【经济倒逼政改】谁能解释一下中国经济的结构性问题，不可持续性是什么意思？中国政治不改革真的会要了自己命吗？

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品葱用户 YELLOW鳝鱼儿 提问于 12/4/2019

不少人有疑问的是，最近中国经济形势的持续下行，是包子左倾错误，还是中国经济结构性问题的必然走向，或者是所谓西方势力的打压，众说纷纭？一方面，官方所述，中国引以为傲的制度优势，诸如集中力量办大事，大规模的快速基础建设，似乎强力迸发技术的补贴政策等等似乎势不可挡。另一方面，依照经济学者所言，中国之大规模基建拉动经济的增长方式却是走向畸形。而芯片断供压垮中国科技公司，不断爆出的技术间谍案，还有996/251的21世纪中国杨白劳故事又展现出中国缺乏创新环境且蹂躏人才的事实。

大家是怎么理解这个问题的呢？

希望用普通葱油能理解的方式论述一下？

品葱用户 ThomasYan 评论于 2019-12-04

“结构性”，是一个用来装逼的词。xx结构性问题，xx填上任何一句话都变的高端了起来。
严肃地说。结构性问题不是一个具体问题，他就是一个分类。大概简单来说就是这种问题比较严重，影响比较远比较大，不是一个短期的刺激措施就可以解决的。需要下一盘大棋，一个大战略23333

举个中国经济结构性问题的例子。

• 人口问题，人口过早老龄化，未富先老。人均GDP刚刚接近1w。什么概念？比巴西好，比俄罗斯差，低于世界平均水平。日英法是3w左右，香港德国5w左右，新加坡美国6w左右，瑞士澳门8w左右。这说明中国还很穷，非常穷。换个维度，按城市算，北京上海人均gdp 2w左右，东京7w，纽约11w，这什么意思呢，中国最发达地区连中等收入国家的平均水平都达不到（这里指的是人均）。而这个时候中国人口结构出现了非常严重的问题。长年计划生育，和不合理的人口控制指标导致人口出生率持续走低。另外一侧，高房价高教育高医疗，让晚婚晚育甚至不育越来越严重，从各个国家来看，房价和出生率基本都是负相关的关系。这就是一个结构性问题，需要长期的政策支持，才可能勉强扭转过来一丢丢。

再举个不可持续的例子

• 房地产经济。大量的棚改货币化，补贴给拆迁户的钱基本就是凭空发的货币，这个社会财富从何而来，基本上就是让下一代来为高房价买单。所以是必然不可持续的，除非收入增长能够赶得上房价增长的速度。 那另外一面，过高的房价会使居民承受巨大的还款压力，那每个月的可支配收入就显著的下降了。那其实就得出了一个结论，高房价会使消费萎缩。那这必然也是不可持续的，而当下消费萎靡已经开始浮现了。

发现题目被题主改大了。
那我就回答一下，我个人理解的近期经济下行的原因吧。以及包子们在这当中扮演的作用。
首先一句话概括，我觉得当前下行周期主要是经济规律导致的，包子只是火上浇油。具体

1. 主动去杠杆。中国的债务危机空前的严重，可以说从08年以后基本都是依靠债务来驱动的，改革推动的部分甚少，引用一个网上的评论‘胡温和包子把朱镕基改革的红利全部吃完了’。为什么会这样，因为ccp的体质决定了中央银行无法保持独立，各种影子银行没办法很好的收到监管，以及利率在不同市场主体的价格并不同（这事已经到了魔性的地步，某些地方政府给学习强国分数高的企业奖励低息贷款）。导致m2和没被统计到的银子银行蹭蹭的涨，而钱也流向了利润不高的地方。但是钱是要收缩的，于是在环境比较好的17年左右开始去杠杆。那穿内裤的人就在退潮中出现了，一个个雷开始爆炸。私募手上的钱也变少了，于是初创公司也变少了，大公司纷纷开始缩减业务，然后裁员潮就跟着出现了。
2. **房地产调控。**也是因为许多因素叠加在一起，房地产价格是必须要主动的稳住了。于是大量政策出台。其中最狠的限购直接把交易锁住，流动性就没了，长期交易的低迷时间一长价格也稳住了。价格一旦稳住那些手上持有多套房产，以租养贷，以贷养贷的人首先扛不住了，因为持有成本相对比较高，再加上可能他们当中的一部分人首先在第一轮的裁员潮当中下来了，过高的持有成本和现金流缩减。必须要通过卖房来还贷，于是市场挂牌量慢慢变大，更多的人开始卖房子，这个趋势就基本形成了。由于不少家庭吧几代人的钱都放到了房子里，手上的钱一下少了很多。另一方面，房地产上下游涉及众多，都不同程度受到了影响。
3. **内需不振。**白领失业率的提高和过高的房价以及较低的收入预期，导致可支配收入和消费意愿都大大的降低。再加上不少人踩到了这样或那样的雷，消费意愿自然会降低。
4. 制造业艰难

• 外需萎靡。这里主要影响制造业，贸易战的因素导致不少企业利润被压缩，有很多企业把订单转到了中国以外，那珠三角的代工厂订单是肯定会变少的。再加上欧洲日本低迷的增长，外需更加艰难。
• **成本提高。**高房价和不断提高的劳工收入。
• 产业转移

包子的作用
内容产业因为审查等的原因受到不同形式的创伤
影视行业：范冰冰事件之后，演员片酬受到了较大的限制，导致大咖流量片没法拍，很多人都没活干
再加上文化宣传的需要劲吹有一些时间段限制综艺节目，活生生剥夺广告时长
互联网行业：初创公司被同行政治原因举报，被关停的数不胜数，轻则短期下架，重则服务器断网。这里的后果是多方面的。一是被关的企业员工要解雇，然后用户也没法继续消费了，投资者拿不回收益。最终资本市场对初创企业更加谨慎了，一不小心钱就打水漂了。而且被取缔的原因并不是文本规定好的，也就是是说无法预测。这对资本来说是最糟糕的。于是我们就看到了这几年私募和互联网的沉寂。
**财经新闻、自媒体：**因为贸易战的需要，并不能允许财经媒体讲真话，anyway，又被关了一波。

累了，欢迎大家补充其他行业的情况

品葱用户 老毛桃 评论于 2019-12-04

改革开放与洋务运动有很多可比性,而没有什么本质的区别!
　    改革开放的“改革”是除了政治以外的改革，坚持社会主义所有制,坚持天下为公的政体。所属各项改革，有的比较“成功”，有的已经 失败，其中最大的 失败是教育改革的 失败。
         改革开放的“开放”主要是指向发达国家开放，开放的内容主要是将低附加值的产品卖给发达国家，用换回的外汇购买外国的武器、飞机、高档轿车等高附加值产品。  
　　洋务运动是晚清的改革开放。主张改革开放的洋务派，只学习西方船坚炮利的政策和某些先进的技艺，他们坚持认为 中国的封建制度至善至美，反对学习西方的社会科学，未考虑任何政治上的改革。那时的开放内容，也只限于经济、贸易，其内容和形式与现在的开放差不许多。
  
　　我们的 改革开放之初，统治者把国家经济推向了面临崩溃的边缘，人民生活饥寒交迫、贫苦不堪。 改革开放是为了挽救和维护D的统治。清朝的改革之初，由于虚假的康乾盛世制造了泡沫经济，使整个清王朝成为一个化了装以后容光焕发的垂危病人，轻而易举地先后惨败于英国和英法联军。
        洋务运动是为了挽救和维护奄奄一息、毫无生机的帝王统治。 改革开放和洋务运动之初的国内政治、经济形势如出一辙。  
　　 改革开放在经济上是有成绩的，洋务运动的经济成绩不比 改革开放差多少。
         改革开放搞40年了，越往后越难搞了，根本原因是受到了政治方面的制约。洋务运动大约搞了30年多一点，甲午战争的失败，宣告了洋务运动的失败；甲午战争的失败，证明了只学技术、只学皮毛，无法挽救腐败的统治。
    
　　洋务运动 失败以后，一些人认识到了只搞经济改革不能救国，所以就有了后来的戊戌变法。戊戌变法与30年前的事情有一定的可比性，遗憾的是两者都非常短命，都以流血和失败告终。等到慈禧醒过神来，也想搞宪政的时候，已经晚了。
　　有人以为， 改革开放与洋务运动有本质上的区别，即领导者不同。 其实，谁来领导，与事件的本质并没有多大关系。苏东的革命、朝鲜的革命都是打着马列旗帜的领导，这些领导的性质，与大清没有多少不同。是家天下，还是D天下，在马列国家有时难以分清。
　　关于清朝政治和西方政治谁更进步、谁能强国的问题，无须争论，不言自明。关于现今 中国政治和西方政治谁更进步、谁能强国的问题，是不同时期的同一个问题。
        认为清朝政治优于西方政治的是清朝统治者和统治者的一些奴才；认为现今 中国政治优于西方政治的也是统治者和他们的奴才。但学者们有自己的评判标准，老百姓心里也有一杆公平秤。

　　自以为是，拒绝政治改革，是清朝走向灭亡的根本原因；清朝的灭亡大快人心，只是在其灭亡的过程中，同时也给中华民族带来了深重的灾难，让人十分心痛。
    
　　历史的悲剧不应重演，历史的悲剧可能重演， 中国都在重复着已经发生过的历史!。

品葱用户 trader 评论于 2019-12-07

很多人津津乐道的社会主义集中力量办大事的优越性，其实正好相反，过度的干预和控制恰恰是阻碍一个国家经济发展的最大阻力，因为没有任何一个中央计划委员会能够掌握庞大复杂实时变动的市场经济中的供需信息来实施周密的计划经济，因此政府的经济决策必然是错误的，独裁政府干预经济的形式，例如扶持破产的国企、过度的产业补贴政策，打乱了正常供需信息的传递机制，造成市场资源的错配，本质上其实都是在酝酿经济危机。

而改革开放一定程度上是靠弱化集权搞成的。比如从计划经济时代的指令生产，政企不分，高度集中，全民公有制转为发挥市场决定性作用，解放农村生产力，鼓励民营经济，政府的服务型职能转变……这些都可以说明简政权弱化集权、减少干预的必要性。

而国内经济问题的根源，是由于政府过度干预，加之公权力滥用和不受监督，导致国企政府天量债务问题。根据中国社科院2019年一季度宏观杠杆率报告，国内债务已达GDP近260%，如果对企业杠杆率进行拆分的话，7以上是国有企业债务，而国有企业只提供了15%左右的就业就欠下了大部分债务要靠全民买单；在国有企业债务里，超过五成是融资平台债务。也就是说，在近160%的企业杠杆率中，有很多是与国企、地方政府直接相关的。而索罗斯在16年就说中国全社会的杜杠杆率超过300%，中国发展40年政府国企总债务已加上居民和民企债务，真实数据可能已经超过300万亿，超过发展了200多年的美国22万亿国债+13.5万亿居民债务+企业债务9万亿美元约300万亿人民币债务，仅用了40年就超过了美国人发展几百年积累的债务，而美国人的可投资资产，股票、存款、养老金比中国人多了，美国人的抗风险能力远远高于中国人。

而这样的数据还是经历了几轮卖地涨房价去杠杆才得到的，经历了几轮去杠杆行动，居民们的杠杆率上去了，然而政府国企们杠杆率却没降多少，少数权贵拿走了真金白银，留给政府国企一屁股债。这些都证明所谓集中力量办大事完全是个伪命题，中国的发展靠的是广大勤劳的国民和提供超80%就业创造大量外汇的民企，国企和政府的作用是负面影响。

近日有代表性的例子是独山县400亿债务，《中国纪检监察报》刊发了贵州省纪委监委梳理的典型案例汇编，其中披露,为了政绩,潘志立不认真落实党中央关于打赢脱贫攻坚战的决策部署，罔顾独山县每年财政收入不足10个亿的实际，盲目举债近2亿元打造"天下第一水司楼”“世界最高琉璃陶建筑"等形象工程、政绩工程。他被免职时，独山县债务高达400多亿元，绝大多数融资成本超过10%，这意味着,独山县每年光债务利息就超过40亿元，全年财政收入不吃不喝也远不足偿还利息。

而权力的集中必将导致财富的集中，根据招行《2019中国私人财富报告》，2018年，197万最富裕的国民控制了61万亿的现金类财富（即可投资资产），2018年我国非金融企业+非银行金融企业+个人存款=133万亿，考虑到所谓可投资资产总是会表现为这里那里的现金存款，所以这两个数据可以进行比较。这不到两百万人占有全国现金资产的46%，这还没计算这极少数富人手里的不动产以及其它资产。财富归边的趋势，已经无从遏制了。每一次吹响基建的号角，就是一次财富归边的盛宴。

然后用了各种手段，转移政府国企的债务到普通民众头上，p2p，股市，楼市，通胀的终极目标都是为了转移政府国企债务。再之后就是高房价，低生育率，低消费，民企经营惨淡，贫富分化加重，所有的数据都在证明这条逻辑链的正确性。

这一切问题源头就是不受限制的公权力，为了政绩搞出的与市场需求不符过度基建，就是导致国企和政府巨量债务的原因，结果就是巨大的资源浪费和钱权交易下的财富转移。

表现是世界第一的房价收入比，发展中国家排名等一的负债率和杠杆率，世界前几的税收占比却与之完全不匹配的社会福利，世界倒数的生育率，老龄化下的养老金危机，还有已经不敢公布的基尼系数下掩盖的巨大的贫富差距。

对于最近的经济下滑以及各种社会问题，国内的一些知名经济学家例如张维迎，向松柞等等都指出过高的社会治理成本和行政体制是元凶，体制问题不解决，房产税，土地财政等改革问题都解决不了，经济也会越来越惨。

这是一个结构性的体制问题，如果不进行彻底的政治改革，只会越来越严重。

品葱用户 吳樂天 评论于 2019-12-04

盤點一下結構性    跟不可持續性的問題

結構性:1.政府開支過多    包含官員俸祿   退休金
          2.國企
          3.權貴拿國家當私產     對民間企業巧取豪奪   參見阿里股東
          4.過高的苛捐雜稅    
          5.不受控制的官僚    包含濫權跟貪汙    
          
          6.沒有法治    只有人治
          7.家天下遇到昏君
          8. 專制國家    無法藉著選舉   削減人民怨氣   只能暴力維穩
          9.隨著時間變長      正統性的消失
          10.專制洗腦下      科研能力的斷層
          
          11.跟外國的比較
          12.權力無法監督     缺乏制衡
          13.公有制的資源錯配
          14.好大喜功的政府
          15.與天鬥    其樂無窮     總想逆天而為的國家 
          
          16.裸官     移民     有後路可退讓上層對這國家毫無
               使命與責任感
          17.道德信仰缺失       監管無力     造成的各種互害   
          18.官員對上負責制      造成他只需要服務上官    不用對人民負責
          19.外國的磁吸效應
          20.共產主義的文明上限 
          
          21.無法確立的繼承制度      換屆會變的刀光劍影       

不可持續性:1.環境汙染
                2.炒房地產
                3.追求GDP    過度負債
                4.計畫生育
                5.城市化
                
                6.過度建設
                7.太多順差    縟美國羊毛
                8.上面提到的拆遷
                9.劣質的宣傳跟封號刪帖
                10.養老雙軌制
                
                11.一帶一路
                12.國企四處出擊
                13.世界稱霸 
                14.教育   醫療    房子等三座大山
                15. 996    長期被忽視的勞工權益
                
                16.劣質的愛國主義    如五毛粉紅義和團
                17.習維尼的大撒幣
                18.引進黑人 
                19.稱帝
                20.戰狼式外交
                
                21.意識形態輸出全世界    包含言論審查
                22.對農業的長期忽視    包含農地   農民待遇   剪刀差
                23.各種對企業的補貼

以上想到再繼續補充

品葱用户 staff 评论于 2019-12-05

什么叫中国经济结构性问题，首先你要搞清楚中国所谓取得经济增长是怎么回事来的，中国这么多年取得所谓的经济增长根本是利用低人权优势和自由贸易背景下获得的，什么叫低人权优势，因为你国工人的工资都可以不用给，然后这样造出来的极低成本的产品，可以通过wto框架下卖到全世界。这样就会出现问题，比如正常合法的国家企业都是规规矩矩发工资让工人活得体面还能足够养老金养老，自然这些正常国家企业的产品成本肯定就比中国高，同样产品中国造的1美元美国20美元你觉得消费者会怎么选择？贵的国家企业产品自然就会卖不出去破产，这里就会出现这种问题，正常国家肯定不能把自己国家老百姓也当成奴工去干活，但是中国却可以把自己老百姓当成奴工干活，那么这些正常国家怎么办呢？于是就有了美国现在的贸易战，提高中国产品关税让价格和美国产品差距不是太大，要求结构性改革。
   而且这里还有一个地方需要注意，就是中国完全可以提高国人工资待遇建立工会等等措施完善权利，正常情况下这样中国产品成本增加和美国产品价格差距可能不会太大比如一个7美元一个10美元，美国也不大可能会跟你产生贸易战，但是问题是中国不是正常国家，首先中国害怕老百姓富裕，因为觉得富裕了就会有空乱想产生不稳定因素，让你每天挣扎不让你多想，还有就是中国的客观原因，庞大腐朽的政府机构需要钱，巨额的贪污需要钱，这些社会成本都提高了中国产品的价格，也导致中国不敢也不能提高工人工资，因为这一提高中国的牛仔裤可能比美国产的牛仔裤价格都贵n倍，而且这种腐败导致产品成本提高现象是完全可以看见的，比如因为中国公路贪污腐败，交警贪污腐败，导致同样的货物从北京运到广州成本，和美国同样距离货物运输成本贵很多

品葱用户 矮嘴茅台 评论于 2019-12-06

-陛下,再这么折腾下去,咱们经济危机了可怎么办？
孩子你还年轻,党国历史上咱是第一次遭遇经济危机吗？ 大不了关起国门再玩一轮计划经济. 咱手里有洲际核弹,坦克车武警大队,看谁敢BB咱们的家事?
放眼世界,看咱家的老百姓多优秀 他们又不是第一次忍饥挨饿，他们还和朝鲜家奴一个样 奴性大得很，禁得起折腾又吃苦耐劳,生命力还顽强，就跟打不死的小强一样.

咱那 先杀两批贪官让他们乐乐，然后告诉他们，都是这帮混球惹的祸，咱共产党那是全心全意地为人民服务，国难当头，有国才有家, 都给老子勒紧裤腰带，撸起袖子加油干！凡有不听话的就是这个下场.
物价上涨怎么办？消灭货币，发粮票，投点饲料让他们吃大锅饭。
没地方住怎么办？所有房子收归国有 房子土地再分配 ，现在房子多的是，签字画押，只要他们老老实实给国家打工一辈子，保证人人有一套优越的社会主义保障房。
企业倒闭怎么办？公私合营收归国有嘛，上班的全下岗，劳动力上山下乡，多给他们点活干，他们就没精力折腾扯淡了。
那万一阶级矛盾激化了怎么办？
这帮愚民兔崽子凭什么跟咱斗？我党整别的不行，整人可是全宇宙最擅长!
用好咱们的分化策略 再搞几次人民运动，大跃进，整风运动。
有矛盾就转移矛盾，先把愚民分成阶级，然后抛出一些争议话题引起他们的矛盾，转移关注点，煽动阶级对立，让他们分裂互相批斗，从中再拉一帮斗一帮，让咱长期洗脑培养出的红卫兵,红小将慢慢逐个瓦解掉这些反党势力.
看看朝鲜的金家奴隶过得多幸福，等计划经济人民遭不住玩不下去了，咱再寻时机打开国门，搞改革开放嘛，那他们还不得再来感恩戴德，高呼万岁呢！ 多亏了党的领导，带领人民维护了国家稳定（稳定当奴隶），人民的大救星反击了帝国主义，社会主义好，能度过了经济危机，带领人民重新伟大复兴过上好日子。 
你呀只要乖乖听话 跟着党走,只要能确保我党的统治地位,确保咱们的红色江山万年永不倒。
咱必须牢牢把握住所有暴力机关，谎言机器，和一切生产资料的支配权，那这片土地上的人和机器那就跑不了 就能给咱源源不断地产生财富
咱们红色家族的儿女就能世世代代高高在上，合法的不劳而获,剥削奴役压榨这片土地上的14亿奴隶（孩奴 房奴 车奴）
这就叫咱打江山,坐江山的本事.你 现在学会了吗?

品葱用户 懒得起名 评论于 2019-12-08

简单来说经济增长的三大动力，出口，内需，投资。

中国的出口，主要靠压低劳动力成本来实现商品价格优势。这在西方民主国家是没办法做到的。

内需靠房地产带动石化，金融，运输，冶金等等一系列上游产业链。而房地产的繁荣靠的是强拆，人为制造房地产的需求。这在西方国家也难做到。

投资大量基建工程带动一系列上游产业链，类似房地产，这个是学三十年代美国的。

总之中国经济的腾飞，依靠的是政府的强权压榨人民来实现的。
中国目前青壮劳动力开始短缺，意思是没有那么多人来供政府压榨了，也意味着没有那么多人买房了，即人口红利在消逝。
靠压榨别人获取财富的方式当然不对，但也是一条发家致富的手段，但现在是没人来给你压榨了。

品葱用户 hartshorn 评论于 2020-04-02

可以看周雪光的中国治理体系方面的专著，说的很详细。中国体系的治理矛盾就是中央政府和地方政府的矛盾，这是本质性的，基本无解。这个问题如果说总结一下的话，就是应付检查四个字。

中国经济的结构性问题就是，供给端的生产，大部份都出口，内需基本靠住房拉动。另外三分之一靠投资基建。中国的就业，外贸企业上下游将近2亿人，还没算第三产业

品葱用户 荣誉非国民 评论于 2019-12-07

所谓的“基建狂魔”宣传一定是建立在“不谈成本”这么个伪语境下。
有人会说“不能光看成本，要看基建带动经济的效应”——没错，问题是你共从来不敢把这笔帐摊开了算给社会看。
很多欠发达地区盲目大搞基建，打个比方就是“一个连自行车都买不起的穷人，贷款买了辆玛莎拉蒂代步”。所谓“带动经济”那点收益连基建的维护费（是的，几乎所有吹基建的宣传都假装基建造好了永远不用维护）都不够，更别提创造价值了。

品葱用户 若名用户 评论于 2019-12-08

共产主义国家的自取灭亡，不可持续性，以及其统治集团在经济失速之后对内对外造成的危害，是被无数历史证明过的，众所周知。
由于民主国家以各种方式向全世界无私提供他们过时的技术，任何国家都可以通过参与全球贸易而达到发达国家二十年前的水平。很多国家都已经走过这个流程，中国并不特殊，中国在世界上属于走这个流程偏慢的一类。
中国所谓引以为傲的制度优势，不过是可以封杀反对意见，造假没有风险，吹牛不用打草稿而已。

品葱用户 css70171 评论于 2019-12-04

我提一個，中國政府喜歡補貼，補貼會造成產能增加，產能過剩後企業虧損，政府再拿補貼貼虧損，企業拿了補貼在擴產，反正虧越多補貼越多，越補洞越大，等到有天政府無法再貼錢補貼了，一放手這些企業就倒一半。

品葱用户 免於恐懼的自由 评论于 2019-12-06

國企和白手套靠權力得到大部分資源，例如巨額融資；相反民企非常難得到融資。當資源得不到適當分配，效率就會低。

品葱用户 Aralius 评论于 2020-05-01

表面问题是泡沫吹的太大，实际产出不足，系统性风险太高，爆雷只是时间问题。
本质问题是韭菜创造的财富都要交给赵家，所以缺乏创新的积极性；赵家满脑子想的都是怎么维稳割韭菜，也没有这个的动力。所以整个中国社会就没有创新开拓的能力。奴隶社会这种不合理的分配机制注定了其不可持续性。

品葱用户 BOD 评论于 2020-05-01

打个比方，木桶的短板效应。

行政这一短板为了不改，宁肯将木桶无限倾斜，而且逻辑上他们已经将不停增长长木板来装越来越少的水作为当今苟延残喘的手段

品葱用户 HK712831101 评论于 2020-04-30

投機取巧成了常態
把收成都留於現在而最好觸手可及
成了一代接一代的收割
拔高GDP也只不過是把殘渣壓一壓
把汁也去掉

觀瑞士銀几的三百多個戶口
觀不願公開官員財產
觀國進民退

品葱用户 带带大师兄 评论于 2020-05-03

最近有个绝佳的例子展示了何谓之结构性问题，那就是三桶油的亏损
中石化一季度营收5555亿，净亏损197亿，去年同期盈利147亿
当然他们有很多理由亏损，油价暴跌导致库存原油损失，疫情影响油品化工品消费，油价低于40美元时差价要交给中央（中国油价有个40美金底线，低于40美金便不再调整），油桶太贵
但是有一点可以很好的驳斥以上所有理由，那就是油价高时也不见得中石化利润高了，更何况中间环节没变，直接成本降低，售价没变，真的不知道他们亏损是从哪里来的
上面这个中石化的例子就很好的证明中国的结构性问题有那些
1国企的低效率，哪怕是三桶油这种市场垄断企业都没获得相对应的利润
2国企养了一大堆吸血虫，这也是效率低下的原因之一
3管理混乱，关于亏损还有个说法是期货市场做多导致亏损，别的企业都是期货对冲保持原材料价格稳定，中石化倒好，对冲结果还亏损，内部到底是怎么管理的？
4对私有财产随意掠夺，如果真的是因为利润都被国家拿走了，那么这些损失由无数买了中石化的小股东买单，那你为什么要上市？就是为了割这些支持你的人的韭菜?
5政治控制市场经济，关于亏损还有种说法是因为用的全是俄罗斯进口60美金一桶的原油，如果是真的那么就是为了外交关系，把中国14亿人的原油需求当作筹码送给了俄罗斯，政治影响经济影响的这么厉害，怎么可能正常发展
国家垄断割老百姓韭菜，权力集团趁机揩油，这样子怎么长久发展呢

品葱用户 gaoshy 评论于 2020-05-05

福泽谕吉在《文明论概略》中有一段精彩的阐述：
        “汲取欧洲文明，必须先其难者而后其易者，首先变革人心，然后改变政令，最后达到有形的物质。按照这个顺序做，虽然有困难，但是没有真正的障碍，可以顺利达到目的。倘若次序颠倒，看来似乎容易，实际上此路不通，恰如立于墙壁之前寸步难行，不是踌躇不前，就是想前进一寸，反而后退一尺。”

纵观西方日本的发展历程，皆是 思想解放–完善制度–经济腾飞 这样一个步骤。而近代中俄等选择走了捷径，结果如何大家都知道。当代中国不过是仍然在重复这一过程而已，未来会如何其实已显而易见…

品葱用户 中国全球监视员 评论于 2019-12-05

**该用户被封禁，内容已自动替换**

中共把中国变成监狱并做分门别类、等级森严、奖惩分明、恐怖血腥的管理
于是，世界看到奇观：许多中共国人真心诚意、歇斯底里、拼尽一生的气力歌颂暴政。绝大多数人只能拼命争取在狱中较好的待遇，并跻身统治者边缘的圈子，成为狱中的打手和工具。

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