令作为背书的行政行为,行为的主体实际上是整个国家,即便执行者中有个别人员消杀不当造成了屋主的经济损失,在防疫大局下,也很可能会减免其相关责任,待日后再另行处理。

而屋主如果不配合防疫政策要求并拒绝消杀,就完全属于个人行为,很有可能被定性为妨碍疫情防治。双方立场不同,行为的根据不同,造成的法律后果自然是不一样的。

不是说笔者希望这样解释,而是只要现在的防疫策略不发生新的变化,现实情况就很可能会是这样。笔者只是分析个中利弊,希望有类似遭遇的朋友能够冷静下来,千万不要因为情绪激动而作出有法律风险的行为,避免给自己带来更大的损失。

附言:假如遇到社区要求入户消杀的情况,强行拒绝显然很难奏效,这是可以利用保鲜膜、密封袋、真空袋等对不能湿水的重要物品做个简易的防水包装,最好将贵重物品收入行李箱等处集中打包放置,衣物提前放入真空袋密封,电器也可用保鲜膜包裹起来防止进水。这样应该可以勉强将室内喷淋消杀带来的损失降到最低。至于食物就没有什么好办法保护起来,只能等隔离结束后重新储备。

知乎用户 散逸层种蘑菇 发表

起来,不愿做奴隶的人们!

知乎用户 知不道 发表

大家谁还记得武软为腾空宿舍给轻型患者隔离进行的把学生宿舍里的东西都扔掉的事情?我当时天真地以为这些都是因为学生住的宿舍是学校的地盘导致的。是自己的房子就不会这样了。

没想到社会人的家也会面临这一天。财产不是财产,房子只是花了百万租金租下来的租期不定的水泥盒,它就不是属于个人的,你不能随意处置,要不你把承重墙拆了试试…… 把你的那一层掏出来换个地方放试试…… 而且水泥盒的租期多长取决于……。

知乎用户 ok 猫小灿 冀 发表

我每次清理鸽子笼难道还需要和鸽子解释吗?

不过我通常比较圣母,在开笼子时会假惺惺的询问它们的意见

知乎用户 烨烨 发表

生产资料都得消杀,更何况耗材呢?

服务器也需消杀

知乎用户 夜飘雪 发表

利好家居企业

知乎用户 改个名字吧要不 发表

大家就当已经无毒了都开始上班复工了多好,孩子们还要高考外资还要交税呢

知乎用户 老亚当 发表

艾熏到底能不能抵抗瘟疫?历史证明:有艾的地方,传染几率会小

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时尚全集 2020-02-05

1、郑州市中医院:

门诊大厅艾烟氤氲驱疫戾!

郑州市中医院门诊大厅艾烟氤氲

医药卫生报讯 1 月 26 日 16 时许,郑州市中医院的门诊大厅里飘满艾香,烟气氤氲,患者和医务人员穿梭其间。

循着烟气追根溯源,就会发现,门诊咨询台设置有 2 个熏艾盒、预检分诊台设置有 1 个熏艾盒。在门诊大厅,自 1 月 24 日(除夕)早上开始,这 3 个熏艾盒就开始工作,艾条、艾绒持续燃烧,艾烟持续在门诊大厅弥漫,覆盖门诊大厅每个区域。

郑州市中医院门诊大厅放置的艾灸盒

“熏艾条可以除湿、杀虫、除菌。” 郑州市中医院药学部中药师李乾胜介绍说,该院此举是为了更好地做好全国新型冠状病毒感染的肺炎防控工作,也是借鉴了此前 “非典” 时期广州中医药大学第一附属医院在日常清洁消毒之外借助艾条熏艾的做法。

当时,广州中医药大学第一附属医院没有死亡病例,几乎没有发生交叉感染。郑州市中医院主要在人群聚集处熏艾,部分病房也点燃艾条。

在我国传统民间医药学中,艾叶用于预防瘟疫已经有几千年的历史,端午时节民间历来就有插艾叶的习俗,以期起到驱蚊杀菌、祛邪避秽的作用。

据介绍,艾条一根燃烧 40~60 分钟,艾绒燃烧约 10 分钟一小包,该院有工作人员专门负责熏艾。

脑病一科病区

《新型冠状病毒感染的肺炎诊疗方案(试行第三版)》中的中医治疗方案,把新型冠状病毒感染的肺炎归属于 “疫病” 范畴,其病因为“感受疫戾之气”。

此前,中国科学院院士仝小林前往武汉抗击新型冠状病毒感染的肺炎,并带领专家组深入武汉市金银潭医院临床一线诊治病人。

在接受媒体采访时,仝小林介绍说,新型冠状病毒感染的肺炎病邪为 “寒湿”,中医可以试用如艾灸神阙、关元、气海、胃脘、足三里等,可以温阳散寒除湿,调理脾胃,提高机体的免疫功能。

(以上内容来源:河北省中医药管理局)

2、自古以来

人们就用艾烟防瘟疫!

再次提醒灸友们,艾烟熏室可一定程度防范病毒传播,有空没空都要做起来,自古以来人们都是这么做的!在欧洲历史上导致超过百万甚至千万人死亡的各种瘟疫 (包括流感等) 大流行,为什么在古代的中国没出现过?这里面的因素很多,艾叶或居功至伟。

艾叶烟熏预防瘟疫,从古代起就有着广泛的应用——

如:东晋著名的医药学家葛洪在他的《肘后备急方》中就介绍了用艾叶烟熏消毒预防瘟疫传染的方法:在瘟疫流行时 “以艾灸病人床四角,各一壮,令不相染”,而且认为用这种方法预防疫病传染,效果 “极佳” 。

在 03 年非典的时候,北京所有的艾灸师没有一例得非典的,因为艾灸烟抗菌,抗真菌,抗病毒,医院儿科病室用艾叶烟熏对室内空气消毒已多年,效果理想。

特别对 1 例大面积辗挫伤继发绿脓杆菌感染的危重患儿,在无隔离间的情况下,用艾叶烟熏进行空气消毒,同病室患儿无 1 例续发绿脓杆菌感染。

艾条燃烧的烟对空气有很好的杀菌作用,并且对肺炎球菌、流感杆菌和金黄色葡萄球菌等流感病毒都有很好的抑制作用。

艾烟熏完房间,需要等一小时后通风,以避免艾烟浓度过大引起喉部不适、上火。

3、艾烟到底有没有害?

关于艾烟,国人多有争议。冬天艾灸,艾烟是一大困扰,有人说,艾烟等于二手烟,这是真的吗?艾烟到底有没有害?

传统艾灸有烟,这是不争的事实,也要承认艾条燃烧时,有时会产生一些其他的颗粒物。但要说艾烟对人有害,又另当别论了,因为任何物质有没有害,都要建立在量上,好比砒霜是有毒的,但少量砒霜却可以拿来用药。

艾烟有无害处,就要看看其燃烧时产生的一些物质是否达到了危害人体的标准。

有人为此利用检测 PM2.5 的方法,检测艾条燃烧时产生的烟中含有的 PM_(2.5),要知道 PM_(2.5) 对肺的伤害是不可逆的,艾烟中的 PM2.5 怎么样呢?

北京中医药大学一篇名为《艾灸诊室 PM_(2.5) 物理化学特征与毒理研究》的博士论文,以艾烟 PM2.5 为研究对象,从诊室空气质量浓度、化学成分、健康风险、毒理效应等 4 个方面开展研究, 监测艾灸诊室 PM2.5 空气质量浓度,分析其微量元素特征,预估艾灸诊室暴露人群的健康风险,从体内外毒理实验评价艾烟 PM2.5 的安全性。

构建艾灸诊室 PM2.5 暴露人群健康风险评价预估模型,系统评价艾烟颗粒物毒理效应。结果表明:艾烟 PM2.5 的健康效应与暴露风险较不明显,验证了艾烟的安全性。

纯正的艾条点然后产生的烟有益少害,或者说害处可忽略不计,至于说会得肺癌,属于杞人忧天,远离二手烟才是避免肺癌的根本。

4、艾烟等于二手烟?

艾烟是艾燃烧后产生的,艾烟里的成分大多是艾草的本身成分,是艾草能量的载体。

艾烟从古代起就有着广泛应用,有不少古文献记载应用艾叶烟熏治疗和预防疾病。

孔瑶之《艾赋》中有 “奇艾急病,靡身挺烟” 的记载。孙思邈在《备急千金要方》中曾把熏烟作为主要的防疫方法之一。可见在当时民间已有用艾叶烟熏治疗和预防疾病的习惯。

有人说艾烟等于二手烟,是大错特错的。请问,二手烟是什么?有这样一个例子:一个家庭内,丈夫吸烟,妻子不吸烟,妻子得肺癌的机会比丈夫还要高 1-3 倍。

这是因为二手烟的浓度虽然比一手烟低,但是二手烟中的毒素种类却增多了,二手烟中不光有烟雾的毒素,还有吸烟人呼出的废气。

一手烟中有毒素 2000 多种,二手烟中有毒素 4000 多种。烟雾中的毒素,被人体加工代谢之后,还会产生次级毒素,直接增加了二手烟中的毒素种类。

艾烟与二手烟虽然都是烟,但两者天差地别!平时在家艾灸的灸友,只要不刻意大量吸入即可,基本不用担心艾烟会给自己带来什么危害,可以放心艾灸!

5、艾烟是一股正气!

艾灸最核心的作用,是壮大人体内的正气,提高人体免疫力、自愈力,从而对抗病邪,故而防范疫情可多艾灸,加强抵抗力!

黄帝内经有句话叫做:“正气内存,邪不可干 “”,而好的艾烟,本身就是空气中的一股正气,研究表明,具备如下功效:

(1)抗菌

艾烟熏对局部带状疱疹、皮肤化脓性感染、皮癣等均有良好作用。艾烟的杀菌作用与烟熏时间长短有关,时间长杀菌作用强,有妇科异味的,熏灸 2-3 次也会改善!

(2)抗真菌

艾烟燃烧时,其所含挥发油会随烟挥发,对常见致病菌如肺炎球菌、白色及金黄色葡萄球菌、甲型及乙型链球菌、奈瑟氏菌、大肠杆菌、伤寒及副伤寒杆菌、福氏痢疾杆菌、流感杆菌、变形杆菌等均有抑菌作用。

(3)抗病毒

单独用艾叶烟熏对腺病毒、鼻病毒、流感病毒和副流感病毒有抑制作用,家里有感冒患者,就医的同时用艾条灸大椎穴等穴位能更快恢复,艾烟也会抑制感冒病毒,降低传染给体质弱家人的几率。

(4)平喘镇咳

大量药理实验证明,艾叶挥发油有较好的平喘、镇咳作用,其中尤以平喘作用最为显著,小儿偶尔闻闻艾烟,有助于止咳平喘。

(5)神经调节

被人体吸收后起到镇静的作用,现代人的压力那么大,每个人都会有烦燥的情绪,如果你有福气闻到艾烟,你就会有一种全身放松的感觉,有缓解压力的效果。

关于艾条的购买,灸友们可以到淘宝或药店多买几家选购,一般 4 块钱一根以上的质量更加靠谱。没有艾条的话,艾草点燃熏室也可,药店也是有出售的。

特殊时期,请大家不要嫌弃艾烟味,都动起来吧,利用家里的艾条、艾草,多多艾灸、熏室!防范于未然,从 “艾” 开始!有艾的地方,传染几率会更小!

另外从药理上讲,如果加入沉香效果更好。

知乎用户 老仲马​​ 发表

消杀的目的是干啥的大家都知道

又说消杀又说挣得意见

这本身就是自相矛盾的事

正确的回应应该是

有没有符合消杀准则才对吧

这回应反而说明很可能就是没挣得意见

知乎用户 小个 发表

法 zhi 社会。

知乎用户 爱吃盖浇饭 发表

开门呐老乡,我们是消杀队的,老乡,我们不取一针一线,保证你财产不受损坏的老乡。哦唷,你家这还有翡翠平安扣呐

知乎用户 白了个白 发表

看到最近网上传的一些谣言,我很无奈。现在汉奸真的太多,新冠病毒还能防,汉奸却是防不成的。

我估计最近大家在微信朋友圈、群聊里也没少看到这类视频,什么大白野蛮执法之类的。其实一眼就看出是后期配音,而且很多都能看出是绿幕的痕迹,很可能是跟泽连斯基一块打包在美国做的三流特效。

另外我提醒大家一件事,凡是小作文,必然是假的。尤其是说他们家有奶奶爷爷啊,以及带点抒情的那种。中国人向来推崇满门忠烈,会因为一点小事就抱怨撒气,还发到网上来?其实就是在故意带节奏,让大家产生同情,好像防疫让老百姓的日子苦了。

实际上,老百姓苦吗?从出生率逐年降低,我们已经看到,我们跟北欧国家是趋同的,越发达的地区生育率越低,数据不会骗人。那些想 run 去瑞典的废人好好看看吧,你脚下的这片土地,才是真正的北欧。

因此,凡是非官方新闻的小作文,看到直接举报,别信,别用人家的拐子打自个儿的腿。

他们通过丑化防疫人员,污蔑防疫工作,挑动群众与防疫人员之间的关系,硬把鱼水关系搅浑,最后呢?水变成浑水,鱼变成死鱼。这就是境外势力想看到的画面。

试问:美国人对中国恨之入骨,他们真的想看见中国人过得好吗?这是大是大非的问题,不可不辩论清楚。

既然他不想你好,那自然是要丑化你的。将组织与群众对立起来。其实全世界谁不知道,我们中国的政府与人民是最亲密无间的?

可以说,我们中国老百姓与国家,属于一种背对背拥抱的合作关系。这不是欧美昂撒匪帮那种警察随便枪杀路人的地狱所能理解的,是经过了历史的检验、时间的证明、事实的锤炼的。

当然,最近最令我愤怒的是网上的一个谣言:

经过我深思熟虑,想了一晚上,以及查了无数资料。最后我是认定,这个事情,很可能就是假的。也很有可能就不是假的。

如果是假的,那证明了这个微博博主其心当诛,故意挑动人民矛盾,应该依法拘留。

如果不是假的,那证明这个美国人是美国派来的特务,故意挑动中国人民反对防疫清零,更是其罪当诛,只不过这罪暂且记下来,不与他计较,更显得上国的心胸。

而且我最不理解的是,老百姓想去方舱防疫,被拉去的阿嬷都是自愿的,你作为一个美国鬼子凭什么不许去?你是中国人民的教师爷吗?

这种搬起石头砸自己的脚的行为,美国这些年不知干了多少次,但很明显,无论是搬起钻石、锆石、蒋介石,都无法动摇我们的人心万一。

防疫工作,任重而道远,我们不需要其他国家的理解,我们自己知道老百姓需要什么就够了,生存是最大的人权,这一点许多自诩为人权国家的地方,永远不会明白。

知乎用户 猴姆​ 发表

疫情的防控,是疫控中心的全部责任,是他们的使命所在,在抗疫的任何场所,都不是由警方打头阵,请问警察懂病毒的分子式吗,警察懂防疫的治疗过程和药理作用吗,如都没有,警察直面与居民发生冲突,这不是警方条例必须的工作责任与范围,谁听说过火灾场由警察顶包,消防员袖手旁观,专业的事由专业人员来做,否则社会不必分工,弄个大杂烩即可治天下,现代社会不是二千年前的古代,防疫是科学,不要白大掛一穿,红袖章一带,就可以横冲直撞,治国不是这样搞的,

知乎用户 无为之风 发表

这都要从两个那啥的高度部署疫情防控工作了,谁敢说反对?大义在这儿,大旗在这儿。

知乎用户 无无明 发表

坐等辟谣

知乎用户 华菱薰 发表

知乎用户 小石头 发表

我们现在来依法征求你关于入户消杀的意见:

A. 同意 B. 支持 C. 赞成

「在征询居民意愿前提下进行」当然没问题,问题在于征询意见之后居民能不能不同意?

上海真的越来越魔幻了,看来网上那些流传的视频与图片也不是没有依据,使用含氯消毒液对屋子进行喷淋是哪个领导拍屁股做出的决定?建议做决定前,先以自己家作为试点

知乎用户 一袋素食面 发表

目前大政策是偏左的,层层加码后最终到基层处置方式就可能是极左了。

知乎用户 兔子君 发表

人为制造防疫矛盾,为共存的做掩护。

知乎用户 女儿美不美 发表

自愿

还是

被自愿

知乎用户 Dark​ 发表

red guard 派出了 white guard 上门进行消杀工作,你们有什么不服的?

知乎用户 xuletheone 发表

暴露了治理水平与科学素养

知乎用户 Vencent 发表

人家说的是征询居民意愿,可没说征得居民同意哦

知乎用户 南池之西 发表

感恩,只要抑制住新冠传播,大家都配合一下,没什么大不了的,不就是毁坏点东西吗?上海人就这么金贵?消杀是为了大家好,为了集体好,所以说上海人没有思想觉悟

反正不是去我家,即使去了我家我不一样是韭菜?

知乎用户 干脆面 发表

要做到应杀尽杀,不落下一户

病毒们天天在网上这么猖狂,早该杀杀了

知乎用户 何书尽 发表

看图说话——

这一个细节,透露出来的混乱可想而知。

入室消杀的反对意见:毁坏室内东西。

消杀需要:病毒确实出现了十字传播。

可以质疑操作不专业,方式粗暴,「在征询居民意愿前提下进行」。否认入室消杀本身大可不必。

特别一梯多户或共用厨房、卫生间的老社区。国家卫健委的消杀指南还专门提出了冰箱里面的消杀

问题,因为新冠病毒特别喜欢低温环境,在低温甚至冷冻环境下可以长期存活。

这几天喷消杀风盛行,带节奏迹象明显。

为何坚决清零:奥密克戎近 10%的人会有长期后遗症。

什么是科学?

上海的网红医疗买办们,

做为天天讲科学的医生——

天天鼓吹是大号流感,但不告诉你奥密克戎后遗症多可怕。

给你推荐辉瑞疫苗,但不告诉你有 9 页纸长的副作用。

给你推荐辉瑞特效药,但不告诉你一停药就复阳。

这是一种什么精神?

![](data:image/svg+xml;utf8,)

A、数据打脸买办:奥密克戎后遗症英国数据报告

数据说话,实事求是。

进入喜闻乐见的数据打脸环节——

英国统计局在 5 月 6 号发布了《Self-reported long COVID after infection with the Omicron

variant in the UK: 6 May 2022》「在英国感染奥密克戎变体后自我报告的长期后遗症」的报告。

而且对公众开放 Excel 的原始统计底表。

这篇报告说的就是奥密克戎病毒后遗症长期症状。

英国统计局用抽样调查的方式,抽样了 30 多万人。这个数据是一个宝贵的参考指标。

英国统计局结论要点——

对于第一次感染新冠的成年患者(已打两针疫苗)来说,感染奥密克戎 BA.1 后出现长期后遗症症状

的概率 8.7%,相比德尔塔 15.9%,降低了 49.7%,等于打了对折。

而打了三针疫苗又感染 covid 的患者,Delta 和 Omicron BA.1 的长期后遗症症状概率都在 8% 左右,

属于同一量级。

英国已经有 180 万人「占总人口的 2.8%」自己报告了 Long Covid 长期症状,排除了其他疾病原因。

在自己报告的患者中,有 382000 人是在 12 周「3 个月」内首次感染的;130 万人是在 12 周之前感染

的,791,000 人在一年前感染, 235,000 人在两年前感染。

——奥密克戎时期,有 438000 人感染并出现了长期症状。

英国奥密克戎主要后遗症为:

疲劳(51%),呼吸急促(33%),嗅觉丧失(26%)和难以集中注意力(23%)。

这个难以集中注意力,就是脑雾,也可以理解为智力降低。

英国和新冠疫情共存短短两年出头:

就已经出现了 180 万名有长期后遗症症状的患者,占全国人口 2.8%。按照奥密克戎的刷新率,哪怕

按每季度新增 40 万估算,再过两年,会有 500 万人患有长期后遗症症状了。

大量人群出现长期后遗症会导致什么问题呢?

会导致——

家庭有效劳动力严重下降,社会劳动生产率严重下降。

换言之:家庭收入长期减少,社会创造动力长期匮乏。

B、网红医生推荐:辉瑞特效是解药还是毒药?

网红医生特别推荐:

去年是辉瑞疫苗,今年是辉瑞特效药。

与病毒共存,实现群体免疫,多好啊!

假如你们得病了,可以用辉瑞神药啊。

服药 5 天就转阴,一停药就复阳。然后再接着用药。

别怕花钱,已经纳入医保了。

虽然说美国的辉瑞神药根本没有权威的第三方临床数据,连 17 岁以下的安全性试验都没有做完。但

是为了支援中国人民,这一次美国居然破天荒让中国人优先了一次。

美国药厂愿意为中国人民终身服辉瑞药做出巨大的贡献!

网红医生愿意为中国人民终身服辉瑞药做出巨大的贡献!

这是一种什么精神?你懂的哦。

号称抗新冠特效药的辉瑞 Paxlovid 最近深陷复阳危机。

美国和澳大利亚等多国出现 30 多例服用辉瑞新冠口服药后复阳病例,美国食品和药品监督管理局

FDA 为何驳回辉瑞第二疗程申请?

4 月底以来,这款于去年 12 月批准紧急上市的第二款抗击新冠口服药,却接连传出新冠患者服用后

复阳的问题。

这些患者服用 5 天疗程后病情好转,并通过快速抗原检测阴性,然而几天后新冠症状复发,且又会检

测出阳性。这种复阳从四月初开始,至少已有将近三十多例服用该药后复发的病例研究与报告,被

公之于众。

FDA 似乎对这款药物出现的一系列问题,失去了耐心。

5 月 5 日,FDA 药品评估和研究主管 John Farley 就此回应称:目前没有数据支持、也不能证明两个五

天疗程就能解决复阳问题。

这款药物上市至今只有短短四个多月,目前在全球的使用量也仅在数百万剂左右。

但从今年四月份开始,就陆续有外媒报道称,一些患者服用 Paxlovid5 天疗程后病情好转,抗原检测

后也是阴性。

然而几天后,新冠症状复发,抗原检测再度阳性。

开发药物的最高境界就是终身服药,难道这新冠疫情也在美国辉瑞的治疗之下,要终身服药了吗?

辉瑞新冠口服药的坏消息并不止于此。

4 月 29 日,辉瑞公司官网公布了一项新的试验结果:PAXLOVID 不能作为新冠预防用药。国内的治

疗实践中,卫健委在 3 月 15 日的第九版《诊疗方案》中,明确规定,不再允许给 12-17 岁的青少年服

用辉瑞口服药 Paxlovid。

辉瑞新冠疫苗——

美国数千名情报官员因为拒绝接种辉瑞疫苗可能被解雇。

是什么原因他们选择宁愿丢掉饭碗也不接种辉瑞疫苗呢?

英国著名医学期刊《英国医学杂志》(British Medical Journal)发表报告称:Ventavia 临床研究

公司临床研究科研区域主管杰克逊,指控辉瑞公司因急于让疫苗上市,故意遮盖辉瑞疫苗在三期临

床研发过程中存在伪造实验数据、实验人员操作不规范等严重问题。

据爆料从 2020 年 8 月辉瑞新冠疫苗试验开始不久,就有实验人员篡改数据。

换句话,按照严格流程,辉瑞疫苗是达不到世卫组织疫苗上市关键指标 50% 有效率,辉瑞为了加速

疫苗的上市,伪造数据。

临床研究中违规,乃至关键数据造假,这已经无法用言语来形容这种行为了。

3 月初的时候,辉瑞被迫公布了真实疫苗数据,其中关于辉瑞疫苗的副作用足足有 9 页。3 月 1 日,美

国 FDA 在官司中败诉,法院要求 FDA 今年夏天之前要完成辉瑞新冠疫苗 32.9 万页完整审评文件的公

开。于是在 3 月 5 日,FDA 公布了首批文件,有 5.5 万页,可以随意下载。

辉瑞 Y 苗自面市以来,还被曝出过不少副作用:心肌炎、心包炎、面瘫和神经系统症状等。

辉瑞 Y 苗副作用严重,日本超过一千人接种后死亡!

德国最新临床研究:

辉瑞疫苗可能引发自身免疫性肝炎。

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这个辉瑞疫苗可能引发自身免疫性肝炎最新研究来自德国,4 月 21 日刊发于肝病领域国际权威期刊

《肝病学杂志》上,作者单位包括德国弗莱堡大学医学院、德国慕尼黑工业大学医学院病理研究

所、德国癌症协会等。《肝病学杂志》,是胃肠肝病领域排名第一的学术期刊。

注意:

德国人辉瑞疫苗可能引发自身免疫性肝炎是临床研究哦。

网红张文宏张口就来:指出不明的儿童肝炎是隔离导致?!

网红张文宏莫不是大师王林附身?

——真是不忘初心,牢记辉瑞使命!

网红张文宏医生和吴凡医生推荐的美国神药,希望他们能够站出来说清楚这种美国神药的优劣尤其

是副作用。

这是他们做为医生的责任和良知——

如果他们有的话。

C、共存利益链条:共存躺平后谁的利益能最大化?

一样的配方,熟悉的味道。

任何时候坑你最狠的都是自己人!

当初桑塔纳引入国内——

德国大众提议卖 8 万,为什么最终售价 18 万?

当初桑塔纳第一次引进中国的时候,大众给出的建议零售价其实是 8 万元,

最后这款车的价格到了 18 万,这是怎么回事呢?这就是买办的习惯手法和套路。

当桑塔纳受到前所未有的热捧后,又开始动起了脑筋。

买办们采取饥饿营销策略,让桑塔纳在中国市场一直处于一个供不应求的状态。

这个差价谁赚谁知道,其实任何外企的定价都不高,不过是有些人手太黑。

外国人定价,是根据当时国民收入和物价,跟土匪是两码事。

良心很重要,买办们没有。

你说:上海为什么富裕?

你说:普通民众生活质量升级的主要障碍在哪?

什么是合法抢劫?

这是抢习惯了。

一样的配方,熟悉的味道。

国外辉瑞药 200 元一盒,国内辉瑞药 2300 元一盒。

国内比国外一盒药贵 2100 元。

就这吃相?敲骨吸髄!

辉瑞药!

大跌眼镜的是国内国外 10 倍价格差:

国内国外这么大的差价,网红医生为什么不质疑?

中间的利差谁拿了?全国医保的钱够花吗?

![](data:image/svg+xml;utf8,)

什么是买办们的特事特办?

辉瑞这个刚刚被紧急批准、还没有经过实践验证的新药,就像当初的瑞德西韦一样,再次被鼓吹为

“新冠特效药”,打破常规,特事特办,一路绿灯进入中国:

2021 年 12 月 22 日,美国食品和药物管理局紧急批准了 Paxlovid;

2022 年 2 月 11 日,国家药监局应急批准;

2022 年 3 月 9 日,在大陆的商业协议签订:

2022 年 3 月 15 日,国家卫生健康委把它加入了第九版诊疗方案。

2022 年 3 月 16 日深夜,首批两万盒运抵浦东机场

2022 年 3 月 18 日,两小时完成清关;

2022 年 3 月 22 日,国家医保局将辉瑞新冠口服药纳入医保支付范围。

一个中国人用一个疗程,十亿人就是十亿个疗程。

乘以 2300 就是两万三千亿。

很多人可能会说了,中国哪有那么多病人。

这难不倒专家们,共存躺平了不就有了吗?

中间的利差就是 2 万亿,把全国各省市医保的钱,一个动作掏空医保到上海药厂。

2 万亿的利差——

除了上缴上海市财政的,就是营销各个利益方大家上下左右分赃的钱。

而且这才一个疗程就 2 万亿。要是多几个疗程?多少钱?

想一想,睡觉都要笑醒啊!

什么清零?清什么零!?

一个疗程上缴财政 1 万个亿。

上海的领导们能不支持?

上海的领导们怎么能不支持!?怎么好意思不支持!?

其它省有意见?好说,拿一部分出来转移支付。

看你们有什么话说。

我们就喜欢你们吃了巨亏,然后有苦说不出来的样子!

哎,创造财富就是爽呀。

年轻人,要努力。外乡人,努力吧!

D、为何坚决清零:10%的人会有长期后遗症。

共存的人如是说:

我不怕共存。我家人都打了疫苗,身强体健,即使放开后感染了,也完全可以自愈。就算真的遭遇

不幸,我家人都是死生有命富贵在天的态度,没有点基础病想致死也不容易。

至于其他陌生人,死 100 万或者 1000 万和我有什么关系?

中国古人不讲知识,讲学问。

所以我们就问:

共存之后:医疗体系被击穿,医保被迅速清空。

你确定医保清空后你和你家里人有钱自费看病?

你确定你不在乎家里老人和孩子死不死无所谓?

你确定你和家里人得了新冠自生自灭谁都不管谁?

你确定大量的人得了新冠社会秩序能回到 3 年前?

你确定你反复得新冠有长期后遗症不能工作然后无所谓?

**

**

按照统计数据:近 10%的人会有长期后遗症。

而且这个数据只进不出,是长期沉淀累积的。

为什么要全心全意坚决拥护国家动态清零战略?

因为我国 14 亿人里——

如果出现 10% 的人口因为长期后遗症失去工作能力,还想有外卖小哥、快递小哥帮你跑腿?

如果 20% 的人口失去工作能力,那时候还想有稳定的运输物流?

如果有 30% 的人口失去工作能力,那时候还想有良好的治安和消防能力?

如果 40% 的人口失去劳动能力,那时候还想保家卫国?

两利相权取其重,两害相权取其轻。

其它行业的买办只要钱。

而医疗买办:既要你的钱,还要你的命。所谋甚大。

如果你吃不到医疗买办的共存红利,你还鼓吹共存,那就是单纯的蠢。

动态清零的确造成居民生活不便,可如果放开管控与新冠共存,情况只会更糟。

坚持动态清零政策,核心原因在于:有一大部分新冠后遗症是长期只进不出的。这个数字随着新冠

一次次变异,一次次全球感染,只会不断积累长期后遗症的病例数量。

这个叫做影响国力!

——

疫情三年检验了国家的底色。

疫情三年检验了城市的底色。

检测了疫情下每个人的智商。

我在回答《马某某涉煽动分裂国家案详情公布》一篇文章中劈面提出一个问题 ——

我且问你:反贼和买办谁更反动?

反贼们在暗处,买办们在明处。

反贼非法盗窃,买办合法抢劫。

反贼打着颠覆和反动的旗号,买办高举科学和爱国的旗帜。

本质上他们可能干着一样的事。

反贼和权贵是敌人,反贼和百姓是敌人,买办又看不上他们。你觉得他们能成事?

买办经常和权贵是朋友,又有共同利益;

买办经常披着为民请命的皮,舆论造势粉丝跟风追随。

一手钱袋子,一手笔杆子。势力浩大。

左手使钱,右手勾权。谁更难防?

你说:谁更可怕?谁更反动?

知乎用户 妖刀明月​ 发表

上海大舞台,有梦你就来!

知乎用户 渊咸 发表

韭菜盒子

知乎用户 毛茸茸 发表

征询,都可以征询。有什么不可以征询的呢?

知乎用户 蒋甬杭​ 发表

只是 “征询居民意愿”,不是 “征得居民同意”,意思就是【你们不同意也照闯不误】。

人类总是喜欢玩文字游戏。

知乎用户 海森 冥桜 发表

入室消杀完全是既无科学依据也缺乏法律支持的胡闹做法。

新冠病毒是通过空气传播的。物体表面传播新冠病毒缺乏根据。就算高载量病毒接触到皮肤,也不可能经由皮肤传染致病,更何况物体表面绝大多数情况下仅仅是残留病毒尸体。居民住所也不存在引发聚集传播的可能性,而大量消毒液对室内消杀只会导致空气中过量的氯化物并进入下水道污染环境,最终增加大气二恶英含量,间接导致癌症患者的增加。

知乎用户 齐格 发表

知乎用户 王 8 发表

跟拆迁、打疫苗一样,都是自愿

知乎用户 善氏 发表

就继续压迫吧

知乎用户 稻种 发表

知乎用户 magictitan​ 发表

打着红旗反红旗

错误领会国家防控决定

瞎搞

没有章法

集体不要,自由也不敢

魔幻现实主义

知乎用户 小吹没有灰灰​ 发表

其实很简单

视频拍下警号和姓名,问清楚物品损坏是否负责?,然后令其陪同拍一圈,把贵重物品一一罗列,价格列清楚。最后告知病毒的特性,再问他是否要全屋消毒。让此人确定。时候起诉赔偿。

知乎用户 albertsun7411 发表

上海的一切都是 3 月初共存派种下的恶果。

雪崩的时候,没有一片雪花是无辜的。

傲慢、自大、虚伪、贪婪、诡辩、自私。

知乎用户 不惑知天命 发表

如果这个时候还只在关注强制入户破坏这个单一事件,那么就真的没救了。人不是草履虫,不是只有应激反应。这一切的根本原因其实显而易见:愿意用自由换取临时的安全的人,自由和安全都不配得到。

知乎用户 唐 LEEFK 发表

居民有不同意的权利吗?

知乎用户 男神贾贵 发表

这是流氓还是土匪?你问了?别人同意了吗?没同意的如何处理的?强行闯入吗?还是说业主百分之百同意?你们自己信吗?发这个是啥?辟谣?你们的信用还用得着辟谣?真 TM 笑话!

知乎用户 匿名用户 发表

被意愿

知乎用户 析木子 发表

要尊重物权法,这个决定是遵循的什么法律,入室消杀有多大作用?现在可以堂而皇之入室,以后还可以做什么不敢想,我们还有多少权利可以让渡?让渡的权利以后还能否拿的回来?

我们已经一无所有,连自由都要被收走,家就像广场可以随便进,孩子可以不由分说分开隔离,我们还有什么?

知乎用户 小沙弥​ 发表

你幾百萬幾千萬買的房子不過是借你住一會罷了

知乎用户 浅川空​ 发表

这样的问题也能上热榜吗??

知乎用户 小鬼 zly 发表

就 600 多米,当年从那里开始的,现在也从那里结束。

知乎用户 动物淀粉 发表

千万买的豪宅还不是想进就进,想干嘛就干嘛,不就是个笑话。

知乎用户 陈三藏 发表

早该杀杀了,要我说,应该对传染源进行灭活处理才能万无一失

知乎用户 罕见无比五十万 发表

本来就没有多少公信力了。现在官方渠道的半个字我都不信,潘嘎直播间都比它真诚。

知乎用户 牛大柱 发表

更早之前有没有不清楚,至少最迟到去年是有相关的文件出来的

关于进一步加强新冠肺炎疫情防控消毒工作的通知

在其中的《新冠肺炎疫源地消毒技术指南》中,明确提到了居所应进行终末消毒,且 “其他可能受到污染的场所” 显然是可以灵活定义的。

在实际执行中,此类消杀也并不罕见

全力确保终末消杀万无一失咱们消毒方式主要现在有三种,第一种我们采用酒精消毒,酒精消毒主要用于确诊病例家里面消杀,用于喷雾或者是蘸在毛巾内擦拭。第二种,我们采用 84 进行地面消杀,像在隔离酒店内,我们就是勾兑的比例浓度为 2000 毫克每升,如果是商场、商店这种已经是封闭场所,我们就采取 1000 毫克每升进行消杀。第三种是泡腾片消杀,泡腾片主要用于空气中的消杀。探访富力中心:齐心协力将 “四方责任” 压紧压实一时间,关注的目光聚焦到了这个地点,现场情况如何?今日,记者探访发现,疫情发生后,疾控、公安、街道、社区、城管等相关部门迅速开展流调、隔离等工作,对富力中心实行 “足不出户、服务上门”,并第一时间对病毒进行了 “围剿”——
该治疗的治疗:均在成都市公卫中心接受隔离治疗,目前生命体征平稳。
该隔离的隔离:密切接触者、次密切接触者通过流行病学调查被找到,接受隔离医学观察和管理;
该消毒的消毒:疾控工作人员已经对患者住所和公共区域进行了终末消杀,并为该区域的日常消毒提供了专业指导。

在搞的过程中也弄出过大新闻

官方通报江西上饶隔离宠物狗遭扑杀,称「相关人员已调离岗位」,有没有更好的处理办法?经核实发现,该网民所在小区为防疫封控区,需对居家环境进行全面消杀,社区要求居民前往集中隔离点时不锁门。当防疫人员上门消杀时,发现其家门已锁,工作人员随即联系了辖区民警,在民警的见证下,开门进行消杀。

甚至直到上个月,还有市民要求加大力度

有上海市民反映,阳性感染者所在楼栋消杀不及时。发现阳性后街镇负责消毒,转运完毕后专业队伍终末消杀

在有视频被发出来之前,这还是个正面新闻

“已对相关居住地落实终末消毒措施” 到底是怎么做的?进入感染者家中,也是跟着第一个队员的路线。比如他先进厨房,把所有抽屉、橱柜门等能打开的都要打开,消杀一遍,出来,转到其他房间。第二个人再进入厨房,关上厨房门,进行封闭式消杀,完成,出来,关门。所有房间完成后,返回大门口,把门关上。再一路消杀,回到小区门口。这样,才算完整地完成一单消杀任务。

所以,问我怎么看,那只能说

性质和宗旨决定的
经得起历史检验的
科学有效的
深刻的,完整的,全面的
坚决的
坚决的
坚决的我们打赢了武汉保卫战,也一定能够打赢大上海保卫战


附件 2 新冠肺炎疫源地消毒技术指南

知乎用户 炉边咸鱼 发表

丶消杀是为了大家安全,是消防专业人员去做,国家投资人力物力花这么大力气为什么有种人还阻碍不配合,是脑残了?不配合强制是必然的

知乎用户 幽兰 发表

下一步小红卫兵 抢古董抢财物 有画面了

知乎用户 权利真好 发表

强制破门消杀行为不可信,法制社会,媒体网络如此发达,不会在这个疫情防控敏感时期做这种事情。

除非这人不想干下去了。

正常是必须征求户主的同意,再由专业消杀人员进入室内消杀。因为消杀人员是要经过培训的,不然消杀不到位,等于没有消杀。

知乎用户 村里的人​ 发表

知乎用户 张在方 发表

呵呵 ,我看了原视频的。只能说厉害

知乎用户 拱白菜的小猪​ 发表

凭什么啊…… 强制入户,违法行为。

知乎用户 well 发表

哪怕发生明天住户去世,房子充公我都不意外,任何一场运动都是以打倒一切反动势力为目的,就像小粉红整天张嘴而出的口头禅 1450,恨国党,共存派,4v 等等,你差的只有一顶帽子,铁拳下来,要么跪着,要么失去一切,小粉红也不例外。

知乎用户 旧梦 发表

可以签一个

《斗粪者协议》

自愿签

但是不签的可以是

抗疫、违反治安条例

把过程发网上就是

煽动、50w、造谣

一套组合拳

拳拳相扣

百无禁忌

知乎用户 阿吧阿吧理发 发表

反正都是摊派和表格的任务,还要控制人数和预算,想想都知道啥情况。

知乎用户 白圣 发表

家门上贴封条,上锁,装报警器。

我以为是极限了,

这怎么都进家了?

家是底线,有什么事儿,门口说。

消杀可以,准备东西,使用说明,自己来。

知乎用户 贾剑君 发表

每次这种民生问题,官方都会来一个已征求某某某的同意后才做的事情。但是实际上不管老百姓愿不愿意,情不情愿,都逃不过 “被自愿” 的宿命。

造成这种 “被自愿” 的局面,归根结底就是胳膊拧不过某些官方的大腿呗!

甭管扰不扰民,也甭管你们老百姓意愿如何,某些官方就是一刀切,该干嘛还是会去干嘛!干了之后遭到老百姓投诉和反对,就给一个【已征求某某同意】的借口。

呵呵,反正我不要你觉得,我只要我觉得,到头来甭管有多少质疑和反对,说法就放这儿了,能不能接受,信不信随便你,爱信不信。

如此 “被自愿”,真的格外讽刺了,作为当事者的老百姓就如人家刀下的鱼肉,任人宰割。

我们说不自愿有用吗?我们生活被打扰有人管吗?消杀过程中遇到的种种奇葩故事有人能懂吗?呵呵!对,我们不自愿也得自愿!还能咋样呢?

知乎用户 抠抠小赞 发表

罗老师说过,对于公权,法律没有授权都是禁止的,所以根据这个逻辑,防疫人员强制入户属于该防疫人员个人行为,与政府无关……

知乎用户 抬杠小程序 发表

最好的回答就是 实事求是 承认过当 操作不规范

你把人民当傻子?

不想想 当年八国联军入京 北京人不光看戏 而且还帮忙呢

知乎用户 逍遥浪江湖 发表

很多窗口行业,会在前台放出告示:

美其名曰 “温馨提示”,可内容给人的感觉就是干巴巴、冷冰冰。

有的还在后面说一句 “不便之处,敬请谅解”,表面上好像是在求人,可潜台词是在说 “你不谅解又能怎么样,反正我就要这么办”。

知乎用户 samba jass 发表

白 x 兵??

知乎用户 匿名用户 发表

视频都删了还有啥信息值得关注?没了,就像她们没有家了一样。

知乎用户 且行 发表

有人说,特殊时期,不需要法治。

我同意!集体的利益,国家的利益,大于个体的利益。特殊时期,有些事情是需要包容的。

但如果,由于少数人的利益,导致,特殊时期,长期化。平头百姓怎么办呢?

多少代人的努力,让法治在一线城市生根发芽,一场疫情,让这些努力变成一个笑话。

上海这次事件,将对我们国家带来难以估量的影响。

知乎用户 王贤斌 发表

当年他们说我爷爷是什么,然后要彻底什么的,然后到家里来搜查,号称红什么的,完全不讲法律和道理,就说要你学习什么的,然后爷爷早就把私藏的银元埋在外面地里,家里墙壁里的银元就被他们拿走了,金条早就被抢了,90 年代爷爷把银元分给了孩子们,并且讲了这个故事。

今天有了一帮穿着白色衣服,戴着面具,也不知道是什么人,说你家里有病毒,要彻底消杀,你人离开,门开着,他们要消毒,不知道爷爷留下的几块银元还保不保得住。

知乎用户 帝王蟹 发表

你怎么看 哥伦比亚大学唐德明教授的解答:快递消杀、入户消杀有必要吗?

知乎用户 王云川 发表

就说有还是没有就行了,顾左右而言他牛头不对马嘴有意思么

知乎用户 过客 发表

上海地区一直以来的操作已经让人民失去信任了

我看到有关上海的话题第一印象已经带有很强负面情绪

如果我作为普通人身在上海可能情绪更加极端

只求不要作妖,既然上海地区要放权给各个职位,

权力的规范由谁制定,权力的实施由谁监管?

养胖买办,让普通人产生抵触心理,还怎么做辟谣工作啊?

知乎用户 樱桃仁 发表

这些喷消毒的人,有什么证件么?食堂里卖菜都得贴证件呢

应该也不是医学相关人员,哪见过这么大手大脚瞎来的医学工作者

知乎用户 匿名用户 发表

强制入户消杀,强制入户。。 强制入户。。 还会有越来越多的,毕竟即使这样,你们也就最多敢严正交涉,不入户简直对不起天地良心

知乎用户 匿名用户 发表

总想骂点什么,但话到嘴边又骂不出口了。

送给爪牙们一句话,“找个班上吧”。

知乎用户 怪力瓦斯科​ 发表

我看这意思就是要搞到所有人都同意与病毒共存吧

你不同意共存就搞你

你不是说要做核酸吗,那就半夜做,每天做一次,做到天天都有聚集性活动。

你不是说要隔离么,那就给你隔离了不给你吃的,把本是阴性的抓到医院。

你不是说要,消灭病毒吗,那就给你家都一起消灭了,把你财产都毁了,让你知道这就是消灭病毒。

好家伙,关门打狗啊

可能我不懂啊,我也就是瞎 bibi

首先本就是处于隔离期,每天每人参与做一次核酸和用 3-5 天每家每户上门做一次核酸哪个效果好?我觉得是后者,虽然周期长,但是能完美排查,每天一次聚集性的核酸在做核酸的时候发生传播了怎么弄?本就是在隔离期,每家每户无论是阴性还是阳性,都不会发生改变吧。

第二个半夜拉人起来做核酸我也就是网上看到的。我感觉这就离谱,都已经隔离了,还需要这么紧急吗?半夜拉警戒线我可以理解,半夜做核酸什么迷幻操作?

要求隔离,缺保证不了物资,关键不缺物资吧,只要张口全国各地都会支援的,甚至我们普通老百姓都可以在有效的组织下参与支援的。但是不给机会啊,还是社区团购牛逼。这蛋糕够大啊。

入户消杀?紫外线灯,不行么?说紫外线灯不能每个角落都能照顾到的,那么紫外线灯 + 臭氧功能还不行吗?电子产品不能进水是常识吧,摆明了就是要搞人呗?

还有这个在征询居民同意?在征询意见的时候详细说明了具体消杀手法吗?人家真同意了么?有证据吗?哪怕是电话录音

这上海都是什么魔幻操作啊

知乎用户 古德猫柠 发表

知乎用户 匿名用户 发表

嗯,是自愿的

知乎用户 EliTang 发表

知乎用户 嘉舟​ 发表

论活出统战价值的重要性

知乎用户 匿名用户 发表

上海人说:强制进入。

ZF 说:已征得同意。

完全相反,我信……

信啥不重要,

感恩就行了。

知乎用户 andy 发表

消灭不了病毒,就消灭人?

知乎用户 Shawn 发表

事情到了这个地步,看样子还是辐射消毒靠谱

知乎用户 脱发达人 发表

支持上海同胞保卫个人尊严和家庭安全。

知乎用户 曜阳​ 发表

的确是征询了

只是没同意

但是不妨碍消杀

知乎用户 金 X5 发表

我征询了,你同不同意跟我没关系。

我征询了,难道不是很民主嘛。

怎么不算呢(刘浩存茶言茶语上线)

说句 “离经叛道” 的话,你只要不是因为 covid-19 死了,怎么死都可以。

知乎用户 沫沫​ 发表

入户消杀如果征得户主同意应该是可以的,如果强制肯定就非法了,用紫外线灯应该破坏性小并且高效,这种新闻出现在上海真是感觉突兀

知乎用户 风轻云淡​ 发表

最近的舆论让我觉得很有意思。

大家终于意识到武汉官员处理疫情的方式没有任何问题完全是合法合规的了。

知乎用户 fay​ 发表

这如果是在美国….

知乎用户 匿名用户 发表

赶紧润吧,把这块地留给左小将小粉红们

知乎用户 呵了个呵 发表

坚决保卫人民群众的生命财产安全!本人坚持维护清零政策,支持上海政府的一切所作所为。你们可以 我了。

知乎用户 顾思舞 发表

老百姓,权力越来越小了

知乎用户 s 脚印 发表

禁枪深谋远虑

知乎用户 匿名用户 发表

谁闯我房,我与其亡!私有财产神圣不可侵犯

知乎用户 李凯律师 · 深圳 发表

房子?❌

韭菜盒子!✅

知乎用户 Nikola Peng​ 发表

你敢不自愿?

拿你自有拿你的道理!

消杀自有消杀的道理!

通知你了,你有什么意见? 消杀是消杀的事,有意见是你的事!

你能改变的是你自己!改变你的人和事可多着了…

防疫大局,我等小人草民卑微无权之辈唯有遵从,做那守法守纪的顺民。否则尔等还敢行宋江之事? 你配?

知乎用户 不抛弃不放弃​ 发表

这是有法律依据?!

知乎用户 shanon 发表

如图

知乎用户 影岬 发表

这么说吧,如果我说不同意,你们就不进来了吗?

知乎用户 柯南 28 发表

所谓的政府态度只是那些具有统治权的人的意识态度

知乎用户 Wayne​ 发表

狮子不需要在意绵羊说什么

知乎用户 璟璟 发表

征询同意?

如果不同意的话,用什么手段让居民同意呢?

知乎用户 大卫的爆仓日志 发表

坐标普陀区,确实是会让居民选择的啊。这个问题下面很多人是不是在上海啊。不过确实可能有些街道执行地比较粗暴,这波疫情上海各方面真的是人是鬼都在秀。

知乎用户 苏怡不简单 发表

奴才都希望别人牺牲为自己出头

知乎用户 鲲仔​ 发表

被代表,被自愿几十年了

知乎用户 hellocoffe 发表

疫情期间发生的好多事情,

听起来总是依法执行,或者征询居民意愿

强制执法时是否合乎及出示法律手续?

征询了居民意愿,但居民同意了吗

执法后民众损失如何计算?

甚至说,

即使错了,后期投诉得直

有些损失可能根本是无法弥补的

就如因为没有核酸报告

被耽误救治,死去的人无法再生还

!!!

知乎用户 苏苏说 发表

你在越南讲法治我都觉得好笑. jpg

知乎用户 北望寻安野 发表

什么是在征询居民意愿前提下进行?强奸民意罢了。草民也是人,不要把人不当人,不要欺人太甚,把人的尊严践踏到极端也许就成了压死骆驼的最后一根稻草了。

知乎用户 老头 发表

不同意的有的是办法让他同意

知乎用户 伊尔伽 发表

可以不同意吗?

知乎用户 无鱼 发表

我不要你愿不愿意,我只要我愿意!

知乎用户 梦已破灭难从头 发表

进一步论证了只有叫错的名字,没有叫错的外号,这很魔都

知乎用户 蜗牛壳子​ 发表

怕的就是感染了后续会受到的非人类待遇,还没地方说理去

大是大非面前,不能讲科学,不能讲理

好怕怕哟

知乎用户 猫儿哥 发表

强盗作风,这是想把好人逼上梁山。

知乎用户 我是海 发表

这回应不扯么,我就问问哪个老乡敢说不字。

你信不信有一百种办法让你说好的好的里面请。

知乎用户 一一一一一一一 发表

直接说强制不就好了,何苦立牌坊。

知乎用户 洋气的英文名字 发表

这事儿简单,群众自愿,机关事业单位,国企按周通报各员工家里消杀情况,挂钩领导 kpi。

知乎用户 海鱼 发表

我国宪法第三十九条: 中华人民共和国公民的住宅不受侵犯。禁止非法搜查或者非法侵入公民的住宅。

《中华人民共和国刑法》的相关规定

第二百四十五条规定,非法搜查罪、非法侵入住宅罪是指,非法搜查他人身体、住宅,或者非法侵入他人住宅的,处三年以下有期徒刑或者拘役。

司法工作人员滥用职权,犯前款罪的,从重处罚。

《中华人民共和国治安管理处罚法》第四十条 有下列行为之一的,处十日以上十五日以下拘留,并处五百元以上一千元以下罚款; 情节较轻的,处五日以上十日以下拘留,并处二百元以上五百元以下罚款:

(一) 组织、胁迫、诱骗不满十六周岁的人或者残疾人进行恐怖、残忍表演的;

(二) 以暴力、威胁或者其他手段强迫他人劳动的;

(三) 非法限制他人人身自由、非法侵入他人住宅或者非法搜查他人身体的。

以上均来自百度,无个人加工。

知乎用户 EK GE​ 发表

法治办某科长,金玉良言啊,我当年居然觉得他不是正常人才会那样说。

知乎用户 走远行远​ 发表

善意消杀

知乎用户 喷子真多 发表

怀旧服上线,好评如潮

知乎用户 愚地独步 发表

微博看到的,真假不知。

知乎用户 手牵手奔小康 发表

你住的不是房,是韮菜盒子!韮菜们还有什么疑问?我敢保证被入户消杀的里面有 F 蛆,平时你们扣我帽子扣的凶,报应,再喊?

知乎用户 匿名用户 发表

那以后入户消杀的人都要多配把 gun 了么?我觉着这能更好的让 “居民” 配合防疫工作。

知乎用户 不灵不灵 发表

你啊,总是能给我带来惊喜

知乎用户 中国 No.1 发表

今日割五城,明日割十城,然后得一夕安寝。起视四境,而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限,暴秦之欲无厌,奉之弥繁,侵之愈急。故不战而强弱胜负已判矣。至于颠覆,理固宜然。古人云:“以地事秦,犹抱薪救火,薪不尽,火不灭。” 此言得之。

——《六国论》苏洵

知乎用户 雨之痕 发表

这些人是第一次来中国?强制自愿不是日常吗。在中国这么多年还没学会跟着主流走吗?这些人是 50w 吧,第一次体会?(手动狗头

知乎用户 小啊啊 发表

街道发物资,已给过喷壶和药剂!自己搞定就好

那还瞎折腾,撬门进屋消杀干嘛?

知乎用户 自以为亮 发表

这不巧了吗,我也是自愿加班

知乎用户 瞳眸冷 发表

做防护服的已经赚了一波了,做核酸检测的也已经大赚了一波了,做口罩的也已经大赚了一波了,做莲花清瘟的也已经大赚了一波了,下一个风口是 84 消毒水。

知乎用户 不能不明白 发表

在内地要真的居民同意还不简单?比如说,你要是不同意,你需要给你的每一个看得到的东西做核酸检测,确认没问题才能回家。 当然,你也可以请求我们的专业消杀服务。

这不,居民就同意了嘛

知乎用户 走路和跑步 发表

请问会消杀吗?

知乎用户 最后的莫西甘人 发表

如何做一名优雅的上海人

知乎用户 光与影 发表

睁眼说瞎话,公信力 - 10

知乎用户 兵库北香菜 发表

刁民抵抗消杀,无疑是搬起石头砸自己的脚

没有带着冲锋枪破门,你就偷着乐吧

知乎用户 月神夜 L 发表

对,自愿的。完全自愿,没有一点点强迫。上海很文明和谐,网上传的不好的都是谣言。

知乎用户 蓉蓉兔和贤宝宝 发表

如果是我,是绝对不会同意的。消杀,自己做不行吗?留此为证。日后要有人这样在我家干,不用辟谣说我愿意。

知乎用户 默默 发表

这事真的别奇怪。

毕竟,我们是集体所有制制度。懂伐?

知乎用户 Severine 发表

犹太人也是自愿洗澡的

知乎用户 太阳升起 发表

所以所有问题都要辩证的去看

如果没有美帝了,俄罗斯一家独大,我们就麻烦了

知乎用户 高级反串黑 发表

知乎用户 红色键盘侠 发表

如果不体面就帮他们体面

知乎用户 星空 发表

还是给邻居们提出这个问题,因为我觉得这种事情很可能会很快发生在我们身上的。

问题 1: 如果不久之后在业主群里接到一个非常正式的通知,要求居民为了配合防疫消杀工作,全体搬移至政府安排的临时住所,三天后回来。你会同意吗?

如果你不愿意的话,居委或者楼组长或者业委会或者自愿者来做你工作,说这三天断水断电,无法生活,你会同意吗?

问题 2:移至临时居住点若干天后,街道来人通知大家,要大家交出自己的房门钥匙,街道要入户消杀,你会同意吗?

开始你可能一口回绝,但街道的人告诉你,如果不交钥匙,你就不能回家,继续呆在临时居住点,并且后面也没有人供你盒饭,但你出不了那个地方,门口有大白把守,你会同意吗?

请认真思考,不要当我说笑话,当这个是真的。


知乎用户 数码进化 发表

上海这次疫情有很多乱象。

比如烂肉拉,子女和父母分开隔离啦,封门啦,入户啦等等。这些都是权利不受约束的结果,也最终在舆论监督和各种辟谣中逐渐回归合理。

现在当我看到类似的新闻,我唯一的反应是:等一等,会正常的。

知乎用户 虬髯客​ 发表

已经到你要斗地主,他就杀富农这一步了吗?

知乎用户 奋臂螳螂 发表

破而后立,利好大循环。

知乎用户 超越了历史 发表

没有

知乎用户 SaltyCause 发表

不反抗就是自愿,反抗就是受煽动没毛病

按照这个混蛋逻辑,某杀人比赛的被杀者们也都是自愿的

所以,上海政府这一套一套是跟谁学的?

知乎用户 crowley 发表

征求同意是什么意思???

知乎用户 张凡 发表

他们可以随意进出你的家,难道不觉得可怕么???还觉得温柔?温柔 nm 呢

知乎用户 meaqua 发表

疫苗也是自愿接种啊,不是么?!

知乎用户 万一道长 发表

《宪法》第十三条:公民的合法的私有财产不受侵犯。国家依照法律规定**保护公民的私有财产权**和继承权。

这是跟宪法做对呢

知乎用户 虎虎生威 发表

求求大家了,不要说了不要说了。服从安排,快速结束疫情,哄好他就好了。现在消杀的是物品,这都不配合的话,以后指不定消杀什么呢!他不是已经说了吗,要同什么什么作斗争了!

知乎用户 帅气波利 发表

我真的搞不懂燃料为什么那么多事,安安静静燃烧不行吗

知乎用户 奇趣惊魂 发表

总之我们不管什么时候还是要多互相体谅下双方的不易吧,但是那些没有社会责任感的失职行为必须要追究

知乎用户 幽谷清兰 发表

反对一项命令的最好方式是不假思索地完全执行,并无限扩大。

知乎用户 线中人 发表

入户消杀?

入户销杀!

知乎用户 DY 黑脚​ 发表

这个入户消杀搞得大家意见比较多,我看到一个告知书,上面要求如果住户延迟或者拒绝消毒,要求住户声明 “我愿意承担因延迟或拒绝消毒导致疫情扩散的法律责任”。这个声明实在是不好掌握,这个法律责任是什么呢?说到最后又是牺牲谁的问题。家里那么多东西,造成的损失就只有住户自己承担了?是不是可以由住户自己消杀?

这个入户消杀的必要性是不是论证充分了。还是属于猜测的,或者是在工作高压之下,多做了一层保险。下面的观点也只能参考了。

快递消杀、入户消杀有必要吗?哥伦比亚大学唐德明教授解答

上海本地的医生能不能出来说一说呢?

知乎用户 五子棋 发表

几百几千万的房子还不是别人想进就进

知乎用户 觉悟的老韭菜 发表

我能够不受伤害的说:我不同意吗?

每次有利益冲突,直接:最后两行,同意选上一行,不同意下一行。

知乎用户 Lex 发表

绝对是自愿的

知乎用户 不在乎 发表

因为是真的是在进行服从性测试,看大家奴性咋样

知乎用户 大明 发表

真好,又整新活了,

知乎用户 等你不久刚好一生 发表

在门口放一泡大便,他们破门而入的时候没防备,肯定踩一脚。

知乎用户 红鲤鱼绿鲤鱼与鱼 发表

在越南, 人民不需要选择

知乎用户 林谨 发表

在今天上午举行的上海疫情防控发布会上,上海市环境整治消杀工作专班副组长、市住房城乡建设管理委副主任金晨介绍:

根据要求,对阳性感染者生活居住的场所要开展消毒工作,疾控部门制定了一系列的消毒规范和评价规范,市环境整治消杀工作专班也制定了入户消毒的相关流程。

入户消毒作业按过程分为三个阶段:

一是在消毒前,社区工作人员与感染者及其家属积极沟通,争取他们对入户消毒作业的理解和配合,同时,还要了解屋内是否有特别的保护需求。在这里,也提醒居民朋友,在终末消毒作业前,能主动告知屋内对消毒剂敏感的物品或需要特别保护的物品,便于消毒人员在作业时选取更有针对性的消毒方法
二是消毒过程中,专业队伍严格按照标准规范作业,并做好消毒记录工作,留档备查。消毒时,由相关工作人员对作业全过程进行监督评价,填写过程评价表。
三是在消毒完成后,在社区及时做好公示告知工作。

上观新闻

金晨提醒,入户消毒针对的是阳性感染者家庭,但有一个例外,就是对于老旧小区内存在厨卫合用的情况,按照《上海市成片老旧小区终末消毒技术方案》,如果阳性感染者与相邻周边住户共用厨房及卫生间,对与其共用厨房、卫生间的住户室内,也需要开展终末消毒。

为了严把消毒质量关,疾控部门每天会抽查消杀服务企业,重点检查消毒剂配比、消毒器械和消毒过程的有效性等,发现问题立即督促整改。同时,还组织了多场面向基层消杀队伍和消杀服务企业的专题培训,就入户消毒存在问题进行分析指导。

金晨表示:“开展入户消毒是整个疫情防控的重要一环,在这里,要特别感谢感染者和家属对消毒工作的配合和理解。我们也会在下阶段不断加强管理,改进工作。”

记者查阅公开资料获悉,建造于 1926 年的西成里毗邻新天地,是典型的老式石库门里弄。同时,该小区属于衡复历史风貌保护区范围,是很多来沪游客必去的网红打卡地。大韩民国临时政府旧址、第三次工人武装起义旧址、张大千故居等一众保护建筑均坐落于此。由于历史原因,狭窄的弄堂里人口密度高,社区老年人口、外来人口较多。近年来,淮海中路街道对其开展了一系列 “微更新” 工程,如修建集成厨房,改建公共卫生设施,增建文化设施及绿化景观等。

但也有不少市民好奇入户消杀的流程是怎样的?记者直击

为了解开市民们的疑惑,5 月 8 日,记者跟随黄浦区消防救援消杀队,实地记录了一户阳性感染者,家中的终末消毒过程:

下午 2 点半,黄浦区消防救援消杀队来到瞿溪新村。黄浦区消防救援消杀队分队长蒋向阳介绍,队员们使用的是一款是超低容量喷雾器,主要用于空气消杀,添加的是 1% 的过氧化氢。

消杀前,队员们先要调配消毒药水。

队员们随后带上装备,三人一组分头进入瞿溪新村 5 户阳性感染者家中进行终末消毒。

确认地址信息后,一名队员用蓝色的常量喷雾器开始对入户门、门把手、地面、台面等硬质物体表面仔细消杀。

进入室内后,除了衣服、被褥,其他手能触摸的地方都被仔细喷洒上药水。

卫生间也成为消杀重点,淋蓬头等手能触摸到的地方都被仔细消杀。

完成物品消毒工作后,队员又用白色的超低容量喷雾器开始对室内空气进行消杀。

喷出的细密水珠形成雾气,悬浮在空中。

这户居民家的面积约 20 平方米,终末消毒却持续了近半小时,完成入户消杀工作后需要关门、关窗,密闭一个小时人员才能进入。

黄浦区消防救援消杀队总共有 179 人,组建 20 多天来,他们的工作任务逐步从环境消杀,转为入户进行终末消毒,目前每天消杀量在几十户左右。

有网友表示

最近看了一个消杀视频

地上都是水,挺揪心的

昨天,江苏睢宁回应网传入户消杀视频:

按专家指导意见执行,全程录音录像

近日,一段防疫人员入户消杀视频引发网友质疑。5 月 10 日,江苏徐州睢宁县宣传部工作人员回应媒体称,网传视频是根据当地防疫政策,对阳性病例和无症状感染者住所进行终末消毒,消杀全程录音录像,按专家指导意见结合消杀要求执行,冰箱内物品按要求处置,事后已为居民补偿食品及消毒礼包。

我是做采购的,疫情之下,我再努力考试,学习知识

中采商学 “专业采购能力” 测评​www.wjx.cn/vm/wToWGUk.aspx​www.wjx.cn/vm/wToWGUk.aspx​www.wjx.cn/vm/wToWGUk.aspx​www.wjx.cn/vm/wToWGUk.aspx​www.wjx.cn/vm/wToWGUk.aspx​www.wjx.cn/vm/wToWGUk.aspx​www.wjx.cn/vm/wToWGUk.aspx​www.wjx.cn/vm/wToWGUk.aspx​www.wjx.cn/vm/wToWGUk.aspx

这个是采购人的学习秘籍,没有采购经验也可以学

采购学习秘籍​appf4qz9rwc8565.h5.xiaoeknow.com/p/decorate/homepage?entry=2&entry_type=2001&share_user_id=u_61949​appf4qz9rwc8565.h5.xiaoeknow.com/p/decorate/homepage?entry=2&entry_type=2001&share_user_id=u_619497e8dd967_of9lNhVMzV​appf4qz9rwc8565.h5.xiaoeknow.com/p/decorate/homepage?entry=2&entry_type=2001&share_user_id=u_619497e8dd967_of9lNhVMzV​appf4qz9rwc8565.h5.xiaoeknow.com/p/decorate/homepage?entry=2&entry_type=2001&share_user_id=u_619497e8dd967_of9lNhVMzV​appf4qz9rwc8565.h5.xiaoeknow.com/p/decorate/homepage?entry=2&entry_type=2001&share_user_id=u_619497e8dd967_of9lNhVMzV​appf4qz9rwc8565.h5.xiaoeknow.com/p/decorate/homepage?entry=2&entry_type=2001&share_user_id=u_619497e8dd967_of9lNhVMzV​appf4qz9rwc8565.h5.xiaoeknow.com/p/decorate/homepage?entry=2&entry_type=2001&share_user_id=u_619497e8dd967_of9lNhVMzV

采购考证?这里

SCAN 采购专家认证​mp.weixin.qq.com/s/jCe75JwHCeRLNgYoSm9DqA​mp.weixin.qq.com/s/jCe75JwHCeRLNgYoSm9DqA​mp.weixin.qq.com/s/jCe75JwHCeRLNgYoSm9DqA​mp.weixin.qq.com/s/jCe75JwHCeRLNgYoSm9DqA​mp.weixin.qq.com/s/jCe75JwHCeRLNgYoSm9DqA​mp.weixin.qq.com/s/jCe75JwHCeRLNgYoSm9DqA

知乎用户 之乎者也 发表

对此,我会告诉你居民连发声的权利都没有吗?

难道我会告诉你就算发声了马上会被删吗?还是我会告诉你就算已经传播了立马有人来辟谣吗?

知乎用户 冷灯观史 发表

强行入户 “带走” 私人财务

这算偷还是抢?

无人在 算偷吧

但又些居民家的大门却是被强行破坏

这算劫舍吧?

又但是 这还是打着官方旗号的破门而入

这这这

有律师解释下不?

知乎用户 另一个储物柜 发表

不同意也得同意啊

赛里斯人民都识大局,都愿意

就算你不情愿,也有一堆还没被铁拳的人劝你从了或者说命令你从了

知乎用户 Hikigaya​ 发表

中国特色城堡法则

风可进,雨可进,防疫人员也可以进。

知乎用户 迷乎 发表

那居民同意了吗?如果居民不同意可否停止?

知乎用户 马溜溜​ 发表

太粗暴了!

知乎用户 万事如意​ 发表

有官方背书,破门的人可以越战越勇了吧

知乎用户 对吧 发表

我作为阿富汗人,如果我没有航空常识,我会扒在 c17 机身上,或者藏在起落架里,起飞就会死。

如果有,我会给北约的大兵们下跪以期换得下半辈子不用再跪,但大概率我会被扔出克,以后该跪还得跪。

所以我不如放弃抵抗,他们让我干啥我就干啥,至少我能活命。

知乎用户 Jettengu 发表

上海这档子破。这档子事儿还没结束吗,吉林都快没了啊。

知乎用户 花前明月夜 发表

bbc、cnn:谢谢您嘞!

知乎用户 送舟行 发表

征询意见,又没说征得同意。

知乎用户 她偏要勉强 发表

嗯,加大力度!继续加码!你又能怎么办呢!

知乎用户 血人 发表

上海发生了很多奇葩事件,我认为一件件讨论已经意义不大了。更需要关注的是,其他地方是不是也有类似事件?

为什么恶性事件一大半发生在上海? 上海人天生狠辣,不留余地? 还是因为上海是半透明的,很多地方是不透明的。

上海可能有全国四分之一的外籍人士,而这些人很多是可以上外网的,所以在上海封锁消息不太容易……

知乎用户 何是何非​ 发表

这就好像非必要不干啥一样,实践中,老百姓就从来没有必要的事儿

知乎用户 一个小知了​ 发表

打疫苗的时候也是自愿。后来大家都看到了。

知乎用户 不能说太细 发表

开始反人类了

知乎用户 胡一统 发表

上海又上热搜了,建议早点完成消杀工作,好让有关部门开始道歉

知乎用户 之乎者也 66 发表

为什么人都拉去方舱了,物质要消杀?害怕大衣柜溜达出去吗?

知乎用户 田田 发表

每消杀一户就有钱拿,当然多多益善,你说什么?不同意?屁!宪法在上海都不管用!

知乎用户 覓亖甴 发表

这就对了嘛

知乎用户 小马 发表

知乎真是变了个几把味

知乎用户 江陵西 发表

不愿意配合消杀就 250 退籍 去你的美国 那里最自由

知乎用户 koiro 发表

全民自愿打疫苗

知乎用户 新溪村霸 发表

抱歉,实在不理解某些人矫情个什么劲。

为了反对「入户消杀」,竟然有人写了一篇《入户消杀击溃了中国人最后一道心理防线》,把反对「入户消杀」上升到保卫中国人对家的信仰、团结一切中国人的高度。我想,在那个特殊的时间里,某些爱上纲上线的一类人,都不会这么上纲上线吧。

依我看,某些认反防疫措施已经反魔怔了,连科学都不讲了。

以这篇文章来说,口口声声讲「基本的科学常识」,但却连新冠病毒在环境中能存活多久都不知道,只能用一个「无法长期存活」来模糊这个最基本的科学常识。

据说媒体报道,新冠最新的变异毒株,在常温环境下,都可以存活一周以上,更不早说在低温阴冷的环境中了,北京新发地疫情咋来的?不是冷链输入的吗?现在家家户户都有冰箱,如果冰箱不断电,新冠病毒又附着在冰箱内部了,会存活多久?如果不消杀,户主回到家,打开冰箱,接触到病毒,以后因为防护做得不到位,又会被新冠感染。

哈尔滨上个月的疫情中,一位感染者是妻子,丈夫作为密接解除隔离回到家中以后,又被检测出阳性,到底是超长潜伏期呢,还是终末消杀时留有死角了呢?

作者口口声声说「基本的科学常识」,却连病毒的【存活】和【增殖】都分不清,病毒入侵人体之后,是【增殖】,在环境中是【存活】,入侵人体之后会被人的免疫力杀死,所以不必往人体内注射消毒水,房子没有免疫力,所以只能靠消毒水、高温、紫外线灯等手段来灭杀病毒。

至于作者在「动态清零」的基础上提出「静态清零」并自以为动态和静态的区别是「哪怕增加一点风险也要为必要的经济社会运转留下空间」,实则大谬。

我国实行的动态清零和朝鲜实行的静态清零的区别是【相对】不允许病毒输入到本土和【绝对】不允许病毒输入到本土,我国与世界的绑定远远比朝鲜要深,如果我们跟朝鲜一样选择,对我国的民生将产生破坏性影响,所以我们只能严防病毒输入,人、物、环境同防。

再强调一遍,将防疫措施和经济发展二元对立的思维是错误的,仍旧认为经济建设是中心的思维也是不合时宜的,新时代的中国特色社会主义事业总体布局是经济建设、政治建设、文化建设、社会建设、生态文明建设五位一体,经济建设依旧重要,但已经不是中心了。

知乎用户 看试手 发表

我一个独居,敢半夜独自看咒怨的姑娘。

瑟瑟发抖。

我不是躺平党,我也不愿意和病毒共舞,我是支持防疫的。但是当我看见那个消毒视频的时候,我快哭了。

有人还强调说什么消毒剂有浓度,这么消毒很正常,我想顺着网线给他两巴掌。木家具,沙发,电器,那么喷水不及时处理都会坏更不要说,消毒剂加太阳晒的加成伤害。

那个家,阳台的衣服,沙发加墙壁壁纸,不算家电家具,损失最起码一万以上,更不要说冰箱喷消毒水,那个味道除不去的话也不能用了。

我现在恐惧万分,瑟瑟发抖。如果是我的房子,房子和基础装修是父母心血,我就当一回白眼狼不拿这些当财产。

家里的家具电器,是我拿青春年少的时光辛苦工作赚钱添置的。

今年不把人当成人的事情,还少吗?

无差别贴封条

扔捐赠菜高价倒买倒卖蔬菜包

亲人离世看不见最后一面

家家户户交钥匙

家家户户拧铁丝

学生发红桶上厕所

下地做检讨

穿大白下地

这回破坏他人财产

比着离谱,比着过分,比着怎么把人当成畜生管理

我愿意静默,我愿意防疫,我愿意为疫情在家静默,我愿意为疫情配合做核酸,我为了疫情婚礼拖了三年,为了疫情也和对象异地了三年,一年只有过年的时候才能见一段时间,今年可能过年都费劲了,为了疫情我也三个月没回父母家了,尽管父母家离我只有三条街,我不怨,这是应该的。

但求求大人们也狠狠的罚几个过度防疫的单位和个人,破坏他人财务该赔装修赔装修,该赔家具赔家具,该赔门赔门该赔窗赔窗。

防疫不力丢官,过度防疫批评。

怕是没有最离谱,还有更离谱。

不说了,我不在上海,但本地也在静默,等本地解封后我就批发塑料袋和胶带,我先在家把能包起来的包起来。

还好我这个人,也不奢侈,不怕顺手牵羊,家电也都是便宜的,砸了损失也不大。

知乎用户 匿名用户 发表

他要是体面,你就让他体面

他要是不体面,你就帮他体面

知乎用户 Kevin Sanchez 发表

我们不能指望畜牲干人事,刚才我家二哈把我的饭菜弄倒,害的我要收拾碗碟,不能第一时间回答这个问题,第一时间喊感恩亚克西。

知乎用户 匿名用户 发表

入户消杀就能解决奥密克戎病毒在室内这种封闭空间的存在吗?我不放心,奥密克戎传染性极强,万一被感染了不仅呼吸系统受到攻击,连生殖系统都会。

我们国家是世界上防疫做的最好的国家,要充分保持这一优势,我建议直接把出现阳性病例的小区推到重建,这样做一来可以从源头从根本解决病毒传播的问题,二来可以推动基建,在经济疲软的现在通过拉升房价刺激 GDP,从而利用这波疫情直接实现对美国的弯道超车。

知乎用户 one 发表

那些家具,怎么办

那些书籍,怎么办

那些服装,被子,布艺等居民财产怎么办

有保障嘛,没有。

知乎用户 霏爱发嗲 发表

强烈支持。

知乎用户 匿名用户 发表

当地时间 5 月 5 日,世界卫生组织称,在 2020 年 1 月 1 日至 2021 年 12 月 31 日期间,,全球与新冠肺炎大流行直接或间接相关的全部死亡人数约为 1490 万。

美国三大广播公司之一的全国广播公司(NBC)援引内部统计数据,通报了一个令人悲伤的消息:截至当地时间 5 月 4 日,美国累计新冠肺炎死亡病例已突破 100 万例,“曾经,我们完全无法想象会有这么大规模的损失”。(这已经是美国累计新冠死亡病例第二次突破 100 万例)

另据法新社 5 月 6 日报道,世界卫生组织估计,2020 年以来印度约有 475 万人死于新冠,实际范围在 330 万至 650 万人之间,占全球因疫情死亡人数的近三分之一。这一数据既包括了直接死于新冠肺炎的人,也包括了死于疫情对医疗系统和社会更广泛冲击的人。

世卫组织将这一数据称为超额死亡率,指的是某段时间内一个地区死亡人数与其他年份同期通常死亡人数相比后的结果。

而据印度官方统计,2020 年至 2021 年,该国死于新冠的人数是 48.1 万人。即使包括今年在内,该国累计死亡人数也不到 52.5 万人。

死了一千五百万人你们不在乎,入户消杀保护你们的性命却如此愤怒,你们到底是何居心?

知乎用户 八王子 发表

总感觉这地方挺邪门的,各种千奇百怪的想法,关键是他们真的敢干,干了也没什么追责。

“强制” 这个词,一旦开始,就收不住,随之而来的就是各种 “扩大化”,你们能想到的想不到的都会来,而且你可能毫无办法。

你以为你是人民,但是你能代表人民?你只是你,所以你不是人民,你不能享受人民的待遇,别笑,逻辑上不通,可是做法上却能无师自通。

各位,现在别光考虑吃喝了,保护房子和财产可能更好一些。

知乎用户 李东 发表

再这样搞下去可能连 b 站这样的兔兔大本营的兔兔可能都要死光了。

知乎用户 小楠啊 发表

是上海的回应啊,那得再观望观望,先持怀疑态度。

知乎用户 裏見晴羅世 发表

人在浦东,想我们上个月,隔壁卧室室友阳了,在家呆了一周都没拉走,好不容易转移了之后,我们打遍电话请求帮忙消杀,没人来,而现在居然出现这种问题,魔都真魔幻啊!要么让你自生自灭,要么就。。。。。。

知乎用户 宾果啊 发表

心疼受伤害的老百姓。想想就气愤。

知乎用户 匿名用户 发表

看到消杀队从窗户爬进居民住宅的的视频 应该是 P 出来吧?

知乎用户 肥猪一头 发表

知乎用户 丢盔弃甲意何如 发表

舍小家为大家,中国有个成语叫毁家纾难,毁小家纾国难,我奉劝上海人不要不识好歹。

我是上海人,我奉劝我自己还不行吗?

知乎用户 雾亥​ 发表

非必要 不反对

双重否定 新词儿

拿去随便用啊 免费

知乎用户 瞎基儿看​ 发表

病毒也是需要生存环境的,所以只要足够。。。连病毒也会跑路?

知乎用户 匿名用户 发表

现在讨论的是如何征询居民意愿入户,以及入户以后如何消杀。

以前讨论的是留学生隔离期间 iPad“被丢弃” 怎么办,隔离期间伙食高价低质怎么办。

确切的说,这个以前是两年以前。

什么叫萨拉米香肠战术啊。

知乎用户 转角遇到怪 发表

一天一个关于上海的笑话。。现在上海的防疫,在我眼里已经没有任何正能量了,每一件事都让人不禁猜想他们到底想挣什么钱。。

知乎用户 菊花夹紧仙人掌 发表

知乎用户 灬灬灬 发表

人在上海 高中学子

真的是给外面递刀子了。。

知乎用户 拉了个伯 发表

我觉得很不可以思议。

那些怀疑、反对我国防疫政策的人,你们有没有想过,明明只要把一颗 “小男孩”/“胖子”/“大伊万” 投到上海,就可以消灭所有阳性,为什么大白们却要大费周折入户消杀?

还是这个年代过于安逸让你们忘了感恩。

知乎用户 西条村民 发表

居民们的意愿到底是愿意,很愿意,还是非常愿意?

知乎用户 匿名用户 发表

我看应该让所有人都集中到浴室里好好洗一洗。

知乎用户 影小姐的光 发表

文明多了 也就破坏点东西 日本鬼子可是要杀你全家的 感恩

知乎用户 你是活活骚死的 发表

我有一个想法,干脆别消杀,直接爆破拆除吧,凭空给房地产开辟一大片蓝海市场,又可以多涨好几个点的 GDP 了。

知乎用户 nasga 发表

知乎用户 h 金梅的果果 发表

我就是好奇疫情三年了,其他城市是怎么做消杀的??

知乎用户 不是大人 发表

知乎用户 嬷嬷茶 发表

你自己几百万,上千万买的房子,如果别人想进就进,那这就不是房子,而是韭菜盒子。。。

知乎用户 槑槑槑槑 发表

2 月底被拉去集中隔离的时候,电话通知我要上交钥匙,防疫部门要上门消杀,看着家里乱糟糟的场景,脑子一片空白,工作人员上门后,会怎么消杀呢?(因为当时刚刚把爸妈的卧室和书房互换了一下,还没有开始整理)于是在等待大白上门拉人的时候,爸爸和妈妈几乎就是在打扫卫生,整理房间;当时不知道自己是否有感染,不敢联系朋友和邻居,走的时候就把钥匙放在楼下门外的角落里,拍下了照片。整个隔离期间,比较担心钥匙被陌生人拾去,会不会进屋弄一些不好的事情,还有就是入户消杀的时候,会不会把家里弄得乱七八糟(当时又在网上看到热搜说消杀志愿者不专业,进屋后随意翻动东西,身份证之类的~~~),还有就是感觉自己不在家的时候,一群人上门,有一种隐私被窥探的感觉,家毕竟是比较私人的地方~~~

幸好,密接家里不用消杀,回来后,发现钥匙丢了,有一点儿惊慌,后来在旁边一点儿的地方找到了(原来是被人放到更隐秘的角落里了,非常感谢)

但是也会有疑惑,集中隔离的时候,家里即使有病毒,病毒脱离的宿主,在经过漫长的隔离后,病毒还能有致病的能力,让人感染吗?????

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补更

刚刚看到别人科普的基础知识:SARS-CoV-2 本质上是一种病毒,病毒并没有细胞结构,无法像细菌那样独立生存,病毒只有入侵宿主细胞后才可以复制,离开细胞它就只是一个结晶体,随着时间推移下降逐渐失活。

而当病毒依附于物体表面时,物体材质、温度、湿度等都会影响其存活时间,总体上来说,低温可显著延长存活时间,而在常温存活时间通常只有几分钟、几小时至极端的几天,在高温下或者在遇到特定消毒剂时则迅速失活。

知乎用户 香樟树梢 发表

好家伙,原来楼道里贴个告示街上拿着喇叭喊两下就算是充分征求居民意愿了,那假如有一天真的动用宣传工具的时候,会发生什么咱都不敢想啊这……

知乎用户 生鱼忧患死鱼安乐​ 发表

砸了,你们,砸了,兔子都知道不吃窝边草

六个人,还当着人家丈夫,还让人看。

呸!恶心,恶心呐!

我都关着灯,

这种事你们可以花点钱嘛,

花点儿,哪怕嫖呢,花不了多少钱,哪怕偷偷摸摸的,

简直就是土匪,土匪都不如,

还说让人家百姓念你们好,就是一句话,恶心,钱肯定是挣不着了

恶心、恶心、恶心呐、恶心、呃~ 太恶心

知乎用户 EvilP 发表

法理不同意可以讓你物理同意

消杀 = 抄家

老传统了

知乎用户 林海聽濤 发表

这个问题终于因为上海被发现了,我们辽宁一直都是这样的,甚至之前大连直接是在没有通知的情况下破门进入消杀的,老百姓回家门都被破坏了。

而且像我们这种小城市,没有条件在发现阳性之后 6 小时或 12 小时内进行疫点的终末消毒,现在终末消毒都是在阳性人员出院之前甚至出院后才去做的,这时候已经距离他阳性过去超过 14 天了,奥密克戎体外存活最多也就 8 天,这种消毒没有任何意义,完全是为了走一遍流程而做的,浪费大量的纳税人的钱,做大量的无用功,损坏老百姓家大量的财产,只为完成所谓的任务。

知乎用户 姜焕宇 发表

日前,网上流传上海虹口区飞虹路小区居民与街道办人员的一段对话。

居民抱怨宝安居委会 4 月 30 日把七八百人拉到隔离点,其中有五百多人是阴性。5 月 5 日,居委要求民众交钥匙,要入户进行消杀。民众质疑阴性家庭为什么也要消杀,认为毫无科学依据,不愿意交出钥匙。

有一篇文章你可以自己去看:大白消杀如抄家

自己去搜吧,百度等的不行,不会的:

这 2 个孩子爬的是什么?就用这一个字就可以找到很多优秀工具。手机要先点右上角的 “三” 展开菜单

知乎用户 走回传统 发表

知乎用户 鱼看不见的海 发表

网上看的。呵呵。都是兼职外包民工

知乎用户 匿名用户 发表

“自愿” 二字灌注了灵魂

知乎用户 睡不醒 发表

政府以后会不会建个集中区,把感染的患者不由分说地消杀了呢?反正人没了也就不存在传染了

知乎用户 苍狼满月 发表

这咋说呢,杀猪之前你问猪愿不愿意被杀,愿意就点点头。

闲的呢你就多问几遍,总会碰上猪点头的。赶时间呢,你就按一下猪脑袋,就算点过了。

知乎用户 CorteXPro​ 发表

以后某些楼盘就少吹嘘 “豪宅”

以后某些小区就少吹嘘 “高档小区”

你们不配

知乎用户 匿名用户 发表

北越南几千年来都是这样的

知乎用户 msmnsj 发表

我们知道他们在说谎,他们也知道他们在说谎,他们知道我们知道他们在说谎,我们也知道他们知道我们知道他们在说谎,但是他们依然在说谎。

知乎用户 无风 发表

消杀人员:我们要进你家进行消杀了,你感动吗?住户:不敢动!不敢动!

知乎用户 如意 发表

请问法律人士,这种行为应该判几年?

知乎用户 Qin 发表

听我说谢谢你

1

知乎用户 寂静之空 3658 发表

铁拳打到自己头上了才知道疼

知乎用户 成吉思汗​ 发表

下一步怕是:看中了什么,随便带走做核酸。

知乎用户 冲天大将军 发表

做不到一边感恩戴德一边满脸笑容收拾自己家的满地狼藉,家里有财物损失也不去报损投诉的粉红都不是好粉红,建议拍摄保存 vlog 以证明自己的纯正性,否则是没有资格和其他意见者对线的。

知乎用户 肉身出墙王某人 发表

感觉现在出现什么情况都不会奇怪了……

东野圭吾说过,这世上不可直视的有两种,一是太阳,一是人心。

我们坚持相信,可能这所有的事情都会被证实是意外,

而人心二字,或许真的没有人能够说早已把它看透……

知乎用户 我是元苓​ 发表

今年的事看来会越来越魔幻

继续看吧,之后也许会有更让人大跌眼镜的事情呢

知乎用户 匿名用户 发表

我家没什么贵重物品,但我发誓,如果让我碰到,即使阻止不了,我也会让他们付出代价

知乎用户 生长在京城 发表

“自愿” 是怎么回事,你我难道还没点数吗?

知乎用户 波波花美男​ 发表

如果有必要,入户消杀没有问题。但是不进行科学入户消杀,拿着喷雾器对着屋里一顿乱喷就不对了,连冰箱都打开喷,叫人怎么吃东西?名贵衣服也喷了,有个名人说他们敢在家里的字画、古籍上喷,他就跳楼。拿着入户消杀干坏事,这是人神共愤的原因。

知乎用户 风之原 发表

看到這些人讓我想起了周揚。他們會後悔,懺悔,道歉的,當然前提是他們自己的家也被這樣處理一遍。

知乎用户 匿名用户 发表

“我也是十四亿分之一”

知乎用户 AskingFedya​ 发表

当时划水酱油假防疫的是上海,现在矫枉过正各种搞笑的也是上海,这上海真的无语了。。。

知乎用户 吴钩 发表

问个问题

住农村是不是相对来说就不会有这问题

知乎用户 太一 发表

最好是

知乎用户 Andrew 发表

如果一开始做的好,现在消杀也不会有这么多阻碍

知乎用户 守人人 发表

我想起了拔 U 盘时候弹出的提醒

知乎用户 fancy 发表

如果你觉得大清不好,你就去建设它

如果你觉得朝廷不好,那就去考取功名去做官

如果你觉得人民没有素质,那就从你开始做一个高素质的韭菜

你所站立的地方就是你的大清,你怎么样大清便怎么样,你若光明大清便不灰暗。

知乎用户 幼稚鬼乔治​ 发表

大家要体谅 zf。

现在国家经济稳中向好,全国工厂开工红火,人民纷纷灵活就业,但是呢,和美帝国主义相比起来,优势不是很明显。为了体现我国优越的社会制度,我们要进一步刺激消费,促进内循环加速。

可是,有一小撮不安定分子,居然嚷嚷着守护资金不愿意消费!这是可耻的叛国行为!

为了让他们心甘情愿的区消费,我们只好曲线救国,派出人员 “入户消杀”,见到什么就往上面喷什么。为了人民的健康,我们要做到 “喷个爽、喷个够”,争取要让他们整屋重新翻修。

看见一间间健康的房屋鼎立在世人眼前,我们都感动得落下了激动的泪水!

知乎用户 Tanplton 发表

我就问一句可以不同意吗?

知乎用户 沈迅 发表

钱呢?我放抽屉里的一厚沓钱呢?

知乎用户 匿名用户 发表

你可没有你房子的所有权,给你的只有使用权罢了

知乎用户 尖叫​ 发表

全都回来啦!

知乎用户 云山 发表

强制入户消杀有任何科学依据吗?

尽管 Omicron 在物体表面存活时间相比原始毒株明显增长,但是依然远远不到阳性病人的隔离时间,所以消杀意义何在?

目前,有两项研究涉及到 Omicron 的体外存活时间。一个是日本京都府立医科大学的研究显示,Omicron 毒株在塑料表面可以存活 193.5 小时,也就是八天。冠状病毒在光滑物体表面存活时间相对更长,也就是说衣物这类粗糙表面,Omicron 的存活时间只会更短。而来自香港的研究表明,Omicron 可以在光滑表面存活 7 天。

而在上海确诊病人及密接人员的隔离时间,起码在 14 天以上,这时候病毒早就失去活性了,上海再搞消杀,难道不是多此一举、劳民伤财?

希望政府在治理的时候多一点科学精神。

知乎用户 阿童木 发表

这事情是不是真的?很多人心里已经受不了了吧,再这样乱搞,绝对会发生一些恶性事件的

知乎用户 两岁半 发表

我之前评论疫情中的大家没有 civil rights,还被骂了。我不知道这件事如果发生在那些谩骂的网友家里,会怎样。

不交钥匙是不可能的,你试试看?反正我们只负责消杀,其他工作还要我们做岂不是累死了?

我记得有一年我在某平台找过一个家政,清理冰箱和擦厨房油烟机灶台,当时用时是 4 小时,冰箱清理跟这些消杀的一样,一件件物品拿出来。不过人家礼貌的多,地上还摆了专门的垫子,每个瓶子擦的干干净净。4 小时时间,花费好像是 498?

你猜消杀的朋友们给多少补贴(工资)?

他们已经不在考虑什么人性化,什么便捷,甚至是科学。被拉走的人起码十天半个月回不来,病毒早就嗝屁了,病毒在普通环境下生存多久,没专家科普过吗?当然有。有没有曾经提出摆了几个月的东西上还有检测出病毒的?我好像印象里看见过一次这样的新闻,当时说法是 DNA 片段,不存在传播性。讲科学嘛?不讲的。

现在的各地政府只有一件事在做,防疫。这里面东西可多了(交通枢纽布局查验核酸各种码,组织各种核酸检测,搞核酸亭等等等)还有任何社会政策,福利,设施,建设在做吗?没看到。

值得关注的信息就是,这已经不是一场传染病的控制,这是一场政治运动。

知乎用户 匿名用户 发表

The wind may blow through it ; the storms may enter ; the rain may enter ; but the King of England cannot enter.“风能进,雨能进,国王不能进。”

这是一句涉及财产权利的脍炙人口的法谚,它并非出自经典法学著作或教科书,而是源自老威廉 · 皮特(William Pitt , the Elder, 先后任国务秘书、下议院议长、掌玺大臣、查塔姆伯爵)1763 年在一次国会的演讲——《论英国人个人居家安全的权利》,但其流行程度甚至超过了某些出自法学名著的谚语。

原文是:“即使最穷的人,在他的小屋里也能够对抗国王的权威。屋子可能很破旧,屋顶可能摇摇欲坠;风可以吹进这所房子,雨可以淋进这所房子,但是国王不能踏进这所房子,他的千军万马也不敢跨过这间破房子的门槛。”

后来这段话被浓缩成 “风能进,雨能进,国王不能进” 这一简短句子。“风能进,雨能进,国王不能进”道出了一个基本常识,那就是公权力和私权力有明确的的界限,必须恪守 “井水不犯河水” 的原则。当然,不是说公权力不能进入私领域。公权力进入私领域有一个原则,那就是“非请莫入”。私人事务没有请求公权力救济,政府不能介入。在国家和社会之间有着严格的分界线。当事人行使了请求权后,公权力才能进入私领域。

老威廉 · 皮特的这段话可以说是对私人财产权崇高地位最精辟的描述,尤其是经归纳后形成的短句,更其以生动的句式以及富于生活气息的特点而被人们牢牢记住,可谓微言大义。

私有财产神圣不可侵犯

知乎用户 阿烱菌 发表

知乎用户 GoGoDuck 发表

5 月 9 日晚,网传上海黄浦区淮海中路街道西成里进行强制入户消杀,引发居民群众担忧。

5 月 10 日,记者向黄浦区方面求证获悉,根据市区疫情防控及拔点攻坚相关要求,淮海中路街道对重点区域西成里开展小区公共部位及楼道消杀,**在征询居民意愿的前提下可进行入户消杀。**具体消杀工作由专业机构开展。**为配合楼道消杀特准备配套设施供居民在路边休息,街道绝对不存在破门入户等强制消杀行为。**为消除居民误解和疑虑,街道已要求居民区做好充分发动、宣传和解释工作。在下一步老旧小区消杀中尽量切块式,逐弄推进,确保在满足防疫消杀规范前提下让群众满意。

什么情况下需要入户消毒?

入户消毒有相应规范吗?

财物会被损坏吗?

上海市环境整治消杀工作专班副组长:

制定了入户消毒的相关流程

在今天上午举行的上海疫情防控发布会上,上海市环境整治消杀工作专班副组长、市住房城乡建设管理委副主任金晨介绍:

根据要求,对阳性感染者生活居住的场所要开展消毒工作,疾控部门制定了一系列的消毒规范和评价规范,市环境整治消杀工作专班也制定了入户消毒的相关流程。

入户消毒作业按过程分为三个阶段:

一是在消毒前,社区工作人员与感染者及其家属积极沟通,争取他们对入户消毒作业的理解和配合,同时,还要了解屋内是否有特别的保护需求。在这里,也提醒居民朋友,在终末消毒作业前,能主动告知屋内对消毒剂敏感的物品或需要特别保护的物品,便于消毒人员在作业时选取更有针对性的消毒方法

二是消毒过程中,专业队伍严格按照标准规范作业,并做好消毒记录工作,留档备查。消毒时,由相关工作人员对作业全过程进行监督评价,填写过程评价表。

三是在消毒完成后,在社区及时做好公示告知工作。

金晨提醒,入户消毒针对的是阳性感染者家庭,但有一个例外,就是对于老旧小区内存在厨卫合用的情况,按照《上海市成片老旧小区终末消毒技术方案》,如果阳性感染者与相邻周边住户共用厨房及卫生间,对与其共用厨房、卫生间的住户室内,也需要开展终末消毒。

为了严把消毒质量关,疾控部门每天会抽查消杀服务企业,重点检查消毒剂配比、消毒器械和消毒过程的有效性等,发现问题立即督促整改。同时,还组织了多场面向基层消杀队伍和消杀服务企业的专题培训,就入户消毒存在问题进行分析指导。

金晨表示:“开展入户消毒是整个疫情防控的重要一环,在这里,要特别感谢感染者和家属对消毒工作的配合和理解。我们也会在下阶段不断加强管理,改进工作。”

记者查阅公开资料获悉,建造于 1926 年的西成里毗邻新天地,是典型的老式石库门里弄。同时,该小区属于衡复历史风貌保护区范围,是很多来沪游客必去的网红打卡地。大韩民国临时政府旧址、第三次工人武装起义旧址、张大千故居等一众保护建筑均坐落于此。由于历史原因,狭窄的弄堂里人口密度高,社区老年人口、外来人口较多。近年来,淮海中路街道对其开展了一系列 “微更新” 工程,如修建集成厨房,改建公共卫生设施,增建文化设施及绿化景观等。

但也有不少市民好奇

入户消杀的流程是怎样的?

记者直击

为了解开市民们的疑惑,5 月 8 日,记者跟随黄浦区消防救援消杀队,实地记录了一户阳性感染者,家中的终末消毒过程:

下午 2 点半,黄浦区消防救援消杀队来到瞿溪新村。黄浦区消防救援消杀队分队长蒋向阳介绍,队员们使用的是一款是超低容量喷雾器,主要用于空气消杀,添加的是 1% 的过氧化氢。

消杀前,队员们先要调配消毒药水。

队员们随后带上装备,三人一组分头进入瞿溪新村 5 户阳性感染者家中进行终末消毒。

确认地址信息后,一名队员用蓝色的常量喷雾器开始对入户门、门把手、地面、台面等硬质物体表面仔细消杀。

进入室内后,除了衣服、被褥,其他手能触摸的地方都被仔细喷洒上药水。

卫生间也成为消杀重点,淋蓬头等手能触摸到的地方都被仔细消杀。

完成物品消毒工作后,队员又用白色的超低容量喷雾器开始对室内空气进行消杀。

喷出的细密水珠形成雾气,悬浮在空中。

这户居民家的面积约 20 平方米,终末消毒却持续了近半小时,完成入户消杀工作后需要关门、关窗,密闭一个小时人员才能进入。

黄浦区消防救援消杀队总共有 179 人,组建 20 多天来,他们的工作任务逐步从环境消杀,转为入户进行终末消毒,目前每天消杀量在几十户左右。

有网友表示

最近看了一个消杀视频

地上都是水,挺揪心的

昨天,江苏睢宁回应网传入户消杀视频:

按专家指导意见执行,全程录音录像

近日,一段防疫人员入户消杀视频引发网友质疑。5 月 10 日,江苏徐州睢宁县宣传部工作人员回应媒体称,网传视频是根据当地防疫政策,对阳性病例和无症状感染者住所进行终末消毒,消杀全程录音录像,按专家指导意见结合消杀要求执行,冰箱内物品按要求处置,事后已为居民补偿食品及消毒礼包。

此前有传言称此视频发生在上海,从公开报道看,此为不实信息。

眼下,上海进入疫情防控的关键时期,市民生活的各方面难免遇到不便。大家对疫情防控工作有什么意见建议、或碰到困难需要帮助,欢迎在文末给我们留言并留下联系方式。我们将及时向有关部门传递信息,尽力为您排忧解难。

知乎用户 winstill 发表

早就有人说了,这就是防疫 dgm。

知乎用户 匿名用户 发表

听我说,谢谢你只有你,温暖了四季

知乎用户 小蝴蝶 1985 发表

我之前就说过了防疫只会越来越魔怔。 他之前可以凌晨两点做核酸现在就可以强制入户消杀。反正现在感染病毒已经被渲染的仿佛是一种耻辱一种罪过,要的就是这样的效果。

知乎用户 我不喝百忧解​ 发表

国之将亡必有妖孽

知乎用户 忠党爱国 发表

征得居民同意就很有中国特色

知乎用户 walle 发表

以下是转发他人的文章。

防疫人员进入 Covid-19 阳性感染者家中进行 “消杀”,自新冠疫情发生以来各地就一直在这样执行。

大面积消杀这一招,起源于农药杀虫剂的概念。

但是,病毒不是虫子,人也不是庄稼。不加思索和验证的大面积消毒,肥了农药公司,杀虫公司,但却可能损害人体健康,损伤呼吸道,长期的付作用甚至可能致癌。

而对 Covid-19 ,却至今尚未报道有多少杀伤作用。

病毒,不像细菌和真菌,它们不能在体外存活的时间很长,所以尽管有些时候你拿去检测,可以测出阳性,但很多阳性只是来自残存的病毒 RNA 片段,病毒本身已经死掉了。物体表面检出阳性,跟它仍有传染性是两回事儿。

知乎用户 Keepfighting 发表

就这样还想要内循环

我从低风险到低风险家都回不去!

知乎用户 Stone 发表

上海辟谣不得辟谣一下嘛

知乎用户 shine gui 发表

风能进,雨能进,国王不能进。

知乎用户 雪丿下 发表

想问下如果家里挂满了有个人的大头照,那些人还敢消杀不?

知乎用户 Jeff.dong 发表

视频在哪看啊?我只找到了江苏的。

知乎用户 sxazdc 发表

就想看看两脚羊有多能忍

知乎用户 匿名用户 发表

就撤了热门了……

知乎的热门很奇怪啊

知乎用户 小雨机 发表

上初中的时候,订学习报纸

老师说,本着自愿的原则,百分之百都得订

知乎用户 暮林秋叶​ 发表

入户行动若是戴上警察执法那种装备,全程录像给住户看到,就更好了。

知乎用户 CHENGKANG 发表

抄家

知乎用户 软糯小圆子 发表

5 月 10 日,上海市人民政府办公厅的官方公众号提到:“开展入户消毒是整个疫情防控的重要一环……”

事实上,安排防疫人员进入阳性感染者家中进行 “消毒”,自新冠疫情爆发以来,全国各地都在进行。

最近流行的 “家庭消毒”,其实是一种 “终末消毒”

2021 年,广州市疾控中心对《中国消毒杂志》截至 2020 年 3 月 14 日报告的 347 例确诊病例进行了 “终末消毒” 回顾性调查。在各种消毒环境中,家中的病例数最多,占 76.6%。

此外,在一些地区,“终末消毒” 的结果将作为疫情防控的成果公之于众。如 2022 年 4 月 8 日,吉林市称已对 52073 个风险点进行了消毒,出动消毒人员 13395 人,累计完成预防性和最终消毒面积约 6197.89 万平方米。

2015 年国家标准《疫源地消毒通则》指出,“终末消毒” 是指传染源离开疫点后,对疫点进行彻底消毒。“终末消毒” 可以是传染病病人住院、转院、死亡后的住所和被污染物品的消毒。

这意味着,早在新冠肺炎疫情爆发之前,传染病患者住所的消毒就有相应的规定和要求。

所以,进入阳性人群家中喷洒消毒液的 “终末消毒”,其实早在疫情初期就有技术指导文件,是一项需要患者自身高度配合的工作。但是在实际实现中,这些文件的可操作性并不是那么理想。

对于需要入户的 “终末消毒”,执行者的专业性要求很高。若百分百按照操作指南要求,目前的入户“终末消毒” 工作不仅没有过度,反而做得还不够。

有网友提出:这个工作是否可以由自己或同住人来完成,官方给出指导意见,并抽样检测?物传人应该是有一定量的病毒才会出现吧?这件事应该可以通过试验来确定吧?

知乎用户 神车线报 发表

科学消杀标准跟领导消杀标准是两种, 领导要求消杀完环境采样不能有阳性,屋子都快用消毒水洗一遍了还是会有,那就再消杀,衣服 被褥直接就烧了(听说给赔了些钱 金额不详)。 相关工作同事口述

知乎用户 匿名用户 发表

老套路吧,你要我往南,我就撞南墙给你看,以达到拒绝往南的目的。

知乎用户 白云团​ 发表

外网早看到了,国内我都以为压下去了,这是出口转内销,上海人外国亲戚多还是有好处

知乎用户 匿名用户 发表

看到有好多人给入户消杀洗地,这些祖上都是革命小将吧

有没有人想过一个问题,疫情期间公权力的许多做法都是违法的,包括这次入户消杀,上海市人大常委发布上海进入紧急状态了吗,那么多防疫爱好者如果真的想找法律依据为什么不督促人大代表发布自己的城市进入紧急状态呢,他们不会也不知道自己的人大代表是谁吧。

知乎用户 111​ 发表

以这样蛮干胡干的狠劲,下一步就是在上海直接杀人,人死了病毒就没了。

就像以前闹瘟疫的村子,整村人全拉出去埋。

知乎用户 贾谷闻 发表

关于消杀,这个是有相关法律的。

你可以质疑消杀措施是不是可以更合理,但是说无法可依就有点过。

就我知道的全国广东、江苏、吉林都是阳性病例拉走后家庭环境消杀。

还有上海整栋楼拉走的情况,吉林我所在的小区是有阳性,整个单元拉走隔离,整栋楼其他单元居家隔离至少 14 天,整个小区也要陪跑。

至少整个单元必须拉走隔离的,下水道、烟道、卫生间排气通道有污染风险,我们县好几个小区都出现了同一单元上下楼被中间楼层感染的情况。不拉走没办法控制住。至于整栋楼都拉走,只能说上海真有钱。

还有前段时间有争议的在单元门口搞硬隔离,不搞不行啊,靠老百姓自觉没办法控制住传播的。我们这有一例,小区封了,但单元没封,阳性病例和亲戚同住一个小区,然后阳性病例呆着没事干,跑去亲戚家串门去了,导致亲戚感染了。三令五申测完核酸就回家好好待着哪也别去,可人家不这么想啊。

知乎用户 sonnng0919 发表

疫情当下,你们认为的那个万家灯火中的属于自己的一处微光是否真的给到你安全感了..
入户前至少是要和居民说一下的,安全重要,隐私也很重要,在出政策前就应该有铺垫,让大家有个心里准备,相信都是会配合的,毕竟都是为了防疫安全。
上海急着想清零,大家也急的吧,都想工厂复工,孩子复课,方式方法多注意点吧,不然现在被封了这么的民众,都是易燃品,一点就炸的。
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知乎用户 小城酒馆​ 发表

民众喜迎入户消杀,纷纷主动交出了家门钥匙,并表示,坚决不给国家添麻烦。。。。

知乎用户 匿名用户 发表

戴帽子的老爷家里面杀不杀?

知乎用户 匿名用户 发表

打不过就加入,跨考研究生

知乎用户 penny 发表

大多数人的关注点在私闯民宅和毁坏财物上面。而我担心的是这种形式的消杀比病毒本身(现在已经是薛定谔的病毒了)带来的健康损伤更大。我不知道这些人使用的喷雾是双氧水还是 84 消毒液。如果是后者,那么含氯或以次氯酸钠为主的消毒液,这样大量喷在家具,厨具上和冰箱里,又是在密闭的环境中无法挥发,会造成大量残留。等屋主人回来居住时,不知会吸入多少残留气体。这些残留的氯气吸入呼吸道不仅具有腐蚀性,还强烈致癌。

韩国 2011 年加湿器杀人事件,起因就是把杀菌剂加入到了加湿器中,让本来不具有挥发性的 PHMG 由蒸汽挥散到空气中被吸入人体,导致了包括孕妇和婴儿在内 1500 多人的死亡,数十万人健康受损(肺纤维化)。

医院里虽用 84 消毒,但不是这样对所有器具大量直接喷洒,尤其不可能对餐具和病床这样喷洒!使用过消毒液后也要用清水冲洗干净,以尽量降低对人体的伤害。如果这些人家有宠物,那么对宠物这简直就是虐杀。

再说,病毒离开了宿主是无法生存的,目前的科学研究显示,即使是强大的新冠病毒,离开宿主也最多存活 72 个小时。只要屋主离家超过 3 天,病毒就自然死亡了,所以这样消杀到目的是什么?而且,这些防疫人员作为宿主,工作服上带有病毒的可能性更大,这样一户户闯进去不会更容易引起交叉感染吗?

看到已经有人给防疫人员冠上的白 weibing 的称号,我只感到心酸。绝大多数防疫人员和普通群众一样都只不过是听从决策,接受指令。他们的付出和牺牲比我们普通人更大。到底是谁下的这种无脑政策?决策者敢让大白去领导家里这么喷吗?不说领导了,换成外宾他们都不敢。

本来写了一段关于抗疫的评价。可惜写了就秒删。既然捂嘴至此,那留着这个问题目的何在?

知乎用户 匿名用户 发表

今天强制入户消杀病毒,也不知道下次强制入户是不是消杀我了

知乎用户 匿名用户 发表

寻衅滋事警告

知乎用户 匿名用户 发表

还好中国禁枪,这要是在美帝不一枪给你崩了

知乎用户 LancerChiang 发表

土匪强盗沆瀣一气

知乎用户 Moonn 发表

大白都说了:这里不是美国。

美国做事讲法律和程序的,咱这可不讲。

知乎用户 匿名用户 发表

冬天来了

知乎用户 V.cholerae 发表

在大好环境下,小瑕疵可以被掩盖,但当要拿着放大镜细致入微的去看整体时,你就会发现很多瑕疵碍眼无比,就像你看这个问题下的某些回答,你会发现,知乎是个很有包容性的地方,更是个神奇的地方。

知乎用户 完全不明意义 发表

洋人的住宅会不会这样搞?

知乎用户 战斗猫 发表

我是在一个小地方,从 20 年到现在,也就 20 年那阵用红皮瓦短短的封了一个月小区,从此再也没有封禁过。

而我家的房子是十万买的,跟上海的比起来,可能连个厕所都买不上。但是,从上海这件事来看,我觉得我的家是真正的家,因为他没有被上过锁头,没有被强制消毒。而上海人的家,那叫家吗?哪怕是地下涵洞也不过如此吧。有道是斯文丢尽,颜面尽失。纵然高楼华丽,灯红酒绿又能怎样呢?

知乎用户 匿名用户 发表

推荐大家阅读《资本论》、《1844 年经济学哲学手稿》、《毛选》,应读尽读,早读快读。

知乎用户 北坤​ 发表

我记得,« 红楼梦 » 里曾经有过王善保抄家的场面,这一抄起来可不得了,要知道,甄家就是自己抄完才被皇帝抄的。

知乎用户 Paradise 揽月九天 发表

数点梅花亡国泪,二分明月故臣心。

知乎用户 匿名用户 发表

知道了生命死去,听见了民众哭泣,然后呢

知乎用户 天災 发表

就怕这个征询,不是真的征询。

知乎用户 匿名用户 发表

征询了居民意愿的话,就请出示书面或者网上签名呗。

知乎用户 上甘岭二代 发表

没关系 随他搞好了 否极泰来

知乎用户 乔闻​ 发表

呜呼,越南其将亡矣!越南之法律,弹簧也!

知乎用户 匿名用户 发表

要是他自愿,你就让他自愿

要是他不自愿,你就帮他自愿

知乎用户 Kylin-Don 发表

又是想逃的一天,现在每天看到这些消息愈发的害怕

知乎用户 匿名用户 发表

上海早期防疫不力,措施不果断,然后封控后,又出现种种乱像,导致现在干啥事都被骂了,其实入户消杀其他地方也有在做的,在上海这里就被骂了,还是前期太拉夸,导致居民已经不信任政府了,如果刚开始就采取这些措施控制住,估计也不会被喷了,上海的人有的都封了两个多月了,心里面都不舒服,乱像又这么多,现在见点啥都想喷

知乎用户 逆蝶 发表

我一直有个疑问。

我们高中生物学的知识到底是不是真的,为啥没人也没有医生出来说这个事。

病毒在离开宿主(人体的某些细胞)后,在外界环境中是无法生存的。热、干燥、一定的时间,就使之失去了感染人体细胞的能力。

很多人隔离了还是感染显示阳性,有没有可能就是大面积的人群聚集做核酸的时候感染的?

知乎用户 周周 发表

征询居民意愿跟居民同不同意是两回事,上海政府在疫情方面只要辟谣了就知道是真的了

知乎用户 淡竹 发表

如果在漂亮国持枪合法,随便闯入民宅的情况下可以。。。

知乎用户 森屿者 发表

你们得明白共产主义,计划经济的本质。万物皆是生产资料,万物皆可计划。人民对国家来说是生产资料,下级对上级是生产资料。同志们,你们得认清形势,放弃幻想。

知乎用户 匿名用户 发表

话说这工作风险挺大的

要是真的没有征询同意

疫情之后被人以入室盗窃,非法侵入,故意破坏财产啥的整一下

上头肯定要甩你出去背锅了

到时候临时工恐怕得牢底坐穿

知乎用户 疯狂的韭菜 发表

他若是体面,你就让他体面,他若是不体面,你就帮他体面

知乎用户 嘿嘿嘿 发表

有人说,吉林等地早就实施了

别造谣,我们根本没入室到处喷次氯酸钠这脑 * 事

知乎用户 Muon Chaser 发表

鲁迅说别去和装睡的人说话,怯弱者要眼前利益来苟活,不要权利。

即使是同一个阶级的他们也不会团结,互相出卖。在他们眼里,世界上只有服从和让别人滚出去,而不是努力发生和反抗,想改变环境救救孩子。

知乎用户 匿名用户 发表

全国的法学领域泰斗们应该集体自裁谢罪

知乎用户 根服务墙 发表

社会越来越被 omicron 撕裂

知乎用户 秦观故意 发表

请问您同意对您强制入户消杀么?

A. 同意

B.□允许

C. 这很 “unacceptable”,“可以接受的”。

D. 听我说 谢谢你 因为有你 温暖了四季 谢谢你 感谢有你 世界更美丽 我要谢谢你 因为有你 爱常在心底 谢谢你 感谢有你 ♂ ♂ ♂把幸福传递​?

知乎用户 潘多姐拉维斯​ 发表

mao 思想没有问题,问题是我们没有很好的执行 mao 思想

知乎用户 易赢易沸腾 发表

知乎用户 无尾君 发表

假设 1: 新冠在各地随机爆发

假设 2: 大城市综合治理能力较强,可以避免次生灾害

假设 3: 必须坚持动态清零

推论: 大城市可以清零,并且避免新冠带来的次生灾害

事实:到现在每一次都坚持了动态清零,但并非每一次都避免了次生灾害,比如现在的上海,之前的西安

推论和事实形成矛盾,如果我们认为假设 1 为真,那么假设 2 和 3 在现在国内的形势下不能共存。

这明明是一道单选题,偏偏要多选,今天是上海,明天又会是哪里呢?

知乎用户 匿名用户 发表

这样效率太低了,干脆都集中到一起隔离,修个大淋浴室,每天人都排着队进去消毒多快

知乎用户 张三 发表

和公民都有投票选举权一个意思

知乎用户 nobody 发表

被征询的人家里都不用消杀吧

知乎用户 宁静以致远 发表

必须彻查

知乎用户 冰心难洁 发表

我有视频,但是我不敢发

知乎用户 来生还入种花家 发表

某个年代的扩大化,极端化又回来了,清零不彻底就是彻底不清零,强制带走无罪,破门消杀有理

知乎用户 匿名用户 发表

又「强制」又「在征询意愿前提下」的,到底是哪个?不矛盾么

知乎用户 萌萌 发表

规范操作,提前做好宣传,跟居民多沟通,保障其合法权益,就不会出现这么多妖蛾子。

知乎用户 大海 发表

生活就像强奸,你如果拒绝不了,就要学会享受。

知乎用户 三又费拉 发表

关键问题是如何进行的消杀?

撬锁?冰箱食物均翻出致腐烂?还是食物均扔掉?钱财也扔掉?伤及相机镜头、贵重衣物?

知乎用户 砳砳 发表

只要扛着防疫大旗你敢说一句不就是政治不正确

知乎用户 混混混混混混混混 发表

你愿不愿意,你同不同意真的重要么?

知乎用户 匿名用户 发表

看得害怕。。。。有没有上海 ip 的朋友们来证实或者辟谣一下?

知乎用户 无火的大太阳 发表

突发奇想一下,假如大家像那个时候那样,在家里多挂几张 you-know-who 的画像,并告知对方这画像喷点消毒水肯定就糊了,自己又在录像,某些人还有没有一丝一毫的勇气 强 制 消 杀 了?

知乎用户 欧派桑 发表

这几年几乎没有人再提隐私权了。

知乎用户 不打伞的光头 发表

可笑的美丽国,至今没有禁枪,对普通人的生命安全造成极大威胁。这在我们的土地绝不能发生。

知乎用户 陈枪枪 发表

我藏隔间里的五千块私房钱是不是被你们偷了!没有?拿证据来,每个人都有全程录像吗?

知乎用户 嗯哪 发表

就像有个朋友回答里面说的,数控感太强了。

知乎用户 归春来​ 发表

哈哈

知乎用户 献忠 发表

和珅:灾民还算人吗

知乎用户 无名无姓 发表

为什么不雇点水军洗地?你们这样我好不习惯啊

知乎用户 匿名用户 发表

和强制有什么区别,居民不同意就不会入户消杀吗?

知乎用户 后天 发表

红 * 兵穿上了白防护服?

知乎用户 匿名用户 发表

女业主结束隔离回到家,瞬间被气哭

小华为了考试早晨买了一杯小米粥喝,让黄飞鸿蒙题目中有几个苹果,麒麟刷牙选中华为的就是干净,速度快,每次只挤 5g 就够用

知乎用户 Den wohlstand 发表

是我,走之前可能会地上倒满油吧,或者其他润滑剂吧,来都来了,顺便拖个地吧

知乎用户 JasonHuo 发表

京东下单棒球棍。。

知乎用户 zkcy 发表

“他们被封在一个大盒子里,在盒子里活着,在盒子里购物,在盒子里死去,像个机器人,这就是他们想要的,难怪这座城市疯了。”

《蝙蝠侠》作者比尔 • 芬格

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 时间并不存在 发表

根据市区疫情防控及拔点攻坚相关要求,淮海中路街道对重点区域西成里开展小区公共部位及楼道消杀,在征询居民意愿的前提下可进行入户消杀。具体消杀工作由专业机构开展。为配合楼道消杀特准备配套设施供居民在路边休息,街道绝对不存在破门入户等强制消杀行为。为消除居民误解和疑虑,街道已要求居民区做好充分发动、宣传和解释工作。在下一步老旧小区消杀中尽量切块式,逐弄推进确保在满足防疫消杀规范前提下让群众满意。

同时,在 5 月 10 日上午举行的上海疫情防控发布会上,上海市环境整治消杀工作专班副组长、市住房城乡建设管理委副主任金晨表示,开展入户消毒是整个疫情防控的重要一环。根据要求,对阳性感染者生活居住的场所要开展消毒工作,疾控部门制定了一系列的消毒规范和评价规范。

知乎用户 猫哥的猫 发表

你信了嘛???

知乎用户 Lee 发表

被撤下热榜了 (●—●)

知乎用户 花小卷​ 发表

强烈建议将阳性直接消杀,何苦又婊又立?

知乎用户 Tggg 发表

厉害了我的国!

知乎用户 望京​ 发表

赢麻了赢麻了

知乎用户 俺是小灰灰 发表

有没有大佬可以做张对比表啊!!!

知乎用户 匿名用户 发表

人都被转移走了,居民意愿会不同意嘛

知乎用户 天痴 发表

从来没报有希望,毫无意外它们能做出这种事

知乎用户 匿名用户 发表

大大方方说明白,挺好的,最好以后国家单位执行公务时胸前都有摄像头记录仪,既然这么正义凌然,依法行政,应该没什么不敢公之于众的吧。如果有问题,暴露出来,大家一起监督解决,这才是正确的态度,藏着掖着不敢说算什么回事。我觉得上海以后发展怎么样,不取决于问题大不大,而在于面对问题有没有自我改正的态度和决心。如果有,这只是个小坎坷,上海依然伟大;但如果没有,一切只是重复而已,趁早找后路润。

知乎用户 冯可车 发表

真幽默,你见过有犹太人向 Gestapo 抗议你们毁了我的东西么???

知乎用户 匿名用户 发表

都回来了,快了

知乎用户 匿名用户 发表

什么是 意愿?

知乎用户 真理部员工 发表

讲什么人权物权,这些是你们该有的?听政府的……

知乎用户 行走在非洲 发表

国内的自愿你懂的

知乎用户 雷经理 发表

这问题不上热搜就离谱

知乎用户 lee 发表

中华人民共和国宪法第三十九条 中华人民共和国公民的住宅不受侵犯。禁止非法搜查或者非法侵入公民的住宅。

知乎用户 匿名用户 发表

这次外媒 fake news 都不用编

知乎用户 Yi Yi 发表

经典《自愿》

知乎用户 登云 发表

一件比一件嗨,这是啥,魔幻

知乎用户 Rock 发表

立牌坊

知乎用户 匿名用户 发表

到底是强制还是征询意愿

知乎用户 saisai0207 发表

让我来看看是谁没有这个意愿?

知乎用户 匿名用户 发表

我看肯定是征询过居民意愿的,就和打疫苗一样

知乎用户 达达 发表

私宅入户消毒,可以吗?

这两天,有社交媒体视频爆料,上海一社区强制要求居民交出钥匙,并进入居民家中开展入户消杀。有学者研究后认为,这种行为是 “属于违法侵入居民住宅的行为”,且“法律法规并没有授权任何人能闯入私宅进行入户消杀”。那么法律是这样规定的吗?我们一起来看一下法条原文,对“入户消毒” 是怎么规定的吧。

一、对被病毒污染的场所,法律明确要求进行消毒处理
《传染病防治法》第二十七条明确规定:“对被传染病病原体污染的污水、污物、场所和物品,有关单位和个人必须在疾病预防控制机构的指导下或者按照其提出的卫生要求,进行严格消毒处理;拒绝消毒处理的,由当地卫生行政部门或者疾病预防控制机构进行强制消毒处理。”《上海市公共卫生应急管理条例》第四十四条也明确要求:“对被污染的污水、污物、场所等按照要求进行消毒,有关单位或者个人拒绝消毒的,由疾控机构进行强制消毒。” 这里的场所并未作任何限定,无疑也包含了居民家里。因此,任何单位和公民对自己被病毒污染的单位和家里进行消毒是一项法定义务,若拒绝履行该义务,本身就可能涉嫌违法。

二、强制消毒措施的使用具有一定的限定性和条件性
值得注意的是,由于强制消毒的使用具有典型的高压性强制性,因此《传染病防治法》第二十七条对 “强制消毒措施” 的使用亦规定了一定的前置条件。
**第一,在使用对象上有限定性。**即只能对 “被传染病病原体污染的场所” 使用,不能对没有病毒污染的场所使用,而场所是否有病毒污染,需要由专业公共卫生机构进行判断。
**第二,在使用程序上具有条件性。**即只有在阳性患者拒绝履行终末消毒义务的情况下,才能使用强制手段。具体来说,当阳性患者家中需要进行终末消毒时,应当首先要求其在疾病预防控制机构的指导下或者按照疾控提出的卫生要求自行消毒(实务中,更多的做法是由疾控部门经患者同意后代为上门进行终末消毒)。而在阳性患者拒绝自行消毒、代为消毒等情况下,为了公共卫生健康,疾控部门可采取强制消毒措施。

三、对私宅入户消毒措施的特殊保障
与一般公共场所相比,私宅有其特殊性。法谚云 **“风能进, 雨能进, 国王不能进”。**私权利和公权利之间本身是有严格的界限。因此,在相关部门为了公共卫生健康,决定对私宅采取强制消杀时,要特别注意方式方法,尽最大可能以柔性方式争取居民的理解和同意。此外,在消杀中尤其要注意居民家中私人物品的保护问题,避免产生不必要的纠纷。

**此次疫情已经影响上海近两个月了,部分企业已经陆续复工了,会对上海乃至全国供应链产生多大影响呢,还是很期待采购供应链培训专家宫迅伟老师的解读。**采购供应链问题大家可以关注采购培训专家宫迅伟老师微信公众号 “宫迅伟采购频道”,学习采购干货知识。感兴趣的也可以了解 SCAN 采购专家认证。

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知乎用户 嚯嚯嚯哈哈 发表

民主自由那一套不适合中国,中国讲究的是集体主义,上海小资别矫情了,共产主义容不下你们!

知乎用户 123 发表

各位匿名的 1450,你们好

知乎用户 香椿芽 发表

为尽快消灭病毒,每位公民配合入户消杀是应该的。

知乎用户 千岛酱酱 发表

《自愿》

知乎用户 廃棄人間 发表

风能进、雨能进、国王随便进

知乎用户 会飞的猪死吗 发表

领导决策失误,老百姓隔离两三个月买单。

知乎用户 李龙珠 发表

别回应了,把老百姓当傻子

知乎用户 转身遇见鬼​ 发表

别尬黑,这是 zf 替我们排忧解难,现在工作已经细致到登门入户,挨家服务的程度了,你们为什么还不配合!

知乎用户 我只喝怡宝 发表

现在不是说少了「征询意见」这个环节,是普遍的不理解:

科学层面的问题:是否有必要,消杀工作的科学指导细则,如何尽量避免损失?

法律层面的问题:人不在的情况下让「陌生人」进入消杀,如何保护双方的权益?是的,消杀人员也需要法律保护,不然丢了什么坏了什么也说不清。

这些解决不清楚,那所谓「征询意见」有意义么?

知乎用户 Felix S 发表

喷子真多!键盘侠真多。

如果是按照征询居民意见操作规范执行的,还有什么值得键盘侠们、理中客以及公知喷的?

净干些煽动对立的事。

知乎用户 MckenaShek 在酒店 发表

阴阳怪气的能不能赶紧润啊?润到你认为美好的世界。

我们社会有问题,天底下哪个社会没问题?有问题我们分析它,解决它,改正它,少阴阳怪气,少发牢骚,那没意义。

知乎用户 十二 发表

让子弹飞一会

这种单边舆情让我觉得有坑

我不否认会有大家一起骂,大家一起爽,大家一起对的情况

但是单边舆情,连个反对的都没有

我觉得不正常,

让子弹飞一会,也许会有翻转

占个坑,有翻转再来修改。

知乎用户 爱动的大死鱼眼 发表

关注了又怎么样呢?之前有人质疑合理性,用治安管理条例比对,根本不合法,况且如此简单粗暴的消毒,只能说倒退到 60 年代了。

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