如何反驳美国禁止TikTok标志着外国也开始学习中国“造墙”的言论？

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

品葱用户 矫枉必须过正 提问于 8/3/2020

有很多小粉红对于这次印度以及美国针对TikTok的行为感到非常高兴，他们认为这件事一方面证明了中国建造“墙”的正当性。(你看人家美国也开始搞了)并且认为这是中国文化输出的一大胜利。过去是中国建立防火墙抵挡外国的意识形态入侵，现在中国强大了，中国的意识形态向外输出，外国人也开始学中国“造墙”了。

要注意持此类迷惑言论的人不在少数，我在品葱上甚至都有看到。这里截取一位品葱用户的发言。

“当初为了防止“不良”内容传播而大面积ban掉美国网站，谁能想到成为互联网主权时代徐徐到来的先声呢？坐等世界各国跟进，强迫跨国互联网企业拆分
以后欧盟 俄罗斯 印度 互相要求区域内互联网公司强制本土化 和母公司脱离关系，我觉得为时不远了。

中共20年前绝对想不到自己竟然是领先者，逆行着逆行着发现正好整个路变了，说到底，这种大规模设施都逃不过利维坦的管控

互联网自由化的本质是建立在各大国相互合作的全球化之上，现在搞不下去了，赢家通吃树敌太多，要么建墙自己培养要么合资，要是没有zzzq欧洲早就建了，全球化解体成区域化的必然。

我顺便猜测下，国际互联网签证 互联网护照怕是可能性非常大”

本问题，我也会参与回答，一直想系统的驳斥这种观点。同时也希望集思广益，找到更周全的角度反驳这种观点。

品葱用户 playgamenow 评论于

中國用各種骯髒的手段對付全世界，使得全世界也開使用骯髒的手段對付中國，耶！中國贏了文化輸出！然後中國就亡了，ㄏㄏzzz

品葱用户 矫枉必须过正 评论于 2020-08-04

反驳这类问题的关键在于，找出美印禁止tiktok和中国造“墙”这两种行为的区别。实际上这两者是有本质区别的，我参照了编程随想批驳外国的审查制度的文章，一条一条的说。

1.有法可依 VS 无法可依

无论是美国还是印度的禁令，都是由政府白字黑字堂堂正正颁布的。
而中国的“墙”到现在政府都不敢承认其存在，也从来没有颁布任何法令和禁令下令禁止使用谷歌，推特，Facebook等等。

2.公开执法 VS 暗箱操作

刚刚也说过了民主国家要禁止什么东西会堂堂正正说出来，而中国对于Gmail这类东西还推脱说是网络故障，从来不敢承认自己的所作所为。

3.循规蹈矩 VS 随心所欲

美国要颁布tiktok禁令不是能立马执行的，必须这中间有一个程序要走，而且能做到的也有限。比如说，如果禁令之下，你在印度使用了tiktok，印度警方也不能逮捕你，用了就用了。因为它最多能做到限制tiktok公司在印度的网络服务，但是它不能依靠禁令对民众进行处罚，更不要提像中国一样把使用了tiktok的人统统抓到监狱里去。而中国是怎么样，大家都懂得。早年间还有小粉红说中国浏览外网不犯法，后来出了很多单纯浏览被抓进去的新闻他们也不吭声了。到现在为止我还没看到印度有哪个在禁止tiktok后使用这个软件被抓到监狱里去的。

另外，tiktok在中国也是被禁的，而且一直以来都是被禁的。很多小粉红误以为tiktok只是单纯的抖音海外版，却不知道tiktok上能发布许多在中国的抖音无法发布的内容。它是参考海外的言论自由程度制作的软件。

品葱用户 李瑞环 评论于 2020-08-04

为什么要反驳？美国错就错在没建墙上。

建墙把中国围起来，不让粉红狗出来咬人，不让粉红企业出来害人，才是正道。

品葱用户 剑心 评论于 2020-08-03

这种逻辑就是典型的以偏概全，拿一个极端个例来推导全局，就好像你不得满分就和不及格的是一个档次一样，不是神就是鬼。
你一个封闭的环境下养出的蛊王爬到外面的世界，与自由世界格格不入，别人当然会害怕，当然会被围攻，这是自然反应。只需你祸害别人，别人不能反抗，这才是流氓逻辑。你害怕资本主义的民主自由，别人也害怕共产主义病毒啊。
没错，自由世界也会建墙，但墙的是集权政府催生出来具有原罪的企业。我看不到各国各自封闭的兆头，但是中国出海企业被世界围殴倒是已经开始了。

品葱用户 a12345678 评论于 2020-08-04

對一個先破壞人家體制內遊戲規則的東西

排除掉有什麼不對……

難道說在社會上遇到那種到處造謠說你壞話或拿個資搞人頭的傢伙, 還要一點反制行為都沒有, 跟他講仁慈道理嗎

品葱用户 qnoshw 评论于 2020-08-04

中国的墙是防全世界的，全世界的墙是防中国的。

品葱用户 kakyouin 评论于 2020-08-03

这还得怪中文"博大精深"，一词多义使得中国文学有很强的可塑性，但同时也使得要讨论的话题容易含糊不清。

首先中国的墙是以堵住外来的讯息为主要目的，不论该讯息客观主观上有害无害。

而美国现在的"墙"则是针对性地封杀中国企业，强行让它改变或是退出。

形象化的表现就是，前者是围着自己筑墙，后者则像是军队围堵对方的城池，两种是有分别的。

故此不能单纯作比较，因为两者本质不同。就像鲨"鱼"和鲸"鱼"，总不能因为都是"鱼"就真当鱼一块儿讨论吧。

品葱用户 quickfive 评论于 2020-08-04

就你建堡垒，我不能建堡垒？谁说的，我不仅要干烂你的宣传系统，搞不好还要干烂你防火墙系统。（川大爷搞快点）

品葱用户 wuyazi 评论于 2020-08-03

只要弄清墙的真正用途就很好解答。

中国政府建墙，说是抵御国外不良信息，但本质却是防止本国民众看到国外西方民主自由信息，防止本国民众跟着学，从而威胁自己的统治。这是意识形态领域的防范。

很显然，美国抵制中国软件并不是抵制中国的不良信息，不是怕美国民众跟着中国走社会主义从而威胁自己的统治。美国抵制中国软件是因为中美对抗愈趋紧张，甚至有爆发热战的可能，在极端情况下存在严重的国家安全风险，可见本质不同。

品葱用户 飞天兔99k 评论于 2020-08-03

都是好事 都是好消息
中国牛逼
美国垃圾
耶
又是快乐的一天

话说干嘛要讨论 每个人有每个人的思想
自己决定自己怎么想是基本的人权
ps印度可以访问脸书无法访问pornhub
我不知道这算不算让小粉红高潮的事

品葱用户 bushiwumao 评论于 2020-08-03

我现在就懒得反驳。让他们继续理直气壮地把墙加高吧！！

墙内所谓支持自由的人，中国墙什么他们都反抗不了，美国开始墙他们就开始失望了。他们说他们自己逻辑没问题，反对任何国家建墙，问题是在中国你根本不敢大声反对，轮到美国允许你发声了。

说白了，墙内人的看法不重要，无所谓。

品葱用户 fatdragon 评论于 2020-08-04

apple news 和一些商业网站都是会限制某些地区的登入，这个纯粹公司的商业行为。不是中国这种政府主导的建墙，类似于控制人民的做法

品葱用户 Dona 评论于 2020-08-04

造墻？沒有吧，大家只封鎖支囯一個而已呀，應該說世界幫忙把支囯的牆加厚了，以前只出不進，現在是不出不進了，妙哉

品葱用户 反动学术权威 评论于 2020-08-04

美国真的就是放弃主打人权牌对你国太宽容了，现在杀个回马枪都要被各种诟病，其实本来就应该是这样子的，蜜月期已经结束了。两国的意识形态和价值就是有根本冲突，当年为了市场玩和稀泥就是种下了祸根。

品葱用户 ivyallen123 评论于 2020-08-03

现在的问题是，只是听说要禁止抖音，并没有看到抖音真的被禁止。能不能真的被禁，取决于宪法是否允许。如果司法认为禁止抖音违宪，那么行政部门是无法禁止抖音的。

个人认为一定违宪。

品葱用户 范松忠 评论于 2020-08-04

我也有这种担忧，当然我不是粉红。到底怎么才能不损害自由呢。

品葱用户 习近平爱华人 评论于 2020-08-03

美国政府从来没有「造墙阻止中国人来美国的服务器」，谷歌脸书推特没有GFW对中国人自由开放，只有中国政府一直在用墙阻止中国人访问美国服务器。

美国禁止的是Tiktok在美国的服务器，管的是自己的家务事，从来没有禁止美国人转去用服务器在中国的抖音。所谓「美国造墙论」纯属无中生有。

品葱用户 MasonQian 评论于 2020-08-04

這傢伙是誰啊？五毛？
那他要不要抗議品蔥一下品蔥不讓五毛發言
基本上除了感覺建立在謊言之上必須不斷圓謊
必須時時提防人民不然隨時會垮的專制極權政府
沒有啥國家會花那麼多錢跟心力去搞牆這種吃力不討好的東西
其實搞了，還會導致資訊不流通而整個社會進步變慢，效率變差
所以未來只會是中國內聯網對世界互聯網
頂多加幾個獨裁國家有樣學樣
至於民主國家言論開放
專制極權國家利用這個鑽空子造謠
造成大量麻煩
把這類東西禁掉天經地義
堵了幾個有滲透之嫌
還可能取得美國人大數據資料的App
你主動想看還是可以上牆國網站…
到現在我們在FB，Youtube等美國社群上還是面對大量五毛小粉紅不勝其擾
光是這個就能證明美國並沒有像中國那樣徹底封鎖異見

品葱用户 mtw1994ja 评论于 2020-08-04

貿易戰- 因為貿易順差太大    對等

禁TIKTOK  -  中国禁了FB TWIT INSTA   對等

品葱用户 若名用户 评论于 2020-08-04

不是你禁了推特FB这么多年会让美国人忍无可忍非得禁掉你的政治宣传不可？活该

点击品葱原文参与讨论

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金