至少 14 个烂尾楼涉 4.6 万业主公告「强制停贷」,强制停贷能否解决问题?业主该如何维护自身权益?

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知乎用户 pure 日月​ 发表

谢邀。

团结争取才有可能解决问题,自己如果都不努力争取,更加无法解决问题。

这次停贷舆论是景德镇率先打响的,其后各地纷纷效仿,今天武汉某项目消费者强制停贷的新闻还上了热搜,一举将对期房的讨论推向了高峰。

个人认为期房这种单方面对买方不利的制度早该退出历史舞台了。霍英东首创的期房将房地产风险转嫁给了最终消费者,导致风险和收益先天不公平,期房单方面有助于资本家空手套白狼,即借消费者的钱造房子然后卖给消费者,算是另类集资造房了。

期房就不该存在,先天存在漏洞,经济处于顺风局还好,经济一旦有风险就必出问题,最终损害消费者利益。预售资金集中管理根本不能防止资金被挪用,太容易被钻空子,各地烂尾楼无不是预售资金被挪用。

房子烂尾不能住,购房人却还要继续还贷,这明显脱离社会基本常识,非常不合理。期房这种不合理制度能够被人们广泛接受的核心在于房价上涨预期,如果不是担心房价过快上涨,大部分人不愿意买期房的吧。过去 20 年房地产高歌猛进也削弱了大家对期房风险的警惕性。

期房制度促成了我国房地产跨越式发展,20 年时间就把十几亿人居住的房子给造过剩了,但同时也助推了房地产风险,期房是我国房地产高周转的核心基础制度,没有期房,房地产就高周转不起来,杠杆也不至于拉得如此高。

个人赞赏这群烂尾楼受害者勇敢地维护自己的权益,经此一役,会加速期房走进历史,这群人也算是在创造历史了。

本次停贷恒大的项目占比最多,因为他规模最大,其实这也是最可惜的,因为 20 年恒大就爆出很多负面新闻了,如果买房前认真调研,而且不贪小便宜,完全有机会规避掉这轮陷阱。

2020 年我就写过多篇恒大的文章,比如下面这篇——

还有当年资产重组风波,也写文章明确表示房地产相关债券、信托等产品不能买(那篇文章还被系统删了)。前天看了个数据,2021 年房地产信托违约规模达 917 亿元。

融信这个案例更有意思了,21 年初提醒 “烂尾楼” 风险的文章《【重要提醒】远离小房企,规避烂尾楼!》直接拿地王收割机融信举例了,当时融信卖上海总部不动产回血。

如下图所示,融信的股价距离我举例又跌去了约 75%,而且你可以看到 18 年就是其股价的顶部,股价顶部落在 18 年是房地产股普遍现象。

文章《【重要提醒】远离小房企,规避烂尾楼!》重要观点摘录如下:

**对于房地产债务暴雷,用得着意外么?**我觉得不用意外,去年恒大 1300 亿资产重组大事件中,我们应该早就领略到房地产企业高负债的危险了。
和 P2P 暴雷一样,这样的新闻市民也会慢慢习以为常,甚至最终麻木。
……
在 2020 年,中国出台 “房企融资三条红线”、“限制银行个人房贷总额比重” 以及 2021 年的“土地两集中”,一步一步,预示着,房地产将迎来一轮巨大的洗牌潮。
现在,我再更新一下自己的看法,尽量别碰期房,非 Top30 的期房基本上可以 pass 掉,别房子没交货,本金给弄没了。

最近虽然发生了很多新闻,比如本次主动停贷、恒生系列指数剔除多家房地产公司、国家鼓励超大特大城市取消年度落户名额限制……,都不能让我兴奋了。

当事情发展和预料一致后,生活就失去了惊喜感。

这些例子是早就注定的,基本上没什么好分析的了,与其把时间花在命已注定的事情是,还不如花在洞悉未来上,这样一方面可以避坑、另一方面可提前发现机会并布局。

大家真的不用担心买不起房子了,何时买房?大家可以参考旧文《最佳购房机会在何时?500 字道尽购房的终极逻辑!》。

知乎用户 曹多鱼​ 发表

还是看情况。

就强制停贷这个事来讲,实际上它的主体是存在差异的,因为在业主选择贷款的时候,他对应的主体就已经变了。

在你选择贷款之后,这不是一个业主和房地产博弈的过程,而是一个业主和银行的博弈。

这个过程是间接的。

即使业主选择断供,实质上也不影响房地产的问题,只是会把银行的烂账给彻底搞烂。

但这就够了。

因为如果所有业主都选择一烂尾就断供的话,那么对于银行来讲,他们能选择的就只有一个:

不给期房放贷,只给现房放贷。

原因也很简单:

只有这样,才能将风险隔离。

这是倒逼改革的开始。

知乎用户 第一财经​ 发表

谈起五年前的买房经历,王君一度哽咽。
2017 年,楼市正热,王君和妻子卖掉一套二手房,选中郑州金水区一个网红热盘——名门翠园,打算买来方便工作和孩子上学。没想到,抱着两岁女儿到售楼处买房那天,成为他人生中最追悔莫及的时刻。
2018 年,名门翠园成为郑州楼市 “销冠”,王君也沉浸在买房喜悦中。到 2019 年末,王君发现异常,自己千挑万选的项目,竟然停工了。这一停就是两年,中间虽有断断续续复工,但经历了疫情及洪水冲击,这个项目彻底成为业主心头的一道伤疤。
近日,一份 “名门翠园业主强制停贷告知书” 在网上流传,业主称该项目自开盘以来累计销售金额近百亿元,但逾期交房 1000 多日,目前仍全面停工。如果 8 月 8 日前项目未复工,翠园贷款买房的业主将停止偿还贷款,直至交房办妥房产证为止。
不仅是王君所在的名门翠园,近期多地烂尾楼业主都发布声明,要强制停止偿还贷款,直至相关项目完全复工为止,涉及城市包括河南省的郑州、商丘、新乡、南阳、周口,以及山西、江苏、江西、湖南、湖北、广西、陕西等多省份内的城市。
有业内法律人士称,如果未经法院判决、或没有达成停贷协议,贸然停贷购房人就成了违约方,征信会受到影响,还可能被诉到法院,甚至被法院强制执行。“我们也不想成为别人眼中的异类,但大家都是普通人,不能钱房两空啊。” 王君称。
“网红盘” 的陨落
在郑州的问题楼盘中,名门翠园因停工时间长、维权事件频发,几乎无人不晓。但在数年前,该项目曾经大受追捧、开盘热卖,一度风光无两。
名门地产——名门翠园项目背后的开发商,在 2017 年推出了该项目。当时,郑州房地产市场正火热,起家河南的名门地产也急速扩张,前后几年大举拿下郑州多个旧改项目,其中便包括金水北区 “最大的城中村改造综合体项目” 名门翠园。
项目开盘后,包括王君在内的购房者热情满满,有的为孩子在附近上学、有的受市场气氛烘托,纷纷上车了该楼盘,最早的一批约定 2019 年末交房。与此同时,名门地产在郑州同步开发了多个楼盘,甚至还将扩张的脚步延伸到省外比如深圳。
没想到,看似风风火火的场面,在交房日到来前便戛然而止。2019 年 10 月,项目总包方在名门翠园门口贴出声明,称名门严重拖欠工程款,项目工程进展严重滞后。业主未在约定的时间收到房,与此同时,关于名门地产资金链断裂的声音开始流出。
2021 年以来,名门地产旗下多项目接连停摆,更有员工投诉其拖欠工资,当时经人社局核实反馈,该公司经营不正常。中建二局、广发银行、中融国际信托等,都曾将名门地产告上法庭,后者共 35 次被列为失信被执行人,被执行总金额达 107 亿元。
名门翠园的项目开发公司圣鸿置业,也在经历多轮股权变动后,与名门地产脱离了关系。
一时间,名门翠园的业主陷入难拿违约金、收房无门的境地。据王君称,目前项目工程进度大约 60%,工地一个人都没有,已经完全停掉。如果要完成项目的后续建设,大概还需要 9 个亿资金。这期间,短暂进来过接盘方,但都没有实质性进展。
今年 7 月份,“好消息” 突然传来,一张网传海报内容显示,名门翠园被抵押物将于近日进行解压,名门翠园目前的实控方中融信托会将解压资金如数上缴政府监管账户,用于项目复工复建;施工方中建七局、中天建设也表示会积极配合政府复工。
据悉,这是近期金水区丰庆路街道办事处召集各方开会的纪要。不过,名门翠园的许多业主依然充满担忧。“今年 5 月办事处便说过,问题已经解决,但 6 月去问又不行了。这次说 8 月有望复工,不知道会不会成真。”
业主无奈 “停贷”
眼看楼盘复工艰难,王君迫于生活压力,动了 “停贷” 的念头。
数月前,王君便跟银行沟通、申请直接停贷,银行方面称业主与其属于借贷关系、跟开发商属于买卖关系,贷款停不了。今年郑州疫情后,银行挨个给业主打电话,称可以帮忙申请延期还款、最长一年,等延缓期过后再还,但有的需要复利。
就这样,王君暂时按银行的延期还款政策,缓解了几个月的燃眉之急。不过,等 12 月到期后,王君也没有继续还款的打算。“如果全部停掉,银行可能会起诉、直接拍卖房子、征信也会受影响,但我没办法,如果再继续往里仍钱,就没法生活了。”
名门翠园的另一名业主,也有类似情况。据该业主称,她今年 3 月份就直接停掉了还款,没有跟银行沟通,6 月份银行找到她,说可以申请延期到 12 月,不过要还 3~6 月的罚息。“即便项目复工,我也不打算还,要等交房再说,否则太多不稳定因素。”
“现在烂尾楼的解决看不到希望,但是业主一边还房租、一边还房贷,加上疫情影响,其实生活都很艰难。” 一位同样是名门翠园业主的律师称,听说小区很多人已经停了,其他业主在如今环境下也处境艰难,如果下月不复工就准备停了。
上述业主表示,多家银行因疫情出台了延期还款政策,并不是针对烂尾楼的,不过业主也可申请,宽限期三个月到一年不等。“延期还款是暂时性缓解,短期内不用还钱,但后期要还复利。业主的最低诉求,是暂停还款到交房为止,以度过这段艰难时期。”
值得注意的是,与名门翠园一起,近期多个城市都出现业主意欲 “停贷” 现象。
一份 “武汉时代新城全体业主强制停贷告知书” 显示,该项目逾期交房数月,业主多次现场交涉仍无实质进展,数千户业主(已售房源且未结清贷款)决定,若该项目在限定时间(2022 年 8 月 1 日)内仍未全面复工,业主将强制停还银行月供。
另一 “景德镇市恒大珑庭的强制停贷告知书” 显示,如果项目未能在 2022 年 10 月 20 日之前全面复工,所有业主将会强制停止偿还贷款,直至全面复工。“强制停贷后的损失,将由相关利益方共同承担,任何单位不得再次损害业主的任何利益。”
对这些业主来说,选择 “停贷” 也是无奈之举。“我们也不想成为异类,成为别人眼中的维权人,但现在两个孩子每月幼儿园支出 5000 元、加上房租和贷款压力,我和爱人工作也出现波折,生活实在很难支撑下去了。”王君说。
律师提示风险
烂尾楼业主选择 “停贷”,在法律上能否站得住脚,对此多位律师提示了相关风险。
北京金诉律师事务所主任律师王玉臣告诉第一财经,在很多烂尾楼项目里,银行违规放贷难辞其咎。以住宅为例,根据相关规定,在主体没有完工之前,银行是不能放贷的,而不少银行提前放贷。但在司法实践中,也很少有法院会直接判这种情况可以直接停贷。
王玉臣表示,如果未经法院判决停贷、或者没有达成停贷协议,贸然停贷购房人往往就成了违约方,征信就会受到影响,还可能被诉到法院,甚至被法院强制执行。看起来似乎很不公平,但从按揭合同的约定看,肯定不会约定这种情况可以停贷。所以特别建议,在银行的按揭合同中,增加关于银行违规放贷的违约责任。
上海市光大律师事务所高级合伙人徐军律师称,业主和开发商之间的购房合同关系、业主和银行之间的按揭贷款合同关系,基本是两个独立的合同关系(尽管有银行将开发商作为业主还款的的担保人)。因此,即便开发商出现违反购房合同的约定,例如逾期交付房屋等,业主也只能依据购房合同关系向开发商主张权利。
“而在业主与银行之间的贷款合同关系项下,除非银行发生了违反贷款合同约定的行为,致使业主有权停止向银行还贷,否则业主做出的停止还贷行为,将构成对贷款合同的违反并将向银行承担违约责任。” 徐军告诉第一财经。
总而言之,贸然停贷对业主有诸多不利影响。王玉臣建议,如果买房遇到烂尾楼,在实际操作中要根据项目情况来应对。首先,尽快通过政府信息公开申请、自己银行流水查询等多种方式,核实项目的预售房款监管情况。
当下,几乎所有烂尾楼的出现,都和项目预售房款被挪用有关系。以郑州一网红热盘瀚海思念城为例,原定今年 6 月 30 日交房,但项目未兑现承诺,引发了 2015 年便内购的业主、此后 19 年高位上车的业主维权,有人七年都没等来房子。
该项目一业主告诉记者,他们最近收到房管局的回函,证实该楼盘违规挪用 26 亿资金。“当时买的时候排了一夜队,还要拖黄牛抢房,而隔壁的盘精装修交付,每平米比我们的便宜 3000 元,现在已经交付入住了,我们项目仍在艰难复工。”
王玉臣建议,若核实发现存在挪用预售资金的情况,应尽快申请建委部门对这种违法行为进行调查处理。如果交房已经延期,可提起逾期交房违约金的民事诉讼。如果楼盘彻底烂尾,房子的状态又根本没法用,可以立刻起诉要求解除合同,返还购房款。
“必要的时候,可以申请开发商破产,在破产清算中行使业主基本债权优先权。” 王玉臣称,如果一个项目主体已经完工,不建议解除合同,可以把推动复工作为第一目标。若楼盘前景还不错,可多方协商进行重组,或尝试推动新开发商接盘。

多地烂尾楼业主停贷:新房交付无期让买家身陷两难

知乎用户 匿名用户 发表

变被动为主动。一个人,一万个人,都不在乎征信的时候,征信算个屁。

知乎用户 王克丹​​ 发表

如果这还不算旁氏信贷链条蹦断的现象,那什么才是?一个人的的信贷违约,可能就是另一个人的理财和存款,经济本来就是相关联的,一石激起千层浪。

知乎用户 在白云外​ 发表

我看到了 星星之火

我期待他 可以燎原

知乎用户 卷不动 发表

最后能成工地停工即停贷,这样才能有效果。目前开头是好的,看后续发展。

知乎用户 匿名用户 发表

本质上就是政府通过涨价去库存掠夺居民财富的后遗症

知乎用户 乌麻布​ 发表

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充分说明了一件每个中国人都应该懂的事情。

人民的力量,就是团结的力量。团结在一起的人民,才有力量。

咱们国家,从无到有,就是这么走过来的。

烂尾楼的事情上,业主可谓是弱中之弱,没有更弱了。

期房这个东西,我都不好意思说。

这个东西说好听的叫做陷阱,一旦你踏进去了,好坏你就只能祈祷了,因为你说的又不算。

说不好听的,我怕回答直接没了。

一个期房。

从政府卖地开始,到房地产商买地,开始建设,银行贷款开始。

可以说,对这三方来说,你签好合同,贷好款,事情就已经结束了。

至于你能不能住进去,住进去好不好,开心不开心,都已经是次要的了。

我真不是危言耸听。

因为这时候,政府想的是什么时候卖下一块地,卖给谁,卖多少钱。

开发商已经回款了,他想的是这钱不能砸手里面,要赶紧买下一块地,下一块地如何开发,怎么忽悠老百姓来买。

银行呢,看这么你们还贷款,然后等着下一批倒霉蛋。

所以啊,烂尾楼为何如此嚣张啊?

因为制度如此啊,为了自己的利益最大化,换我,我也不在乎啊。

至于业主,那是最没有力量的弱势群体了。

你敢断供吗?

去网上随便一搜断供的后果,洋洋洒洒一大篇,去看 up 做的视频,语重心长啊,告诉你断供的危害。恨不得直接说断供和死差不多了。

你敢断供吗?

你不敢。

所以,他们才有恃无恐。

但是,你不敢,我不敢,他不敢。这个事情就是个严重的事情。大家都是弱鸡,没有力量。

可是,你敢了,我敢了,他敢了,事情就发生了变化。

这,就是人民的力量。

这,就是团结的力量。

人民万岁。

知乎用户 一梦千年 发表

天黑了,

白衣人来了,

你们还坐着干嘛?

傻孩子们,快跑啊!

知乎用户 小李子 发表

可以检索下最高人民法院的再审判决案例,案号(2019)最高法民再 245 号。按照最高人民法院的审判意见,开发商未按照约定期限交付房屋,致使《商品房预售合同》解除,《借款合同》《抵押合同》因合同目的无法实现亦被解除。因此,应由开发商将收取的购房贷款本金及利息返还贷款银行,购房人不负有返还义务。

知乎用户 丝丝爱我 发表

江西业主那份通告这才几天啊就有那么多业主响应了,这哪是星火燎原,这是点炸药桶了,不过这是可以理解的,在去年下半年到现在楼市一路看衰,各种所谓刺激手段也是隔靴搔痒不管用,一些地方连公务员都要打电话发传单卖房了,可谓魔幻。

对这些业主来说认清现实其实很简单,买到恒大的基本都知道那是停尸房躺着没救了,其他房企也是爆雷边缘岌岌可危,停贷不仅是及时止损,同时也是和唯一能和当地政府银行坐上谈判桌的砝码,不然呢,你现在说我停贷违规,难道你们就没违规? 那烂尾楼哪来的,开发商资质怎么检验的,银行监管资金按工程进度打的咋房子还没盖好就没钱了,规矩要大家守才叫规矩,你一方违规了现在逼得弱势方也没办法掀桌子了还反口指责对方违规? 要点脸啦,真以为拖着拖着这些倒霉蛋就能老老实实打碎牙自个吞,摊上烂尾楼了还老老实实还贷,你看烂尾楼不也有人住进去了嘛。

真有这么美的事吗? 有人这么想我都觉得好笑。

知乎用户 omega 发表

这么好的牌美国为什么不打呢 这不比新疆棉花啥的好用多了

知乎用户 伊利丹 · 怒牛 发表

你不交房,还让人继续还房贷,天下哪有这样的道理!

知乎用户 匿名用户 发表

翻了一遍前面的回答,大家说得真好,很多名词都很高级,有些我也看不懂,比如 “烟花” 的梗。

之所以关注这个问题,是因为我正在面临这样的困境:

购房合同上是今年 9 月底交付,但今年都没开工,交付遥遥无期,房贷风雨无阻!

这是我的婚房。

一边租着房,一边还着贷。

我从来不懂什么经济学原理,不懂什么大环境,不懂什么房地产低迷,不懂什么地方财政,不懂开发商、银行、ZF 的困难……

我只知道那些人再困难也有房。

我只知道还不上贷款,征信问题限制的是我,绝不会是那些人。

我只知道房贷压力越来越大,点外卖的时候,我配吃的东西越来越少。

我只知道工作难找,当你熬夜考编的时候,那些人不用考试也能上岸。

奋斗真的还有意义吗?我不知道。

在为谁奋斗?我不知道。

我辛辛苦苦按时还房贷,结果只有烂尾楼,我做错了什么?我不知道。

当我们说企业的压榨,至少还知道,自己的努力是让老板换新车。

那现在努力还贷,账户里的钱扣了去,到底是让谁更舒服了?我却不知道。

都说一眼能看到头的日子很可怕,可是我连下个月的房贷都看不到。

强制停贷能解决,谁知道呢?

该如何维护权益,谁知道呢?

就算解决了,我被耽误的时间怎么算?婚房,那是我的婚房!

房贷可是一分不少的。

停贷,停吧!星星之火,烧吧!

我想知道,哪里有信仰,哪里有力量,哪里有希望?

知乎用户 Merlyn Mzl 发表

毛主席对于群众闹事的看法 :

在我们社会主义国家发生少数人闹事,有些主要是因为领导上存在着官僚主义和主观主义,在政治的或经济的政策上犯了错误。所以,我们借着闹事的机会,把问题充分暴露出来,把脓包挤掉,克服官僚主义的错误,清除不为人民服务的变质分子,可以使我们的队伍更加纯洁。

对待闹事的群众,应该分析他们诉求的合理性,应该支持和解决他们对的、有理的、正确的方面,批判他们错误的方面,不应该通过驱散、压服等方式处理问题。共产党人不怕闹事,应该采取积极态度,只有段祺瑞、蒋介石等反动派才会怕。毛主席认为,群众闹事基本上是属于人民内部矛盾。

毛主席说过:我们的干部,一定不能脱离群众,一定不能高枕无忧甚至横行霸道、欺压百姓,一定不要滋长官僚主义作风,不要形成一个脱离人民的特殊群体,否则工人、农民、学生就有理由不赞成他们。

“谁犯了官僚主义,不去解决群众的问题,骂群众,压群众,总是不改,群众就有理由把他革掉。”

转自 twitter

知乎用户 RAMNO​ 发表

都知道贷款是上征信的,而征信报告是一个人的金融身份证,一旦 “强制停贷” 意味着自己的征信黑了,未来会结束与银行的一切贷款业务。没法办理一切信用卡,信贷网贷车贷房贷。数额大的可能会涉诉,被执行,成为“老赖”

可即便这样,作为鱼肉的老百姓还是要无奈的 “强制停贷”,可见其态度之坚决。

还希望有关部门先处理好问题的根源 “烂尾楼” 们再扯什么律师采取措施吧。

要不然,我们的整体经济将会受到严重影响。

知乎用户 阅读修身​ 发表

这不叫强制停贷,这叫按合同办事。

业主已经够仁慈了,没有问这群人要违约金。

上面这个图是在网上找的期房购房合同模板。

具体的合同没见过,但是大体应该有相关的交房日期。如果逾期未交付,甲方违规在先。乙方有权利让甲方赔偿全部款项并支付 10% 利息支付乙方。

期房合同模板图:

这个是延期的通知,甲方应该给予赔偿,但是不知道它们具体如何赔付。

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知乎用户 苏格拉深不见底​ 发表

一个楼盘停贷不用理会

10 个楼盘也不用理会

但当成百上千甚至上万的烂尾楼盘开始停贷

上面还坐的住吗?

这难不成是我们老百姓的问题吗?

不迎来一场变革

这事解决不了

我们讲道理的时候你耍流氓

当我们学你耍流氓

你又要和我们讲道理

贱不贱呐?

知乎用户 Jimmy Chen​ 发表

其实大家想过没有,对于房地产公司:

可以让总包垫资,先做后结算。

可以玩供应链金融,风险转嫁给下游企业。

可以商票支付,哪怕逾期不能兑付。

可以用房子和车位去抵押工程款。

可以…… 干脆就躺平不付款。

可以不发年报,被停牌,被剔除。

可以面对评级下调,说人家评级机构不安好心。

可以不发员工工资,变向裁员。

可以面对跟投,理财的投资者,两手一摊。

面对如此多的丧失商业信誉的行为,楼盘烂个尾,好像也心安理得,账多不愁,虱多不痒 。

购房者被逼无奈,走投无路的情况下停贷,然后他们说这样会影响个人的征信。那么我想问的是,房地产企业他们的信誉呢?因为个人好欺负,所以被迫停贷就要采取强制措施。房地产企业欠一屁股烂账,供应商的钱不付,投资者的钱不还,员工的钱不发,也没看相关部门来强制执行一下呢?

知乎用户 史蒂芬港​ 发表

我在见证一场革命

知乎用户 楼市探索者 发表

前言:

房地产行业迎来了最为沉重的打击,开发商的信任危机真的来了。
自景德镇恒大某楼盘业主,提出 “抱团停贷” 之后,短短几天的时间,据不完全统计,已经有 36 个楼盘,涉及 4.6 万户,提出了 “强制停止还贷” 的告知书。

或许很多人还没有意识到,此事件将会产生多大的连锁反应,我认为,此事件会有以下几种影响:

第一,“抱团停贷” 的事情,会蔓延到全国各地,要知道,目前,全国的房地产停工项目,已经数不清了,如果,大量的停工项目,都采取了强制停贷,会造成巨大的影响;

第二,对开发商的信任降至冰点,当前的房地产市场真的是空前低迷的,此时爆发的烂尾楼业主 “抱团停贷”,会无限放大购房者对开发商的不信任,此时的购房者,对于购买期房,会有极大的抗性,此举,无疑会给本来就举步维艰的开发商,带来沉重的一击,房地产市场也会更加的低迷了;

第三,会对银行等金融机构产生较大的冲击,很简单的道理,银行放贷的资金,一方面是用居民的存款,另一方面就是贷款的回款,如果出现大量的烂尾楼业主,“抱团停贷”,不再按时还款了,对于部分银行来说,或许就会造成银行的破产;

​总结:

我认为,对于烂尾楼业主来说,需要利用法律武器来保护自身的权益,不能盲目地跟风 “抱团停贷”;

而对于管理层来说,需要妥善地解决本次的烂尾楼业主 “抱团停贷” 的事情,不能只让老百姓蒙受损失,需要保护好老百姓的切身利益,需要追究开发商的违约责任,并且,对于预售款监管不当的机构,给予处罚;

再者,本次事情的发生,给我们带来了一个契机,一个取消商品房预售制的契机,面对如此低迷的房地产市场,取消商品房的预售制,无疑会给购房者带来的较大的信心,虽然,短期内,或许会给多数房企带来压力,但是,商品房预售制的取消,是势在必行的。

关注楼市探索者,带你了解更多的房产知识,让你买房少走弯路。

知乎用户 刘大伟​ 发表

一人之心 千万人之心也

知乎用户 桂冠阿福 发表

深圳 已加入群聊。


评论区有朋友说深圳建安成本占多少。

我简单说一下我弟弟 19 年买的某楼盘:项目总价值约 85 亿,土地出让金约 62 亿,增值税约 7.5 亿。5 栋商品房建安成本约 5 亿。另外还给政府配建了 2 栋保障房建安成本不详。相当于 85 亿的卖房钱,政府拿走了 70 亿外加 2 栋楼房。

知乎用户 犹如故人归 发表

星星之火可以燎原

大家都懂得了按闹分配

我就一句话,统战价值是自己争取来的,香港台湾人少数民族不是靠听话才有好的待遇。

知乎用户 叫我数字就好 发表

告有些脑子不清醒的人,

1. 为什么要买期房呢,房子盖好再买不行吗

预售房制度,期房制度在中国是怎样推行开来的,我国房地产行业众所周知的 “高周转, 高杠杆” 是怎么来的,老百姓有议价能力吗

2. 这是违约,公告有问题,业主没有资格发这个;对于烂尾楼业主来说,要依法维权,不能盲目地跟风 “抱团停贷”

请参考 “河南村镇银行事件” 和“恒大暴雷”,有些时候就是“大而不倒”, 就是要活出统战价值

3. 银行是放贷的,这事和银行没关系

再次重复一遍,城投公司(房地产商), 银行和地方政府是三位一体的,有些钱就是左手进,右手出,

4. 这样是否会引发 “系统性金融风险”

这不是烂尾楼业主的责任,这是相关监管部门的责任,

首付给了银行,房子没拿到,钱还要源源不断地供着,究竟是谁的问题?

《骆驼祥子》里的祥子买黄包车也是一手交钱一手交货的。

5. 强制停贷,是业主跟银行之间的纠纷,会导致征信被毁,银行直接起诉业主,法院强制执行。制约不了开发商

请参考 3.

6. 违约会影响征信,可能会影响孩子

对于部分人来说,他们已经是最后一代了,

可以自行搜索 B 站西安烂尾楼的那个视频

7. 业主停贷在法律上站不住脚

法律是统治阶级意志的体现。

8. 这股风赢不了,斗不过他们的

以斗争求和平则和平存,以妥协求和平则和平亡

9. 银行是弱势群体

事情要联系起来看,银行是个 P 的弱势群体,请参考 3.


从来就没有什么救世主, 也不靠神仙皇帝。 要创造人类的幸福, 全靠我们自己!

(如果还有其他什么需要补充的 “相关言论”,可以在评论区里评论,我再加上)

知乎用户 散仙 发表

好,希望更多的烂尾楼业主加入停贷大军,维护自己合法权益需要斗争。

知乎用户 假如我有一头牛 发表

我给你讲规矩时你给我耍流氓,那大家就比比谁更狠了。坐着看

知乎用户 红色少女编辑部​ 发表

君以此兴,必以此亡!

击鼓传花的游戏,已经到了末日了

玩不下去了

现在已经停止还款了!

这是一个伟大的进步,

起码比那些年 “我不下岗谁下岗” 的 XX 要强一些,起码敢于说 NO 了

大明王朝里面的一句经典名句,可以说是传世名句了

我为什么这么推崇这句话呢?

就是因为现在的情况很像是大明王朝电视剧播出来的景象

敛财的不停,想要重整山河的也在努力

可是,人的贪欲是无限的,上层和下层的关系,实际上更类似于合作

今天变成这个样子,完全在于我们高估了某些人的节操,

但是我仍然不看好这个反抗,必然会失败了

因为大明王朝里面,抵抗改稻为桑的最后都失败了,无论是血性汉子齐大柱,还是爱国官员海瑞

由此可见,如果为了钱而强行做一些事,下层、中层实际上是束手无策的

这就是大明王朝最恶心的地方,明明政策是对老百姓好的

可是就是无法执行,你就是政策好一万倍,他们也能让政策变成最坏的政策

历史周期率不可战胜→自私基因不可战胜→利益终究会流向少数人

我们也做过类似的视频,当时就讲的很清楚了,当时以为是八月底,可是现在看来,实在是高估他们了

[房价必跌!六个征兆全部涌现,所有不利因素全部集合了!1130 播放 · 17 赞同视频

​](https://www.zhihu.com/zvideo/1511909209033240576)

知乎用户 欧阳 发表

我的婚房是烂尾楼,所以我对此深有感触。

人生第一次买房,没有想到人性能够卑劣至此。

我买房的开发商把房子封顶,拿到钱就停工了。跟我们业主说资金链断了,把公司一关,另外又注册了一家公司换了个楼盘继续赚钱。

也是一样的套路,业主集体诉讼也没多少用,政府不管,银行不管,最后我们业主自己集资把工程收尾,自己花钱装水电和电梯,自己花钱请施工队造小区。花了好几年把房子弄好,消防水电通过验收,然后才能跟政府协商拿房产证。

那个开发商我们知道他是谁,我们知道他新开的公司,我们知道他新开发的楼盘,甚至就在同一个城市。可是我们拿他毫无办法。大家都要上班做生意养活自己和家庭,不可能无休止的去闹。

所以我很能理解这些业主。但凡大家还有办法,多半会认亏,任由开发商拿了我们的血汗去会所一掷千金。

他们是真的没办法了。

人被逼到这个份上,干出什么事都不奇怪。

希望这事能有个好的结局。

知乎用户 几率重组​ 发表

「强制停贷」已经引发了**涟漪效应(**涟漪效应是在描述一个事物造成的影响渐渐扩散的情形,类似物体掉到水面上,所产生的涟漪渐渐扩大的情形 )。

「强制停贷」将会引发模仿和扩散,向全国蔓延,会不会扩散到社会的其他方面,会不会引发社会的蝴蝶效应(蝴蝶效应是指在一个动态系统中,初始条件的微小变化,将能带动整个系统长期且巨大的连锁反应),还需要观察。

单纯的强制停贷并不能解决问题,通常的对策就是分化瓦解威逼利诱外加冷冻热度。

但考虑到 2022 是 60/3 大召开,中底层共舞原会竭尽全力营造一个稳定和谐的局面。

假如形成巨大的社会影响,包括外国媒体的强烈关注,可能会有上层部门强力介入。

而且以我对普通共舞原的了解,一旦外国媒体关注,自然而然的就会认为有外国势力介入,目的是为了破坏稳定和谐的局面。想一想教科 BOOK 事件是在全国民意汹涌的情况下如何冷却的。

知乎用户 加小油 发表

这个真是讽刺,百姓都是好百姓,却被逼到这个份上。我一直觉得我们制度优越性不会引发次贷危机,结果房地产搞了个更烂的信用危机。

知乎用户 曹不韦在此 发表

用魔法对抗魔法。

一个时代的结束

7 月 11 日,港股发布消息:恒 D、R 创、世 M、奥 Y、兆 J 业等五家企业正式被剔除恒生指数。这五家企业都是大地产开发商,他们的除名,也意味着地产时代的终结。

众所周知,恒大暴雷已满一年,其暴雷之声却没有随着时间推移而有所减缓。

6 月底,福州一恒大项目,由于长期拖欠员工工资、医社保公积金,发表声明:全员罢工、业务停办、公司停摆、交付待定。

网图

恒大通过极其强硬的措辞,对 “摆烂” 直言不讳。

你摆我也摆

继景德镇恒大项目摆烂开启后,全国零星地区均出现《项目停工,业主停贷》事件。

1、7 月 7 日,武汉恒大时代新城全体业主强制停贷告知书称:业主称如果该项目未在 22 年 8 月 1 日前全面复工,全体业主将停止还贷。直至房屋交房办妥房产证之日;

据公开资料显示:武汉市汉南恒大时代新城 2019 年 10 月 15 日开盘以来,累计签约销售协议近 5000 份,实现预售资金 40 多亿元,但仍逾期交房数月,目前仍持续全面停工;

据爱企查显示:该楼盘开发商 “武汉楚水云山农业开发有限公司” 在今年 6 月 22 日已被武汉市汉南区人民法院认为 “有履行能力而拒不履行的因素,标为“失信执行人” 及“限高消费企业”。

据票链软件显示:该开发商商票已逾期拒付 163 笔,涉及金额 1.3 亿,且有 6 亿票据未未清算状态。拒付 163 笔详情

票链 APP

当然,除了恒大业主的 “觉醒” 外,其他烂尾楼盘业主也加入了 “对抗” 中。

2、武汉光谷绿地星河绘项目停工,业主联名申请停贷告知书,称:该楼盘自去年 8 月已停工九个多月,业主多次 Wq,与绿地开发商(武汉新高兴谷置业有限公司)和高层多次洽谈,但如今 7 月仍面临着 7.25 亿监管金被怒用,至楼盘完成度不足 35% 的窘境,业主们一致申请,自合同交房日期 12 月 31 日起,停贷至楼盘验收合格交付后。

据公开资料显示:2 月 10 日,华中事业部武汉二区域公司组织召开绿地光谷星河绘项目各施工方的动员誓师大会暨军令状签订仪式称:该楼盘会在今年年底交付,兑现对业主的承诺;

但业主好像并不买账称之为:都是骗人的,演员已到位;

_据爱企查显示:目前该企业因未按时履行法律义务,在 7 月 7 日被_仙桃市人民法院_强制执行 50 万,且被_武汉东湖新技术开发区人民法院先后强制执行约 843 万元。

3、郑州名门翠园全体业主发文称,该项目全体业主已多次 Wq,至今无实质性进展,本项目若在 8 月 8 日前未复工,业主门将于 2022 年 9 月强制停贷;

据公开资料显示:名门翠园西项目已逾期三年之久,该楼盘的开发商为河南圣鸿置业有限公司,该开发商已被郑州航空港经济综合实验区人民法院标记为失信企业,原本的大股东中融国际信托有限公司也在去年 7 月 14 日 100% 的清空股权套现走人。

物业为河南名门物业管理服务有限公司,而名门地产在今年的 4 月 6 日申请过破产清算,有撂挑子的征兆,经过几日舆论后,4 月 15 日申请人撤回名门地产破产清算申请;

名门地产丨已撤回,破产重组申请

_有消息称:过金水区政府 3 年来坚持不懈调解,名门翠园被抵押物将于近日进行解压,名门翠园实控方——中融信托会将解压资金_如数上缴政府监管账户,用于复工复建。

消息是好的,好的让名门业主不敢相信均表示:

不到复工交房最后一刻,我们依然要打起信心,斗争到底!毕竟有过往种种前车之鉴,被表演式复工戏耍过几番。

“宜将剩勇追穷寇,不可沽名学霸王。天若有情天亦老,人间正道是沧桑!

……

沧海沧田

每一个烂尾小区背后,都有成百上千个即将面临着无家可归的家庭。

对企业来说,那只是一个项目,

对施工方来说,那是一笔好生意,

但对业主来说,那却是整个人生。

多年积蓄变成砖,生活就此变了天。

原来,

时代落下的一粒灰,落到每个人头上,真的就是一座大山。

知乎用户 匿名用户 发表

人口最多的民族能自我绝育,最吃苦耐劳忍辱负重的人民能不在乎征信不怕影响三代而去断贷。

这真是百年未有之大变局!国家有力量,但人民有希望。

知乎用户 梦夜樱 发表

还是太少了,我感觉得有 14000 个烂尾楼强制停贷,才会有一番大的变化。

知乎用户 左鹰扬卫中郎将 发表

业主发现团结起来,不管开发商烂帐,直接追责银行违规行为, 才发现自己有统战价值,

律师建议就是,你们分开吧,一个一个来找帮你处理。

这相当于快进到到打土豪分田地时候,还来跳出来告诉你们一个一个去私下去找地主求情,说不定人家会放过你呢?

知乎用户 蓝色拖拉机 发表

哎,并不能解决问题,后续怎么处理我都想好了。

因为这种集体行为肯定是有人在背后组织的,不可能有一天这些业主一觉睡醒,全都不约而同的就决定不交了。所以擒贼先擒王,先找几个业主,套出这个事情到底到底谁组织的很重要,手段 很多,威逼利诱,绝对有反水的人。

抓到主谋,直接拘留,出通告,罪名?呵呵,寻衅滋事。敲铁盆都能拘留,怂恿群众不还银行钱?你在开玩笑,判刑都可以啊。

然后领头的被抓之后,估计就会有一批胆小的业主乖乖给银行钱了,剩下的人,就不用利诱了,直接威逼,**直接讲法制!**要么继续还钱,要么去跟领头的一起去监狱斗地主。给你一天时间考虑。

这时候你猜猜看剩下的人会怎么做?跟银行哭嘛?说房子这辈子都拿不到了,再还钱 ,那这辈子不就没指望了嘛?

银行只会告诉你

无奈,在银行和法制面前,你只能说

然后银行们终于笑了,他们相互握手,彼此致敬,小样,他们还想不还钱?

九种!

真的,我希望全天下的烂尾楼业主们都可以不用还贷款了;我希望从今往后所以银行做贷款的时候都可以把 “烂尾楼不还贷款” 写进条款,让买房的风险从消费者转嫁到开放商那边,逼迫开发商用良心做生意,我希望共和国的枪口永远不对准人民。

但是在现在,在国内暴雷的房地产开发商一家接着一家,经济依旧依赖严重土地财政的状况下,这是不可能的。大家就认了吧。


我必须说哈,我立场明确,和这些业主一伙,我可不是狗腿,别喷我。

但是我也在想,我们如果非说 “请他们抗争到最后”,是不是也不合适 ,毕竟这种抗争是有代价的,如果他们之中上有老下有小的人选择放弃了,我们也不能说啥的。毕竟看看 710 的荷兰,阿姆斯特丹,银行欠你钱,你去要,都有可能被那啥,咱们还怂恿别人欠银行钱不还去抗争 是不是站着说话不腰疼呢?我知道在网上怂恿他们继续抗争下去也许很爽,但是

希望他们维权的路上都顺利吧,但是健康更重要,一切保佑。

不说了我要去看建党伟业和建国大业了。都是爱国好电影,建议大家多看看。

建国大业

知乎用户 天星舰水手 发表

2019 年法拍房数量 50 万套。

2021 年法拍房 160 万套。

强制停贷的 14 个烂尾楼,涉及 4.6 万人,涉及房屋数量大概在 1.5 万套。

近几年来,每年新房销售数量大概在 1500 万套。

要警惕星星之火可以燎原之势,切不可被可防可控麻痹思想。

近几年的年轻人买房不容易,顶着高企的房价,五六个点的贷款利率,靠着六个钱包买房上车。要是再遇上疫情影响,收入下滑,可谓雪上加霜。

要尽最大努力避免年轻人最后一代,谢谢式躺平。

知乎用户 二十六画 发表

不靠谱消息,目前已经增加到 30 多个烂尾楼停贷了

知乎用户 有知识的农民 发表

强制停贷能否解决问题这个有待观察

但是一定可以解决制造问题的人

某些人敢烂尾,敢烂账,敢当老赖,就是摸准了老实人的脾气

你拿他没辙,最后就算有辙

也只是追回损失,而制造问题的人最差就是占不到便宜

现在好么,老实人急了,联手起来不还贷款了

本该收回 10 成的钱,现在收回个三四成收不动了(首付+前几年的房贷)

合着就你能违规给房企提前提取保证金

不许老百姓联手收拾你?

星星之火 可以燎原

只要这个国家一天是全国性工农民主政权

就容不得某些跳梁小丑太过放肆

知乎用户 匿名用户 发表

无产者失去的只有锁链,而他们获得的将是整个世界

所谓法律,只不过是政治上层建筑的一部分,是人造物的一部分,从来都不是不可动摇的客观真理

没有什么是必然存在的,这其中包括人类对于物质所有权的承认,甚至可以包括人类本身,自然也会包括所谓的法律

知乎用户 安新蜂农​​ 发表

这哪叫停贷,明明是灵活还贷…

知乎用户 孙可林​ 发表

强制停贷!这打不着房地产商。但比打房地产商更厉害。它让的致命点就是银行!

这会让银行以后更加不敢给房地产房贷。同时也会加大贷款的监管流动方向。

但以上都不是最终致命的!最致命的是整个房地产和土地政策下的金融链条。在他们认为最不可能断掉的地方断掉了。

他们一直认为老百姓不敢断供。他们的条款非常严格。玩转几个 “刁民” 没有问题。几个穷老百姓能有勇气自己的房子不要了?打官司你们有钱请律师吗?

财大气粗的房地产商出面。一站!穷人腿就软了!甚至不用 “站”。仅仅是让司机去一趟就行了!

现在呢?银行受宠了这么多年,鼻子孔向上走路。竟然被 “老鼠” 掀翻了“大象”。中间的老虎,狮子,豹子,狗,猫。全都“死”!你们不是摆烂吗?

那就看看谁是主宰!

知乎用户 宁一 发表

此类问题不好解决。维护权益也只是纸上谈兵。

有种说法叫赢了官司输了钱。

我有个朋友被熟人骗了几十万,别人建议起诉那个骗子。我说,起诉费神费力。债务他都承认,但一没有可强制执行的财产,二没有挣钱的能力,三没有挣钱的态度。一副烂泥扶不上墙你奈我何。

最后的结果可能是,法院判决朋友胜诉。他欠了我朋友的钱,成为老赖,被限制高消费。

那又如何,他欠我朋友的钱还是还不上。除了用骗来挥霍,也没有高消费的能力。

同样的,如果地产商资金链没有问题,也就不存在烂尾问题。

就算业主通过法律途径解决了问题,追回了各种钱。但面临一个新的问题。

房产在建设过程中,消耗了大量材料,投入了大量劳动力,还产生了大量融资成本。

如果放任不管,所有已经投入化为乌有,同时欠下另一批人的巨额债务。

如果有人接手,也是吃力不讨好的事。

直观来说,就是按下葫芦浮起瓢。

这件事影响最大的还是后续。

购房者对期房会多一份慎重,开发商面临更大的压力。

当然,对二手房是利好消息。所见即所得,一手交钱一手交房。

说房子不愁卖的,可以消停了。

知乎用户 抖抖抖抖飞 发表

如果小作坊的奶粉没有保障,那么经过认证的正规厂家总应该没有问题吧?

如果三大姑介绍的民间借贷存在风险,那么正规的城镇银行总是安全的吧?

如果私建乱搭不被允许,那么你们亲自挑选的建筑商总不会跑路吧?

羊丢了一只,是牧羊犬的小失误,可以接受。

羊又丢了一只,是牧羊犬的大意轻敌,可以理解。

……

现在羊已经丢了一万只了,哪怕为了主子们的羊毛衫、羊奶也该出手解决这个问题了!

知乎用户 阙根羽毛 发表

好戏还在后头呢

知乎用户 屠钻 发表

强制停贷——把银行也拉入维权阵营。

增加一份维权力量!

烂尾楼业主停贷,银行也没什么应对办法。

征信黑名单,无所谓了,人一辈子能买几次房子。

法院起诉——去拿一堆烂尾楼产权?

法院也不会受理呀,去拍卖烂尾楼吗?

这事情越来越有意思了。

知乎用户 汀雨 发表

眼睁睁看着微博热搜被撤,话题里回答基本被删干净了。

强烈支持!人人都上征信等于没有征信!如果我的期房烂尾了我也会马上停贷,活着都没意思还在乎当老赖

解决不了烂尾楼还不能膈应膈应你?

知乎用户 唐无酒 发表

从来没有救世主,也没有神仙皇帝!

要创造人类的幸福,全靠我们自己!

从某村镇银行到房地产爆雷,后疫情时代在残酷地教育和改变所有人。什么是资本,什么是法治?什么是义务,什么是权利!

从河南到江西到湖南湖北,人们并不是孤立的个体,人们的命运息息相关,绝不孤单。星星之火,可以燎原,振臂一呼,应者云集!

这 tm 才是英雄的中国人民!

当年小推车可以推出淮海战役,今天一样可以拿回自己的生活,拿回自己的房子,拿回自己的血汗钱!

这 tm 才叫人民战争!

知乎用户 walle 发表

江西不愧是革命老区

知乎用户 刘八一​ 发表

这个体量只会越来越大。

坐标潍坊,下半年最少得 8-10 个延期、烂尾的项目。

是什么样的环境和心态让这部分购房者去面对:掏空 6 个钱包首付款打水漂、求政无门、征信上黑名单、时不时会被催收骚扰、律师恐吓、开庭宣判、冻结名下财产的诸多事宜?

前期 ZF 预售和资金监管的力度、烂尾之后各个部门的推诿扯皮、银行放贷违规的高高在上有恃无恐、开发商资金断裂的跑路,让购房者会发现,面对诸多《法律条文解释权归我》的相关文件,停贷才是损失最小最能保护自己的那条唯一出路。

停贷能怎么样呢?

上征信黑名单?

怕啥?

家都没有了,征信算啥啊!

知乎用户 MCS 源君 发表

好耶!

有烟花看啦!

知乎用户 我不说我闭嘴 发表

事情发展到这一步实际上就已经是把烂尾楼业主逼得背水一战了,这种情况别说什么征信或者红码了,所有的风险我们能考虑到的,他们肯定也早就考虑到了。

那么长的时间里,除了背水一战难道他们没有尝试别的办法?我不相信他们没有尝试,但凡有一点办法我不相信他们会走这一步。

结果是什么呢?肯定是各个部门踢皮球,还会接到电话告诉他们不要惹事,还会被告不还贷连累子女等。

开发商和银行联合到一起违规处理不了,整治老百姓是玩的真明白,就是觉得老百姓好欺负能忍耐。

江西开了个好头打仗了第一枪出了一个好样板,只要继续联合起来施加压力,后续烂尾的问题肯定会能解决烂尾的问题。

他们怕别的地方继续有样学样,他们怕联合起来的这些人引发治安问题和社会问题,他们怕造成的不良影响打断仕途。

联合起来,组织起来,把合理合规的要求提出来,联合起来一起施加压力,直到他们遵守条约履约为止。

知乎用户 白子玄​ 发表

百年未有之大变局

一些传统的思想观念正在逐渐发生转变

总有人把当老赖上征信影响后代做为这些群众无法坚持下去的理由

如果真的还在乎这些,他们还会发告知书吗?

匹夫一怒血溅五步

集体停贷成燎原之势,结果只有一个,就是系统性的金融风险

粮食换房、房票换房,储户红码,荷兰已经在今年连续的事件中显示出了底裤

集体停贷将会给烂尾楼重灾区的荷兰带来金融系统最严重的冲击

就看他们怎么应对吧

知乎用户 徐辰 发表

我就说一句,不把房产预售制这个毒瘤彻底铲除,这事没有出路。

知乎用户 其实我很生气 发表

导火索已被引燃。易燃易爆炸

知乎用户 雨落长川​ 发表

一年前郭主席就公开讲了嘛,一定要让人付出代价,伟大调控的小小代价而已。

应验了。

去年 11 月的时候,我和同学在群里吹水时就讲过这个观点,抽贷式调控的恶果之一就是大量烂尾楼出现,最倒霉的是那些业主,不幸言中。

知乎用户 青蚨​ 发表

鲁迅:譬如你说,这屋子太暗,需要在这里开一个窗,大家一定不允许。

但如果你说要拆掉屋顶,他们就愿意开窗了。

这叫统战价值。

知乎用户 红旗漫 发表

并不能解决问题

可能让业主们短期忘掉当年买了烂尾楼的痛苦,过几天好日子

当然随之而来的是征信等更多事情,银行层面不偏袒业主,他们没什么办法,是非常弱势一方

现在他们停贷,属于伤敌为零,自损八百,当前都算正常程序按失信化解相关风险,银行正常走程序法拍,只要这烂尾楼没卖出去,资产减值并不会马上影响银行

真正影响、威胁银行的是提款,但现阶段谁敢没事把现金存家里……

知乎用户 乡间居士 发表

随着 7 月 4 日世茂集团爆雷,西安世茂璀璨倾城二期项目烂尾的风险急剧升高。集团总部的爆雷意味着该项目被挪用的数十亿监管资金追回的希望极其渺茫,而世茂在本地的分公司的其他资产业已被厦门中院查封,原先计划的盘活本地资产自救的方案亦告落空。

目前该项目仅剩 7000 万监管资金可用,一旦耗尽,工地将彻底停工,楼盘烂尾几成定局。

面对严峻形势,该楼盘的业主除不断发起声势浩大的维权行动外,亦开始考虑停贷止损。

业主们起草了一份给各贷款银行的停贷告知函,决定自本月起暂停还贷,直至交房。

中国的房地产制度,把所有的风险都加在可怜的购房者头上。一旦烂尾,购房者将面临房钱两空的局面。为减少损失,停贷似乎是唯一的出路。

知乎用户 叫我小 A 啦 发表

武汉,英雄的城市。

有着最多留汉大学生业主、“九开九罄” 的刚需楼盘,绿地光谷星河绘似乎也难逃烂尾的命运。从 2021 年 9 月楼盘已停工八个月开始,我们业主被迫多次维权,和绿地、市房管局和区政府三方会谈近十次,到如今 2022 年 6 月仍然面临着 7.26 亿重点监管资金被挪用一空,楼盘工程量完成不足 35% 的窘境。当前离合同交房日期 2022 年 12 月 31 号只有半年时间,楼盘建设资金缺口近 6 亿,绿地光谷星河绘停工烂尾几成定局,我们的大学生业主留汉建设武汉兢兢业业,为何不求安居乐业只求片瓦安身的心愿难全?

也许最终,剩下答案的只有玉碎

星星之火,可以燎原。

知乎用户 流松​ 发表

房贷不还,天经地义

2012 年,上海徐先生在嘉兴买了一套预售房,当时他向银行申请了 392 万元贷款。
之后,开发商并没有如约将房子修好,而是挪用业主购房款并最后导致楼盘烂尾。
结果,开发商于 2018 年破产。
楼房烂尾了,但是房贷还是得还,徐先生气不过,于是决定停贷。
2020 年,银行起诉徐先生,要求徐先生继续支付房贷,否则会采取措施扣押徐先生其他财产拿来偿债。
一审法院判决烂尾跟还贷是两码事,徐先生欠银行钱,这个钱跟楼房没有关系,不管烂不烂尾都要还房贷。
徐先生不服,提起上诉。
2022 年 2 月,嘉兴中院二审认为,依照《最高人民法院关于审理商品房买卖合同纠纷案件适用法律若干问题的解释》,商品房买卖合同法被确认无效或者被撤销、解除后,商品房担保贷款合同也被解除的,出卖人应当将收受的购房贷款和购房款的本金及利息分别返还担保权人和买受人。
开发商没有交房,那这个商品房合同就是无效的,房子归开发商,开发商退钱给消费者,银行找开发商要贷款。
最终,徐先生的房贷不用还了,征信也没有任何影响。

不仅开发商监管形同虚设

银行也失了智,贷款之前不看看开发商是什么货色就敢贷,连基本的风控都没有,也是活该

合着就全怪消费者了是吧?难道交了钱还要赔笑?

“银行大人是我的错,买到了烂尾楼!不怪开发商烂尾,他们又是扩张又是举债,怎么能要求他们把最基本的房子修好呢?也不怪银行,他们的风控为零,确实没办法!都怪小的,是小的不对!这几天手头不太宽裕,等小的借到钱了就赶紧给您还贷款!”

全国首例!买房烂尾后拒绝还贷遭银行起诉,嘉兴法院:不用还!_手机网易网

俗话说得好,你贪别人利息,别人贪你本金

这不仅老百姓适用,我看你银行也适用

只要贷款一签,不管房子建不建好,消费者都要还钱

哦对了,这里我为什么不称呼业主而叫消费者?

你说烂尾楼的 “业主” 是业主吗?

没房的人不该叫业主吧?

这贷款一签,银行就高枕无忧了是吧。

你贪消费者利息,结果没想到开放商贪你本金

傻眼了

为什么贷款前你不查开发商?开发商交不交得起房你心里没数?那你还贷?

房贷抵押物是房子,你房子都建不好,抵押物都没有,你贷个锤子?

亏你银行还是金融业,一点风控都没有

活该!

知乎用户 哦呦 发表

一个预售制

一个公摊

难于适应中华民族的伟大复兴过程中,民众对未来的信心

建议取消

能一纸取缔教培行业

为什么不能整顿房产行业

不能总说房住不炒

房子要住得起,炒不烂才是正解

知乎用户 喝水的蛇蛇 发表

我是真怕他们被镇压了

知乎用户 kasim 发表

知乎用户 弹吉他的胖达​ 发表

刚才听到一个烂尾楼的业主,说自己房贷六千,租房子二千,每月要背八千的贷。

可是工资才四千。。。

一字一句,说出来都是数字,实际上也是一个人的艰辛。

能不能先行把这些业主的问题,提前成立一个专案组,解决下来。

给这些积攒了半辈子钱买了商品房的业主,一个交代了?

知乎用户 偏偏 发表

起初,没有人在意这一场灾难,这不过是一次降薪、一次裁员、一次拖欠、一次倒闭、一次停工、一次烂尾、一次断供、一次挤兑,直到恍然大明白,原来这他妈就叫次贷危机啊!

知乎用户 李工 发表

现在买个房子能成法律专家,存个钱也能成法律专家。人人学法的社会成本肯定够瞧的。

知乎用户 道小忘​ 发表

一辈子积蓄、几十年时间辛苦工作甚至掏光 6 个口袋,最后毛都没捞着?

换谁也要掀桌子吧?(’∇’) シ┳━┳

谁说谁不掀桌子站出来给我看看?

知乎用户 华叶 发表

业主要做的只有 团结!团结!团结!

知乎用户 明黎​ 发表

这才刚开始就 347 亿

慢慢的少说也要几千亿

上万亿也不是不可能

当然最需要担心的可能就是

“最可爱的白衣人” 和你们打成一片

大家要等的烟花要来咯

知乎用户 匿名用户 发表

中国人是最能忍的,但凡是有一点解决办法也不至于把人逼到强制停贷这种地步

知乎用户 那谁 发表

从来就没有什么救世主,
也不靠神仙皇帝!
要创造人类的幸福,
全靠我们自己!
我们要夺回劳动果实,
让思想冲破牢笼!
快把那炉火烧得通红,
趁热打铁才会成功!
这是最后的斗争,团结起来到明天,
英特纳雄耐尔就一定要实现!
这是最后的斗争,团结起来到明天,
英特纳雄耐尔就一定要实现!

知乎用户 公孙远方 发表

我要是开发商,我笑都能笑醒。

今年以来,虽然到处都喊着要 “救市”,但是各种政策都是“犹抱琵琶半遮面”,就是没有落地的。要说原因,无他,就是上面自己都还没拿定主意。坚决“三条红线” 不动摇的,和 “再吸最后一口” 的两拨人斗来斗去。前些天有人写新住建部长的回答我就说过:“好戏在后面。”

这不,好戏来了。

停贷,开发商急么?一点不慌。不管不慌,甚至想笑。WHY?因为停贷,意味着把银行也拖下水了。

截止目前为止,开发商在水面上 “垂死挣扎”,而银行目前还在岸上,最多湿了裤脚。而大面积停贷一出,银行已经很难继续的淡定的站在岸上继续观望了。因为随着停贷的范围不断扩大,系统性的金融崩塌近在眼前,银保监会也不可能坐得住,也会被卷进来。

所以,这波随着停贷范围如果不断扩大,那么上面 “再吸一口” 那拨人手里的砝码也就越来越重。毕竟直接放烟花,没有谁有这个胆子。

八、九月份,说不定就有答案了。

知乎用户 七七​ 发表

继恒大之后,有多少家房企暴雷已经不需要答主多说了。

但光是恒大一家,就涉及 100w + 业主,加上其他房企的,简直不敢想。

比起房企暴雷,大面积业主断供,才真的会引发系统性金融风险。

不过马老师说了,中国不会有,因为压根没系统

知乎用户 令狐小怂 发表

对待烂尾楼,上面的对策感觉就是在拖(至少短期内解决不了)。本来房价就高,还要还房贷又要交房租,普通人能有几个等得起呢?大不了死马当活马医,大不了拼他个鱼死网破。

这事于情于理,业主一点错都没有,而银行、相关部门作为过错方,却一丁点儿责任都不用负?现在还只是要求不复工停贷,倘若后续真的开不了工,那每个购房者辛苦攒下的几十万首付呢,该如何是好?

凡事总须研究,才会明白。古来时常吃人,我也还记得,可是不甚清楚。我翻开历史一查,这历史没有年代,歪歪斜斜的每页上都写着 “仁义道德” 几个字。我横竖睡不着,仔细看了半夜,才从字缝里看出字来,满本都写着两个字是“吃人”!

知乎用户 肖健 发表

奴性十足,劳动素质高,又听话又好管理的优质劳动力(无产阶级),还想让他们当负产阶级。再断绝他们的希望。是头驴也会无法忍受吧?

知乎用户 27 岁是颗仙人掌 发表

强制停贷能不能解决问题我不用知道,但是肯定不会比当冤种更差。

知乎用户 See 发表

自古以来,我们这个将社总是擅长将那群最善良,最安静,最能忍的那一批人逼的不得不 “闹事”。

曾经如此,现在还是如此。

知乎用户 uaniheng 发表

起来!不愿做奴隶的人们!

知乎用户 庞广龙 发表

里面的人鱼龙混杂,说实话我并不同情其中炒房的那些业主,这些人从侧面难道不也是始作俑者么?巴不得这种人烂尾,法拍,然后破产!

真正让我们同情的是刚需客,希望各位能把他们从其中分开来输出。

知乎用户 AKAX 发表

支持各地业主们站出来维护自己的合法权益。请你们相信不管出现任何状况,勇敢正直的人们都会站在你们一边。因为他们深知,假如今天你们的合法权益得不到保障,他们却因为怯懦而不敢为你们说话的话,将来他们的合法权益受到侵害时就会少了勇敢正直的声援。

知乎用户 P 先生的地产观​ 发表

这次的停贷断供事件,和之前燕郊还真不一样。

燕郊那是楼价几乎腰砍,业主面对负资产一般的房子,选择一条不对的路。

这次呢?还真有点不同,怎么不同,请看问题:

1、相关职能部门

每个楼盘都设置房款监管账户,目的就是为防止房子烂尾的风险。请问房企为什么可以不遵守规定?基于此事实,相关职能部门是否有前置缺乏监管的失误呢?

2、银行

如果买家的首期款没有转入监管账户,银行是怎么审批确认入账的?明知房企收款不合法而放款,这个责任应该由买房者承担,还是违规放款者承担呢?

既然,所管辖下有违规,是否先将违规问题做好;既然,可能本身违法放贷,是否先处理自身违规问题。

先刑后民。

这次我看行!

知乎用户 长街 发表

很多人说业主这么做没有法律依据,会面临违约罚款、征信等等问题,

法律难道不可以更新么?一个疫情可以给扩张公权力提供各种游走法律框架边缘的规定,怎么到了受苦的群众这里,法律就是死的了呢?

简单粗暴地说,法律由人大制订,各级人大代表由民主选举产生,足够多的群众组织起来,起码就可以先改变一个个小区划内的代表构成。

路早就划在那里,只是大家都被误导性的遗忘了而已。

知乎用户 圣威廉仁波切 发表

都说四大行是最安全的,房贷放的最多的也是四大行。


看了看,4 成楼盘和恒大有关系。恒大这样半死不活的根本无助解决问题,既不能交房,也不能开工,损害的是国家信誉百姓利益。

可以考虑成立专门的部门,地产公司该破产就破产,该坐牢的坐牢。资源拿出来拍卖,钱就去解决银行坏账和烂尾楼的问题。

不处理,留着过年吗?

知乎用户 知乎观察家 发表

最新战报,已经【52】个了

星星之火,正在燎原!

明天(13 日)估计要过百了

今天(12 日)深圳和重庆也有,没被统计进去

知乎用户 杞人 发表

接下来发生的事情,你们千万不要害怕

知乎用户 车到山前必有树 发表

奇怪,怎么最近的韭菜,好像有意识了?

知乎用户 罗小黑 发表

14 个楼盘,4.6 万业主停贷,不能解决问题,只能促进。

140 个楼盘,46 万业主停贷,那就可以了。

炸药的引线已经点起来了,能不能掐灭要看看业主们够不够团结,怎么掐那就是政府和银行的事了。

知乎用户 匿名用户 发表

武汉绿地光谷星河绘业主打卡

知乎用户 程程 发表

挺好,继续。

合同法中有个权利叫做不安抗辩权,是指在有先后履行顺序的双务合同中,应先履行义务的一方有确切证据证明对方当事人有难以给付之虞时,在对方当事人未提供履行担保之前,有暂时中止履行合同的权利。

这个权利行使放在这里似乎不太妥,但是恰恰又最合适。毕竟贷款都是房地产公司联合银行操作,绝大多数经不起一板一眼的法律调查,不太可能没有瑕疵。

中国很多问题明明是法律问题,可是你真的起诉到法院,请求监管失职的赔偿责任,别说能不能赢,应该立案都不容易。所以中国很多法律问题变成了社会问题,只要规模足够大,政府总会出面给个说法的。

所以,继续。

知乎用户 真菌没酵母 发表

以战争求和平则和平存, 以妥协求和平则和平亡

-– 毛泽东

知乎用户 Taeooo 发表

全民都上征信等于全民没上征信

知乎用户 旭崽子 发表

可以解决。责任不在业主,而在监管。

法律也是人规定的,这么多人就可以形成法律的。

国内这么烂尾楼 ,开发商和监管烂透了。建议买房要么买二手房要么暂时不买房。

二手房买了重新装一遍也差不多。

知乎用户 匿名用户 发表

终于走到这一步了,凭啥他们可以套着我们 6 个钱包然后任意烂尾还要我们还贷,既然房子是商品那就应该一手交钱一手交货,凭啥弄个期房来忽悠人

知乎用户 宋思远 发表

写了一首小诗,请大家品鉴

《造孽》

从明天起,做一个勇敢的人

不吃止疼药去吃烧烤,

不打麻醉针去取存款,

骑红马周游世界从明天起,

梦中我有一所建好的房子,

面朝大海,春暖花开

从明天起,和每一个亲人通信

告诉他们我的幸福

吃饭没有挨揍,存款也没有丢,

房子没有烂尾,孩子没被调剂,

陌生人,我也为你祝福

愿你成为下一个幸存者

我只愿面朝大海,

春暖花开

知乎用户 虽远必朱 发表

知乎用户 沉默 发表

不做安安饿殍,尤效奋臂螳螂?

知乎用户 百晓生 发表

银行也要懂得:投资有风险,借贷需谨慎

知乎用户 天道花怜 发表

知乎用户 飞飛飝 发表

本来以为是星星之火,现在看来,谦虚了,这特么是把军火库炸了啊!

果然,江西老表战力爆表,有事是真第一个上啊。

知乎用户 文四爷笑一个 发表

星星之火可以燎原

知乎用户 Felix​​ 发表

不知道大家有没有发现,这个全国停贷项目中省份有着高度集聚,譬如,河南、湖南和湖北出现的频率特别多?

其实,业主目前主要是针对银行,说银行在没有封顶的时候就把这个预售监管资金给挪用了。

关于这个预售监管资金的管理,还真跟地域有关系。

前司被三条红线压得慌,也曾经下了一个任务,说要大家好好想想如何能盘活这个预售监管资金。然而,我们想了一圈后,发现:没辙。因为在广东对于这个监管很严,只能用于本项目的工程支出中。

这个制度创立的目的主要就是为了保障小业主的利益,他们是社会的中产,甚至就是想挤进中产这趟车的小市民。他们没有保护自己的能力,才想出了这个法子。

既然国家六大行已经出台了 “对因感染新冠肺炎住院治疗或隔离人员、参加疫情防控工作人员、疫情防控需要隔离观察人员,以及受疫情影响暂时失去收入来源的房贷客户,提供最长 6 个月的延期还款服务。” 那难道对于受烂尾楼困扰的这些业主不能如此?

从 ZF 和银行的角度,还真不能。因为这不是一个点,开了口,就变成了一个面,想想房贷是银行业的主要业务,n clas_s=_“nolink”>2022 一季度我国房贷总额达 53 万亿,说不还就不还,就影响到了经济的血液——金融。想想美国的次贷危机,最初也是因为底层人员还不上房贷,然后这个相关的金融产品 ABS 放大了这个效应,爆雷了所致。

所以,我想,ZYZF 会非常重视这个问题,会召集重灾区的几个省的领导,让他们赶紧 “大事化小,小事化了”。

哎,还是那句,只要经济受到了扰动,列车速度减慢,就会有很多问题出现。

知乎用户 松子鱼 发表

牛逼

你能不给我们存款

我们照样可以不接盘烂尾楼

知乎用户 苍穹​ 发表

水能载舟,亦能覆舟。

知乎用户 zhanggaame 发表

考虑到建筑成本和房价比算不了什么,为什么缺盖房子钱呢。最近深圳十几万一平米的一千多万房子都能烂尾,又是为什么呢。

因为期房是这样的,一般来说拿了地开始建楼,开发商不用出钱,建筑商先垫资。等到房子封顶了,给建筑商结算钱。同时,房子封顶银行也就可以给买房人下贷款。如果这时候开发商能拿到银行所有贷款,选择不给建筑商结算钱,直接烂尾点拿钱跑路,是利润最大化的。尤其是有的房子卖的不好建好要赔钱,当然这个时候要跑路。

解决办法确实是监管账户一定要留后建房的钱,封顶给开发商他们很有可能选择直接烂尾

知乎用户 千里一醉 发表

这个事情往上追溯,要追溯到公知横行,法学界废死派当道那段时期,经济犯罪没有死刑,就是废死派的成果。

现在烂尾楼,毫无疑问,有一个算一个,根子都在开发商身上。

没办法,我国对经济犯罪的惩罚实在是太轻了。

从唐山教科书老赖开始,我国现行法律面对老赖只能干瞪眼,无数聪明人争先恐后入场,先搞钱,再转移,最后自己当老赖,幸福他全家,而且老赖本人的生活水平丝毫不会降低。

大家还记得周震南么,他爸就是通过烂尾楼,集资供儿子当明星,周父只是无数老赖其中一员而已。

辛辛苦苦做一个楼盘,赚点辛苦钱,怎么能比得上烂尾当老赖,一波肥。

这个真的是制度问题,老赖可以轻松脱身,谁还好好干活。

强烈呼吁经济犯罪恢复死刑!!

知乎用户 simor 发表

都红码等于都没红码,都上征信黑名单等于都没上征信黑名单

知乎用户 Spontaneous​ 发表

现在才 346 亿。这些业主全部会成为失信人。

等到 3460 亿的时候,我们可能会出个规定,进一步限制失信人的自由,让他们寸步难行。

等到 34600 亿的时候,我们可能会出个法律,失信直接判刑。

再然后,再没有一个人会强制停贷,海晏河清。

知乎用户 西安贷款经理 发表

强制停贷解决问题不太好说,但是会引发问题倒是真的

到时候估计维权的应该就是银行了

知乎用户 匿名用户 发表

公司有限责任制,个人无限责任制,真的是曰了。

各种限制,条条框框,征信啥的,就差戴个套了。

知乎用户 月亮与六便士 发表

如果你不让他们饿死,不把刀架到他们脖子上,他们是绝不会闹出大的事端的,这么温顺耐劳的百姓,放到全球,也是一等一的优良,怎么就有人把棋下到这份田地

知乎用户 小学教师 发表

你给他讲理,他给你耍赖,你给他耍赖,他给你讲法!

不闹不解决,一闹就解决,小闹小解决,大闹大解决!

运行多年的维稳体系是否也应该与时俱进了呢?能否把问题和矛盾消灭在萌芽状态?而不是等着脓疮一直腐烂发臭!

感谢江西老表开了个好头!

烂尾楼背后是一个个家庭难以承受之殇。因预售监管资金被腾挪,项目停工、烂尾。对于业主而言,一边要为银行 “打工” 还贷,另一边还要担忧经济形势不好被裁员,疫情之下,这是无数购房人的心理投射。

只不过,从之前浩浩荡荡的被动 “断供潮”,到如今业主主动要求强制停贷,集体停贷成为弱者走投无路之下的呐喊。

一场中国楼市历史上从未出现过的现象——集体停贷,正汹涌成一股大潮。

景德镇市恒大珑庭业主决定强制停贷;

郑州市康桥那云溪业主决定强制停贷;

郑州市郑西鑫苑名家四期业主决定强制停贷;

太原市泰禾金尊府业主决定暂停还贷;

商丘市恒大名都二期业主决定强制停贷;

宿迁市恒大悦澜湾业主决定强制停贷;

南阳市阳光城丽景花园业主决定强制停贷;

武汉市恒大时代新城业主决定强制停贷;

武汉市美好花域香境二期业主决定强制停贷;

武汉市绿地光谷星河绘业主联名申请停止还贷;

漯河市恒大悦府业主决定强制停贷;

郑州市啟福业主决定强制停贷;

南昌市力高新城业主决定强制停贷;

长沙市恒泰长沙芙蓉悦府业主决定强制停贷;

新乡市平原新区恒大三期半城湖业主决定强制停贷;

周口市恒大时代新城业主决定强制停贷;

西安世茂璀璨倾城二期业主决定强制停贷;

………

业主买房,按合同约定,付了首付,又按揭贷款,钱到了开发商的口袋,楼盘却成了烂尾,业主还得月月给银行还房贷,这可能是最糟心的事情了。

这里有一个问题,业主付的购房款以及银行按揭贷款都是先进入政府相关部门的 “监管账户”,那也就是说“专款专用”。政府设立“监管账户” 的目的就是为了防止开发商挪用资金作其它用途。哪么,监管账户上的钱又是如何让开发商挪用了呢?难道监管部门“聋子耳朵样子货”,就是个摆设吗?

有人说,如果这几千户业主都停止还贷的话,银行会受到很大的影响,银行把钱贷给了业主,却无法收回贷款。但这个事情最受伤的难道不是业主吗?业主把自己一辈子的积蓄都拿去买房了,首付可能都把家里掏空了,房子烂尾,交不了房,还要一直还贷款,他们才是最惨的。

银行虽然损失贷款,但是银行放贷不审查抵押品吗?房子主体结构未封顶为何就发放贷款 ,而且为何将按揭贷款资金划入非监管账户?银行对预售资金未做好监管,也是房子出现烂尾的一个原因,银行也负有责任,而且银行出面与房开及相关部门去解决后续问题,肯定比业主要容易,凭什么把风险全让业绩承担?

开放商违法,主管单位和银行违规,业主不但要停贷,是否可以起诉这几家单位赔偿损失呢?

有人总结了人生三大幸事

1:买房没有买到烂尾楼,

2:出去吃饭没有挨打,

3:钱存银行没有丢。

知乎用户 落叶归风 发表

我们爱好和平,但以斗争求和平则和平存,以妥协求和平则和平亡。

知乎用户 水平线 发表

别理那些喷子。存款人利益危险了。

聪明的人,做好困难时期物资准备和思想准备。

断供的后果非常严重。

一旦全面蔓延开来,形成危机。房地产企业要倒,相关建筑行业要倒,相关从业人员要失业,农民工将成为历史。

最后的结果就是银行挤兑潮爆发。

连锁金融危机开始爆发。

最后是全面崩溃的经济危机大爆发。

大规模失业出现。

从银行事件可以看出,多数网民根本没有远见。跟银行事件一样。大规模断供的后果必然还是包含这些网民的纳税人承担。

不论是快速解决还是最终大爆发。谁都跑不了众筹付出代价这个后果。

聪明的人和喷子们,你准备好了嘛?

危机如果过去。新建房将成为真正高价稀缺资源。房地产税将成为新的地方财政来源。

知乎用户 天哥唠房产​ 发表

最近铺天盖地的新闻,让我们看到了很多 “强制停贷” 的消息,于是很多关心天哥的朋友就会问,你们还不转行,等死么?

天哥其实确实很怕,因为强制停贷的确是很极端的一个信号。

何谓强制停贷?就是业主主动停止还银行的月供。你停工,我停贷。

直接原因是由于预售制度,房子还没盖好,我们就要掏钱,所以一旦房子停工,我们买到的就是一个半成品,这在商品交易历史上是属于欺诈的,但是在房地产行业确实合法的。这就要问候李嘉诚家人一下了。其实这个制度设计之初是好心的,为了发动资本力量帮国家搞建设,但是搞到最后确实是好心办了坏事,这个是后话了。

间接原因是大家确实手头紧张了,疫情加上经济疲软,不少人的收入是确确实实的变少了的,一方面没有买到真正可以住的房子,一方面还没有钱,所以这批人冒着征信被拉黑的风险,也要停贷,确实是逼上梁山了,反正横竖都是死,还不如给自己手里留点余粮,这种想法是可以理解的。

于是,不少人开始寄希望于这些强制停贷的 “革命者” 给房地产一些颜色瞧瞧,好鹬蚌相争渔翁得利。抱着这种想法的人是要打空算盘了哦,这是不存在的。因为世界还没有到你可以摆烂而法不责众的地步。

知乎用户 望东​ 发表

集体断供,拉银行下水,有种当局继续摆烂啊啊啊 [偷笑]

烂尾业主不供按揭,也就影响征信。交楼后,续供,征信会恢复。若永远交不了楼,谁还在乎征信?[擦汗]

知乎用户 安西都护府参军 发表

不至 14 个了,最新已经 52 个了。星星之火,可以燎原!江西老表这是点燃了火药桶啊

具体楼盘名见链接回答里的表格!

因项目停工交房无期,武汉一楼盘业主发起「强制停贷」, 如何看待律师称「或涉违约,应采用法津手段」?

知乎用户 水滴 发表

支持!!

知乎用户 天风中的尘埃 发表

现在这样才能解决问题,涉及利益问题,现在不哭不闹谁搭理你的死活…

知乎用户 太阳元素 发表

江西老区啊

知乎用户 管理咨询朱老师​ 发表

击鼓传花造就了新时期的三角债。

行情好的时候,房地产企业拼命拿地、拿项目,贷款盖房,拖欠下游款项。政策一收,融资难,下游一看形势不对,不再容忍拖欠款项,没钱,不供货;施工团队一看,没看到钱,不进入施工现场。于是,房地产企业的项目就烂尾了。烂尾的项目如果只与房地产企业有关,烂了也就烂了,问题是,业主已经把钱交了,“首付 + 贷款” 已经交了所有的钱。凭什么把业主的资产给烂了。

这么大的烂摊子,不只是银行监管不到位,其实是整个监管体系出问题了。但是业主能接触到的,每天睁开眼就被逼的还债的是银行。这时怎么办?有的业主,真的是一辈子血汗钱砸进去了呀……

有人走出第一步了,未来参与进来的人只会越来越多,除非银行真的能够不顾社会稳定,没收所有业主的烂尾房。

知乎用户 朝闻道​ 发表

是好事!

但是这里面最怕的就是业主会被分化

比如部分上征信

部分不上的

银行拉一批打一批再给中间一批

不紧紧团结

业主们会被各个击破

所以

现在业主们要稳住内部思想

坚持不动摇

不要给拉拢

知乎用户 夜泮 发表

银行是从什么时候开始丧失了金融监管审核功能?烂尾楼的责任确实该银行背一部分

知乎用户 测测 发表

能,一定能!法不责众?不对,是只有团结起来才能让上头那些人知道 “民意”。

为什么房子频频烂尾?这已经不是罕见现象了,烂尾成了常态是什么原因?

开发商只要宣告破产就可以不管不顾了吗?那我们为什么要背上三十年的时间去还不该还的债务?

我认为最根本的问题在于政府的不尽责。

河南村镇银行已经是监管不力了,现在全国各地的烂尾楼难道就不是吗?

如果严眼睁睁看着普通百姓掏空六个钱包背上三十年的债务,还不站出来为民做主…… 那么,就只有百姓自己替自己做主了,不是吗?

观 b 民….?

烂尾楼,除了靠政府解决之外,普通百姓只能用这种方式来抗议,让政府正视这件事,难道不是很可悲吗?

我们可以买房,但是现在买房必须要有政府的背书才敢买,既然承认期房是合法的,那么烂尾就必须追责,而不是不作为。

不买,不生,断供!

可怜的老百姓只能用这种卑微的方式诉求自己本该得到的权益。

集体断供解决不了问题,但是全国各地的业主团结起来,就可以让上头 “必须解决这个问题”。

知乎用户 沉默是渣 发表

当网络监控是吃干饭的。什么微信 qq 私聊什么的都会被查,当然现在表现是各种群查的很严格,但内在就是,能查的很严格就是因为对单个的人收集数据就很严格。

知乎用户 hello 大白 发表

为什么住建部门管理的监管资金每每都能被挪用?责任人如果负法律责任的话,会不会入刑?国内有先例吗?

知乎用户 仁守 发表

应有之义,支付宝交易还要确认收货才给钱呢,你银行还不如支付宝。大家能认识到不公是一件大好事。人民当家作主不能是一句空话

知乎用户 一路小跑 发表

首先需要捋一捋各方责任。

政府卖地,谁给钱多就卖给谁没毛病。

地产商没钱拿地,但是赌地产未来会涨,所以借钱拿地赌未来,结果赌输了,要承担责任。

银行把钱借给赌徒,也是间接参与了赌博,也要承担责任。

老百姓下单买货,结果没收到货,要么退钱,要么补发商品。老百姓没错。

解决方案就是,

地产商卖资产还债,没资产了就破产清算。

而对于烂尾楼,要么银行提供专项资金保证建设完工,要么直接清盘给买家退款,甚至要赔偿买家损失。银行自己选择哪个方案亏损最小。

从根本上来说,其实错在银行。

赌徒喜欢赌博那是他的自由,而银行把钱借给赌徒才是罪魁祸首!赌赢了,坐收渔翁之利,现在赌输了,却不想担责任,简直是厚颜无耻!

银行要为自己的投资负责,将亏损计入坏账,以后才能引以为戒。

知乎用户 新海岸 发表

Sir this way,follow me!

烂尾楼遍地开花。

老百姓掏空了 6 个钱包,居无定所。

迫不得已集体 强制停贷。

啊不对,那叫 灵活还贷。

怕丢帽子的还在哪里自罚三杯,侃侃而谈。

地方政府 + 银行监管 + 开发商,只会 沆瀣一气。

河南储户 710 暴力冲突。

如果没有 710 集体事件,

是不是就被 灵活红码阻断了,

然后不了了之?

你说…. 我都觉得可笑。

短短三五年,人心变了太多

中学时励志参军。现在想想真是有被自己笑到。

反正战争来了别指望我上战场,不带路已经是我的底线了。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 匿名用户 发表

来了来了,爽文来了,每天最快乐的时间就是看烂尾楼,停贷的新闻和小视频了

知乎用户 沉不住法师​​ 发表

还是想就法论法,泼一下冷水,虽然我也为自己的期房瑟瑟发抖。看了网上的几份告知书中,主要内容就是那么几句:

1、不复工就不还贷,不交房就不还贷;
2、业主强制停贷造成的损失,由房贷银行、资金监管部门、开发商共同承担,业主不承担;
3、不得再次损害停贷业主的利益,也不得对业主进行处罚。

几个问题:

1、停贷告知书有没有法律效力?

没有,目前流传出来的停贷告知书,有些没有公章,也没有业主签名,实际上只能属于业主自嗨,且多数不具备法律效力。

业主个人违约停贷,违反了原本已经生效的贷款合同约定,个人会受到更大损失。

2、业主停贷会有什么损失?

A、短期内收到银行催收电话,频率高到你怀疑人生,选择拒接或者失联,你的亲戚、朋友、同事也都会成为银行催收联系人;

B、名下资产冻结,资产拍卖。你的银行卡余额,哪怕一分钱也将被划走。你名下的汽车、房产,包含外地房产,以及夫妻共有财产中借贷人的部分,只要属于你的资产,都将被冻结。

C、个人征信被拉黑后成为 “老赖”,限制高消费,高铁坐不了、飞机坐不了。更重要的是,全国各地法院在对老赖的执行政策上都在逐渐严苛,有些地方还会影响孩子上学、考公等。

D、个人原来交过的首付款、维修基金、税费、已经还过的贷款本金和利息全都打了水漂,还要承担银行一方高额的诉讼费、律师费等。

如果房子能被拍卖变现,不足部分还需要个人补还。更扎心的是,这些停工或者烂尾的房子,几乎很难变现。

3、法律上停贷的直接前提不是停工烂尾,是银行违约达到解除贷款合同标准。

A、要看开发商与业主之间的购房合同,开发商是否违规,达到了业主可以解除购房合同的地步。

B、业主要仔细研判贷款合同,如果银行违规,达到了解除贷款合同的情况,业主可以与银行协商解除贷款合同,继而停贷。

冒然停贷的风险和影响,实在是普通人承受不起的。

4、有没有成功过的案例?

2018 年,广东惠州某楼盘起诉招商银行惠州分行,请求法院支持在房子达到交付条件之前,停止还贷,法院一审二审都判定业主胜诉。

青海也有楼盘因烂尾,业主起诉要求解除房屋买卖合同、借款合同,最终胜诉,按揭贷款由开发商返还给银行。

2020 年,浙江嘉兴也有案例,楼盘烂尾,购房者与开发商解除购房合同,法院最终判决剩余贷款由开发商归还。

以上案例中,业主第一步诉求是与开发商解除买卖合同,之后再向法院起诉银行要求解除贷款合同,或者要求贷款由开发商归还。

解除买卖合同的前提是开发商已经进入破产清算阶段,不具备交付能力。或者是开发商明显违背买卖合同相关约定,构成解除合同的标准。

5、银行应该承担责任吗?

有些楼盘的房贷银行,确实应该担责,而且慢了一拍。开发商与业主承受压力多时,银行至今才被拉到台面上。

早在 2003 年,央行曾出台《关于进一步加强房地产信贷业务管理的通知》,也就是著名的 “121 号文件”,其中明确指出 “只能对购买主体结构已封顶住房的个人发放个人住房贷款”、“企业将贷款挪作他用的,经办银行应限期追回挪用资金”。

但是这份文件是基于当时的房地产火热的市场行情下发的,随着时间推移,文件虽然未废止,却早已跟不上时代。房地产调控因城施策之后,各地对开发商的预售门槛、资金监管措施也都有相应变动。

各地业主停贷告知书中所提及的银行 “违规情况”,还需要结合各地具体政策进行研判。但是无论各地政策怎么变动,按规定将资金划入监管账户,银行履行资金监管职责都没有改变。出现违规操作的银行,理应承担部分责任。

6、重罚开发商、银行,业主能获救吗?

银行违规、开发商违规自有他们的处罚办法,这本不应该是业主们操心的事,而是相关监管部门的职责所在。

罚一定要罚,而且要重罚。但是此时对开发商、银行处罚的方式也需要慎重考虑。

因为开发商已经在垂死挣扎了,银行不良贷款率攀升也会导致银行破产,引发系统性的金融风险,继续给开发商、银行加码高额罚金,对业主其实也是弊大于利。

7、业主大规模停贷,是最坏的结局。

业主方:自身征信、资产受影响,已经交的钱、还的贷打水漂,还要欠银行额外的罚金、诉讼费、律师费等。这些损失带来的压力,比现在还月供的压力更大。

房企方:停贷本身与房地产商没关系,是业主与银行之间的借贷履约关系,但是业主集体停贷,也会影响开发商在市场的口碑,楼盘剩余房产更难销售,开发商也难找到新的接盘房企。

银行方:承担大量不良贷款,资产负债急速上升,破产,引发金融危机。

转起来就是恶性循环,走极端的结果也只会更惨,全盘皆输。

8、不敢停贷,业主该怎么办?

停贷风险确实太大,律师建议业主可以针对银行的过错责任,与银行沟通展期。这确实是目前相对稳妥的办法。

当然,这更需要相关部门继续加大对贷款展期的政策支持。

6 月 8 日,河南官方就曾发布了《河南省贯彻落实稳住经济一揽子政策措施实施方案》,其中明确提出:疫情原因无法及时偿还住房按揭贷款的特殊困难群体,落实延期偿还相关政策。

全国各地的稳经济政策中也都有相关条例,但大部分只是针对受疫情直接影响的群体。

从目前的情况看,我们只能继续呼吁,全国各地对深陷停工、烂尾等问题楼盘的业主们,也给予政策帮扶,让这些业主的房贷得到适当展期。

以上部分问题节选自 房东俱乐部

——日常科普法律知识,提供法律咨询,喜欢的请各个关注

知乎用户 Kaede 君 发表

东南互保???!

知乎用户 待天下有变 发表

不好说 要是有另外办法谁敢和银行对抗 走走看吧

知乎用户 南若 发表

不得不说,不买房就不会遇到烂尾楼

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知乎用户 邵小七 发表

强制停贷会影响银行的资金,如果银行再遇到挤兑就会有破产的风险。如果烂尾楼的问题解决不好,将有可能点燃次贷危机,需谨慎对待。

知乎用户 神秘狂风 发表

我买的太原恒大金碧天下的期房,停工一年了,现在还没到了交房日期,今年下来要是还不复工就准备去办离婚,房子在我名下,让孩子跟了老婆,征信想黑就黑吧,最好给我黑的发亮!

知乎用户 匿名用户 发表

安倍遇刺属于偶然事件,英相下台属于寻常事件,这个属于灰犀牛事件。

知乎用户 runmei 发表

生死看淡,什么事都是小事

世界上的事都是人造成的,看淡了就无所谓

什么征信,那些都不用管了

团结就是力量

知乎用户 云风 发表

只有靠斗争才能战胜烂尾楼!

革命不是请客吃饭,不是做文章,不是绘画绣花,不能那样雅致,那样从容不迫,文质彬彬,那样温良恭俭让。革命是暴动,是一个阶级推翻一个阶级的暴烈的行动。农村革命是农民阶级推翻封建地主阶级的权力的革命。农民若不用极大的力量,决不能推翻几千年根深蒂固的地主权力。农村中须有一个大的革命热潮,才能鼓动成千成万的群众,形成一个大的力量。

——毛泽东《湖南农民运动考察报告》

知乎用户 LuckyE 发表

知乎用户 鑫爸 发表

我觉得烂尾楼这个事情大部分责任还是在美方,现在有 4.6 万业主强制停贷我们发言人应该严重谴责美方这个不负责的行为!这不是一个大国应该有的行为和态度!如果不马上停止!我们会让他们知道什么叫星星之火,可以燎原!一旦事态蔓延会引起什么样的后果!最后再告诫美方一句!无产阶级的怒火可以淹没一切!何况是负资产阶级!!

在目前经济下行的时候,我们收入减少,还有很多中小业主关门停业没有收入!烂尾楼交房遥遥无期还要还贷!真的让不少人喘不上气!让我们拭目以待吧!

知乎用户 阿魏 发表

有的回答眼睁睁的看着没了

知乎用户 一次上岸​​ 发表

说一个暴论:

征信全都黑了等于没黑

很难想象在深圳 2、3 万供着烂尾楼心情多绝望(首付已掏空 6 个钱包)

知乎用户 比时代慢一步 发表

我就想问这些烂尾楼业主,这么欺负银行弱势群体,过意的去吗?

其他业主呢,为什么还不行动?!

知乎用户 wonder 发表

附:停贷通知书汇总 https://zhuanlan.zhihu.com/p/540791633?utm_source=wechat_session&utm_medium=social&utm_oi=865606828162191360&utm_campaign=shareopn

知乎用户 J 开不了口 发表

房地产泡沫破裂→政府地卖不出去→向城投,银行等融资金融机构借的钱无力偿还→城投向企业,银行,个人借的钱无力偿还→小银行开始暴雷→更多银行开始暴雷→房企大规模暴雷→地方财政开始暴雷→

按照地方债务最高的河南,那就从河南开始吧

知乎用户 樱桃味冰可落 发表

看烟花喽

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知乎用户 群众 发表

说实话,这两天大家都忙着进业主群,下星期应该会更多更多,现在已经三十八个了,附图

知乎用户 反虐待单身狗稽查 发表

中华民族骨子里并不只有温良恭俭让,还有奇异和抵抗。

你学历史,一般只告诉你盛世如何绚烂,其中千百场奇异如果你不去查,一般不会直接写在教科书上告诉你。

知乎用户 愿你决定 发表

“相信后人的智慧”

陈胜吴广项羽刘邦是秦始皇的后人,黄巢王仙芝是李世民的后人,朱元璋是成吉思汗的后人,李自成是朱元璋的后人,洪秀全、孙中山…

知乎用户 平常 发表

2008?

知乎用户 呵呵以嘿嘿 发表

南昌起义在江西

丰县农民在江西

这回集体断供又是江西牵头

江西老表平时不显山不漏水,但是关键时刻真牛逼

知乎用户 死宅又做错了什么 发表

仔细想想 烂尾楼还还房贷 这种恶心人的事

就像我们居然习惯了这么久

堂而皇之的转嫁风险给底层 有一口吃的就不会反抗 有一口吃的就能忍让 这种事

知乎用户 马蜂窝 发表

半个小时前还是热榜 top2。这一会儿功夫,前 50 都看不到踪影了,讨论这个违法吗?

知乎用户 Yin.jp 发表

总能在故事里找到现实的人间百态!

知乎用户 Reborn 发表

好像武昌起义第一枪打响后,全国响应的感觉

知乎用户 匿名用户 发表

坐标魔都,刚需,2018 年年初买了泰禾旗下的某楼盘,原定 2020 年 7 月交房,但 2019 年 10 月烂尾至今… 找开发商、找 zf 部门,都在踢皮球;打违约金官司,官司赢了,一毛钱也拿不到,至今没有任何进展,现在一家老小在外面租房子…. 但凡有一点点办法我也不想走上停贷的路,但是真的没办法了,看不到希望啊

知乎用户 小左​ 发表

这是人民当家作主的生动实践

看到好多人说 见证历史、坐等烟花

我想说,不要见证、不要坐等

要参与进来,为他们做事、为他们发声

我们和他们都是一样的人

这是属于庶民的胜利

知乎用户 威尼斯总督 发表

对付烂尾楼就应该停贷,本来是银行借钱给开发商建房子,但是非要走业主这边过一遍,也就是所谓的预售。银行完全无风险,风险全是业主的,天底下哪有这么好的事。

银行有渠道有能力去约束开发商不去,你让一堆压根不知道怎么做的业主去维权。银行养那么多风控单位干嘛?都是饭桶吗?

知乎用户 明晰 发表

星星之火,可以燎原。

之前三方不停踢皮球,找哪方都不好使。房子烂尾只损害了业主的利益,这几方都不紧不慢。

这下好了,停贷直接把银行绑上了,扭转了业主之前的被动局面,让业主掌握了一些主动权。

前几年经济还过的去,很多人手里还有点余粮,能下决心的不多,还不容易团结起来。

现在经济形式不好,很多人没有退路了,决心就会非常坚决。

停贷是一个历史性的事件,标志着业主维护自己权益的方法的根本性转变,是矛盾激化的重要标志。

烂尾房不是那么好解决的,这个事情之后的烟花发展恐怕会超出我们的预料。

知乎用户 谷大哈哈 发表

看来这次景德镇和郑州的两个波先锋团,把受欺压久了,除了听话和服从,甚至抱怨多了都要内疚自己是不是负能量的老百姓们,脑内的任督二脉打通了。

你让法国老区同志多加上 10 分钟班试试,你看老同志上不上街集体散步就完事了。

再看看非洲援建,你让法国调教的非洲黑蜀黍每天正常时间上下班试试,你记它一个迟到,它宁可跟扯皮两小时也坚决不去上。你跟他们讲武德他们直接零元购还抢厂里材料。

反过来看看中国的工作者,拼死拼活加班 996007,全心全力工作工作赚的血汗钱。用这个钱付了首付,买了房,还着贷,

结果房拿不到,钱还要继续交,

班要继续上,这叫什么事,而即便如此,

看看原来的烂尾楼业主的神奇操作,

明显的不公平对待。

付了钱还着贷,房盖一半没了,国内烂尾楼业主都被骑在头上拉屎了,拉屎了呀。

结果有的业主不但自发组织贴钱自救,还跑去当免费搬砖工,水泥工,木工,水电工……

现在好了,看看这些直接跟团的烂尾楼业主,再看看自己……

知乎用户 南国道士​ 发表

别,有本事别交,敢惹弱势群体

知乎用户 半条狗 发表

我通过最高赞回答点进这个话题围观,但是我看着看着返回发现最高赞回答已经没了。最高赞也没宣扬什么啊,在陈述这个事件的始因和别个地方业主停贷的状况,分析了后续可能出现的问题。为什么那个回答会消失了?这个话题不能引起民众关注吗?如果不能被关注那不让人提这个问就行了,白瞎了人费劲心思搜集资料写了一个千字图文的回答。不想让人有思考的空间那就放开奶头乐,这边有什么东西擦边踩线就疯狂删,那边有什么引人深思的东西也疯狂删,我一个小屁民我想看点我想要的内容是那么难吗?

谁做的烂事谁收拾烂摊,如果烂尾的行为是业主造成的,那么业主停贷就抓业主,我这边建议把业主全抓了,你买那个烂尾楼干嘛?不买不就不烂尾了,自己好好反省。

知乎用户 dexter​ 发表

知乎用户 adol 发表

太阳天空照,花儿对我笑,小鸟说,早早早,你为什么背上炸药包

我去炸地产,知道也没用,一拉线,赶快跑,轰隆一声地产炸没了~

知乎用户 匿名用户 发表

烟花盛开的中国,才是我辈向往之地!

知乎用户 匿名用户 发表

1. 也许解决不了

2. 可能无法维护

3. 在此,我表明我的态度,希望各位理性对待,停贷是解决不了问题的,我们要坐下来好好讨论,买下一套房子,等房子涨了,再卖掉,不就解决问题了吗,我坚决反对一切不正当手段进行维权。

4. 匿名有用吗

知乎用户 UUBall 发表

如果这 14 个烂尾楼盘,4.6 万户业主,集中在一个城市。或者至少集中在一个省。那么他们集体动作,必然会引动一次惊天动地的大地震。造成难以估量的巨大影响。

但很可惜的是,这 14 个烂尾楼盘分布在各个省。每个省仅有几千人。也就是借这次河南的东风被舆论广泛关注。现实中,平时这种事情根本翻不起浪花。

我可以非常肯定的告诉大家。热度一降,社会关注一转移,该怎么着还是怎么着。其中大部分业主都会逼的继续还贷。强行停贷?不存在的

知乎用户 li Lausanne 发表

我都能想到对家的分化手段:

1、公务猿和事业单位的烂尾楼业主,只要停贷,立即除名。

2、盖了 80% 进度的楼盘,银行垫款清水交付,后续业主自筹完善公共设施。

3、进度 30% 以下的业主,同意拆除后改规划的,视同拆迁户,给予一年期房票一张,相当于找回 85% 的已付价款。

4、进度 30%-80% 的业主,无房的,可以免费提供五年公租房。有房的,每年可以领取 5% 的 “良民补贴”,静等下一步筹资。

5、银行里找几个打板子,就说蛀虫已经清除,这里的一片天,是晴朗的一片天,害虫在猩红的旗帜下,再也看不见。

知乎用户 无齿小飞马​ 发表

链接题目是: 最高法审委会:因开发商未按期交房,致使《商品房预售合同》解除,房贷由出卖人承担,购房人无需还款。

https://mp.weixin.qq.com/s/1Cx3ZC9ht8A2MMFB0MFHMA

这是一个买房贷款和银行的案件。

知乎用户 卡卡卡卡 发表

如何维权??

各种恶心事表明,你不上脸,他就敢把头埋起来自己吃喝玩乐。我花一百多万买个房子,到头来房子没见着,完了你跟我说因为后续建造的钱没了,至于咋没了不知道,反正就是挪走了。zf 不管,银行不管,但是!!购房者的贷款必须正常还!?那合着购房者该死是呗??一方面害怕土地财政继续不下去,拼命刺激市场,各种招数使出,甚至摊派指标这种违背市场定律的招都搞出来。一方面又对烂尾楼置若罔闻。

咋滴啊这是???意思就是说:我不管后面有没有烂尾楼,你只管出一百多万等着中奖就行。这样我财政收入既保证了不掉线,我们 gwy 的收入又不受影响!因为土地财政继续不下去,影响我吃喝啊!

能买房的人是傻子嘛,被你们一次次骗,你饼画的在好,以后没有实物,想让消费者在出钱消费,做梦。

知乎用户 上沙 发表

这种最害怕从业主内部被攻破了,业主人多,而且什么人都有,难免人心不齐,一旦找到胆小或者抑制不坚定的,很容易被瓦解。所以这种事就开弓没有回头箭,只能一条路走到底。

这都是把人逼到这个份上了,好好的谁愿意违规,谁愿意上黑名单呢,但你不能烂尾一大片,还没地方说理去,一弄都是业主的问题。现在好了,老实人都被逼上梁山了。

知乎用户 这里的烟花静悄悄 发表

某种程度上郑州 710 事件也是临门一脚

大闹大解决

小闹小解决

不闹不解决

哎嘿嘿嘿,大的要来咯~(滑稽)

知乎用户 D 三树 发表

钱都让 zf 卖地赚走了。

银行违规放任监管资金流出,银行不管。

业主踢 zf,zf 踢开发商,开发商踢不动,zf 也就没办法了(不管了)。

到底是谁把钱拿走了?谁是既得利益者?谁留下了烂摊子?

星星之火,可以燎原。不能卖了地,赚了钱就了事。

知乎用户 无限风光在险峰​ 发表

毛主席教我们的策略什么时候都实用:我们以斗争求和平则和平存,以妥协退让求和平则生和平亡。

知乎用户 亚瑟 发表

老实人被逼到断臂求生,掏空六个钱包上车,万没想到车竟然翻了,摊上这事儿一辈子难翻身了。

为什么会导致停工?首付的钱、贷款的钱都去了哪里?开发商都破产了,那么谁才是游戏的获利者?

知乎用户 grennlan 发表

次贷危机,它来了,

人类从历史中得到的唯一教训是,

我们从来没有从历史中得到教训!

知乎用户 森山​​ 发表

如果企业都不讲征信了,那么个人的征信还有什么意义,是做慈善吗?

知乎用户 五月泰​ 发表

西安世茂璀璨倾城二期烂尾,开发商世茂集团违规挪走 30 多亿监管资金,至今项目烂尾。

半年来世茂业主们多次维权,没有一点效果,开发商复工演戏找演员没有任何诚意。

停贷是被迫,因为生活还要继续。

一个房子的烂尾牵动着多少人的民生。

知乎用户 天王星人 发表

事是好事 就有一个问题要解决 就是如何保证所有人都团结一心 业主群中不会出现偷偷还贷的内奸和贼呢? 总有心存侥幸的内奸觉得 “万一开发商和银行老爷心善 烂尾房又重新开工了呢?到时我还了贷这房子还是我的 你们这些不还贷的最后什么都没有” 怎么解决这个问题很重要

知乎用户 匿名用户 发表

截止目前 62 个楼盘强制停贷,如果这件事继续发展并且落实,大陆将以特色社会主义的特色方式切入美国次贷危机、日本泡沫经济危机的剧本,后果是非常恐怖的。

50 个楼盘大概就是千亿级别的坏账,河南 400 亿就能暴雷 7 个农商行,当这个数据真的上去的话,对于中型规模的城商行已是灭顶之灾。虽然主营房贷的国有行和股份制银行规模相对大,但烂尾楼盘停贷会引发很多想象不到的信任危机:比如尚未封顶的楼盘业主,会不会惶惶不可终日?行将逾期交付的楼盘业主,会不会也加入停贷大军?信任危机的爆发又容易引起蜂群效应,例如大家纷纷把存在城商行的钱取出来转进股份制银行,或者把股份制银行的钱取出来转进国有银行,总有第一个撑不住的暴雷,经济危机就真的来了。

和河南暴雷的储户不同,储户失去的是储蓄,人还在,钱可以再赚,只要能想通就能接着苟活。烂尾业主已经没什么好失去的了,光脚的不怕穿鞋的,这回很可能是来真的。

财政如此吃紧的情况下,想要政府为这件事兜底的难度高于青天,真心希望能处理好,毕竟经济危机真的到来的话,将没有人能幸免于难。

知乎用户 金州铁匠 发表

集体停贷是个好办法。但是成功可能性不大。

大部分人都是希望牺牲别人的征信,赢得自己的复工。

知乎用户 到底是谁吃了我的西瓜 发表

反烂尾、反期房、反公摊。

知乎用户 苏河 8306​ 发表

非常不好的消息,社会系统性崩塌的前兆。。。

因果相报,欲望无止境,玩了 20 年的房地产击鼓传花盘子越滚越大终于玩不下去了,高负债高杠杆开发商去年开始纷纷暴雷,拖到今日深陷期间呼救无果的房奴良民们也坚持不住了,如果全国蔓延下去,失去希望的良民韭菜们都被逼集体变为刁民,后果不堪想象。。。

知乎用户 天上人间 发表

反了反了,他妈的刁民,敢停我的贷?

知乎用户 TingAsshole 发表

这热度,还没外卖小伙考上海交大热度高呢……

知乎用户 巴啦啦能量 发表

规矩是给守规矩的定的,需要双方共同遵守才有意义,既然有人不愿意遵守规定,那这所谓的规定也只是单方面对老实人的镣铐罢了。

老实人不能总是让人欺负吧?

知乎用户 上尹丨下框 发表

为众人抱柴者,不使其冻毙于风雪中。加油你们不是孤勇者

知乎用户 许涵仁​ 发表

今还亦忧,不还亦忧,等忧,不还可乎?

知乎用户 老龚 发表

现在已经杀了黄四郎的马了,继续打,打就能赢。

知乎用户 紫电青霜​ 发表

从以前银行两头吃(左手吃房地产开发商,右手吃业主贷款),

变成现在的两头堵。

开发商:要钱没有,要不烂尾楼你拿去?

业主:房子都没有,老子不贷款了,要不烂尾楼你拿去?

银行看着一堆砖头:所以我的钱去哪里了?

这损失不是监管的责任?

监管失责,损失自担,凭什么转嫁到业主身上?

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知乎用户 赝太子 发表

先写结论,能不能解决问题先不说,但是银行只要起诉,一告一个准。

因为你把钱从银行贷出来之后,这个钱其实已经给到了开发商,所以开发商烂尾了,你不找开发商但是却停贷来处理,给银行整懵逼了,毕竟银行把钱贷给你,这个借贷关系是你和银行,你却因为开发商烂尾让银行来承担后果。。。。

只能说,事情闹大后,也许政府会因为群体性事情,采取措施,也许能让问题能得到解决

但是!!业主停贷面临的法律风险还是一样的,关键在于银行会不会去起诉。

当然,我也理解烂尾业主的心情,希望政府能有一个流畅的沟通渠道,来处理这类社会问题,不要让银行莫名其妙背锅。

知乎用户 郭钰​ 发表

换个角度讲,2022 年以来的连续降低房贷利率给了之前买房的一些业主,特别是对于买到烂尾放的业主来说造成了巨大的心理落差。

出于现实经济上的考量,目前持有烂尾楼的业主基本都是高房价高利率的站岗者,停贷或者退房重新购买是对这些业主最有利的一项选择,可以享受到低房价和低利率。一方面是减轻贷款还款压力,另一方面烂尾房停贷后银行首先会向开发商收回贷款,这就进一步造成开发商资金紧张形成更大规模的烂尾,如此恶性循环会导致大面积坏账。很多人在网上说停贷后银行会向业主追缴房产还有贷款,或者拍卖房屋。这里要说明一点,停贷的是烂尾楼,而不是已交付房产。在此种情况下,实际操作中,银行基本没办法对烂尾房产进行拍卖,房产无法实现更名,也就是说房产仍然在业主手中。并且开发商作为银行贷款担保人,且不能履行房产交付义务,要承担银行损失而不是业主,开发商破产银行跟着接收一堆坏账。

如果类似的 “强制停贷” 进一步蔓延,压力就会导向银行这一边了。

当下情况应该让 “强制停贷” 继续蔓延,逼迫银行出让利益,让所有高利率业主统一享有 4.25 的房贷利率为止。这样做既可以遏制现有态势进一步恶化,减少停贷退房现象,减少坏账烂账风险,对于开发商,银行和业主都是有利的。

当有人跟你耍流氓的时候你跟他讲道理讲法律是没有用的,对于流氓就应该用流氓的手段回应。我相信河南白衬衣红码储户的高效的反应速度大家也都看到了。

知乎用户 皮皮 发表

那些把百姓盖房子的巨额钱挪用了,就不用承担一点责任了?可能部分没房还要还房贷,还要租房子,还要承受因为这个引起家庭等矛盾的人,真会被逼死的。

知乎用户 跑的很快 发表

不团结解决不了任何问题,最大可能就是,谈,耗,到最后多半是,房贷你暂时不还了,也不会拉黑名单,但是要签保密协议,至于房子重新开工… 等着吧。

业主如何维护自身权益…… 业主如何维护自身权益?

一个房价买在上下五千年最高点的普通人

知乎用户 深蓝浅绿 发表

7 月 12 日晚 22 点 05 分

看不到高赞评论了

知乎用户 桃梨杏梅 发表

支持和鼓励这种行为,中国百姓被地方,银行,房地产开发商和物业几座大山压死了,不能再退了。

知乎用户 匿名用户 发表

已出现明显人传人现象。

知乎用户 柏拉图式的机器猫 发表

旧时搬得三山去,今日从头做愚公。

知乎用户 卢小黄​ 发表

可是停了贷款,之前付的首付怎么办呢?

谁来赔付?

知乎用户 铅笔纵队 发表

这是半年内听到的最好的消息!

不是形势好转了,

而是我们抗争了!

人民万岁!!!

知乎用户 记得多喝热水 发表

这种情况是不是该屯买黄金了?

知乎用户 安途然生 发表

这个世界已经不是那种

规规矩矩遵守法则的世界了

如果老百姓一个人安安分分去维权去申述

他这个烂尾楼永远解决不了

相反在流量为王的世界下

曝光这些行为

让世界认识到这些人所作所为

烂尾楼才有解决的办法!

知乎用户 零幺吨先森 发表

感谢荷兰政府,直接引爆了房地产与村镇银行

知乎用户 新贵灭旧贵​ 发表

金融学有句经典的话:金融风险从来不会凭空消失,但是可以转移。

现在不就是 xx 把土地财政的风险转移给了开发商,开发商又通过烂尾楼把风险转移给了韭菜嘛!

所以谁才是真凶!

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知乎用户 七七 发表

之前看到一篇文章,说是让一小部分银行破产,或者是解决当下诸多问题的办法之一。

当时觉得非常震惊。

现在看来还是我太幼稚了……

知乎用户 塔斯丁狗 发表

的确实是百年未有之大变局,原来是我当初理解错了

知乎用户 逍遥镇胡辣汤​ 发表

这兄弟也没说啥了不得的事啊?就给人删了?

知乎用户 天线宝宝烤面包 发表

相信人民群众的力量!

知乎用户 老牛爸爸 发表

强制停贷只是无奈之举;

禁售期房才能永绝后患。

知乎用户 deepdark 发表

各位靓仔要几箱?

知乎用户 成都牛杂火锅 VIP 发表

团结

知乎用户 心已碎情已殇 发表

团结就是力量,可能只有魔法才能打败魔法吧!

烂尾楼大部分人都是背负几十年的贷款,希望上边能给出一个圆满的结果。

知乎用户 庆余年 发表

无产阶级只有团结起来才有活路,统一战线才能有胜利的希望。

知乎用户 匿名用户 发表

这,我有点存款,有点害怕啊

知乎用户 匿名用户 发表

不光有因为烂尾停贷的业主

还有因为疫情断供不断增加的法拍房(虽然已经不公布了)

可以预见,烟花不远了

知乎用户 sky 微风 发表

其实背后还有很多民工工资拖欠问题,只是还没爆发出来

知乎用户 蓝二色 发表

我 28 岁,20 年 5 月买的期房,每个月四千房贷,月月还的身上根本没存款,23 年交房,目前停工,你说房子给不了我,我未来还有什么?这不是要我的征信,这是要命

知乎用户 勃斯普鲁斯 发表

嗟乎!一人之心,千万人之心也。秦爱纷奢,人亦念其家。奈何取之尽锱铢,用之如泥沙?使负栋之柱,多于南亩之农夫;架梁之椽,多于机上之工女;钉头磷磷,多于在庾之粟粒;瓦缝参差,多于周身之帛缕;直栏横槛,多于九土之城郭;管弦呕哑,多于市人之言语。使天下之人,不敢言而敢怒。独夫之心,日益骄固。戍卒叫,函谷举,楚人一炬,可怜焦土!

呜呼!灭六国者六国也,非秦也;族秦者秦也,非天下也。嗟乎!使六国各爱其人,则足以拒秦;使秦复爱六国之人,则递三世可至万世而为君,谁得而族灭也?秦人不暇自哀,而后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人而复哀后人也。

知乎用户 匿名用户 发表

我给河南村镇银行出一计

就给储户说存款拿去给房地产商放贷了

现在他们不还钱

你们的存款就回不来

岂不妙哉

知乎用户 前端阿福 发表

不只是停贷的事儿,购房者交的首付和之前按月给的贷款怎么办?

知乎用户 axios 发表

其他地方也可以效仿,人越多解决的可能性越大

知乎用户 右左 发表

前有江西丰城老表,现有江西景德镇老表,各地纷纷效仿,请牢记是谁在困难的时候帮助了大家!江西老表!

知乎用户 铁刚刚 发表

短短三个多小时就 700 多回答的话题,热度才勉强第 8,更好笑的是估计一会儿就直接撤了,WB 那里早就把热度撤了,这个真是动摇国本了,上面是要封杀到底的

知乎用户 致 2000 年后的你 发表

本质上还是在保护开发商。想要解决这些问题其实很简单,就正常程序而言,房子要封顶之后才烂尾,剩下的工程耗费也就售价的 10% 左右了。如果不保护开发商,躺平的开发商就应该破产由国家接盘,央行在超发印钱把楼盖好就完事了。至于超发导致的通胀,则靠加息加税的方式回收市场金币即可。房子还能继续涨,房地产也还能继续炒。参考日本美国我们可以知道,人民的负债韧性越不止如此,次贷 60 年贷这些底牌还没打出来,就因为几个傻逼开发商的摆烂导致信任危机让这场游戏就此结束明显是很亏的。

知乎用户 匿名用户 发表

一呼百应,揭竿而起!

知乎用户 David 发表

等我们从秦皇岛回来,看怎么收拾你们

知乎用户 心坚侯 发表

团结就是力量

知乎用户 万钟 发表

建议业主们带上大包小包,去当地 gwy 的大楼里住

知乎用户 衡臣 发表

“上海的住房改革方案报上已登了,据说颇有 “特色”,多数人赞成。我看不出特色在哪里,不过是按“国际惯例” 也就是把西方现行的办法改头换面地搬过来罢了。有人称赞深圳在工资改革、人事改革、住房改革方面取得了成功经验,这倒是我明白了所谓 “深化” 改革的方向是怎么回事了”

1991.2.18

知乎用户 灯火黑马 发表

政府和银行可能不缺这点老赖,缺的是牛马和猪崽。

知乎用户 流水不恋落花 发表

银行不能只赚钱不承担风险

知乎用户 山大王 发表

加油

知乎用户 这个账号乱糟糟​ 发表

我们赞扬他们走在正确的道路上,但不必高兴太早,敌人的反制和欺骗手段还没用出来呢……

知乎用户 植入记忆 发表

一套烂尾楼基本上断送普通老百姓三代人

知乎用户 化语 发表

买东西一手交钱一手交货,本就不应该提前交钱的东西,不收房不还贷应该是底线

知乎用户 Frodo 发表

支持,应该大规模推广。

买了东西,都没到手里,你就让我继续还款?你做梦呢。不仅要停贷。还要把之前的要回来。商品交易,我给钱了你没给我东西,你不还我钱?你妈 2000 年来应该是天经地义吧?

就这种这个,希望大家别着急,房子就买建好了的,别一窝蜂都去买啥期房,为什么?房子都会有的,只不过位置不一样而已,同一个县城,没必要追求那么多,为了安全,也为了 6 个钱包的安全。

知乎用户 纯情亚索 发表

别说烂尾房的要停贷了 现在好多现房的都想停贷 疫情搞得大家入不熬出 很多人微薄收入已经还不上之前的各种信用卡 借呗 花呗 更别说房贷了 总之我相信集体摆烂的时刻即将到来

知乎用户 蚂蚁 发表

发个破文书,无司法支持,而且银行属于躺着也中枪的第三方机构,停贷?送人头的操作。银行的钱是也是老百姓的。那些存款的老百姓的同不同意借钱买房的不还钱! 止损能理解,那些放钱给买房的老百姓就是活该有损失?怎么不手撕开发商啊?

知乎用户 蹦蹦哒哒拓荒牛 发表

前段时间看到一个楼盘烂尾,业主停贷,银行起诉业主还款败诉的案件的时候,就有预感。因为按照法律关系来讲,是业主向银行贷款,房子做抵押,银行把贷款直接支付给开发商,业主是借款人,向银行还款,所以以前只要业主断贷,银行起诉一诉一个准,最后惨的是业主,因为有很多违约金等成本,首付都给亏没,征信也会坏。

现在看是有很多业主主动停贷,因为认为银行违规放贷,在开发商封顶前就放款了,可能可以不用承担还款责任,但估计业主是要付出一些代价的。但不知道网上宣布主动断贷的业主是否都是这种情况,有些依法依规放贷的,可能最后的结果还不一样,受伤的还是业主。

但我想,如果这样的案件太多了,到时候法院内部应该会讨论统一判案尺度,但这也需要一个过程。

也许这次会产生蝴蝶效应,后疫情时代,大家都不容易。

知乎用户 宇航 发表

我们江西老表怎么老是当炮灰啊!( )

知乎用户 怼天怼地 发表

存款贷款是统一的,这笔贷款银行收不上来,银行需要自己去补窟窿,补不上了就得郭嘉去补窟窿。郭嘉的钱当然来自所有纳税人。也就是说最后纳税人要去补大批烂尾楼的窟窿。

但是,nmb 的购房者在获得贷款的时候,这笔钱是足够把房子盖起来的。这些钱不会凭空消失,它们进了谁的口袋呢?

知乎用户 临暗 发表

世界潮流浩浩汤汤,顺之则昌,逆之则亡。

我真心希望这个问题是对政府提出,问问政府该如何维护业主的权益。

事实是作为星星之火的业主很难维护自身权益,甚至如一位答主所说的那样对业主威逼利诱如何如何。只有这件事真正在社会上引起广泛关注,有越来越多的人为了他们发声,形成燎原之火才有可能取得一个差强人意的结果。

天下苦房地产久矣,国家不出手,人民就会站出来。

知乎用户 邓紫棋 发表

全中国无产阶级,联合起来!

知乎用户 ghhj 发表

好比凹凸镜,向着炎炎烈日,百倍千倍的光度聚合到一点上,白热化了、冒烟了,不能不燃烧了!正是因为如此,事情临到了面前,又禁不住心扑扑地跳,哪有这个道理,心慌地什么呢?我们不怕燃烧,我们不怕白热化,我们不怕烫着哪里,我们的手不能发抖啊!

参考文献

大决战 淮海战役

知乎用户 陈霈然​ 发表

是否能解决问题太难预测了。

这是多方博弈的大舞台。

但是我还是挺期待结果会如何的。

知道结果之后,逆推溯源就明白各方势力孰强孰弱了,也能对模型的更新起到参考作用。

知乎用户 匿名用户 发表

这算啥啊,才 4.6w 人,真把自己当回事了

当年百万大裁军的时候,100w 够不够看?

当年国企大下岗的时候,高喊着 “我们是共和国的基石” 的那些人现在在哪?

4.6w 而已,还停贷?分分钟强制执行。

群众的群字怎么写的知道吗?左边是君右边是羊,你猜猜你是君还是羊呢?

一群只会咩咩叫的家伙,银行里的钱都换成现金藏起来了吗?当老赖知道怎么多次取现转手躲避强制执行吗?

你啥也不懂,一张告知书,就像个笑话。你还维护自身权益,耗材一个有啥权益啊?

400 多亿,摊下来一人几十块钱,对金融市场就和一阵风吹过湖面那样一点影响都没有,也就是几家银行不良贷增多,收益下降

还星星之火可以燎原?再来 1000 倍都没用。又不是没灭过千万级的。

老老实实在家躺着,还能少些痛苦

知乎用户 小新新 发表

集中停贷是购房者面对政府,银行,房地产商仅有的筹码,也是解决烂尾楼问题的唯一途径。

知乎用户 裤衩哥 发表

话说。我有点存款。这样我有点害怕啊。

知乎用户 我爱学习学习爱我 发表

预言一波

目前看来 zf 解决此类问题的套路就是瓦解群众。

补偿一部分,安抚一部分,放弃一部分,最后被补偿和被安抚的人都不闹了,被放弃的也闹不起来。

核心问题就在补偿哪部分的烂尾楼业主?

我觉得会每个烂尾楼盘挑几栋楼修一下,挑那种住户比较密集的,剩余楼盘如果住户不密集就不修了。

知乎用户 我想多学学多看看 发表

江西老表牛逼

知乎用户 Yu Fu 发表

他们终于弄明白

想要解决事情的关键就是我们联合起来

只要联合起来的人足够多

任何问题都可以解决

知乎用户 滴水湖 发表

统战价值不是靠妥协得来的!

知乎用户 郊区预备役 发表

知乎用户 小船热 发表

这时候我想到了 A 股股民,真是全世界最文明的一群人!

知乎用户 daijoubu 发表

“点赞 + 四处转发” 套餐安排

知乎用户 是我 发表

买了期房,贷款签了,银行把钱转给开发商了,开发商摊牌了:” 钱到手了,钱花完了,房子烂尾楼,我不管了 “,期房变成了 “欺房”。

银行怎么办,“反正买期房的大冤种签了贷款承诺书,我虽然违规提前打款给开发商,但是我解释权在我,你们就得按时还贷款,不然就是违法”。

购房的老板姓怎么办,有钱且相信光的,可以继续换代继续等;没钱且不相信光的,只能选择停贷;钱不多的半信半疑的,只能继续找监管部门投诉。

知乎用户 是小进 a 发表

一同见证历史

知乎用户 李泠玥 发表

等着看一波大的

知乎用户 trees 发表

加油吧

知乎用户 古剑情深 发表

开头不错,但结果还说不准,继续期待

知乎用户 Awsed 发表

我只想说干得漂亮,给人民群众点赞打 call

知乎用户 龙门卫兵 发表

大家不需要太担心业主,业主已经有心理准备,并且银行顶多限制高消费,没本事逼迫业主活不下去。

要思考的是银行下一步会怎么办。

银行一面业主的贷款收回受限,一面开发商的贷款要不过来,一面要给城投托底买地,一面要扛着美联储加息,一面要面临消费贷萎靡,法拍房难出手,企业贷款降低。

知乎用户 匿名用户 发表

我看有必要立刻把郑州经验推广推广

你看看这些恨国党无法无天到什么程度了?我算过了按照白衣侠士一天六千元计,不到一亿就能完全解决这个问题。

知乎用户 盾矛 发表

现在的中国社会,就是民权低到极点,资本和官权不受控制和约束。

知乎用户 无话可说 发表

此时《太阳照常升起》的旋律在我耳边响起!

知乎用户 永恒之行 发表

就目前的情况看,强制停止还贷,已经是一石激起千层浪,在广大群众中引发了强烈的反应。但是这个事情归根到底还是经济结构的转变出现了问题。老百姓手里没有钱了。银行违规操作,地产商灰色谋求暴利,个别利益输送等原因造成了这种局面。加上现在经济形式不好,钱难挣,老百姓已经没有多余的钱来还贷款了。都在负责中艰难度日。如果不从根本上改变这种局面,肯定会让这事件愈远愈烈。那么国家会不会重视这样的问题,是否已经判断出根本矛盾,或者已经有了解决办法?我估计问题是开始重视了,但是应为事务太多,估计现在还没腾出精力来解决此事。相信不久后就会拉开大规模的国企投入基础建设,增加劳动密集型产业,从而发行货币流通到老百姓手里去缓解问题。但是只能环节目前的现状,根本上还是不能解决问题。这次就算化解了,下次估计还会来的更猛烈。

知乎用户 龙猫三千问 发表

果然躺平才是最具杀伤力。

知乎用户 又下雨了啊 20 发表

河南银行那个起码有了初步结果。

不抗争,毛都没有!

知乎用户 滑稽列夫斯基 发表

有知道去年这时候,那些买恒大打折房的现在怎么样了?

知乎用户 风飘絮 发表

为了拉高杠杆,启用期房策略,不仅仅是烂尾房,就设备齐全的小区能有几个,真 TM 的没娘养的想出这种办法来

知乎用户 柠檬炸弹 发表

老百姓都是炮灰

知乎用户 STTG 发表

买房都是愿意还房贷,安安分分打工然后还钱。就这样的老实人…… 走投无路哇!

知乎用户 凛冬将至​ 发表

擅自停贷者,一律拘留五个工作日,第二次停贷直接移交司法机关!

知乎用户 九戈 发表

我法笑. jpg

知乎用户 匿名用户 发表

哥几个,今天这爽文看的爽吧

知乎用户 你在做梦 发表

星星之火,可以燎原。”——《星星之火,可以燎原》

by:毛主席

知乎用户 独孤宇 发表

还是太少,这个数字乘以十都不嫌多。

知乎用户 安然 发表

好,很有精神

知乎用户 雨生百谷​ 发表

咋说了,地方政府抱着土地财政吃的满嘴流油的时候我就预见了这一天

知乎用户 嘤嘤嘤 发表

老弟没有恶意啊,就是有个问题,为什么不买现房呢?

知乎用户 瑞皇 发表

灵活停贷

知乎用户 326462 发表

算是见证历史了

知乎用户 谭 FT 发表

抱团停贷,有理有据,赞!

知乎用户 kakaka kukuku 发表

七律 · 和郭沫若同志

李德胜

一从大地起风雷,便有精生白骨堆。

僧是愚氓犹可训,妖为鬼蜮必成灾。

金猴奋起千钧棒,玉宇澄清万里埃。

今日欢呼孙大圣,只缘妖雾又重来。

知乎用户 假如爱有天意 发表

业主把钱交了,银行说把钱贷了,开发商说把钱施工买地了。房价又那么高,那么钱去哪了?真不敢想

知乎用户 带回宿舍 发表

去拿回属于自己的东西有什么错?不给房子住还要给银行打工?活出自己的统战价值!

知乎用户 不是羊不是羊​ 发表

我其实想问一下停贷这个操作在法律上会如何判定?

会不会征信受影响?

如何判断楼房已经烂尾?

知乎用户 辣条王子 发表

征信警告

知乎用户 汉正街扛把子 发表

此处是不是要大声唱国歌

知乎用户 超级码牛 发表

星星之火,可以燎原。

知乎用户 知乎第一故事大王​ 发表

无产阶级理应如此团结!!!

知乎用户 黑洞白洞 bug 发表

强制停贷会引起什么后果,银行申请法院强制执行还款,拍卖财产,征信黑户,差不多就是这些措施吧。

然后来看看烂尾楼的后果,业主联合起来状告开发商,会出现什么结果呢,法院强制执行拍卖,然后你会发现这已经是一家空壳公司了,公司法人什么都不是,他既没钱也没权,甚至坐牢都不行,因为他有病。

看到有个回答说业主可以起诉开发商退钱,我感觉有点不太可能,吃进去的东西哪有吐出来的,我就是为了吃掉你们的钱才破产烂尾的,现在然我退钱?只能委屈公司法人了,谁让你是替罪羊呢

知乎用户 紫猫 发表

新闻里老赖那么多,好像也没什么大不了的,不都过得好好的。反正房子拿不到,还要继续还贷款,冤不冤啊!

知乎用户 科伦坡 发表

无产阶级联合起来是无敌的

知乎用户 青菜炒牛肉 发表

嗨起来!都上征信,等于都不上征信!

知乎用户 老酒​ 发表

放烟花喽!

知乎用户 哈拉少 发表

西安貌似也是烂尾楼重灾区,希望大家团结起来,积极响应江西老表

知乎用户 名字难起钱难挣 发表

理论上讲,业主贷款跟开发商交货是两个交易,互不干扰,开发商没交房是开发商违约,跟银行没关系,业主并不能以此为借口撇清还贷责任(广东已经有判例业主因为开发商烂尾而拒绝偿还按揭的不构成违约,但这个判例能否在全国推广本人持怀疑态度)。

而实际上开发商和银行之间有着千丝万缕的联系。按照监管的要求,银行对预售资金必须有着严格的监管措施,禁止开发商随意挪用预售自己。但在实践中,由于开发商是银行的大客户,银行为了不得罪开发商往往会对开发商挪用预售自己睁一只眼闭一只眼,这就给烂尾埋下了隐患,而银保监也不可能实时监管。因此,银行不能说完全没有责任。

另一方面,烂尾古已有之,为何现在业主集中断供?主要还是房价。以前房价一直在快速上涨,业主如果碰到烂尾了,贸然断供不仅会影响征信,还会真正失去这套房子,在房价不断上涨的背景下,损失不小,因此寄希望于政府出面解决,只要能开发商能把房子造好,中断一阵算不上大问题。然而如今时代变了,房价已经超出了大部分人的承受范围,继续上涨的空间不断压缩,现在买房的都是高位接盘,继续等下去已经没有意义,反而会让业主损失更大,所以断供成了最优选。

这其实是一个很危险的信号,因为我国目前并没有摆脱对土地财政的依赖,政府依然希望继续卖地,而开发商尤其是民营开发商由于政府政策的频繁变化,已经被折腾得半死,恒大、融创、阳光城,华夏幸福等等纷纷违约,的确为自己的高周转模式付出了代价。高周转模式最怕的就是现金流断裂,因而也最讨厌银行对预售资金的严格监管。

开发商如果没钱,政府手里的地就没人接盘,政府为了防止地卖不出去就更加没动力限制开发商的经营活动,也就是说没动力改变预售制度,不改变预售制度,在如今房价没有大幅上涨空间的普遍预期之下,开发商的利润会越来越薄,资金越来越紧张,烂尾也就会越来越多。

这是一个恶性循环,如果不妥善解决,很可能引发系统性风险。

因此,地方政府面对此类问题各自为战,修修补补恐怕难以应付,必须由中央出面牵头制定方案,以防断供潮流化。希望近期的断供能够引起政府足够的重视!

知乎用户 匿名用户 发表

实在搞不懂为什么按合同约定

开发商没在规定时间内交房

违约在先,不去惩治开发商

反倒是为难老百姓

老百姓被逼无奈,房没了,还要还贷款

现在停止还贷,这叫违约?

还有没有天理,有没有王法了

行,房不要了

首付和还过的贷款还给老百姓!

知乎用户 匿名用户 发表

中国这么大,仅烂尾业主何止百万之数。

无产者联合起来。

知乎用户 程琤琤​ 发表

如果房子烂尾已成事实无法挽回,为及时止损,个人建议通过诉讼解决。原因在于: 一是业主采用公告政府,银行的方式强制停贷,其目的在于听过此举形成舆论压力,促进问题的解决,但这样做会存在违约的风险,甚至可能会被纳入不良征信记录。二是目前法院已有相关的成功判例。在银行存在过错的情况下(比如违规发放贷款,未将贷款金额转入专户等),法院判决因开发商逾期交房致使合同目的无法实现,商品房买卖合同因此解除。开发商应退还业主交付的首付款,同时业主向银行的按揭贷款由开发商直接退还银行。也就是说业主不再履行还贷的义务和责任,由开发商承担返还贷款的责任。基于此,建议通过诉讼解决此问题。

知乎用户 匿名用户 发表

萌芽将从这些停贷群中渐渐发芽

知乎用户 路子辰​ 发表

别嚷嚷,这是最好的时代!

知乎用户 Vio1aLee​ 发表

星星之火,可点烟花。

知乎用户 王耀纬 发表

星星之火 可以燎原

知乎用户 匿名用户 发表

有没有懂哥说一说,没有房贷的普通人怎么应对这场危机?需要把钱都取出来吗?

另外我还需要长期服药,之后医保会受多大的影响?眼下需要多屯点药吗?

知乎用户 养生小诸葛 发表

除了等死,还有什么办法?

买到这样的房子只有自认倒霉,没有谁会帮助我们普通老百姓的,我们只能是炮灰,反正我已经绝望了,认栽吧

知乎用户 Embedded C 发表

好活,促进国内停止期房这么煞笔的东西

知乎用户 我只是一颗棋子 发表

希望能成功,全国烂尾房业主全都效仿,让银行破产算了。

什么,你说银行破产社会会动荡?到时候大家都玩完。还有这好事?那快点吧。

知乎用户 理想从未廉价 发表

次贷危机中国版,房地产这是要硬着陆。

知乎用户 讲理的疯狗 发表

星星之火可以燎原

知乎用户 Zorro Xia 发表

想想你们的征信,有个屁用。你们还准备再贷款买另一套房子?有这个能力吗?

知乎用户 匿名用户 发表

4.6 万业主总房款 347 亿,也就一个马云的资产的 9.2%

知乎用户 Lance-bert 发表

我支持他们维护自身合理权益。

经济活动是双向的,不能单方面付出。相关规则要是在每一个环节都起到作用,我们就遵守他。否则就只是个笑话。

要团结,要团结,要团结。你要的是应得利益和尊严。

知乎用户 独上兰舟 发表

知乎用户 清风不风清 发表

堵住人的嘴就不用解决了吗?从人民中来,和人民说拜拜

知乎用户 阿西吧 发表

下热搜了

知乎用户 2020 发表

当一个人想拥有一切的时候,就快要失败了。。

知乎用户 arouse 发表

中国共产党万岁

知乎用户 蔣晓健 发表

@贩财局

刚刚看了饭局的回答,再刷就被删了。

他啥也没说。

没造谣

没污蔑

没 fd

这是为什么

知乎用户 凯之 发表

大家都在讨论房地产是软着陆还是硬着陆的时候

有没有想过会直接在空中炸开来……

知乎用户 泡泡龙 发表

天要变了

知乎用户 阳佳一​ 发表

建筑密度高竟然在这种层面上发挥了作用…

一般可以认为达到 10 万人规模的非物理事件,具备了初步的社会影响力。

100 万人规模的非物理事件,会在桌子上挂号。

加油… 再凑几十个楼盘就行了。

知乎用户 北极星空 发表

笑死我了,上一秒还在看下一秒回去找一个热度回答被删了

知乎用户 joker 发表

今亡亦死,举大计亦死,等死,死国可乎?

知乎用户 薛定谔的钱包 发表

借用逼友的表格,侵删,谢谢。

知乎用户 蔡先生 发表

可以简单推演一下后续情况。

个人停止偿还贷款——>

银行出现坏账——>

存钱在银行的人担心自己存款的风险开始赎回存款——>

银行流动性降低——>

人们对银行的信任继续降低,继续赎回贷款——>

银行为了偿还储户的钱,要么选择抽贷,要么国家出手给银行贷款——>

前者导致市场上货币流通数量减少,经济发展减缓;后者就是防水,放出的水无法流向生产端那么就会造成通货膨胀

知乎用户 匿名用户 发表

mark 一下 , 还没有买房 , 关注下

知乎用户 王昔 发表

支持!

韭菜们,团结起来!

知乎用户 爱喝柠檬水的 soul 发表

来吧,让这场暴风雨来得更猛烈点吧

知乎用户 一个引人注目 ID 发表

知乎用户 横塘路 发表

既开心,又难过。

开心的是,这 4.6 万业主不用当大冤种了。每个月还房贷的钱余下来,可以很好的改善一下生活。

难过的是,他们当中的很多人,尤其是农村人口,他们最朴素的愿望就是在城里拥有一个属于自己的落脚点。这个愿望不知道何时才能达成。

知乎用户 acebear 发表

强制停贷这个方案不好
这是一个任何一方都成为输家的方案

大家可以讨论一下这个方案:

  1. 一个城市的所有烂尾楼盘的业主联合起来,成立 “烂尾业主自救委员会”
  2. 所有业主仍然坚持还贷,但所还月供不再打款给监管失职的银行,而是直接打给 “烂尾业主自救委员会” 下直属的“烂尾业主自救委员会理事会”
  3. “烂尾业主自救委员会理事会”在 “烂尾业主自救委员会” 的监督下工作,自行推选理事会成员,公布章程,并邀请银行派人作为银行方面审核人参加帐目监督工作(银行若不派人,视为自行放弃权利)
  4. “烂尾业主自救委员会理事会” 把收取的月供明细记账
  5. “烂尾业主自救委员会理事会” 制定 “烂尾楼自救计划”,把大家的月供用于完成烂尾楼的实际建造工作,绕过开发商,自行直接雇用建筑承包企业。
  6. 烂尾楼就可以在 “烂尾业主自救委员会” 的监督下完成建造,大家就都有了希望。
  7. 烂尾楼完工后,“烂尾业主自救委员会” 完成历史使命,清帐,解散,后续月供重新打款给原银行。

欢迎大家提出批评意见

本人从不删除任何评论,但看到好多评论被秒删,大家评论请务必注意措词

知乎用户 浮尘微粒 发表

不能解决问题,银行可能会选择起诉。

业主应先行起诉开发商和银行。似乎有成功解约案例。可在文书网查类案判决。

另外想看戏和拱火的人,别拱了,只要现实生活中绝大多数人跪得心安理得,网上拱得再厉害也掀不起惊涛骇浪。继续好好跪,别祸害本来就受了伤的人,别人不想当枪。

而且这会引发系统性的风险,开发商倒闭的情况下,找不到填坑的人又要维系系统运转,是很有可能将风险和责任转化给个人。

知乎用户 龙弋 发表

房主停交放贷属于违约,会被银行起诉。那房开收钱以后,不履行合约,这事该谁来承担责任呢?总得有个说法吧。

知乎用户 beewax 发表

最担心的事情发生了,恐怕会迎来真正的金融危机

一群乌合之众啊,还叫嚣的看烟花,还没意识到问题严重性,我最多损失几百万存款,而在这之前,这里看戏叫好的怕是饭都没得吃了!

知乎用户 嘉平廿七 发表

先说结果:解决不了问题


6 月 20 日至今这么久的时间了,国家没有一个表态

态势越来越严重,没介入证明国家不怕

发钱解决不了问题

降价解决不了问题

抱团断供更解决不了问题

现在的房地产市场需要调整

不带节奏的说现在的房地产和市场需求完全失衡


“房住不炒” 没毛病

有毛病的是银行

有毛病的是开发商

有毛病的是地方财政部门

有毛病的是手里两套房以上的人


虽然现在停止还贷了

今后呢

考虑过吗

很多话不能随便说,说多了肯定会被请去喝茶

浅谈:

  1. 我朋友说:银行对于期房贷款的审批没有按照规定程序,期房的审批手续没有要求,被开发商钻了空子,银行没有责任吗?为什么银行会通过期房贷款审批?一手交钱 一手交货的道理不懂吗?银行当然懂!所有银行为了业绩和开发商同流合污而已(醍醐灌顶!)
  2. 开发商只凭开发一块地就能向银行贷款,开发商的利润只有 10% 你信吗?水泥黄沙砖块钢筋都有价格,还包括豆腐渣工程,就算这些期房给你登顶装电梯了,你敢住吗?(有一个政府验房的亲戚,他说这个工作太轻松,哪个开发商不得吃吃喝喝的让差不多的了)
  3. 地方财政部门的数据好看吗?肯定好看!GDP 是你所在城市 YBS 的脸面,即使他们明白现在的形式已经很难还是要一条路 ZDH ,只要没有民不聊生那就走下去。
  4. 形式会越来越严峻吗?答案是肯定会,所有停工的期房会,现房不会。各地都会有说法的。
  5. 我们怎么保护自己?蚍蜉撼大树。银行有银行的错,开发商有开发商的错,地方财政也有地方财政的错,政策就是政策,我们小老百姓只是规则的参与者,我们不是规则的制定者,所以只能打碎了牙往肚子里咽。
  6. 我的文章可以烂尾,但是各地的期房呢?地方政府又要抽出钱、时间、人力擦屁股,一切过错在于开发商、银行、地方财政部门。我们为了一套房而已,制定的规则呢?是为了我们吗?真正受益的是谁不用我多说了吧

水能载舟 亦能覆舟,道理都懂,抱团不仅有优惠,还能办大事。

知乎用户 曾许人间第一流 发表

盖子捂不住了

知乎用户 Just ice 发表

去年大家还在讨论哈德逊河奇迹,今年看这个架势可以开始讨论法航 447 或者洛克比了。

知乎用户 吕 member​ 发表

举个例子:你问你朋友借了一笔钱去买房,然后房子烂尾了,你朋友问你:你问我借的钱啥时候还?你说:房子都烂尾了,我干嘛还你钱?

现在把你朋友换成银行,你说你停贷了,合理吗?在今天以前,我一直是停贷维权的坚定支持者,今天下午想写篇论文,论证一下停贷维权的合理性。

结果我仔细一思索,发现了这个问题:银行为什么要替你承担监管开发商的责任?

1. 资金监管问题。OK,你们说是银行的责任,专项资金监管账户的钱被开发商转移了,导致楼盘烂尾,银行应该负监管责任。那么问题来了,给你放贷的银行是监管账户的开户行吗?我买的楼盘专项资金监管账户的开户行是浦发银行,但我贷款的是中国农行,请问,如果我停贷了,为什么浦发银行监管不力的责任要让农行承担?

2. 银行如果认为该楼盘有问题,不给你放贷,那你咋办?去凑全款还是不买房了?而且此时你也不确定房子是不是会烂尾,此时的责任谁来承担?

因此,我觉得唯一的解决途径是:开发商赔一部分,业主自己承担一部分,然后监管不力的监管账户开户行承担一部分,将损失降到最低。

直接断贷,有点不合理…

欢迎讨论!

知乎用户 霍华德​​ 发表

我往前想了几步。贷出去的钱,其实是储户的存款。如果业主停贷继续扩大,会不会银行无法回笼资金。会不会以后存款到期无法正常提取?细思极恐

村镇银行和城商行肯定不够可靠,不知道四大银行会不会有风险。不行,往国外银行存一点吧,同时换一些外汇拿手上,鸡蛋尽量不要放在一个篮子里。

知乎用户 搬砖的小王同学 发表

团结起来,才有统战价值。

知乎用户 李大天 发表

去年买恒大的都不亏你

我也不同情你

去年都知道恒大要倒闭了,你买的房子拿不了。你们贪便宜买了。活该。

当时知乎上多少人揭秘

你们还是上杆子买

你明知道要烂尾了 你还买

活该

知乎用户 河文 发表

团结就是力量,希望他们勇往直前!

知乎用户 匿名用户 发表

一辈子为了一套房奔波,既然都烂尾了,还怕个啥,上啊

知乎用户 周玥 律师​ 发表

知乎用户 无心云出雨苍生 发表

这是这三年刚需买期房人的悲哀(不包括投资的)。

烂尾断贷 = 拿把刀自杀威胁自己的债主赶紧解决自己的债务人的财务问题。

逻辑有些混乱,但事实就是如此残酷!

买期房人要挟断贷并不是想不还贷,断贷就意味着啥都没了,而只是想不烂尾交房!!!

有用么?我想是没啥用。。。

银行可以马上告你断贷,这种级别的断贷影响不了银行,因为并不是全国的房子这几年大半都烂尾,只是烂尾的比前些年多了一些,不烂尾的房子的房主也绝不会跟这摊子烂事。

这几年贷款买房的,30% 的首付,现在烂尾的起码也是还了 2 年多 3 年的贷款了,如果以 30 年贷款还了 3 年来算,基本还款金额等于还了贷款本金的 20%,也就是说买房人为了房子已经花了差不多 50% 的钱了,这时候断贷啥都没了。银行的损失呢?20% 的贷款房款本金已经到手了,还有烂尾房所有的产权,亏了么,很难亏,因为房价 5 折卖出去银行就能回本(想想地价房价比一线城市基本 50% 以上,银行怎么卖都是正的)。所以这种级别的断贷并不能真正威慑到银行。

那么买房人能告地产商么?当然能告,告赢了地产商破产,清算的话,你的烂尾房(付款超过 50% 不能清算,但现在这情况不可能超过,因为银行前几年还的都是算利息)啥都要不回,所以告地产也等于自杀。

最后就是继续还贷?继续还贷能得烂尾楼。有人接手楼盘的话,能整个半成品。配套 / 环境 / 子女入学 / 房产证估计打报告慢慢办 10 + 年能搞好。

我们这有主体完工的房子烂尾了,房主们自己筹钱,把房子搞好了。。。,,也是种办法。。。

真苦啊!!最后建议买房后来者,以后买房要买现房,二手房,别去碰期房,虽然大部分不是雷,但踩到雷就是耽误终生。。。

知乎用户 Fmqefbt 发表

灵活还贷

知乎用户 catfood​ 发表

能否最终解决问题不好说,但是这么做起码更接近于能得到解决的结果。

以前出现烂尾,业主把火力集中在房企身上,零星地拉个横幅,顾虑多不敢断贷。这种情况下,房企既然能烂尾,说白了就是死猪不怕开水烫,不怕你去闹。银行按时收钱,不受一点影响。你拉横幅,管理层无非把球又踢给房企,房企接着赖…… 这样陷入无限循环,问题始终得不到解决。

景德镇的做法,最大的革命性就是不再把矛盾局限在房企身上。毕竟像恒大这样的情况,你就是把资产全部拍卖,把许抄了家,都不够 2w 亿的债。很多房企已经是僵尸,看着还活着,实际上已经没气了。

一个人烂尾,停止还贷,影响不了大局。一旦大面积烂尾出现,请问谁能善后?靠那些实际上早已资不抵债的房企?还是手里一堆不良贷款和烂尾资产的银行?答案不言自明。

既然最终解决问题的路径和对象已然清晰,那只能通过行动去 “提醒”,甚至倒逼对方认识到问题的严重性,才能形成所谓的 “统战价值”,提高问题的优先级,推进问题的解决进程。

毕竟在 “私家车拉活、房屋出租” 的认知水平下,一定的提醒是很有必要的。你不提醒没准人家真觉得你还在岁月静好呢。

知乎用户 临江仙 发表

论建立统一战线的重要性,星星之火,能成燎燃之势。不知道能否达到庶民的胜利。

知乎用户 匿名用户 发表

嗯嗯嗯,加油

知乎用户 尖椒炒蛋 发表

怎么办?要不再查查明星们的偷税漏税吧?

知乎用户 匿名用户 发表

参与一下,应该让这个问题的热度上第一

知乎用户 撒斐尔 发表

为人民服务

知乎用户 黑白玄翦 发表

和平年代对抗政府的都没什么好下场

知乎用户 匿名用户 发表

有个人说的对,要活的有统战价值

知乎用户 匿名用户 发表

目前 52 了,明早睁开眼,会是多少?

知乎用户 洛九尘 发表

烟花正式了

知乎用户 林冲 发表

虽然我没有烂尾楼,但我依然支持他们,为了维护自身权益,需要进行抗争。前几天在网上看到西安易合坊的烂尾楼业主,太悲惨了。

唯一遗憾的是,名单里面没有山东的。

知乎用户 匿名用户 发表

我就想知道,200 套烂尾,涉及金额能超过 P2P 暴雷吗?

知乎用户 秋天来了​ 发表

当说出掏空六个钱包时政府就该做好这个停贷的准备,我建议不要再逼了,再逼下去就是逼他们去死,当他们不得不下地狱时,我很好奇有多少人要垫背

知乎用户 夏林风 发表

十分心痛,他们这是在挥刀向更弱者——银行这一弱势群体(狗头)

知乎用户 橙子 emmmmmmm 发表

重上井冈山

知乎用户 C 啦 C 啦冲 发表

政府是时候担起责任了

知乎用户 年入百万打工人 发表

刺激

知乎用户 田野风 发表

到了这个局面实在是身不由己了、房子在普通老百姓身上绝对绝的是一辈子几十年的一项大头、各种原因导致了烂尾、实在是让人无法忍受了、大家都应该团结起来维护自己的应有权益、量的积累实现质的突破那将大不一样了。

知乎用户 二大队的驴 发表

知乎用户 溜达王​ 发表

强烈支持,停工即停贷!

团结才是力量,对抗系统性的恶法只能靠集体的力量。预售、公摊都应该取消!

银行也别装弱势群体了,房价翻了这么多倍行长们赚的流油,房贷暴雷了总不能全让借款人担了吧。

希望最终处理方式是银行全额核销不良贷款,借款人无债一身轻,有限责任制。

知乎用户 雾里寻歌 发表

同样是跟钱挂钩的问题,为什么跟我国民众更加息息相关的大事,反而热度更低?我们制度的自信哪儿去了?

作为在海外的公民,我不知道能做什么,星星之火能不能燎原暂且不论,我只能先把看着在理的答案挨着点赞,上 weibo 转发留言,虽然有些人会针对我的 IP 把帽子先给我扣上,但无所谓,反正还没被开除国籍,不过要是谁有那个能力,我希望国籍被剥夺的同时,请给我留下一个他国国籍,谢谢。

知乎用户 andy 发表

这几年在家,提高认知后,才开始关注政经新闻,真的是百年大变局。

无论岁月静好,还是小心谨慎,我们每个人都身处其中。

这个事情往大了说是一种反抗。

——————

一直对死后极度好奇,以前有时甚至觉得如果死亡早点来也好。但今年我时不时会有想活久一点的想法,因为我想多看看这个国家的发展。

知乎用户 刘拉拉 发表

强制停贷能不能解决问题,个人感觉这不是解决不解决问题。这是能不能及时止损的事。你强制停贷不能解决问题,继续还贷款就能解决问题?我现在停贷了,起码业主可以止损,可以少支付钱给银行,这可是真金白银,是能救命的钱。

第二个问题,业主如何维护自身权利?现在社会的法治意识都大幅度提高,我也相信很多业主走过正常途径,但是没办法解决相应问题,所以才会走到这一步。有人可能会说通过法律诉讼,通过有关部门等等途径。首先你要明白中国的司法成本太高了无论是时间成本还是经济成本,高到让老百姓承受不起。有关部门你也进不去那个门,你进去那个门找到个登记的办事员,办事员给你说这个情况我已经做好登记等到领导回来,我立马给你汇报,看领导如何决策。这个时候你怎么办?

停贷是肯定解决不了问题,但能够有关部门和银行施压,进一步加大处理问题的力度。维护自身权利,这个只能由国家政府部门出面,由政府拿出解决的办法。当地政府是没有能力解决这些问题,法院也不解决不了这些问题。这是民生问题,是国家根本。

知乎用户 沉默的雪兔 发表

我觉得现在的中国有点像黑死病肆虐后的欧洲了,文艺复兴抬头的意思。

知乎用户 别摸我我掉毛 发表

还得是江西,这波我跟了

知乎用户 肖谦​ 发表

伟大的江西人民万岁

知乎用户 云墨 发表

烂尾最好的结果就是,谁受益,谁负责。

知乎用户 匿名用户 发表

前几天解决高学历的烂尾楼做实按闹分配了,

接下来没学历的只能开始耍着花闹了

自作自受

知乎用户 turo 发表

好事儿,业主们断尾止损。

银行能做的有限,无非是影响征信和消费罢了。银行肯定会起诉,但是连房子都没有,怎么法拍?至于业主的其他财产肯定早就转到亲属名下了。

地方政府应当不会采取强制措施。毕竟地已经卖出了,而烂账是银行的。地方政府没有必要为此而承担不必要的维稳风险。

以后该模式可能会成为全国烂尾楼处理的一种典范。开发商烂尾,业主不还贷,银行起诉但没用,地方政府既不追着开发商复工也不强制业主还贷。

这样下来,业主损失了首付,地方政府了卖地钱,开发商破产或拖着,银行获得烂账。如果这是最后的结局,或许还不算太坏。就怕银行的烂账最后又落到储户头上,因此赶快跑,逃离地方小银行,把钱存到四大行去。

知乎用户 一只熊 发表

“大风起兮云飞扬,安得猛士兮走四方,麻匪,任何时候都要剿,不剿不行!你们想想,你带着老婆,进了城,吃着火锅儿还唱着歌,突然存款就给劫啦!所以,没有麻匪的日子,才是好日子”。

酒要一口一口地喝,路要一步一步地走——步子迈大了,容易扯着蛋!

他要是体面,你就让他体面; 他要是不体面,你就帮他体面。

鹅城的税已经收到 90 年后啦!

张麻子最终变成了县太爷!

黄老爷死了以后,又来了个洪老爷!

别急,让子弹飞一会儿。

知乎用户 匿名用户 发表

在越南就是这样按闹分配,你不搞点麻烦那帮老爷是不会管你死活的。

知乎用户 笑泯恩仇 发表

责任全在美方

知乎用户 let’sgo 发表

拜登赶记者—————大的要来了

知乎用户 净桌虎 发表

死国可乎。

知乎用户 408 号安保协议 发表

干的漂亮

知乎用户 Ge Edward 发表

这话题的热度可真低啊

知乎用户 18620765261 发表

必须要挂几天热搜,不能下来!

韭菜们终究是韭菜!

不管是纳税人还是购房者,可能我们终归都是韭菜,任白衣服的来收割!

知乎用户 匿名用户 发表

支持,人民的权利是人民自己争取来的,一味地忍让只会换来更多的剥削,全人民联合起来!!

知乎用户 好无聊我屋 发表

最近全国多地多个楼盘业主,给官方及银行发了全体业主强制停贷告知书,涉及长沙新力铂园、武汉绿地光谷星河绘、南昌新力城、武汉恒大时代新城、景德镇恒大珑庭、郑州名门翠园等多个项目。截至目前,据不完全统计已有 14 个楼盘发布公告 “强制停贷” 涉及 4.6 万业主,总房款 347 亿!

4.6 万业主提出 “强制停贷告知书”

据不完全统计,目前有景德镇、武汉、商丘、郑州等城市,共 14 盘业主发布 “强制停贷告知书” 总影响户数约 4.6 万户,总房款约 347 亿,明文提到的资金缺口就有 61 亿。

通过乐居新媒体统计的数据可以发现,关于强制停贷的楼盘基本都是出现暴雷或资金问题的民营企业,例如恒大、新力、世茂、名门等,当然绿地作为少有的国有控股混合型企业,也是相当扎眼。

业主:银行监管不到位是主要责任

乐居新媒体也仔细阅读了 “强制停贷告知书”,大多表示影响人数众多,要求开发商尽快复工等,当然最重要的是,指出银行在操作层面出现一些问题。

以郑州名门翠园发布的 “强制停贷告知书” 来看,主要指出银行违规发放贷款、资金未转入开发商监管账户、未尽到专款资金监管的义务等三方面。

其中,在银行违规发放贷款这一项指出,作为贷款银行,在房屋主体结构未封顶前,银行违规发放按揭贷款;

在央行 2003 年出台的文件就明确规定过,商品房必须在主体结构已封顶时才能发放个人按揭贷款。

在资金未转入开发商监管账户一项中指出,作为贷款将按揭贷款资金违规划入非监管账户,更有甚者借款人签字后私自修改贷款合同;

在未尽到专款资金监管义务一项中指出,作为预售款资金监管银行,未履行资金监管义务,预售资金支出不明。

一般来说,设置预售资金监管是保障购房者买房不烂尾的最后一项安全阀,房企想要挪用监管资金,必然绕不过银行这主体。因此,在诸多烂尾楼业主看来,银行应该有不可推卸的责任。

业主能否合理合法 “强制停贷”

对于各地业主是否能合理合法的通过 “强制停贷告知书” 来停贷呢?

对此,我联系法律界相关人士,在国内司法判例中,几乎所有烂尾楼引起的购房者和银行之间的民事纠纷中,法院都是判决银行胜诉,购房者必须无条件偿还贷款。

因为是预售房屋,一旦开发楼盘烂尾,那么购房者和开发商之间的关系,将由一手交钱,一手交货的买卖关系变为债权债务关系。开发商给不了你房子,也是你与开发商之间的债务债权关系。

而大多数购房者的贷款属于,个人与银行之间的借贷关系。也就是说月供还款与开发商没有直接关系。在某些极端背景下,房屋烂尾,贬值严重,银行甚至有可能让你追加抵押物。

当然,也有个别胜诉的案例。

2022 年 2 月 14 日,浙江嘉兴市中级人民法院给出一例不一样的判决。

有一位购房者在房子烂尾后拒还银行贷款,被银行起诉,一审败诉;购房者不服,继续上诉,二审法院判购房者胜,将来不用还款了。

最主要的是,购房者买房和银行签订贷款协议时,一般都会有这么一条约定:

贷款发放后,借款人或抵押人与售房人或其他第三方就该房产有关质量、价格、权属、条件或其他事宜发生的任何纠纷,均与贷款人无关,贷款人有权选择继续履行本合同或要求借款人提前偿还本合同项下的全部或部分贷款。

嘉兴中院认为该条款系银行为重复使用而提前拟定的格式条款,其中与最高法解释相抵触的内容,加重了购房者的责任,该条款对购房者不具有拘束力。

最后因为这位业主已经和开发商解除了商品房买卖合同,所以,商品房担保贷款合同也被解除,业主无需承担后续的房贷。

知乎用户 H 先森 发表

如今经济发展的燃料们不老老实实按照 996、007 燃烧自己,发光发热了,要发生点其他的反应。

链式反应 (Chain Reaction),广义指事件结果包含有事件发生条件的反应。分为单事件链式反应(如铀核裂变),多事件链式反应(如化学中的多催化反应,经济学中的金融危机)。一般地,狭义的链式反应指核物理中,核反应产物之一又引起同类核反应继续发生、并逐代延续进行下去的过程。[1]

是不是删号、控评,清网行动已经在路上了呢?

参考

  1. ^ 链式反应 https://baike.baidu.com/item/%E9%93%BE%E5%BC%8F%E5%8F%8D%E5%BA%94/6319735

知乎用户 无名氏 发表

虽然没有仔细算过,但根据其他一些数据(比如土地成本,房价建材和人工涨幅)可以推测 30% 的首付款足以覆盖楼盘的建设成本了,房价越高的地方越是如此。

所以烂尾绝对是监管不到位,甚至是沆瀣一气。

地方 zf 没责任还是银行没责任。

呵呵了。

知乎用户 CreepOnSky 发表

今年是 2022 年,公历平年, 农历壬寅年(虎年),无闰月,中华人民共和国成立 73 周年。

明年是 2023 年,公历平年, 农历癸卯年(兔年),闰二月,中华人民共和国成立 74 周年。

后年是 2024 年,公历闰年, 农历甲辰年(龙年),无闰月,中华人民共和国成立 75 周年。

【连线河南村镇银行储户:飞机刚落地就被带走 然后健康码红了 - 哔哩哔哩】 【6 岁女孩住进烂尾楼,为回家需爬 15 楼,父亲:我们花钱买的房子,我们有什么错……【一位父亲的无奈】- 哔哩哔哩】

知乎用户 小鱼 发表

停贷虽然无法直接解决问题,但至少可以给银行施加压力。多少银行没等房子封顶就房贷,房子烂尾业主人财两空,难道银行就没有责任吗?真的是该好好管管银行和开发商了

知乎用户 路灯 发表

无产阶级终于明白了,团结才能活出统战价值哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 守望者​ 发表

团结就是力量

团结就是力量

这力量是铁

这力量是钢

比铁还硬

比钢还强

向着法西斯蒂开火

让一切不民主的制度死亡

向着太阳

向着自由

向着新中国

发出万丈光芒

团结就是力量

团结就是力量

这力量是铁

这力量是钢

比铁还硬

比钢还强

向着法西斯蒂开火

让一切不民主的制度死亡

向着太阳

向着自由

向着新中国

发出万丈光芒

知乎用户 清水酌茗 发表

历史已经无数次证明:“水能载舟,亦能覆舟”

期房背房贷,停工不停贷;

停工就停贷,倒逼停期房。

个人在洪流中不起眼,但是联合起来洪水也能阻断。希望大家能持续关注这件事,毕竟站起来需要勇气,站着不跪更需要勇气!

期房改革,无不从流血而成,今中国未闻有流血而不屈者,此房市之所以不昌也。有之,请自停贷始。

知乎用户 啦啦啦 发表

你法我笑,谁用谁舒服。

用的比不用的舒服,先用比后用舒服。

知乎用户 孙赫男爱邹娜 发表

风起,燎原。

知乎用户 不是极左是极贫​ 发表

待到秋来九月八,

我花开后百花杀。

冲天香阵透长安,

满城尽带黄金甲。

知乎用户 把史记读完 发表

美英合伙欺负人

知乎用户 靓仔霸气不侧漏 发表

白衣人

感恩

知乎用户 匿名用户 发表

别尬黑,这叫灵活还贷

特色社会主义好吧

知乎用户 于海青​ 发表

人到了哪一步就说哪一步的事,虽然这种做法并不能够得到真正利益的保护,但是会减少一些损失,至于国家会颁布一些什么类型的规定,那么边走边看,因为这个事情不小,会引起连锁反应,对于业主来讲,站在道理上说是符合情理的,房子没拿到,还要付贷款,眼看就是一个烂尾的趋势,但是在和银行以及开发商的这些权益的保护上,有些可能得不到保护。

知乎用户 Chen1Mmm 发表

现在这个世道,人人求自保,你把钱给出去就要当心打水漂,没办法,Zf 不是万能的,但是一直以来的管控和宣传都让 p 民有一种巨婴思想,觉得啥事都有 Zf 给你兜底。

直到东窗事发,叫天喊地也不灵了,才能醒悟过来,干啥事都是要钱的,你不是有地位的,钱就是你唯一的筹码。

知乎用户 愿者上钩​ 发表

中国最要命的就是房贷有无限追索权,而且个人不能申请破产。这就决定了不仅现在所有的财产会被强制清偿,甚至你只要有工作,有工资,你就必须还款。没工作,没工资的话,养老医疗所有的所有全都跟你这个人没有关系了。这才是中国房地产市场拖到现在才出现大规模集体断供现象的原因。大多数人都会感觉不合理,但这个事他恰恰就合法,反倒是你们集体断贷,从法条上找不到一条支持的,你连打官司赢,都没有一丝一毫的可能性。

所以说普通人没有被逼到绝路,是不会选择倒逼政府的,代价实在太大了,连着子孙后代。

这次五万人集体断贷,真是让我生动形象的感觉到了这片土地上真的有人因为疫情的影响快活不下去了。

村镇银行破产,殃及的是中小企业,房贷集体断供逼的就是城商行和五大行,乃至后面的银保监会和人民银行。

这次的金融风险,比起上世纪末有过之而无不及。

推荐普通的供贷者,只要不是活不下去了,就正常还款,因为一旦停止还款,三方协议和无限追索权就决定了你在中国社会没有立足之地了。

想买房的人也就省省吧,今年河南和各地城商行的动作,加上现在的集体断贷,真的值得任何人对系统性风险的重新评估。五大行万亿级别的金融资产是强,可多少泡沫,谁说的清?

各地诚招行靠着土地财政风头无两,现在土地财政委靡,立刻举步维艰。房子到底还能不能稳住?

一个人的贷款,后面是金融风险放大的不知道多少泡沫。

之前我是坚信能稳住的,因为这是国之根基所在了,但现在我只能说我还太年轻。

至于手里有房子的人,我当然是劝卖的。但我也十分的清楚,想说服自己买房子是多么困难的事情,哪怕从来不住,只是出租。

知乎用户 重名了 发表

这才哪到哪?这不涉嫌诈骗么?为什么不索赔,建议发起集体诉讼

知乎用户 拔萝卜 发表

加油

知乎用户 符拉迪沃斯托克 发表

就怕有人想不开报复社会,报复普通路人。

知乎用户 李大森 发表

没想到 2022 年居然可以见到这么壮观的画面。

星星之火,可以燎原。

这火风在吹,而且有点快。

知乎用户 匿名用户 发表

“全球经济增长是低落了,但还算平稳;世界油价突然下跌,但也没有触发连锁反应。

……

**我看到,那个繁花似锦、人人快乐的镀金时代已经结束了——又或许,那个时代原本就是人们的一种幻觉。**我看到了纽约世界贸易中心的熊熊黑烟,我看到了世界各地股票交易所的人们在金融危机爆发时的惊恐万状,我看到你的仪表盘上,油箱的指示已经快接近红线。我能听得到你久未修理的发动机发出沙哑的噪音,能预感到你航线前方即将出现空气湍流。

但是,没有人把前面的风险当成一件值得担忧的事情。世界上增长速度最快的国家笼罩在一片雾霾之中,失去了曾经夺人心魄的高速经济增长,我不知道它该怎么应付层出不穷的问题。(此处暗指中国)

……

我看到,曾经得到的人们不愿意失去,哪怕他们曾经得到的都是特权;而没有得到的人们开始愤怒,尽管他们不知道该怎么去争取、以及该争取什么样的权利。(结合最近爆出的各种雷,愤怒的人们)

……

在经济繁荣的时候,人们变得更加乐观自信,而在经济低迷的时候,人们就变得更加悲观和自私。历史已经在降落了,尽管人们尚未察觉——但我察觉到了,因为我就是受害者之一。”

以上摘自新华网《MH370 写给 2014 年的一封信》。

身为被剥削的无产阶级,我迫切希望爆出来的一系列问题能妥善解决,给到我们一个满意的答复。

但一边担忧着,如此频繁的集中爆发,虽然问题真实存在,很难说背后没有 “他” 在推波助澜。

真是应了文中的话,“我不知它该怎么应付层出不穷的问题。” 一边是水深火热的人民,一边是虎视眈眈的敌人。

大国之间的博弈很早就开始了,普通人毫无察觉,联想到 MH370 写给 2014 的一封信,细思恐极。

最近一些对国家、政府机构不友好评论甚嚣尘上,堡垒往往最先从内部攻破。

中国需要时间啊。

知乎用户 刘斌律师​ 发表

业主的诉求是清晰的,即要求限期复工,否则在办理不动产权证前将拒绝还贷,相关损失由相关部门和机构自行承担。

这种心情是可以理解的,但是还是要谨慎,不建议这样做。

房贷是业主个人与银行之间的金融借款合同关系,开发商一般是担保人,提供抵押的资产是购房者购买的房屋,虽然开发项目可能因为各种原因导致停工,但是业主与银行之间的借贷关系依然存在。

从法律关系看,业主和开发商之间的购房合同关系与业主和银行之间的按揭贷款合同关系基本是两个独立的合同关系。

因此,即便开发商违反购房合同约定,如逾期交付房屋等,业主也只能依据购房合同关系向开发商主张权利。

在业主与银行之间的金融借款合同关系下,除非银行发生了违反贷款合同约定的行为,致使业主有权停止向银行还贷的,否则业主做出的停止还贷行为将构成对贷款合同的违反并将向银行承担违约责任。但是一般而言,银行依约履行了足额发放贷款的义务,银行基本就没有其他重大责任了。

如果业主 “断供”,银行将业主和开发商一起列为被告进行诉讼,等案件进入执行阶段,开发商账上没有钱(有钱不会烂尾),最终还是业主成为失信被执行人,征信受影响,名下银行账户、微信零钱、支付宝等也会受到限制冻结。

知乎用户 vivianvivian 发表

给这些业主赞一个!这种期房根本不合理。万一烂尾,一辈子的钱都打水漂了。在其中得利的是银行和地产商,没有道理买了烂尾房还去继续付给银行房贷。

知乎用户 音乐詩人 发表

刚刚一直刷回答,看到好几个被删除了的回答,唉,还真是天下兴亡苦的都是百姓

知乎用户 匿名用户 发表

预售制不就是天然给开发商搞滚雪球庞氏骗局量身定做的政策。再加上独一份的房子烂尾或者资不抵贷把你房子拍卖了倒欠银行钱的流氓合同。这套玩法的最终版本就是房子都不盖完,骗你们入了局。美其名曰,按照合同即使房子烂尾也得还房贷啊,那忍不了了!

知乎用户 喵一三 发表

知乎用户 梁祝 发表

央行 2003 年 121 号文件,就是《关于进一步加强房地产信贷业务管理的通知》,明确写了一点,商业银行只能对购买主体结构已封顶住房的个人发放个人住房贷款。

大部分业主们的诉求合情合法。

知乎用户 龙腾 发表

现在各大城市都不比 GDP 了,都开始比谁的烂尾楼多了

知乎用户 尾声抱树 发表

别急,你别急,你怎么现在就急了,以后有你急的

知乎用户 非凡 发表

团结起来!

知乎用户 杨默​ 发表

上次景德镇开始断贷的时候我就说希望全国各地的烂尾楼业主团结起来一起抵制烂尾楼,结果这才没几天就这么多开始断贷的了。烟花的序幕开始了,牛啊!

知乎用户 呵呵哒 发表

自食恶果

知乎用户 pierce 发表

现在还去强行买房就是拿自己的一辈子做赌注。一旦烂尾或者崩盘。前半辈子攒的没了,后半辈子还得为这个房子还贷。

知乎用户 知乎用户 PZ2xqL 发表

焯,买的碧桂园,房子 2022 年 12 月交房,别这样呀,你们让我好怕它烂尾啊,常德碧桂园翘楚堂保佑了,稳住啊!

知乎用户 砰砰火花 发表

毛泽东说:“真正的铜墙铁壁是什么,是群众,是千百万真心实意地拥护革命的群众。”

知乎用户 舞沙飞 发表

郭嘉肯定会出手的,等着吃不了兜着走吧。

知乎用户 末世小迷童 发表

先让白衣人过去讲道理,再给每个业主垫付 5 平方米

知乎用户 WaffenSS​ 发表

此风不可长!

知乎用户 匿名用户 发表

年年都有人问,中国房地产什么时候崩盘?我告诉你,遍地烂尾楼的当下,现在就是崩盘了。

中国的崩盘不是跟美日一样价格暴跌,而是以烂尾楼的形式呈现。因为有一只强大的手,不允许降价,那就只能烂尾,断供了。

中国版房产崩盘,中国版次贷危机,来了

知乎用户 正在煸故事 发表

一点

上升到统战价值

一个楼盘,占比至少要到 50 以上,不然根本做不到大多是,根本无法引起重视

团结才能让自己的烂尾楼建起来

坚定目标是为了让楼盘重新动工

知乎用户 剑雪封喉 发表

房没拿到,钱还得源源不断的供着,

知乎用户 无问东西 发表

一直都在说系统性金融风险,看来还是来了,08 年的金融危机把雷曼兄弟这么牛的银行都整倒了,不知道我 g 后面会怎么发展,反正断贷只是起点,各位看官搬起板凳看好戏,百年未有之大变局,我从 19 年就不在看好房地产,也一直认为反者道之动,哪有只涨不跌的东西,如果有,那就会有人疯狂购买,最终也会崩盘,不跌只是时间未到,炒股的都知道,疯狂上涨之后如果开始下跌,就要赶紧跑路,如果舍不得割肉,那就可能套牢,现在的房子好像已经很难卖了,哪些炒房客,哄抬房价的,如果没及时跑掉的,那就自己炒高,自己买的房,自己屯的三四套房,就自己一个人慢慢住吧,你问我一个人怎么住三四套房!一年换一套住嘛。

知乎用户 壹碗数资面 发表

非常的高兴,如果自己房子也烂尾,一定踊跃加入停贷队伍。

知乎用户 Worse 发表

自 xxxx 打响强制停贷第一枪之后,多地积极响应。

知乎用户 于某​ 发表

抗争,宁可失信也要抗争,这是严重的法律失能和施政无力的重大事故,不仅仅是商业纠纷这么简单

当试图守约的购房者,无法在正常的法律环境和社会渠道得到公正的对待,交着沉重的期房贷款却眼睁睁地一天天等待着注定一地鸡毛的结果,法律何在,正义何在,政府作为何在

问责,这两个字,不是要等到民怨沸腾抛出来才有意义

知乎用户 xhkndgd 发表

白衣警告

知乎用户 匿名用户 发表

还得是江西老表啊

知乎用户 万籁寂静 发表

拉银行下水,一起对抗开发商才是出路,不过银行怕开发商破产了

知乎用户 淡淡的忧伤 发表

好,支持

知乎用户 负二代张公子 发表

星星之火,可以燎原。

知乎用户 作业没交 发表

这些业主是怎么对接和沟通的?微信群还是 qq 群,先把群封了~~

知乎用户 蜗牛 发表

先有河南存款 // 郑州天空出现绝美云朵

然后 yyqx 事业编

现在是强制停带

2022 年才过一半,今年的瓜真是有多又大

知乎用户 老鬼 发表

如果强制停贷都不能解决问题的话。

那么只有暴力抗争了。

在条款上,业主先天就是弱势群体,如果还不能抱团取暖,就等着被开发商和银行一口口的吃了算了。

现行这个购房条款本来就有问题,隐含其定义就是购房者是刁民或者无信用者。对无信用者才有约束,对开发商却没有监管,而且,银行挣的就是这些刁民的钱。

这本来就是不公平的协议,标准的霸王条款。

我听说一个五一劳动奖章获得者说过一句话,群众就是核桃,不砸它就吃不成。

如果这样,刁民们都不联合起来,也就活该被砸了吃了。

在正常维权注定无效的情况下,也只能靠自己。

新中国为什么可以建立?

其实说穿了就是无法维权,只是比现在严重多了而已。

知乎用户 感恩侠 发表

昨天你敢给我们白衣铁拳,

今天我就敢还你星火燎原!

知乎用户 醉过罪过 发表

星星之火可以燎原

知乎用户 反反种族主义者 发表

还不感谢我们江西老表,事事冲锋在前,给你们做表率,给你们做榜样,然后来了个环江西高校圈,高铁圈,经济圈,富裕圈。

喷我们江西彩礼高的,我们江西也是没办法穷怕了,从古代到近代江西不富但也不至于江南垫底吧,这倒好一个政策都不给江西,一个好处都不给江西。打仗江西人上,打完仗叫江西人去打工,中央真是有脸。

再对比下疫情期间江西人的表现和作为,江西一圈的省市有脸吗。希望以后大家喷江西,地域江西的时候先想想你们的好处有多少是江西人流血得来的

知乎用户 未央鹿鸣​ 发表

《共产者宣言》

有一个怪物,在欧洲徘徊着,这怪物就是共产主义。旧欧洲有权力的人都因为要驱除这怪物,加入了神圣同盟。罗马法王,俄国皇帝,梅特涅,基佐 (Guizo),法国急进党,德国侦探,都在这里面。

……

从封建社会底废址上发生的近代有产社会,也免不了有阶级对抗不过造出新的阶级,新的作治手段,新的争斗形式,来代替那旧的罢了。

我们的时代,就是这有产阶级 (Bourgeoisie) 时代,他的特色就是把阶级对抗弄简单了。社会全体现已潮次分裂成为对垒的两大营寨,互相敌视的两大阶级: 这就是有产阶级和无产阶级。

……

有产阶级发达一步,他们政治上的权力,也便跟着发这步。…… 最后,近代的产业和世界的市场,都成立了, 他们就成了有产阶级,那近代代议制度国家底政权,都被他们一手把持; 国家底行政机关,只算办理他们公共事务底一个委员会罢了。

……

简单说,有产阶级,是由从前戴着宗教和政治的假面的掠夺,更变为赤条条的,没廉耻的迫切的,残忍的掠夺。

有产阶级, 已将有名誉的受人尊敬的职业底荣光要灭了! 无论医生, 法律家,僧侣,诗人,科学家,都成了他们的工银劳动者【此处现译为 “雇佣劳动者”。】。

……

有产阶级, 压迫乡村使它屈服在都市支配之下: 建设许多都市,又将都市增加了比农村更多的人口,使多数人民脱离了朴素的田舍生活。他们既使乡村屈服于都市,又同样使野蛮和半开化的国民屈服于文明国民,农业国民屈服于资本国民,东洋屈服于西洋。

……

但有产阶级,不但锻炼了致自己死命的武器,还培养了一些使用武器的人就是近代劳动阶级 (Working Class))——就是无产阶级。

无产阶级 (就是近代劳动阶级) 跟着有产阶级 (就是资本) 照同一的比例发达了。这劳动阶级,必须有工做才能生活,必须他们的劳力能增加资本才有工做; 时时须把身体卖却。他们便是种货物,和别的商品一样 , 免不了竞争底盛衰 , 行情底涨落。

无产阶级底劳动,因为用机器越多,分工越细的缘故, 完全失掉了个性, 便自然没得兴趣。他们变成了机器底附属品,做的全是些简单的, 呆板的,又很容易学会的小技术。因此, 产出这种劳动者的费用,限定只够支持劳动者自身和繁殖子孙所必需的衣食费就得了。但是商品底价值,总是跟着产出费涨落的; 劳动也是一种商品, 自然逃不出这个定理; 所以工作越发简单, 工资也就越发减少。并且, 为了机器和分工越发推广底缘故,便延长劳动时间或增加一定时间内的劳动,或增加机器底速力,使劳动者苦役底负担越发增加。

……

共产党最鄙薄隐秘自己的主义和政见。所以我们公然宣言道: 要达到我们的目的,只有打破一切现社会的状况,叫那班权力阶级在共产的革命面前发抖呵! 无产阶级所失的不过是他们的锁链,得到的是全世界。万国劳动者团结起来呵! (Workingmen of all Countriesunite!)

摘录自《共产者宣言》1920 年陈望道译版

知乎用户 过往一闪过 发表

年底前别想安生,等开完会再说

知乎用户 北桥 发表

本质是少还的贷款除了银行的部分利润,剩下的是其余储户的存款,联想国内村镇银行,金融危机初显

知乎用户 胖子 发表

14 个烂尾楼

4.6 万业主

一共涉及资金 347 亿

平均每个楼盘 3286 户左右

平均每户欠款 75 万多

额… 我也不知道说啥

牛鬼蛇神吧

知乎用户 阿韦 发表

反烂尾、反期房、反公摊。

知乎用户 冷眼 发表

能被允许在这里唱国歌吗?

国歌声起,一起唱!

或者 风在吼,马在叫,黄河在咆哮,黄河在咆哮……

知乎用户 一人孤守一座城 发表

根据过往的经验证明,团结起来让他们感到痛了才会有解决方案,不然代价总是业主背,另外几方独善其身钱照赚。

知乎用户 细说劳动纠纷 发表

现在开发房子有什么风险?

几乎就是 0 风险了!

几个人喝茶谈天聊一聊,就可以促成一个项目,然后找投资方、银行弄点钱,找个好点的地块就可以干了。

干活的过程中,要求施工单位垫资施工,万一出现资金不足了,没关系,反正也是拖欠农民工工资,跟自己没关系。

甚至拖欠农民工工资对皮包开发商也挺有利的,因为工人没钱然后会闹事、zf 维稳,协助调拨资金、完成开发,最后还赚钱。

烂尾?也没关系,反正自己没出什么钱。苦的是业主。

所以对于这些人,盖楼的时候欠农民工的、欠材料商的钱;烂尾跑路后,欠业主的。

总之,开发商没什么事,银行也没什么事。

知乎用户 狸沙漠 发表

知乎用户 月明松 发表

购买期房就是风险比较大,但过去房价上涨的趋势掩盖了很多风险。购买期房后,主动权就不在自己手里了,开发商可以交房,也可能因为一些原因无法交房。归根到底是你与开发商之间的纠纷,而且开发商只要宣布破产你一点办法都没有。现在可以绑架到银行因为大部分都是抵押贷款 ,由于银行监管缺失违规放款导致房屋烂尾。可以起到一定作用,恕我直言,也可能再次被套路。

银行不会因为这点钱被处罚,这个事本来就是业主理亏,用房屋抵押贷款,你现在房屋收不到,本来银行可以以这个为理由要求提前还款或者追加担保物,但银行可怜业主,就还当房屋值钱,只要还贷咱就相安无事。但是业主不干了,认为银行协助开发商转移资金,有过错,不还了。这属于灰色地带,只要程序合理,银行就没错,即使账户有钱,就能盖起来?殊不知开发商欠了多少债?有钱也会被查封。就比如张三欠了 200 万,被执行,即使账户上有现金也会被冻结划转。

银行大概率没啥事。有人说开发商不交房,可以断贷,确实又这样案例,但这套房子将来如何,也与你没了任何联系。将来就会产生这样的情况,房屋 200 万,贷款 120,断贷后,银行法拍,最后 120 成交,然后房子突然就盖起来了,可以交房了!因为整个小区都断贷,就会吸引别人去抄底,抄底后,再把 120 万从银行质押出来,过桥资金没花钱呢,房子盖起来,屋子不在是你的了,而且烂尾的开发商改头换面后变成了完工的开发商。

知乎用户 南风沐雪 发表

革命老区的含金量懂不懂啊

知乎用户 是嘛是的 发表

停贷也不会复工,本质还是逼迫司法部门出来整合追查,政府可没钱都接下来。

房地产行业里涉及的各行各业的利益多,没有动力去查。合法掏空一个公司太容易咯,追钱回来确很难。各地的经侦大多时候是用来收尾擦,没那个权限,也没那个能力,南山必胜客缘于县域竞争。看啥时候抓几个必胜客吧。

知乎用户 夜白 Libra 发表

狼来了,人们会自觉的抱成一团。

是人们主动抱成一团的吗?

不,不是。

是狼逼得。

知乎用户 Hamilton Smith 发表

4.6 万业主,平均每人 80 万贷款,那么是 368 亿的贷款。

知乎用户 aJZF 发表

美国这是搬起石头砸自己的脚 【生气】【生气】

知乎用户 zz zz​ 发表

房地产的期房制度就很神奇,这么大笔的钱感觉监管仿佛不存在。还有每次涉及到类似提前给钱的业务,政府要么怕被骂怕事多,多做多错,能不做就不做,不愿意监管资金,甚至官商勾结就是不管,民众被资本忽悠几句就说政府监管是占便宜。谁还记得当初小黄车的是,好不容易有人提出押金监管,微博评论都是怎么说的。总感觉现在的监管部门就是以前怎么做的现在就怎么做,反正这是最不容易出错的问题,根本跟不上时代互联网的发展。再加上商人跟政府打好关系

知乎用户 小晓筱姑凉是大宝贝 发表

如此,会不会是 2022 年下半年的灰犀牛。Winter is coming.

知乎用户 芒果芭蕉 发表

山雨欲来风满楼,是狂风暴雨,还是微微细雨?

知乎用户 柯西好可惜 发表

不止 52 个了,微博见到有深圳重庆等等的没有收录进去,不知道现在有多少

知乎用户 天下帝师 发表

他们在维护国家的法制和社会的制度,奈何敌人有征信和红码两大利器,结果早已注定,只希望能唤醒一些装睡的人

知乎用户 李炳璋​ 发表

不怕白衬衣黑裤子壮汉吗,反正我是不敢,他们打我,我就说啥都不要了,我上井冈山去

知乎用户 LUren F 发表

后续,我好好工作

知乎用户 Lenu 发表

支持维权

责任在美

知乎用户 风清扬​ 发表

革命了革命了,阿 Q 说,同去同去

知乎用户 面壁者罗辑​ 发表

只听说过老百姓们存款取不出来,没听说过贷款还有敢不还的。

知乎用户 卜纳洞 Curry 发表

伟人说过,星星之火,可以燎原。让大火燃烧的更猛烈些吧!

知乎用户 日暮途远​ 发表

井冈山精神

知乎用户 匿名用户 发表

感觉要溅 blood 了鸭

知乎用户 于小野 发表

记住公式,人人都上,,等于人人不上

知乎用户 啊歇会儿 发表

我们在见证历史,我们也在创造历史,我们人人都值得更好更开心的生活,而不是现在这样

知乎用户 不才 发表

还是要感谢江西人民啊,想当年江西人民打响了第一枪,我为你们骄傲

知乎用户 匿名用户 发表

百年之未有大变局!!!

知乎用户 我的无尽呢 发表

再这样下去 估计要有人想重新创业了

知乎用户 拔丝圆圆​ 发表

不是,光停贷,不退钱?要脸不?业主的钱天上掉下来的?

知乎用户 牡鞠仁​ 发表

要有大的变革,想自上而下是不现实的

必须流血,在底层的压力集聚到一层程度时,发生一些流血为代价的事件才会促进变换

然后根据底层的压力点做出一些改良变化以释放压力

一人停贷违法,众人停贷则合法

本来那房子的成本多少钱呢?

所谓取之于民,用之于民,民众的毛都扒光了,也没见给民众喂点粮食

知乎用户 seaswallow 发表

是应该可以不用继续还贷款,而且还要退还首付款和已还房贷,购买其他的商品都可以这样,为啥购买商品房就不行

知乎用户 匿名用户 发表

一群刁民,机枪手准备。

知乎用户 Alex​ 发表

起来,不愿做奴隶的人们!

知乎用户 军夜引弓 发表

有点六国论的意思了

知乎用户 好老人 发表

只有依靠政府了!期房是能买的!

知乎用户 潇正义​ 发表

业主购房贷款本就打给了开发商,而且按规定应该是根据房子修建进度打,如果发现房子没交付钱早都交付了,则应当追究监管的责任。

贷款是绝对不要还的,甚至应该找银行要回之前的本金和利息,这部分按相关规定,应当由开发商承担,和你在网上买了质量有问题的产品、你有权退货、各种呗也应该退钱一个道理。

这波操作没问题,合情合理合法。

所谓建设法治社会,就是该起来的时候必须要起来,唱了这么多年白唱的吗!

知乎用户 爱上趋势股 发表

开始燎原了

知乎用户 三点钟 发表

开发商,政府,银行没一个好东西

知乎用户 Elvagogogo 发表

一向老实本分的老百姓们不顾一辈子的征信问题,愤而集体停贷,这个问题得系统性解决了。

知乎用户 噜啦啦噜啦啦​ 发表

以烂尾楼的分布情况,没猜错的话,荷兰接下来又要来一波运动,荷兰能不能慢点上分(捂脸笑)。全国都要看荷兰表演了(捂脸笑)。

知乎用户 燚龘​ 发表

仁义不施而攻受之势异也

知乎用户 黑桃九 发表

秦人不暇自哀 而后人哀之 后人哀之而不鉴之 亦使后人而复哀后人也

知乎用户 独身 发表

创造历史

知乎用户 法维 发表

之后应该会有越来越多类似的新闻爆出来,这些已暴雷的房地产商名下在建未交楼的,大多都处停工 “烂尾” 状态,只是很多没有上热搜,很多人不知道罢了。

知乎用户 约翰藿香正气砸脚 发表

根据约翰藿香正气大学的统计 美国累计新冠肺炎……

知乎用户 我在 发表

干得漂亮!

放弃幻想,持续性躺平,偶尔保持斗争。冷眼看这百年未有之大变局。

反正本 99 年生韭菜已经决定不婚不育不买房,物欲简单,精神丰富,无产阶级无可失去。

知乎用户 独自凭栏 发表

星星之火,

可以燎原。

知乎用户 匿名用户 发表

老谋子和强东哥和马大叔等都看清形式了,看看他们在干什么呀?卖房套现润。集体断供的话怕是要出事哦

知乎用户 jkl 发表

知乎用户 不动如风​ 发表

就这样维护就对了!以斗争求生存

知乎用户 太吾村的咸鱼​ 发表

你老赖可以欠一堆钱每天吃香喝辣还能送崽子上选秀,我老实人就不能合理合法地停贷吗?

知乎用户 匿名用户 发表

“极乐教号称每一位信众都能得享无边极乐,快意自在,只是三百年魂寿尽后,还要再入轮回,往俗世之中走一朝,故而此教教众视死亡为第一快事,连死亡时的痛苦都没有,一个个都知道自己死后进入什么世界,有的还提前体验过。”
“越是边苦之地,极乐教传播便越是快速,那些受苦之人亲眼见得这样的世界,一个个都虔信妙相天女,自杀投入极乐世界,就算有不信的人,也能亲自进去,去见那些死去的极乐教信徒,在极乐界中游览,故而只要一人信了极乐教,不久之后,全县,全村的人都自杀玩了!”
“真乃天下第一邪教!”
“这些百姓自杀之后,朝廷还能统治谁?那些地主大户,豪商道佛又能依靠谁?总不能他们自己来种地吧!就算有人种地,可商人的货物卖给谁?道佛的香火那里来?所以朝廷最怕此教,一贯见到教徒,立杀无赦。”
英琼听着不寒而栗,皱眉道:“如此果真是邪教!” 但转而一想又犹豫道:“可那些百姓活在这世上,实在辛苦,若是他们真的能入极乐世界,在此幸福生活?那岂不是?虽然我很同情那些百姓…… 但实在无法接受这个世界的百姓全都进入那个极乐世界这种事。”
李宁反问:“那他们就应该如同今日李府那个丫鬟一样,受尽痛苦么?”
英琼左右为难,最后一狠心道:“我杀尽这个世界的恶人,让这个世界就算没有极乐世界那样好,也让天下百姓有希望,我想,只要他们有希望,没有人会选择去那个什么劳资的极乐世界!”

知乎用户 男神贾贵 发表

起来,不愿做奴隶的人民。

知乎用户 江枫渔火​ 发表

当时历史书上讲到教员开辟井冈山革命根据地的时候,怎么说来着?星星之火,可以燎原。当时我有一个疑问,什么星火可以烧到老爷的屁股?

知乎用户 lucky 狍儿​ 发表

这个比 400 亿恐怖多了,处理不好的话后果可能十分严重…

希望不要变成历史性事件。

知乎用户 山水有相逢 发表

这不上第一?搞鬼哟。

钥匙世界大战能 win 么?我表示怀疑

知乎用户 来咬我呀小蚊子 发表

集齐六个钱包买了个烂尾楼,真的惨,对期房市场越来越没信心!谁还敢买

知乎用户 hfuehu847y8210 发表

曹德旺果然有真才实学

知乎用户 瘦曼巴 发表

持续关注

知乎用户 pasha 发表

坐等大烟花

知乎用户 匿名用户 发表

哈哈,在座的各位先别笑,高位接盘房产的一个都别想跑!

知乎用户 鹅总 发表

如果停贷,上征信黑名单,找工作会有影响吗?

是否可以向公司提供亲属的银行卡,大厂愿意招聘征信黑名单员工吗?

知乎用户 小老弟雪利酒 发表

加油

知乎用户 匿名用户 发表

恶意停贷

知乎用户 五十度蓝 发表

主义铁拳警告。

知乎用户 lij 发表

最近我所在的城市不少卖房子的出了促销新花样,我不为所动。

为什么?因为我钱紧啊。再说了,那都是期房,我身边封顶之后还烂尾的都有,我可不敢买。

预售制度是制度优越性的体现啊。

知乎用户 社评时评 发表

正常的商业活动是多赢局面,各取所需。现在交易不下去了,总是有些人多吃多占了嘛,吐出来事情就解决了。哪个有权力来做,愿意不愿意做,该不该做,敢不敢做,真做还是假做这些事情呢………………???

知乎用户 公民铁流 发表

工农是不是又该团结一把了?

知乎用户 无智亦无得 发表

为了保住生育率

祭出绝杀: 供给侧抽贷(三道红线)

预料之中的房地产分分钟死给你看

停贷必定在预料之中

且看下一步是什么棋

知乎用户 冰雪下的小松树 发表

整个购买房产的过程当中,至少有 2/3 的资金,都是由土地出让金和各种税费构成的,老百姓倾其一生的积蓄,背上好几十年的负债购买房产,政府这边却连一个最基本的按时交付都不能做到,是不是太过分了呢?

房屋预售制购房款都是有统一的监管账户负责监管的,相关责任人如果不签字,相应的款项是没有办法被提取的!作为监管部门,是不是有失职的责任呢?有没有贪赃枉法?有没有徇私舞弊?有没有玩忽职守?

黑社会里呀,有个规矩!老百姓如果交了保护费,在危机时刻黑社会就得出来 扛事。如果交了保护费,黑社会却帮着另外的帮派来榨取老百姓的油水,那下回谁还交保护费呢?

知乎用户 阳和启蛰 发表

没关系的,反正现在维稳经费已经几千亿了。不够再加,明年破万亿。

知乎用户 nanhaikashen 发表

既然银行也放贷给开发商,房子烂尾,钱到哪里去了?钱到哪里去了?钱到哪里去了?

知乎用户 叶旭东 发表

加油

知乎用户 河豚爱洗澡 发表

我觉得这个问题应该活不了多久,明天早上估计就看不见了。hh,明天早上还能看见的就 t 我一下,我屁股大。

顺便我还想说一下。我个人认为,最后这事还是不了了之,烟花?什么烟花,火柴星都扬不起来,河南村镇银行储户的欠款都没办法处理,最后五万元一下的垫付,就这烂尾房还能处理的了吗?要么一顿删热搜,要么和河南村镇银行一样,拖,拖不动了就分化,呵呵,我龙傲天有一万种方法治你,p 民。

知乎用户 匿名用户 发表

四百亿而已,多抓几个偷税漏税的流量明星,多抓几个贪官啦。

知乎用户 水手 发表

张三找李四借钱去做头发,结果理发店收了钱跑路了。张三反过来发表声明,理发店不提供服务就不给李四还钱了?

房子为啥会烂尾?开发商没钱继续开发了。

那业主买房的钱去哪里了?开发商用来买地盖新房了。新房还没卖出去所以回不了款,新房卖出去了不就有钱继续盖楼了吗!

解决方法,显而易见,只要这些业主继续大量买入新房就不存在烂尾问题。

知乎用户 左逗士 发表

一点都不爱国

知乎用户 听风雨 发表

这件事是国内今年发生最大的一件事,奈何关注的人不多。

再说一点吧,养老金的用途又开始了

知乎用户 子不语 发表

先不管能不能成,真是出了一口恶气,痛快,牛逼

知乎用户 龘飍飝 发表

这才是真正的赢!中国人民真正的站起来了!不再麻木不再任人宰割,真正翻身做主人了

就是要小心白衣服

知乎用户 慕枫​ 发表

江西人民永远都走在革命前列

(可以参考一下国家为什么取消农业税)

知乎用户 Eason.Jiang​ 发表

太棒了!!!觉醒

知乎用户 匿名用户 发表

税务改革和房产税马上就要来了。

知乎用户 oceancwy 发表

团结起来,烂尾不是你们的错!

知乎用户 马蹄达达 发表

吃苦耐劳是优点吗,能忍是优点吗,这种是权贵最喜欢的特质。凡物不平则干!

知乎用户 月半微 发表

人民群众是历史的创造者,是推动社会变革的决定性力量。

知乎用户 沉默的火三轮 发表

呼吁人民代表,为人民群众的最根本的利益,解除商品房预售制度。这项制度设计出来过于偏向金融机构和资本,没有买房的保护机制,也没有 315 能够调解。是实实在在因为售房制度和监管失职产生的金融奴隶。

如果没有人民代表站出来,我希望南昌武汉长沙买了烂尾楼的人民群众可以自己坐上人民代表的席位,为自己争取正当的权利。

2022 年了还有烂尾楼贷款这种让一家人不能翻身的大山压在老百姓身上。我觉得人民代表也是失职的,或者说他们导向了资本方。

不要忘了他们也是新中国的主人,也是继承了千万斗争革命者遗志的人民群众。

知乎用户 匿名用户 发表

烟花终于快来了 我等的好苦啊

知乎用户 匿名用户 发表

恒大恒大你什么时候能把句容文化旅游城房子盖好?

之所以没有断供那是因为所有存款都去买了恒大这个吹牛皮的烂尾房!

到现在房子也没拿到房产证,开发商政府都没个说法,唉 心酸!

知乎用户 Zachary 发表

特色版的次贷危机,它真的要来了么?

就看谁的存款取不出来了…

什么是代价,就是各位的存款…

知乎用户 啦啦啦 发表

反了,都反了

知乎用户 摇曳 发表

说真的如果只是个例那是开发商的问题,如果很多烂尾楼那就是政府的政策问题了,要么出在预售的模式上,; 要么监管账户交割比例出问题了,导致开发商衡量了监管账户的尾款后选择摆烂。

知乎用户 加薪月 发表

肉食者鄙,不能远谋

知乎用户 浥轻尘 发表

江西老表又开了个好的先例,星星之火可以燎原,相信很快全国就会跟进

知乎用户 ming 发表

一不小心见证历史么。

知乎用户 言多必失 发表

真是搞笑,开发商做生意赔钱不愿意做可以撂挑子,银行做生意赔钱不服输必须找软柿子拿回损失,合着消费者就不是人呗,货没拿到钱还必须得给。

知乎用户 旺仔​ 发表

星星之火,可以燎原。

知乎用户 roobkie 发表

持续关注!

知乎用户 小凡凡 发表

说实话,中国人现在的征信基本上只有买房的一个用处,当把房子已经买了,钱花了,烂尾了,那么现在要征信还有什么用呢?

知乎用户 杨永信 发表

好耶!

享受权利带来的利益,又想把对应的责任撇出去,自然有人倒逼你履行责任

感谢各位业主用实际的行动给予的反馈,如有一天预售制得到些许优化,诸位功不可没

知乎用户 ladferr​ 发表

大 的 要 来 力

知乎用户 不敢高声语 发表

烂尾房同胞联合起来!

知乎用户 古月 发表

内部矛盾已经到了爆炸点了,急需转移。

因此,收复台湾马上提上日程了!2022

知乎用户 裴韶龙 发表

上联:

去年七二零,今年七一零,明年可堪七零八落?

下联:

农户卖青苗,储户赋红码,万户难辨青红皂白!

横批:

豫期郑美

知乎用户 匿名用户 发表

做好最坏的打算,有这个觉悟就提前把银行卡里的钱取现,不然到封账户余额手头没一点钱。

知乎用户 叶下朝阳 发表

建议市政府加强安检,矿泉水瓶一定要打开闻闻 ^_^

知乎用户 可乐 发表

啥时候复工,啥时候还贷!

知乎用户 匿名用户 发表

城市小资产阶级的软弱性,决定了停贷行动只能是自说自话。

知乎用户 linyujie 发表

悲哀

知乎用户 九九哥 发表

加油,我虽然做不了太多,但是在舆论上一定支持你们!

知乎用户 苍生大地 发表

如果预售制度不能买单,那么就从开始烂尾那天,业主剩下所有没有还的贷款都用来盖房子,应该也是可以竣工的吧?

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 星星之火 发表

这才是正确的打开方式

知乎用户 雷雷​ 发表

不管能不能解决问题,至少能把问题暴露出来,以前环境好,条件正常下,大家都看不出问题,现在外在条件变了,许多不合理的问题都开始暴露,到了必须要处理的境地

知乎用户 欲言又止 发表

大家都上征信等于都不上

知乎用户 xenophobia 发表

系统性金融风险来喽

知乎用户 匿名用户 发表

我想了很多年,想不出来有什么东西能够推翻现有的制度和别的东西。

因为现在饿不死了嘛,就算饿死,也才几个人,成不了气候。吃饱了谁去拼命。

还有中国没有黑社会,也成不了气候。

内涵段子怎么死的晓得不,在摇篮里就把给你弄死了,拒绝一切抱团。

等等哈。

房产怎么死大家也讨论了很多,但是这种情况我还真没看到过,谁有设想过。

断供嘛,有的人认为不会断的

有人就又说了,不是会不会,想不想,是你还不起了你能咋办?

有人说就算很多人断供问题也不大。确实嘛,一百个断个十个能咋滴。还能撑的。

现在这尼玛,一个字,牛。

整个盘的断。

整个盘可能怕是不够了。

整个区?

整个市?

整个省?

继续想。

我就想看烟花。

炸的稀巴烂我还更有理由躺平了。

呵呵,我真的去 tm。今天火大,我干。草

知乎用户 无名小卒 发表

生死看淡,不服就干

知乎用户 太田道灌 发表

江西人民打响第一枪!

知乎用户 刚正 发表

蛋壳公寓当年也是这这样

一窝蜂的 就没了

现在的时代 没太多时间给你回转的

知乎用户 123cfd 发表

知乎用户 匿名用户 发表

烂尾了还想让我还贷 30 年,想屁吃呢!水能载舟亦能覆舟,逼急了等着被挂路灯吧

知乎用户 匿名用户 发表

资本主义有许多困难,民主亦非完美,然而我们从未建立一个特权阶级对我们的人民敲骨吸髓,防止他们推翻我们。

知乎用户 匿名用户 发表

正好现在考公这么难考,这些停贷的业主家属建议全部连坐,往下三代禁止考公考编,禁止进入国企。充分体现我国政治制度优越性。

知乎用户 Evangelist 发表

一人断供,银行上征信,人人断供,我们给 gov 上征信,要有主人公精神

知乎用户 得之开怀​ 发表

已经无法通过法律维护自身权益的时候,支持公民通过这种方式表达自身诉求!

知乎用户 骄傲的鱼 发表

这种停贷,地方上大概率不会去管,开发商更不会去理会,(他们该拿的钱都拿到了,贷款关系其实和他们无关),只有承贷的银行会头皮发麻;

所以事态会进一步发酵下去,银行目前也只能闭着眼,假装没看到,毕竟他们手里没有直接力量,怎么表态都不对;只能等到真的断贷了,拉征信,被动起诉,依靠公检法机关,上手催缴;

话说回来,银行其实也没什么好急的,钱是储户的,对领导来说,大不了多几笔坏账,大点的银行完全兜得住,少点业绩罢了,实在兜不住向央妈求助,哪怕破产,损失最大的还是储户;

说到底,这些烂摊子,只可能从一批韭菜头上,转到另一批韭菜头上,割韭菜的永远不亏;

知乎用户 灰色人间 发表

结合 7.10 事件一起看

合订本 #狗头

知乎用户 陈初晴 发表

代表着普通人,不再对国家某些人或者部门心存幻想,尝试用躺平,反抗的方式倒逼解决问题,当然这也是最后一层保障了,如果这层也破裂,那么会发生什么不用多说。

知乎用户 SafariSeed 发表

银发 [2007]359 号文件不属于法律或行政法规,达不到合同法第五十二条第五项“违反法律、行政法规的强制性规定” 的条件,不属于无效条款。

所以,该还的贷款还是要还,不还肯定还是会上征信,会被强制执行。

知乎用户 思农 发表

景德镇打响第一枪,武汉打响第二枪。没想到已经到了 14 个家了。估计还会越来越多。

老百姓交了首付,还着房贷,却没有房子住。他们还公然默认烂尾。简直喝着百姓的血还不够,还要敲骨吸髓。

看看下一步他们能怎么办?

可笑的房地产经济雪上加霜,赶紧主动刺破泡沫吧,否则万劫不复。

知乎用户 胡说 发表

希望这只是个开始,点炸药桶怎么着也给捧捧场

知乎用户 老顽童 发表

新时代摆烂 / 罢?

非暴力不合作?

勤劳的国人啊。

知乎用户 远山微明​ 发表

停贷 - 影响银行 - 地方财政填补 - 财政亏空 - 印钞

长痛不如短痛,与其被期房绑架,不如把雷直接引爆

知乎用户 lucky 发表

看烟花咯

知乎用户 匿名用户 发表

全世界无产阶级联合起来!

知乎用户 毛善辉 发表

现在是烂尾楼业主停贷,有没有可能以后蔓延到房价跌了的楼盘停贷,甚至任何楼盘都有大批人停贷呢?

知乎用户 可爱就三岁 发表

一群刁民,再闹就把你们统统赶到唐山吃烧烤,然后赋红码,隔离天天捅你喉咙!!!

知乎用户 clannadmk 发表

泡沫破裂的时候,没有一朵郁金香是无辜的。

知乎用户 专业爬电杆 发表

你能不能提供一个比强制停贷更好的解决问题的方法?

知乎用户 匿名用户 发表

这边停贷,那边挤兑,会产生什么化学反应,让我们拭目以待…

知乎用户 江彦 发表

燃起来了,我要去看博人传

知乎用户 拉扎尔 · 安格洛夫 发表

降热度有用吗

知乎用户 匿名用户 发表

全民失信等于没人失信。

征信是个筐,啥都往里装。

把筐烧了砸了,看你装啥装。

知乎用户 走单 发表

起来,饥寒交迫的奴隶,起来,全世界受苦的人

知乎用户 餐饮新纪元​ 发表

说实话,不到逼不得已,谁愿意这样做!

星星之火,可以燎原!干大事,还得靠江西老区人民!

受到江西老区人民的影响越来越多的业主选择与银行说 “不”!

人还是要有一点血性,铮铮铁骨的华夏男儿,从来就不缺勇士。

生活哪有什么岁月静好,只是有人在替大家负重前行罢了。

有人说:“当法律无法维护正义时,暴力成为了最后的出路!”

也有人说:“法律其实从来维护的就不是弱者,而是强者的利益。”

房地产的烟花太美了,很多人都盼望着早点看到!

知乎用户 FreedomorDeath​​ 发表

会有更多的 板凳看戏

知乎用户 yaboo 发表

预售款监管部门,一个是住建局,一个是银行。

这么大的窟窿已经产生,这两个部门撤职一些人也于事无补。

知乎用户 yuanli2020 发表

星星之火可以燎原。学习一下丰城的农民。

知乎用户 KYYK 发表

谁知道里面有多少人明知恒大要暴雷,突击买恒大捡便宜的就为了赌恒大能交房的呢?

如果是炒房客,愿赌服输,活该!

如果是刚需客,必须维权,力挺!

知乎用户 海崖 发表

现在已经不是征信名单的问题了。都说挤兑会毁灭银行业,那么断贷带来的烂账也一样。

你就按银行坏账率是 10% 来算吧,这是年均值的 10 倍。

现在就是审判日,我毫不怀疑会严格禁止此类现象蔓延。但是,能堵多久呢?

知乎用户 wchwyj 发表

羞先人。

知乎用户 刘笑​ 发表

我又被删了吗

知乎用户 匿名人士 发表

全国都跟上才好,烂尾楼这个事儿,就是政府,银行,开发商搞出来的,风险和后果却让老百姓独自承担,还有天理吗?

知乎用户 金蛇郎君 发表

最忍辱负重的人民都忍不了了,有些人的心是有多黑呀

知乎用户 楪祈​ 发表

杀一批,关一批,管一批。

奢望能有新天地,不敢谈希望。

知乎用户 我昵称比你牛​ 发表

据估计,全国一二三线城市,停工的楼盘在上千个。多米诺骨牌效应递增中。

知乎用户 知乎用户 NF4dr 发表

水壶烧水开了,顶的盖直响,你把盖拿掉,是不响了,但是水可快烧干了,再烧壶都红了。

知乎用户 Don 发表

。。虽然我没房没贷,但是我存了点钱在理财和银行,要不要把钱取出来

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
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