我觉得中国房价将要下跌，跌幅在 30%〜50% 之间，二三线城市估计受灾最严重。你们认为呢？

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知乎用户 第七地区 发表

不管你是哪个阵营，友情提醒：

发言之前请注意，这是一个九年前的问题。

知乎用户 babyquant​ 发表

有回答提到 M2 一直在涨，所以房价会涨，这其实很有道理的。

按照货币经济大师弗里德曼说的，房价仅跟货币供应有关。

建房子用的螺纹钢，2009 年是 6000 元每吨，现在是 4500，2009 年广州珠江新城房价估计就 2 万，现在 20 万；岁以计算一下建筑成本占房价的比例，从当年的 30% 下降到现在的 2%，忽略不计，真正有影响的只是地价，而地价基本上只与通货膨胀有关。

经济学其实挺玄乎：如果是金本位，有钱人只需要囤着黄金，进行放贷，就稳坐钓鱼台，那是摩根财团时代，地位甚至高于不少国家元首。

于是经济学家说这样不行，有钱人都不投资科研，都囤钱，经济社会科技文化都无法发展。所以就到了信用货币时代。不断印钱，而黄金价格大幅波动，长期下跌，短期暴涨，有钱人被迫放弃黄金。

剩下的财产配置只有股票、房产、债券、艺术品。

房产的话美国收房产税，每年 1%，你 10 亿美元豪宅每年 1000 万，很多有钱人顶不住，纷纷抛售，这就是范德比尔特家族的情况。

债券的话，从 80 年代开始利率一直下降，持有债券获得的利息回报越来越低，越来越不划算。

艺术品的话，那也是玄学，保管还要钱，也不行。

所以只有股票了。美国前几大富豪的资产都在股票上，卖了这个又买另一个股票。

回到中国，由于没有房产税、遗产税，现在相当于 20 世纪初镀金时代的美国。现在的富人很多是富一代，福布斯富豪榜上的，他们的父辈很多都没钱。

美国富豪榜，哪怕白手起家，比如贝佐斯，他初始创业资金父母给了一大部分。比尔盖茨的母亲虽然没有直接投钱，但她拉了 IBM 的生意，而且没有买断比尔盖茨的产品，使得他可以一直赚钱。跟大公司合作，他不欺负你，已经是赚了便宜了。如果换一个人跟 IBM 谈，估计就是一堆应收帐款，每次去喝几顿大酒，直到公司破产都收不到钱。

因此，国内就看房地产税能否落地。否则就像摩根财团那样，富人囤着房子收租，哪怕子孙是傻子，也能世代这么过。他们没有抛售房产的必要，信用货币也会一直推高房价。

当然，如果政府印钞太厉害，激怒了产业资本，我辛苦研究技术还不如囤房的，那我躺平不干了。这样社会也无法发展。因此印钞也不能太猛，只能慢慢来，温水煮蛙。

津巴布韦就是印钞太猛，人人躺平，货币 301 个零，完全失控。

总之，核心点在于房地产税，其它怎么吵都没用。

中国房地产价值几百万亿，每年 1% 就是几万亿，其它地方有了几万亿减税空间，可以释放很大的活力。囤房派顶不住压力也会卖房，然后投入资金到产业中。就像美国这样。

知乎用户 无名之辈 发表

房价升不升，其实就看供需关系，说大白话就是看韭菜多不多

不信你看，新闻里就说过，某贪官买了一个小区，专门来包养一百多个情妇，这还是小儿科

更有甚者，人为制造供需紧张，某贪官两千套房，一些小鱼小虾都是几十套，几百套，在谁的手里最多，当然是黄老爷的手里

用来干嘛呢？

还不是割韭菜，把泡沫下放到底层，有肉自己吃，有苦大家一起尝

这些黄老爷，还可以大气凛然的说：

“凭什么你寒窗苦读十年，就想赢过我祖上几辈的努力。”

这就是做了婊子，还要立牌坊的意思

要不是，老龄化问题严重

新生儿问题，被迫，放开三胎，四胎

要不是人口趋势下，房子的问题暴露

这些黄老爷，巴不得来一个子孙贷，再来一个祖宗十八贷

把韭菜，割完三十年，再来个超级加倍，30×6

这是资本家看着都要流眼泪，这不比做苹果手机，新能源汽车强上百倍？

黄老爷躺着都能赚钱，收租都收到麻了，这才是真正的赢麻了

再说点实际问题，今年就是点烟花的重要时刻，就是看会不会再来一个，类似货币棚改的政策，给老百姓发钱，继续往上升的效果

要不然，就是打台湾，转移矛盾

今年粮食的问题不是很大，可是大家要注意，只是今年，往后呢？

说实话，经历了这么多年，房价的升升升

大家早都麻木了吧

曾经看到过，鲁迅先生在狂人日记里写下：

“没有吃过人的孩子，或者还有？

救救孩子。”

这是鲁迅先生，1918 年发表的作品，一百年过去了

那些吃人的，也更会装扮，更会演戏，更加的满嘴仁义道德

每到我想到，那些真正为人民无私奉献的人

只能道一句，可怜万千英雄，还来今日旧乾坤

知乎用户 张立园​​ 发表

断供潮爆发, 当房奴需谨慎。
疫情停工、裁员，企业倒闭，房价下跌，越来越多的人还不上房贷了。

全国法拍房市场正在翻倍，过去五年，全国每年挂拍的住宅用房数量由 18.6 万套增加至 34 万套，几乎成倍增长。截至 2022 年 2 月 20 日，全国住宅用房法拍房数量已经到达 175 万套。

多地 “断供” 现象的急剧增加，就是个危险信号。
去年就有人在网上宣布要把自己的房子白送，因为实在是负担不起贷款了。

而一些人最终选择了弃房断供。

就在今年 3 月，一篇《燕郊断供者的自述》在社交平台广泛流传。这篇文章的作者于 2017 年在河北燕郊买下一套 140 平方米的三居室，总价 426 万元，贷款 298 万，月供 16800 元。结果一晃 4 年过去，燕郊房价腰斩，他的房子跌到了 240 万，等于卖了还要倒贴银行五十多万。他决定断供，结果断供之后被银行起诉，还要承担利息、罚息、案件受理费、起诉费等费用，将近 20 万。最终成为了失信被执行人，未来贷款、就业、子女教育等都会受到影响。

如今，这样的故事正在持续发生着。
2021 年中国个人住房贷款余额达 38.32 万亿元，覆盖个人住房贷款人数高达 4 亿人。
《中国家庭金融调查报告》显示，中国 30-40 周岁群体中，住房贷款总额是家庭年收入的 11 倍，其中，占比四分之一的低收入家庭中，贷款总额达到了他们年收入的 32 倍。对于这些人来说，这部分家庭每年仅房贷的利息支出，就将近全家收入的两倍。

在经济增长时，收入的稳定性肉眼可见，房贷压力并不会产生焦虑；一旦经济下行，房贷账单就是一道道 “催命符”。很多人问，现在这种情况下，能不能暂缓还贷？

工行、交行、邮储 3 家银行对此的回应是，确因疫情影响可以延迟。
农行上海、深圳出了内部公告，可以申请房贷延期，疫情不是特别严重的地区如北京等没有。
中国银行回应：广西、陕西、吉林以及上海、深圳等部分地区已有相关贷款延期还款政策，但具体情况还要看当地要求。


如果你正遭遇还款困难，可以尝试和贷款行沟通一下，看是否可以延迟还贷或者延长贷款期限，毕竟银行的目的是挣钱，而不是收房。

国人对房子是有执念的，买房能带来强烈的心理安全感。买房时亲朋好友帮忙凑首付，之后是沉重的长达几十年的房贷压力，严重影响生活品质和幸福感。

世事无常，还是要未雨绸缪，建议：
1、 努力工作，增加自己的市场竞争力；
2、 持续储蓄，积累备用金；
3、 慎用高杠杆透支未来。
加油！

发

知乎用户 小白猜房价 发表

今天在朋友圈里看见了一张图片，内容是 2019 年 1 月份郑州一些主流楼盘的价格统计。不知不觉三年过去了，回过头来一看，有涨有跌，但是总体还是下行的。这令我不禁想到了一个问题，房价已经连着降了这么长时间了，什么时候能降到头呢？

某创的大佬孙宏斌曾经有过一个很出名的话，如果房价整体下跌 30%，那么包括某创在内的所有房企就都死了。现在已经暴雷了这么多的房企，似乎跌幅也没达到 30% 这么高，怎么就感觉房企哀鸿遍野了呢？

这里就简单的说一下我的看法，看看目前房价到底还有多少的降价空间。坐标郑州，因为我是个郑州土著，也不爱出去乱跑，所以只能用郑州这边的情况来介绍了。

首先，郑州 2021 年因为疫情和洪水的问题，楼市刚有的那一点点抬头趋势被彻底浇灭，加上土拍市场比较冷淡，所以基本处于持续性下跌的一个基本面。但是按照去年元旦同时期的价格来推算，降价幅度超过 20% 的很少，开发商降价的幅度基本都控制在 10% 到 15% 这个区间里面。就算是那些已经暴雷的和目前快要暴雷的房企，降价超过 20% 的都不多。比如管南的融创城，去年元旦 12XXX，现在 13XXX 精装。金水的教育港湾，去年 18500 左右，现在降了一千。常西湖片区的碧桂园凤凰城从 15300 降到 13600，不管是毛坯换精装，还是明升暗降，再或者拿顶底做噱头，今年确实比去年降了，但是没想象中那么多。那么郑州有可能达到 30% 这个降幅吗？

我觉得不太可能。因为赔本的买卖没人会做。这里的赔本可是实打实的赔本，不是销售里常说的把明面上的价格拉高然后再说赔本。我们都知道，房价里面有几大块，一个是土地价格，一个是盖楼的价格，还有一个是日常管理运营的费用。像现在一万五六就能买的滨河片区，当时可是地王窝，楼面价动不动的七八千，甚至破万的都不稀奇。现在卖一万六七，去掉大几千的土地价格，去掉三四千的盖房价格，还有管理费，营销费，融资费，税费这些林林总总的三四千，还可能会有 30% 的降价空间吗？

这里我先声明我的观点，我觉得近期郑州不是很适合买房子，我说开发商没有那么大的降价空间不是为了督促买房上车，而是为了更理性更客观的对待这个事。事实上，目前好多开发商都出现了降无可降的情况，类似融创，市面上有一点风吹草动的就直接按破底价上了，但是不管他怎么破，基本都是那个区间。所以现在好多房企都已经开始打着车位或者物业费做文章了，但是人都不傻，一算价格以后，其实还是原来那个价，只不过是换了一种营销策略。

资本家的嘴脸大家都心知肚明，只要还能苟延残喘，你就不用指望他们能够割肉喂鹰。就像经济危机时候的牛奶一样，宁可倒了也不可能低价出售。这两年房企们暴雷暴的这么厉害的原因也在这里，打折就能渡过的难关没有人愿意做，恒大最后是打折了，不过打折卖的都是抵押给银行的房子。因为他们期待着国家队进场托底，然后回血复活。这两年开发商的利润平均在 12% 左右，所以为了活下去房企会让出去这一部分利润来换取现金流，甚至会小范围的拿出一部分成本割肉，但是绝对不是 30% 这个线。

另外，其实不管房价降到什么时候，可怜的还是买房的人。降的太狠了，怕烂尾不敢买。小幅度降价，怕买贵了还是不敢买。不降价的，怕减配还是不敢买。再加上现在疫情又卷土重来了，所以我还是那句话，现金为王。房子早一天晚一天什么时候买都行，但是目前疫情这种情况下，还是把钱握手里观望一下来的实在。不管房价要降到什么时候，对于房企来说赔本的生意还是没人干的。明白自己的真实需求，多听多看再决定

知乎用户 tianpei-guo 发表

今年以来：

以西安为例，房价没有跌还上涨了，在这种情况下，政府都已经开始了花式救市，要是跌一半会发生什么？

完全有可能，要求公务员必须买房，不买房不许升职；老百姓有钱人，必须买房，不买房孩子不许上学；不买房，不许生孩子。不买房不给办户口暂住证，没有北京户口不许在北京上班。不买房，考上公务员不得入职。

他妈的，还治不了你！

就房地产企业来说，绿地是国企吧！资产 1.4 万亿，负债 1.2 万亿，净资产 2000 亿。房地产价格跌一半，货值就变成 7000 亿，立马资不抵债。

你看见对外所有房地产企业都得垮台！

……………………

香港 98 金融危机，房地产从最高点跌了 70%。

日本 90 年资产泡沫，房地产从何最高点跌了 70%。

中国大陆，现在连跌百分之十的冲击性都承受不了。

知乎用户 西村疯婆子 发表

我感觉这是可以计算个大概的，这是我的一个算法，不知道对不对，如果有误请纠正。

就拿我住的城市福州举例。

福州目前的房价收入比是 19.5（2020 年数据，21 年的没找到，估计是不统计了。）

国际惯例认为 3—6 倍是合理区间，也就是家庭年收入的 3—6 倍。

当然国情不同肯定不能按这个国际惯例来算的，毕竟很多发达国家都超过了这个数，比如韩国首尔是 17.8，新加坡是 17.63。

西八国和新加坡的土地很匮乏，而且人口密集，房价高也无可厚非，不能当参照物。而且这其实还需要拿所在城市的潜力、面积、产业结构等等因素来算。

我就拿同年日本东京来当参照吧，东京房价收入比 13.4。

拿东京对比福州很公平吧？人家的人口密集度、收入、城市潜力、人口净流入都完爆福州一千条街。

福州 2020 年城市居民人均可支配收入是 53421

53421×13.4＝715841.4（按东京收入比来算）

53421×19.5＝1041709.5（目前的房价收入比）

得跌 32% 左右吧。

不过这是拿东京作为参照，我觉得有点过了，福州应该在 6 比较合理。

东京应该拿去和一线城市做对比，其中深圳 20 年房价收入比是 39.8，人均可支配是 6.49…… 你们自己算算深圳到时候会跌多少。

（不知道这么算合理不合理，轻喷。）

知乎用户 杰洛士 发表

这么说吧，网上等着看大烟花的人，还比这种论断清醒一点。

介绍一个冷知识，比如上海目前中环内的房价跌 30%~50%，也就是回到 2016 年底的水平。那这个泡沫大概是什么时候吹起来的呢？是 2008 金融危机啊小朋友！

你如果觉得我们比 2008 强多了，那我再介绍一个冷知识，2012~2013 的上海房价差不多是 2008 年的翻倍或者翻一点五倍，就是 2008 房价 x2 或者 x3 的样子，还是限定中环内。

等烟花的人好歹明白房地产和中国经济其他要素间有很强的联系，以 “毁灭吧，赶紧的” 为理念或躺平或摆烂，考虑的不是利益最大化而是损失最小化策略。

幻想着 “房子跌个 30%~50%” 的，既不理解房地产对中国经济绑架的深度，也不知道在管理者眼里自己到底有多么无关紧要。有一个群体和持有这类想法的人很接近，就是显卡等等党，那群会在今年显卡大跌时兴高采烈去买矿卡的朋友们。

PS: 我还真的在关注今年显卡走势，如果经过了两年骑脸输出都还幻想着 “只要降价一半就出手” 的人数多到能把显卡价格维持住，我还真就觉得房价当然主要是一线房价会无比坚挺。

知乎用户 楼市探索者​ 发表

前言：

现在的购房者们，可能都不知道谢国忠和牛刀，这两位，被网友亲切地称为 “房地产行业空军总司令和副司令”，这两位经济学家是十足的看空房地产派。

2012 年，“空军总司令” 谢国忠提出，中国房地产行业已经到了拐点，未来的二十年里，中国房价会逐年下降，每年都会下跌 7%，会一直跌掉 80%。

今年是 2022 年，距离谢国忠所说的时间，整整过去了 10 年，从目前的情况来看，房价不但没有逐年下跌，更加没有跌掉 80%，结果与之相反，整体房价全部上涨了，很多城市的房价涨了一两倍，甚至一些城市的房价翻了好几倍。

2013 年，“空军副总司令” 牛刀表示，所有信号都在指向房价泡沫破灭，最后的结果是所有资产缩水 80% 以上。

当时，这两位看空房地产的主流派代表，有很多死忠粉，都听信了他们的话，没有买房，现如今，应该会非常后悔。

这就是典型的只顾自己嘴上一时爽，其实害人不浅。

距离谢国忠所说的 20 年时间，已经过去了 10 年，未来 10 年，我国的房价会一直下跌，房产泡沫会破灭吗？

从目前的房地产市场实际的情况来看，也不能全盘否定看空派的观点，要根据不同的城市能力来看，不能一概而论，之前的十年，楼市再分化，之后的十年，楼市分化还会更进一步：

第一，一线城市的房产，至少二十年内，一定还是最为优质的资产，房价不但不会下跌，还会继续上涨，目前，整体楼市依旧低迷，而一线城市的楼市调控，并没有太大的调控宽松，由此也可以知道，一线城市的房价非常坚挺，如果一线城市的楼市调控大力度宽松的话，房价大概率还会大幅度上涨的；

第二，二线城市的房产，特别是人口流入量大，经济好，产业结构合理的二线城市，房价下跌的可能性也不大，并且，还会上涨，只是上涨的幅度不会很大，目前，多数二线城市的调控已经宽松了，但是，过度宽松的政策也被收回了；

例如，郑州 20% 首付已经停止了，南京二手房放松限购被叫停了，武汉经开区的取消限购，一日就被回收了，由此可知，二线城市的房地产市场，可以刺激，但是不能过度刺激，因为，过度宽松，必然会导致房价快速上涨；

楼市探索者

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第三，多数二线以下的小城市，特别是人口流出的小城市，楼市需求会逐步减少，房价肯定就会持续下跌了，并且，还是有价无市，现阶段，很多小城市都在鼓励买房，甚至，一些城市出现了零首付购房，购房给予现金补贴等等，但是，不管这些小城市如何鼓励买房，如何给予买房奖励，楼市依旧没有太大的波动，由此可知，越是鼓励买房的城市，房产越是不能买。

总结：

关于房地产市场，不能坚定地看多或者看空，更加不能一概而论，房地产市场的趋势是复杂且多变的，楼市的分化是不可逆的，要根据不同城市的实际情况来分析，有的城市房价还会上涨，而有些城市的房子，已经无人问津了。

关注楼市探索者，带你了解更多的房产知识，让你买房少走弯路。

知乎用户 edrthrtjr 发表

说点常识，就是事物发展的规律。当年普通人就犯了一个错误，“没想到” 到所谓的涨价去库存，经过了恒大这事还不长记性。

很显然，房地产行业并不是能当场猝死的，那就一定有一个过程。所以上面那个问题是没想到吗？是根本就没想。他们凭什么要等死？凭什么不挣扎一下？

在你没有看到即将失败的那一方垂死挣扎的全过程之前，不要做出判断，即使绝大部分的垂死挣扎都失败了。恒大从 2020 年初疫情后就开始了垂死挣扎，股转债 + 理财搞到了 1700 亿的现金流，标志着最后一搏的开始，随后就是商票和暴雷。恒大的挣扎额外搞出了多少事，所以现在我们可以说恒大这个公司完了，因为用尽了手段

2013 年 9 月，这个时间点，任何一个手段都还没用出来，这个时候就断言失败，太激进了

所以现在也是一个道理，虽然大概率兜不住，但是在所有手段都交出来之前，不建议断言

一个正常的博弈一定是失败方穷尽了一切手段后，也依然远远不敌才会投降，但凡还有一点筹码都会压上以求反杀。纵观历史，也几乎看不到觉得自己要输就放下武器引颈就戮的，房地产和土地财政显然不是特例

知乎用户 朱栗敏 发表

我一个跟房地产行业没有半点沾边的人都晓得，一套房子的价格里面，有 60% 是地价，

降一半，怎么扩能，

知乎用户 叶落 发表

这种挖坟贴越来越多了。

没有办法站在提问日期去回答了。只能站在 2022 年 7 月的时间点去说。

我个人认为房价就是经济晴雨表。是对未来的信心指数。

这两年房产市场突然进入冰河世纪。断供的法拍房越来越多，买房的越来越少，很多人想看烟花。

但本质上是什么？

是这两年的经济不行了。

如果你工资暴涨，收入可观，有积蓄，对未来充满信心……

你没有房子，你能不买房吗？

你有房子了，你能看着钱在存折上贬值吗？

拿钱消费，钱没了，拿钱创业，钱没了，拿钱炒股，钱还是没了。

扪心自问，

如果给我一千万，我想干嘛？

我想买房。

那我现在想不想买房，不想。为什么？人穷房贵没希望。

所以我觉得…… 经济衰落房市崩，经济起飞房市涨。

（以上只针对宏观房市，针对大型城市，具体地方需要具体分析。有些地方因为之前跟风炒房热潮以至于泡沫极大，房价高却无就业，无税收，无人口，一看就是未来鬼城，这种就等房价跌到鹤岗吧。）

买房的关键就是一个二十年到三十年的贷款！

这意味着对未来的信心和把握。

你对你未来二十年，有信心吗？

没有，那房市就凉。

更新一下，我看有人没理解凉这个字。

其实房价暴跌不属于正常的凉。属于是鬼城了。

正常的人类聚集的城市，房市的凉体现于价格不跌交易量跌。有价格无交易。

吵架归吵架，不买还是摆烂随你，你爱租房还是爱三和，房价的本质是税收。

无论是土地出纳金还是房产税，其根基都是高房价。

房价越高税越高。不交税？房子都给你没收了。

与其看租售比，不如看租税比。

按发达国家的 1% 房价 / 每年的房产税来算。

比如广州，五百万的市区正经小区房，出租一年能有五万吗？我看是有的。

知乎用户 楼市有良方 发表

房价下跌了，太狠了，怎么办啊？

有一个网友他的房子总是在降价，虽然也有涨价，但涨价的时候可能就是 1 万元，但降价的时候降的有点猛了，他现在就吃不下饭了。

可以看一看他的房子一直在降价，一直在降价，降价最猛的时候是降到了 107.9 万元，当时的售价仅仅只有 12.1 万元，关键是还没人买。

楼市真的有这么糟糕吗？现在房子都在降价吗？大家都不买房了吗？难怪他吃不下饭睡不着觉。

知乎用户 肥托尼 发表

中国房价是有泡沫的，而泡沫就是价格严重偏离价值，而且必定无人接盘了，所以中国房价泡沫破灭是必然的，伴随着的就是中国房价的暴跌。这是客观规律，而不是主观主义人的一厢情愿罔顾显示。

一线城市是中国房价泡沫化程度最严重的地区，所以泡沫越大，房价暴跌到底的时候，幅度就越大。二三线城市反而没有一线城市那么夸张的跌幅，因为其以前的房价泡沫化程度没有一线城市那么夸张。最终就是一线城市跟上世纪 90 年日本东京一样房价泡沫破灭后，日本核心地段房价暴跌到泡沫最高点时候的 1/9，甚至深圳可能更惨，因为深圳是在中国以世界上最大的发展中国家身份制造出的比日本发达国家首都还要大的房价泡沫。

百年未有之大变局必定孕育着百年未有之大变革。

这里的产房静悄悄。

这里的房产也静悄悄。

“人口负增长，房价就暴跌。” 这是中国人民基于自己的切身体验所确认的客观真理。

最新的政治经济工作会议，再提房住不炒，通篇未提 “住房消费” 这 4 个字，资本市场说了 90 多个字，以前叫人家小甜甜，现在叫人家牛夫人。

郑州是中国烂尾楼之都，所以郑州的银行不良率最高，比如郑州城商行，而且郑州是第一个撒绝户网的城市。没想到赣州比郑州更狠：让 70 岁的人背负 30 年的房贷；无锡最狠：凭大学在读证购房，挖韭菜根！广西玉林买房送工作！

想千方设百计挖大坑请老百姓和年轻人买房接盘。

互联网大裁员，深圳杭州的房价因此而继续暴跌。

杭州亚运会延期举行。

杭州房价因为亚运会延期举行而继续暴跌。

深圳：对恒大的处置坚持市场化、法治化的原则。不良资产的处置价格是市场价的 2~3 折。

融创就是第二个恒大。谁是第三个恒大？谁是第四个恒大？

宝能城 484 套豪宅将拍卖、变卖，用以清偿平安银行债务！

深圳湾豪宅开发商半岛置业宣布豪宅停工，全员待岗，公司债务爆雷！

2022 年第一季度全国住宅用地流拍和撤牌地块数量达到 836 宗！流拍撤牌率高达 23.5%！

中国房地产的真实成交顶点是 2017 年，从 2018 年开始全国各地请演员请房托表演，从此之后房价阴跌变阳跌，阳跌变暴跌，暴跌变量价齐跌无人接盘，断供与法拍齐飞，爆雷与流拍共舞。

本来要给广东省的订单转移到了越南，中低端制造业向越南转移；十四五期间制造业由东部地区向中西部转移，人口也要随着制造业朝中西部转移，本来全国总人口从 2020 年就实际每年减少，东部地区房价还要暴跌。

2021 年末深圳常住人口数为 1768.16 万人，比 2020 年仅增加 4.78 万人。

2021 年末广州常住人口数为 1881.06 万人，比 2020 年仅增加 7.03 万人。

广东每年的新生人口都是潮汕地区支撑着的，广州和深圳的房价还要继续暴跌。

有的人因为股价暴跌而不得不卖房，有的人因为房价暴跌而不得不卖股票。

人口负增长的时代就是房地产长期下行的年代，日本主动房地产去杠杆，中国被迫房地产去杠杆，房地产去杠杆时代就是通货紧缩的时代：现金不仅是王道，还很霸道。

世界各国央行推出 20 年来最广泛的加息措施，全球进入加息加息加息时代。

我国的货币政策是以人民为中心的，坚决不搞大水漫灌，坚决不会使用所谓的现代货币理论。中国货币政策的首要目标是维持物价和人民币币值的稳定。

现在所有人都看到的房地产不行了，现实其实早就已经不行了，这是客观规律。

2022 年 10 月份党的二十大再提房地产税，12 月底全国房地产信息联网，2023 年在深圳杭州厦门首先试点房地产税。

指望年轻人买房接盘的还是算了吧，中国的房子是用来收税转移支付给公务员和基础设施建设以及银行自己狂收利息用的，所以读书多而且聪明的年轻人才不买房：白嫖永不为奴。

中国是稳汇率还是稳房价？跟美元 PK，能稳住汇率就不错了：中国房价还要暴跌。

土地财政寿终正寝，房地产税势在必行。

对 50 后 60 后等的房子遗产，还要征收 50% 的遗产税，遗产税是直接税，可以直接补充地方财政，是房地产税的重要补充。

2022 年第一季度，国家统计局给人看的数据全国新房均价降到每平米万元以下，同比暴跌 10.3%，新房都量价齐跌，二手房更加惨不忍睹。4 月份全国房屋销售膝盖斩！五一假期重点城市新房成交量价齐跌，同比再降 52.3%！而非重点城市新房销量是脚踝斩！

仅仅 2022 年第一季度全国各类返乡入乡创业人员就超过 1100 多万，全国总人口实际从 2020 年就开始每年减少了：全国重点城市房价因为总人口每年减少和乡村振兴人员回流所以还要继续暴跌

普通老百姓和年轻人不消费，投的那么多大消费怎么赚钱？投的那些硬科技企业劲儿往哪儿使？

新冠疫情两三年了，俄乌战争给中美战争打了个样板，2018 年中美贸易战没有觉醒，现在老百姓已经普遍觉醒了，所以在降低自身负债，增加持有的现金。

千万不要被所谓的改善型需求给洗脑了！租房才是消费，买房就是投资。中国房价泡沫还会继续破灭，普通家庭辛苦赚的钱不要给房价泡沫做了陪葬。

跟谁有仇，劝谁买楼。

流动性是金融资产的生命：甭管你什么时候买的房，买的哪里的房，只要卖不出去，没换成现金，那都是纸面财富，啥都算不了。

一瞬间，买盘虚空，而卖盘奔涌，大单小单，争先恐后地逃命……

2022 年美元加息 7 次并从 6 月开始每月缩表近 950 亿，还带着欧元英镑港币一起加息，这个时候的人民币降息降准，A 股还得跌，中国房价还要跟着暴跌。

2022 年 1-4 月份房贷直接转负增长，新增的贷款也是在借新还旧。说明居民房贷能力已经到极限了，全国制造的韭菜盒子过剩而韭菜不足，而且韭菜的接盘能力没有了：没人买房接盘，中国房价就是继续暴跌。

少子化降低房地产需求，老龄化加剧房地产抛压，房地产产能过剩供大于求，政策性住房保障性租赁住房加速加量降价供应，美元提前缩表又加息，房地产税加大房子持有成本、缩短限售期到期踩踏式卖房：中国房价断崖式暴跌

只要是泡沫，必然破灭。这是不以人意志为转移的客观规律，忽悠老百姓房价软着陆是自欺欺人的，泡沫早刺破比晚刺破害的人更少，剩下的人才能以大消费为主的内循环：房地产不死，大消费不兴；打掉房地产，经济内循环！房地产不死，大 A 股不兴。

这次不一样？中国不一样？你的房地产泡沫都已经集齐了所有的金融投机泡沫的共性特征，你能有什么不一样！

说好的房价永远涨，买房抗通胀呢？！房价怎么一直在暴跌？想打折低价卖房平台不让上架？房产中介忽悠的大通胀在哪里？

一方面忽悠别人忽悠自己 “钱放在手里会贬值”，另一方面 “能贷款就别全款”“能贷多少贷多少，能贷多久贷多久”——现在又抱怨房贷利率太高了，贷款利息比本金还多：这是多么前后矛盾的人生啊？自欺欺人！

租房才是刚需，买房就是投资。投资买在了房价泡沫最高点╭╮高位买房接盘，那就是 30 年的接盘侠。

这么好的买房机会，你自己怎么不多买点儿，发动你亲戚朋友代持也行，你干嘛大张旗鼓煞费苦心地说出来，然后忽悠别人买房接盘？

2022 年第一季度 20 多家房地产上市企业宣布延迟发布 2021 年财报，美元 6 月开始每月缩表近 950 亿并加息 7 次，房地产美元债爆雷，人民币内债又集中到期：房企爆雷越多中国房价越暴跌

吃不穷，穿不穷，买房接盘一世穷。

阿 Q 买房接盘后房价跌了卖不出去，首付现在不见了！说是算被儿子拿去了罢：我比没买房的阔多了，你算什么东西！他使尽了平生的力卖房，生怕被人笑话，立志要卖出去，但这可恶的新房二手房不但很多，并且不好卖…… 但是不多时他也释然了：孙子才卖得出去房子呢。

2022 年清明假期重点城市新建商品住宅成交面积同比下降 64.7%，房地产二手房和新房量价齐跌，互相促进，恶性循环。

疫情、战争等加速所有国家的总人口减少，包括中美战争，总人口减少房价就暴跌，因为房住不炒。

租购同权、老龄化少子化 + 房地产税导致的负动产时代，租售比过低导致的现金流黑洞，日元升值（人民币也在国际化升值），日本房价泡沫破灭后，东京核心地段房价暴跌到最高点时候的 1/9。2019 年 12 月的新冠疫情，2020 年的远程办公、在线学习、火遍全球的元宇宙未来，全社会数字化转型，都是对所谓的核心地段价值的削弱——土地被技术平权了。学区房是炒作起来的中国最大的智商税，移动互联网的现在和元宇宙的未来，炒作核心地段是为了自己脱手变现而已。

贪婪和恐惧，买房接盘的人全都占了。他们自己还不敢承认 30 年的房贷是真金白银被人割了韭菜，还执迷不悟地对客观事实进行否认。

学区房是炒作起来的中国最大的智商税。北上广深房价暴跌就是从学区房开始的。

数据是任人打扮的小姑娘：全国 2021 年出生并已进行户籍登记新生儿共 887.3 万。中国总人口实际从 2020 年开始就已经负增长了——国家统计局的数字维稳工作是掩盖不住客观现实和社会历史规律的。

2015 年至今买房接盘的人会高位套牢一辈子，他们不仅买在了房价泡沫最高点╭╮而且永远也找不到接盘侠了，他们因房致贫成为新穷人：房价上涨觉得自己跨入高资产人群成为人上人；房价下跌又把自己归类到底层人民。

全中国所有城市都缺人，都在想方设法大规模抢人，中国总人口实际从 2020 年就已经开始负增长了：在总人口萎缩的时代，没有任何城市能够成为所谓的抢人大战赢家。

为什么全国的房价一直在暴跌？不仅暴跌，还卖不出去？不仅卖不出去，还要收房地产税？

为什么全国断供房法拍房的数量连续每年增加？

新冠疫情这两年多，法拍房数量为什么激增？

为什么房地产企业无论规模大小，都排着队爆雷？

为什么房子严重供大于求，政府还要加速加量供应保障性租赁住房？

为什么深圳这样的城市要搞商改租？

为什么香港在 2019 风波事件之后要建设北部都会区吸引内地人才？

为什么 2016 年 12 月房住不炒之后，新生儿越来越少，连印度都超越中国变成人口世界第一？

为什么房企借了那么多美元债，而且美元要在 2022 年房企还债高峰年强势缩表又加息？

为什么部分地方政府降首付吸引买不起房的人去贷款买房？

为什么年轻人选择躺平，不婚不育保平安？

为什么关于楼市的任何问题，知名经济学家和专家的结论都是要老百姓买房？

为什么不看泡沫化程度就炒作核心区域居然还有人傻乎乎相信？

跟电商刷单一样：房子挂在网上的价格是给国家统计局和老百姓看的，真实的价格都是大幅度打折的，而且即便是打折也很难成交。没有交易量的价格都是虚伪的价格。

中国比日本更快速度进入老龄化少子化社会，而且是以世界上最大的发展中国家的身份。日本的房地产负动产时代，中国进入定了！

2022 年中国房价还要暴跌，并周期性下跌到 2035 年。新时代 2012 年出生的人口 2035 年也才 23 岁。周期之下，玉石俱焚。永言配命，自求多福。

1985-1995 年出生的人对房子的价值观还是受到了 “必须买房，不然不能结婚孩子没学上” 的恶毒影响，土地财政、开发商、炒房利益集团等房地产利益相关者正是利用这种痴念般的社会文化观念，相互配合大规模地 30 年房贷割韭菜的。老韭菜割完了，而 1996 年出生的人大学毕业就是 2018 年中美贸易战，房价开始隐裂，只是绝大部分人还没觉察到而已；1996 年及其以后的人对房子的价值观改变了：不会觉得买房是必须的，婚姻和孩子也不是必需的，所以社会文化观念发生了天翻地覆的变化

北京、上海、广州、深圳已经连续三年出现幼儿园和小学招不满的情况了，2022 年是第 4 年幼儿园和小学招不满。

国家金融委、央行、银保监会再次强调房住不炒。房住不炒写入 2022 年中国政府工作报告，2018 年来 4 次将房住不炒写入中国政府工作报告。正如郭树清所言 “押注房价永远涨的人要付出沉重代价。” 中国房价还要暴跌

狼吃肉，狗吃屎。狼吃完肉已经离场了，剩下的狗还在吃屎，狗吃屎不说，狗还以为自己吃的是肉，屎没有交易量了而且价格暴跌了，还说吃屎很香，还嘲笑其他狼说你们连屎都没得吃。

“拥有超出其抚养能力的子女数量的个体，大多数是出于愚昧无知才这么做的，而不能称之为恶意滥用，在我看来更应该受到质疑的是那些刻意鼓励这种行径的人。”——《自私的基因》

“新冠一代” 出生的婴儿，普遍在大运动、精细运动和沟通技能测试中平均得分偏低，言语、运动、整体认知能力显著下降。新冠病毒会加重孕妇早产和死胎概率：美国加利福尼亚大学旧金山分校生殖内分泌科 Marcelle Cedars 教授分享了相关数据研究，指出妊娠过程增加了女性感染后患严重疾病、机械通气甚至死亡的风险。妊娠早期感染病毒会增加妊娠并发症如早产和胎儿死亡的风险。

2022 年政府工作报告 4 次提及保障性租赁住房，保障性租赁住房作为十四五期间国家基础设施建设会加速加量降价供应，跟商改租一起，分流新房和二手房的需求：新房更难卖，二手房不仅比新房更难卖，还租不出去

香港北部都会区，定位在科技生活区，容纳 250 万人口，既可以吸引香港人，也可以吸引深圳人，等于是同时增加了香港和深圳的土地供应，降低了香港和深圳的房价。

印度超越中国成为世界第一人口大国。我国平均年龄 38.8 岁，印度平均年龄 29 岁。中国老龄化少子化的速度和趋势比所有资本主义国家美国欧洲日本都要快！中国总人口从 2020 年就每年减少了：人口负增长房价就暴跌

年轻人要晚婚晚育少生优生，尽量不生，多存钱给自己养老，先把自己活明白，不要害了自己，更不要害了别人。不要被房价泡沫、消费主义和自由主义所愚弄。

房地产税是直接税，可以直接调节贫富差距，还能转移支付给乡村振兴战略，支持乡村建设行动。国防开支也需要房地产税，房地产税有助于共同富裕。深圳杭州厦门的房地产税已经确定了，北上广深杭房价泡沫正式破灭。

房地产税是在中国城镇化率已经到顶的基础上提出来的，是合情合理也合法的，是变过去的农村反哺城市为现在的将城市资源转移支付给农村：农村户口开始变现。

房地产高排放高污染高能耗还产能过剩，碳达峰碳中和之下中国房价还要暴跌；共同富裕要取得实质性进展中国房价还要暴跌；房地产税加大房子持有成本中国房价还要暴跌；中美战争摩擦美元提前缩表又加息中国房价还要暴跌。

中美之间由过去的合作大于竞争变成现在的竞争大于合作：中国的民族危机加深了；低收入群体消费意愿强烈但没钱消费，中等收入群体数量巨大但被收了 30 年的税，高收入群体有钱但消费不足以拉动经济，不仅如此他们有人还想着债务危机留在国内，自己去美国生孩子买房子移民：中国的社会矛盾激化。

改革也是革命，革命革到自己头上的时候就不革了！

一个党，一个国家，一个民族，如果一切从既得利益出发，政策反复，改革停滞，那它就不能前进，它的生机就停止了，就要亡党亡国。

知乎用户 siddyAston 发表

2008 年美国金融危机，外资银行金融衍生品（Accumulator）坑杀中国富人（碧桂园杨惠妍）和中国企业（中信泰富），外资银行名声堕落神坛发展萎缩，中资银行把 “金融衍生品” 改名为 “理财产品” 发展突飞猛进（后来成为宇宙第一大行）。

2009 年某代课老师欠薪周末进城当失足妇女，一面是天使一面是魔鬼，公安局不作处罚释放她还帮当地代课老师追讨工资叹民生之多艰，欧美撤销订单珠三角制造业哀鸿遍野，楼市变冷，（南京）局长（周久耕）托市，（合肥）市长（孙金龙）带头买房，“买房就是爱国”，年末 4 万亿刺激计划出台，堪比罗斯福新政。

2013 年两次钱荒，MLF、SLF 等字母印钱法。

2015 年各行业产品（汽车、商品房、钢铁等）过剩，年中钱荒，中产富人换汇外逃，瞭望智库《不要让李嘉诚跑了》，人工推高股市，股灾千股跌停，救市，转移阵地推高楼市，棚改计划。

2016～2019 年一线城市和部分热点二线城市（合肥）楼价先暴涨翻倍，接着传导二线、三线，直到 N 线小县城，售楼处爱理不理都在说 “没房了，卖光了”，到处摇号排队抢房。

2020 年新冠疫情黑天鹅，全国全世界都在封村封城封国，下半年外贸出口小阳春，船运紧张船费暴涨，到底有赚不赚到钱？

2021 年印度 delta 变异病毒蔓延，疫苗大规模接种，外贸船运费继续暴涨翻翻倍，煤炭涨价，拉闸限电，恒大爆雷，楼市变凉，城市县城商铺空置触目惊心，消费低迷。

2022 年何去何从，拭目以待。

知乎用户 hardy​ 发表

现在已经是博弈的开始了。

之前几十家千亿的房企暴雷，天量的房子法拍，这种情况是由于两方力量的同时打击导致。

一方面是国家高层的力量，为了不出现系统性金融风险，设立三道红线，给房企抽贷断贷。

一方面是由于 17 年以后入场买房的人基本上面临亏损，房价不涨还阴跌，导致了套住本金，损失利息，还要支付各种费用，比如过桥费，中介费，税费等等，亏损惨重。

国内房地产市场靠刚需是炒不起来的，推波助澜的永远是那些指望买房躺着赚钱的人。只是他们这次想着躺赢，确实一把躺进了水中，不断下沉，水很深。亏钱还就算了，还有绝交式交楼，还烂尾，还遇上经济危机，失业潮。

多重暴击之下，房地产行业出现国进民退，也就是国企城建托底，民营企业全面溃逃。

要说出现今天的这种情况，一点都不意外的。

但是再往后一点，画风开始变了。房地产行情变差，土地大量流拍，地方财政出现了问题，地方政府开始大量出政策救市。利好的风声不绝于耳，却都没有什么作用。

因为大家都知道，炒房的时代已经过去了。从最早郭树清主席说，押注房价不会下跌的人会付出沉重代价，受到很多人的冷嘲热讽。到后来建行董事长说，房子就算是能升值也卖不出去，很多人开始去思考原因。再后来黄奇帆先生说房产税一定会来，中国这些年建了全世界一半以上的房子。代表官方用数据告诉了所有人，国内房价和城镇化已经没有了炒作的空间。

人民开始恍然大悟。一定程度上来说，民众对房地产不在盲目狂热，是因为人们对房地产行业的认知的提高。

当房子只剩下居住属性，谁会花几百万甚至上千万去得个住？

再说说目前形势，国外战争，国内疫情期间还有人口负增长，教培失业潮，房地产失业潮，外贸订单转移，互联网失业潮，年轻人就业率低，到现在实体也在开始裁员了。

就这种经济形势和就业情况，炒房跟找死有什么区别？

但是当房地产冷清以后，地方土地财政开始无法维持，公务员普遍降薪。而且个别城市还有大量的烂尾楼需要擦屁股，他们都需要钱，他们都需要钱，需要大量的钱。

这时候国企入场，地方城投城建跟银行借钱拍地，给地方政府发工资，解一时燃眉之急。

但是能解多久？靠最后一波韭菜能不能扛过 5 年？扛过 3 年？难说。因为稳地价、稳房价、稳预期是稳不住的，好比中山最近的土拍，基本上底价成交，同一位置相比往年，土拍价下跌了有 20%~30%，前两年的开发商其实也是做了冤大头，更不用说前两年的炒房客。

如果现在的年轻人为了摆脱这种代价高昂的房产剥削，顶住各种吹风，继续不买房进行观望，那么房地产明年都扛不住，最后是利率下调，房价下跌。大量既得利益者会崩塌，房产税征收，不再依靠房地产的时代到来。

如果还有人被各种洗脑，掏空六个钱包去支持土地财政，背负 30 年房贷去还地方债务。那么这批被收割的人就是最后一波韭菜。很负责任的说，按照现在的出生率低，以后的孩子基本上都不缺房子。囤积了大量无用的房子，只能交税，是卖不出去的。

有人说因为房地产关联的行业太多，房价下跌，会导致更多的社会问题。其实并不会，只会建立一个新的秩序，那些指望炒房躺赢的既得利益者，账面财富会大量缩水而已。

账面挂牌 1000 万的房子，不代表就值 1000 万。如果根据房子的价值，最后只有 300 万才有人要，那就只值 300 万。如果从使用和居住的角度去看，也许 300 万都不值。

这已经是一场博弈，但是不管如何，目前房价大大超过了居民收入的承受能力，也背离了房屋的居住价值，难以流通又被剥离了金融属性。所以房价下行是不可避免的，但是可能短期内依然还有人被割韭菜。

都说我写的是爽文，喜欢看爽文的人可以关注为的公众号：hardy 聊一聊，里面有被删掉的文章。

知乎用户 五利 发表

国内 m2 货币直线上升，在 m2 上涨下核心城市房价不涨的全世界都没有，这是最基本的经济规律。今年欧美国家 m2 货币猛涨，房价直线上升，美国房价飙升 30％。

来来笔给你，你教我在 m2 直线上升下，怎么降核心城市房价？特别是北上广深成杭渝武这 8 名 Top 选手，拉长十年全是涨，就算一段时间波动也会涨回去。

中国城市化率才刚 65％左右，发达国家都在 80％以上，像美国己经完成了城市化了，房价依然在涨，连日本韩国老龄少子严重国家核心城市房价依然在涨。

m2 如水，国内天量 M2 货币，流向只有楼市 股市 物价，由于国内股市先天问题但凡有个五年股龄的都清楚，剩下就楼市 物价二选一。这不已人的意志而转移。

2021 年国内 m2 货币 238.29 万亿元增速 9％，A 股总市值才 92 万亿，而且今年又遇腰斩，而今年 m2 增速又快于往年，目前正在传导过程中，多的我也不想说自己把握。

知乎用户 踟蹰无语静观天地​ 发表

没写哪一年，在历史的长河中，这些半倍的波动都快成一条曲线上的小波纹了。关心的应是解决问题，不是在乎房价而投机。

为什么网上总有人希望房价崩盘? 如果房价回归正常的房价收入比是否会导致房价崩盘？

踟蹰无语静观天地
​
崩啥盘？真要崩盘了经济也就崩盘了，老百姓的工作咋办？还有工作岗位吗？还能吃上饭吗？想要房价崩盘的就是思想幼稚的无房低收入眼红嫉妒的群体，这种想法不能提倡。
谁盼着崩盘？不会崩盘，我连房地产泡沫都不认为存在。
房地产泡沫会直接破解还是慢慢压缩，最有可能以什么方式结束泡沫，开启下一个周期？
踟蹰无语静观天地
​
我不承认房地产存在泡沫，城市化进程远没结束，盖的房子考虑农民进城了吗？该的数量连城市人口都不能很好地覆盖，农民都没考虑，以后进城的农民住在哪里？国家光盖廉租房吗？土地是有其社会属性的，土地出让金对于地方政府很重要，要花钱的地方很多，在别的税收远远不够的情况下，土地财政是不能被抛弃的，房地产的发展要往正确的方向上引导，而不是整天咋呼着有泡沫。
网上都在唱衰房市，房价还会继续跌么？
我觉得有一丢丢原因是大家被高房价折腾了这么些年心里愤怒，还有就是现在房市确实冷了一些，网上好多人都说大家挺住现在别买，很快开放商们就崩盘了云云，但是…… 会像他们说的那么简单么？大伙估计房价会到一个什么程度呢，请赐教

楼市全网唱衰，多城房价持续下跌，“降价抛售潮” 还会持续多久？ - 新华百科网​www.xinhua.net.cn/214507.html​www.xinhua.net.cn/214507.html​www.xinhua.net.cn/214507.html​www.xinhua.net.cn/214507.html

踟蹰无语静观天地
​
房价跌的话中国的整个实体经济都会受影响，开发商跑路的楼盘烂尾的都有，土地出让金对于地方政府很重要，中国的公用事业投资拉动所需的资金政府从哪里出呢？房价涨跌是历史长河中的小波动，但关键是需要基建行业动起来，楼市快速去库存，地方政府的财政收入总要保障，国家总要运转，一味地唱衰房市不足取。
如何看待「全国现有库存房够 1400 万人居住，有城市空置房 12 年都卖不完」？反映出哪些问题？
中国经济周刊
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根据国家统计局数据，截至今年 4 月末，全国商品房待售面积 5.57 亿平方米，同比增长 8.4%，按人均住房建筑面积 39.8 平方米计算，现有待售商品房面积已足够 1400 万人居住。而由于各城还在大力 “卖地”，我国商品住宅广义库存量（指可销售房屋量和涉宅用地施工量之和）已经达到 38.4 亿平方米，足够满足 9600 万人的居住需求。
从数据上看，目前广西防城港的楼市库存，足足需要 12.7 年才能消化完毕，而哈尔滨、连江、长春、呼和浩特等市的去化周期都超过了 100 个月，意味着需要 8-10 年才能卖完现有库存。
近日湖南省出台新政，要求对商品住房去化周期超过 24 个月的市县暂停新的商品住房用地审批，希望通过减少供应的方式来降低楼市库存。（第一财经）
踟蹰无语静观天地
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难道群众想要的城里的房买不起就是过剩吗？如果不是买，而是农村的老百姓城里一家分一套，那这些库存一天之内部不就消失了吗？农民不想要吗？在城里打工租房子或者睡工棚，谁不想在城里有房子？都想有，不舍得也没有这个财力花这个钱罢了。城市化是没有结束的的，农村老百姓对住房的消费能力没提上来，房子并不是过剩，没找对去库存的方法而已。
四五线城市住房疯狂打折也找不到买家。开发商烂尾跑路的也有，容易引发社会矛盾，也容易给银行带来风险。
房子是用来住的、不是用来炒的定位，这句话坚决支持，但是老百姓都把钱包攥的紧紧的，不向外掏钱怎么办？卖不出去的楼盘怎么去库存？类似于国库券的房屋债券地方政府可以发，老百姓购买债券获得稳定收益也就有了投资的渠道，破旧小区应该拆迁，老百姓不用花钱就住上了新房，提高了生活质量，还是应该集思广益。既维护人民群众的切身利益，也为地方政府的土地出让金收入提供切实可行的方案才是正道啊。
睡懒觉的鱼 IP 属地天津 · 1 小时前
问题是，三，四线城市的问题不是房子能否卖出去，是没有人买房，而且目前的人均居住面积也不小。根本不需要那么多房子。
踟蹰无语静观天地​ (作者) 回复睡懒觉的鱼 IP 属地山东 · 刚刚
不好意思，您并没有仔细的观看文章，这里面既不用由买房者付首付，也不用交月供，因为首付已经由发行债券回收破旧房的政府给支付了，月供由租赁公司收租后拿出一部分来转移支付，百姓不用花钱就可享受新房，还能没有三四线城市去库存的积极性吗？
云中的石头 IP 属地四川 · 6 小时前
通篇纸上谈兵。只说一点，你觉得一二线老旧小区住的多是在当地住了一辈子的土著老人，如何疏散到四五线？绑着去还是押着去？
踟蹰无语静观天地​ (作者) 回复云中的石头 IP 属地山东 · 5 小时前
你是不是没有仔细看呢？纯属自愿，利益面前觉着合算的就把自己的老破小交给政府，自己拿着以后五公里范围内的同等面积的房票，这个房票是用在开发大户型房子填补在其中的免费住房面积，这个老破小的价值就是提供给子孙后代用来改善以后的住房面积住大面积新房用的，退出来的可搬至三四五线城市去，包括本地附近的郊区库存新房，要知道燕郊的房价已腰斩过半了，库存的新房快速去库存，所有的三四五线城市的库存都可消化掉，有些老年人一辈子没住过新房和大房子，现在若有了机会不用掏首付和付月供就可置换，而且自己在一二线城市的房产还通过房票的形式留给了自己的孩子，这个积极性能没有吗？不但老年人有，孩子也有，都盼着住所在大城市的大面积新房呢。若老年人想享受这个置换，但不愿意离孩子远，也可以把置换到的三四五线房子租出去，自己和孩子同住或在附近租个小的公寓啥的，这就是家庭内部的商量了，各有打算。总之，利益面前的考虑和选择才是真正的自愿选择，如果一个政策制定出来无人参与，那就是失败的，现在土地财政还不能抛弃，大城市的老破小的拆迁还没有结束，老百姓对大面积新房的愿望很大，关键是没有闲钱，我提出的方案不用有老破小旧房的百姓再掏钱就实现了置换，提高了居住质量和生活质量，手里还可能有点钱花，只有集思广益才能想出适合的点子啊。你说是纸上谈兵也好，请你也提出一个可行的方案吧，不论采不采用，我替住建部和百姓感谢你，我虽是个人，不能代表住建部和百姓，但方法总要有人想，不能简单地放贷降低利率和放宽限购标准才是真正的开动脑筋把经济运转起来啊，基建行业是很重要的一项，上下游，周围相关装修家电的等等涉及人口居多，不能现在抛弃掉，房住不炒，但土地出让金政府也应收到手，要花钱的地方多了去了，中国要投入公共资金的地方很多，还是要有大发展。
作者：思考的水 链接：https://www.zhihu.com/question/532751248/answer/2485247550 来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。 思考的水 ​383 人赞同了该回答
其实就是为放开限购找一个借口而已 看到这个政策下意思的去查东莞市去年财政收入情况。在我印象中东莞是一个产业城市，应该以税收收入为主，不依赖土地财政，一查才发现 2021 年东莞税收收入 632 亿，土地出让收入竟然超过税收收入达 667 亿元。 中 y 都已经发话了 “中央政治局会议强调，支持各地从当地实际出发完善房地产政策，支持刚性和改善性住房需求” 这些地方政府何必还在找各种理由来放开限购。 对于放开限购的理由我梳理了以下脉络： 最开始是郑州发明一个词“投亲养老” “为满足居家养老需求，子女、近亲属在郑工作、生活的，鼓励老年人来郑投亲养老，允许其投靠家庭新购一套住房。” 其后无锡、兰州立马抄了过去。 无锡想我光抄郑州的 “投亲养老” 显得我多没有水平，又发明了一个 “改善生育两个孩子及以上家庭居住条件”。根据《关于积极推动改善生育二个孩子及以上家庭居住条件的通知》“凡是本市户籍的家庭，只要生育了两个以上的孩子，可以多购买一套房” 而且还可以用公积金哟。 然后南京又抄了无锡的 “二胎买三套” 前几天长沙又搞了一个“出租房屋可购买二套房” 对了中间福州说为了“支持商品房市场更好满足购房者的合理住房需求” 直接出台政策“非福州五城区户籍家庭（含港澳台）在五城区购房，无需提供近两年内满 12 个月医社保或纳税证明或落户，即可购买一套福州五城区 144 平方米以下的普通住宅” 目前放开限购的借口中 支持养老的有：郑州、兰州、无锡 支持二胎三胎的有：无锡、南京、东莞 支持租赁用房的有：长沙

全国 2022 年第一轮集中供地和 2021 年第一轮集中供地对比 65 赞同 · 20 评论文章 71 赞同 · 28 评论文章 85 赞同 · 34 评论文章 87 赞同 · 34 评论文章 87 赞同 · 34 评论文章 87 赞同 · 34 评论文章 87 赞同 · 34 评论文章 100 赞同 · 35 评论文章

看样子这个表上下滑超过 40%，都的找个理由把限购（如有）取消了。
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网传南京限购再放松：二孩以上家庭可购第三套房，对此你怎么看？这一举措透露了哪些信息？
踟蹰无语静观天地 ​ 这是放松限购政策的标准而已，从伦理上来讲当然可以买，父母为自己的孩子早买下房子，买房子置地是中国自古就有的传统。就怕放开了也没人买啊。
如何看待 5 月 11 日长沙发布：“已有房屋供作租赁住房后将不纳入家庭住房套数计算” 放开限购？
踟蹰无语静观天地 ​ 共产主义的目标是居者有其屋，可没说让富人多买几套收房租，穷人一套也买不上，政府不出台政策限制这个行为，房产就会被炒作，不单是居住属性了，中央的精神是房住不炒，还是应该别让房屋成为某些人先下手为强，靠着收房租来食利的阶层，我对此持保留意见。
解决方案如下：
三四五线城市去库存的问题可以解决，国家发行房屋债权就可以了，替购房者把这个首付给交了，月供从房管局下属的租赁公司对于购房者者的旧房的出租收益中支付，这样钱就流动起来了，并不需要购房者花钱，库存的新房很快就可以消化掉。
经济只有运转起来，才能在里面产生钱生钱的收益和实现财富的分配。
共产主义的目标是居者有其屋，可没说让富人多买几套收房租，穷人一套也买不上，政府不出台政策限制这个行为，房产就会被炒作，不单是居住属性了，中央的精神是房住不炒，还是应该别让房屋成为某些人先下手为强，靠着收房租来食利的阶层，我对此持保留意见。
曾桀 IP 属地湖北 · 25 分钟前
你不赞成食利阶层会消失吗？他们的房子不拿来出租他们能创造别的价值吗？不让他们出租就让房价继续涨然后让他们套现离场？还是说把它们的资产直接充公没收？
我发现现在一些人像活在真空里一样。
回评：
踟蹰无语静观天地​ (作者) 回复曾桀 IP 属地山东 · 刚刚
共产主义的最终目标是各尽所能，按需分配，现在是社会主义阶段，只能是充分发展生产力，我不赞成一个家庭在一个城市拥有多套房产，朱门酒肉臭路有冻死骨是不能提倡的，但每个人的天赋受教育程度背景经历均不相同，能挣到的财富当然不同，富人可以住别墅，住三四百平米的大平层，穷人可以住三四十平的破旧房屋，这都能接收，但如果富人很多套房产，用来收租，穷人一套小破房也买不上，这就太不公平了，穷人只要努力也能哪怕是郊区买个小房子也是社会主义应该达到的目标，不应该诱发出强烈的贫富差别导致的社会矛盾，这容易导致不稳定因素，富人可以开宝马奔驰，穷人可以开两三万的二手国产车，要我说，生活质量的差别并不算大，有房有车有盼头，但若是政府不通过政策去调控怎么实现穷人的幸福感呢？至于富人的投资理财，我提过债券的事情，这都是自愿的，但若是通过拥有很多房产来收租来人为制造一个食利阶层，对穷人的心理感官冲击太大，这是社会主义的目标吗？我不赞成这种方式，我是主张社会福利相对公平的。
为什么长沙租出去就算无房？这是实事求是吗？
这里首先先引用一句：最受市场关注的一点在于，政策鼓励业主把存量房用作租赁房，且供作租赁住房后，不纳入家庭住房套数计算。
应该实事求是，这个说法是自欺欺人，这种方法是培养食利阶层，与建设共产主义的最终目标不符合，虽然嘴头上说是响应中央的号召房住不炒，但在政策上鼓励富人多持有房产在本质上是想让富人出租房屋，这不是自用，是食利阶层，我不赞成这种方式。
我是考虑按照共产主义的目标 ，应该居者有其屋 ，但不应是一人在一地占多套房屋 ，不让在我下面提出的方式下贷款才能减少一个家庭占有的房屋数量 ，我构想的房产税的收取方案与同一地的一个家庭拥有的多套房屋有关， 与家庭居住的单套房屋无关 ，这只是属于学术型探讨 ，与政府制订政策无关。
如果采用我下文这种措施的话 ，一个是地方政府卖地的收入保证了 ，因为房子通过这种方式会消化掉很多 ，另外在一二线城市的拆迁也容易了， 有两三辈家庭的子女可以选择大户型， 提高了生活质量 。家庭拥有的一二线城市的住房数量会下降， 国家可以在未来经过一两代的房屋更替后， 对家庭持有本地多套房屋的家庭开征房产税 ，这就是我写下面这一些列文章的目标思路 。房产税不是不征收， 还是要看时机和征收对象 ，是否促进大城市的有能力的人才的合理流动 ，这是促进经济发展的合理措施 ，下面这篇文章用于抛砖引玉吧， 属于学术探讨 ，很多不当之处 ，还需海涵， 集思广益 ，才能维护全体老百姓的切身利益， 也促进房地产行业的健康发展。
济学家任泽平称「要全面客观评价房地产行业的历史功过，不可妖魔化房地产」，如何解读其言论？
对于建筑行业 在 2007 年经济下滑时很多人说房子太多了 脱离了收入水平 不看好建筑行业 结果这 10 几年建筑业的发展超出了大家的认知范围 部分人错判了形势 没在当年买房 后悔了 现在盖好的住宅很多价格比前 2016 年降了不少 写字楼空着不少 又有说法说房子过剩了 我现在在这儿发表一下我的意见 大家没听过的 房子不但不是盖多了 而是盖的远远不够 因为虽然人均住宅面积已超发达国家 但农村的住宅不应该统计在内 农民工在城里打工谁不想在城里有套住宅 要是有个底层商铺家里老人卖个菜就更好了 不是不想要而是没有这个闲钱 有钱后这个想法会实现的 城市化远远没有结束 得达到百分之七十才能停下进行修修补补 早着呢 为什么国家不这样宣传 国家是实干 干就是了 说这个干啥 明面上说农民工没钱别来城里买房子买商铺这不是拉仇恨吗 中国的建筑行业还有大发展 已经批下地铁项目的城市围绕地铁环线还有建设高潮 中国的大飞机接着迎来很多国内订单 为什么以前不多买飞机 这个红利应该让中国自己的企业获得 随着大飞机的项目开展 中国的机场还要有大发展 机场建设 周边配套建设都是很大的建筑工程 长期向好 另外阿联酋 埃及 毛里求斯的国外的机场地铁酒店购物中心桥梁基本是中建字头企业中标施工 虽然艰苦 收入的确高 房地产行业还会有大发展
日本当年崩盘了 泡沫巨大 当中国的房地产市场崩不了盘，有序发展，现在是刚起步而已。
经济只有运转起来，才能在里面产生钱生钱的收益和实现财富的分配。
中国的城市化进程还远远没有结束，农村的住房随着城市化和农村老人的去世不应算入人均住房面积，农村的人口会越来越少，城市的住房建的不是多了，而是远远不够，不是过剩，而是百姓的消费能力还没达到，随着农村孩子受教育程度的提高，向城市靠拢是不可避免的，这是历史的洪流，日本是前车之鉴，随着经济的发展，城市的繁荣和农村的人口减少是放眼可见的结果。
房住不炒是对的，但土地财政暂时还是不能抛弃，政府急缺财政资金，公共支出在现在新冠疫情都不容易挣钱的情况下只依靠税收是很难充足的，国家对房地产松绑有利于房地产相关上下游行业的复苏，土地出让金对财政收入来说也很重要，但不能象现在过于简单的放松，还是应该有相关的措施和引导，中国的城市化还没有结束，大城市的聚集不是以主观的政策限制就能控制住的，如果这样的话，也阻碍经济的活力，一二线城市的老旧小区应通过政策引导疏散到四五线城市中去，有利于一二线城市的拆迁，人员还需加强流动，大学生到大城市去实现集合起来的创造力的爆发，政府也应出台相应的整合旧房待拆迁房屋进行廉租房提供的措施，四五线城市快速去库存，房地产开发正常运转起来，但县城的住房建设要受控制，以租赁后转为主，否则会造成以后的浪费，城市化还没结束，最终县城的住宅需求会大幅下降，日本就是前车之鉴。
我国基础设施同国家发展和安全保障需要相比还不适应，全面加强基础设施建设，对保障国家安全，畅通国内大循环、促进国内国际双循环，扩大内需，推动高质量发展，都具有重大意义。
中国的城市化进程还远远没有结束，农村的住房随着城市化和农村老人的去世不应算入人均住房面积，农村的人口会越来越少，城市的住房建的不是多了，而是远远不够，不是过剩，而是百姓的消费能力还没达到，随着农村孩子受教育程度的提高，向城市靠拢是不可避免的，这是历史的洪流，日本是前车之鉴，随着经济的发展，城市的繁荣和农村的人口减少是放眼可见的结果。
土地财政暂时还是不能抛弃，政府急缺财政资金，公共支出在现在新冠疫情都不容易挣钱的情况下只依靠税收是很难充足的，国家对房地产松绑有利于房地产相关上下游行业的复苏，土地出让金对财政收入来说也很重要，但不能象现在过于简单的放松，还是应该有相关的措施和引导，下面给出解决方案的参考性思路。
作者：抑郁失眠
链接：https://www.zhihu.com/question/416944219/answer/2393875098
来源：知乎
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黄奇帆同志的土地流转方案是开创性的 很有价值 启发意义也很大
我是无名之辈 借鉴黄奇帆同志的方法去实现土地财政问题的解决与展望中国生活方式转变及房产税收取问题
我构想了一个既购买三四线城市又保留本地住房面积的流转方案 这是借鉴黄奇帆同志的农村土地流转的地票方案的方法 以新闻中的山东菏泽为例 房价大约是五六千一平方 一百二十平方大约六七十万元 以七十五万元来计算 首付百分之二十就是十五万元 地方政府可以配合一二线城市的房管局出台一政策 由一线城市政府部门发行一种房屋收益债券 有地方政府的信用做抵押 收益率等同于国债或者稍高 因为本来每年卖国库券的时候老年人几乎要排队 买不上 这个需求是有的 政府就把这个想置换买菏泽房子的十五万首付给支付了 政府把一二线城市原先的旧房收回出租 政府给予原先的旧房子房主以原来城市的房票用以以后拆迁或新建住房时用来折换面积 买的新房房子抵押给银行 谁去还月供呢 因为原来的旧房已被政府收回房管局 房管局可成立一公司专门运营此类房源的出租运营问题
财政部表示，今年内不具备扩大房地产税改革试点城市的条件，释放了哪些信号？
依靠税收来完成地方政府的收支平衡现在看起来还不现实 绝大多数地方对土地财政的依赖很大
房地产税的金额太少了 暂时无法完成国家急需的财政资金的需求
大家都很担心地方财政的问题 地方政府不好卖地了 地方财政吃紧 本来地方财政对土地出让金的依赖就是很大的 现在房地产开发商的房子卖不掉 不再继续买地 政府的卖地收入得不到 有个别地方的公务员工资都面临着压力 怎么办呢 下面给出解决方案的参考性思路
土地财政问题的解决与中国生活方式转变及房产税问题的展望之一（综述）
说明：这一系列文章由四篇文章组成
一 土地财政问题的解决与中国生活方式转变及房产税问题的展望之一（综述）
二 土地财政问题的解决与中国生活方式转变及房产税问题的展望之二（土地财政的去留问题探讨）
三 土地财政问题的解决与中国生活方式转变及房产税问题的展望之三（中国生活方式转变与老龄化社会下养老住房转移探讨）
四 土地财政问题的解决与中国生活方式转变及房产税问题的展望之四（跨年代的房产税逐步收取时机问题探讨）
背景与引子：
这几天有一问题 也是新闻 如何看待山东菏泽首套房首付比例降至 20%？会对市场产生哪些影响？这个问题出来后短短不到两天就有 1268 个回答 大家都很担心地方财政的问题 地方政府不好卖地了 地方财政吃紧 本来地方财政对土地出让金的依赖就是很大的 现在房地产开发商的房子卖不掉 不再继续买地 政府的卖地收入得不到 有个别地方的公务员工资都面临着压力 个别地方居然交警罚款的收入加大了 竟然占据了地方政府收入的相当大的份额 依靠税收来完成地方政府的收支平衡现在看起来还不现实 绝大多数地方对土地财政的依赖很大 即便是依赖性最小的深圳 也有一定的份额 大多数地方是没法和经济高度发展的深圳相比的 另外 地方政府除了正常开支外 还想本地大发展 全国经济发展很不均衡 富的富 穷的穷 很多地方都是靠着转移支付来实现地方政府的运转的 有个别的地方政府提出的发展目标动辄需要投入多少亿 就是想依靠转移支付 自己能提供的配套资金只有几千万 想向中央政府哭穷 富的个别地方就想是否藏着掖着 大家都想本地大发展 这个愿望是好的 但干什么事情不能违背经济规律 中央政府可以有引导 但是个别地方政府不管不顾的追求大发展 逮住中央的钱狠花 这个做法是不是有些自私呢 我想起了原来的南泥湾精神 大家凭借自己的双手实现了南泥湾的大转变 真是令人惊喜赞叹 但现在地方政府伸着手张着嘴向中央政府要饭 怎么就不是那么回事呢 地方上的发展固然很重要 国家要平衡各个地区的发展水平 但有些地方明摆着是人口流出城市 还在大兴土木 搞城市化的高大上的建设 把城市搞成个遍地高楼大厦的混凝土建筑群 这得投入多少资金 什么时候才能在城市化带来的集群和高效效应中把钱挣回本来 管理者算过这笔账吗 能先不看 GDP 和政绩真正地为自己所在的地方做长远打算吗 能为中央政府省点钱吗 能减轻点百姓的负担吗 能把资金投入真正的实体企业中搞活经济吗 这都是要认真思索的问题 有部分网友担心政府少了卖地收入 又在讨论房产税的问题 想把这个房产税的问题提到现在来 实际上好几年前就一直讨论这个问题 但现在时机成熟吗 有的大城市的居民住着以前便宜但现在价值五六百万甚至上千万的房子 挣着每个月几千块钱的工资 和那些每年挣着几十万但背负着巨大房贷压力的年轻人怎么比 按房屋价值的什么比例交 他们交的起吗 能实现社会公平吗 不会诱发社会矛盾吗 这些问题怎么解决我在下面的文章中给出解决方案 仅是我的个人思路 属于学术性探讨 与政府制定政策无关 抛砖引玉 集思广益
我曾经写过文章 从回不去的故乡看中国农村特色产业差异化生存及房地产发展趋势
从历史上看国家通过招拍挂出让土地是对我国的城市化进程起了巨大的作用的 这也是一种创新式发展 这也是我国能够在道路建设 基本城市设施 工业用地等方面快速发展 远远超过其他国家的重要原因
地方政府可以将土地出让金投入城市建设 搞配套 道路 交通 水电气等的施工建设使得商品房自身的价值得到了很大的提高 这是双赢的结果 当然必须有工业产业形成产业和住宅互相支撑的集群 否则只有住宅 没有产业 也无法做到经济的发展及收入的提高来形成人群的聚集 城市化提供的高效才能真正发挥出来 这是相辅相成的 随着城市便利性的提高 房价的上涨 地价也在上涨 最终形成一个越来越大规模的房地产市场 土地出让金政策使得地方政府投入城市建设的资金问题解决了 那国家税收用于公共服务支出的钱就相对宽裕了 国家的税收用在军事上也是这几年航空母舰航天航空大发展的原因 中国在人口红利消失前实现了大量基础性建设的完成 看看现在的农村年轻人 还会有父辈的去工地忍受艰苦的条件去打工的干劲吗 有的年轻人已经连去工厂上班都不想去了 宁肯做个销售 房屋中介 保安的工作也不想去挣一天三五百的辛苦钱
那这个在城市化的过程中 早期已经买房的人享受到了资产的升值 但那些没有参与其中的低收入阶层和广大的农民 就错失了获得局这个财富增值的机会 这只有后来才能看得明白 城市建设不光是住宅 如果工业用地带来的产业未发展起来 周围人群没有相应的消费能力 还是会造成住宅卖不动的情况 容易形成鬼城 也会造成开发商的烂账和政府土地的难以出让 所以必须有产业 工业 商业或者旅游 反正不是单纯为了住宅而住宅 那会是无根之木 长久不了
我再声明一点 中国的城市化进程远远没有结束 历史的车轮不能阻挡 但可以规划路线 百姓若能看明白大势就根据潮流主动做出自己的选择 有些人想我能不能不参与这些竞争 在农村或乡镇过自己的小日子呢 资本的流动是市场化的行为 只有在城市才能拥有最高的效率和性价比和竞争力 产品并不是最好 但优势最大
若普通百姓不被裹挟着参与到市场竞争的洪流中去 那连挣钱的渠道都很困难了 因为单打独斗的小地方的竞争力与城市的经过充分竞争的竞争力无法相提并论 那就有两种选择方案 一种是**（重点一）加入其中 另一种就是（重点二）搞差异性特色生存** 先说第一种 加入大城市的生存就产生了住房的需求和各种配套写字楼商场学校医院酒店的需求 住房的需求是大头 现在居民的实际收入水平实际上是落后于高企的房价的 群众的收入水平已经比第三世界很多国家高很多了 例如印度和越南 所以有些低端产品加工业也因为印度和越南的低工资转移走了 但是中国的产业链和配套是最全的 工人的操作水平较高 也易于管理 所以中国加工业还是有优势的 另外突如其来的新冠疫情因为中国管控的好 印度越南之类因为疫情也造成了生产上的影响 低端服装鞋子还有电子产业向外转移的速度放缓了 那中国在哪里挣到钱呢 在百姓纷纷融入二三四五线城市后 哪个产业能带来持续的经济增长给大家开出工资来买房呢
实际上下一步中国能挣到钱的市场还是外部的大市场 在新冠疫情下我们虽然现在提倡内循环 把自己国内的市场做大 消费内循环 但实际上马无夜草不肥 只有外部的钱进入中国才会有持续的增长的经济发展和税收 指望着单纯内循环 都只是消费的话 创造的财富都消费掉了 怎么做大做强呢 现在这个情况国家是知道的 这次华为事件被芯片卡脖子已经显示出中国的全产业链必须包括半导体集成电路芯片行业的全产业链 光刻机 硬件开发软件和模拟仿真软件这些技术 国内都与世界先进水平存在较大的差距 所以国家已把发展此行业作为重中之重 投入大量的投资进入此行业 幸运的是 国内的市场本来就大 也有此类产品的巨大需求 也有国家意志 也有钱 在投入十倍甚至上百倍的巨额资金到此行业后 进步肯定非常快 在中国突破了技术关键和生产工艺过程后 世界的集成电路产量必将紧紧的抓在中国手里 这个行业的税收肯定超过政府通过卖地获得的收入 原来说的土地财政就一去不返还了 财政收入主要依靠集成电路行业上交税收 政府指望卖地的收入那是过去式了 现在有些年轻人已因为买不起房子而躺平了 这是不稳定因素 故以后国家不会再去依靠卖地拉动房地产来实现税收了 让百姓都有地方居住会成为一个简单可获取的事情 廉租房政策必会扩大化 集成电路行业需要不了太多从业人员的 在国家在此行业获得了大量的税收后 其它的行业也就减轻了负担 本来钱就不好挣 老百姓挣的那几个钱在没有很大购房压力的情况下也就生活富足无忧了 大家都步入小康
从上可以看出行业的发展前景不一样 我只是拿出来集成电路一个行业说了一下 其实还有很多行业中国占据绝对优势 例如工程机械 既可以向非洲等国家出口设备还可承揽建筑桥梁施工 都会有大发展 百姓还是想多挣钱 或者不愿到城市来过和别人一样的人生怎么办 那就是前面说的（重点二）搞差异性特色生存 这也是分地域和条件的 举个例子 前面说的陕北 年轻人都出来打工了 家乡全是山 干旱少雨 若种粮食 产出很少 若种果树 照样需要水 那儿就是缺水 那怎么办 这属于回不去的故乡 那就沉住气在城市里发展吧 平原地带的区域 气候适合种粮食 若是成片也适合大片集中机械化种田 有的农民分到的土地还不到一亩 只有几分 平时种地也就是不买口粮了而已 上学等费用还是需打工 把地包出去也不过六百或八百一年的收入 这种情况下土地流转也是好路子 不惦记老家这一点土地了 融合到城市做个新城市人
下面我说差异性特色生存的重头戏 一个是有特色资源的 例如种植中药材或者果树或是搞养殖 或是农家乐旅游民宿 或是特色加工产业等 例如假发专业基地 汉服专业基地 棺材生产基地
举例说明 下面为引用 据日媒数据，曹县垄断了日本近九成的棺材。在日本的丧葬习俗中，棺材会与遗体一同火化，而曹县生长的泡桐木——这种当年焦裕禄在隔壁河南兰考县为防沙而推广种植的树木，由于生长快、木质更轻且易燃，成为了绝佳材料。曹县西北角的庄寨镇，是中国最大的桐木加工生产基地，木制品加工产业可追溯到明代末年，更被业界称为木艺之都，尤其擅木雕。合适的木材、精湛的雕工，让 “made in 曹县” 承包了日本人最后一程的体面。2017 年日本东京电视台一档名为《不可思议的世界》的节目中，在介绍日本文化的同时，提到日本 90% 的棺材，来自于山东曹县。说到这里很多人会觉得日本人为何远渡重洋来中国买棺材，他们不也是火葬么？原来按照日本的丧葬习俗，虽然和中国一样普遍火葬，但死者的遗体还是要放入棺材中的，而在劳动力昂贵的日本，一具实木棺材的售价高达 200 万日元（约合人民币 12 万），而山东曹县所生产的棺材不仅物美价廉（约 200-2000 人民币）还很好烧，于是曹县的棺材就这样逐渐垄断了这块细分市场。这里还是全国最大的演出服和汉服基地。全县共拥有汉服的商家共计 2000 多个，原创汉服销售额占全国同类市场的三分之一，当然宅男喜欢的 JK 什么的也很可能来自这里。以一县之力，占据了全国近四分之一的演出服市场，由此衍生出热门的汉服产业，把这片古老土地上的汉风唐韵，浓缩成一件件长袖飘摇的服饰，发往全国各地。据统计，曹县的大集镇承包了淘宝 70% 的演出服，镇里有 80% 的村民从事演出服饰加工的上下游产业，可以说一个小镇掌握了一整个产业链，全县 2000 多家汉服产业商家，构成了曹县庞大的 “汉服帝国”。而淘宝百强县榜单上，菏泽市的 2 区 7 县全部入选，曹县更是以 151 个淘宝村、17 个淘宝镇的数量，排位仅次于成名已久的浙江义乌。
那梧桐木有生长周期 本地的用完了还没长出新的成才的梧桐树咋办 这就形成了迁移的生产工厂 迁到了兰考 还可迁到南方种植梧桐树较多的地方 有江苏，浙江，安徽，江西，湖南等 所以围绕着特色产品 产业链是发展变化的 跟随者效益和产出 资本的流动是市场化的 这在周围就形成了居住和电商等建筑的需求
前面我说了大量的经济活动 牵扯到人员的转移和聚集 那最终是和房地产有啥关系呢 以后城市的房价是受国家调控的 百姓总得有住的地方 所以廉租房建设或者慢慢下降的房价是政府保障民生和稳定的选择方案 这有前提条件 就是实现了税收的巨量源头的突破 也就是我刚才说的把全世界的集成电路的产量紧紧的抓在手中 出口一亿条裤子换一架飞机的时代过去了 转向科技富国正是好时机 老百姓经过这么政府多年的教育投入 文化水平提高了 已经具备脱离土地当一个产业化工人的素质 所以等到老一代的农村老年人去世后 没有差异性特色生存能力的农村和乡镇必然慢慢要走向衰败 我们肯定不会让此事情发生 土地流转就是迫在眉睫的事情 把土地集中起来 总有一部分能人会脱颖而出 搞起来新的发展项目 至于县城的房价 也不会高 为啥呢 我到现在为止谈的都是正常的中国房地产市场价格分析 这是大的趋势 这个趋势无法阻挡 当然这时我一家之言 趋势中还可能有偶发性的巨大政策波动 例如我提出的方案探讨 如果真实施了 也会对房地产市场的价格造成比较大的影响 分析如下
我前面说了一个县多建 3000 套给台胞使用权的房子 这个房子肯定是为了以后进行多用途设计 不会造成浪费 钱县财政出 台胞走后的房租上交县财政一半 有这三千套房子放在那儿 谁敢多乱盖房子危害银行安全 现在县城里的房子是因为农村男人找媳妇女方一般要求在县城买房 孩子上学家长也要住在县城算是陪读 好学校都在县城 不买房就不容易娶上媳妇 但孩子若上了大学 也许就留在了省会城市或地级市 不一定回县城 有一部分父母有可能跟着去了城市 就算留在县城的在年老去世后 已在城市生活多年的孩子也不会重返县城生活了 已经成为彻底的城市人口 所以从长远看县城的房子必然空置率在多年后会大大提升 会出现现在看到的日本的农村和县城人口缺乏的情况 而现在为了眼前的居住需要盖大量的商品房 农民掏出所有的积蓄去购买商品房从长远来看是不合适的 最后会构成浪费 房子会过剩的 重写如下 方案探讨 虚拟设计 大胆假设 小心求证 抛砖引玉 集思广益 和平统一 天下大同 我提出的给台胞盖 3000 套使用权房子除了作为台胞躲避战争风云的安居之所外 还有一部分原因也是考虑到台胞走后政府可以出租给农村有在孩子要在县城上学需要的农民 这样可以周转 不至于造成以后的浪费 租金估计贵的在大城市边上县城的千数块 偏僻的便宜的不超过 300 元 绝大部分都在县城 在市里的少吧 这属于未雨绸缪 不应浪费钱财 钱财应用在服务大众上 如果农民买的商品房以后单纯的变成了空置的无人问津的混硬土建筑 那就太可惜了 所以长远看我的类似的方案如果国家实施的话会对县城的商品房价格造成冲击 心理预期是下降的 这倒是好事 保护了银行的安全 也把资金流入了真正的实体企业中去
土地财政问题的解决与中国生活方式转变及房产税问题的展望之二（土地财政的去留问题探讨）
前面说过政府土地出让金的政策让房地产行业得到了大发展 和土地财政相关的是房地产 “五税”，分别为房产税、城镇土地使用税、契税、耕地占用税、土地增值税。土地财政 = 房地产 “五税”+ 土地出让金
地方政府对于土地财政的依赖是毋庸置疑的 只有将城市建设好了 才能吸引外来的投资和人员购房安家 形成良性循环 可是有些四五线城市是属于人口流出的地方 哪怕建的很好也很难吸引投资方 那对策是什么呢
实际上 GDP 也是考核地方政府官员政绩的重要标准 大家都想发展 这是需要有制度和规定 先说一下人口流出的县城 我以前写过一篇文章 从回不去的故乡看中国农村特色产业差异化生存及房地产发展趋势 从中提到现在县城里的房子是因为农村男人找媳妇女方一般要求在县城买房 孩子上学家长也要住在县城算是陪读 好学校都在县城 不买房就不容易娶上媳妇 但孩子若上了大学 也许就留在了省会城市或地级市 不一定回县城 有一部分父母有可能跟着去了城市 就算留在县城的在年老去世后 已在城市生活多年的孩子也不会重返县城生活了 已经成为彻底的城市人口 所以从长远看县城的房子必然空置率在多年后会大大提升 会出现现在看到的日本的农村和县城人口缺乏的情况 而现在为了眼前的居住需要盖大量的商品房 农民掏出所有的积蓄去购买商品房从长远来看是不合适的 最后会构成浪费 房子会过剩的 如果农民买的商品房以后单纯的变成了空置的无人问津的混硬土建筑 那就太可惜了 所以长远看我的一个县多建 3000 套给台胞使用权的房子及类似的方案如果国家实施的话会对县城的商品房价格造成冲击 心理预期是下降的 这倒是好事 保护了银行的安全 也把资金流入了真正的实体企业中去
土地财政的弊端也很明显 地方政府对土地财政的依赖性很强 这个资金规模也是非常巨大的 到底是能不能继续保留土地财政的政策呢 有些专家学者提出要用房产税来替代土地财政 我先不谈法理 我说实操 这个房产税的金额和土地出让金比起来是怎样的一个规模测算过吗 怎么可能与之相比 老百姓有很多房贷都没还完 突然加上房产税 那是多大的负担 怎么可能承受得了 即便是自己父辈留下的房子 有的城市人口的收入很低 也承受不了房产税 房产税的征收时机现在还不到 具体怎么办我在展望之四（跨年代的房产税逐步收取时机问题探讨）中去详细谈
现在在新的模式没找出来的前提下是不能够放弃土地财政的 但这有条件 就是不能造成浪费 那就是我说的一二三线发展势头良好的城市继续搞土地财政 人口流出没有工业和商业产业的四五线城市必须严加管理 但土地财政可以搞 我有搞的建议 在展望之三（中国生活方式转变与老龄化社会下养老住房转移探讨）中仔细说明 至于县城 参照刚才说过的四五线城市 还需考虑建设我提及的 3000 套给台胞使用权的房子 尽量不构成浪费 重复利用的使用权住房是避免浪费的策略 我提出的和平解决台湾问题的给台胞盖 3000 套使用权房子的方案除了作为台胞躲避战争风云的安居之所外 还有一部分原因也是考虑到台胞走后政府可以出租给农村有在孩子要在县城上学需要的农民 这样可以周转 不至于造成以后的浪费 租金估计贵的在大城市边上县城的千数块 偏僻的便宜的不超过四五百元 大家不买房了 经济压力就小了 可以响应政府号召多生孩子了 以后房子不是大问题 生活压力小经济压力小有利于多生
我在这个县财政出钱盖使用权房子的的地方提到了资产证券化 这也就是我所构想的投机资金的蓄水池 围绕着建这些使用权的房子既投入了资金 也给房地产企业带来了任务和活力 房屋的装修和空调家具的配置也为相关行业提供了需求 这就容易搞活经济 资产证券化以后 容纳了投机资金 不至于给地方政府带来过大的压力 也起到了蓄水池和拉动经济的作用
那地方政府怎么通过卖地来实现财政收入呢 地要变成住宅 住宅就是要有人住 这个需求在哪里呢 一方面有些城市的棚户区改造已进入尾声 有些住老楼的居民盼星星盼月亮的等待拆迁 结果等来的是旧小区的管道改造外墙保温和加固 居民很失望 甚至有的阻拦施工 下面是新闻：北京二环居民等拆迁等了 12 年, 现在却旧房改造, 居民情绪激动大骂_ 居民生活条件得不到改善 有的老年居民想要住养老院 没有钱 又想把房子留给子女 自己无法通过居住的这个房子来实现租金收入或其它的收入 这个问题如何让解决呢 能改善居住条件的同时既不花钱也实现了政府卖地收入的实现吗 这个问题的回答我放在土地财政问题的解决与中国生活方式转变及房产税问题的展望之三（中国生活方式转变与老龄化社会下养老住房转移探讨）中去回答 这里只说明一点 土地财政现在还不能丢 国家需要这个收入来进行经济大发展初期的资金保障
土地财政问题的解决与中国生活方式转变及房产税问题的展望之三（中国生活方式转变与老龄化社会下养老住房转移探讨）
下面就是探讨中国生活方式转变与老龄化社会下养老住房转移探讨了 在一线二线生活的老年人的生活状态 在给孩子看孙辈的时候就和孩子的小家庭一起居住 或者两头跑 等到孩子上了学 也许就不用爷爷奶奶外公外婆接送了 老两口又处于了自己单过的状态 逢周末或者节假日 有可能孩子会带着小孩到家里来吃饭看望 对于老年人来说 有的退休金高有的退休金低 有的没有退休金 比较穷一点的如果想要通过房子来实现点收入是不可能的 若住的小区仍是老旧小区 拆迁遥遥无期 那再换个条件好的居住环境也几乎不可能 因为即使卖掉房子 也拿不出贴补房价差额的钱来 孩子也不一定同意他们卖掉住房 因为可能是学区 或者以后未来的几十年后可能会拆迁 孩子也在考虑拆迁后可能分配的房子 老年人住的房子实际上是赔本买卖 因为按照房价来说 房子的价格的利息比房租是高的 但现在因为上述原因房子住着 不可能卖的 也就实现不了任何收益来改善生活 那怎么解决这个问题呢
我构想了一个既购买三四线城市又保留本地住房面积的流转方案 这是借鉴黄奇帆同志的农村土地流转的地票方案的方法 以新闻中的山东菏泽为例 房价大约是五六千一平方 一百二十平方大约六七十万元 以七十五万元来计算 首付百分之二十就是十五万元 地方政府可以配合一二线城市的房管局出台一政策 由一线城市政府部门发行一种房屋收益债券 有地方政府的信用做抵押 收益率等同于国债或者稍高 因为本来每年卖国库券的时候老年人几乎要排队 买不上 这个需求是有的 政府就把这个想置换买菏泽房子的十五万首付给支付了 政府把一二线城市原先的旧房收回出租 政府给予原先的旧房子房主以原来城市的房票用以以后拆迁或新建住房时用来折换面积 买的新房房子抵押给银行 谁去还月供呢 因为原来的旧房已被政府收回房管局 房管局可成立一公司专门运营此类房源的出租运营问题 出租给谁呢 在北京工作的有社保的年轻人 减轻来北京创业的年轻人的房租负担和时间成本 本来有些年轻人只能住在郊区很远的地方 现在房管局的房子针对年轻人可便宜出租 那也保证了出租收益的稳定性 这个出租收益并不是按照具体哪一套房子来计算的 而是按照全市此类房源全部的收益再平均到每套房源上来实现 当然上面还有地理位置的系数 最后归结为一个按照面积来得出的收益值
这个收益值覆盖月供是没有问题的 但并不是这个钱是都是给买了新房并拿了房票的老房主的 而是经过政府的测算 也许就是房租收益的百分之六十 这只是打个比方 提供一个思路 并不是真实的 大家可以参考看看 假如原房主获得的收益是三千元 那可能他原先的房子经由房管局公司出手出租的价格就是五千左右 三十年的房贷 每个月还两千 还剩一千来改善生活 大房子也住上了 改善了居住条件 还有钱来改善生活 那另外的百分之四十呢 前面说过 新房的首付是由地方政府发行的房屋收益债券卖的钱来投入的 债券的收益要有出的地方 也许百分之十五就可负担债券收益 那还有百分之二十五 百分之十五用来支付运营费用 百分之十上缴国库 相当于多年以后要采取的房产税的热身运动
那这种房管局收来的旧房子的最终结局是什么呢 因为原房主手里持有土地流转的房票 这是可以兑现的 房管局在收够了一定量的房子在进行拆迁时 可公示进行本地区周边五公里范围内的开发 盖大户型房子 持有房票的原房主可将此房票转给孩子折算面积投入其中 不够的差额要么按照按照市场价格要么孩子把自己的住房卖掉来补这个差额 不允许为此套房子贷款 还需补缴当时老年人购买新方式的首付十五万元 还需把未还完的已买三四线城市的贷款转移到此新盖房屋身上 由子女继续偿还原来的贷款 因为购买房屋收益债券的退出机制需要以把首付十五万转回这种方式把钱退出来放在一专用账户里 这个专用账户的大池子里放着债券到期后需支付的本金 为什么子女卖掉房子来住大房子的可能性较大呢 因为现在一线城市很多房产交易都是置换了 因为实在拿不出买一套房子的钱来 为什么不让为此套房子再进行贷款呢 我是考虑按照共产主义的目标 应该居者有其屋 但不应是一人在一地占多套房屋 不让贷款才能减少一个家庭占有的房屋数量 我构想的房产税的收取方案与同一地的一个家庭拥有的多套房屋有关 与家庭居住的单套房屋无关 这只是属于学术型探讨 与政府制定政策无关
土地财政问题的解决与中国生活方式转变及房产税问题的展望之四（跨年代的房产税逐步收取时机问题探讨）
我构想的房产税的收取方案与同一地的一个家庭拥有的多套房屋有关 与家庭居住的单套房屋无关 这只是属于学术型探讨 与政府制定政策无关
北京上海这种一线城市的房价肯定是和国际化大城市例如纽约巴黎伦敦东京接轨的 这个价格肯定是高昂的 不是一般以能负担得起的价格 在伦敦等地 也有食利阶层 靠着祖先留下的房屋出租收取利益 实际上能支付得起高昂的房租的人是能在所在行业能有一定发展领取高薪的人 最终如果愿意的话 他们能买得起住房 但是那些出租房子的人会在未来的对多套房屋征收房产税的政策中衡量利弊 是否继续持有房屋 这就给房屋的流动性带来了活力 有利于参与高科技行业拿高薪的年轻人留在这个城市 至于普通行业的年轻人也会在房管局公司向外出租的房子里找到落脚之地 但这个租房管局公司福利房子的时间有限制 例如年龄不超过三十五岁 那但随着自己事业的发展 如果自己挣不到高薪 高企的的房价会让他们萌生退意 也就回到了故乡或者下一级生存压力较小的城市去发展 至于生活在一二线城市的老年人 随着年老生命的交替也就慢慢退出了 旧房子迟早要拆迁 一二线城市还是需要新鲜血液 特别是能创造出利润的新兴行业来进行人员的更替 所以对于老年的居住条件差的家庭经济条件不太好的 不如未雨绸缪 采取我说的在三四线城市无成本买房的策略 既有了房租收益的补贴 不用付首付 月供由原先城市的房管局公司的房租收益直接划拨 也用不到钱
至于购买的房屋的位置 各人有各人的看法 有的想回老家所在的城市 有的想去风景好生活便宜的地方 有的不想离孩子距离远 例如老北京的 可能就会选择燕郊之类河北的地方 这些选择与自己的房子出租的市场行情与要购买的新房的首付数额都有很大关系
如果采用这种措施的话 一个是地方政府卖地的收入保证了 因为房子通过这种方式会消化掉很多 另外在一二线城市 拆迁也容易了 有两三辈家庭的子女可以选择大户型 提高了生活质量 家庭拥有的一二线城市的住房数量会下降 国家可以在未来经过一两代的房屋更替后 对家庭持有本地多套房屋的家庭开征房产税 这就是我写这一些列文章的目标思路 房产税不是不征收 还是要看时机和征收对象 是否促进大城市的有能力的人才的合理流动 这是促进经济发展的合理措施 这篇文章用于抛砖引玉吧 属于学术探讨 很多不当之处 还需海涵 集思广益 才能维护全体老百姓的切身利益 也促进房地产行业的健康发展

知乎用户 钟国仁 发表

不会下跌太多，那样银行撑不住会完蛋的，只会阴跌几年，房子作为投资品，不涨就是亏钱，房租弥补不了资金成本。

二线城市其实房价还属于有价值的，沈阳等房价一万左右相对来说还是不贵的，只是新区供应量太大导致供过于求。

真正虚高的是新一线城市，京沪有各种城市福利加成，这些优势都是行政优势，不是新一线城市靠着拼经济能拼到的。

深圳广州杭州南京这些城市没有京沪的城市福利尤其是行政福利，房价却已经被炒上了天，这才是最泡沫的，新一线永远成不了一线，一线的壁是行政，不是经济。

当然，还有一批房价过万的小县城，泡沫程度真的大过天，基本上入手就别想卖二手了，真正的不动产。

目前房价最泡沫的，是新一线和三四五线城市，京沪和二线，反而是最没有泡沫的。

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

其实如果国内房价真的像小日本当年一样，来一个那么明显的下跌，国内很多房东都会接受不了的。
现在各地有很多新房楼盘都 WQ，房价没跌的，WQ 一般喊的要求赔偿，房价跌了的，WQ 一般喊的就是退房了。
现在国内房价还没像小日本那样跌了 90%，只是跌了个 10% 到 30%，房东就已经成这样了，想想如果真的跌了 90%，那些房东会怎么样，尤其是那些高位站岗的人，心态很容易就崩了。
房地产搞成这样，唯一的希望就是我们国内的生产力能越来越强，能突破国外的封锁，一下子冲出去，冲不出去，就很难了。

彭叔房产粉丝群第 16 次拉人了，全国各地房产群都有，不卖房纯交流

知乎用户 毛毛 发表

2013 年的回答，脸应该被扇成海绵宝宝了吧。

知乎用户 铁壶喝水​ 发表

通过翻阅个人主页的方法，经过我 8 个多月的统计，样本容量为 550 左右，我发现空军中老家来自 2 线以下城市（省会城市）的有 87％左右，一线城市的仅有不足 3％（取有效统计，即主页中出现过自己老家信息，如果不出现则不统计，下同），学历为 211 以下大约为 75％左右，985 研究生以上学历者不足 10％，特别是本科一下学历者约为 40％，文字或标点符号使用不规范者比例约为 20％。（关于标点符号这一点我说一下，就是通过读他的回答你能明显感觉到这个人逻辑和文字使用水平比较差，当然这一点比较主观）还有一条特别有意思的统计，空军中在经济类相关问题下有 2 条以上回答的占到了所有有有效回答统计者（主页有 10 条以上回答）的近 90％，其中预测类回答约有 65％。重点来了，其中预测正确 2 次以上的仅有不到 10 人，约占 3％……（也就是说 97％的空军会预测错误经济类问题）全部预测错误的有 250 + 人（总人数为 310 + 人）也就是说，如果一个空军在经济类问题下面的回答是预测类的，那么他全部预测错误的概率约为 78％！

真正的经济问题明灯！空军反买，别墅靠海！

所以你觉得你愿意和空军为伍么？反正我不愿意~

结合你这个 8 年前的提问，非常感谢你用自身为例向大家证明了我的统计结果！

知乎用户 套路​ 发表

已经跌了啊～

想起 2012 年的房子，121 平米当时是 4700 一平米，总价 57 万。

后来一直不温不火的上涨，直到 2018 年到 2019 年达到顶峰的单价 11000，因为有装修，加上家电花了 17 万左右全套家具和三个房间木地板，空调等等。

那时候挂单 145 万，结果有不少问价 135-140 万之间的。

有一个很急，说一口价 138 万马上成交。

后来疫情以后，百业都不景气。

现在回过头来看，基本价位已经到了 9000-9500 了。总价也在 110 万左右。（2016-2017 年的水平）

相当于巅峰时期的 140 万，已经打了八折～

房子位置中等，在交通方便的地方，离地铁口 1 公里，出门公交车站。

有配套小学，中等偏上的中学，离商圈在 1 公里范围内。

主要活动人群基本是汽车 4s 店，周边 4s 店不下十几家，基本都是这类销售或者汽修还有酒店等生活区域。

离市中心通勤在 15 分钟到 20 分钟内（公车）。

知乎用户 屁师​ 发表

如果所有人看涨，那就是要跌，如果所有人看跌，那就是要涨。

就现在这个负债率，烟台这样的三线城市跌一半，那是不可能的。

本身就在欠信用卡，你信不信人家反向把信用卡套空把房子丢给银行？

问题是银行敢接吗？我替银行回答，银行不敢。只要你只有一套房，12345 打过去说银行催收影响你生活了。即便是欠信用卡欠贷款，也得好好商议着免息着来。

第三方催收如果有一句硬话，比如你没钱不要紧，我去接你孩子放学之类的软恐吓，银行在理也得上门道歉。

最终就是回到贷款还 100 块钱就行。信用卡尽量还的境界。

为什么我这么笃定？因为我身边已经有这样的了，而且不少。

知乎用户 锐雯 发表

炒过期货的都知道，三四线肯定是崩得最惨的，不用问，没钱的人才会炒三四线，炒一二线的大部分有余钱，而且最先崩溃的是三四线，然后到二线，再到一线 cbd。

知乎用户 大巧不工​ 发表

一. 房地产定价的新核心：所属城市能否提供高福利，优惠条件

房价的坚挺主要在于以房地产为核心构建的福利体系与生活工作两个方面构成。

可能早期地理，区位影响很大，但是随着公路，交通运输与购车能力等交通的彻底改善，至少省内的房价应该是没有任何区别。

总体来讲，支撑房价最大的基础在于，政策引导，构建的福利体系，与生活，工作优势作为其核心估价与依据，如果可以，你自然将它视作一个古老的问题，即【户籍制度】。

正是因为户籍制度的影响，形成了二元化的环境和游戏框架，尽管在 100 万以下，100-500 万人口的城市在不断放松户籍制度，人口流动，落户已经开始实现的前提下，大城市，特大城市的积分制仍然还是很具备优势。

大城市的福利和工作，生活优势可以看看各地人才政策就可以看得出来。

https://m.toutiao.com/is/Y1VsNWL/?=上海户口为啥这么吃香？ - 今日头条

文章中，举例：

而如果你有上海户口，单身可以购买一套房产，夫妻家庭则可以购买两套。

两套上海房是什么概念不用多说了吧？更不要谈其他政策的优惠力度。

二. 断臂求生，去金融化属性，生存大于一切

自 2017 年以来，房地产去金融属性以后，房地产就不再成为中国定价的主要对象，所以这几年的爆出来的各大房地产的美元债就成为突出问题。

房地产既然过不下去，就只能以活下去为目标，不然每一天的耗损就会把人活活拖死。

尽管碧桂园在工作环境的中不断改变，逐步推广机器人作业，在东北搞智慧农业，但是从各地最近的消息来看，新闻与舆情的感觉相差甚远，依旧是远水解不了近渴。

从这点来看，房价会以房地产的不断出清而不断下滑。

三. 用脚投票，用经济眼光来看

现在的中青年处于一个相对尴尬的境地，本地生态空间的逐渐恶化，不断挤压，准入新领域的高门槛，高条件，都在使得我们的决策更多受到父辈的提前置产与结婚，子女教育三大因素所限制，在这个过程中，以长远的，战略的决策，进行大范围的地理跨越，资产处理，是需要很大的勇气，决策魄力的。

反倒是，农村以及城区失败者在这方面的决策魄力更大，能走的，有条件走的，都会选择。

无他，光脚不怕穿鞋的，随着户籍制度的不断松动，人口流动的加速，当地资产成交的活跃性，议价能力会迅速下降，交易的人少了，价格自然留下来了，前几年鹤岗的房价就是最好的证明，人都走光了，房子再高能卖给谁呢？就是一个单向的买方市场，没有任何意义可言。

相比于大城市给出的溢价和可能性，人口迁移呈现出明显的变化，内陆向沿海迁移，经济不发达地区向发达地区迁移。

人多，自然价格坚挺，交易活跃，人少，自然价格下滑，交易萎缩。

现在的年轻人都是全国一盘棋的情况下，在互联网的加持下，自然懂得如何选择，由于一的因素，向省会，大城市靠近，也不失为兼顾。

更为重要的是房产属于家庭的重资产，主要资产之一，在置业中的影响更远深远，影响极大，在权衡利弊，肯定会更加谨慎小心，通过计算经济账的方式会得出更加符合家庭发展，个人发展的决策。

知乎用户 一梦千年 发表

真正严重的是二线城市 ，三线四线城市会好一些。

WHY？我们假设三线四线城市一套房产 100 万，首付 30 万 ，贷款 70 万，月供差不多每月四千左右。就算砍一半，100 万的房产只能卖 50 万，因为客户原本就只贷款了 70 万，月供实在不行了，跑跑外卖一个月挤出 4000 也不算什么难事。 断供吧？没那个必要，继续抗吧？也损失有限。

二线城市房产 200 万 300 万砍 30% 就是 60～90 万的损失了，而且月供压力比较大，如果首付五成贷款 100～150 万，月供在 5500～8000，工作稳定还好，一旦被裁员，怎么跑外卖都很难抗过去。

房价越低的地方，折价损失有限。

房价特别高的地方，往往刚需多，变现难度不大，折价也比较少，

最糟糕的就是不上不下的二线城市了，没有一线的房产那么抗跌，没有三线四线城市的房价那么便宜，平时还好，危机一来，歇菜了吧？

知乎用户 de nn 发表

1. 国家队下场接盘房地产私企

2. 大量建公租房，商品房以后都是豪宅居多，改善盘，刚需盘会更少

3. 发改委：规范做好保障性租赁住房试点发行基础设施领域不动产投资信托基金有关工作

4. 个人猜测，本次放水后房地产牛市结束，但是一线及强二线会缓慢上涨，弱二线核心区也一样

5. 说房子现在高了的，我实在不知道，水能往哪儿放，毕竟 a 股就是割割，壮大这个金那个金的

6. 国家发展一直有通胀

7. 想交流的点下面链接。

交流​jq.qq.com/?_wv=1027&k=4tjspfFN

知乎用户 培根配西柚​ 发表

这个 2013 年提的问题，感觉每年都有人在回答

知乎用户 匿名用户 发表

同感，二三线，甚至一线也不能独善其身

但这个跌幅，不能有

两个根本的阻力

因城施策

促进房地产平稳健康，良性循环

这是国策

所以到达一定的程度，有的城市会根据实际情况去调整

郑州，成都，南京，西安，等等等等，都在想办法，通过房地产去挽回一些财政收入

这就很容易乱了，所以

个人认为，因城施策，也要控制好，而不是一味的放权

知乎用户 刘知远 发表

失业率先上涨 30%-50% 才行

知乎用户 h 汉唐气象 发表

名义上的跌幅没有这么多，但是你按降价百分之三十肯定是卖不出去的，政府会用各种办法锁死二手房的交易，人为减少二手房的供应量，从而维持一个二手房表面上的高价，逼大家去买新房。但是，如果房子不能自由流通的话，那就部分失去了资产价值，也不会有人买新房了。道理很简单，房子一旦到你手里就成了二手，你卖不掉的。

知乎用户 外星人 1158​ 发表

不结婚你就不会生孩子，而不管是结婚和生孩子，这两事都是和买房子深度绑定的，所以目前最影响的是房地产。

而房地产是为了实现社会财富再收割和再分配的工具，是防止藏富于民的最有效手段。

它可以防止穷人财富自由，防止穷人手上积累太多财富。如果穷人不买房了，手上积累财富太多，穷人就不会更好的为社会服务，财富就难以实现社会流通和向上层集中，富人也将更难进一步富裕。

而富人阶层的一大社会职能就是收割财富，把财富收上来，扩大社会生产力规模，再把财富以报酬的方式发下去，以实现社会财富上下流通，社会建设不断推进。

所以努力让穷人恒穷，让穷人更好的充当服务者和建设者的角色，这样社会才能不断进步，而房地产就是最好的工具。

知乎用户 南京柳叶刀​ 发表

这个问题我真不知道怎么回答。

曾经有专家学者指出房价跌 30% 是银行系统能承受的极限，这还是在几年前说的。

政府调控，一般要提到的第一句话就是防范金融系统风险，很多炒房客真的是认准政府做多，疯狂加杠杆，实际上防范的就是这类群体。如深圳的深房理、以及高周转代表某大。

清理完风险，该干嘛干嘛，经济还要发展、军舰还要继续建设，扯那么多干嘛，这是老百姓能管的了的事嘛，

知乎用户 jun qiu 发表

房价暂时稳住了，下跌不了太多，至少近 20 年不会。

房子是 GJ 用来吸收剩余劳动价值的产物，在新的替代品出来之前，房价不可能下跌。

中国人太能存钱了，如果没有 “结婚必须买房子，娶媳妇必须有房子” 这种观念，我们能一直把钱存在银行，市面上流动的资金太少，这样对 GJ 的经济，地方的经济都是有影响的。

尤其经历过上世纪 60-90 年代的上一代跟上上一代，那时候真的是穷怕了，没有钱，吃饭都吃不起，慢慢的积蓄的习惯就根深蒂固了。

如果没有房价的限制，可能大家手上的闲钱多了，也会有一部分消费观超前的人会跑去国外消费，把钱都花在国外了。

所以我认为要等房价下跌，除非出现新的剩余劳动价值吸纳替代品，要么全中国的人都养成像美国那种超前消费观，但是以中国人的性格及内卷程度，期待前者可能希望更大。

仅代表个人观点，博君一笑

知乎用户 无牙子 发表

首先 房地产作为中国金融的蓄水池 绝对不可能大跌 坐标沈阳

就我个人感觉 并没有感觉房价大跌 跌的房子基本也不是热门地段的房子 感觉差不多价格和 18 到 19 年价格持平 距离最高点还是有点差距 不过身边大部分人基本都是在这个点上车的所以其实并没感觉怎么样 反倒是这几年房子租金涨了不少 18 年租金在 750 到 800 左右 现在低于 1000 不租 而且近 3 年房子就没断租过 说明房子还是有需求的 而且越来越重要

当然未来大跌的城市肯定是小城市 省会一般不会有太大的跌落 沈阳因为提前开始挤水分所以这一波房子降价并不算怎么样 甚至说对于很多沈阳本地人 房子就像是养老保险 稳定的租金来源哦

知乎用户 大叔 206​ 发表

二手房是很有可能的

知乎用户 星星之火 发表

美国股市值约 450 万亿 RMB，中国房地产市值约 450 万亿 RMB。

房地产崩比美股崩的危害还大，因为全是中国买家卖家中间商。连向国外转嫁危机都不可能。

很多企业持有大量房产还是重要的融资抵押物。一旦套牢无法变现周转。就又一大批倒闭。

个人失业一堆不值钱的房子甩给银行，银行也得玩完。一堆（中国约有 4 亿房奴）穷光蛋没有任何抵押物可以追加价值。有生之年打工也还不完（摆烂不还）。总不可能让这么多人睡大街吧，过几天天都得变色。

知乎用户 旭崽子 发表

很多地方已经跌了 30%，比如永州去年一个月，有些楼盘跌 20%。

然后去贝壳想了解一下，发现别人已经不做二手房生意了。只卖新房。

哈哈 这是个什么市场? 老百姓接盘后连卖都卖不出去?

知乎用户 萝卜小岛​ 发表

房价会下跌是大概率事件。

但不是现在。

大概还需要 5 年左右，最快得 3-5 年吧。

目前的政策给的很丰富，很多人拿现在和 08 年，15 年做对比，说是要复刻下一波的房产高潮。

但其实不可能。

原因很简单。

其实中国老百姓一直都赚不到钱，无论是 08 年还是 15 年还是现在，大部分人的收入一直都是低的可怜的。

当然，我们是发展中国家，人均收入低是很正常的。

这和我们的发展水平，科技水平有关系，毕竟资本主义发达国家是掠夺殖民了其他国家这么久，才有了今天的福利。而我们是靠一点一点打拼出来的，所以才说咱们国家的发展是个奇迹。

但是收入低是个不争的事实。

那么为什么 08 年，15 年大家收入都低，却买得起房呢？

最重要的原因是，那时候放的水，有相当一部分流到了老百姓手上，通过什么途径呢？

货币化棚改。

也就是大家都熟悉的拆迁。

通过拆迁，大大加快了城镇化的步伐，一方面造富了一大堆城市居民，另一方面也将许多农村居民赶到了城市中。

得到了钱，除了少部分的人将钱花天酒地，大部分人其实都是去买了房的。

通过拆迁，带动了大量的产业链，飞速发展了房地产行业，房地产行业带动了巨量的 GDP，在 ZF 官员和 GDP 挂钩的当年，没有什么比这个刷政绩更快的了。

拆不起就问银行借，反正能拆的都拆了，拆完再卖地，卖地再建房，划新区，给规划。

ZF 发展新区的逻辑很简单，就是给规划，然后炒作，给开发商画大饼，开发商来抢地，买地，然后开发商给老百姓画饼，ZF 时不时再出点规划图刺激一下老百姓的神经，然后老百姓一些眼光不错的开始进入，有人就能吸引更多的开发商进来，地价越来越高，房价越来越贵，ZF 再用卖地的钱，收上来的税，慢慢实现之前画的大饼。

这就是为什么各个地方的 ZF 都这么喜欢画新区。

表面上看起来，风光无限，城市进程进一步加快，城市面貌日新月异，老百姓的居住环境越来越好，许多城市的基础建设甚至让人啧啧称奇。GDP 也刷的越来越高，政绩好看的不行。

但背后隐藏的隐患是什么？

就是货币化棚改变得慢慢越来越不可复刻。

试问，在保证通货膨胀速度正常，结合现在的房价情况下，ZF 如何拆的起现在的天价地呢？如何拆的起密集型老旧小区？

拆不起，那么放的水就到不了老百姓手上。

在这种发展逻辑上，老百姓的收入其实被房地产绑架的太多了，短期内，老百姓的收入是不可能大幅度上升的，如果不通过拆迁给老百姓发钱，那么老百姓就是买不起。

现在最后一波大幅度的政策，其实针对性很强。

针对的就是有点积蓄，勉强够得上中产，但还没买房的人。

收割最后一波韭菜。

因为有钱人真的是不太受房地产的影响，而穷人也是真买不起。

现在房价之所以还能卡着不大跌，一方面是政策给房东的信心还很足，房东被中介们洗洗脑，能坚定的认为只要熬过这一段时间，就能涨回去。所以不肯降价。

另一方面，是二手房目前的流通性还是卡的比较死的。之前部分城市大幅放开了二手房交易，原本打算让二手房流通，好刺激一波置换需求，让别人以旧换新，结果呢？二手房瞬间大量抛售，市场悲观情绪严重，政策没发几天就给撤回了。二手房相比于新房还是卡的很死。

所以我觉得，房地产真正开始下跌的时候，还是要等个三到五年，具体下跌多少我不预测。

等到有些人熬不住了，自然就会开始底价卖，毕竟买房的人谁也不想在这种经济下行期去接盘。房东们总有一天会熬不住的。

当然，除非现在印钞机开始大开特开，全国各地能拆的再拆一波，继续造富神话，那么还是可以再狂欢几年的。

毕竟现在是不是已经财政赤字货币化了啊，印钞机已经要大开特开了。。

只不过，美梦越美，醒过来越疼。

烟花放完，砸脑袋上，可能会砸的人头破血流的。

知乎用户 商业这点事儿​ 发表

经济崩盘

金融体系受到严重冲击

不太可能发生

如果发生，

灾难级别的后果！

谢尚伟：为什么必须救活房地产？

知乎用户 罗庄的冬天​ 发表

2013 年的问题，属于挖坟掘墓。

知乎用户 熊猫人​ 发表

恰恰相反，房价还有空间，特别是二三线城市的核心地段，三年后来打脸

知乎用户 ROULOIS 发表

答案很简单，把今年和去年统计局的 70 个打中城市房价统计做成一张表。仔细揣摩一下。环比，同比，定基涨幅，该买哪些城市，答案很明显了。同时，30 的跌幅不可能，美国次贷危机，中位数跌幅也不到 30 个点。加上今年一直在放水，所以，答案还是很明显的。

知乎用户 一个坏人 发表

美国股市总市值 62 万亿美元，

中国楼市总市值也是 62 万亿美元

美国走了 10 年的牛市，

中国楼市也走了 10 年的牛市，

美国股市从去年年底开始跌，跌了 30-40%，

中国楼市还没有跌，中国楼市还在横盘，

中国牛逼！

知乎用户 情缘读书​ 发表

暴跌是不可能的！

纵观美国的 1929 年和 2008 年的金融危机，影响全球经济发展，和日本房产泡沫，导致失去了 20 年的经济增长，他山之石 可以攻玉，中国一直用宏观经济调控市场 ，中国房地产是市场经济，但政府对房地产的价格涨跌进行调控，去年房产调控政策出台 651 次，今年上半年也有近 500 次，所以暴跌是不可能的。

但二手房市场无论是挂牌量还是成交价的下幅，造成更多人抛售，像是大肠杆菌发酵一样，恐慌是传染的。

疫情发生后，很多人收入减少，企业亏损，导致大量持有房产的人溅卖资产套现，弥补日常生活的费用和企业的资金流，导致不缺钱的以为房价会下跌也跟着抛售，造成资产损失，如果在不缺资金周转的情况下，大可不必，房价是波动的，短期有下跌趋势，拉长时间，房价一直在上涨，有人流入的城市，城市的生活令人向往，年轻人毕业了留在城市里，农民有劳动能力的人也往城里涌入，无论是窝居、是租是买，都离不开住房。

大城市北上广深的确吸引高端人才，但生活成本太高，大多数人都是为 GDP 做贡献，买不起房，带不走钱。新一线城市成为大量年轻人奔向的城市，虽然房价也高，但努力拼搏，加上本身是原住民，暂时不用考虑住房问题，二、三线城市房价相对便宜些，产业多，就业机会多，更利用年轻人发展。

只要人们想到城市去发现，城市的房价就跌不了，房租也是逐年增加，更增加了投资房产人的购买需求。

退一步说，房地产业是中国支柱性产业，上下游带动 200 多个产业，房价下跌将影响银行坏账风险，房产抵押贷款的家庭和企业，杠杆率放大借钱人的损失，断供、倒闭人更多，引起社会的不稳定。

高房价是中国经济高速发展过程中得的慢性病 ，从供给侧结构性转向供需侧结构性，棚户区改造、三四五线城市资源错配，需要时间慢慢消化存量房，不代表人们没有对城市住房的需求。

高房价让更多年轻人步入社会开始打拼，也让很多年轻人选择了躺平。人生最大的意义莫过于追求自己想要的生活，任何时候，选择安逸的人都不会感到幸福，幸福是人生的体验，是在追逐梦想的路上，实现一个一个需求，需求和实现是两回事，缺少有效地行动，永远抵达不到自己想要去的地方。

知乎用户 陈胖子 发表

干，9 年前的问题谁挖出来的？

知乎用户 老游条 发表

一线才是，拭目以待。

知乎用户 志览天下术 发表

说真的，讨论国内房价能单纯用金融学或者经济学来预测吗？是不是有点单纯理论化了？在我看来中国房价逻辑比美国、日本、韩国、欧洲的房价逻辑复杂多了。因为压根就不是一个逻辑。在国外房价逻辑真的就是简单粗暴，只要印钱，房价肯定就会涨，说不涨的那也是鬼扯，国外的房子早就不是拿来住的了，就是哪来投资收益的，大资本甚至可以做局来实现收益，你以为我想靠买卖来赚钱收益吗？你以为我想赚国内穷 的钱吗？你以为我有沉没成本成本吗？大错特错，我就是想当房东收租，我有一千一万种方法避开房产税，我赚的是中产以上人的租金，我赚得是有钱人移民的租金、购房款。想通这点，就明白为什么疫情爆发的时候，美国街头那么多流浪的，注意了，美国在城市打工如果失业真的就没办法，不存在还可以回农村一说，美国的乡下是农场主的。

中国的就复杂了，反正在我看来比其他国家强太多太多了，很多人是不服气的，认为我在为某既得利益集体站台，随你们怎么想吧，问心自问，自己在中国真的没地方住吗？还只是扎堆的想在好地方住？国家真的就仍处于初级阶段，区域发展也是不完全平衡的，经济结构也不平衡，甚至就业机构也不平衡，大家觉得这种是大空话，其实是没有理解逻辑罢了，某种程度不过是感情用事，不承认自己被结构性过剩了，高校教育的本本主义放到社会越来越没有用，因为那些多数是国外的经验罢了，他们走到天花板了，我们同样也跟着走到天花板，剩下就真的就考验大家自己的创新能力了，过去像那些互联网大佬照常国外模式到国内改改就可以发横财的机会肯定是没有了的，而且国家也不大支持这么做了。读书人往往有个臭毛病，容易看不起一些行业一些工作，其实有些传统行业和工作有点知识文化加持也能赚到更多的钱。

知乎用户 天津新房和落户 发表

好的地方更保值，破地可能变成白菜价

知乎用户 努力的喵小二 发表

我有个好主意，你把房子卖给我，然后你再加钱买回去，然后你再卖给我，然后你再加钱买回去。这样几波下来，你的房子值钱了，我也有钱了。双赢啊。你说你们这帮人怎么就想不明白呢~

知乎用户 哈哈 发表

你看下蹲在城市绿化带里的，零活，水电，还有那些一天直播 18 小时的整容美女， 深夜卖事故车的老哥，半夜从后门偷偷拉地沟油的饭店，还有那缺少电动车，购物卡的老师，你是多么狠毒能说出降 30%-50%。

我觉得应该再来 10 个涨停，这样咱们大家都有钱花了。

知乎用户 随便一说 发表

我觉得题主你的流量会上涨 30%-50% 你们认为呢？

知乎用户 山中兔 发表

土地是垄断的，可以限购，限售。需求也可以制造出来，完全不是一个自由市场。目前大跌的可能性不大。楼盘一跌，开发商立刻躺下，可见开发商没有多少下降空间。背后的天量债务才是巨大的黑洞。小城市人口已经枯竭，房产已经接近尾声，很可能把小城市的土地指标流转给大城市来操作，继续收割想留大城市的人。目前大涨的可能性不大，接盘能力太小。大跌的可能性是有，但是人为的在控制，慢慢阴跌，不能让到手的肥肉走了。

知乎用户 知远方 发表

美国欧洲日韩不会允许这种事发生的。

知乎用户 黄如一​ 发表

我认为要么刚过去，不跌。真要跌不是你说的这个幅度。

知乎用户 华尔街老兵​​ 发表

若干年前，第一次看见这个问题的时候，当时的我，犹如醍醐灌顶，一语惊醒梦中人。

9 年过去了，看到这个问题，还是会有同样的感觉，吓出一身冷汗。

9 年过去了，这个问题，毫不过时。

这说明什么？说明中国房地产，是全世界最能抗跌的资产。

因为抗跌，所以总是有一群等靴子落地的人，头发都等白了，还没落地呢。

“长期来看，人都会死。”———约翰凯恩斯

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华尔街老兵​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​

​http://www.zhihu.com/people/tucker-73-55

Quant 通常需要什么样的教育背景和知识结构？

有没有你相见恨晚的金融学或经济学方面书籍？

近十年量化交易领域最重要的十本参考书是哪些？

一个 28 岁工作了两年的量化研究员，没有做出策略，该怎么办？

知乎用户 千幻 发表

虽然是 9 年前的问题。

但要有想象力。

你有一个强大的祖国。（XD）

还感受不到它的强大吗？

知乎用户 mdlhdeutsch 发表

想听点实在话吗。就是中国房地产的问题是 一二线城市房价偏低。资源汇集度不够。有人肯定会说这么贵怎么买。其实错了对比全世界的房价 中国一二线城市房价其实是偏低的。我们的问题在于我们三四五六线城市房价太高了。不知道大家明白没有。

知乎用户 Boy Sleep 发表

跌 50% 的话…… 所有正在开工的项目，所有没卖出去的存量房，加拍了地还没开建的项目。

加起来折算建筑面积怕是有 100 亿平左右吧。没有的话几十亿平应该也是有的。2020 年全国房屋施工面积就是 97 亿平多。一个项目一般也不是一年能搞完的。所以我觉得 100 亿平以上应该是有的。

关键是全都是交了土地出让金的。

如果跌 50%…… 基本上估计所有项目停工。因为做下去就是亏。

然后中国建筑行业从业人员 5000 多万。裁个 4000 万不过分吧。因为所有项目停工啊。

然后上下游，搞水泥的搞工程机械的搞装修的，搞瓷砖卫浴生活电器的，一路跟着业绩大幅下滑。

然后 100 亿平的建筑面积，按建成以后售价 5000 一平算好了。那是价值 50 万亿的东西。

其中几十万亿估计都是银行贷款。

大救市投入才多少？

然后由于资产价值大幅缩水。大量家庭可能会被要求提前还贷。企业拿楼抵押也是面临同样的情况再逼断供一堆人。收到房也拍不出去，银行也一起惨

房地产加银行大面积倒闭的情况下，有几个能好过的？所有人的资产都会陪着一起缩水。

最关键的就是国内的开发商是拍地，要给土地出让金的。不是开发商还可以压低利润坚持开发完低利润抛可已解决的事。这是已经支出的成本。

房价降低 50% 出售可能连土地出让金都不一定够付。继续投入就亏的更多。

所以寄希望于持续几十年的平稳或者小幅阴跌还好。估计还能靠着通胀慢慢回归理性。

否则跌幅 50%？

你直接预感中国经济马上要崩盘不好么？

如果你要真的很有把握。建议你最好按照要遭遇大的持续几个月甚至一年的自然灾害那样存物资……

知乎用户 花狐狸 发表

限跌之剑高悬 看谁敢恶意降价

知乎用户 流云 发表

什么都不说了，你是对的，你开心就好

知乎用户 萝卜丝一丝 发表

30 年后挖坟，预测一线城市房价 30 万一平左右，二线大概 10-15 万。

知乎用户 Oaixam 发表

我觉得我的工资将要上涨，涨幅在 100%～∞之间，二三年之内估计涨幅最大。你认为呢…

知乎用户 过客 2000 发表

正常情况是钝刀子割肉慢慢跌，让你不断供！等还的差不多了大跌也无所谓反正银行没啥风险了，但你要断供沉没陈本会很大！

知乎用户 九文笼 发表

二十年间已经飚涨二十倍，三十五十的幅度毛毛雨而已。

知乎用户 无聊看看 发表

已经下来了百分之 20 以上了啊！二手现在就是挂牌价 9 折起步谈… 我刚卖一套就这情况 而且买家和中介直接拿数据让我闭嘴 说你楼下上周多少成交的。楼下多少成交的 你这好歹比他们还多几万。我能怎么办？楼上还有一户比我楼层好 装修好 就比我现在这个价格多 5W。买家们集体不要。尴尬吧

知乎用户 青菜 发表

跌了一半就意味着玩脱了，对于原本看不到希望年轻一代反倒是机遇。

-– 大家都一样了，谁也没有优越感了反而促进社会团结。

香港崩过，日本崩过，美国也经历过大萧条…… 欧洲打过大战。

最怕的反而是托市不让跌，这种伤害是以几代年轻人计算的。

哪里跌倒从哪里再爬起来吧。早跌早安生，免得过几年突然发现中华民族要断代了。

知乎用户 我都不知道 发表

格局太小了，我觉得房价起码得跌 70%-80% 才配得上我的工资

知乎用户 荒野梭镖镖镖客 发表

我姑姑疫情前买一年的房子，赔了。河北沧州，十八线城市，平均房价一万左右。用我姑的话说，算上贷款，我得亏十多万。

知乎用户 王实味 发表

1. 该问题于 2013 年提出。

2. 截止至 2022.06.03，该问题下共有 59 个回答，只有一个回答在 2013 年，第二个回答在 2022 年 1 月。

我跟你讲，挖这种九年老坟，在贴吧是要被吧务骂死，最后封号的。

知乎用户 王木木​ 发表

这么个跌幅，受灾的不仅仅是房地产，是整个社会。

根据自己的房子做了个评估，现在的价格跌幅 50%，是 2016 年的价位，这个价位其实也并不与当地的收入匹配。

从银行的朋友处得到的信息，去年开始断供的情况越来越多，今年更多。如果真的如此跌幅，那么将会出现批量断供。

继而，出现雪崩系类的问题，不想写下去。

知乎用户 大碗卤面 发表

中国人口比整个欧洲都多，所以中国的市场是多个市场的叠加，要具体事例具体分析，不能统一论述。

就拿房价来说，北上广深的房价是不会跌的，而且还会继续增长。首先看价格得看需求，中国 14 亿人，而北上广深人口还不到一亿。这就意味着，还有十三亿人的购买需求没有兑现。你想看协和，他想读北大，需求降不了。13 亿人什么概念？欧洲人口 7 亿 4000 万，加上美国的 3.33 亿，都还不到 13 亿。对于一个拥有 13 亿人的需求市场来说，哪怕你自己不住，那也是巨大的投资市场。所以，只要中国经济不崩，北上广深的房价就不可能大幅下跌。

二线城市也要区分来说，比如沿海城市，或者能够深度参与一带一路的城市，未来肯定也会涨。这些都是有具体需求支撑的城市，只要有支撑，价格怎么可能下降？

至于部分原本就是为了投机需求跟风起来的城市，那是肯定会大降的，因为人口外流不可避免。中国极有可能在 2030 年左右超越美国，成为世界第一经济大国。而沿海城市，以及参与一带一路的城市必然先发展，而部分城市参与不了，到那时，年轻人必然外流。

知乎用户 xmj​ 发表

转一张图。

我国房价暴涨的时间段也就是十几年。最终还是要向世界大城市的租售比靠拢。

因为房价深度绑架我国经济，暴跌会造成断供停贷等连锁反应，估计国家会使用各种政策托底不让房价暴跌，比如通过货币贬值，收入分配，产业升级，税收调节等手段，让房价缓跌或缓涨，最后形成一个相对合理的租售比或房价收入比。租金与收入有一定关联性。

比如东京在人均 Gdp 两倍多于北京的情况下，房价大致与北京相等，租金约为北京 1.6 倍。

比如纽约在人均 Gdp 三倍于北京的情况下，房价大致与北京相等，租金约为北京 3 倍。

上海，台北，首尔相对来说情况接近于北京。香港则有些畸形了。

而其他城市总体来说，租售比在 1.15-2.5 之间，很少小于 1。北京现在是 0.6。

也就是在将来，北京可能在人均 Gdp 翻倍 (人民币计价) 的情况下，房价基本持平。

二三线城市还要看当地经济环境，环境好房价就不会太差，反之跌多少都有可能。恒大的房子，可能有的都跌价不止 30% 了。

知乎用户 破晓 发表

我个人预计未来房价将呈现两极分化趋势

对于一线城市来说，房价大概率是软着陆的，因为人口和资本可以持续通过外界输入而保持高位，房价也能得到有效支撑。

其他城市大概率灵活着陆了，人口持续减少，房价根本涨不动，而又由于政策托底，也很难出现明面上的大跌，但实际上的价值至少腰斩。

知乎用户 lich1988 发表

有两种情况，要么不跌，要么跌到底彻底沦为泡沫蒸发掉。跌 30% 是不大可能的。现在已经基本脱离需求变成金融产品了，能支撑房价的就是信心（包括对政府救市的信心）。

认识的大部分 40 多岁以上有稳定收入的中产阶层仍旧认为房价不可能降，区别是涨幅能不能跑赢通胀，跑不赢就算阴跌了。这是过去 20 年时代对他们打上的思想钢印，另一个钢印是 “中国人太多了”。无论你怎样拿数据说新生人口的断崖下跌，他们都能从“中国人太多了” 推导出“房价不可能跌”。

我们鼓励生育政策和放开房地产政策有异曲同工之妙。知道鼓励年轻人（未生育或未结婚）生育，年轻人也大概率躺平喘喘气，根本没啥用，所以直接鼓励二胎的人生三胎。知道再刺激无房刚需买房他们也买不起，不如换着花样松绑二套、三套来的实在。有一代人经历了蓬勃的发展时代，享受了红利，如今是他们是社会财富的主要持有人，他们对时代对房子仍有信心，这是维持下去仅有的一点信心了。什么时候他们生不起也买不起了，信心是没了，那时候看烟花的时候。

知乎用户 风不知云的哀愁​ 发表

我们并非一个完全自由的市场，尤其是房价，是受行政管控的。

按照市场规律，房价现在是到头了，但是现在处于经济发展战略的考量，还不能跌，不能让房地产崩盘。

房价未来的取决于政策的态度，市场说了不算。

政策真要是想顶房价，有的是办法，让各项社会福利与房产深度捆绑，减少没有房产的人的各项庇护。

在这个国家，民众是无法对抗政策的，房价如何走，还是要看政府态度。

知乎用户 匿名用户 发表

目光放长远一点。我个人观点哪怕真的产业升级成功了。制造业有几个掌握核心技术的。

比如汽车行业国产车有个在全世界本田雪铁龙这个档次市场占有率影响力的。

这样类推。这已经是非常乐观的估计了，看看现在一汽还在搞大干 60 天呢，就目前一汽这种管理能以后发展到巅峰本田的世界占有率影响力我是不信的。不妨碍乐观估计一下。

真的产业升级了，也是主要集中在长三角，珠三角和北京。

配合上中国人口出生率。

长久的以后比如三四十年以后，一线和强二线能稳住房价甚至可以涨。剩下的弱二三四线房价保不住的。硬锁住也是有价无市，挂的高没人买。

看现在的发达国家日本韩国，人口半数集中在东京首尔。不看日韩大城市，东京，首尔釜山之类的。小城房价不算贵的。

人口聚集在发达城市。

中国也会这样。

比如四川 30 年后只有成都能稳住。过去这几年，差不多全省人口没大的改变，但是成都每年都不少新增人口。可以粗略认为四川的成都吸引力全省的人口过去。再综合四川各城市 gdp，成都一家独大。

可能 30 年后，我川内其他小城不是房价下跌问题了，没人买喽，年轻人有本事的去成都发展了。

知乎用户 蓝色闪耀 发表

房子跌幅在 30%〜50% 之间这个论调，如果没有一个时间概述就等于没说。

我认为在当下，绝大多数城市房子先别管跌不跌，而是能不能卖出去的问题，很多二线城市流动性已经锁死了。

另外，中国房价的走势不得不提到城市问题，当下城市分类只有 1、2、3、4、5 线！

没有某媒体拍脑门子的什么新一线，强二线这类的说法。

一线城市就四个：北上广深

二线城市：所有省会城市 + 直辖市 + 计划单列市（大连、青岛、宁波、厦门，因为深圳已经是一线了）这里不得不提一下，其实很多省会也是三线城市，这个不具体提了，免得评论区地图炮，很多省会属于强省会战略，全省就发展省会一个城市，宁可其他省内城市非常拉跨。但是省会城市有一点好，因为资源倾斜的问题，导致至少对本省人口短期内有虹吸效应。

三线城市：人口 300W + 的城市，这里不以鸡的屁为前提，是以人口为前提。

四线城市：人口低于 300W 的地级市

五线城市：县级市。

其实，四五线城市也没必要分那么细了，就那么回事了。

未来，3、4、5 线城市，房价没有任何未来，北方典型城市鹤岗、南方典型城市个旧。感兴趣可以参考这两个地方的房价。其实，还有很多南北方城市基本离这俩城市不远了，可以说非常接近了。只是人们的目光总习惯关注” 第一 “，哪怕倒数第一。

很多人口 300W + 的三线城市，甚至人口是这个一倍的三线城市，虽然暂时人口基数摆在那里，但是人口结构以老龄化非常严重，很多收缩型城市老龄化人口占比逼近 30%，或者达到这个占比也用不了几年，而且一些城镇化较高的城市，已经很难在吸收农村人口进城买房，而且这类城市的房产都是以改善型为主，刚需进一步弱化，几乎所有的三线城市人口都在流失，只有曾经城镇化率较低的城市只是暂时还会吸收一些农村人口，但是长期难以为继。

就我所知，曾经很知名的人口在 300W + 的 三线城市，人口持续下滑，地点稍微差点的商品房二手房已经达到惊人的 3000 元左右一平，其实并不比鹤岗强多少。而且这样的城市还在增加、

二线城市，暂时因为省会和沿海环境的原因，人口还是可以持续增加的，但是增加质量已经不是持续的年轻人了，二线城市的涨跌其实不重要了，它和三线城市最大的区别是，二线城市房子的流动性几乎没有了，就是卖不动了，就是涨和跌房子就在哪里，比较难变现。

一线城市核心区域永远的神，我说的是核心地段。

知乎用户 匿名用户 发表

2000 年以前是各大城市房价躺平阶段，可以去看下那时候公务员和教师的工资，地方财政经常性发不出工资是常态，工资还经常用国库券抵用，然后公务员下海就业或者停薪留职，老师们经常上报纸追讨拖欠的工资，土地财政破产之后大抵就是这个样子

知乎用户 中山房产 - 王玲 发表

以前的人都觉得地价越来越高，房子买的肯定要涨，大家都愿意去买房，现在的人觉得，没有人会接盘买房了，支撑不住自己的生活了，都在看跌！想法改变了

知乎用户 翻山越岭 发表

先说结论。不会，这个答案可以说是板上钉钉的。当然上涨也没什么可能性，更有可能的是 22 年下半年到 23 年初会迎来一波回暖，但不代表房价上涨。指的是买房者的信心回暖。卖方在这个阶段该离场的就离场了。网上讨论房价上涨下跌的能吵一万年都抄不完，基本都是瞎逼逼。其实很简单，房住不炒，这个是核心，不是我说的。你们吵的所有内容明白的人都明白。只是你们没意识到的是，第一房价真的涨不动了，第二现阶段经济结构调整急需把水从地产挤到生产制造行业，哪怕是服务业也行，第三房价不涨就可以了。算个大概得通胀 1.05，十年，也就是一点零五的十次方，房价十年不涨，那问题就解决了。这只是描述个大概。实际情况居民收入增长会大于这个数字，国家鼓励的行业增长也会大于这个数字，房价增长会低于这个数字，叠加贷款利息以后可能真的就是 1。简单讲大概这么个情况吧。

最后总结一下，还是那句话房住不炒，别信那些 20/30 的首付，有房住的别想着再买房投资。置换改善的按需购买。没房的适当降低杠杆，不要指望着还能像过去十年那样涨。没钱没房的就多读书提升认知，然后加强技能，先赚钱。看明白了就没什么好纠结的了。网上关于这个问题热度大是因为没房的希望房价跌了能买房，却从不想着提高收入能买房。有房的希望房价涨，可以躺赚，想不到天已经变了，时代总是向前的。

说来说去，就一句话，每个时代的红利方向都不一样，但每个时代能把握住红利的人都是类似的。不变的是大部分人永远是后知后觉的。

知乎用户 卷卷大娘子​ 发表

你可以寄托寄托梦想，但绝对不可能

跌幅 30-50% 是民生问题，引发社会动荡，爆出国际新闻，gj 不可能不管。

上海疫情 2 个月，大家对于金钱的不安全感已经让楼市低迷。民间就已经开始流传：可能会降低二套比例，放开贷款条件，鼓励改善入市的消息。

对于房子的执着是我们民族灵魂上的东西，不会说跌就跌。但绝对也不会再涨，别把自己的梦想寄托在这个上面，不现实

知乎用户 匿名用户 发表

不可能，绝对不可能，12 万亿总得有个盆子接，难道让猪肉面粉这些生活必须品市场来接吗？

流入基金股市这种高流动性的市场，意味着很快就会流入生活必须品市场，所以也不可能让股市接。

所以只能由房地产接，接盘后马上再次出台政策冻结交易量，把资金锁死在房地产中。

知乎用户 知乎用户 发表

有一万种办法让房价不跌下来……

DF 财政找到新的出口前，想都别想…

你不是不买 F 吗？拆了你的 F，看你买不买!

知乎用户 江寒 发表

纸币本位下，公众提供给中央银行分配的资源或者资产是稳定币值的基础。

而经济的发展又需要稳定的币值，你说会不会大降？

虽然我是个耗材是个韭菜，也希望房价下降，但是目前来说，房价横盘已经意味着下降了，如果房价腰斩，对于普通人来说绝对是个灾难。

普通人最好是不要祈祷房价崩盘，顶上的大人物还能跑，我们这些耗材最后需要承担一切。

知乎用户 勿知​ 发表

房价下跌是一个大概率的事件，主要是因为贸易战和中美脱钩导致的出口这架马车可能拉不动了，一旦出口大幅下滑，外汇收入减少，将严重的影响经济，导致老百姓收入减少，很多人会失业，房贷断供，而且，本身房地产就是一个巨大的泡沫，一旦戳破，房价坍塌的趋势将难以抵挡。央行将面临两难的境地，如果增发贷款，将会导致严重的通货膨胀，如果不增加贷款，那么现有市场将会坍塌。房地产产业无需扩张的苦果，只能由社会来慢慢消化，这将是个漫长的过程，经济也会因此受到很大的影响。

知乎用户 少女周周 发表

不太可能下降。显然政府不许下降。他不让下降，那就不可能下降。

房价的涨，本来也不是市场规律结果。他的落，也不会是市场规律的结果。

如果真大幅度跌，无法控制，那就穷人富人，全都玩完了。

知乎用户 匿名用户 发表

我认为行政手段不能对抗经济规律。

生育率崩盘房价肯定下跌，只不过想体现出来这几年是不太行。

知乎用户 李家辉 发表

跌幅的幅度不是任何一个国家，任何一个集团，任何一种政策与手段能控制的。

这也是为何目前不敢对房地产动手的原因所在。

二三线城市这个范围太窄了，牵一发而动全身。中国整体房价都会受下跌的影响。周边地区否破灭，这些中心不可能独善其身。

个人认为 2025 年为限，不论任何人为方式政策措施国家控制都不能防止房地产泡沫破灭。

我认为这是各地方政府能承受的最大时限。

知乎用户 不咸的老咸鱼​ 发表

我们暂时还不能把房子当成普通的商品。如果是普通的商品，以钢筋混凝土为原材料的房子必然便宜。

房子，承担了太多，它是地方财政的重要来源之一，它是孩子读公办学校的重要的敲门砖，它甚至一度成为居民的投资最佳选择。但是，这种击鼓传花，用家庭的六个钱包，用年轻人未来 30 年的工作换来的游戏会一直这样玩下去吗？冷静想想，不可能。

且不说人口的问题，那样会让人更悲观。

15 年郭嘉看到房地产库存太多，快玩不下去了，于是玩了个涨价去库存，让老百姓用 30 年的未来，给房地产商买单，库存去得差不多了。

结果呢？房地产商利令智昏，膨胀了，觉得赚钱太容易，于是疯狂抢地加建，成功把库存变成了 2015 年的 1.5 倍。

还有接盘侠吗？

知乎用户 欧拉 发表

房价未来几年一定会不断下跌，但是短期跌幅不会这么大。具体原因如下：

一旦房价下跌，隐藏的矛盾也就会逐步暴露出来，特别是炒房者，他们会用断供来应对房价下跌。而断供的结果，当然是银行的风险爆发。不仅是炒房者，一些贷款时间不长的刚需购房者，也会加入断供行列。而从目前银行贷款的结构来看，房贷是非常重要的一个板块，在这样的情况下，断供对银行的影响是相当大的，也是可能引发系统性金融风险的。

另外防止房价剧烈调整，绝不是不允许房价下跌。按照房地产市场存在的泡沫以及房价隐含的水分，让房价出现一些下跌是完全必要的，也是符合房地产市场发展规律的，更是可以激活居民的购房欲望的。如果因为政府利益需要，死扛房价，不让房价下跌，则会让房地产市场继续扭曲。特别是存在着明显的房价水分和市场泡沫的一二线城市，稳定、小幅、有序的下跌，对房地产市场有百利而无一害，对炒房者更能够形成有力打击。

总之就是温水煮青蛙，最终实现房地产市场的软着陆。

知乎用户 艾莉桑德​ 发表

你觉得决定房价跌不跌的人希不希望自己的房子跌了

知乎用户 风说乐 发表

实际上如果不是国家调控 现在的房价有的还能涨，涨很多。有的得跌，跌很惨。但实际上，大体平稳。所以你觉得根本没用，得看国家觉得。按照市场规则 17 年就涨到头了，开跌。

知乎用户 亡命之徒 发表

一切遵循市场规律，你不买我不买，明天房价降两百

知乎用户 大旭 发表

建议去翻翻字典

学习下 “稳定” 这个词语的含义

知乎用户 大爷​ 发表

我在东部沿海省份有四套房子，长江以南其中省会一套，非省会 gdp 过万亿城市三套，均为住宅，应该算是典型的二线城市了吧？我就挺搞笑的，这些天天说房价跌的，你不去看一下贝壳和安居客吗？看看上面的大数据，看看上面房子的这几年的大概涨幅跌幅也不至于问这么蠢的问题，如果你希望的答案是跌，那我说啥也没用，你开心就好

知乎用户 细粒精 发表

会不会被报复？

全国出生人口：

1980 年：1776 万人。

1981 年：2064 万人。

1982 年：2229.6 万人。

1983 年：2052 万人。

1984 年：2049.8 万人。

1985 年：2195.6 万人。

1986 年：2374 万人。

1987 年：2508 万人。

1988 年：2445 万人。

1989 年：2396 万人。

1990 年：2373.5 万人。

1991 年：2250 万人。

1992 年：2112.6 万人。

1993 年：2119.6 万人。

1994 年：2097.7 万人。

1995 年：2051.8 万人。

1996 年：2056.6 万人。

1997 年：2028 万人。

1998 年：1933.5 万人。

1999 年：1826.5 万人。

2000 年：1765 万人。

2001 年：1696 万人。

2002 年：1641 万人。

2003 年：1594 万人。

2004 年：1588 万人。

2005 年：1612 万人。

2006 年：1580.8 万人。

2007 年：1590.5 万人。

2008 年：1604 万人。

2009 年：1587 万人。

2010 年：1588 万人。

2011 年：1604 万人。

2012 年：1635 万人。

2013 年：1640 万人。

2014 年：1687 万人。

2015 年：1655 万人。

2016 年：1786 万人。

2017 年：1723 万人。

2018 年：1523 万人。

2019 年：1465 万人。

2020 年：1200 万人。

2021 年：1062 万人。

2021 购房年龄在 29 岁多。取整 30，上一次房价普涨是 2016 对应的大部分购房人群出生时间在 1987 88 年附近。是出生人口高峰期。2022 对应的购房大部分人群出生于 93.94 年。自行分析吧。

人均收入方面

上次 2009(这个不知是 09 还是 12) 到 2016 人均收入和 gdp 增长一倍，收入那部分请百度。

至于新开工楼盘和库存这些个人就查不到了。

重点来了，数据有个屁用？不好意思我放了几个屁。熏醒你了么？就这几个数据就能定方向，岂不是随便谁都能？网上经常看到一大堆人在数数据。没什么用。我上火我来放。

别被无聊的书呆子消遣了。干好自己的事情，需要什么做什么。自己需要就买，自己算好自己的。说实在，网上很多什么牛人的一边说跌一边买的例子你没听说过？一边说涨一边换房的你也没见过？所以你还要去轻信他人的？网上赚的流量换钱，生活而已，你当真了？它什么赚钱写什么的。讨生活不容易。你听了它的还点了个赞，然后不买或者卖，心里还想着看尼们什么时候完。该吃吃该喝喝。有种病是这样的 : 天天屁事不干就想凑点趋势戳一波。把这个心思放在工作生活中，别人干什么你也干什么，你需要什么就量力干什么最好。

知乎用户 人各有字 发表

涨幅已经超过了百分之几百，为什么跌幅只有百分几十？

就算是北京的放假，2005 年那会也就 4 千左右。

从哪里起来，就从哪里跌倒！

知乎用户 张三 发表

规律在中国是不管用的，我们相信人定胜天，房价也一样，只要管控的好，就算人少了又怎样，自有国情在此

知乎用户 苦瓜 发表

东京人均收入 7 万美元，房价 4.5 万人民币

上海人均收入 3 万美元，房价 6.5 万人民币

日本房价过一万人民币的城市，十个。

知乎用户 魔神读者​ 发表

降 30-50% 不叫下跌，叫崩盘。

参照日本失去的二十年。

平民破产，中产财富清零。

一线按照中国现在的价位损失更大。

直接会导致政权动荡。

我认为不会发生，按照中国历朝历代演进规律，现在的国家处于中兴状态。这个状态不会短时间结束。而美国属于帝国末期，属于政权的老年期。

知乎用户 匿名用户 发表

让你们看看资本的力量

知乎用户 huhu 发表

比特币都能跌 80%。

房地产为啥就不能跌 80% 呢。

现在 90 后，00 后每个人都有好几套房，爸妈的几套，爷爷奶奶的几套。谁还去买房？

知乎用户 冉有 发表

不存在这个可能，要么横盘或继续上涨，要么跌成渣。不可能有符合经济规律的情况出现，因为不符合花钱的需求

知乎用户 myscenery 发表

看了回答，可能绝大多数人是 17 年以后买的房子，背着一屁房贷的人，很多人都会返贫…… 这还早着呢……

国人的信仰就是房子

知乎用户 奶添 发表

个人的见解：

既然是市场经济，就让市场解决。

我觉得大手下来稳住，只是一时。

虽然会影响到我自己的生活，

但是，我仍希望直接硬着陆，

这样可以更快重组，

不然像现在一样畸形，

我也不好说，

可能我的眼光比较浅薄吧

知乎用户 莫奈的花园 发表

私以为房价下跌是大势所趋，不过这个‘下跌’是相对于农民工工资而言，并不是数字上的下跌。鉴于现如今全球形势严峻，国内算是提前加快速度产业转型，物联网数字化，高端芯片，绿色低碳环保最少是以后五十年趋势，转型成功工人工资将会有很大幅度的提升，购买力自然就上去了，房子的问题也就不算问题了，现在国家政策尽量稳住房产，能拖多久是多久！ 在这个比烂的世界，当你发现自己很烂的时候，环顾四周，都是些更烂的臭鱼烂虾们。嗯，也许还不算太坏。

知乎用户 某省体彩培训师​ 发表

可能性不大。

房地产光地一年就 7、8 万亿，加上钢筋、水泥、玻璃、厨卫、家具、家电、灯具、装修至少在 20 多万亿，大概 4 亿美元的体量，砍一半的话从哪找补回来，哪怕经济不增长也不能下降吧？新能源汽车吃的是落后的油车市场，增量不大，芯片倒是万亿市场，但是目前低端已经吃下不少，增量也没多少了，航空、电力就算全吃下，也不够弥补。在没有对策的情况下，拖才是办法。

知乎用户 omnia 发表

现在已经是了，比如漳州港环京，部分四五线城市等

最严重应该是一二线城市，至于会不会跌，能跌多少，除了我国本身

还要看 HK 和 SPG 市场

个人窃以为只要有这俩的存在，中国的各种经济平等政策都很难实现

知乎用户 左岸 发表

这是题主 2013 年的提问，可以说预测相当准确，2014-2015 的确大部分二三线城市的房子都跌了 30%—50%，2015 是本轮楼市谷底。

但是 2015 下半年开始涨价去库存，2016-2017 上半年，受多项政策刺激，购房热潮席卷全国，那是本轮上车的最后窗口期。

至 2020 疫情爆发前，大部分城市较 2015 低点涨了 3 倍。

如果题主能在 2015 低点位果断出手梭哈，人生赢家了。

知乎用户 小小鸟 发表

你认为之所以是你认为，就只能是你自己的认为。

知乎用户 sandman 发表

可能性很小。应该是交易量降低，价格不会大幅降。二手房会限售限贷，以降低流通速度，政府全力卖一手房。

应该考虑下，房价真的是有这么大泡沫吗？

有些人那收入说事，可是为什么收入低房价高的房地产市场，依然有很多买家？

实际上，中国烟草可以对比下。一盒烟的成本最多几块钱有的甚至几毛钱，可是售价却是几块甚至几十块，大家为什么觉得没有泡沫呢？烟相比房子，更加不是刚需了。

因为供需矛盾，供方仅此一家。只要大家需要，卖房可以调整到永远是需求大于供给，慢慢卖。所以，烟价格一直在升，房价迟迟不降。

知乎用户 chachacats​ 发表

别做梦了，按深圳模式，平均 7 成的市场指导价

知乎用户 小土豆口袋里有糖 发表

啊~ 对对对，你说的对！

知乎用户 鱼尾 发表

我是生活在宋朝的中国人，既然海里盐那么多，地里铁那么多，我认为盐铁肯定要崩盘

知乎用户 我在喝怡宝 发表

2022 年以后会长期横盘，原因无他，人太多了

知乎用户 勃起之秀 发表

在看到这个 13 年的提问，和近些年认识到这个问题之前，我一直以为我们只有在收复台湾这个问题上 “相信后人的智慧。”

反正只要和我无关，我就相信 “后人的智慧”

知乎用户 浮生 发表

不能变现的资产我们一般称它为：

不良资产！

很显然，房产变现越来越难了

知乎用户 匿名用户 发表

三到五年内跌幅在 30%〜50% 之间，五到八年内跌幅在 50%〜80% 之间

知乎用户 年华 O 浅唱 发表

当所有人都看跌的时候，就可以出手了

知乎用户 逆天 发表

涨 10 倍，跌 50% 算什么？ 如果经济不景气，货币政策一定放水，楼市第一个先涨。

知乎用户 熊猫 发表

一直在跌好不，房价早就成了城市之战。

现在的城市和城市之间存在巨大的化的差异，有些城市房价的增长幅度实在跟不上大城市的增长的速度，已经明显体现出的疲软态势。当你发现你的房子越来越不值钱的时候，你会用脚投票。毕竟很多地方的房价已经成了金融产品了。

房价的增长相当于城市与城市之间战争，以财富为载体的，人口为依据的掠夺行为。直观的讲，房价就是地区经济的晴雨表。

房价跌是肯定的，其实最惨的莫过于在中间的二三线城市，某些四线开外的功能性小城反而好还好点，但是二三线的城市随着交通的便利，人口的快速流动，会以极快的速度萎缩。

现在各大城市都在稳房价，就是在这场战争中不要第一个倒下，一旦你倒下，周边的城市可以瞬间把你靠泡沫攒下的家底卷个一干二净。

个人感觉二三线城市还好点，最惨的怕是一线城市的城中村，没了棚改的大船，很难了。

知乎用户 票据咖 发表

这几个月各大龙头房地产企业都开始资不抵债，商票逾期，债券展期，恒大融创纷纷暴雷，目前看是恨不乐观！崩盘的可能性极大！

知乎用户 llllzzzz0 发表

等二三线跌完，一线会不会补跌？反噬一线的房价？有懂的吗做个预测

知乎用户 匿名用户 发表

坐标上海，去年中旬找一个厉害的师父算了一卦，留了两套市区自住房，其他都快速卖了。不懂看，就是纯粹的迷信。每次都很准。你不信当我没说，去年 7 月开始卖的时候我也很忐忑，根本想不出会跌的理由。就这两个月的玄幻故事，谁能想得到。

知乎用户 張理洋 发表

然后呢? 坐看各地公共財政破產 ?!

知乎用户 AA0001 发表

跟股票一样的道理高位横盘出货也就是卖土地 卖的差不多了 管你涨跌

知乎用户 博客 发表

其实就是针对性的问一个城市的涨跌也要看地段的，我认为这问题有点大吧，什么是二三线城市 ，具体点，也许答案会更满意

知乎用户 十佳 发表

转战农村宅基地！

知乎用户 会看风水的小帅锅 发表

三四线吧，跌的不行不行了，特别是东北内蒙那，人口流失严重。还有就是恶意炒作的燕郊地区，当年多高，现在降了一半都卖不动了。。。

知乎用户 扬弋 发表

首先说答案：很可能会。

很多人觉得不可能降这么多，主要有两个原因：一是开发商成本在那里摆着，不可能跌破成本卖房，二是政策托底，政府不允许在售房价跌太多。但是从牛市跌入熊市，不是一两个大户和政府能抗住的，2015 年股灾，政府连续救市，公募私募都不允许做空减仓，可是结果呢？不断暴跌，跌到多次熔断。在房市下降趋势中，每一次政府政策救市的微小反弹都是逃命的时机，下降趋势中的利好就是逃命，利好也要当利空看。 交易市场不相信政策也不相信眼泪，只相信现金流和买盘，如果现金流和买盘枯竭了，买方的信心崩坏趋势形成了，上帝也救不了市。

知乎用户 知否知否 发表

不止如此，房价已经骗不了人了。

就像猪肉一样，贵的时候你吃不起，便宜的时候你不想吃，就是这个道理。

大部分房子，其实根本不具备稀缺属性，之所以被炒上天，是因为它有使命要完成，利用的是老百姓的传统观念，作为无形的鞭子让你拼命地创造价值，这在新一代年轻人觉醒以后，将只会成为过去式。

下一个卡脖子的产业是什么我说不清，但房地产的骗局，已经被戳破，无论如何都圆不回来。

知乎用户 曹邦训​​ 发表

国内房价大涨了三十年，更确切的说，上涨的是城市土地的价格，不是水泥砖瓦的房屋。

城市土地可以用来建造住房、办公楼、百货商场、工厂等建筑从而创造价值为持有人持续获取收入，对政府和商人而言都是非常优质的生产资料。

· 政府可以通过出让土地使用权持续获得地租收入——土地出让金是未来数十年地租收入的单笔折现，计划要推出的房产税也是地租收入。

· 随着国内经济的稳步发展、城镇化的推行和居民消费能力的提升，城市土地可以为商人们带来的净现金收入逐年增加，因此商人们愿意向政府支付的地租费用越来越高，于是三十年来国内土地价格一直随着货币增发而上涨。

判断房价何时到拐点，关键是要关注这个指标：如果经济环境、人口趋势、居民消费水平、供需等因素发生变化，导致商人们通过城市土地获取的收入开始下降，继而他们愿意向政府支付的地租费用随之减少，城市土地的价格也会因此相应回落。

知乎用户 龙行龘龘 发表

有可能，时间证明一切

知乎用户 有知识没文化 发表

知道这个数据如果成真，社会会发生什么吗?

大批量的还贷人员需要补齐房屋价值差额，如果补不上就会被银行强制拍卖，造成巨大的社会压力。

作为 GDP 贡献大户的房地产，一旦出现这种情况，那 GDP 增速大幅降低，相关行业也会随之波动，从而带来经济萧条的可能性。

你觉得党和政府允许这种情况发生吗。

知乎用户 jocker 发表

现在这个行情，

谁急了不是显而易见嘛。

珍惜最后一波套现机会吧。

拿着几百万，想办法润吧。

知乎用户 青岛小哥 发表

只要限制二手房交易，就不会出现你说的这些

知乎用户 火龙果 发表

如果真跌这么多，那不用想了。看看恒大，七折卖房，然后就爆雷了。房企玩的是高周转，利润没那么高。

知乎用户 吃吃吃吃吃饭​ 发表

看看能不能再放一波大招，就像 08 和 15 所做的那样，干成了还能翻翻，干不成那房价确实要寄，因为这玩意不存在长期高位横盘的可能性，甚至太长时间涨慢了（比如不能明显高于中交工农建的大额存单利率）都不行，所以如果下跌那一定是所有托底措施都用尽以后才会发生的情况，那时就变成自由落体了。个人反正是觉得，应该还有大招，但是就算明知这可能是最后一次上车的机会，现在也不准备接盘了，没办法，这个形势下风险太大了，在工作的城市有自己的安乐窝确实很诱人，但对我来说这个时代抗风险能力是最重要的，今年见了太多强行加杠杆上车如今面临断贷风险的例子了。工科硕士，去哪不是打工，所以也想开了，勤奋学习认真工作，随他去吧，人就活一次，活个体验不是。更何况，父母对我这么好，更不想把他们拖进这个赌局。

知乎用户 网络稽查小分队 发表

本来不知道如何表达。

现在知道了 。

上海封城了吗 ？

确实封了，我都看到了。

但上海不承认，政府说没封，那就是没封，我在犟，是不是有点不要脸了？

万众瞩目的上海，居然不是高风险地区，我都看见了 ，但是疫情地图上不标注，我要非说上海是高风险地区 ，我是不是有点臭不要脸了？

咱就是说，

不管什么东西，涨也好，跌也好。

官方要是 不说话，

你光看市场 / 分析数据是不是脸都不要了？

“上下同欲者胜、风雨同舟者兴”

不要看市场什么表现，

要看政府怎么说。

听话。

知乎用户 遗物喜 发表

08 年国内是啥样，现在是啥样 没有可比性

知乎用户 绿鹅 发表

距离约翰内斯堡 1 小时车程的阿奎尔庄园 折合人民币大约为 56w 。

出口劳动力和进口技术的码头罢了 真不值这个价 。

知乎用户 豌豆米米胡豆壳壳 发表

炒过股票吗？退潮时期中位股最惨最先死，其次低位，最后高位龙头股

知乎用户 JNER 发表

我认为我选的彩票号码一定会中，至于是第几万还是第几十万期我就不知道了。

知乎用户 智子 发表

我卖香烟的时候发现无论涨多少都有人买，包工头觉得 100 的限价不够意思，五百一包才是面子。扪心自问，房价是市场行为吗？你可以烂在手里，但你不能让朝廷不悦

知乎用户 大大的海海 发表

这个问题不是 13 年提的嘛，啥情况。

知乎用户 zain 发表

我觉得不太可能。

知乎用户 挺好的呀 发表

这东西在一定时间内，从来不取决于接盘的能撑多久，首付比例，住宅用地，教育，医疗资源，哪个不是手段

原先是取决于银行，地方债能不能稳落地，现在看，夜壶不用有些地方是真的撑不住了

知乎用户 大 XD 发表

不知道啊 反正 新开盘的房子 很多都是只卖出去 10 来套

知乎用户 海边的林 发表

泡沫是一定的，但是和现有大环境比，不算事，当前环境要求状态稳住再加活力适度！

知乎用户 自由自在 发表

我觉得房子以后不要钱，不动产证放在路边，让老百姓随便捡，谁捡到就是谁的，白送给你们。

知乎用户 Deane 发表

开发商宁愿摆烂烂尾 ZF 都不让他们降价卖房！你觉得新房价格会跌？天真！

知乎用户 一条小鱼 发表

咋这么多人会想着跌？

疫情影响，经济滞后，大基建要是带不动经济的话还有哪个行？

别考虑农业，国家会让粮食涨？粮食涨代表的是啥，代表的是你手里钱将越来越贬值

知乎用户 朋友一生一起走 发表

这个提问的，2013 年问的题目，现在后悔的要死吧……

知乎用户 莫问天 发表

我就等老家县城跌到底，我买平房翻盖别墅呢。

再便宜点才好。

说别的也没用，在老家买房的人，房价高点低点差距有多大？现在交通这么方便，真以为回村住有多难？

知乎用户 Alphaborder 发表

你可以看看整體房市的總值，然用總值算個 15%，然後看看印了這 15% 的錢流到市場上會怎樣，好了，結束

知乎用户 迟迟不到 发表

提醒一下，这是 2013 年 9 月提的问题

相对于那个时候跌这么多…… 再怎么崩盘也不会

知乎用户 alex 发表

实际上做过交易的人都知道，如果一个资产明显高估，泡沫爆炸进入下跌趋势，起码会从高点跌 70%，无论是股票 大宗商品 还是房地产，无论是中国 美国还是其它国家，资产的钟摆总是从极度高估跌向极度低估，如果中国房地产泡沫破裂，跌幅肯定会超过 50%，一线城市所谓的核心资产跌幅不会小，参考几次股灾龙头的表现，前期涨幅高的跌幅反而更高。

知乎用户 你说呢 发表

东南沿海 3 线城市，长辈去年买的改善房，已经跌了 20% 多了，市场上挂牌价跌得不明显，实际成交嘛，你懂得

知乎用户 安迪 发表

反正我看到的消息，2019～至今这段时间没几个涨价的城市，大部分都是跌了，我在杭州，杭州市限购区微涨，临安实际成交价降了不少，不知道你们的城市涨了没有，可以把你所在城市的情况发在我的评论区。

知乎用户 wuxirbi 发表

这两年房价没涨，只是因为疫情给闹的。

知乎用户 嗯 真不错 发表

现在是 2022 年 5 月 31 日。我挺感慨的。不知道提问者买了没。。。。

知乎用户 买了个萌妹子 发表

想太多，怎么会跌，老爷们还没有想好拿什么来替代房地产收割社会财富呢，再说千万槽工衣食所系。假设经济大萧条，锅最起码不能是我背，我让经济一片向好，我让 GDP 增速稳定，至于别人，管他洪水滔天。

知乎用户 匿名用户 发表

参考隔壁日本的经验，房价全面崩盘的话，一线城市才是最严重的，跌幅会在 70% 这样

知乎用户 流窜枫​ 发表

擦，竟然是 2013 年的问题。

2013 年我爸在济南的唐冶 5000 左右一平买了一套房，说以后我毕业了可以住。

当时我有点生气，那个地方都绕城高速以外了，快递都送不上门（我只是听说，可能是谣言）。

我爸说你懂啥，市政府往东搬，济南肯定往东发展，过十年那边房价至少八千。

九年了，现在这个小区的房价 15000，早知道当初该多买几套的。

知乎用户 万户萧疏鬼唱歌 发表

首付比例降低：请君入瓮

知乎用户 重生记得前世怎么死​ 发表

让子弹飞有一段对白

财经小渔人：房价为什么宁死不降？（收藏）

知乎用户 俄罗斯龙报 发表

达瓦里希，俄罗斯龙报

房价肯定会下跌，只是，啥时候呢

就拿俄罗斯来说

今年 6 月 1 日起，俄罗斯人可以在不与承包商签订合同的情况下，为自己建造私人住宅申请优惠抵押贷款。此类贷款的最高年利率不超过 9%，最高贷款金额视地区而定。作为该项目试点的一部分，2022 年俄政府计划发放约 8000 笔优惠贷款，总额超过 500 亿卢布。据专家介绍，该举措应该会激发俄公民对个人住房建设的兴趣。

俄罗斯的乡间别墅。（俄新社）

改善俄罗斯人居住条件

今日俄罗斯（RT）报道，6 月 1 日起，俄政府启动了自建私人住宅优惠抵押贷款试点项目。相应的法令由俄总理米舒斯京签署。根据该法令，俄罗斯人在自行建造乡间别墅、独栋住宅或联排别墅时，无需与专业开发商签订合同，便能够以优惠的条件获得贷款。此类贷款的最高年利率将不超过 9%。

俄政府在一份声明中写道：“新的优惠抵押贷款计划的推出将使更多的俄罗斯人改善他们的生活条件。”

莫斯科、莫斯科州、圣彼得堡和列宁格勒州的最高贷款额为 1200 万卢布，其他地区为 600 万卢布。俄住房发展金融研究公司 DOM.RF 的资料显示，2022 年，俄政府计划发放此类贷款约 8000 笔，总金额超过 500 亿卢布。

根据该贷款项目的条款，计划建设的土地和建成后的房屋可作为抵押。在这种情况下，所有建设工作必须在贷款协议签订后的 12 个月内完成。否则，银行将有可能提高贷款利率。

“新措施将使这一部分市场更容易申请抵押贷款。我们预计，由于个人住房建设优惠抵押贷款范围的扩大，俄罗斯将新增并投入使用约 100 万平方米的面积的住房，”DOM.RF 董事总经理斯维特兰娜 · 涅克拉索娃说。

自建和购买哪个更实惠？

DOM.RF 和全俄公共舆论调查中心近日进行的一项研究结果显示，如今，想要以抵押贷款建造私人住宅的人中，大约有 1/3 的人（约 5 万个家庭）计划不求助于专业开发商，自己完成所有工作。

谈及新贷款项目的影响力，俄商业咨询公司 Total Research 战略研究部雅罗斯拉夫 · 奥斯特洛夫斯基表示，该举措应该会激发俄公民对个人住房建设的兴趣。“该项目肯定会有需求。然而，主要的困难在于房子必须在贷款发放后的一年内建成。私人建设不受合同约束，可能会有许多耗费时间的地方。”

在俄用抵押贷款建造私人住宅和购买现成住房哪个更实惠？对此，俄金融咨询公司Эквифакс信贷历史办公室总经理奥尔加 · 拉古特金认为，这一切都取决于贷款人的个人情况。

“消费者在购买现成住房后，会立刻收到一套可以马上就能搬进去居住的房子，但现成住房可能无法完全满足消费者及其家人的要求。而对于自建住房来说，尽管可以考虑消费者及其家庭成员的愿望，但消费者将不得不花时间建造和装修房子。此外，在施工期间，消费者还必须为自己和家人提供其他住宿。” 拉古特金解释道。

自己盖别墅，贷款有优惠

知乎用户 eric mun 发表

从 18-19 年高点到今年底（22-23），二线及以下城市跌幅达 30% 毫无悬念。

涨有涨的玩儿法，跌自然有跌的玩儿法。极度不认同房价绑架经济的天真想法，那我们还要不要干呆湾，如果干呆湾，侬觉得会跌多少？房价下跌，给了我们很好的战略缓冲机会，一旦美帝禁了我们的油，侬还要开 bba 上班么？

越南的基本盘，当然不是刚需，更不会是那些炒房客。图样图森破，sometimes too naive

某些时候，有些人真的会被吊路灯的

你们什么都没有忘记，什么都没有学会

知乎用户 小白菜 发表

你觉得会降 30%-50%，我觉得你脸大，不可能将那么多的，中国人 50% 的财富以上都在房地产里面，降房价就是降中国人的钱包，谁也承担不起的，国家的战略在哪里，趁着现在利率低，刚需的朋友上车就行了，别天天做梦暴跌。

知乎用户 匿名用户 发表

生育率为什么狂降？你周围有几个 40 岁以上不婚不育的？想明白了你就懂了。

一个个网上不婚不育扯的嗨，到时候不还该怎么办怎么办，你往周围看看，真不婚不育的多么？有几个？

别扯个七大姑八大姨当证据，想比例，比例有多大？你认识一百个人里有几个？

为什么生育率降低那么快？因为 95 后和之前的人婚恋观念有代沟。

80 后 90 前段主要在 20 多岁结婚，而到了 95 后基本都 30 多结婚，中间差的这些年，正好是近几年生育率下降的年头，现在是出现断层了。

等着看，过几年 95 后到日子了，拖不动了，生育率直接就回升。

知乎用户 糊面包 发表

看了高赞才知道这是一个九年前的问题……

那么 2022 年会发生什么呢？

我们来算一笔账。

现在深圳的楼盘按 7w 一平米 80 平算，560w。按揭 30 年，一个月换钱 3w3. 夫妻双方还款，就是一个人月收入得 2w。2021 年的收入占比，超过 2w 的人群在深圳占 3.2%。

然后现在房价咔嚓腰斩啦！

280w 总价，30 年按揭，一个月还 1w6，两公婆每人月入 1w2 左右。深圳所有收入一万以上的人，占百分之 11。2.

好了。那么问题来了。这个房价就是腰斩，也只是前十分之一的人参与的市场。这个问题下面这么多答案到底是不是回答个寂寞？

知乎用户 一带一路​ 发表

要跌肯定是全国一起跌，不存在一线城市能幸免，现在大部分人手里哪有什么现金，都换成房子了，要在一线买房也得先卖掉三四线城市的几套房才能凑个一线首付，三四线跌了一线也好不了

知乎用户 JJJ 发表

如果跌了那就是跌成 30%～50%，而且一线城市最严重。

一旦下跌超 10%，就有银行就理论破产了。跌 20%，四大行都得死。

知乎用户 今一 发表

依然是，

农村包围城市！

若有一股清流 ，回到农村，建立循环。

这才是百年沧桑

知乎用户 窗外 发表

就连铁军这样的专家都承认真实城镇化率只有 40%，你怎么会觉得二三线要大跌

还是你觉得人人都买得起一线房么….

情绪归情绪，丧失了理智就完了 兄弟

知乎用户 csychenny 发表

找工作需要良民证。

良民证需要买房… 解决

知乎用户 等腰正方形 发表

除非逆城市化，否则这件事在你有生之年看不到

或者你愿意上下各班通勤两小时

如果是这样，在二三线城市，房价从来不是什么问题

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