明明中国是发展中国家,为什么网上有很多人想和发达国家比生活质量?

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知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

我只说一点。网上这些人可能也只是和想象中的发达国家的中产比收入和躺平层比付出,和混混比压力。

一种精神寄托吧,正常人性,也无可厚非。

我在国外也混了不少年了,我个人体会。

第一,发达国家不适合老人。

我知道很多留学生不同意。您别听说或者我觉得,您没老过也不用考虑具体问题,我就说俩理由。

一个是我认识挺多入籍的或者本地华人,养老计划都是去中国…… 或者别的发展中国家,不仅仅物价低,而且找个小保姆也负担得起。

一个是我认识好几个白人,在中国养老(都七十以上身体不错),然后计划等身体不行了回国等死(医保在母国)。

第二,如上,发达国家国外适合年轻人无负担条件下生活,各种生活方式也是冲这个消费群体来的。

我认识有些年轻人,合租呗?医保有啥用?有请客就去每天啃打折面包没关系啊,就当减肥。

有钱买衣服去酒吧(Happy hour 也不贵),女生更简单,看见帅哥过去,要人家给她买一杯啤酒怎么了,我又没同意开房。

所以真的可以 Hard working hard playing 苦干疯玩 style。

第三,发达国家中上层已经和中国互相抢人才了。

你如果是大公司中上层,当然也不会说题目这种话。你在国外混一混经验眼界语言,也许为了子女多待几年。后面我认识的一半入籍的牛人,最后都回国打工了,为什么?

他们给得太多了。

第四,是的,中国底层内卷严重。本科生研究生毕业抢不到工作(对应是高级职位招不到人)。

但是你去发达国家也一样,除非你可以倒退三十年重新投胎一个发达国家中产家庭,顺便把皮肤改了。那差不多。

但是全世界这样条件的人,可能也就一个亿。对了,中产以上,那可能也就两千万?

全世界差不多千分之三?放在中国你也是中上家庭,不一定非要去国外啊?

所以,和国籍没关系,你就是投胎水平有待提分而已。

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

因为一部分人的屁股是歪的,另一部分则是没批数。

先说屁股歪的那部分,他们比较生活质量的时候,有两个原则:

1,不比硬指标,主要靠身边统计学。

2,不和某个具体国家比,而是和整个 “发达国家” 比。

反正你肯定是比不赢的,目的就是中国或成最大输家嘛。

不过按照这个比法,美国也比不赢啊。

不信的话拿排第一那个答案的话术套一下美国,每一个字都不是抹黑:

说句实在的,其实按美国国内的水平,老百姓不应该过的这么苦的,只是有一群人吃掉了本来该给老百姓的那一份,而且他们并不打算吐出来,别杠,我这些年走过好多地方,见过好多人的生活,当你见到每天没有工作,流落街头,染上毒瘾和新冠的小伙子们,你就明白我在说什么了,铁锈带这边的破产厂子大半都是这样的。

再说没批数的那一群。

他们比较生活质量的时候,秉持的是 “我是社会底层,自我以下不是人” 的原则来比的。

比如这个:

知乎用户 九周三十六俊​ 发表

带中国节奏太好带了。

2022 年北京、上海、广州、深圳的常住人口数分别为 2173 万人、2420 万人、1404 万人、1191 万人。

北上广深加起来,7188 万人。

德国,人口 8229 万。

英国,人口 6657 万。

法国,人口 6523 万。

中国一线城市的人口,基本等于欧洲发达国家全国的人口……

全国呦。

但是!中国还有大量的县级市,乡镇,老旧的地级市啊,还有其他 13 亿多的同胞呢??

重庆解放碑和吉林市的河南街,一个是 “步行街”,一个是 “不行街”。差距就这么大。
这还没放北上广的照片呢。

2021 年,中国宣布现行标准下 9899 万农村贫困人口全部脱贫,提前十年完成《联合国 2030 年可持续发展议程》减贫目标。

那叫脱贫一个发达国家的人口!

我国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。

很多人不理解这句话啥意思。内陆和沿海,四线和一线,大城和小镇就是不一样的发展啊。

我建议是树挪死,人挪活。

老家经济不行,不妨你去一线,新一线谋发展。

再不济可以去省城。

实在不行想润可以润。

我从来不觉得润不对,中国来去自由。

美国才 3 亿人,中国的老百姓能润过去 6 个亿。没准他就白嫖了半个国家……

但实际是什么?

实际上他们不要普通劳力啊。不要低学历,不让没钱人去啊??

他们在挖中国的高学历、高素质人才去那边当打工仔,开出租,刷盘子、炒菜,进工厂,送外卖,干按摩,跑长途、收银员、会计、月嫂、保姆、保安、拍城人片。

挖中国的精英人才,到那边当社会底层劳动力啊。还能节省沟通成本——英语。

想想吧。

水太深,我也不敢多说。

知乎用户 庐昭 发表

你没事花点钱出个国,然后看看标准版本的发展中国家。

哪怕他们人均达到 1W 美金,你也会觉得,他们与我们的差距大约 10 年以上。

发展中国家大多数处在国内 08 年的水平,人均 2-3W 的国家处在国内 14-15 年的水平。

你这么理解就行了,

人均 2000-4000 刀的国家处于国内 01 年的水平。

5000-1W 处于国内 08 年水平。

1-3W 处于国内 12-15 年的水平。

中国一年发展的速度大约是其他国家七八年的水平。

中国的情况没办法用正常逻辑解释。


其他国家与中国的差距不是时间,是代差,代差无法靠卷获胜。

一欧元一美元购买力大约等于 3 元人民币。

2000 欧元大约就是 6000 人民币的购买力。

我就感觉你们这些人是有思想钢印一样,这个就是欧洲收入图,他们再交点乱七八糟的税。

你按一欧元等于 3 人民币计算,就知道欧洲拉跨成什么样了。

整个欧盟 + 英国制造业产值 = 2.5 万亿,人口 5 亿。

中国 = 4.8 万亿,人口 14 亿。

制造业产值差距 1.9 倍,人口差距 2.8 倍。

而且中国内耗是低于欧洲的。


你找个国际版淘宝,然后找个当地国家超市,你对比一下,就知道购买力差距了。

很多人的欧洲是,巴黎 + 伦敦 + 柏林。

其他差的,乱的,穷的,就不算欧洲了,哪怕就隔条街,也不是欧洲。


我不说别的,以澳大利亚为例,标准的发达国家吧,被统计的无家可归的人口是 12W(2016),绝对的赤贫。

现在疫情加重,大概有 20W 左右。

这些人不算发达国家的人吗?

你们先把这些人排除在外,然后一直说中国有穷苦大众,这不就是双标。

你在国内是个废物,去国外也就是流浪汉预备队。

澳大利亚人口 2500W ,无家可归者数量 12W。

加拿大人口 3800W,无家可归数量 23W。

英国人口 6700W,无家可归数量 23W。

德国人口 8300W,无家可归数量将近 100W。

法国人口 6700W,无家可归数量 30W.

老美数据波动比较大,有的说 100W,有的说 200W,很多网站上统计是 58W。


举个例子,在阿里速卖通,一个小米热水壶 1600 卢布,大约 200 人民币。

在国内是 80 人民币。

你要是闲着没事,可以一个一个对比,你就会发现这些东西价格基本是国内的 2-3 倍。

知乎上太多人为了反思而反思,其实就是没脑子 + 没见识,反思大内卷。

还有一个现象,我一直以来观察到的。

高华 + 公知 + 海外 loser + 部分香港台湾人一直在打压中国人的自信,这是一个长达十年的 PUA。

幸亏中国发展速度超越了其他国家,要不然大多数中国人就真思想钢印了。

如果我说的再具体一点,高华 + 公知 + 海外 loser + 白人 + 湾湾一直在打压中国男性的自信。

这些人的共同点,就是害怕失去话语权。

念经废物们最害怕的就是失去话语权。

你们可以看我下面的留言,不管国外有多离谱的事情,他们下意识就是总比国内好。

这其实就是一种被驯服的状态。

中国男性数量是 7 亿,而且是统一语言,全世界任何国家和民族都不可能给我们来硬的,

所以他们选择 PUA 这条路,我在国外网站上遇见了很多被 PUA 几十年的亚裔,基本就是废物了。

不断打压中国男性,其实就是想让我们停止思考,这和学西方经济学的人一样,哪怕再离谱,自己也不敢开条路,而是念别人的经。


什么东西国外会比国内便宜,当地特有的农林牧渔业 + 当地的自然资源。

其他只要是和工厂生产有关的,只会比国内贵。

可乐比中国便宜的国家就很少,因为中国销量太高可以把利润压到极低。

这帮人玩信息差,你认为很便宜的地方,其实国外很贵,但是他们不提。

伦敦地铁的价格是谁看谁离谱,就是不说,伦敦税后有没有 2000 英镑还不好说。

英国热水壶 20-30 英镑。

同类型国内热水壶。

亚马逊苹果手机壳

日本物价,日币贬值后,工资大概 6000-8000 左右,日币贬值到 150 后,日本工厂劳动力价格和国内就一样,日本到时候也得进厂打螺丝和我们卷了。

这帮人特别双标,比欧盟就比欧盟,比美国就比美国,比日本就比日本,非得混着比较。

中国 GDP2021 年超过整个欧盟,今年肯定超过欧盟 + 英国。

他们告诉你收入 2000 欧,不告诉税收是 20%-40%,不告诉你物价比中国高,不告诉你房产税这个大坑。

吹日本的没告诉你日本大多数人是非正式雇佣工人,只能拿最低工资的。

非正式员工有 2000W 人,日本的物价是中国 2-3 倍,还得交 20% 的所得税。

日本时薪是 950 日元,月薪就是 15W 日元,交完税后就是 13W 日元,按现在汇率不就是 6500 元。

你们在网上看到的各种收入,是正式雇员,而且还是 40-50 岁人的收入。

听懂了没有,他们统计的是一部分员工 40-50 岁人的收入,然后给你的感觉是任何人都能拿到这个收入。

对于绝对多数人,我就问一个非常简单的问题。

钱是从哪里来的?

我发现留下负面评论的人群都是同一个时间段,而且说的话类似,他们应该是有一个群。

知乎用户 大熊喵​ 发表

因为祖上太阔了,不跟发达国家比感觉对不起祖宗

知乎用户 大碗卤面 发表

那几大群体,我也不说名字。

每年城镇化 1000 万人上下浮动,7 年一个法国总人口。就算是这样夸张的发展的速度,覆盖一亿人也需要 10 年。

某些群体要是能一年让一亿人实现城镇化,还维持发展中国家前十的生活水平,我建议直接出书。

全世界数十亿发展 z 国家人民,一定会给你送个【发展仙人】的称号,请你去兼任全世界数十个国家的顾问,21 世纪人类史一定有你的名字,快去吧。

天天教我们反思,太浪费贵群体的大才了,快去位列 21 世纪文明史吧。

知乎用户 黑夜读者​ 发表

因为发展中国家没有可以和中国比的啊,就拿人均差不多的墨西哥,巴西来说一天 10 美金是他们首都的工资中位数(一天),发展中国家中只有马来西亚的生活质量我认为是比中国好一些。但社会治理,基建保障,社政服务和中国就没法比了 可以说中国就是发展中国家的天花板了,我觉得和发达国家多比比是很好的,因为总不能比烂吧

知乎用户 阿卖痢痂 发表

普通人不会去和发达国家比较的,恰恰是海内外的公知汉奸们几十年如一日的利用中国和发达国家的财富差距,来输出他们的优越感,否定中国的一切,辱骂贬低中国的一切,好 pua 中国人,搞乱中国社会,掏空中国的财富和人才,好为他们背后的发达国家利益服务。

1【世界搅屎棍的优越陷阱与华夏民族的自信重塑,心理上的自我否定和情感上的社会屈从 https://b23.tv/jLtyGk0

2【公知的黄昏,心理的焦虑与情感的忐忑 - https://b23.tv/pdNe0m9

知乎用户 LEE​ 发表

人性使然,无可厚非…

中国目前人均差不多和俄罗斯一样

如今在中文互联网

俄罗斯被称作 “失败国家”

其他人均近似的国家是

哥斯达黎加,巴拿马,帕劳,保加利亚之类的

属于地理学的好

才能在地图上找得到的地方…

这些国家的生活质量…

见仁见智吧…

不过确实没中国卷…

知乎用户 踢后卫的吉格斯 发表

这确实是个有意思的现象,明明中国顶多算发展中国家的天花板,属于快摸到发达国家最低门槛而已,怎么会有如此不切实际的想法呢?

难道是因为穷太久了,刚能每天吃肉就要满世界去跟人比那些能天天吃肉?你把这肉引申到车子,房子也同理。但是他们忘记了现在那些发达国家大多数在几十年前就是发达国家了,人家过的日子可能我们部分人才刚刚过上而已,我们自己不清楚自己几斤几两吗?为啥这么有勇气去到处炫耀对比呢?这不是妄自菲薄,是脚踏实地认识自己,千万别因为现在的成绩就洋洋自得固步自封了,国家才刚全面脱贫而已,后面还有很长的路要走。

说回现实,老外们不清楚我们发展这还情有可原,因为老外大多数居住在沿海发达地区,他们到中西部长期生活的人相对比较少,所以想当然的认为中国全国的发展就是他所处地区的样子。再加上网络媒体的广泛宣传,让全世界其他国家都认为中国至少有中等发达国家的水平。看看网上北上广深等一线城市的夜景,可以说吊打一众老牌发达国家首都。网上东部地区农村视频介绍感觉家家都是大别墅大花园,家家都奔驰宝马保时捷。但是人家不知道不代表我们不知道啊?我们自己都知道东西部发展差异极大,别老外客气一下说你是发达国家了,你就当真全国都达到发达国家标准了。

知乎上很多人为什么会产生这个错觉?主要还是因为太多人生活工作在一二线城市,天天耳闻目染看到的就理所应当的理解为全国各地都有一二线城市配备的资源。加上混知乎的大佬们本身学历高点,太多高知海归本身家庭条件就不错,天天在互联网发声。而太多的农民工,产业工人并不混知乎,他们不会来发帖说明自己老家发展状况。不会来说为了家里老人看病,小孩读书跑来打工一个月不休息或者只休息 2.3 天只挣了那么 5.6000 块钱。而这点钱还不如别人随便打打牌,唱唱 K,一两天旅游花的多。

主要原因还是中国太大了,人口太多了,我们做事享受了太多人口红利。再加上我们的制度能保证我们用极少的成本去做别人不容易造成的事情。它能让我们以极低的人力成本,资金成本,物料成本,运输成本,管理成本等来做欧美发达国家需要巨额资金的事情。比如建楼,还是建很有设计感或者超高的高楼。比如修学校,医院,搞全国物流,也比如造桥,修高铁,地铁,高速公路,机场,码头等。这些事在国外从立项,规划,讨论,到批准,然后筹措资金,再到修建没个十年二十年甚至三四十年根本搞不出来。我们则很简单一个规划,一个行政命令,项目马上动工,立下军令状三五年就给你搞出来。老外看到这速度都彻底懵逼了,心想中国人太神奇了太有钱了,几十亿几百亿的项目全国到处都是而且说建就建,他们那几年时间估计还一直在议会讨论项目的可行性呢。这种制度上的优势保证了我们在 20.30 年的时间里做出了发达国家百年基建的事情。

而这些超级工程的建成也大大提升了国人的信心,加上改革开放的布局,沿海省份大量企业有了发展契机,更加了解海外市场发展规律,充分运用先发优势,加上国家的大力扶持,从政策引导,资金支持,营商环境打造到人力建设,销售渠道,外贸出口,退税上市等都一路绿灯。再加上中西部低廉的人工和中国人吃苦耐劳的品德,造就了中国制造业第一国的名声。海量企业的存在带动了东部地区人民收入的提高,大量家庭在十年前迈入小康,最近几年陆续进入中产家庭甚至富裕家庭,这种巨额财富的积累带动了沿海省份经济的发展,相应的市场繁荣了,其他行业也被带动了起来,他们快速积累的财富达到了欧洲中等发达国家平均标准,这是建立在全国支援的情况下,在其他国家很难出现这种政府和各地人民几十年如一日的政策倾斜。

客观的讲中西部地区发展很明显跟沿海地区有 10 到 15 年的发展代差,这个代差不是城市建筑风貌,不是公路铁路,不是普通商品使用上的差距。是人的思想,是企业布局的档次差异,是产业环境的配套,是人才积累上的差距,自然造成的结果就是收入上的代差。中西部很多人收入实质上只有沿海地区的三分之二,有的只有一半,而在更遥远的西部很多人收入只有他们的八分之一甚至十分之一。但是我们东部几个省份财富积累太迅速了,他是背靠中国庞大市场同时面向海外市场的,能够创造更多经济价值,而中西部很多企业 20 年前自己都过的艰难,好一点的也只能辐射区域省份市场,要出个全国 500 强企业都非常困难,更别说什么国际市场竞争了,完全没有得事。

所以,国家也看到这个差距太大,最近 10 年一直在推动产业转移,将大量代工企业,中低端企业往中部甚至西部布局。但是企业老板不傻啊,越往里布局交通成本越高,管理越不顺畅,要处理各种常规商业问题之外的复杂事务,还有很多其他现实问题造成来中西部干实业的动力不足,很多都直接去东南亚布局去了。

对于企业家来说,在那里设厂都能赚钱,赚到的钱一样在东部省份花费,提升当地的 gdp,这样就出现了东部省份像中等发达国家一样繁荣。中部地区看起来跟马来西亚,泰国发展水平差不多。而西部偏远地区生活水平连泰国马来都不如。尤其体现在教育,医疗资源的分配上。体现在房屋,家电,手机,服装,汽车等商品购买力上的巨大差距。

在东部省份家庭有 1 到 2 台汽车是很普遍的,家里几百万的小洋楼,小别墅,大平层住着,开着 20.30 万甚至百万豪车超跑,每年几次出国游。而中部地区人民可能只能住 1.200 万左右的一般房屋或者几十万的自建房,开着十来万的车,且做不到每家平均一台车,每年几次国内游或 1 次国外游。在更远的西部那更是不如,大量家庭是买不起汽车的,路上跑的几万块十万块左右的国产汽车是多数。有些收入低的家庭可能收入只够吃饭,旅游对他们就太奢侈了,很多人一辈子最远可能也就是自己所在的地级市,省城都不一定去过,这对东部地区人民来说,他们可能无法想象。这就是现实的中国发展情况,就是最普通老百姓的生活状况。

你说这怎么去跟发达国家对比?人家人均的资源的占有量,单位工作时间内的收入情况,消费层级消费标准是广大中西部人民能达到的吗?去跟他们对比有意义吗?目前来看只有东部哪 3.4 亿人口可以跟他们比消费,比汽车保有量,比人均居住面积,比人均收入,比教育医疗配套,比公园绿地面积。而这样的生活标准对那些成为发达国家的人来说,他们这样生活已经几十年了,而我们东部省份人民也就这几年才达到而已。剩下的 10 亿国人还达不到这个标准,如何敢去跟人比生活质量?

知乎用户 风过耳畔​ 发表

中国某些人一会狂妄自大,一会又妄自菲薄,实质是自卑的一体两面。

这就好比某人刚吃了两天饱饭,要和王思聪比生活水平,一旦比不过,就开始自怨自艾、妄自菲薄起来,认为自己是傻子。

1950 年,美国人均 GDP 是中国 100 多倍,菲律宾是中国 7 倍,缅甸是中国 2 倍,台湾是大陆 6.5 倍。

中国人均 GDP 才刚刚增长上来,仍是货真价实的发展中国家,中国人的生活水平就应该比发达国家低,否则,中国还苦苦发展干什么?

现在发达国家的人,开个玩笑,这也是一种变相的 “啃老”。发达国家经过近 200 年的发展,已经渡过了各种困难期,比如工业化初期的污染、血汗工厂,城市化的强拆,中等收入陷阱等,处于世界产业链高端,企业能赚取高额利润,普通人能轻松赚高额工资,看起来岁月静好。

现在,美国就是吃祖上积攒下的美元霸权红利、科技红利。美国司法部长巴尔在演讲中说,以华为为代表的中国科技进步,已威胁了其子孙后代富裕经济生活,号召西方国家联合封锁华为。特朗普国师班农早前在日本演讲中说,这届政府要全力阻止中国制造业升级,以维护美国的科技优势和美元地位。

知乎用户 啊系你啊林生 发表

20 年前公知批评的是体制,影响不知道多少人包括领导层。20 年后批评的是你的生活必须比北欧强,科技水平必须是第一,别人没有的你必须有,别人有的你必须比别人强。

知乎用户 壬游管理说​ 发表

中国大部分的老百姓都知道,自己为啥要奋斗!

中国很多的知识分子、精英人士,也认识到咱们跟美国等发达国家的差距,也认识到,咱们对他们的优势!

对于欧美国家,咱们是认识其不足,避免走他们的路,也发现其优点,吸收为己所用!

但是,网上的公知、1450、卖国贼、恨国党的想法不是这样!

我们有,欧美没有的,那是因为欧美瞧不上!

咱们没有,欧美有的,那是因为咱们笨,咱们无能!

既要欧美的高福利,又要欧美的自由,但就是不想努力!

没事的时候,政府要少管!

有事的时候,政府要比爹妈管的都多!

欧美的高福利是人家厉害!

咱们没有,就是咱们无能!

我只想告诉你们: 欧美的高福利,在早期通过盘剥工人剩余价值,掠夺世界获得的!

还有一点就是,如今 2022 年了,美国还有大量合法的童工!

按照咱们国家对童工的认知,那就是未满 16 周岁!禁止单位聘用童工,文体艺等行业必须要保障未成年接受教育的权利,在有关部门监督之下!

不好意思,美国目前有 50 万的童工从事工农业劳动,每天工作超过 8 个小时,甚至 10 个小时,这可是美国劳工部发布的数据哦!

而且美国是目前唯一一个保留童工制度的国家!

咱们是怎么发展的?

70 多年来,咱们一不偷、二不抢,靠自己的努力的发展到今天!

的确 996、007 存在,但我们的政府也在努力改善!

一个国家从一穷二白发展到世界二大经济体,不是靠跟欧美一样,慢慢悠悠得来的!

市场是通过我们的努力抢来的!

自己不努力,别人不可能给你送来!

我送这群天天想着过好日子,但是不努力,还各种臭毛病的人一句话: 这个世上唯一不用付出努力的就是死亡!否则,任何馈赠都有标价!

啥博弈!

知乎用户 lunia 发表

中国已经是发达国家了,我们不宜妄自菲薄

知乎用户 小猫​ 发表

不是我说,承认人家比我们发达很难吗?接受九年义务教育的人都知道中国是发展中国家而欧美是发达国家。就好比承认马斯克比你有钱一样。

ps: 有时候看完一些关于欧美视频后的羡慕嫉妒恨更讨厌那些评论区里的阴阳人,也怪逼站的删评机制太严重。

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一个国家从泥潭里走出来,在千疮百孔的废墟上用 70 年建立成世界第二大经济体,让全国 14 亿人从饿殍遍地尸横遍野积弱积贫的境界走到世界前列,基建事业飞速发展,GDP 曾经年年新高文艺事业欣欣向荣,在高科技行列甚至能和老牌工业国家掰掰手腕,从一个半殖民地办封建的农业国到工业大国,试问有多少个国家能达到这个成就?

同样是这个国家,社会问题层出不穷,贫富差距日益加剧,失业率负债率一路上升,网络管控越发严格,文化事业懂的都懂,劳资矛盾紧张,不少内部问题处于灰色地带,工业转型艰难,公信力逐渐丢失,群众利益开始分裂,经济增速放缓,宏大叙事下是小民重担,试问有多少冰山还在水底下?

同样有一个国家,曾经作为世界灯塔带动全世界文明领航,从二战以来世界前列,在人文上一直提出保障人权和公平,民主还有自由,对所有民众开放包容,长时间站在经济科技文化第一梯队,几十年来民众生活水平肉眼飞速提升,文化上是世界的领航,科技让一众国家望尘莫及,稳坐第一把交椅,就算是偶尔拉胯也闪烁着光辉,试问有多少人没向往过它?

同样是它,以暴力血腥起家,收割世界为自己买单,国内种族矛盾激烈,各种 zzzq 蜂拥而至,自己拉自己的遮羞布还不算完,喉舌也屈从针织服务,和隔壁一样饭里掺食,各方面开始拉胯,作为大哥一直卖小弟,曾经的文化思想输出变成了笑话恶果反噬,经济上一直玩花样拉世界垫背,一场疫情卖了多少人命,让人权保障也成了一块瑕疵,试问现在的阿妹里肯还配得上曾经的人类灯塔?

合理看见一件事物的两面,抨击它的黑暗,但不忘鼓励它的光明。倘若目光只能看到一面,确实是一种遗憾。

知乎用户 穆然​ 发表

根据 2022 年胡润百富榜显示,十亿美元以上的超级富豪,第一名拥有 1133 位,第二名是美国 716 位,两者合计的占世界的 55%。

从豪华车购买的角度来看,2021 年全年,有个国家购买了迈巴赫全球销量的 71%,保时捷全球销量的 33%,劳斯莱斯全球销量的 28.5%,宾利全球销量的 27.5%。均为世界最大的单一市场。

和发达国家比生活质量这个事,显然不是从网友这边开始的。是先有一部分人真的开始对标发达国家生活质量了,网友对标国外也是被传染的,毕竟我吹过你吹过的晚风。

知乎用户 胖阳 发表

明明中国是发展中国家,为什么网上有很多人想和发达国家比生活质量?

见贤思齐,追求好生活,这本身是没什么错误的,但要是没比过就心生不满, 阴阳怪气、指桑骂槐、骂骂咧咧、摔摔打打,就让人很恶心了。

拿家长鸡娃来打比方:

你看看人家市长家孩子哪次成绩不是第一名,再看看你!

你看看人家副区长家孩子那个文明礼貌,再看看你!

你看看人家李老板家孩子那舞蹈跳的多好,再看看你!

你看看人家王校长孩子那钢琴弹的多好,再看看你!

你看看人家孙老师家孩子那字写的多漂亮,再看看你!

你看看人家隔壁孩子长的又美又干净,再看看你!

这类家长从来不反思自己,他自己是什么基因?他自己有什么人脉?他自己每天在家是刷知乎还是看专业书了?他每天是不是把卧槽和撒比挂在嘴边?他是不是经常鼓励孩子、陪孩子一起努力?

那些 “带路公知们” 就是这样做的,跟日本比卫生、跟德国比走红绿灯、跟美国比用枪自由、跟新加坡比人均 GDP…………,天天拿自己的软肋去碰别人的骨头,没比过就特么往国家一甩锅,然后跑网上带起节奏。

当有人说咱们一起努力改变现状建设国家时,“带路公知们” 一定会给你扣上被奴役、被压迫,没有独立思想的帽子。

别外:

1、我承认别人的强大、承认别人优秀,也清楚自身的不足。

2、也提醒有些国人不要过于夜郎自大,日本个别地方卫生没搞好,不代表整体水平差。不要瞧不起印度和越南及其他任何一个国家,不要忘了关公是怎么丢的荆州!!!

知乎用户 Kisslayer 发表

其实应该先想想,我们真的应该想过上和发达国家一样的生活吗?

按西方的估算,全世界人口都过上美国人的生活,需要 5 个地球的资源

那占总人口 1/5 的中国人都过上美国人的生活,就会消耗整个地球的资源

所以这就不难理解为什么

所以让中国人过上美国人的日子,就是一件技术上不可能的事情。

我们应该做的,是让美国人过上中国人的日子,这才是可持续发展的道路,

消费降级西方国家肯定是不愿意的,这就需要打破西方霸权旧秩序的新势力和新气象。

所以俄罗斯对世界旧格局打响的第一枪,我表示支持。

知乎用户 宋君苔 发表

知乎用户 图哈特 发表

因为在中国老百姓朴素的世界观里,这个世界只有中国外国,外国是个变量,这个变量不包括发达与不发达,只有具体某方面的好与不好,希望自己的国家能做到更好。

我觉得这种观念是中性的,有好有坏。当然我说的中国老百姓不包括中文输入法用的很好的外国人和精神外国人,前者是坏,后者是纯粹的蠢。

【金灿荣:对国家要求最高的是中国网民 达不到要求就骂你 - 哔哩哔哩】

知乎用户 何必解释 发表

知乎用户 李郸 发表

问题是和哪个中国比?

一二线城市的中国还是中西部农村的中国?这完全是两个世界!

一线二线城市的生活水平基本和发达国家差别不大了,当然能够比一比。但是广大中西部农村和发达国家农村的生活水平和人居环境还差着好几个时代呢。

知乎用户 阿飒 发表

因为媒体报道的发达国家生活都是水深火热。我们不但要比,比的时候还能赢。

知乎用户 大大大菠萝 发表

我们大城市的基建跟上了,甚至超越了某些发达国家(仅限大城市)… 不过我们的医疗教育经济科研等等… 尤其工资没跟上罢了,基建是摸得到看的着的东西,所以让人觉得我们赶超了欧美。

知乎用户 沉钧 发表

明明是落后的发展中国家,为什么网上有很多人天天吹嘘硬刚美国不成问题,捏爆英法德日只是小菜一碟?

知乎用户 lynxliu 发表

中国主要是内部差距很大,从趋势看,目前和二流发达国家,也就是英法德日这类,的核心地区比,中国的一流地区基本上不逊色。和一流发达国家,也就是美国的核心区比,还有差距。所以有人问,很正常,因为这些人看不到国内巨大的区域间差距。很多人羡慕美国家家户户大房子,其实江浙一带的乡村,家家户户都是小楼。你不在那里肯定也难以想象。总体看,中国差异太大了。

中国的发展并不是大家均匀的发展,而是先在内部长出一个发达地区来,逐步效益外溢,帮助其他地区发展。未来很可能是发达地区逐步追上国际顶尖,落后地区慢慢发展。部分落后地区甚至逐步萎缩,比如东北。很多人网上叫唤拓展领土,事实上中国东北,西北都在人口外流,能守住已有的就不错了,特别是人口下行的时候。其实乡村也逐步流出,都在向城市集中。

产业升级也是这样的,比如芯片,并不是能追上 intel 这样的,而是在新领域发力,比如 IGBT,碳化硅,先进封装,大家同时起步的地方不落后,对方优势的地方慢慢积累。所以产业升级也不是所有人都马上收益,很多人可能还短期受损。

知乎用户 LzhX 发表

生活质量方面,我们明显已经超过美国了啊!

一方面:

另一方面,伟大导师陈平说过 2000¥>3000$,

况且,众所周知,中国工人比美国中产阶级过得更好,这是张维为教授告诉我们的啊

哪里比美国差了?

这位农民从青年到老年始终坚信这句话,这难道不能说明我们的生活水平在稳步提高吗?

知乎用户 爱猫人士薛定谔 发表

因为新闻上我们一直宣传的 GDP 是世界第二,排在前后的都是美欧等发达国家

但现实是我们人均 GDP 是第 77,排在我们前面的有乌拉圭,有安提瓜和巴布达,有塞舌尔

其实客观来说作为一个人口大国这个成绩耶合格了,毕竟另个 10 亿人口大国排名 159。GDP 第一的美国人均也没有进前十(第 11)

可问题是我们看到的新闻都是我们已经拳打英法脚踢美俄,看网上大家的讨论全世界好像除了美国其他国家都不配和我们比,什么棒子啊小日本啊喊得可带劲了

但现实是,葡萄牙(第 52)的人均是我们两倍,日韩(第 35 与第 37)的 GDP 是我们的 3 倍,香港(第 27)的 GDP 是我们的 4 倍,澳大利亚的 GDP 是我们 5 倍(第 16)新加坡是我们 6 倍(第 10)爱尔兰是我们 8 倍(第五)

我接受你和我说排在我们前一名的是美国,我也可以接受排在我们前一名的是伊朗,但我不能接受你在告诉我们前面排的只有美国的时候我们收入不如伊朗

知乎用户 天空 发表

很正常,其实 3000 人民币大于 3000 美金的笑话,当年苏联也干过一样的事。

当年苏联为了给国家争面子证明社会主义的优越性,找了一群经济学家,用各种数据(筛选过的)最终验证了一个结果,就是苏联的粮食肉的消耗量不亚于美国,而服务价格低于美国,能源价格低于美国,加上国家的福利分配制度使得大多数人有饭吃而美国穷人只能去当流浪汉,所以苏联的生活水平是远远超过美国的。后来结果大家知道了,苏联消失了。

知乎用户 oliver 发表

本质就是,其实差距并没有那么大。

我住过中国的 2 个一线城市,去过其中 3 个。

从工资、教育、医疗、基础设施,这四个方面分析,目前的一线城市的中产以上的生活质量并不会比发达国家差多少。

国际上,城市也是分级别的。

目前最高级别的城市是纽约和伦敦。

第二个级别是巴黎、东京、上海、北京、悉尼、洛杉矶、新加坡、香港、迪拜。

第三个级别是多伦多、柏林、马德里、米兰、莫斯科、芝加哥之类的。

第四个级别是广州、深圳、墨尔本、台北、首尔、蒙特利尔、苏黎世之类的。

以此类推。

这个分级仅供参考。

如果你横向在这些城市之间居住,你是不会认为生活质量上有任何差别的。

知乎用户 梦想家 发表

其时,发展中国家与发达国家比生活质量是没有问题的,生活质量也是以社会生活水平的标准化管理来比较的,有的方面优于发达国家的社会标准,有的方面差于发达国家的社会标谁,并不等于是任何的发展中国家比发达国家的生活质量都差,肯定也有超越了发达国家的更先进、符合社会标准化的科学管理。比如说劳动保护、就业指导、社会服务、市场安全、基本收入保障、福利管理等,比如说公共秩序、社会文明、城乡规划、物业基础、文化建设、山水环境景象等,发展中国家超过发达国家的生活质量,一点没有困难,和平条件下完全做得到。所以,所谓发达国家,就是远离了战争、没有了战争、消灭了战争的国家,拥有了共享的国家和平环境。所谓发展中国家,就是没有摆脱掉贫富差距、两极分化,存在着贫穷和落后,产生了剥削和压迫的社会不平等,大量的社会腐败问题解决不好、解决不了。有人拿中国与发达国家作出比较,也是认真改变长期的生活质量不高的低水平发展要求,改革一下不满意的社会现实,比如说全民发钱。现在的中国,社会差距上与发达国家的定义并不是太远,只要实现中国台湾的和平回归,事实上就算是一个发达国家了吧。所以,无论是政治、经济、文化、国家安全的统一,还是制度统一、政策统一,最完美的措施和最人道的做法,关键还是在于消灭战争、反对世界霸权的国家优先第一,比如说美国优先的战争机器输出、支持俄乌战争的军火供给、制造颜色革命的捐款赞助和资本泡沫。所以,为什么全世界有人把中国宣传为发达国家,而区别于其它发展中国家,根本就在于中国已经迈入了发达国家的门槛,比如说实现了和平统一的中国。

知乎用户 晏之子 发表

我看过一个非常经典的回答。

因为他不想付出在发展阶段的努力,只想体验发达阶段的成果!

虽然这是一种人性,但挺不要脸的!

当然了这其实也是对中国的一种压力,我们进步的目标从来都是世界第一,而且是各行各业的世界第一为目标?不过其中有些人纯粹为了反对而反对,就是看不惯中国,我欢迎他们到自己喜欢的国家去生活。

知乎用户 风雨 发表

网上还有一大群自称好多年不涨工资,月薪几千好多年不动,然后大放厥词呢。

知乎用户 三叶球接子 发表

因为你在吹世界第二,那咱们应该比世界第三过的好吧

知乎用户 明月狂​ 发表

信了一些鬼话呗。

有些人说花点钱出去看看国外穷人、流浪者。不用花钱去国外,多在国内看看吧,真当国内全民奔小康了?

哪没穷人?只是表现形式不一样罢了。这里边当然有制度不同的因素,资本主义国家不管你流落街头,我们的制度则不太允许这种情况。

一般比的都是中产阶级。

发达国家如果不如发展中国家,那我们整天憋气又窝火受着欧美欺负,是有瘾吗?

知乎用户 丹心巧笔写日月​ 发表

人往高处走,水往低处流。

见贤思齐焉,见不贤而内自省也。

雄关漫道真如铁,而今迈步从头越。

比发达国家本应正常,但是有的人喜欢片面看待问题,断章取义,搞个大新闻,说已经钦定了,带一些无理的节奏。

你比了话,出点总结报告呀,比如原材料价格怎么样?原材料加工的人工时薪如何? 成品加工人工时薪如何? 实业老板抽成多少? 金融抽取多少? 政府收税多少? 福利发放多少? 贪腐多少?

除了会片面地喊外国物价低,工资高还会什么?在没有科技代差的情况下,可能吗?

所有打工人的工资,都是来源劳动成果卖出去时的物价。你花钱购买的任何东西,最终都是成为了别人的工资。

一美元炸鸡是物价低,那不就意味着炸鸡老板收入低了? 如果要炸鸡老板要达到羔华们吹的月入 10 万,岂非以单人之力卖 10 万份炸鸡乎? 很难想象。我也很想相信羔华们说的外国生活,但是羔华口径总是不统一,要么片面,要么前后矛盾,久而久之失去可信度了。

知乎用户 勃学家​ 发表

其实中国就是发达国家,因为以前

@诺亚方舟

测算过中国是比匈牙利发达的,而匈牙利就是发达国家。

但是我们指的发达国家是指加拿大以上的非末流发达国家,那这个就比不过了。比如想超过日本至少也要先花个十来年。

知乎用户 仓鼠饼干 发表

发展了几十年,告诉他们连发达郭嘉的门槛都没摸到?

你猜他们能接受不?

知乎用户 弘扬孝文化孝为先 发表

看看我的帖子就真相大白 « 本人逢古必反 »« 逢古必反 »« 逢传统儒学儒家必反 »

知乎用户 Alucard 发表

很简单,人均发展中国家,但是人均以上的人生活已经和发达国家差不多了,还可以享受发展中国家的人力成本。

知乎用户 sof1911 发表

这问题本身就很奇怪,谁不想生活水平更好,难道要跟非洲难民比生活条件,然后自欺欺人地说自己生活很好吗?人要有追求,当然要跟更好的看齐了。

知乎用户 帝王蟹 发表

大国崛起,中国制造 2025,平视世界,大国抗疫,自贸区,第二大经济体,一带一路,亚投行,海南国际旅游岛,全民小康,雄安,高铁,新能源汽车,华为 5g,大众创业万众创新,双航母,一线城市,新一线城市,强二线,百强县,985 211

知乎用户 果果​ 发表

我就想知道为什么腾讯代理的游戏(甚至自家游戏分服),国际服比大清服好这么多。

知乎用户 意在云驰 发表

“网上很多人” 包括米国参议院众议院的老爷们吗?

好像他们刚刚剥夺了中国发展中国家的头衔

知乎用户 LegendDream 发表

因为和印度之类的发展中国家比公知汉奸卖国贼这类畜生会说你在比烂

知乎用户 王平 发表

因为中国很大,地区发展不平衡,虽然整体是发展中国家水平,但是北上广深等一线已经接近发达国家水平了。况且知乎上本身一二线高学历的人就多,自然就有了这个讨论。其实这个讨论最早来自于十多年前,当我们带着上个世纪末中国落后的观念出国,结果在发达国家旅游和留学的时候,发现差距并没有那么大,所以大家渐渐开始这种讨论了。

知乎用户 shusheng007 发表

因为只有那样才能不断奋斗,有朝一日自己也能过上那样的生活。你要天天和非洲兄弟比,那你不就飘到天上去了?

知乎用户 李洋 发表

龟兔赛跑,承认兔子领先不难,所以就更要趁兔子睡觉的时候超过去。

难不成躺平摆烂?

知乎用户 狂徒 发表

这句话就说明你被洗脑了,生活在井底,哪能看见天空

知乎用户 新西兰大宝 发表

我觉得这个和中国文化有很大关系

就是一个见贤思齐,只瞅着第一名冲刺的观点是一样的。中国人修什么就最喜欢那种世界第一,亚洲第一的这种工程。

北大清华的目标向来是哈佛耶鲁。就算新加坡国立、苏黎世理工比北大清华好,看都不看一样。

【引申一点说——整个东亚陷入这种可怕的内卷,真的和这种文化有非常大的关系。】

我在新西兰,很多中层和底层人民的生活水平不比中国好那么多。

或者说如果一个新西兰中产——

1. 孩子从小要学很多辅导班,

2. 买完第 1 套房就赶紧买第 2 套房,最好 30 岁之前就买了。

3. 孩子小学成绩不能低于 90 分,但凡有能力就想尽一切办法,把自己孩子送到好的学校。上大学必须至少去个二本以上。

4. 车不能买太便宜的二手车。

他们会和我们中国人一样累。问题是人家打心底就不想这么活着。

中国各个阶层,从底层到中层,再到金领和高层,每个人都有一个” 飞黄腾达” 的梦。为了未来的功成名就,非常能够忍耐今天的痛苦。

在新西兰,只有小精英阶层和顶层的人会像中国人这么做。其他老百姓生活过得不要太躺平太爽。

在此我不想说哪种更好,哪种更坏。仁者见仁智者见智了。

知乎用户 正义的朋友 发表

不是 “我们” 在比。

是不断的有人在帮我们比。

他们告诉我们挣 3000 美元的美国人比挣 2000 元的中国人过的苦;

日本经济停滞了 20 年,宅男遍地,老人为了谋生七老八十了还要出去工作;

法国人天天罢工,街上到处是垃圾,公共交通瘫痪;

英国到处是难民,作奸犯科警察都顾不上管;

北欧到处是失足妇女和抽大麻的混子;

西欧都是懒虫,靠祖先的遗产过活;

东欧是代孕。

就俄罗斯风景这边独好,可又让阿泽拖入战争的泥沼。

除此以外,全世界的政府都是无视普通百姓死活的混账,疫情当下还叫嚣着共存,根本没把普通人的死活当回事。

不是我们相比,是形势所迫,不得不比。

最重要的是,我们比一次赢一次。

知乎用户 鬼谷子 发表

既然是社会主义国家凭什么不是每个人都有好日子,不然叫什么社会主义

知乎用户 树阴照水​ 发表

人往高处走,水往低处流。从小父母就教育我们,要跟好的比,比学习成绩要跟学霸比而不是跟学渣比。

知乎用户 夜到深时声已默 发表

就算跟人均 GDP 一万美元的发展中国家比,生活质量也比不过,你说为什么?

知乎用户 皮一下很开心 发表

你看中国人均 GDP 和可支配收入其实已经不低了,但是为啥这么卷,压力这么大,你再去看看中国基尼系数你就明白了

知乎用户 到岸读行者 发表

因为大家总是看着别人有啥,看不见自己有啥。就跟家长们总是跟自己孩子说 “看别人家孩子”,就是看不见自己孩子的优点一样,在这种环境熏陶下,将自己的全部幸福都放在和别人的比较上,永远看不见自己。从来也不去想,也懒得去了解别人家是怎么有今天的,也不知道,任何国家的富裕,不是靠叽叽歪歪的换来的,都以为在家躺着就发钱呢。

都羡慕美国富强,但是美国第一个定居点詹姆士顿刚建立的时候,最后去了 100 多号人大部分饿死了,活着的靠喝刚死的人的血,杀孕妇给肉腌制起来活下来的。还得去抢夺当地印第安人的粮食,动不动就会被印第安人弄死。

最早去生活的很多人,要么饿死,要么战死,要么被印第安人煮了吃了。

这就是美国最早的环境。只是很多人不了解,真有那个机会,他们也不敢去,就会叽叽歪歪。

这种人去哪都没有人要,在哪儿也是连被剥削的价值都没有的。

任何国家和个人,想要致富,都是靠奋斗的,要么流血,要么流汗,又想要命,又不想风吹日晒,那种废物去哪儿都一样饿死。

中国整整比西方先进国家晚了将近百年,近百年,他们一直在发动战争,我们一直是那些战争的目标。中国更是那些近代落后民族死人堆里爬出来的,从来不知道有今天多不容易,只会看着别人。永远高规格要求别人,对自己零要求。

知乎用户 我叫磁力棒 发表

如果你不想追求生活质量,可以把财产捐出去

知乎用户 Usually 发表

你看新闻联播吗?

知乎用户 烦人​ 发表

中国人为什么没有权利过上更有质量的生活?

知乎用户 替我朋友问下 发表

我几乎天天都看新闻,新闻里国外战火纷飞,民不聊生。国内人民生活富裕,难道发达国家的国民生活还比我们强吗?

知乎用户 铁花和尚 发表

明清的贪官,肉烂在锅里

知乎用户 z10185​ 发表

难不成和墨西哥比生活质量吗?(虽然我们的人均 GDP 确实和墨西哥差不多,甚至其实你往中东那一块看看的话,那里有一堆国家人均 GDP 比我们高)。

知乎用户 李十久 发表

因为发展不平衡。

国内一线城市并不虚发达国家,甚至比某些还要好。

知乎用户 偷瓜的猹 发表

因为我们灵活啊。

我们总 4000 多年历史和 70 多年历史之间反复横跳。

知乎用户 吕克非​ 发表

在发展的道路上,西方抢先一步。如今拥有高科技,优越感非常明显。习惯了从发展中国家捞取利益,自己劳动少,休假多,工作时间短,生活质量高。

美国是唯一的超级大国,其他国家只能在其允许的范围内图发展。一旦想超越则打压,并且下手狠,不管是不是自己的盟国。西方国家拥抱美国,美国一直以世界秩序维护者自居;欧洲国家拥护美国居多,或多或少受美国控制着,对发展中国家总带着傲慢与偏见,更不会认俄罗斯是西方国家。

中国起步晚,不靠略夺,只能拼。改革开放四十年发展速度快,一部分先富裕起来的人们向往西方生活方式。工作时间很短,休假多,素质较好,并不考究高楼大厦,比较自由……。部分富裕者不是与发达国家比生活质量,而是直接移民,或者存款在发达国家,或送子女到外国留学并设想让其定居国外……。

西方虽然先进但危机四伏:安逸的生活方式往往让人丢了勤劳,数代人之后只想安逸,不说平民,如今欧洲领导人都是目光短视的多,年轻化,总要坚定反对中俄,哪怕俄罗斯能源价格再低也要抵制,哪怕与自己毫不相干的台湾也得支持一下,哪怕疫情再严重也将其当成流感;美国建国时间短,但军事基地最多,打仗最多并且多是非正义的主动挑起争端,老想着颠覆不亲美的政权;美国可以以虚假信息发动对伊拉克的战争,可以从叙利亚偷油,发展星链计划控制属于全世界共有的太空轨道……。所谓生活质量高,实际上就是利用高科技从发展中国家捞取高利润,不断挑起争端从中渔利,如今发展到直接偷抢资源。其与发展中国家之间的关系相当于资本家与劳工关系,这种关系维系迟早被中断。

总之有的中国人对其傲慢,自私,偏见,双标,狭隘,贫民窟,疫情防控不力等视而不见,争先恐后去国外,总有一天会后悔的。

生于忧患,死于安乐!

知乎用户 赵予晨​ 发表

越南明明是发展中国家

为啥天天叫嚣欧洲美帝呢?

知乎用户 王骏 发表

这种问题你让知乎网友怎么回答。

就三点,生活成本低,治安条件好,政府清廉(综合)。

最后一条估计知乎网友死都不会答不出来。

一个民主国家修一条路花了 10 亿没人贪污(合法)。一个独裁国家修同样一条路花了 9 亿,其中 1 亿被贪污(非法)了。那么到底哪个政府是谁贪污谁清廉呢?

但是各位别和资源性发达国家比。人家家里有矿比不了。

知乎用户 匿名用户 发表

???

老百姓想自己过得好点儿也不行?

还不许比?

知乎用户 六月的无奈 发表

关键是 他们没出去看过 不说发达国家了

我们就连发展中国家 我们也比不上

知乎用户 李大灰 发表

一线城市基建不亚于发达国家,北上深全球排的上号的城市,其他新一线部分二线也是,这比较无可厚非,在国内有钱的日子可比国外滋润多了。

而且发达国家哪有这么多合理合法还得感恩戴德你给工作机会的廉价劳动力,三角贸易都是多少年前的东西了。

而且你还能看到很多比发达国家工资还高的岗位,比发达国家最低工资低的多的岗位。

那么问题来了,我们为什么是发展中国家呢?

有时候都在想是不是先富跑得实在太快了,还有很多等着带的同胞们呢。

知乎用户 孟恒羽 发表

因为政府自己说的自己的制度优于其他任何国家,那我们当然要去其他国家的方方面面的去比比哪里优秀了。

知乎用户 x315043655 发表

不跟发达国家比, 你恐怕泰国都比不过

知乎用户 意大利泡面 发表

因为中国永远发展中 富人等不及了 肯定要比一比的 比完再决定润还是不润

知乎用户 小鱼儿 1982 发表

其实关键还是发展现在主要问题是民众没有看到继续发展得希望

知乎用户 likewen 发表

根据中华人民共和国宪法:

第六条 中华人民共和国的社会主义经济制度的基础是生产资料的社会主义公有制,即全民所有制和劳动群众集体所有制。社会主义公有制消灭人剥削人的制度,实行各尽所能、按劳分配的原则。

资本主义是剥削,我们是消灭剥削。只有比老百姓的生活质量才能看出我们社会主义的优越性

知乎用户 人谋天成 发表

暴发户,膨胀了

知乎用户 谎言 发表

因为税收。

你对比一下中国大陆人的人均税收和台湾人的人均税收。

再对比一下生活水平。

知乎用户 想当程序员 发表

媒体上天天宣传美国人民水深火热之中,看 CCTV 我们又是如此幸福快乐,陈平又说 2000 人民币比 3000 美元过的好,不跟发达国家比我们跟谁比?

知乎用户 上流社会钟离​ 发表

我开始迷茫未来怎么走了

等到拿下了芯片行业的时候,基本上其他行业优势也赶上来了

我国去哪里找增量?

必须提供大量新的行业岗位,不然就往高福利国家的目标走

高福利,也可以成为高需求,拉动内需可以从福利入手

然后呢?

太空产业?

要知道,只有几次技术革命,才增加了一大批工作岗位

那么未来的增量革命在哪?

宇宙?获取资源?更大的宇宙联合寡头?

比起相信均富(公平分配),我宁可相信地球走上外太空获取太空资源。

巨大的微生物疫情绝对少不了。特别是宇宙航行共用一个空气系统。

挑战很多很多。

未来十年,增量在中国,未来一百年,增量在落后国家,未来两百年,不知道能不能上宇宙。

知乎用户 平凡之路 发表

更多的是焖的喘不过来气

知乎用户 大力 发表

在新闻联播里我们稳中向好,发达国家水深火热,为什么不能比?中国人,你要自信!

知乎用户 车稳话不多​ 发表

社会主义初级阶段 “社会的主要矛盾是人民日益增长的物质文化需要同落后的社会生产之间的矛盾。

知乎用户 感恩的心​ 发表

全球第二大经济体不和发达国家比,和谁比?缅甸老挝柬埔寨?还是巴西墨西哥?

知乎用户 褚楚 发表

我觉得是因为中国体量大,虽然人均只是中游,但综合国力是 top2 了,大家都觉得自己是大国,强国,英法日德印都不看在眼里,也就美国还算是对手,在这种思想下肯定什么都想和最好的比啊。

知乎用户 孤魂野狗 发表

看看工资收入的 GDP 占比就知道为什么了,讲白了就是国家机器的消耗太大,再加上社会收入的分配不均,降低了普通老百姓的生活质量

知乎用户 风雪关外闻知音 发表

我们的分配体系还很不完善

知乎用户 祝好运 发表

社会主义国家

强于

资本主义国家

不是应该的?

知乎用户 gone 发表

笑死人,我们不是想对比发达国家的生活,而是我们的老爷们过上了这样的生活,没有公平

知乎用户 游客 发表

已经是发达国家了,这事儿没告诉你?

知乎用户 滚滚滚 发表

中国作为工业源头,导致大部分工业产品价格被压低了。如果只打算解决有无,甚至价格低的恐怖。

对于大部分城镇居民,不用说二手衣物了,家用电器有几个用二手货的?不到两万块就可以买一辆新的电动汽车。

搭配新建设的基础设施,导致绝大部分国人根本意识不到自己所在的是发展中国家。而生活水平低的的也不会上网乱叫,甚至都不上网。

东南亚大部分国家物价比中国还高,粮食这样的刚需品也不例外,因为要出口换外汇。

很多发展中国家的医疗教育等资源并非国家建设,一开始就没打算面向本国人开放。

另一方面国人特别卷。卷如果是少部分人,自然有高收益。但是如果大家一起卷,就拼天赋了,卷没什么用,不卷就掉队。

大部分人潜意识认为,自己付出了(卷)就应该得到回报。觉得自己应该通过努力就必须变成人上人。通俗来讲就是发达国家的生活。如果没得到,错的就是这个世界(社会)。因此只有跟发达国家对比才能找到心理平衡。

知乎用户 Frank - 福 发表

因地制宜吧。

最简单的方法就是比较当地平均工资和消费水平。

很多人希望和别人比可能如下吧。

首先:确实中国改革开放以来发展太快了,建国初我们对标非洲都勉强,对很多 70,80 甚至 90 后都是翻天覆地的变化,产生自信甚至自傲的情绪再政策不过。

其次:国家推进的大基建计划,水电,出行给绝大多数人生活带来了便利,还是那句话,翻天覆地的变化,当然这些方面我也和一些国外的网友聊过,其实还好差距不是特别大。

最后拿我自己家举例吧。

首先大基建对我家有好处也有伤害,我家以前运营长途车,那条铁路开通后一年少说少了一二十万吧。但我还是支持国家基建,我家在五线城市,过冬停水停电稀松平常,我记忆最深刻的就是过年,我们拜年,都会备一台发电机,现在不用了。

其次,我家在乡下,现在生活好了都可以翻新老家平房了,三层大 house 巨爽,我爷爷奶奶住一楼,我二楼,一百多平一个人巨爽(还有一个二十平左右大阳台啦)。房子后面一片地,种了一些水果,还有就是舅舅买回来的花草(天天让爷爷奶奶打理)。妈妈是老师啦,在学校福利买的房子便宜啦,还有之前爷爷奶奶的大房子啦。也是一栋三层,也挺不错的。

家里养了不少鸡,鸡苗 + 少量饲料 + 剩饭 + 土里找食物,平均下来一只鸡就十块左右吧。对了家里以前还养了羊,不过杀羊的场面给我留下了难以想象的影响,哭了好几天(羊肉真香),之后爷爷奶奶都不当着我的面杀鸡了。

如果你追求夜生活,我们这边只有 KTV 和烧烤摊啦,想玩花的去城里,开车也就 40 分钟。

对了我们这里现在不用常态核酸(其实是负担不起啦),有疫情就按区隔离。三天解封了,我爷爷奶奶已经快一年没有核酸检测了。

每年虽然整的不多,但一年一次旅游也还可以负担得起的啦。

你说我穷可以,但你能说我过的不潇洒吗。

总结一下:在我老家

鸡鸭自由 + 至少 150 平方我可以完全支配房子

+ 养花养草(嘿嘿)+ 不用核酸 + 方便的出行和玩乐(虽然比不上一线城市,但对我来说已经足够了)+ 低消费。

知乎用户 淼歌​ 发表

一个发展中国家的房价比某些发达国家都高,你不得问问是为啥吗?

知乎用户 玩下喈 发表

无关人种,大多数人都是通过攀比来获得优越感和幸福感,这是人类的本性。有的人通过教育和宗教克制了这种本性(比如人文教育先进的西方和伊斯兰教徒),改用其他方式追求幸福感。

中国人比较特殊的情况是因为我们近代一直被这群发达国家欺负,多数中国人才有种急于把他们比下去的心理啊,这几十年中国人生活质量快速提高了,某些方面确实胜过了一些发达国家(中国人均预期寿命就已经超过美国,生活便利性、城市面貌、安全感),令一些人优越感过分的膨胀了,喜欢比这样那样。就像一个男人,没有哪个男人想认定自己比不上别的男人,尤其是欺负过他的男人。

有些人在攀比中,被发达国家表现出来的情况折服,深深信从,毕竟发达国家大多数人的在生活舒适度、收入水平、法治等等,整体都是好过中国的。从而产生发达国家样样都好,对比国内样样都差的感觉,甚至自卑到觉得中国肯定比不上 “外国”,皈依西方的意识形态,以“觉醒者” 自居,找中国差的一面来对比发达国家的好的一面对比,指责政府制度不够皿煮、指责中国人陋习,希望政府和其他人像自己一样,认人真真羡慕发达国家,样样都向发达国家学习,觉得这样才能让自己过上发达国家的生活。

知乎用户 喝茶听戏​ 发表

他山之石可以攻玉

和优秀参照物对比,端正心态,别飘。

和优秀的例子比,寻找不足,争取追赶超越。

和先行者比,摸着石头过河看看有哪些陷阱,未雨绸缪,防患于未然。

当然,不但要只看成功者的优缺点,对于一些失败者也要吸取他们的教训。我们要反思

知乎用户 侯汉廷的粉丝 发表

我国已经是世界第二大经济体、核武器大国、独立发射太空站国家,为什么不能和发达国家比一比呢?

就论房价咱们北上广深绝对不输纽伦港!

知乎用户 DouDou​ 发表

因为中国发展得太快了,自信心上来了,开始想挑战更厉害的对手了。放在八十年代,这事是想都不敢想的,能润的大多都润了,没想着生活质量能和发达国家比,数十倍的收入差距,没有可比性。

知乎用户 匿名用户 发表

当初谁自诩生产力、生产关系最先进?

当初谁整天嚷嚷着当人家发达国家的掘墓人?

当初谁整天搁那儿发达国家的老百姓过着水深火热的生活?

当初谁吹牛要解放人家?

这些宣传一出来,老百姓自然就有兴趣研究研究这生产力、生产关系怎么个先进了,人家发达国家老百姓怎么个水深火热了,你们打算怎么个掘人家资本主义的墓解放人家发达国家的老百姓了。

知乎用户 水兽​ 发表

就像 TA 们只知道 2020 年我们就脱贫啦,我们就没有穷人啦。

但是 TA 们不知道这个贫是指绝对贫困,而根据 2011 年的现行贫困标准,绝对贫困是指月收入不足 192 元,年收入少于 2300 元。

TA 们更加不会知道这个标准比国际标准要低得多。国际贫困有三个收入标准,即 1.9 美元 / 天(极低标准)、3.2 美元 / 天(中标准)、5.5 美元 / 天(高标准)。

我们的绝对贫困标准换算一下,是 0.7 美元 / 天。

知乎用户 我叫啊哈哈哈 发表

脚踢欧洲,拳打美国的时候可不是这么说的!

知乎用户 匿名用户 发表

因为中国有成为发达国家的强烈意愿,这是历史传承下来的主流价值观。虽然目前仍然是发展中国家,但绝对是发展中国家中的龙头,并且是最有希望甚至是唯一一个可以挑战现有国际秩序,步入发达国家行列的完全独立自主的国家。

这种背景下,一些人看到了改开以来的发展,产生了盲目的自信,化身为一根筋的粉红。也有人看到了国家仍然存在的诸多问题,在当下这种网络舆论环境中,化身为一根筋的黑粉唱衰。

本质上这两派人都是民族的罪人,谁也不比谁高尚。

客观问题太多了,需要时间去解决。以读小说或看电影的心态看社会问题和历史问题,不是蠢就是坏,我相信大部分情况下是蠢。毕竟国家也没真正开放人文学科的教育,毕竟大部分人也没能力自己去读书而只听信让你爽或让你愤怒的营销号。

知乎用户 山中瓜果落 发表

人当然要和更优秀的人相比,人往高处走,水往低处流

知乎用户 A - 锦绣金融​ 发表

宏大规模叙事所造成的,中国虽然是发展中国家,但是现在也排到全球第二的位置。作为五常之一,不跟发达国家比难道去跟非洲比?

而且很多人的生活质量连很多发展中国家都不如。

知乎用户 黑色的雾​ 发表

因为人追求的是增量 而不是存量

学生会追求更高分数 更优秀的成绩

男人会追求强壮的体魄 漂亮姑娘 钱 豪车 名表 知识

女人会追求更漂亮的容貌 更好看的衣服 首饰

为什么要追求这些 吃糠咽菜活不下去吗 粗布麻衣也不是不能穿 还不是追求更好的生活

现在这拉稀日子过的远不如发达国家 比较之后才知道哪里不足为什么不能比较

知乎用户 上网冲浪 发表

对美好生活的向往和追求是全世界人民的共同目标,这有什么奇怪的?

知乎用户 业精于勤 发表

还是回到老话题,衣食住行,衣,不管牌子,质量 OK,想买就买;吃,吃的健康安全;住吗,有抽水马桶,自来水,电,煤气;行,公共服务方便安全。要求不高吧。对了,还有医疗,教育,不用去北上广,一般大病 5 线城市能解决,教育,县中学也有不少能上 985。还有就是退休金够维持生活质量不降低。

知乎用户 梦中人活在现实 发表

拜托,改革开放 44 周年了,你这个问题落后了 44 年。请问你是蹲了 44 年牢吗?

知乎用户 落叶 发表

因为根据陈平不等式,中国平民是生活质量甩美国八条街。人民有信仰,国家有力量。

知乎用户 Wommpx​ 发表

你说的网,是指央视、东方卫视、嘻嘻 tv、观察者网、凤凰卫视、人民网、新华网、中国网、中国日报网、凤凰网、央广网、央视网、中国新闻网、新浪网吗?

应该是为了增强人民幸福感吧

知乎用户 清晨​ 发表

中国确实有比发达国家好的地方,确实有比发达国家不好的地方。

衣食住行,教育,医疗等方面确实比它人均 gdp 排名能提供的,好很多

我这样说不是说没有缺点,是因为殖乎互联网公殖无脑吹国外,骗国内煞笔。

国内的缺点是地区差异巨大。一线医生质量可能高于欧美一线。而三四线县城医生远低于欧美发达国家小城镇医生水平。以我在中法补牙经历为依据。

知乎用户 北极的光 发表

因为某些群体的生活质量的确已经超越了发达国家。关键,这还跟他们的付出不匹配。

知乎用户 michael yang​ 发表

我说啥来着

@庐昭

,上千的赞目前排第三的那位

知乎用户 傻瓜 发表

一部分人先富起来!剩下的想富起来正拼命着,脑子不清醒一方面智商有限无法自拔,另一个原因和从小洗脑教育有关。

知乎用户 铜雀春深 发表

武力值都蓝星第二了,还 TM 是发展中国家,你

知乎用户 彻辰汗 发表

不然怎么办 发达的重要指标 免费医疗 住房 教育 国家不想给钱啊

知乎用户 VonGrich 发表

请深刻贯彻落实陈平不等式

认真学习维维自信理论

我们有制度自信

知乎用户 皮诺曹的小尾巴 发表

因为主旋律吹的咱比发达国家质量还高,既然全世界我第一了,我最幸福了,那跟谁还不是相比就比呢?

知乎用户 我啊 发表

国家经济发展速度跟不上九年义务教育。

太可怕了,也才进去蹲了 3 年,出来发现外面人的思想变化真大。

以前讨论一些敏感问题这些人都是支持政府国家的多,说国家这个好那个强,厉害了我的国,现在说谁敢说国家强政府好的,会被围攻。批斗致死。

这三年我深受教诲。

与其抱怨不如踏实干。肯定是能活下去的。

说的再多,抱怨的再多,说实话也改变不了啥,就口嗨口嗨。

里面有个朋友他虽然没读过多少书,文化低,但我觉得他想法蛮好。等回去就不搞赌博了,我就回家,去我爸那养猪,搞产业,多多建设家乡,做些对家乡有意义的事

做着对这里有意义的事情

知乎用户 今日高呼全斗焕 发表

作为一个发展中国家的一员,不要有不切实际的幻想,作为社会主义国家的一分子,不要有太多妥协。

数据来源: 世界银行

知乎用户 匿名用户 发表

社会主义国家的优越性。

知乎用户 王妙妙小同学 发表

没有想和发达国家比生活,只是想正常生活。

知乎用户 北虞 XJ​ 发表

因为… 比上不比下。

跟好的对象比较你会向前发展,向前努力,那是动力源泉。

你的家长从小爱拿三好学生和你作比较,是为了激励你(虽然方式兴许不太恰当,你不太喜欢,但是他们想要的结果就是你和他一样优秀。)

那说白了,不懂满足的人还是大有人在,安于现状容易让你停滞不前,和发达国家比较生活质量,为什么不能是他们想要达到那样的生活质量呢?(除了非理性崇洋媚外)想要更好的人笔笔皆是,你听说过想要过得再差一点的人吗?

知乎用户 天涯明月 发表

其实挺好的 为什么都不知足呢 不患寡而患不均 任何时期都有人被打倒 也都有人站起来 事实证明大锅饭是行不通 没有人带头干 就是躺平 就是摆烂 最后就是妻离子散 国破家亡 没有绝对的公平 公平是相对的 有人的地方就有江湖 阶级斗争无时无刻不存在 最简单暴力的方法就是战争掠夺 殖民压迫全世界 你就会发现大家都好有钱 好满足 穷的只是其他国家 今天你觉得不公平 势必要打倒既得利益者 成为既得利益者 可是你又不能赶尽杀绝还需要压破他们 没过多久他们又要重新洗牌 今天看来一切丰衣足食 国泰民安 条件还没成熟 而且你还有机会从农民变成学阀 社会中层 乃至于财阀 面对现实 何苦怀悲追变异,不如含笑舔人生。

知乎用户 养浩 发表

因为我们要三年赶英,五年超美

总是赢麻了,又有什么意思。当然跟好的比了

知乎用户 Rainbow Fluorescence 发表

日本人吃不起西瓜,韩国人吃不起肉,欧洲人没电没天然气马上要冻灭绝,美国人新冠要死绝了……

然后比生活质量…… 嗯。

知乎用户 匿名用户 发表

你难道不应该问问抖音为什么那么发?有多少人不知道自己是发展中国家的?得亏我读过书,我看抖音都觉得我们宇宙第一了,其他国家都是给咱们舔脚的

知乎用户 vssss 发表

因为自己出不去,又在网上看多了别人在外国的生活

知乎用户 周易学易周 发表

能跟发达国家碰瓷?

赢麻了!WIn win

知乎用户 匿名用户 发表

因为 “某些人” 的生活质量是真的能和发达国家媲美。

知乎用户 无名 发表

你的爹妈拿你跟别人家的孩子比,你的对象拿你跟别的异性比,你的孩子拿你跟别的父母比,你的领导拿你跟别的同事比,你的老师拿你跟别的学生比… 你怎么不问明明我是那么普通,为什么他们老拿我跟别人比呢?

知乎用户 stend 发表

中国的体量,单独拿到任何一个版图上,人家都会怕,别说中国,把印度单独从亚洲拿到任何版图上,人家都会怕。

外国天天宣传中国崩溃,中国天天宣传美国崩溃,谁真的崩溃了?

印度天天说已经超过中国,中国天天说已经超过美国。

怎么没人去正视印度和中国的差距实际上就等于中国和美国的差距是一样的道理呢。

人家印度崩溃了吗?不也没有。

发达国家为什么是发达国家,人家体量小,不是靠卖资源就是靠工业,没人会去惦记,因为构不成威胁。

你体量这么老大一头,你还十几亿人,逮着谁,谁都惦记你,你还天天加军费防着大洋彼岸的灯塔,为的就是达到这个体量的峰值。

人家当然要针对你,你十几亿人过上和他们一样的生活,他们就得回到解放前。

日本够发达了,峰值体量也没中国的一半。

中国的峰值起码 GDP 要达到 700 万亿人民币一年,还不能依赖土地,纯靠尖端商品堆出来,这几乎是能把全球发达国家吸残废的峰值。

知乎用户 一头热 fjk 发表

我没记错的话

我们大概应该可能是社会 @.@主义 0.0 国家吧?

人民 0.0 当家 0.0 作主的吧?

居然比 zb0.0 主义过的悲催多了

知乎用户 东远凸狗 发表

和我有毛关系,就因为开会无条件征用所有人的休息天,生活质量可真高

知乎用户 太吾村的咸鱼​ 发表

第一个事实:人均一万二确实比不过人均七万。

第二个事实:过去三十年有很多人利用信息差把人均七万吹成了人均一个亿。

第三个事实:长期以来的巨大心理落差从低一万倍降到低七倍,那么确实可以尝试着比一比。

知乎用户 海绵宝宝 发表

中国已经有一部分人已经达到甚至超过发达国家的生活质量了,等着这一波人带动下一波人进入这个行列!

知乎用户 匿名用户 发表

还知道是一个发展中国家,凭什么跟美国争老大,还 tm 东升西落,笑死!

知乎用户 SOLIDfk 发表

对外比肩发达国家,外交部重拳出击;

对内声明发展中国家,再苦一苦百姓。

横批:交给评论区

知乎用户 jojo 不吃面包 发表

第一是宣传,不过这点,实际世界大体差不多,第二,我们和谁比,比较相近的也就是印度,俄罗斯这类,我们确实强了,但总要向前看

知乎用户 匿名用户 发表

我不想和发达国家比生活质量,我只想有些人不要刚刚有点改善就骂抱怨的人不识好歹,又一个劲的扯发达国家怎么怎么抗议了

知乎用户 匿名用户 发表

还是说说日内瓦公约吧

知乎用户 匿名用户 发表

中国人活该当畜生?

中国人不配向往好日子?

中国人活该吃苦?

知乎用户 AporiaR​ 发表

你上学的时候,是借鉴学习学霸的笔记和学习方法,找和学霸的差距所在,还是每天和成绩差不多的或者成绩垫底的论长短?

知乎用户 狮子林 发表

中国还有六亿人月收入不足一千

知乎用户 Sweets 发表

你说自己多么多么厉害,那我是该信还是该不信呢?

知乎用户 廖立​ 发表

他们想比的可不止生活质量

知乎用户 silhouette 发表

都说我们是发展中国家,那房价一定很便宜吧。

知乎用户 hvfthn 发表

我觉得是分两点:第一是中国近代吃过大苦,八国联军,反帝,抗日,哪怕是 tg 后也一堆,我就不好说了,所以中国人充满了那种朝不保夕的紧迫感,这不是中国人心理问题,而是真的挨打挨得太多了,有种生死焦虑,有种对强权的恐惧,这个强权指外也指内,所以全世界的华人都像是那个被熊追赶者的人一样,跑得快的要笑话跑得慢的马上要被熊吃了,所以全球的华人都很焦虑,应该是世界上最焦虑的种族了,要存钱防灾年,要多留几本护照防排华,要国内外投资怕资产清零,而这一切不是危言耸听,是实实在在百年内发生过的悲痛教训,历史事实,内战,河南,大跃,灾害,出了国也有印尼,铁工,我这列举的甚至都只是大批华人失去生命的大事,所有的中国人读完近现代史都会有一种自卑感,以前是河殇,现在是战狼,以前是自卑到极点,现在是迫不及待想证明自己不自卑,所以要批判西方的一切,我们要千方百计证明欧美的侵略,殖民,掠夺,压迫来证明他们并非是在智力 / 制度 / 文化上优于我们,所以我们要比,一定要把他们比下去。都说二战犹太惨,但是纵观世界,没有比我们更苦难深痛的民族了,尤其是我们曾经经历过盛唐,大明那样的盛世,在心理上就不能接受

第二点就是中国确实发展的还可以,你别管到底有没有副作用,副作用有多大,能一穷二白到工业化,扶贫,人均 1w,从 90 年代吃不饱(那时候是真的饿,真的吃不起肉,吃方便面就是奢侈)到现在温饱,一不靠卖资源而不靠卖主权三没有天天打仗,这真的可以了,很多知友可能要说你这全靠 996 剥削我们,我说句政治不正确的话,你这个被剥削的权力也是要靠争取的,其他发展中国家住漏天大棚里的穷人也想去工厂,但是去工厂的名额也是有限的,越南为了吃我们一定纺织业工厂费了多大事。能跟欧美比较,已经很能说明问题了,送外卖的会跟经理比工资吗,你们也可以问问父母辈的有文化的,看看他们年轻时候会跟欧美比较不,大学教授都可以为了一份洗盘子的工作黑在美国

知乎用户 匿名用户 发表

明明中国是发展中国家,为什么网上有很多人生活质量比发达国家还好那么多?

不说别的,就耳熟能详的,中国的明星可比美国英国日本这些发达国家的生活质量高多了。

知乎用户 zxmanagement 发表

因为根据陈平不等式,2000 人民币 > 3000 美元。

知乎用户 雷达 发表

因为全世界其他地方是越勤劳越富有,只有中国是反过来的,勤劳工作的人反而是穷人,全世界只此一家。

知乎用户 匿名用户 发表

因为你一天到晚宣传发达国家水深火热啊。

欧盟日本是美国的狗,只有俄罗斯朝鲜是独立国家。然后美国新冠死一百万,天天枪击,体质药丸,这么烂的对手那不得好好比比生活质量?

骂人家的时候把人家贬的一文不值,老百姓讨要美好生活的时候再说自己是发展中国家,一个字,绝。

知乎用户 27149 发表

有一部分人的生活质量早就赶超英美,怎么不能比

知乎用户 一郴 发表

因为 “有的人” 确实挺富

知乎用户 突触细胞 发表

找了下人均 gdp 的 IMF 排名,感觉在这个范围内 cn 做的还不错。有可能是因为媒体老喜欢拿 gdp 来说事,导致人们认为生活水平应该有全世界第二的样子吧。

知乎用户 秀才​ 发表

福建县城工厂一个月 2 天假,而且你不能休一天,你一次最多只能休半天,工作 11 个小时,早上 8 点到 12 点,下午一点半到 6 点,晚上 6 点半到 9 点。普工月入 3000 多(如果一次假都不休有机会能到 4000),技术工(经验要比较老,干的活也比普工累很多)月入可以达到 8 千 9 千甚至上万,工时都差不多,不过工厂大部分都是普工。包午餐和晚餐,饭菜很差。午休没有床,只能睡工厂地上,要自己带凉席。

(工作不签合同,没有福利,也没有五险一金这些,除了中秋元旦会给你发点米和油之外,什么都没有,你给老板打一个月工,老板给你付多少钱,其它工人本该有的权利都没有)

知乎用户 陈墨 发表

比又没错,比不过就想跪才有错。

知乎用户 Pandada 发表

因为大多数人没在国外久居。

先不提没出过国的,他们脑子里的发达国家就纯粹是一个集世界之大成的理想国,那肯定比不过。再讨论那些出国旅游的,心态不同,开销也不同,对于当地的现实实属一知半解。

知乎用户 yang hai 发表

怪网民吗?从小学校就教育大家,见贤思齐,少跟坏孩子来往。

知乎用户 云淡风轻 发表

一线城市人民的生活确实赶上了发达国家了啊

知乎用户 skt t1 发表

自己都不相信的话就不要再说了啦

知乎用户 静心看世界 发表

美西方这些坏蛋,他们是拿我们国家官员在国外银行的存款,来计算我国的国民收入,因此就不是发展中国家了。

知乎用户 突破牢笼 发表

不用比,已经有相当一部分人比发达国家过的还好。

知乎用户 肉食者鄙 发表

明明是发现中国家,为什么可以比综合国力,可以比经济总量?

这不就是光挑好的说,丑的的还不让说呗。

知乎用户 华神 发表

明明都在发展中,部分人却先过上比发达国家还好的生活

知乎用户 起身搬砖了 发表

你可以用你的 GDP 出来跟人比较,却不敢拿你的生活水平,福利待遇来比较?是不是很怪?只能用你觉得最好的,拿的出手部分来说?

知乎用户 Z92ky 发表

中国整体是发展中国家,但沿海局部是比不少发达国家还富裕

知乎用户 匿名用户 发表

中国人就该过穷日子 越穷越好

知乎用户 坠入樱花海 发表

我的马来西亚朋友都知道中国人生活不如大马华人。与其争论,不如先跟马来西亚华人比生活

知乎用户 离枭 发表

很正常啊,人都往美好的地方想,你羡慕人家可以,抱怨自己活的没人家好也可以,但你因为这个去阴阳自己的国家,去骂政府不想人民好,这就是问题了

知乎用户 伟大光明正确​ 发表

是这样的,建议比对一下同等人均 gdp 的国家

你会发现

其实还是比不过

知乎用户 周贺 发表

怎么的?牛马没当够吗?

知乎用户 匿名用户 发表

不仅比,还觉得我们远胜西方国家呢 这世界上有谁比得过中国啊

知乎用户 神缈玄 发表

可能是因为近代的积贫积弱带来的影响,现在的中国大部分人其实都是比较有全局观念的,对于国家这个想象的概念也有一个比较清晰的实体。

随着国家的逐渐强大,个体的信心也在逐步提升,这种信心从 2010 年之后 GDP 超过日本后显得更加明显。而有着身为强国人民概念的个体,自然也会有和其他国家人民进行比较的想法。

虽然国家和个人不能一概而论,但在有着朴素爱国情怀的大多数人认知中,国家的强大也就意味着人民的生活会更加美好。而且在人民的认知里国家的体制是优秀的,那么即便是在同样的经济条件下做的更好也是理所当然的。

因此即便现在依旧是发展中国家,大多数人还是更多的要和发达国家比,这也体现了人民想要过美好生活的朴素愿景。

知乎用户 青史清涛​ 发表

为什么不跟比你强的同学比,要和比你差的比!

没法子。。。小时候听这句话听习惯了

知乎用户 匿名用户 发表

因为这是他们给我们的承诺,从小到大他们一直在告诉我,我们是最强者

知乎用户 凉州中郎将 发表

这个答主的回答有严重的问题。基本的常识跟经济学基础都没有。

9 月 25 日更新。

真特娘的是个比较人才。深圳大把时薪 15-18 的工作,这月薪就是 2640-3168,你们江西老表做这种日结的不少,还需要像你一样学习一下扣不扣一下税???

@庐昭

知乎用户 乐哈哈 发表

周吉力这样的当然可以和老外比

知乎用户 凌风舸 发表

这十几年混迹互联网,还没见过谁想跟发达国家比生活质量。题主截图看看呗?

知乎用户 逍遥智心 发表

你陈平,张维为天天赢,2000RMB>3000$

你现在告诉我不能比?

知乎用户 lllllll 发表

谁知道他们怎么想的,我们有十四亿人,那么多人都过上发达国家的生活短时间内怎么可能

知乎用户 joy bai 发表

明面上看上去是比生活质量,实际表达的是对美好生活的向往。

现在的时代是互联网的时代,外面的世界很精彩,人人都向往精彩的生活这难道有错吗?

十年前,努力工作,分到的蛋糕仅供养家糊口的,十年后,依然很努力的工作,蛋糕也做大了许多,可是分到手的还是仅供养家糊口的

现在很多人选择了躺平、选择了承认自己失败,不是他们没有努力过,只是他们意识到即使再努力,外面那种精彩的生活对自己来说也许永远都是镜中花、水中月。

“本可以忍受黑暗,如果不曾见过光明”

知乎用户 用户_1153 发表

当中国人足够碾压上人家时,就不会出现对比了。

好比一个班级里,你会拿好学生比还是坏学生比?

虽然他们嘴上不承认,但心里已经承认了。

知乎用户 就叫我罗长礼吧 发表

社会主义的优越性总归要体现一点出来吧?

知乎用户 图书馆里的咖啡​ 发表

开始讨论这个问题其实已经算是一种进步了。

搁到二十年前,你敢想象吗?你会觉得我们比他们差是理所当然的。

知乎用户 冰镇柠檬汁 发表

因为很多人不是不明白存量和增量的区别,只是故意装傻罢了。

知乎用户 gorillas 发表

因为以前没底气也没胆子比

从没得比到可以比,你猜是什么在起作用?

知乎用户 風起青蘋之末 发表

生活质量的好坏怎么评判呢?

有统一的标吗?

没有!

所以我们可以以人均寿命来作为参考指标,毕竟生活质量好自然人均寿命就高,你说对不对?总不会活得越滋润越短命吧?

那么问题就来了,中国人均寿命预期超过美国,而美国是发达国家

所以结论是:a. 美国不是发达国家

b. 中国是发达国家

c. 中国发达程度超过美国

选一个吧,除非你说美国人天生短命,或者承认大号流感、枪支暴力、滥用药物导致美国人短命

在美国制度不行、美国人种不行和中国人行之间,总要有个答案

知乎用户 Shuifu 发表

城市化带动工业化和特殊的环境

知乎用户 浪漫鸟鸟 发表

以前我一直以为咱们很落后,后来看看新闻,厉害了我的 X, 又是和 x 国没事掰掰手腕,又是一路 xxx,又是原油 rmb,又是 gdp 多厉害,你能说咱们不厉害?这不是我们说的,官媒宣传的,前几年媒体都是什么调调,老百姓还不是看什么多了信什么

知乎用户 大自然的搬砖工 发表

没办法。

只做第一,只想做第一。

中国人就这么一个想法,这是执念,贯彻到底。

乘着这个执念,我们都是先总量达到第一,然后精益求精,快速迭代,敏捷开发,取势明道优术。直到平均量也第一。

例如过去的电器,例如现在的手机,例如明天的新能源汽车。

例如横扫地球的基建,高铁。例如正在进行的航天。

只做第一,只想做第一。可怕的执念,

现在世界形势严峻,自由女神天天晚上来我们门口睡觉。我们唯有苦练内功,凝神静气。非必取不出手,非全胜不交兵。才有可能战胜高华们的爸爸。

对内仍然需要继续扩大内需

1. 可以考虑私人个人建充电桩补贴

2. 油车换新能源车补贴

3. 大建外环公路,比如北京建八环到十环公路

4. 所有城市,建立沿河跑道加太阳能照明

5. 所有城市建立车路协同计划

6. 千所有城市建设环城公园计划

7。对内仍需加大购物补贴

知乎用户 嗯嗯嗯是我 发表

不知道会不会被删

韩国我不知道算不算发达国家,就说点我知道的

韩国人疫情灾害节假日国家都有补助,去年我认识那哥们领了 2000 多万韩币,合人民币大概 10 万 +,这还不算多的

马德有点羡慕

知乎用户 郑先生 发表

你只会跟你同事比谁更有钱,谁生活更好,你不会跟马云比。

但是刘强东会。

知乎用户 做自己 发表

此话有点偏颇吧!

网上的言论是更多的想中国能和发达国家好的方面一样,而不是发达国家只比生活质量。我们是会展中国家,更应该成为发展中国家的不足。而不是仅仅陶醉于飞速发展的沾沾自喜,只自我满足于自我陶醉也是不对的。

寄希望于更高的收入,这与国家的期望没有矛盾。寄希望于更短的工作时长,这不是什么过分的奢望。希望过上更平等公平的社会生活,减小贫富差距与国家的期望不谋而合。这又有什么错呢?

知乎用户 外盘 CLOVER 发表

当然要和好的比,难道和印度非洲菲律宾捡垃圾比吗。

知乎用户 就这样 发表

基础设施的区别。

我不否认现在的基础设施一般是比不少发达国家好的。

这个问题等三十年后再见吧。

知乎用户 山石 发表

我国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾——这个矛盾已经日益凸显了而已,以前能吃饱就算是幸福了,996 在十几二十年前也不算什么,我父母那代比 966 还猛

知乎用户 活着 发表

看你是那个层面,有达到世界顶级生活水平,躺着数钱,普通人跟发达国家 1:10 的比例,可气的是他们还论分的计量单位,又很又嫉妒,凭什么随意掠夺我们,他们能过着安逸的生活,我们要反省自己……

知乎用户 Jeremy King 发表

在中国的生活质量已经远远超越我现在生活的伪发达国家了

知乎用户 肖老师 发表

不是我们想比,是那些想黑我们的人实在没有其他项目了

知乎用户 111 发表

中国发展水平,购买力平价 gdp,工业产值,国际地位,就是发达国家的水平。逼乎用户又都是一二线城市居多,怎么就不能比了

发达国家也有很水的,例如日韩,生活水平还不如毛子

知乎用户 华润万家中原分部 发表

因为意识形态一直在洗脑,人口红利们觉得自己和一周四天五天上班,一天六七个小时,工资差距好几倍的人也可以比了

知乎用户 桦岩 发表

这是一种脱离历史和现实的比较,缺少科学性和现实性。发达国家都是经过几百年的工业化发展,教育文化科技经济处于领先地位,每一个人的劳动生产率都是很高的。而我国长期处于农业社会,由于近百年的内忧外患,错过了工业化,长期处于半封建半殖民地状态。新中国是在一穷二白的基础上开展社会主义建设,并受到诸多国内外因素干扰。只有 1978 年才以经济建设为中心,融入世界经济发展体系中。尽管我国已经成为世界第二大经济体,我国每个人的劳动生产率远低于发达国家每个人的劳动生产率,所以我们目前很难达到发达国家的生活质量。作为发展中国家,要客观地科学地与发达国家做比较生活质量,知己知彼,增强信心,从自己做起,为建设现代化强国做出应有的贡献。

知乎用户 薛定谔 de 猫 发表

1. 追求丰富物质文化需求的生活质量是人类的天然需求,是合理且正当的。

存天理灭人欲才是邪道。

而独乐乐而妄想他人苦呵呵是坏到家了。

2. 发达国家的生活质量?这就是个伪命题,谁说发达国家一定会有好的生活质量?

关键是分配。

优秀的分配制度,可以极大提高全民生活水平,并且会激发更高的社会效率,让人类拥有无限可能。

3. 现阶段定义发达国家的标准很简陋,在国际社会上,只有中国人不把自己当发达国家。稍微参与国际贸易的人,都绕不开中国,这种影响力比一般的发达国家强太多了。

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因为现在的中国产能可以让人们过上那样的生活。

这一点是党中央确认的,2017 年 10 月 18 日,十九大报告中表示,我国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。

而 1981 年 6 月 27 日,建国以来党的若干历史问题的决议上,党中央确认了,在社会主义改造基本完成以后,我国所要解决的主要矛盾,是人民日益增长的物质文化需要同落后的社会生产之间的矛盾。

知乎用户 大功率机组 发表

中国人自古以来牛逼惯了,这是一个好习惯

知乎用户 Sfoceanstars 发表

真举了发展中国家的例子,你这帮人又该问别人怎么不去那生活了,反正怎么都不成,没辙。就是想告诉别人摆烂都不行,必须堕落。

知乎用户 mr.children 发表

法国的贫困人口标准是月收入低于 1100 欧。

2020 年政府工作报告,中国有六亿人月收入低于 1000 元人民币。

知乎用户 罗宾老师 发表

因为他们觉得这种提问回答的人多,你不是也这么想的吗?

知乎用户 叶茂根深 发表

美国正逆行,准备把中国开除出发展中国家

知乎用户 爱好怼慕洋犬 发表

跟发展中国家比生活质量的话,会不会太欺负它们了?

知乎用户 三一 发表

因为能和发达国家比一比的人口和地区真的已经不少了,北上广深苏人均 GDP 按照年初汇率在 2.5 到 3 万美元不等,单这些地区人加起来已经 1 个亿多了,和日本韩国的差距真不多了。

知乎用户 江湖四千岁 发表

不想比啊,但是新闻老是说美国这不行那不行的,时间长了自然会比一比。

知乎用户 哈罗 发表

因为媒体吹牛太多,网群颈娃太多。

知乎用户 ivycheung 发表

是官方的喉舌天天在网上叫唤,那我们不得和人家比比

知乎用户 阿财 发表

因为有 700 多万人真的可以过上比发达国家好的生活。就像那位大人说的。穷可以把多余的房子放出去出租。小汽车可以跑滴滴拉客。这是当官的大人说的。不是我说。有视频为证

知乎用户 心的领域 发表

跟学霸比,再差也不会差到哪去。不然呢,每天看看非洲人,能有啥前进的动力。

知乎用户 万物皆可和谐 发表

膨胀了呗

知乎用户 青铜骑士 发表

因为我们历史上一直过的是 “发达(相对而言)国家 “的品质啊,现在只是回来而已。

知乎用户 正黄旗的美国人 发表

明明是 GDP 第二的世界工厂,为什么有人想回到朝鲜模式?

知乎用户 cosss 发表

永远都不配成为发达国家好吗?

知乎用户 richwoman 发表

明明中国是发展中国家,为什么网上现实中铺天盖地都是吹它的呢?自己选择这么宣传,肯定就怪不了人家提高期望值啊。而且马克思说过人都是趋利避害的动物,难不成老百姓比谁烂?

知乎用户 梦想 发表

我不知道,我知道我们是发展中国家,可能有些人觉得是发达国家,所以啊发达国家就要和发达国家比较

知乎用户 布洛西亚 发表

最大的发展中国家

知乎用户 也许是我太尖锐​ 发表

有人生活在朝阳区,浦东新区。

也有人生活在鹤岗。

知乎用户 mdfk 发表

中國就是有這麼一群人 善於發現周圍人的缺點 同時善於發現別的國家的優點 然後無視自身的狹隘跟無能

有些是正常的 人都是向往更美好生活的 同时也需要心理满足 跟好的比不行难不成天天跟非洲人民比谁吃得更饱吗

知乎用户 为能不能不要切歌 发表

因为中国工业的确发达,而有些人的现代化全等同于工业化

知乎用户 东北吃饺子不用盘 发表

想到和得道之间有一个做到,你一个连烂尾楼的贷款都不敢逾期,一天工作 12 小时,甚至无偿加班,你一个不字不敢说你怎么和人家比?你能做到 5 点准时下班吗?你能休息时间拒接领导电话吗?你有一大推借口,房贷,车贷,孩子上学等等,自己很怂怎么不说,你能和法国工人比吗?人家加班吗?你自己做到了,然后再问问

知乎用户 包子爱吃老虎 发表

可能是因为在上海吧,觉得高收入的到处都是。现在上海很多随便的岗位都是一万以上吧。如果从整个国家来说,我觉得有 3 亿人口欧盟,3 亿人口马来西亚,3 亿泰国,5 亿印度或者越南吧。没什么标准,凭感觉感觉的。

大城市,北上广深,这些基本上大都可以达到发达国家水平的。

知乎用户 伊人 发表

从这个国家成立后,就不断的跟你说,美帝主义下的人民如何悲惨,包括我们要解放水深火热的台湾人民。。。。

不是我想比,从我出生的那一刻,从我爹出生的那一刻,国家就告诉你要比,而且我们比他们好。。。

知乎用户 Lucky​ 发表

穷人乍富,总是想显摆一下的。

知乎用户 匿名用户 发表

发达国家天天水深火热,我们自然要应该比他们幸福。

知乎用户 匿名用户 发表

这不南斯拉夫带头的 9000 多万人已经过上发达国家的生活质量了嘛

知乎用户 蓝色星球的旅途 发表

有人居然吹 1 美元购买力只相当于 3 元,这是什么春秋笔法?

中美运动休闲品牌差价 5 倍左右,轻奢品甚至差价 10 倍以上。

7.7 美刀 = 169 元所以 adidas 实际购买力 = 1:21.9


14.98 美元 = 559 元,所以 Levis 实际购买力 = 1:37.3

如果说品牌商品不足以为证,那就看大宗商品

2022 年上半年,美国对中国的玉米出口均价同比上涨 21%,大豆上涨 23%,棉花上涨 34%。2022 年上半年美国对中国出口 970 万吨玉米,同比降低 24%,但是超过了去年以外的任何其他年份的全年出量,2022 年上半年美国对华大豆出口量为 880 万吨,同比增长 15%;棉花出口量为 80 万吨,同比增长高达 71%。美帝红脖子们种的大豆运到我们这比我们自己种还便宜你们敢信吗。购买力孰强孰弱???

居然还有人吹 1 美元购买力只等于 3 元钱。如果美元购买力真这么拉垮,那汇率能涨到如今这步田地嚒,不得直接给你弄个 1:3 汇率去???

真要杠购买力,你好歹拿人工说事还算靠谱点,人工上可能 1 美元能买的服务大概还不如 3 元钱:美帝洗碗工可以 15~20 刀 / h,天朝洗碗工普遍 100 元 / 天。。。。。但是说物价,美帝那真遍地都是物美价廉。

知乎用户 猪蝠侠 发表

正所谓集中力量办大事,都是办大事的人了,它怎么就不能比了?

知乎用户 祢辂 发表

那为什么发展中国家房价比发达国家还高?

知乎用户 两千年轮回观望者 发表

按中国的国民生产总值算,中国已经进入中等发达国家行列,只不过因为分配的问题,感觉民众收入还是发展中国家。

实际上,按现行分配,国民收入永远是发展中国家的水平

知乎用户 一笑​ 发表

就是!

中国明明是发展中国家

怎么能跟发达国家对标?

不说不公平的问题,就说一句话

做人不能太攀比,我们应该自我超越

让我们来对标港澳台

知乎用户 一个小土豆 发表

因为有吸血鬼,别人随便做做就生活的很好,我们拼了命也只是活着

知乎用户 手握明月摘星辰 发表

看这个玩意掩耳盗铃就知道了

知乎用户 墨池​ 发表

以前的我:老百姓过的好苦啊,国家能不能给它们多点福利。

现在的我:这群刁民啥也不干就天天想着要福利,还是欠揍打得轻!

知乎用户 未知 发表

这时候怎么不说 5000 年文明, 世界第二 gdp 了,

知乎用户 木叶八号技师 发表

就想一辈子是发展中国家是吧。

当初我也奇怪了,大清朝好好的,为什么总要和现代国家比民主。玛德,跟奴隶制比咱大清妥妥的先进国呀。

知乎用户 奕江 发表

不是世界第二么?还不能和小弟们比比了?

知乎用户 黄前久美子 发表

我们是社会主义国家,人民比腐朽的资本主义国家的国民过得好难道不应该吗?

知乎用户 Pass away 发表

新闻里不是天天这么比吗

怎么能怪百姓呢

知乎用户 XX 是门生意 发表

本来也没想比,

但是吧,观察者网,人民日报,澎湃,玩命的发国外混乱。

战狼又看的我热血沸腾,想着中国人终于站起来了。

这一下子我的优越感就被激发了。

让后我就去外网和外国友人那里显摆,被人扇了两巴掌又回来了。

让后你问我为啥跟人比,不知道人家是发达国家吗?

我就特别想骂 NNNGT

知乎用户 易显维​ 发表

因为中国人的付出比发达国家的人还多。所以这么多的付出求回报难道不是正常的吗?

知乎用户 魏志章 发表

诚然,发展中国家和发达国家生活质量是没法比的。

但是有一点是可比的,那就是政府是从老百姓手里集资以拉动 GDP 呢,还是政府出钱提高老百姓的生活水平。

知乎用户 随便看看 发表

人家是发达国家的时候,我们都还没建国。

从一无所有到世界强国靠的是体量优势,一算人均就露馅。

小布尔乔亚想着和发达国家比质量的时候,能不能不要一边想着分配,一边无视那几亿基本盘???

别一算账发现自己是被宰了拿去分配的。

知乎用户 文明认同 发表

我提议:落后地区也不要和发达地区比,都有口饭吃了还要什么自行车?

知乎用户 无职转生人 发表

既然我们生活质量不如人家为什么还不建议我们往外跑?总要整一些伏拉夫呢?

我记得英国有味极右翼的自由至上主义的哲学家曾说,他之所以对一切左的东西不感兴趣是因为,他认为正是因为差距的存在人类为了弥补差距,才有进步,而平等会使人堕落。

我不知道他看到现在的赢国会是什么心态。在赢国,有些方面明明确实不如别人,也得用庸俗的的辩证法和 whataboutism 找出赢点,或者比烂,只要有人比我烂以至于我不是最烂的那一个,或者我可以欺骗许多人我不是最烂的那个,就可以拒绝进步。或者,本来是非零和的博弈,因为赢过对手带来的快感,为了赢而搞的双输。(当然,这有一部分是人本身从远古带来的东西,在夸富宴中人们为了压过与之竞富的首领及其盟友,甚至会不惜将自己积攒下来的财富一味地毁坏殆尽。)

知乎用户 水流 guy 发表

邓小平跑日本,去比高铁,比汽车。贫穷不是社会主义

知乎用户 碎冰 发表

因为 2000 大于 3000

知乎用户 DANIEL OCEAN​ 发表

因为报纸上新闻上 我们 vs 的都是发达国家

如果哪天我们新闻天天放好泰国啦 哈萨克斯坦的事儿 那我们也就释怀了

知乎用户 莫忘 发表

比的可不是质量那么点东西啊

知乎用户 匿名用户 发表

一切都是相比较而言——胡维为

在《这就是越南》节目中,农民工吃着 35000 越南盾的盒饭天真的问胡教授,我们和美国人哪个吃的好?

“这个盒饭确实比美国中产阶级吃得好”。

大伙都知道什么人均收入过什么生活,但是奈何就是有人尬吹。

知乎用户 墨池客​ 发表

江浙沪妥妥的发达国家水平

知乎用户 Arashi 发表

可能因为这些人,脚下踩着红圈里阶层的人们,所以眼光比较高吧。

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