俄军出动重型装备警告芬兰不要加入北约,芬兰怎么做才会更安全?

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知乎用户 温行江 发表

当俄皇说你想入北约时,你最好真的在北约。

知乎用户 冬瓜 发表

当你威胁一个国家不要加入北约时,你最好真的有实力阻止他加入北约。

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

懂王: 布查大屠杀是种族灭绝,打倒战争贩子大帝

懂王真懂

“现在我要补充一下乌克兰正在发生的事情,那是种族灭绝。因为我当年的伟大工作,我们现在拥有世界上最强大、最有力的核武器,如果我掌权,大帝入侵乌克兰的事就不会发生,美国和北约不能错过这场战争”

知乎用户 Dickinson​ 发表

这下真就全世界都在逆行了。

知乎用户 月塔​ 发表

当你实力不足的时候,什么威胁都像个笑话

芬兰国防军规模受 47 年的《巴黎和约》限制,规模并不大,只有 3.5 万人;但是职业化程度非常高,70% 以上的成员都是职业军人。为了绕开和约的限制,芬兰维持了规模庞大的预备役部队和准军事组织,人数在 30 万人以上。为了应对俄罗斯的威胁,芬兰是少有的几个实行全民兵役的欧洲国家。

另外,芬兰的国防策略是与瑞典、挪威和丹麦绑定的。在这个准军事同盟中,瑞典负责提供海空军支援,芬兰和挪威负责在陆地上拖住苏联,丹麦人负责摇旗呐喊。

在冷战高峰期,瑞典维持了庞大的空中力量,最多时曾有上千架喷气式飞机。为了避免空军因机场受损而瘫痪,瑞典装备的飞机大多数都有短距公路起降的能力。为了扩大空军的后备兵员,北欧四国政府非常鼓励航空运动,后备飞行员非常多。

另外,北欧诸国(丹麦除外)都维持着冷战期间延续下来的动员体系,封存着数量庞大的为第三次世界大战而准备的装备。一旦战争爆发,北欧四国动员能力很可能不弱于乌克兰,毕竟乌克兰的动员体系是 14 年之后重建的,而北欧诸国为了防范俄罗斯的威胁,从未放松对预备役的建设。

我估计俄罗斯人是不敢打的,如果真要开战,没准芬兰人真能收回维堡;这是当年瑞典人建造的城市,也曾经是芬兰第二大城市,在《巴黎和约》中被割让给了苏联。

知乎用户 萌夫律师 发表

你不想加入北约,那就打到你想加入北约,这看起来是个笑话,但确实不争的事实

关于芬兰和瑞典要加入北约,我们中文互联网世界一个无法掩盖的最基本事实是,芬兰和瑞典在俄乌战争爆发之前,一直是对加入北约持非常排斥的态度,这个最基本的事实,我们应当予以确定下来,因此我们这里需要讨论三个问题:

第一,为什么芬兰和瑞典现在要加入北约?

第二,如果芬兰和瑞典加入北约的话,俄罗斯会怎么做?是发动对芬兰和瑞典的战争吗?

第三,俄罗斯的反思,为什么夕日的兄弟和朋友不断得离自己而去,俄罗斯要怎样做才能赢回自己兄弟和朋友的心。

​第一个问题,芬兰和瑞典为什么要加入北约?

​中文互联网世界流传着一句话,叫做:

你不想加入北约,那就打到你想加入北约!

​众所周知,瑞典是二战之后的中立国,芬兰也是一直对于北约这样的军事组织持排斥态度的国家,在苏联解体之后,克林顿开始北约东扩,一直想将瑞典和芬兰加入北约,但是这两个国家一直都是持排斥态度的,他们甚至于认为,北约这个军事组织因为华约的解散没有必要存在,所以他们自始至终不准备加入北约

​但是普京的一记俄乌战争的重拳似乎将整个欧洲打醒了,芬兰和瑞典这两个国家对于加入北约的态度,在战前和战后发生了 180 度的转变,开始积极运作,加入北约了,试想一下,如果没有俄乌战争的话,芬兰和瑞典会加入北约吗?想都不用想,这两个国家只想发展经济,根本对军事一点兴趣都没有

​但是俄乌战争让芬兰人回忆起了曾经被斯拉夫人支配的恐惧,所以说这两个国家开始设法加入北约,从某种意义上说是可以理解的,从某种意义上说,更应当是普京战略的一个挫败,你不想加入北约,那就打到你想加入北约,这看起来是个笑话,但确实不争的事实

​第二个问题,芬兰和瑞典如果加入北约的话,俄罗斯会怎么做?会发动针对瑞典和芬兰的战争吗?

​芬兰和瑞典加入北约的议程和乌克兰加入北约的议程完全不一样,几乎可以肯定,只要芬兰和瑞典愿意的话,他们会 100% 的被允许加入北约

​那么,如果芬兰和瑞典启动加入北约的程序的话,俄罗斯会怎么样?会发动针对芬兰和瑞典的战争吗?

​答案当然是否定的,俄罗斯不可能发动针对芬兰和瑞典战争,因为他没有能力发动针对芬兰和瑞典战争,今天的俄乌战争已经足以让其无法抽身了,他怎么可能还有力气去发动针对芬兰和瑞典典的战争?

​而且另一个不争的是事实,芬兰和瑞典加入北约的速度会非常快,等到俄罗斯准备好和芬兰和瑞典的战争的时候,芬兰和瑞典已经是北约国家了,如果说俄罗斯针对芬兰和瑞典在彼时发动战争的话,那么就相当于对整个北约发动战争,以今天俄罗斯军事实力来看,他根本无法打得赢这场降维战争

​如果说俄罗斯和乌克兰之间的战争是一种常规武器与高科技武器之间的战争对比的话,那么,如果俄罗斯和北约发生战争的话,那么就是一场降维打击了,不用怀疑,被降维打击的人一定是俄罗斯,因为从目前的情况来看,北约的军事实力的确高过俄罗斯,不是一倍两倍,而是超过 100 倍以上。俄罗斯不可能自取灭亡,即使他再疯狂,也不至于做这样的事情

所以俄罗斯能做的只是在芬兰边境放几个大炮,做做样子而已!

​最后一个问题,那就是俄罗斯的反思是否应当进行了?

​笔者认为,俄罗斯真的应当进行反思了,他应当反思,为什么自己的兄弟和朋友,不愿意再跟着自己了?

​答案很简单,跟着你会一直穷,而且没肉吃

​简单一点的看,作为乌克兰来说,它的一边是富的流油的欧盟,一边是穷困潦倒的俄罗斯,穷困潦倒的俄罗斯和乌克兰说,兄弟跟着我一起受穷吧!过穷日子也是有骨气的,也挺好的,习惯了就好,但是乌克兰并不这么想呀,他想我身边有一个富的流油的欧盟,为什么我不能向他学习致富的经验?为什么一定要和俄罗斯一起混穷等死呢?所以稍有常识的人都知道,乌克兰会怎么选择?因为我们如果是乌克兰人的话,也会做出同样的选择,那就是拒绝贫穷,人人都有向往富足自由,免于饥饿的权利

​所以说俄罗斯要想留住自己的朋友和兄弟,第一件要做的事就是让自己富强起来,自己穷困潦倒,混成了一个乞丐的样子,自己的朋友想去过更好的生活,你就不能够拉着他说要求他们和自己一起受穷,因为别人不愿意和你一起受穷,你就去打别人,这种逻辑更是霸道至极,也毫无国际法基础

​笔者认为,俄罗斯比较正确的做法应当是认可自己的兄弟和朋友的选择,他们有选择自己生活方式的权利,如果他们真的不愿意和自己过穷日子的话,就让他们自己去吧!

​俄罗斯能做的就是不断的强大自己的军事实力和科技实力,以及经济实力,让自己的朋友和兄弟看到,俄罗斯是有发展潜力的,他不断的在改变自己,不断的在强大自己,不断的在富足自己。若干年后,俄罗斯成为了一个比欧盟更加富足的国家,在政治制度上,比欧盟更加先进,在这样的背景下,即使是离开自己几年,当乌克兰,格鲁吉亚这些国家发现了俄罗斯更加强大,更加富裕之后,就会选择自己昔日的大哥兄弟。

也就是说,俄罗斯赢得自己的兄弟和朋友的方式和方法,绝对不是战争,而是更好的制度,更好的体系,更好的国家,更好的富裕,更好的生活方式

​那么,俄罗斯能做到吗?

​当然能,俄罗斯是世界上资源最丰富的国家,是拿破仑和希特勒梦寐以求的国家,这个国家的资源极其丰富,这个国家拥有无数的潜力?如果换一个人,即便是换成希特勒,今天的俄罗斯也会变成不一样的俄罗斯,会变得比欧洲更加富裕,所以说俄罗斯的问题并不在于其资源以及人口,而是在于他的领导人以及体制

​俄罗斯必须进行改革开放了,而不是一味的穷兵黩武,穷兵黩武也是有前提的,那就是你的武力确实很厉害,比如当年的蒙古人,而当自己的武力极其弱小的情况下,仍然选择以穷兵黩武的方式展示自己的所谓权威,最终只能沦落为世界的笑柄

今天的俄罗斯与其领导人,正是如此情境。

​以上

知乎用户 Rebellion 发表

重型装备?不会是莫斯科号吧?(^_^)v……

知乎用户 明镜磨心 发表

美国军工企业股价涨疯了。昨晚央视新闻频道一个说法是,有若干金额的订单就能解决 7000 人的就业问题。

要是这仗一直打下去,这订单就能源源不断地解决数个乃至数十个 7000 人就业问题,甚至在数年里持续解决数百个 7000 人就业问题。

美国巴不得这战争低烈度地打下去,就在欧洲靠近俄罗斯的地区打。

我要是没记错的话,军工企业对战争的预期已经到五年后了。

就冲着这利益预期,美国恐怕会一直鼓捣着北约对俄罗斯周边国家的拱火招募。如果芬兰真被俄罗斯打了,北约哪怕怂着不能出兵,无所谓,只要俄罗斯愿意打,那么美国的军工就能开工就有的赚。

知乎用户 今宵幽梦寒​​ 发表

有意思,俄方入侵乌克兰是为了结束由美国主导的世界秩序。既然这样,为啥不直接去打击美国呢?

俄方入侵乌克兰是为了防范北约东扩,为啥不去直接打击波兰、爱沙尼亚这样与俄罗斯接壤的北约国家呢?

俄罗斯拥有全世界最大的国土面积,拥有数量数一数二多的核弹头,扭扭捏捏谈什么 “合理的安全关切”。按这种逻辑,是不是要让俄罗斯统一地球才能有安全感?

站在芬兰角度,最好还是别听俄罗斯的鬼话,以最快速度加入北约,尽快部署北约先进防御系统乃至核武器,否则早晚有一天要被俄罗斯找借口入侵。虽然芬兰战斗力不弱,历史上痛揍过苏联,但毕竟俄罗斯人命贱如草芥,不管是谁跟他们打都吃亏,还是一劳永逸,尽量避免战争的好。


六国论中提到:六国破灭,非兵不利,战不善,弊在赂秦。赂秦而力亏,破灭之道也。或曰:“六国互丧,率赂秦耶?” 曰:“不赂者以赂者丧,盖失强援,不能独完,故曰弊在赂秦也。

面对天天觊觎邻国领土,直到 21 世纪还沉迷于以独立公投等手段占据领土模式的俄罗斯,邻国们如果不吸取教训团结一致,终究注定会落得同样下场。

俄罗斯这种国家就类似中国封建王朝时代的北方蛮夷,经济与社会结构注定了它会不断骚扰、攻击中原。不论是和亲还是上供就解决不了问题,他们唯一能看得懂的就是武力。油盐不进只有挨打管用。

芬兰等国家加入北约,不仅可以强化防御力量;也可以共享诸国的国防资源、大幅降低国防支出。


没想到这个简单回答引来了那么多黄俄孝子贤孙(被俄罗斯占了那么多领土竟然能安心认贼作父)。俄罗斯虐我千百遍,孝子贤孙爱俄爹胜亲爹。孝子贤孙们呐,你们的俄罗斯父亲在乌克兰陷入战争泥沼,征召雇佣兵,别字这里键盘输出了,快点去战场上表表孝道吧。

知乎用户 公子北辰 发表

我这么说吧,把一个国家比喻成一个人

每个人都想通过自己的双手来勤劳致富(使国家富强)

如果你加入北约,得到美国保护,你的手可能会被戴上枷锁

如果你不加入北约,你的手会被俄罗斯砍下来(领土分裂)

你选哪个呢?


之前微博不是有很多人调侃俄军配备 “法师” 吗,如果真的有的话

可以召唤在芬兰地下安息的二十万大军

亡灵军团闪电出击

与俄军动员起来的各个少民动员兵一起,里应外合,灭掉芬兰也就是一小时的事情。


玩笑开完,说正经的

芬兰应该就两个选择

A. 加入北约,而且要快

B. 不加入北约,但要扩军,增强军事实力

俄罗斯人的口头威胁?把一个大国逼到绝地?

就当放屁处理

俄罗斯不服,就让他看看把一个小国逼到绝地的后果。

注:不要再提什么核弹了,俄罗斯是有核弹没错,但它也不会对一个无喝国家使用,不然后果可能是灾难性的。

知乎用户 寒枫 发表

如果芬兰想加入北约,现在是最好的时机;

如果芬兰说她下个月加入北约,那她一定是在电信诈骗,暗示俄罗斯该惠惠了。

知乎用户 奶包的大叔 发表

知乎用户 大白 ending​ 发表

陷在乌克兰的二十万地面部队己经是俄罗斯陆军的全部家当,别说现在芬兰要加入北约,就是芬兰现在进攻圣彼得堡俄罗斯也只能赶紧搬家,当然事后的结果可能不太好看,芬兰也不会那么疯。但是除非现在的俄罗斯打算直接扔核弹,否则芬兰此时此刻无论做什么俄罗斯也只能睁着眼看着,不趁这个大好时机赶紧办事难道等着俄罗斯把爪子从乌克兰收回来吗?你俄罗斯好过的时候可从来不是什么善茬。


芬兰现在进攻圣彼得堡是个比喻,俗称 “打比方”,望眼不瞎者周知。

知乎用户 执茶在手笑看纷争 发表

鹅国警告芬兰,我用一个表情包形容芬兰此时的想法:

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

写在最前面,俄罗斯最大的问题不是威慑力,而是没有国家信用。今年才过了 3 个月多一点,俄罗斯总统 / 议长 / 总理 / 发言人这些门面以国家名义发表的声明里已经说一套然后自己立刻打脸多少次了?

所以芬兰其实有 2 个问题:1,如果不加入北约,俄罗斯的安全承诺可信吗?2,如果加入北约,俄罗斯说就会开战的说法可信吗?

当没有了信用,所谓国力带来的威慑力是大大打折的,因为你说话大家不信。

外媒现在吹风是芬兰已经下定决心,但是最终决定会是 5 月下旬,6 月入北约。而且会和瑞典协调同时加入。当然这是几个 fake news 的报道。

这对俄罗斯的威胁肯定是有,但是大家都明白只要俄罗斯还拿着 6000 个煤气罐,没人会真的打它。俄罗斯现在头号问题还是乌克兰。

这个事如果真的办了,对俄罗斯也就罢了,因为爱沙尼亚其实离俄罗斯的距离也差不多。但这本质上对普京是一种极限的打脸行为,几乎就是对他威望骑脸输出了。这不是像乌克兰局势一样还可以靠宣传或者春秋笔法往后推的东西。

我第一次看到这个新闻的时候觉得时间点很有意思,为什么是 5 月呢?我只能认为这是北约逼俄罗斯在 5 月前在顿巴斯全力以赴,虽然俄军说了要在 5 月 9 号胜利日前在顿巴斯如何如何,但是北约似乎担心俄罗斯不肯进攻啊,这是直接逼俄罗斯进决赛?俄罗斯如果 5 月前能在顿巴斯大胜,可能还有转机,如果……

孙子兵法:勿纵敌所欲。究竟顿巴斯是北约还是俄罗斯选择的战场呢?

ps:俄罗斯如果进攻芬兰,轰炸赫尔辛基。圣彼得堡毫无疑问会成为前线,俄罗斯在芬兰空军(或者北约支持下的芬兰空军)面前是不足以保护圣彼得堡的,飞机 5 分钟就到了,芬兰人的无人机都能够到圣彼得堡。

知乎用户 韵的影 发表

吃着碗里的,看着锅里的,迟早要把自己撑死,也不看看自己几斤几两。

知乎用户 炒面面包子​ 发表

加入北约。

怎么着,你还敢偷袭珍珠港啊?

知乎用户 Elaine 小姐姐​ 发表

很多知友在纠结主题的 **“重型装备 " 到底是什么?**我特意去路透社翻了一下:

俄罗斯总统弗拉基米尔 · 普京最亲密的盟友梅德韦杰夫警告北约,如果瑞典和芬兰加入美国领导的军事联盟,那么俄罗斯将不得不加强其在该地区的军事防御,包括部署核武器。

那么这里的 “重型装备” 特指俄罗斯部署的核武器!

另外,立陶宛国防部长阿维达斯 · 阿努萨斯卡斯(Arvydas Anusauskas)表示,俄罗斯甚至在战前就已经在加里宁格勒部署了核武器。

早在 2018 年俄罗斯已经表示,它已向加里宁格勒部署了伊斯坎德尔导弹,伊斯坎德尔导弹是一种短程弹道导弹,可以携带常规弹药或核武器,携带核武器的伊斯坎德尔导弹就是一种战术核武器。

知乎用户 星间絮语 发表

战逗民族竟然现在还敢威胁芬兰?

不记得卡累利阿的 20 万亡灵了?

知乎用户 张维卿 发表

马鸭,这是要逼芬兰下场吗?太期待了。

没有一支军队能比芬兰克制毛子更全面了。

俄罗斯又要玩什么新花样了?芬兰人体指路牌?行军路上连环脑洞大开?

这连续剧越来越精彩了?这是要续订第二季了吗?

知乎用户 Vinicius​​ 发表

倘若芬兰和瑞典这两个北欧国家决定加入以美国为首的北约,将标志着欧洲安全架构的重组,此举将使北约与俄罗斯接壤的边界进一步延伸,加剧与莫斯科方面的紧张。俄罗斯已警告称,如果芬兰和瑞典决定加入北约,它将被迫 “重新平衡局势”。

俄乌战争给整个欧洲带来冲击波。民调显示,大多数芬兰人现在认为自己国家应该申请加入北约。芬兰总理表示,芬兰将在几周内决定是否申请加入北约。与此同时,在俄罗斯入兵乌克兰后,瑞典也在向成为北约成员国的方向靠拢。

芬兰的政治精英们一直认为,与俄罗斯保持一种有效的、合理的关系对芬兰最有利…… 但是看到俄罗斯现在的行为改变了人们的想法。芬兰政府周三阐述了其对俄罗斯入侵乌克兰以来芬兰安全环境变化的评估意见。北约官员已发出信号表明,只要芬兰和瑞典提出申请,这个现在有 30 个成员国的军事联盟将欢迎他们的加入。

就在 4 个月前,芬兰今年加入北约的想法似乎还遥不可及。如今,这个俄罗斯曾经中立的邻国申请加入西方军事联盟的前景似乎已成定局。

普京对另一个与俄罗斯接壤的非北约成员国乌克兰的军事行动,打乱了芬兰几十年来的安全思维,并首次导致大多数芬兰人支持加入北约。

一名芬兰高级官员表示,他长期以来一直想知道,如何才能改变芬兰对于加入北约的立场。2008 年俄罗斯与格鲁吉亚的战争和 2014 年俄罗斯吞并克里米亚都没有改变芬兰的公众舆论,支持加入北约的比例长期维持在 20% 左右。但事情正在起变化:今年 4 月初的民调显示,62% 的芬兰人支持加入欧盟。

芬兰国际事务研究所首席研究员帕斯捷尔纳克表示,“突然之间,芬兰人似乎决定了:只有一个选择。”

芬兰在冷战期间一直保持中立,1995 年加入欧盟时,它认为自己选择了一方。但它也认为,为了与拥有 1340 公里国境线的俄罗斯建立良好关系,其安全最好在军事联盟之外得到保障。

“一场由咄咄逼人的俄罗斯在欧洲中部发动的大型常规战争,令芬兰人改变了立场。芬兰的政治精英们一直认为,与俄罗斯保持一种有效的、合理的关系对芬兰最有利…… 但是看到俄罗斯现在的行为改变了人们的想法,这意味着我们不能和俄罗斯建立一个理性的关系”。

芬兰欧盟部长图普莱宁表示,大多数芬兰人希望加入北约,这 “至关重要。这是对我们决策者的召唤,要求他们迅速分析形势并做出决定。我们已经准备好了。”

乌克兰冲突表明,没有被北约集体防御承诺覆盖的国家可能会发生什么。但在芬兰,这也让人想起了 1939-1940 年芬兰与苏联的冬季战争。当时,芬兰军队基本上是孤军奋战,抵抗了规模大得多的军队,但却在此过程中失去了领土。

“我们不应该再孤军奋战了…… 为了改善我们的安全并保证我们的独立,我们应该加入北约。我们仍然有一个强大而富有侵略性的邻国,” 主要反对党国家联盟党的领导人奥尔波说,他长期以来一直支持加入北约。

“在申不申请加入北约的问题上,目前存在不同的看法,我们必须非常仔细地分析这些看法,” 芬兰总理桑娜 • 马林周三告诉记者们。

“但我认为我们的过程将会相当快;这件事将在几周内发生,” 马林在与瑞典首相玛格达莱娜 • 安德松联合举行的记者会上表示。芬兰议会将于下周开始辩论该国的安全环境。

马林表示,芬兰和瑞典一起加入北约将是合乎逻辑的。

“如果你问我,我更希望我们所在的整个地区做出相似的选择,但这要由瑞典决定,” 她说。

马林周三表示,“(申请加入北约)涉及多种风险,与此同时,在我们考虑我们可以做出什么选择的时期…… 我们必须为俄罗斯可能采取的种种行动做好准备”。

克里姆林宫发言人佩斯科夫本周警告称,芬兰和瑞典加入北约 “不会给欧洲大陆带来额外的安全”。

安德松告诫自己的国家不要仓促做出决定,但没有否认《瑞典日报》周三有关她将支持 6 月向北约提出申请的报道。

“这是我国历史上一个非常重要的时刻。(俄罗斯入侵乌克兰)之前和之后的情况有所不同,” 安德松表示。“在当前情况下,我们必须认真考虑什么对瑞典以及我国的安全与和平最为有利…… 我们需要一个过程来透彻思考这个问题。”

北约秘书长斯托尔滕贝格上周表示,北约盟国将 “想办法解决” 两国在从申请到批准的过渡期对它们自身安全可能抱有的担忧。

与俄罗斯之间有着漫长边界的芬兰此前选择留在北约以外,但近年已加深与北约的正式合作。

在瑞典,长期以来,中立是该国政治身份认同的一部分,但公众舆论也在发生变化,越来越多的瑞典人现在希望考虑加入北约。

安德松所在的社会民主党传统上更抗拒加入北约,但该国将在今年秋季举行选举,而国家安全很可能成为此次选举的一个关键议题。

北约将于 6 月在马德里举行峰会,在俄罗斯总统普京入兵乌克兰之后,此次峰会上这个军事联盟的未来形态将成为焦点。

参考 金融时报

知乎用户 尔朱荣​ 发表

俄国哪有胆量打芬兰。那和乌克兰性质完全不同。

知乎用户 天气不错 发表

先说结论:芬兰加入北约挺好的。

俄罗斯付出了巨大的代价,能够占领或者让乌克兰最好的耕地,能源产地和工业地中立化,这是好的。芬兰加入了北约,导致俄罗斯与西方国家更加交恶,这也是极好的。

所有人都乐意见到这样一个未来,大家都能赢

知乎用户 贾森​ 发表

正常推进加入北约。

俄罗斯入侵乌克兰是要夺取西南部的核心利益(乌克兰东部是俄罗斯周边最好的土地),同时缓解国内的一系列矛盾激化,而芬兰之于俄罗斯,并没有像乌克兰一样的吸引力,俄罗斯没有多大动机对芬兰动武。俄罗斯现有高层是缺乏实现目标的理性,可还没有丧失评估目标的理性。

只不过如果换皇俄上台。。。所以防一手吧。

芬兰没有乌克兰的纵深、人口和军事基础,地理环境有一定的防御条件,具备部分装备的先进优势。。。但这都不重要,芬兰为什么要单挑俄罗斯,人均 5 万刀的国土拿去让俄罗斯人炸着玩儿,是有什么想不开吗?即使你打得过小偷,保护财产的正常做法也是加一道防盗门。

知乎用户 奥术大师大所多 发表

当犯罪分子威胁你不要报警时,报警就是最正确安全的选择。

知乎用户 飞跃本屯 发表

俄罗斯与美国是绝妙的一对。

美国现在已经丧失通过颜色革命或暴力入侵在他国建立一个合格政府的能力,但还能通过颜色革命搞乱一个国家。

俄罗斯现在已经丧失通过军事力量强行占据他国的能力,但通过一堆铁炸弹把他国城市摧毁的能力还有不少。

芬兰抵抗俄罗斯入侵没啥问题,但阻止俄罗斯炸弹和导弹飞到自家头上却还不行。强大的国土防空需要极大的投入,先手摧毁俄罗斯的进攻武器更不现实。

还是尽快邀请北约部队入驻比较好,如果北约部队尤其是防空部队进驻了,那就安全一些。如果北约部队就是不来,那北约对自己的态度也清楚了,干脆就先不加入,等俄罗斯被乌克兰拖入多一些了再说。

知乎用户 Feitry​ 发表

无视警告,直接加入最安全

知乎用户 乐呵呵的 发表

我在想如果大鹅入侵中国,

中国的黄鹅们会不会乐的合不拢嘴。

知乎用户 82 年的贴吧老哥​ 发表

隔空对放都是废话,有本事你波兰瑞典直接加入就行了,哪儿来那么多哔哔。

知乎用户 肥胖的 - 猫 发表

不加入北约,二战以来芬兰没有被卷入任何军事冲突(自己主动去凑合的除外),但毕竟俄罗斯就在边上,它还有那么多武器和士兵,抛开现实不谈这非常不安全。

加入北约,但毕竟俄罗斯就在边上,现在军事威胁芬兰不要加入北约,就现实而言这就非常不安全。

综上所述,无论抛不抛开现实,只要俄罗斯还在地球上,芬兰就不安全。

俄罗斯不肯投降,又不肯去死,芬兰也很难办啊。

所以我要是芬兰就马上加入北约,立马全民动员,在北约支持下发兵夺取圣彼得堡,与乌克兰南北对进包围莫斯科,把俄罗斯彻底扬了,既然俄罗斯自己不要体面那芬兰就让他体面,这样才能实现芬兰、整个北约乃至国际社会(得到北约认可的那部分)的长治久安。

知乎用户 张婷 发表

芬兰总理马林周三(4 月 13 日)说,芬兰将在数周内决定是否申请加入北约。她说,芬兰政府会就加入北约一事进行分析,但自俄乌冲突爆发以来,“一切都改变了”。她还说,“北约成员国和北约伙伴国之间的区别非常明显。除了《北大西洋公约》第五条,我们没有可获得安全保障的其他办法。”

《北大西洋公约》第五条即北约的集体防御条款,一旦确认有北约成员国受到攻击,其他成员国会做出反应。芬兰及其邻国瑞典一直是北约的伙伴国,但不是成员国。芬兰和瑞典过往一直回避加入北约,部分原因是为了避免激怒俄罗斯。

此前,芬兰和瑞典两国均认为,不要在俄乌冲突中公开 “选边站” 是保持和平的最好办法。瑞典首相安德松曾表示,瑞典加入北约有利有弊,但最明显的优点就是能根据《北大西洋公约》第五条获得安全保障。申请加入北约必须获得北约全部 30 个会员国同意,这个程序可能会耗费四个月到一年时间。本月初,北约秘书长斯托尔滕贝格说,欢迎瑞典和芬兰申请加入北约。

对此,俄总统新闻秘书佩斯科夫回应称,“俄方多次表示,北约是一个用来对抗的组织,其扩张无益于欧洲稳定。” 佩斯科夫强调,如果瑞典和芬兰加入北约,打破与俄罗斯之间的战略平衡,俄方会将此举视为危及俄整体安全架构的威胁,并就此采取额外举措。

尽管之前美国对几十家中国公司进行制裁,但中国的政策顾问从未相信华盛顿会将整个世界的金融系统武器化。但这种想法如今已改变。一个月时间里,美国扣留阿富汗塔利班政权中央银行的 70 亿美元外汇储备,冻结俄罗斯的 3000 亿美元黄金和外汇储备。

根据美国财政部数据,截至 1 月份,中国约 3 万亿美元的外汇储备中有 1 万多亿美国国债。中国一半以上外汇储备是美元资产。这种安排如今成为中国内部讨论颇多的一个话题。(中国)为避免本国金融系统受到制裁冲击而采取的行动,可能对全球经济产生深远影响。

“我们感到震惊”,著名经济学家余永定说,“从未料到美国会冻结一个国家的外汇储备。这一行动从根本上破坏了国家在国际货币体系中的可信度。现在问题是,若美国不再按规则行事,中国如何保证自己国外资产的安全?我们…… 必须认真思考”。冻结俄外汇储备的决定,证明华盛顿愿以地缘政治名义将全球金融秩序武器化。显然,中国需要准备一个 B 计划。中国与全球化智库高级研究员何伟文说:“对中国来说,俄罗斯制裁是个教科书式的例子。如果美国打算对中国实施破坏性制裁,这可能是一种方式。所以我们必须做好准备。”

2012 年当伊朗的银行被切断与 SWIFT 国际结算系统的联系时,关于以美国为首的美元金融秩序的替代方案的辩论就开始了。到目前为止,替代方案稀少。2015 年中国推出自己的人民币跨境支付系统(CIPS)。这一政策工具被广泛视为 SWIFT 的替代方案,但进展较慢。近来,随着地缘政治紧张迅速加剧,中国专家呼吁将美元资产多样化,加快人民币国际化和数字人民币在跨境支付中的应用。

SWIFT 连接着 200 多个国家的 1.1 万多家金融机构。国际战略研究中心的高级研究员杰拉德 · 迪皮波说,切断一个国家所有银行与 SWIFT 的联系,就好比 “战术核武器”。专家表示,若西方制裁更多国家,世界将分裂为 SWIFT 国家和非 SWIFT 国家,那些寻求避免制裁的国家将推动另一种货币的国际化。过去 10 年,人民币地位不断提高,但在全球支付中的份额仍远落后于美元和欧元。目睹(西方)制裁对俄罗斯经济的破坏性影响,中国专家讨论了所有可能的措施。

未来美国敢不敢冻结中国的外汇储备?凯投宏观首席亚洲经济学家马克 · 威廉姆斯在最近的报告中说,为应对此类威胁,中国人民银行可能将投资组合更多转向非常规替代方案,比如新兴市场主权债务和实物资产等。大西洋理事会的高级研究员布莱恩 · 奥图尔认为,美国对冻结中国的外汇储备会非常谨慎,因为切断与中国的贸易将损害美国自己的经济增长。

知乎用户 yang leonier 发表

曼纳海姆防线 ++ 要搞起,现在看来毛子还是很难同时打赢两场高技术条件下的大规模局部战争的,这是小布什时代美军的目标,美军就没有做到过。

Njet Molotov!

知乎用户 迅疾​ 发表

芬兰是否加入北约,象征意义大于实际意义。

其实加不加入都安全。毕竟芬兰虽然不是北约成员,但它是欧盟成员。芬兰加入欧盟实际上就结束了它的中立国地位。

欧盟不仅仅是一个经济同盟,更主要是一个政治同盟,其中就包括了外交和防务。
实际上,根据里斯本条约,欧盟建立了所谓的 “共同安全和国防政策” 的机制,也被称为欧洲防务联盟。这个机制由欧洲理事会所负责,由 “欧洲联盟外交与安全政策高级代表” 具体负责。这个框架下的欧盟战斗群中就有芬兰派出的军队。

欧盟防务机制与北约的不同主要还是在于欧盟只是一个初级和松散的军事共同体,虽然里斯本条约有预留空间,但目前而言相互之间的防务合作依赖于政治协调而非国际法义务。

知乎用户 祥子​ 发表

芬兰从历史法理上就不应该存在,芬兰第四十三中学二年三班第七座上有纳粹组织,支持俄罗斯出兵芬兰。

知乎用户 远山微明​ 发表

啥重型装备啊

被乌克兰拖拉机拖走的坦克吗?

知乎用户 我永远喜欢由依 发表

闭嘴最安全

最可怕的不是常规兵力赢了芬兰,而是常规兵力赢不了芬兰,俄国能干出什么事来谁也不知道

知乎用户 Flanlin 卡佩 发表

反转了,普京是美国间谍,谁不加北约普京就打谁。

波兰:是否敌对俄国:是。是否加北约:是。是否被打:否

立陶宛:是否敌对俄国:是。是否加北约:是。是否被打:否

爱沙尼亚:是否敌对俄国:是。是否加北约:是。是否被打:否

拉脱维亚:是否敌对俄国:是。是否加北约:是。是否被打:否

乌克兰:是否敌对俄国:是。是否加北约:否。是否被打:是

格鲁吉亚:是否敌对俄国:略微。是否加北约:否。是否被打:是

芬兰:是否敌对俄国:略微。是否加北约:否。是否被打:快了

摩尔多瓦:是否敌对俄国:否。是否加北约:否。是否被打:是

土耳其:是否敌对俄国:中度。是否加北约:是。是否被打:否

知乎用户 楼船夜雪瓜洲渡 发表

就俄儿子现在熊样,你不怕芬兰和瑞典的空军半天就把圣彼得堡炸成火海。有电子压制的空军和无电子压制的空军完全不是一个时代的武器。

这两个国家在民族情感上可比乌克兰跟西欧近多了。上次冬季战争的时候,尽管英法面临着德国的入侵,可是仍然派出了大批军事援助。除此之外,德国和北欧也有更深的血缘关系,我不信大家会对乌克兰一样对芬兰瑞典。

知乎用户 元好问 发表

俄罗斯威慑的效果不大 芬兰依然会推进加入北约的程序

1. 俄罗斯的警告很模糊,并没有清晰到 “芬兰加入北约之日就是俄芬开战之时” 的程度,威慑信号的不明确影响了威慑的效力。反而会促使芬兰因不确定性进一步寻求安全支持。

2. 基于情报失真引发的俄乌冲突并不能推翻西方决策圈和智库对普京二十年来理性稳重执政风格的认定,人不可能一夕之间轻易变成一个疯子,对手们将会看穿威慑行为的虚实。

3. 俄罗斯如果进一步陷入战争泥潭会加速伙伴国家对俄罗斯的背离,这反过来会削弱俄罗斯威慑行为的可信度,如果俄罗斯的威慑真实可信,伙伴国家会在事前对俄罗斯的行为进行劝诫和约束,这同样会削弱俄罗斯威慑行为的可信度。

知乎用户 四喜丸子 发表

不鸟普京就行。普京现在不过是人穷志短嘴巴硬。

知乎用户 Anonymous 发表

实话说, 芬兰现在的军备水平很差的.

陆军仅有 2 万多现役军人, 主战坦克仅有一共不到 150 辆的豹 - II. 空军作战飞机仅有不到 70 架 F/A18 C/D 型 (当然订购了六十多架肥电, 但是还没到货). 海军就更别提了, 能被称作 “舰” 的都没有, 只有 “艇”.

可能多数人对这个军队规模有多小没有概念. 人口规模仅有芬兰 40% 的小国立陶宛, 军队规模都有两万人. 人口规模和芬兰类似的弹丸国家新加坡, 陆军现役军人高达七万多人. 而新加坡国土面积仅有 728 平方公里, 而芬兰需要用不到新加坡一半的陆军, 防守 33.8 万平方公里的国土 (拥有两万军人的立陶宛, 国土面积仅有 6.5 万平方公里).

说实话, 就这点牌, 也难怪芬兰人想要加入北约了. 以前的逻辑是芬兰化了就可以左右逢源, 现在发现俄国人根本不按常理出牌, 那咋办呢?

乌克兰好歹有四千多万人口, 有人力资源可以耗下去, 芬兰人满打满算五百万多点, 也就和圣彼得堡人口差不多, 这真打起来按现在芬兰人手里这点家伙事儿, 那画面..

要知道, 也就是现在的俄国人手里没钱, 否则的话, 正常来说同时打乌克兰和芬兰并没有什么难度. 所以不趁着现在俄国人被乌克兰拖死的状态赶紧抱北约大腿, 那是真傻了.

当然了, 话说回来, 如果芬兰真的不能加入北约, 但是只要俄罗斯保持这种大国沙文主义的对外政策, 那么芬兰人多花点钱重整军备, 用不了多久就可以确保在常规战争状态下的对俄安全了. 但是.. 如果有北约的大腿抱, 为啥要用更大的力气和金钱去重整军备呢? 对吧.

另外.. 芬兰这军备水平也可以看出来, 前三十年世界的主旋律真的是 “和平与发展”.

很遗憾, 后三十年的主旋律可能就不一样了.

另外.. 个人建议海外留学 / 务工 / 移民的中国公民, 尽量避免选择俄罗斯的陆地邻国. 哪怕你去俄罗斯呢.. 对吧.

知乎用户 haolin he 发表

当年的芬兰是背后是纳粹德国,巴巴罗萨计划在那个时候虽然可能还没名字,但是差不多也该写完开题报告了,而芬兰则竭力与之撇清,在苏德两边之间尽力为自己争取最大的有利空间

而现在的芬兰背后是北约,北约忽悠东欧的小可爱们去送死是很有效率,但是它自身要作战,其实就跟没有北约这个架子也没什么本质区别——

欧洲的真正队伍划分,不是北约 vs 俄国,而是美英 vs 德法 vs 俄国的三方游戏

美国和英国会在欧洲打个一地鸡毛之前就全力介入欧洲战局吗?真打崩了俄国,那法德不就一脚把美英踢了?甚至有可能接下来变成德法 vs 美英

因为美英不会冲锋在前,所以法德也不会冲锋在前;而因为法德也不会冲锋在前,所以美英更不会冲锋在前…

俄国在欧洲一共就那么几个邻国,再刨除掉使唤不动的,剩下能当炮灰的,无非是波三小、芬兰、挪威和乌克兰而已,现在乌克兰 GG 只是时间问题,剩的那几个也是侮辱性大于伤害性,靠这几条杂鱼就能让欧洲翻天吗?美英应该也没那么高的期望吧?恐怕他们的决心也就止于逗逗闷子

俄国修理乌克兰,法德绝对会作壁上观,俄国修理芬兰,法德也一样会作壁上观,有再多的东欧小可爱冲上去送死,法德也不会和俄国大动干戈,然后让美英坐收渔利。哪怕是俄国把这几位都收拾个遍,但只要法德不先跳进去,美英会去做冤大头?

而此时芬兰政府却非要装出这次背后真的有一个巴巴罗萨计划的架势,还有个倒霉催的女总理把他们祖宗给搬了出来

我真替这国家的前途感到忧虑

知乎用户 何晔​ 发表

在之前有一个分析。可以参考。

简而言之芬瑞加入北约可能性很高,但是后果的到来时候,方式难以预测。

芬兰和瑞典最早于 2022 年夏天申请加入北约,这对两国意味着什么?

首先题目不太好,因为芬兰怎么做是一个政治决定。它不一定是理性且可预测的。

这里暂时不能回答这个问题。

整个问题的实质矛盾在于芬瑞乌及摩尔多瓦,中亚诸国都认为加入北约就有安全保证。

俄国就要打破这一点。

所以对俄国来讲欧战只是时间和方式的问题。这是一个基本判断。然后从这个基本判断再去预测俄国在局部细节上的战术判断。既然必打无疑,那就不再是惩罚战争而是世界大战。那整个打法都不一样了。

对乌克兰俄国从他的整个战术上来看,是一个惩罚战争,但是之后一系列变化使得整个目标有所改变。

芬瑞加入北约,不论是否加入,都会坚定俄国对局势为欧战不可避免的判断,剩下就是战术节点的问题,也就是在何时,在什么时候发起进攻。

知乎用户 温暖的黄沙​ 发表

美国都没这么狂

俄罗斯高层大概是谎说多了,把自己都迷进去了

可能天欲令其亡,必先使其狂吧

知乎用户 孤独的人 发表

芬兰的处境,其实也是很艰难的。不加入北约吧,东边那个虎视眈眈的俄罗斯,一直就是它挥之不去的梦魇。加入北约吧,搞不好俄罗斯的魔爪马上就向它挥来,让地处北约与俄罗斯对峙最前线的它,被俄罗斯打得稀烂。在苏联时期,由于北约与苏联力量大体上的势均力敌,所以处于北约与苏联之间的芬兰,反而发挥了很好的缓冲作用,在北约与华约之间两头交好,为自己捞到了不少的实惠。

(位于比利时首都布鲁塞尔的北约总部)

但是,随着苏联的解体,它的继承者俄罗斯在与北约国家对峙时,由于实力的悬殊过大而在与西方国家的对峙中,显得力不从心。前身是社会主义国家的东欧多国,在剧变后纷纷加入北约欧盟不说,就连被苏联吞并了五十一年之久的波罗的海三国,也加入了北约。面对着这个西(方)强俄弱的战略形势,与俄罗斯的前身苏联有着历史宿怨的芬兰,也逐渐的产生了加入北约的愿望。当然,慑于俄罗斯的 “瘦死的骆驼比马大,” 在乌克兰战争爆发前,芬兰对加入北约还谨言慎行的,尽量小心翼翼的避免过份刺激俄罗斯。但是,现在乌克兰战争爆发了,芬兰加入北约的胆子也随之大了起来。而北约国家出于继续扩大它们的朋友圈,以便更好的搞死俄罗斯的目的,也是频频的向芬兰示好,希望芬兰 “赶快和我们融为一体。” 而芬兰,也是希望能够更快地加入北约,以摆脱俄罗斯这个挥之不去的梦魇。

(北约秘书长斯托尔腾贝格)

芬兰今天的处境,和当年的南斯拉夫联盟共和国极其相似。当年的南联盟,也曾经想在俄罗斯与西方之间,彼此都维持着友好的关系。然而,西方国家是不会容许一个对俄罗斯采取友好态度的巴尔干半岛国家存在的。而当时一心想要和西方国家溶为一体的俄罗斯,也是不会力保它在巴尔干半岛唯一的友好国家的。于是,接下来的事情,大家都是一清二楚的了。等到普京终于彻底的对西方国家失望了之后,南联盟早已经成为历史的名词。而欧洲唯一的亲俄罗斯国家,就只有白罗斯了。而今天的芬兰,何尝又不是如此呢。它若要交好俄罗斯,则西方世界必不容它。它若要交好西方世界,则俄罗斯又必不容它。所以,现在的芬兰,其实就是 “风箱里的耗子——两头受气。”

从芬兰的意愿来说,它当然是希望加入北约的。可是与当年的南联盟一样,芬兰它毕竟是身不由己,它毕竟是无法掌握自己的命运啊。不管怎么样,弱小者往往都是逃脱不了弱肉强食的命运的。现阶段的芬兰,无论是它是否加入北约,它也只能是北约与俄罗斯斗争的牺牲品。

(芬兰 80 后女总理马琳

本文图片来源于网络,版权属于图片创作者及始发媒体。)

知乎用户 时事俊杰​ 发表

俄乌战争当前局势深度分析和可能出现的几种结局预测

俄罗斯与西方角力的下一步要点,就是:西方敢不敢让瑞典、芬兰这两中立国加入北约,如果西方最终迈出这一步,则就看俄罗斯敢不敢动用”难民 “这张牌系统性” 做牌 “,从而一边在波兰方面” 战略佯攻 “,一边在立陶宛方向(波罗的海三国)” 战术主攻 “,以武力收回已是北约正式成员国的波罗的海三国的姿态,迫使北约要么立刻军事摊牌,要么直接” 法律死亡“。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

芬兰地底下埋着 20w 俄罗斯人,赶紧来吧普京

知乎用户 石泉说 发表

不加入不就行了,不要没事找事。

反正过去几十年都没有加入,保持中立。

如果现在不加入,以后别人也会相信你的中立。

如果现在反叛过去的路线,加入北约,以后国际形势再有变化,想要宣布中立,谁还会相信你?

芬兰人长点心吧,就算大毛打不死你,找你麻烦还是很容易的。

知乎用户 二民​ 发表

还是上一个回答一样的看法,芬兰是否加入北约需要全民公投,通过的可能性不大,加入并不能保证自己的 E 安全,尤其是核安全。俄罗斯绝对不会允许在这么长的边境线上部署热核武器。

梅德韦杰夫:如果芬兰瑞典加入北约 波罗的海或将失去无核地位

瑞典从 1815 年以来,一直保持中立地位,中立对瑞典来说深入人心,不是斯德哥尔摩哪一个政客政党能决定的。

继续保持中立地位,两边讨价划价,这是最安全的。

除非北约让其做出单选,芬兰和瑞典才会真正考虑加入,否则不可能。

北约秘书长称愿意接受芬兰和瑞典加入北约,俄罗斯将会做出什么反应?

知乎用户 守正出奇才 发表

瑞典爱立信宣布暂停俄罗斯业务。

芬兰诺基亚宣布全部退出俄罗斯。

知乎用户 猪猪 发表

马上加入北约!

知乎用户 雨花​​ 发表

俄罗斯正在向芬兰边境调集导弹和部队。

三战要来了吗?还是我们其实已经在三战中了?

毕竟意大利开埃塞俄比亚、日本开卢沟桥的时候,也没有人知道是二战的序幕。

知乎用户 路子辰 发表

俄国**破防的样子让我笑掉大牙!**

大家原本以为,俄国也以为它如北极熊一般孔武有力,威风凛凛。谁知道它就是个脏兮兮的布偶熊!

芬兰不怕俄国威胁,也不怕俄国真的入侵。

不过保底起见,快速加入北约,俄国还真不敢怎么样。

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俄国威胁你芬兰不要加北约,芬兰最好真加北约,否则乌克兰就是你前车之鉴!你加了俄国倒不敢打你了!

不过,芬兰不加北约,俄国也打不过!苏芬战争就是明证!

1940 年苏联侵略芬兰!投入数百万对芬兰三十万,惨胜而已!

苏军大规模入侵芬兰

苏军重点侵略南方曼纳海姆防线

苏军动用百万军队(当时芬兰全国才 300 万人),惨胜,割去芬兰土地。

英文版:

芬兰真的可以全民皆兵,而你俄国现在,可以吗?!外强中干的俄毛子!

当年苏联都做不到的事情,如今俄国更做不到!

北约在北欧与俄国只差瑞典和芬兰。波罗的海三国加了北约,俄国就不敢恐吓它们了。

波罗的海三国——爱沙尼亚,拉脱维亚,立陶宛。

———————————————————

俄国之所以如此费拉不堪,它的悲剧完全是因为背叛了列宁和苏维埃!

俄国你背叛列宁和苏维埃的时候让我泪流满面!

作为一个苏粉坚决和任何俄粉、精俄、黄鹅划清界限!后三者去给老子死!

布尔什维克面对四面八方的白俄军与帝国主义干涉者,也毫不畏惧,一往无前,终于成就了人类历史上第一个苏维埃国家!

十月革命胜利!

全世界帝国主义在颤抖!

德寇在莫斯科与列宁格勒磕破门牙,转而进攻斯大林格勒

英雄的斯大林格勒——愿石头像人一样坚强!

苏维埃永不褪色!!!

俄国佬背叛了苏维埃!红色梦碎!

至于今天互联网上蹦哒的俄粉 / 精俄 / 黄鹅,你们蹦哒不了几天了!

鹅国孝子贤孙给老子死!

知乎用户 范无病 发表

给俄罗斯提个建议,也别警告了,直接在西部边境线以内埋一百万颗地雷,跟欧洲断交得了,用能源换中国轻工业,关上国门好好过日子吧,别想三想四了,让欧洲人有招想去,没招死去。

知乎用户 永乐大帝明成祖 发表

俄国和芬兰爆发冲突的可能性很小。

俄国人估计也没指望过靠嘴巴能说得动芬兰是否决定加入北约。

芬兰也不像西乌克兰那样对俄国人展现出强烈的攻击性和俄族种族灭绝欲望。

俄国在芬兰也没什么侨民。

就土地而论,乌克兰南部,东部,大片的黑海北岸良港,黑土沃野,顿巴斯煤矿,尼科波尔铁锰矿区,土地价值完爆芬兰不知道多少倍。

芬兰加入北约也就是图个省钱,不想自己花钱提升常规军力。

**在俄国人不主动攻击任意北约成员国的情况下,北约就是个纸老虎,**而且美国人的金融泡沫叠加俄国伊朗等欧亚大陆大国尝试和中国构建绕开美元的清算系统。美元作为底层信用锚定物的国际购买力背书已经丢失了一大块阵地。

与此同时,高位的金融债务展期和置换需要越来越多的美元,新增扩张边际效益严重衰减。

可以说美国的经济衰退已经在一步之遥了。

别特么迷信什么几亿美元,几十亿美元的军火订单能改变这个大局。


下面进入历史科普环节

这个回答下,这么多人吹芬兰抗毛,大概是忘了 1944 年的第二次苏芬战争了吧。

第一次苏芬战争,苏联也是胜利者,尽管确实打得不漂亮

第二次苏芬战争,把芬兰+德军的狗头都给敲爆了。

芬兰人到战争行将结束时,几乎把国民潜力压榨到极限动员了接近五十万大军来对抗苏联红军,与此同时还有德国第二十山地集团军二十万纳粹盟友,以及独立 122 德国步兵师,330 强击火炮旅。

芬兰人精心构筑了三年的防线,在攻克的苏联领土上建立了 110-160 公里的大纵深阵地,最多达到 6 道防御地带。

每道防御地带每公里正面超过 30 个机枪发射点,混凝土木工事,钢帽堡,火炮发射阵地。并设有连贯交通壕,铁丝网和反坦克障碍。芬兰人同时装备了超过 1100 门反坦克炮,其中包括 235 门德制重型反坦克炮。

二十六万芬兰大军直接防御并协助合围列宁格勒。也就是今天的圣彼得堡。

另有十几万芬兰军队作为预备队,其中包括芬兰人的骄傲——大芬兰装甲师,拉古斯装甲师。

结果如何呢?

四十万苏联红军,在卡累利阿地峡和南卡累利阿相继对芬军发动反攻。

在红旗波罗的海舰队,拉多加湖区舰队和奥涅加湖区舰队的支持下,仅用时十一天,就突破了卡累利阿地峡四道防线,南卡累利阿六道防线,攻克防御核心维堡。

红军在战斗步兵数量不占优势的情况下,依靠规模巨大的炮兵炮海战术,摧毁了芬兰人引以为傲的防线。

戈沃罗夫进攻前一天,红旗波罗的海舰队,苏联空军,对芬兰阵地实施了整整十个小时的狂轰滥炸,第二天早晨进攻时,再度进行 2 个半小时火力准备。芬兰第十步兵师开战瞬间就被歼灭一个整团。(芬兰步兵师规模等同于苏联两个近卫步兵师)

攻克维堡之战,苏联老炮兵将军戈沃罗夫元帅调集 110 个炮兵营,使用六旅制突破炮兵军,狂轰维堡,掩护一个近卫步兵军从沿海公路绕开坚固防线,成功摧毁维堡防区。

在南卡累利阿,第七集团军在进攻前一天,进行了足足三个半小时的炮火准备,第二天一大早,采用草船借坐标战术,由十六名志愿者驾驶船只载着三百个稻草人苏军在思围里河登陆。

对岸没有受损的芬军火力点再度开火,红军炮兵观察员得以校正开火坐标,再度进行了精确轰击。之后第七集团军开始大规模渡河。

梅列茨科夫元帅发挥毛子文艺特长,描述进攻火力准备场景:炮弹的火光和爆炸的黑云,点缀着五彩缤纷的景象。在刹那间的闪光中,密密麻麻的铁丝网障碍物变成了扭曲的构件和碎片在眼前飞起,随后有堕入灰蒙蒙的烟雾中,当河面上与湖面上的烟雾最终消失后,便显露出连接拉多加湖的低洼旷野。

当芬兰人最终动员到接近五十万大军,超过该国 10% 的人口进入军队时,仍然无法阻挡红军的胜利态势。

十二天不到的功夫,三年的精华防线就已经被打穿。

在最北面防卫镍矿区的德国第二十山地集团军也免不了遭到苏联人的猛击。

芬兰人不得不承认 “从此之后需要接受俄国人作为一个强大邻邦的局面,我们要继续生存下去。”

芬兰和苏联媾和之后,德国人在撤退过程中把东线对苏联人的三光政策原封不动的带到了芬兰,一路上制造了上万名芬兰平民的死伤并和芬兰军队交火。

需要注意的是,痛扁芬兰人和德国人狗头的北线苏联红军,并不是精锐部队。所装备的坦克,也还是老式 T-3476 和 KV-1

与南线的王牌部队相比,北线红军实力还差得远。

俄国佬的确不是当年百战精锐,地狱之师的苏联红军。

但你芬兰仔更搞笑。

当年的芬兰人,武德充沛!动员超过 10% 人口进入一线野战军,苏联和德国,日本,到二战结束时,军队人数都没有超过总人口的 10%。

芬兰实际上是二战时,动员率最疯狂的国家。

并且自视甚高,认为自己不像罗马尼亚,匈牙利,捷克斯洛伐克,保加利亚和克罗地亚等国,不是德国人的下属而是战友。

今天的芬兰,两万现役军人,总理是个美女,国防部长是个肥宅。

嘲笑俄国人不是苏联,那芬兰又岂是当年的芬兰。

普京不是斯大林,你现在这个肥宅国防部长难道能和当年戎马一生的曼纳林元帅相提并论?

知乎用户 紫袍凤凰福老三​ 发表

啥?重型装备?我觉得普信家丁的历史应该学的不好,当年宁家先祖就是靠芬兰和宁家附近的烂泥地不才阻止了和芬兰有事实上联盟关系且从北线想包抄宁的三德子嘛?因为泥沼地形根本没法进攻,否则宁的加里宁格勒就保不住了~现在宁在乌克兰都没打过,还想分出来手揍芬兰人?宁是想提前几天被中风?不行啊,大帝,宁的扑街祷文我还没写好呢!宁少作死一下,起码让我把这个玩意儿写完了啊~

我现在郑重建议各位,战争结束之后千万不要把孩子送去圣彼得堡国立大学受教育。你看看这教出来的都是什么货色?经济学博士把一个世界学最大的国家玩的还不如中国一个省的 gdp 高。作为 kgb 出身的能让 fsb 的小伙子给自己背后捅刀子。作为一个国家的总统连自己老婆都留不住,得拿钱砸开体操皇后的大腿。作为一个前苏联继承者,公然否认列宁和斯大林让整个全世界的苏粉团体直接炸毛开始反对你。外交上身边的每个小弟几乎都对你恨之入骨,就连卢卡申科现在估计想干死你的心情也心潮澎湃了吧?你敢不敢和卢卡申科做一个沙发上啊普信家丁?是不是怕人一刀捅死你啊?哦?你有什么拿得出手的成就吗?哈,欺软怕硬打格鲁吉亚?趁乌克兰虚弱不堪拿人领土?现在报应都来了啊!芬兰就在你北边,现在派人干它啊,你不是 nb 吗?骑着你的熊带着你的耗材和人干一架啊!芬兰还不如乌克兰呢,小的多,人少的多,还几十年没怎么更新装备了,你去揍他啊?我给你买爆米花怎么样?现在莫斯科肯德基都关了,想不想吃劲爆鸡米花?想不想吃老北京鸡内卷?我现在给你邮寄过去,只要你说一声我明天出兵就行怎么样?瑞士你要不要也一块揍了?你的幻影坦克不现在已经在利沃夫郊外了吗?瑞士扣了宁家几百亿美金的财产,这能忍?这能处?连红警三里苏联的部队都能打到日内瓦,宁不会牛逼哄哄那么半天连纸片人都不如吧?

我郑重声明,我支持普信家丁现在就去揍芬兰这种不开眼的小贼,且愿意提供华莱士,普信舍得酒与各类卫龙辣条支持俄罗斯立刻出兵,只要单品价格低于 100 的。大娣一张嘴,我直接送去北京俄罗斯使馆支持他。要钱出钱要写文章我写文章,that‘s what bros for 好伐?我和大娣才是真正俩人之间有 dragon energy 在的好伐?卡德罗夫你一个兽人给我死远点,你个龙鸣连拉丁语和希腊语都不会,你有啥资格加入我们第三罗马?哥才是 cesar,我才是配和我的后辈 Tsar 一块在红场上啃苏联时期留下来的大列巴喝加入甲醇的伏特加的罗马兄弟会成员好不好?

知乎用户 神荼君 发表

芬兰说你来陪你的先辈来了?来来来,不要急,投胎急什么啊?

乌拉,光荣的沉没!莫斯科号英哉!

知乎用户 养心店主​ 发表

世界上第二大军事强国,难道连两线作战的实力都没有吗

普大帝现在得重拳出击才行,让世界看看俄罗斯的决心,让世界支持俄罗斯网友不至于倒戈。要是今天芬兰加入北约,明天格鲁吉亚加入,俄罗斯的威信何在。俄罗斯真的难呀,希望俄罗斯重拳出击,震慑宵小,打得 “两” 拳开免得百拳来

知乎用户 彬彧渊然 发表

出动啥重型装备啊?“莫斯科号” 潜艇?

如何看待 4 月 13 日乌总统顾问称俄黑海舰队旗舰 “莫斯科号” 导弹巡洋舰被海王星反舰导弹击中起火?

芬兰越快加入北约越安全。俄罗斯现在深陷乌克兰泥潭,根本腾不出手来,怕什么?犹豫就会败北。你越妥协,俄罗斯越得寸进尺。

知乎用户 洪波 发表

一如既往,广交朋友,强身健体,不畏强暴,这才是最有力的安全保障,朋友来了有好酒,豺狼来了有猎枪,俄罗斯耗材胆敢进犯一寸土地,就再次撕碎它 20 万耗材

知乎用户 h 汉唐气象 发表

俄罗斯的警告有用吗?芬兰高官已经放话了,让俄罗斯人来陪伴他们埋在芬兰土地下的死尸。没有实力的恐吓只能是笑话

知乎用户 我到不了 发表

我猜芬兰暂时会这么吊着。

但芬兰能吊多久,真不好说。现在外网到处在拱火,说得言辞凿凿。大意无非是芬兰与瑞典已经统一加入北约。至少美国对外宣传是如此。

但芬兰对外表态是还在考虑,但肯定了加入北约是能够为芬兰提供安全保障。

从芬兰长远的利益角度看,芬兰与乌克兰不同。芬兰加入北约确实对本身更有利。但有多长远就不知道了。大概最多也就 20 年,毕竟如果俄罗斯没了,那北约就是芬兰最大的危险了。

精神反俄分子现在大概恨不得芬兰现在就加入北约。

但芬兰政府毕竟不是乌克兰政府那种水平。现在加入北约属于给俄罗斯拱火,虽然以北欧四国的防御水平加军事力量,大概轻松就可以轰炸圣彼得堡。但如果现在加入北约,大概率上俄罗斯必死无疑。

那俄罗斯崩溃前,最后这一脚会揣在芬兰身上,还是乌克兰身上就不好说了。芬兰政府不会傻乎乎地非要去领这风险。

但变数还是有的,就是欧美媒体疯狂拱火,以俄罗斯如今的处境是否真能坐得住真不好说。另外俄罗斯一旦解体,北欧、东欧的势力全要洗牌。那时候情况又是一个变化。

芬兰政府毕竟是正经政府。到现在为止的所作所为就是标准答案。对于北约问题向美国抛出橄榄枝,但含糊其辞。对俄问题上,冷漠对待,也不拱火。现在芬兰应该在等,就等乌俄最近一次决战的情况。

芬兰与乌克兰最大的不同有三点:

1. 芬兰军事可以背靠北欧四国。四国进退一体,比乌克兰有足够的震慑实力。北约与俄罗斯需要稳住他需要更大的代价。

2. 芬兰政府是个正经政府。

3. 芬兰不同于乌克兰,并没有对欧美有一种 “人间天堂” 的幻想。抛去政治立场角度,从国家、民族角度看。芬兰对东部威胁与西部威胁都很警惕。

另外像高赞的回答。美国未必就没有想法就这么吊着东乌地区。如果乌克兰如今胜利,北约未必就不会抽走一波援助,再给俄罗斯点儿机会。维持这种低烈度战争对美国肯定有好处。如此,芬兰未必不会担心这个问题,芬兰边境会不会变成长期给俄罗斯放血的战场。

只能说从现在的情况还不能具体分析出芬兰下一步的举动。

知乎用户 思考的水 发表

1. 以最快的速度加入,越快越安全,最好是 5 月 9 日之前,俄罗斯大部分军队在和乌克兰激战的时候加入北约最安全,俄罗斯根本不可能有多余的兵力北上进攻芬兰;

2. 拉更多的伙伴一起加入,瑞典就不说了。

如果做不到快速加入就彻底死了加入北约的心,毛子也不敢主动进攻芬兰,想加入又未加入的时间是最危险的。

知乎用户 bluetrees​ 发表

我想知道是什么重型装备

知乎用户 及第状元郎 发表

芬兰瑞典是欧盟国家,而欧盟正在加速和北约军事融合。

俄罗斯如果动手就尽早,不然趁早死心。

欧盟并不是你俄罗斯捏的动的。

科普一条新闻。

2021 年 5 月 6 日,欧盟理事会发布声明,同意美国、加拿大、挪威 3 国加入欧盟军事防卫合作计划。这是欧盟首次向非欧盟国家开放 “永久结构性合作” 联合防务机制。此计划旨在消除影响欧盟军事机动性的行政程序和监管障碍,实现军队和装备的快速部署。

2016 年 9 月,欧盟非正式峰会深入讨论 “组建永久性欧盟军事指挥部” 等防务一体化路线图问题,呼吁成立 “欧洲防务联盟”,组建欧盟联合军队和欧盟军事司令部等。2017 年 12 月,欧盟 25 个成员国签署联合协议,决定构建“永久结构性合作” 联合防务机制,鼓励各成员国发展共同防务能力,深化防务合作。

此次欧盟邀请美国加入欧盟军事防卫合作计划,与其一直追求的独立自主防务一体化合作目标背道而驰。对此,美欧双方各有考量。欧盟推进防务一体化进程,拉拢美国,将北约作为欧洲集体防御的基石,以维系西方联盟和保持现有国际体系下的地位与利益。

至于俄罗斯警告,我就笑了。

俄罗斯打你通常不用警告,莫名其妙的进攻。

俄罗斯警告你也不用害怕,只要你足够强大。

你怕不怕和俄罗斯打不打你没有丝毫关系。

只和你的实力有关系。

莫斯科不相信眼泪,只相信拳头。

苏联够狂拽炫酷不,面对美帝一样怂垮。

朝鲜战争,苏联弃权不敢参战。

柏林危机,苏联怂了解除封锁。

古巴危机,苏联怂了撤回导弹。

海湾战争,苏联怂了不敢出兵。

。。。然后苏联到解体都没和美国人动过手。

为什么小国要抱美国的大腿啊,因为美国的盟友苏联不敢打。什么北约,中日韩,苏联通通不敢打。加入美国朋友圈就意味你得到免死金牌,起码苏联不敢打你。

而且苏联下手贼猛,说革命就革命,说杀全家就杀全家。你说你怕不怕。就算是苏联小弟,苏联也不会管你。当年的古巴,朝鲜,越南都被苏联卖过。说起来都是泪。

芬兰瑞典是北欧小强,而且芬兰和瑞典都是欧盟成员。欧盟正在和北约军事一体化。

俄罗斯这可能纯粹发癔症疯了!

或者是俄罗斯国防部的耗材在发癔症罢了!

俄罗斯是个爱好和平的国家,从未想发动战争,谢谢。

知乎用户 赵星 发表

如果不是那 6000 个煤气罐,现在真是我们拯救世界的大好时机,不但新仇旧怨一通报销,还连本带利,从此再无资源瓶颈,既挽救欧洲于水火直接一带一路,一举成就世界岛,又震慑昂萨宵小使其不敢妄动,高举替天行道义旗,从此颠覆世界旧有秩序重登世界之巅,台湾望风而降,第一岛链不攻自破,东亚一体化顺理成章,西方势力撤出亚洲,真乃善莫大焉,千年难得之机遇。

知乎用户 欧阳 发表

加入北约意味着每年支付军费,自己国土上驻扎外国驻,一旦发生大战无法中立,也就吃不到战争红利。

芬兰并不惧怕俄罗斯,所以不愿意支付这些代价。

北约拉拢不动芬兰。

知乎用户 江浩栾 发表

行吧,你们都当俄罗斯是软蛋吧。

我倒真想等着看,欧洲最终会是什么个下场。

真不是我看热闹不嫌事大,是我真的只能看着。

真不是我不觉得欧洲人蠢得可怜,是我真的没办法可怜他们。

我也希望世界和平啊,但是,欧洲那群玩意儿非要折腾。我能怎么办呢?除了希望,还能干啥呢?

看着呗。

知乎用户 焚海炖鱼​ 发表

答案很简单:继续保持中立,不加入北约

芬兰放风准备加入北约消息的官方解释是,俄乌冲突爆发深刻地改变了该国安全形势,芬兰总理马林表示:“北约成员国和北约伙伴国之间的区别非常明显。除了《北大西洋公约》第五条,我们没有其他办法可以获得安全保障”。

但是从 2014 年乌克兰危机到现在俄乌战争的根源,在于北约东扩,以美国为首的北约无视俄罗斯安全关切,导致俄罗斯强烈反弹。俄乌战争爆发至今,外部可以评价俄罗斯军事拉胯、经济崩溃,但无法掩饰俄国内对普京支持率的持续上升,如果芬兰同意加入北约,普京很难不被民意裹挟采取针对性措施,且没人能保证俄不会对芬兰动手,最终芬兰为了避免战争加入北约,却引火上身遭遇战争,这种结果是芬兰人想要的吗?

那么真正希望芬兰火线加入北约的人是谁?我想肯定不是真正的和平主义爱好者,也不会是俄罗斯,更不可能是中、印等持中立态度的国家,甚至不是北约中部分欧洲国家。只有能从战争和冲突中坐收渔利的美国及其奴才才如此期待一场可能爆发的战争:芬兰同意加入北约,俄罗斯吃瘪或两线作战,对它们百利而无一害。

至于鼓吹芬兰秒杀俄罗斯、俄罗斯无力发起另一轮战争的军盲,如果俄罗斯如此衰弱,何不一鼓作气荡平乌境内俄军?又不是让北约反攻俄领土,维护世界和平的北约让人送死这么积极,声明与俄敌对的标准却那么灵活,他们在乌境内参战的人员设备损失不小,为何迟迟不敢正式下场?

最重要的是,西方不仅在给俄罗斯施压,也在逐步向中国施压,知乎上某些成分不明的账号这么热衷于拱火和挑起战争,如果俄芬一旦爆发战争,西方制裁没有进一步加码的空间,势必会加大力度逼中印表态站队,中国该怎么回应?我觉得很大概率会选择支持俄罗斯或者干脆趁机完成梧桐,等将来拉清单时,请今日身处台湾省的某些人不要叫的太大声。

知乎用户 听风君​ 发表

芬兰怎么做才会更安全?

波罗的海三国:开卷考试了

乌克兰:我来补考了

知乎用户 vent 发表

当俄罗斯威胁你不要加入北约,你最好真的加入

知乎用户 张艾菲​ 发表

先感叹一下,芬兰的总理真的…… 好漂亮啊…… 你们怎么要求这么高啊?这还不算漂亮?

现在包括西方和日本媒体都有一种猜测,就是战线会不会从乌克兰延伸到北欧。

4 月 11 日,多名英国媒体报道了俄罗斯军队在芬兰边境附近,移动导弹系统的视频画面。英国《The Sun》报道称, 这些武器将具有破坏舰艇的功能。

芬兰总理马琳(右)于 13 日表示了加入 NATO(北大西洋条约机构) 的意向。

马琳首相说:“如果(芬兰)不是 NATO 的加盟国, NATO 不能保证(芬兰的)安全。”

几周内关于申请会有结论。共同召开会见的还有瑞典总理安德肖,瑞典也表明了推进加入北约讨论的意向。

安德肖表示:“虽然应该快点讨论, 但也必须认真地考虑。”


放一张地形图(我还去过赫尔辛基,北欧这几个国家,我一直以为都是世外桃源的存在,但我现在才知道芬兰紧挨着俄罗斯…….)


还是想放芬兰总理的照片…….

知乎用户 Einzig 发表

当然是更快加入北约更安全。

知乎用户 ForTheLady 发表

怎样才能安全

1,在罗斯到达边境之前加入北约。

2,在罗斯进入边境后把他们钉上路牌再加入北约

3,在罗斯进入到足够埋下他们尸体的土地范围后加入北约

4,焚烧莫斯科后加入北约

5,造出核弹后加入北约

6,成立斯堪的纳维亚联邦后加入北约

7,成立北乌戈尔联邦后加入北约

8,在丹麦卖萌后加入北约

怎样才能不安全

1,不加入北约

2,当库西宁

知乎用户 戊辰阁 发表

这个问题下都是些什么人,1450 加魔怔党?

你反对俄罗斯没关系,支持芬兰加入北约?你们是嫌和平日子过膩了?

欧洲政客被盎撒团伙渗透成了筛子,欧洲民众被西媒洗成了沙子。

嚷嚷安全?安全是对抗出来的?安全是跟着盎撒人能有的?

盎撒人只干过两件事,战争与掠夺!如果有一段时间消停,那就是在挑起战争、准备战争和等待掠夺!

盎撒人拱火,欧洲人作死。一个赌自己赢,一个赌毛子崩。

看客们在叫好,赌战争不会降临到自己头上。

把一个核大国逼到绝境,然后呢?

世界变了很多,人,与一百年前没什么两样。

雪崩之下,没有一片雪花是无辜的。

核平年代,也没有人能独善其身!

魔怔党们承平日久,也该尝尝战争和大萧条的滋味了。

1450 们就甭叫唤了,三战来了,东亚你就是第一个祭旗的。

知乎用户 烟花三月 发表

俄罗斯是拉,北约那是真怂。

如果俄罗斯真的进攻芬兰,北约会下场吗?

很多人认为,会!

可是如果这样,北约为啥现在不下场?毕竟人家乌克兰也是要加入北约。

到时候北约借口某个问题没谈妥,搁置一下芬兰加入北约这个问题就是了。

要知道,芬兰和瑞典人口加起来都没有乌克兰的一半多。

真到时候美国给芬兰发发武器,芬兰就抗的住?

美国一直在这个问题上拱火。只要俄罗斯不打到美国本土,美国才不会管欧洲国家的死活呢。

不要拿历史上苏芬战争来套。这次俄乌战争打起来之前,我敢打保票,连普构和俄罗斯高层都没想到卢布现在如此强劲。

你说欧盟这五轮制裁了个毛线。

但是芬兰上来一个 36 岁的美女总理,看了下她的履历,我只能说,好吧。

说不定芬兰真就加入北约了呢。

反正我们也是吃瓜看戏而已。

知乎用户 haha kim 发表

我一直在猜测,俄国会不会向英国扔蘑菇蛋。

好处很多。

1、真正警告了欧洲一众小国

2、既打击了北约,又不会伤害到德法,可以继续卖天然气

3、没打美国本土,美国除了抗议加制裁也没别的招儿了

4、英国就此退出世界舞台,变成了一个历史名词

知乎用户 公孙远方 发表

????鹅毛都魔怔了?

一个连乌克兰都啃不下来的国家,去招惹芬兰?当年苏联去打芬兰都被打成狗啃泥,后来要靠数量上的优势才能推过去。你现在的俄罗斯面对北欧四国有什么优势?

知乎用户 intplusplus 发表

第一,个人认为根据俄罗斯之前的表态,其实芬兰加不加俄罗斯都会动北约,芬兰加了说不定战事就提前了,不加就看俄国人啥时候动了,可能得等个三年五载了。

第二芬兰能不能加北约真不好说,之前说是一路绿灯求着他加,现在真是这样?制裁俄罗斯能源都没全票通过吧,这芬兰加北约真有把握全票通过?就这么来说,就算是波罗地海也会想想,如果芬兰加入了对他们有啥好处,加了自己在北约地位下降多少,就像现在这样求着美国爸爸来,美国爸爸都打马虎眼,芬兰加入了,那美国爸爸去芬兰开地盘不更香,来我这的概率岂不是更小?

第三,就芬兰那旮瘩和乌克兰完全不一样,如果俄罗斯占领乌克兰,那是直接威慑欧洲核心了,北约不会为了乌克兰同俄罗斯开战,真的会为芬兰同俄开战嘛,不好说。地缘价值没那么大,如果开战唯一的理由那就是不想绥俄了。

全面战争和局部战争完完全全不一样,俄罗斯局部战争不是吹得那么神,但在欧洲那片也不是很拉胯,乌克兰搞了这么多年备战并不弱,不然让法、德、英试试?台巴子是肯定比不上的,别跳得这么欢。

个人预测芬兰概率不会加北约,虽然现在欧洲的年轻政客,民众都被冷战胜利迷昏了头脑,但惯性的力量也还是很强大的。

不过如果最终芬兰等国加入了北约,那么北约的下一场战争一定会提前。

知乎用户 gbxfnnj 发表

让它打就是了,当年的芬兰可比现在落后多了,也没有什么外援,都能让灰色牲口死了 20 万,现在的芬兰有整个欧盟和北约外援,至少让毛子死个上百万不成问题,看京子的灰色牲口有多少了。打完了还能把卡累利亚甚至圣彼得堡拿回来。

知乎用户 灰丫头 发表

又开始 “警告” 了 ,那芬兰就更应该加入,要火速加入

面对俄罗斯这种有武力又流氓的流氓国家 再不找个组织保护自己 保护国民的财产生命安全 就是对整个国家的不负责任

出动重型装逼怎么了,动手打吧,动个手指头试试,看不要了你俄罗斯的狗命

知乎用户 你在高原 发表

北约战线环绕逼近俄罗斯周边,欧洲没有同俄罗斯一同毁灭的决心,就不要去埋雷点火!欧洲什么时候一心过?

北约绕成圈不见得是啥子好事,留着一个缓冲地带不是都有余地么?非要逼近对峙,双方一旦发生冲突,是不是都得准备梭哈!

知乎用户 森林活神外瑟斯 发表

真的加入北约

知乎用户 光暗 发表

拖,拖字诀最好。

拖着,俄罗斯在俄乌冲突中赢了,说明北约援助不过如此,那么芬兰加入北约也是排头炮灰。

拖着,俄罗斯在俄乌冲突中陷进去了,说明俄罗斯已经不具备强大作战力量了,那么芬兰不必加入北约去花冤枉钱。

拖着,俄罗斯在俄乌冲突中输了,说明北约加入不加入都那样乌克兰不也不是北约国家,那么芬兰可以继续玩中立。

拖住,这样才有筒蘸价值,北约需要哄着你,俄罗斯需要供着你。

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太多人没有政治视觉了。

芬兰加入北约的最大好处的恐怕只有个所谓 “安全”,但付出的代价是成为西方与俄罗斯对峙前线,甚至在政治上都被美国约束,最典型的例子就是立陶宛。

而明确表示不加入北约又会得罪美国,所以拖着最好,既不会惹毛俄罗斯又不会得罪美国。小国最重要的就是玩好平衡,不要成为地区冲突的牺牲品。可以多学学同样是欧洲国家的 “平衡大师” 武契奇的做法。

其实我还有一个好主意,芬兰完全可以高调宣布从中国购买武器,然后请中国派遣军事人员去教导使用,这样,第一,俄罗斯在这个时候不会公开和中国撕破脸,芬兰没有了被俄罗斯入侵的可能。第二,北约看见芬兰和中国走的近了,这还了得,一定会千方百计阻止这个事情继续,那么芬兰的筒蘸价值会到达一个全新的高度。第三,芬兰完全可以借此和中国谈谈经济问题,我相信芬兰会得到一个不错的贸易路线。第四,完全可以借这个由头找欧盟要军援,欧盟要是敢说不给,那就直接和欧盟说买不起欧盟的贵军火,我要去找北京买有优惠的中国军火去了,我相信以德国的尿性一定会给的。

从莫斯科搞能源,从华盛顿搞美元,从北京搞商品,从欧盟搞援助,这才是立国之本嘛!

知乎用户 Oops 发表

当俄罗斯说你要加入北约的时候,你最好加入,而且要迅速的,即使你本来就没有这个意向。

知乎用户 智博文化传媒 发表

综合塔斯社、俄新社等俄媒最新报道,针对瑞典和芬兰有意加入北约的动态,俄罗斯联邦安全会议副主席梅德韦杰夫 14 日在即时通信软件 Telegram 表示,如果瑞典和芬兰加入北约,俄罗斯将有更多 “官方登记的敌人”。

俄新社:梅德韦杰夫称在北约扩张情况下,俄罗斯将有更多敌人俄罗斯卫星通讯社称,据瑞典媒体 13 日报道,该国首相安德松称计划在今年 6 月提交加入北约的申请。此前,英国《泰晤士报》援引美国政府官员的消息报道,瑞典和芬兰可能最快于今年夏天加入北约。

据俄新社报道,梅德韦杰夫表示,如果瑞典和芬兰加入北约,则俄罗斯与北约国家陆地边界线的长度将增加至原来的两倍多。“(俄罗斯)将不得不加强这些边界的防御,认真加强陆军部队和防空部队的部署,在芬兰湾部署大量海军。” 塔斯社说,梅德韦杰夫还表示,如果瑞典和芬兰加入北约,俄罗斯将有更多 “官方登记的敌人”。

瑞典和芬兰长期奉行军事不结盟政策。苏联解体后,北约多次拉拢两国入伙未果。俄罗斯 2 月对乌克兰发起特别军事行动前后,芬兰和瑞典立场有所变化,分别宣布向乌克兰运送反坦克武器和枪支弹药等。

俄罗斯把北约东扩视为威胁俄方安全的 “红线”,警告芬兰和瑞典不要加入北约。俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫本月 8 日警告称,如果这两个国家加入北约,打破与俄罗斯之间的战略平衡,俄罗斯会将其视为危及俄整体安全架构的威胁,并采取额外举措。

知乎用户 苇一佗​ 发表

想投靠北约谋求安全,芬兰怎么做都没有用。

等俄军拿下乌克兰,北约就可以解散了。

北约秘书长称愿意接受芬兰和瑞典加入北约,俄罗斯将会做出什么反应?

知乎用户 五仁火腿冬瓜糖 发表

昨天还说到要等北约下场,我还在想乌克兰和俄罗斯打成这样,还需要北约下场吗?有核弹的俄罗斯退了,北约又有足够的理由下场吗?

如果俄罗斯对瑞典,芬兰,波兰这些国家威胁成真,可能这就是北约下场的契机吧。

很多决定似乎都在人的一念之间,但实际上只不过是被历史的车轮裹挟着滚滚向前。

知乎用户 哦我回来了 发表

在俄罗斯问题上

知乎水平是这样的

散了散了,贴吧比知乎有水平

知乎用户 心安理得 发表

邀请广大的默认头像的知乎 er 加入,不比加入北约安全多了?

知乎用户 军事魔士 发表

大家好,我是魔士,今天继续上次的乌克兰战火怪谈录。

请容我贴个前文的链接。(#^.^#)

军事魔士:乌克兰战火怪谈录 3 赞同 · 2 评论文章

在动笔前,先容我做一个道歉。

最长的对峙线是中苏边界对峙线,长达 5000 余公里,并不是上文里的修罗级俄罗斯北约对峙线。此处是我的不严谨,再次更正。

男子汉大丈夫,错了就认,挨打站稳 (*^▽^*) 没什么的!

再次感谢各位看官对上一篇文章《乌克兰战火怪谈录》的抬爱,这里放上回看链接。O(∩_∩)O~ 下面的故事,现在开讲!

1 换帅

让我们从一段战国故事开始今天的文章。

始皇问李信:攻打楚国,你需要多少人马?

李信答:区区楚国,20 万人足矣!

始皇又问王翦:攻打楚国,你又需要多少人马?

王翦站直腰背:非 60 万人不可!

始皇握着李信的手十分动容:都知道扫六合要很多兵力,你真是我的好爱卿,替我省军费!

不知道各位有没有观察到生活中的省钱陷阱,为了省这点钱,往往要花更多的钱去弥补省钱造成的窟窿。

面对始皇的信任,李信十分感动,然后转身就躺在了楚国。

李信大败,始皇亏了 20 万秦军,只好回头再找王翦,给了他 60 万,让他可劲去造。这个时候,原本只需要 60 万的支出,变成了 80 万。

对,我没有说人,说的是卢布。

替普京省钱的绍伊古办砸了,他只好如李信那般,带着恨意与幽怨咬牙说道:乌克兰已经失去了最后赎罪的机会!

普京启用了在叙利亚烧钱特别凶狠的亚历山大 · 德沃尔尼科夫。此人号称 “钢铁大将”,和美军将军范弗里特有着相似的爱好——能用 “炸炸炸” 解决的事情,就不要抠抠搜搜。

俄军要是打得顺,还换什么将?肯定是问题一大堆,不得不换!

高科技武器之前舍不得用,现在放开了打!不然让乌克兰的三带一偷鸡了,四条 2 被憋死在手上还得了?

前面不是说没钱吗?怎么一下又有钱了?

我相信俄罗斯是留了后备金的,这个后备金就是用来应对北约主动发难的鞭炮钱,但凡有点组织力的都知道 “留一手”,袁崇焕在宁远那么缺兵还留了一百多人的预备队呢。

但是现在的情况是,炸乌克兰的鞭炮钱不够花,那就只能忍痛割爱了。在其他地方的压力大点就大点吧,必须先把这个明面上的火苗按下去。

说完舍不得炸,再说下不了手!

之前俄军对拿平民当掩体的乌克兰军队无从下手,毕竟大乌克兰东部地区都是同文同种的俄罗斯族。

但是德沃尔尼科夫大将来自远东的双城子,他成长的海对面是日本。少年成长时期,每天起床遥望大海的时候,乌克兰正是月黑风高夜。日月都不同天,让他共情?得加钱!

绍伊古下不了的命令他来下,绍伊古杀不了的乌军他来杀。摧枯拉朽毫无心理负担,大不了以后回远东养老,不用和乌克兰的俄罗斯人面对面。

但是,美国不愧是老奸巨猾的大腕,它很快就察觉到了俄罗斯的动向,并开始了见招拆招!

2 美国的手腕

先贴我前面说到的,北约东扩,拿下乌克兰就是为了拿下白俄罗斯,拿下白俄罗斯之后才会进入一种完全消耗状态的对峙。这是北约的战略方向,做不了假动作。

此乃北约的战略需求。

再说俄军新官上任,基辅的俄军已经回撤支援大乌东地区,此处点破了网络上的另一类说辞——俄军兵败撤退,战争即将结束。

战争不仅没结束,更大的决战即将降临大乌东地区。普京说保卫顿巴斯千万不要相信战争只在顿巴斯,战争在大乌东地区。

基辅是一个腾出手的动作,马里乌波尔更是。

近期以一种极度密集的频率开启人道主义通道,基本就是在告诉马里乌波尔的残余乌军纳粹,要活命就脱了衣服赶紧跑,后面留在钢铁厂的,有一个算一个,通通温压弹伺候。因为俄军在马里乌波尔赶时间,赶决战时间前腾出手来!

正如我前文所说,“在其他地方还没腾出手来的时候,这个地方就别挂念了。(贴图)”

现在俄军在基辅不仅腾出手来了,马里乌波尔快腾出手来了,还加大了筹码,这不是冲着顿巴斯去的,这是冲着在大乌东地区的乌克兰重兵集团去的。

所以北约现在迫切要做的就是,策应大乌东乌军,减轻乌东地区乌军的压力。

此乃北约的战术需求。

战略需求与战术需求合二为一,没法给它一个不动手的理由。

所以北约炮灰头子波兰对白俄罗斯动手了。

俄罗斯面对的是乌克兰,白俄罗斯面对的可是整个北约。

所以白俄罗斯很可能动摇。

俄罗斯可是刚刚把应对北约的鞭炮钱都划到了乌克兰这边,这可咋办?总不能再把一些资源重新调回去防备北约吧!这么拉扯谁受到了啊!

好在卢卡申科一直明白保命知识点——落魄大哥总比随时惦记自己命的流氓要好。所以他当天就直接飞去莫斯科告诉普京,白俄罗斯无论如何都站在俄罗斯这边。

言下之意就是,你放心,我绝对挺你,你在乌克兰好好干!

普京松了一口气,还好,还不用拿利益去换支援。是的,普京把后备金掏出来之后就很极限了,要是北约强行发难,那就是我们的生意要来了!

但是!但是!

但是美国作为搅屎狼牙棍,浑厚的功力确实让人佩服。

它故意先放出了一条新闻去堵俄罗斯的路,想要先一步离间中国和俄罗斯。

“中国和俄罗斯探讨远东售卖问题”

远东地区,一直是中国和俄罗斯之间的芥蒂。俄罗斯因为它防着中国,中国因为它恨着俄罗斯。现在如果俄罗斯真的半死不活,要把远东卖给中国续命咋办?

不买,至少在普京的手里不能买。

俄罗斯很大,没有一寸土地是多余的。

孩子,俄罗斯的国土没有边界。

这些话都是普京的政治标杆,俄罗斯的国土就是他的脸面,割土续命就是砸烂了他自己的统治基石。土地在俄罗斯人的基因里有特殊的情感,所以如此做很大可能会导致普京的倒台。但是现在阶段,普京不能倒。倒下的普京,四分五裂的俄罗斯,中国将在与美国的对抗中失去最后的靠背。

中国可以谈远东的资本准入,可以谈中亚的势力准入,但是绝不能谈远东的售卖问题。

所以美国造谣中国与俄罗斯交易远东,看似是离间中俄,实际是在撬普京的统治基础。

这就完了?

不不不,高级玩家出招从来都是一箭三雕。

相信不少看官应该发现了,此次换帅的大将德沃尔尼科夫正是远东人。

打着打着自己就变成了中国人?什么叫杀人诛心,这就叫杀人诛心!

美国人太奸诈了!

相信在不久的将来,北约主动在俄罗斯和白俄罗斯边境挑事将越来越多,甚至包括远东的日本和美国,刺激俄罗斯,拉扯俄罗斯的精力。

而乌东的决战也将拉开序幕,就在马里乌波尔完全拿下后的几天之内,俄军将会向东部乌军发起总攻。乌军有提前打开会战的可能性,但是对于目前并没有战场主动权的乌军来说有点难,毕竟换了一个炸炸炸的俄军主帅,大部队露头就可能被秒。

3 站队的定力

中国先是否决了美国关于远东售卖的造谣。

北约和欧盟开始强压塞尔维亚站队,武契奇好脾气,直接来了句:北约是鬣狗,塞尔维亚要当孤狼!

但是骂归骂,回想起 1999 年北约将自己打散架的痛苦记忆,武契奇内心充满悲凉。今天的塞尔维亚更是被北约包围,有人想逼着塞尔维亚跪下当狗,怎么办?武契奇将眼神眺向东方,大中国开始发力了。

三天之内,三批 18 架次运 20 飞行七千余公里,给塞尔维亚送去了外贸版红旗防空导弹,还有那群不起眼的无人机。

可别小看无人机,阿塞拜疆和亚美尼亚菜鸡互啄的时候无人机是主唱。乌克兰将俄军打得灰头土脸无人机也是必不可少。

无人机就是新时代战争上少不了的那道配菜,分量不大,却不能没有。

无人机现代化技术严重落后的俄罗斯大军次此就是吃了大亏,所以中国给塞尔维亚送来的无人机更是一记重量级的投票——我虽然撑不起道义上吃瘪的俄罗斯,但是我绝对撑得起一个人畜无害的小老弟。

你看那运 20 肚子里的防空导弹和无人机,长得像不像解放军的合成营。

18 架运 20 怎么着都能运输一个齐装满员的合成营。而在前几年俄罗斯境内的军事演习中,解放军的一个合成营硬刚俄军 4 千人的摩步团,还将对手打得大败。

有军费将部队数字化就是豪横。

再加上中国三天投放一个合成赢的战略投送能力,意图对标美军巅峰时期给自己定的小目标——4 天投送一个旅,5 天投送一个师,30 天投送 5 个师到任何地方。

诚然,中国的战略投送能力依旧比不上美国,但是已经很接近了。超越它,成为它,打败它,就在路上。

这次的塞尔维亚之旅,却无意透露了一个神秘看客的站队立场,对,就是狗中哈士奇,国中土耳其。

乌克兰战火开打之后,土耳其立马关闭了前往黑海的通道。甭管是俄军的战舰还是美英的战舰,通通不许通过,但是中国支援塞尔维亚的运输机就能从他头顶过。

对比一下俄罗斯从西班牙撤回的外交官飞行路线,是不是觉得土耳其对中国咋就这么上心了。

这个姿势熟不熟悉?不就是学着中国的身段打得太极拳法吗?看上去两边谁都不支持,却偷偷给挺俄的塞尔维亚开绿灯。现在还封住了黑海,谁最需要来自黑海外的援助,大家都门清。

有人就很不解了,土耳其不是北约国家吗,怎么做这样的骚操作?

土耳其是北约不假,但是美国中情局却差点想要土耳其总统埃尔多安的命。还好普京不计前嫌,及时将美国发动政变的消息告诉了埃尔多安,埃尔多安才算是捡回一条命。救命之恩,当涌泉相报。何况是,土耳其已经看到了中国领导的货币起义与 “一路一带” 中自己所处位置的巨大利益。总之,美国这个穷横的肌肉佬没法继续跟了。

最骚的就是,土耳其本身就是北约国家,美国还没法用北约组织来压迫他,妥妥的一个扛着蓝旗反蓝旗的地头蛇

这就是站队的定力,打得全是抓不住把柄的高端操作。

中国已经做得很到位了,咱们做了除了直接站队俄罗斯以外的所有事情,就连印度也握手言和了。该连横的在连横,该合纵的在合纵。所有人都知道,那个时刻快来了。

4 揭竿而起

我们都在等那个揭竿而起的人。

陈胜起义,暴秦崩殂!

普京被美国压得青筋暴起,终于忍不住了丢给媒体一句话:现在这个世界,一个国家将无法维持霸权地位。

这个发言,就差直接拿着美国的身份证在街上喊了:美国不行了,大家和我一起来推翻他!

普京是揭竿而起了,但是这个世界很安静。因为在改朝换代的基础上来说,俄军在乌克兰的行动充其量算个暴动,美国还远在天边根本就没被波及下场,谁敢在这个时候站出来。

要知道,揭竿而起的是陈胜,打败暴秦的是项羽,取代暴秦的是刘邦。

谁最能苟,谁才能活到最后。

有句话叫做:人民永远跟着胜利者走!

越有赢面的人,越能得到支持。在胜利还没走到临界点的时候,人永远是孤独的!

普京大喊了一句,然后整个世界又静静地落下。你不将乌克兰从暴动升级成起义,其他人就只能按兵不动。

但是普京不想把俄罗斯搭进去,任何一个负责任的领导者都不想。不过没关系,你不主动去升级,会有人逼着你去做。这个世界,除了俄罗斯想降火,其他人都在等着这场战火越烧越大。

那些看似静悄悄却在主动连横的人,就是在等着一场把美国拉进去的起义。

乱世已经开启,不动声色截杀美国五月的加息,能否把美元拉下神坛,近则看这两个月,长则看这两年。

未来,请各位照顾好自己。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

第二篇就写到这里吧,多谢各位看官的捧场。

我本是一个菜菜的漫画仔,却对战争历史军事情有独钟。一点浅薄的文字就当是取悦大家了,世界很大,容得下各类观点,我的也不一定就是对的。正所谓,三人行必有我师,抛砖才可得玉璞。

未来的日子,我可能去画画了,也可能去看书了,也可能,继续写这些有意思的国际时局。无论未来如何,我一直都在这里!

战国乱世,下期再见!

知乎用户 不通过 发表

《特别投胎行动——第二弹》

此次投胎行动针对想要投胎转世做北欧芬兰人的俄罗斯国内青年,欢迎俄罗斯国内有意愿者踊跃报名!

哦,对了,黄俄罗斯也可以报名

知乎用户 匿名用户 发表

芬兰越快加入北约越安全。

知乎用户 大舔狗 发表

你这警告保熟吗?不好意思串场了

你这警告能拿下基辅吗?战前乌克兰烂成啥样大家都心里有数

就这你都打成这样了,你的警告还有多少含金量呢?

实力不够,后的吼得越大声,越显得色厉内荏

知乎用户 无予论彼​ 发表

这就是拱火啊,是才是真拱火啊。

美国人这下乐开花了。

当初朝鲜搞出核武器,最开心的是美国;

现在俄罗斯搞乌克兰,最开心的还是美国。

任何支持他国发动战争、支持他国发展军事力量的声音,可以统统打为 50w!

我说说我个人的想法:

第一,俄罗斯有核武器,按理说输也不会输到哪去。但是万一俄罗斯因战争而式微了,我们应该不介意且应该做好这样的思想及实力准备——以外交、经济等形式,趁机收回**海参崴等领土,还我海棠山河**。一个强大的自己,比什么都更有底气和美国抗衡。

第二,这世界上任何国家的发展对我们来说都是竞争,而邻国的发展对我们来说就是威胁!朝鲜最恨的是美国,可是如果有一天他们想扩张了,核导弹第一个对准的却绝不是美国。想想历史上秦国之所以能一统,用的是 “远交近攻”,而苏秦亲则自证明连纵抗秦是走不通的。(别指望任何邻国成为好伙伴)

第三,所谓的国际大哥小弟好朋友,不仅不是永恒的,更重要的是,**他们可能还是愚蠢的。**随时可能连累我们,所以我们一定要坚定不移走独立自主的路线,合作归合作,永远不结盟!(精神上也不要结盟,更不要无条件支持谁)

第四,我们国家是二战后受益于和平稳定的国际环境而发展最好的国家,和平是我们国家发展战略所依附的大环境,所以对待任何战争都不要秉持幸灾乐祸的态度,一定要热爱和平。(除非有一天战场在美国本土)

第五,不要畏惧美国的一切压力,帝国主义不过是纸老虎。抓住欧洲,抓紧东南亚,抓牢非洲,我们大有可为。不要因为一个强大的敌人就自乱阵脚,维持好我们和平友善不结盟的良好国际形象其实很重要,我们没有理由不广交天下。(千万别把 “欧”“美” 当成 “欧美” 而无差别搞对立。)

最后,支持一切国家保卫主权和领土完整,某些走帝国主义道路的国家,终将自食恶果。

知乎用户 大灰狼​ 发表

为什么打乌克兰?他要加入北约。

为什么不打立陶宛?他真加入北约了。

知乎用户 盛世豪庭​ 发表

再等十年…

F35 批量换装之后,俄国可能连空优都没了(大雾)

最早 2025 就开换 F35,2030 的 60 个 F35 批量换装)

知乎用户 小艾 发表

芬兰什么也不用做就很安全,因为俄军要是敢入侵那他就是觉得自己死得有点儿慢。实际上与其说俄军是在警告芬兰不如说是怕芬兰进攻他。斯大林时代已经入侵过芬兰一次了,芬兰在二战的时候为了收复失地与德军一道进攻苏联,后来芬兰与苏联签订了协议退出了战争。后来芬兰成了一个地缘政治的奇特存在,他为了在华约北约的夹缝中求生存不得不一直奉行较为独立的国防政策,武器装备分别从苏联和西方购买,小心翼翼地维持着平衡。可是最近几年随着俄罗斯与格鲁吉亚、乌克兰不断发生摩擦冲突,芬兰肯定会调整自己的国防政策,尤其俄罗斯这次直接发动对乌克兰的大规模战争肯定会让芬兰感觉的唇亡齿寒,他维持旧有的政策极有可能两边不讨好,所以必须选边站。尤其俄罗斯在战场上的糟糕表现以及乌克兰在北约的支持下竟然抵住了俄罗斯的进攻这极大地刺激了芬兰,更坚定了芬兰、瑞典这些原本观望的国家投入北约的怀抱,目前俄乌战争仍在进行当中,从芬兰在欧盟会议的表现看,现任政府极有可能主导国家加入北约,到时候俄罗斯就真的尴尬了,原本是想通过预防性的战争争取更大地空间与国际话语权,威吓邻国不与自己为敌,没想到一道新的铁幕从外高加索到波罗的海再到东欧直到北欧已经初步形成。接下来他的影响力在哈萨克斯坦等中亚国家也会被冲击。

知乎用户 睡懒觉的鱼 发表

虚张声势而已,北约东扩的借口就是为了侵略乌克兰用的,目前,侵乌战争已经打响,借口也就没用了。既然芬兰已经不好打,且有北约助阵,谁愿意加入,就加入。反正也管不了,不能再丢一次脸了。老实在家眯着,老普京已经 70 多了。多养养精神不好吗?

知乎用户 是日已过 发表

引导欧洲打成浆糊,属实英美夙愿。

夜不能寐那种。

知乎用户 Tzar Xe 发表

只能说这娘们确实不知道芬兰化三个字怎么写。有些人还把瑞典当什么牛逼玩意儿,确实笑死人了。

如果只看冷战,比荷军团甚至在很大概率上能抗住苏军最精锐的驻东德集团近卫单位的正面攻击,但是有什么卵用吗?荷军 2015-6 年被爆出弹药储备水平低到不足以让新兵完成实弹射击训练,要不是特朗普强行让所有北约国家过 2% 的线,荷比武装公务员只怕要用货真价实的嘴炮退俄了。同理,吹瑞典冷战期间有多少喷气式,有多少跑道起飞有什么卵用吗?

芬兰化是国关史上最出名的装逼失败案例之一,可能仅次于平独镇露。法国 eugen system 甚至把芬兰划归共产阵营,这侮辱意味不言而喻。

现在这些肤白貌美胸大无脑子宫肌肉过度发达的女性政客没意识到一个问题,普京是在用身家性命压着俄国这个超大号的 RBMK。这种操作玩多了,普京这个控制棒失效了,之后俄国很有可能就变成一个有着核武器、操着战时经济、满脑子只剩复仇和献忠的大兵营,其内驻扎了一千万动员兵。

说这里有 20 万俄国人的尸首,目田壬会觉得哇塞你俄活该被这么侮辱。国际关系学里有一个分支,叫国际关系心理学,专门研究人在这种情况下是怎么从主观层面理解和加工信息作出决策的。

这让俄国普罗大众听起来像什么?“我乃女版曼纳海姆,3 年后就要投入纳粹怀抱干爆你的圣彼得堡”。这都不用普京搞什么 propaganda,这娘们这句话原封不动的翻译过来,基本上是个俄国人都会认真考虑要不要考虑 “祖国母亲在召唤,你参军了吗?”

这个娘们意识不到这个问题,但是舒尔茨确确实实意识到了,舒尔茨已经把爆 1 和黄 1 的出售计划无限期搁置了。在舒尔茨之前,布鲁塞尔和华盛顿都意识到了,“不寻求政权更迭” 这么明显的政策宣言就是给普京一颗定心丸,省得他和底下的扩张狂握手言和。

这就是嘴上没毛的蠢母猪和嘴上有些毛心里有些 b 数的二流政客的区别。

知乎用户 若奇遇​ 发表

单单一个芬兰就能把俄罗斯这个大国逼到绝境,我看俄罗斯还是不要自称” 大国 “比较妥当

知乎用户 白起​ 发表

俄罗斯如果不能在顿巴斯打得漂亮

那么芬兰瑞典加入北约就是必然的

如果战争打到俄罗斯本土

那么俄罗斯用能源和粮食制衡欧洲的可能性就消失了

欧美一贯欺软怕硬

俄罗斯现在只能集中所有资源打好顿巴斯

不能再有所保留

如果打得不顺利

北约就很可能下场抄俄罗斯后路

俄罗斯不光必须全力以赴

还要赶紧送美女粮食和能源

寻求中国提供能够对局面产生根本性影响的灵丹妙药

或者,归还一部分领土也可以

顿巴斯已经事关俄罗斯生死存亡

为了避免一系列崩盘式连锁反应

俄罗斯该拿出点诚意 出点血

你问换什么?

把顿巴斯无差别春耕的远火和过后清理战场的无人机啊,大力出奇迹啊。

不要提核武器,顿巴斯真拉跨了,北约下场了,俄罗斯内部就不稳定了,到时候普京想扔核弹都未必能扔出去的,欧美最善于让对手祸起萧墙,所以对于这种前景,普京要早做决断,防患于未然

知乎用户 疲劳的楚狂人 发表

我猜一波,芬兰不会加入北约,俄罗斯也不会打芬兰。

因为北欧四国是深度绑定的,打一个国家相当于打四个国家,是真正的唇亡齿寒,除了丹麦废物一点。其他三个国家战斗力和乌克兰比只会更高不会更低(虽然面积小)。俄罗斯打个乌克兰都费劲,你北欧四国又何必怕俄罗斯呢?刚开战的时候可能有些后怕想加入北约可以理解,现在看到俄罗斯啥军事实力了再加入不是蠢吗?如果北欧那些中立国家也加入北约,那欧洲将很难有翻身之地。作为一个中国人,调侃俄罗斯拉胯,批评俄罗斯侵略我能理解(我也很不理解为什么非要有人说俄罗斯不是侵略,是仁义之师。),但为什么好多人都希望北欧国家加入北约啊,这真不能理解。

知乎用户 Serendipity​ 发表

芬兰只要不惹事就会有救,而且只是暂时有救。

芬兰最好的做法是邀请中国驻军,不开玩笑。

一来可以防范俄罗斯,二又不会因为安全问题激怒俄罗斯。


至于我怎么看,当然是把宝岛收复,日寇棒子狗清算干净之后把俄罗斯东欧北欧打烂呗,一票手上有我们血债的乐色国家留着过年吗?

如果我们能够把这些事办成,我们可以石油天然气随便用,军舰到夏威夷随便游弋,把日寇棒子莱蛙送到西伯利亚劳改,去北欧不用出国,爽歪歪。

知乎用户 一蓑烟雨 发表

知乎用户 匿名用户 发表

干涉乌克兰,干涉芬兰。

臭熊瞎子手是真宽,希望欧美北约尽快让这种东西从地球上消失成为历史。

知乎用户 美利坚经费发尽​ 发表

加入美国,成为美国的第 99 个州!

知乎用户 上帝的伙计 发表

现在加入北约,俄罗斯 100% 不敢打他们。加入北约后,安全可以获得 100% 的保障,试问谁不心动呢。

当然,现在是加入北约的最好时机,现在不加入,以后也多半不会加入了。

知乎用户 删除用户 发表

碰到俄罗斯这种扩张侵略成性的邻居,如果芬兰想保持国家主权独立,怎么做都不会安全。最优解就是俄罗斯在动武前加入北约,这样是最安全的,但是加入北约如果不能快速加入,需要很长时间,那也是极其危险的。

知乎用户 最佳秋色在长安​ 发表

就这个问题我去微博贴吧 b 站看了眼,大部分同胞的声音是消灭纳粹芬兰,核平芬兰,支持鹅收复芬兰这样子。。。

知乎用户 韭菜家在逃古尔丹 发表

肯定是加入北约啊,多少例子在前了,美国怀疑你有大规模杀伤性武器的时候,你最好有,为什么打伊拉克,不打朝鲜,伊朗?因为人家真的有。

()说你要加入北约的时候,你最好真的加进去。它为什么打乌克兰,不打波罗的海三国,是因为他们没有加入北约吗?

知乎用户 皓月​ 发表

当然是加入北约会更安全

知乎用户 唱跳 rap 菜虚困 发表

不懂就问,重型装备是啥啊,不会是俄罗斯大列巴吧

知乎用户 allen xun​ 发表

目前,明面上看,就是俄罗斯一个国家在对阵北约和乌克兰。

北约目前就是给乌克兰援助,然后忽悠其他人加入北约。

咱们不妨跳出这个明面,像一个问题,俄罗斯一个人面对整个世界,好玩不?


如果真的要打芬兰,那就是扩大战争。北约不管?那就是加入北约也没用啊。北约管,美国,英国,法国出兵么?撕破脸打起来呗,俄罗斯一着急打核战,怎么办?

你是芬兰大哥,你敢赌么?你是北约成员,你敢赌么?

这种事,就是胆子大。慢慢来,一步一步地试探,总而言之不要瞎搞。

除非说两种情况,全世界制裁俄罗斯,俄罗斯活不下去了,老子手里有的是枪炮,抢你丫的。

欧洲经济垮了,美国经济垮了,不打不行,我就是要干俄罗斯,加订单,加岗位。


如果真的到了那个时候,那就不是俄罗斯的问题,那就是世界大战,谁赢了谁就是对的。

而我们要考虑的是,啥时候能吧菜送过来啊,再不来俄罗斯不打,我要组织大家去买菜了。

知乎用户 占鳌 发表

俄罗斯警告芬兰瑞典不得加入北约 否则可能会遭到报复

来源:路透社

核心提示:芬兰和瑞典均与北约有密切合作关系,但不是成员国。此前两国从未寻求加入北约,但在俄罗斯对乌克兰发起 “特别军事行动” 后,两国赞成加入北约的国民均超半数,达到历史新高。

芬兰和瑞典均与北约有密切合作关系,但不是成员国。此前两国从未寻求加入北约,但在俄罗斯对乌克兰发起 “特别军事行动” 后,两国赞成加入北约的国民均超半数,达到历史新高。
(莫斯科综合电)乌克兰危机正促使欧洲中立国芬兰和瑞典进一步向北约靠拢,俄罗斯警告这两国不要加入北约,否则可能会遭到报复。
俄罗斯外交部第二欧洲司司长别利亚耶夫告诉国际文传电讯社,芬兰和瑞典不参与北约是 “确保北欧安全与稳定的重要因素”。

他警告,如果这两个不结盟国家加入北约,可能会产生军事和政治后果。至于会有哪些后果,别利亚耶夫说,现在讨论具体的报复措施还为时过早。
乌克兰曾一再表明希望加入北约,而俄罗斯总统普京为他上个月入侵乌克兰所给出的一个理由是北约东扩,称这对俄罗斯构成了安全威胁。
针对别利亚耶夫的威胁,瑞典外长林德说:“我们拒绝这种说法。瑞典的安全政策由瑞典决定。俄罗斯与我们的独立决定无关。”

芬兰外交部俄罗斯、东欧和中亚司司长利瓦拉也说:“作为一个主权国家,芬兰会根据自身利益做出安全政策决定。对芬兰来说,保留北约的门户开放政策非常重要。”
芬兰和瑞典均与北约有密切合作关系,但不是成员国。此前两国从未寻求加入北约,但在俄罗斯对乌克兰发起 “特别军事行动” 后,两国赞成加入北约的国民均超半数,达到历史新高。
瑞典首相安德松上周为瑞典加入北约的可能性降温,称这可能导致欧洲进一步紧张。不过,为了加强自卫能力,安德松说,瑞典希望增加国防开支。

芬兰总统尼尼斯托则说,芬兰将检讨安全政策,以决定是否加入北约。这是芬兰政府时隔仅 18 个月所展开的又一次评估,而俄罗斯入侵乌克兰使这一评估变得更加紧迫。不过,尼尼斯托也表明芬兰并不急于做出决定。
芬兰与俄罗斯共享 1340 公里边界。两国在 1939 年至 1944 年间发生过两次战争,导致芬兰损失了大量领土。因此,许多芬兰人传统上对俄罗斯保持警惕。
另一方面,包括北约成员国、芬兰和瑞典在内的 27 个国家今天起到 4 月 1 日在挪威举行 “寒冷反应” 军事演习。参与国将派 3 万士兵、200 架军机和 50 艘军舰在零度以下展开演练。这也是北约今年参与的最大规模演习。

这次演习将在距离俄罗斯边境仅几百公里的地方举行,虽然早在莫斯科入侵乌克兰之前就已经计划好了,但现在因为战争而别具意义。
配合这项演习,英国首相约翰逊今天在伦敦与北欧国家和俄罗斯的波罗的海邻国领导人举行峰会。
英国首相府发声明说,约翰逊将召集联合远征军(Joint Expeditionary Force)的领导人开会。这是一个专注于北欧安全的 10 国组织,成员为北约成员国的英国、丹麦、爱沙尼亚、冰岛、拉脱维亚、立陶宛、荷兰和挪威,以及非成员国芬兰和瑞典。

转自:环宇视展国际会展网

原文链接

知乎用户 云不知​ 发表

这种就是典型的 1450 问题!

芬兰话题下的谣言,一会说芬兰总理怼俄罗斯 20 万亡魂,一会说啥重装备威胁,可是问题描述里面又没可信来源!居然就能发出来???

目前仅有的可信消息,是北约一开始说 5 月芬兰加入,意图催芬兰早做打算,而芬兰方面确认是到 6 月才会 “做出决定”。

俄罗斯目前是口头警告。动用什么重型装备了?

如果期间法国勒庞胜选,搞不好推动退出北约了,尴尬不?法国宪兵可是去乌克兰调查布查事件的真相了!

两个月呢,啥不可能发生?

这个问题不就是急于给俄罗斯判死刑吗?

不就是给前一阵子发生在乌克兰的懊糟事转移重点吗?

美国生化实验室查了吗?

布查事件真相查了吗?

乌军导弹打自己平民的事完了吗?

乌克兰人民值得同情,乌克兰政府和军队可不是啥好东西!

在乌克兰战场上使不出全力,美国英国现在利用一切资源发动着舆论战,在给各国政府施加压力呢。

知乎用户 AKINO 发表

当俄罗斯威胁你不要加入北约的时候,你最好真的加入北约。

知乎用户 李永菜 发表

加入北约会更安全

知乎用户 DOOM SLAYER 发表

芬兰就算一个士兵都没有,鹅国现在也不敢对芬兰动武,芬兰现在是非常安全的。

知乎用户 伯努利宗风水先生​ 发表

愿意在那么冷的地方打仗的,就只有瑞典、芬兰、俄罗斯。加入俄罗斯最安全,别的都不安全。

知乎用户 仙人掌不会醉 发表

俄罗斯打乌克兰的理由不是乌克兰要加入北约。

是因为北约东扩。

北约要真吸纳了芬兰,就是三战正式爆发的拐点。

俄罗斯发展不下去了,要拖全世界下水。

就这么简单,我活不下去了,谁也别活了。

我原先以为,俄罗斯在乌克兰碰壁会有北约国家脑子一抽要下场瓜分果实。现在看来所谓的中立国家出来瞎蹦哒。由此可见国际上的所有承诺都是放屁。

告诉你们俄罗斯到底是什么状态。

就是一个欠了一屁股债的疯子,怎么赚也还不上了,索性不还了,都去死吧!

知乎用户 光光​ 发表

如果芬兰瑞典加入北约,可以促进北约下场参战或是解体。

俄罗斯最近又警告会打击向乌克兰运输武器装备的车辆,然而欧美没有停止向乌克兰运送武器。俄罗斯的警告,促使美法英拿出了自己的核武器,欧洲驱逐了 400 名俄罗斯外交官,并且人数还在上升。

德国很软弱,但英国和法国则不一定。要比反俄情绪,波罗的海三国和波兰才是最强烈的。

知乎用户 Chen1Mmm 发表

当然加入北约更安全

现在还有人相信毛子说的话?

知乎用户 30 岁后即使孤岛​ 发表

正好借这个机会说说自己的看法。

知乎上就有这么一批精神分裂的人。

他们认为普京就是喜欢侵略的暴君,俄罗斯对乌克兰的军事行动纯粹因为普京好战成性。

但是,如果俄罗斯被北约包围,又会觉得这个暴君会抱着家里的核武器慢慢等死。

狗血剧都不会这么写的。。

怎么看待?

看待就是你加入北约试试。

知乎用户 阿尔蒙多 发表

当俄罗斯指责你加入北约时,你最好真的加入了北约。

知乎用户 喵斯拉大王​ 发表

把乌克兰打下来比啥都管用。

不然就等着钝刀子割肉慢慢放血吧。

知乎用户 EXAMRX99 发表

历史中的经典案例:程昱

官渡之战的时间,程昱处身处前线鄄城,手上没有多少兵马,面对敌人曹老板打算为程昱增兵几千作支持,被他一口拒绝,原因也很绝妙,人家十万大军,被直接进攻是死定的,加多几千兵,同样都是死定的,增兵只是令自己更醒目,吸引对方火力。

现在加入北约,是安好心,还是坏主意? 你北约剩下只一个「威名」,能给予多少支持,为了一个接近口头的保护,将自己处身险地,芬兰可是相当富有的地方,就算真的抵抗俄军,地方一定会被打烂,之后长时间的征兵、提高军事开支,成为西欧大佬爷对付俄罗斯的前线堡垒,不值的。

知乎用户 楚烈​ 发表

毛子还是怂,真丢了核弹,

欧洲一堆国家八成就不敢叫嚷了。

虽然理论上不丢核弹也能够把事情办了自然最好,

但是气氛都哄到这儿了。

无所谓了,都一样。

知乎用户 你也不用太吝啬 发表

普京把自己最忠诚的部队送去乌克兰了

那派谁去督战呢

知乎用户 很高兴遇到您​ 发表

芬兰还没吸取乌克兰的教训?

赶紧加快动作,慢了真要被侵略了。

知乎用户 轻薄公子 发表

在乌克兰战争没有结束或取得较大优势前,与芬兰兵戎相见殊为不智。

乌克兰土地广阔而肥沃,黑土带占全世界黑土带的 40%,是欧洲的粮仓,国内还蕴藏有大量的矿藏资源和一定量的天然气和石油资源,因此拿下乌克兰哪怕只是占据乌克兰东部地区对俄罗斯来说都是不菲的收益。

但是芬兰不一样,芬兰国土狭小资源短缺,大片的森林掩映崇山峻岭,易守难攻,在这种情况下俄罗斯进攻芬兰图什么?

何况芬兰现在嘴上加入北约,身体还没有进入北约,如果俄罗斯这个时候武力恐吓芬兰,不是亲者痛仇者快吗?芬兰如果恐惧不是加入北约更快了吗?

所以俄罗斯大概率不会真的对芬兰动武,而是要尽快解决乌克兰的问题,芬兰也不会在一天之内加入北约,总要确定能从北约得到足够的好处才会正式加入。

如果俄罗斯真能全面吞并乌克兰,那到时再图取芬兰乃至瑞典建立武功也不晚,俄罗斯现在似乎不具备多线作战的能力,苏芬战争的前车之鉴犹在,相比俄罗斯不会贸然动武。

知乎用户 Gaarmat 发表

要不说俄罗斯那帮人该入土了呢,跌份儿!

站在俄罗斯的立场上,完全没必要阻止芬兰加入北约,加就加呗,加入北约不用付出代价的吗?把自己的独立国防交出去就那么爽?过几年美国和中国必然在西太平洋起冲突,北约国家必然要被美国裹挟着对中国进行各种制裁,被逼着选边站的时候难道你芬兰还敢退出北约吗?俄罗斯到时候再表态再表演也完全来得及。退一步讲,真要威胁,完全可以用战术核武器,根本不用出动常规武装力量。以上这些,我估计芬兰那位不到 40 的美女总理根本没想过~哈哈哈

北约就是美国,美国就是北约。没有美国,难道你还指望说 26 种语言的欧盟联军去和俄罗斯军队抗衡?一战俄军怎么暴揍奥匈帝国军队的来着?

知乎用户 Thermal​ 发表

芬兰如果铁了心加入北约,俄罗斯可以说能打的牌没有几张。

知乎用户 话不投机半句多 发表

让美国立刻驻军。

但我认为美国不会去驻军,因为美国可能会和毛子直接正面冲突,至少有风险, 而是和芬兰眉来眼去, 挑逗俄罗斯, 让俄罗斯进攻芬兰。

毛子会不会上当呢? 毛子可能会真上。

俄罗斯现在就是一直在流血的被围困的北极熊, 美国不介意时不时给俄罗斯来上一刀,加速流血, 等到合适的时候, 这个最大的猎人就入场收割俄罗斯了。

知乎用户 雪荼​ 发表

我觉得 1450 真滴很容易得意忘形露出自己的屁股让人踢,举个例子:

大家看一下这张图

这张图的起源是一个蛙拿着日本国旗,文字基本没有变化,时常拿来嘲讽井蛙认爹思想。

井蛙们被戳到痛处了,就把蛙手中的日本国旗换成了俄罗斯旗,想要【以彼之道还施彼身】。

可是看着图里的蛙,他又很不爽,毕竟蛙指的是他自己啊,不行,他觉得得把这个蛙换掉,换成什么呢?诶,这帮黄俄孝子们不是喜欢看那兔吗,那就换成兔吧,拿来嘲讽回去,我真是太聪明了。

这个逻辑好像很通顺,但是,似乎有哪里不太对啊。

你觉得黄俄都是兔,那么…… 兔是什么,你知道吗?

兔可是这个哦

我来教教 1450 怎么在网上跟人吵架,怎么来当这个键盘侠:

你骂人呢,可以,但最好只骂具体的一个人,或者一小部分人。

比如你觉得撑俄罗斯的人是黄俄,那你骂黄俄去啊。

大部分中国人不会觉得自己是黄俄的,你骂黄俄,等于你把大部分中国人从被骂的对象中切割出去了,你只需要跟那一小部分撑俄罗斯的,知道你骂的人是他本身的人对线。

但你骂兔,那可就不一样了。

连中国人民解放军都默认了兔的影响并参与了制作,你骂兔,那可是把全中国人都骂进去了。

如果你是中国人,这里面可是包括你自己的。

你能做出这张图来,并没有觉得它有任何问题,说明你潜意识里就没觉得你自己是个中国人啊?那你在中文互联网上用中文骂中国人,你不是 1450,又能是什么呀?

所以大家只要在其他地方看到这类图,且发图的人还语带嘲讽,阴阳怪气,那不用怀疑,就是 1450 没跑了。

知乎用户 kenkenken​ 发表

其实俄罗斯真的要阻止北约东扩也不是没办法,就看他们愿不愿为这个目的付出巨大的代价而已。

威胁想加入北约的国家,其实作用并不大,哪怕成功了也是治标不治本,等到你国力下降的时候,这些国家依然会继续跳,到时候就无法阻止了。

唯一能治本的方式就是爆打附近已经加入北约的国家,例如波罗的海三国,波兰这些国家,也就是和北约直接开战。部队可以不进入这些国家,直接用火箭炮和导弹轰炸,效果不大的话直接上战术核弹,就专打附近这些跳得凶的小国。然后把战略核弹通通对准美国和西欧,做好打三战的准备。只要三战没打起来,那俄的目的就算实现了。但之后必然会招致更疯狂的制裁和国际谴责,只为阻止北约东扩而承受这些,值不值得就得毛子自己去想了

知乎用户 大石 发表

求不得,憎相会

牛不喝水强摁头,摁狠了,不仅不喝还顶人。

越是武力威胁,芬兰会跑的更远。

北约能提供什么?国防保护军事支持。

现在芬兰面对的最大军事威胁是从哪来的?

。。。

卢瑟追不到女神,就用强,女神原本只是不喜欢你,现在见了你就想吐。

知乎用户 韭菜 发表

更快加入北约

知乎用户 杨提督的第十三舰队 发表

一方面,我支持芬兰加入北约

另一方面,我支撑俄罗斯往加入北约的赫尔辛基丢一颗核弹头

只要证实北约是个怂货,我们打台湾的时候直接核弹开道就好

毕竟盎撒人的眼里,黄皮还有比白皮更值钱?

这就叫摸着毛熊和鹰酱过河

知乎用户 无忌​ 发表

怎么做都不安全。

芬兰的地理位置就决定了他处于火线上。

光速加入北约?

别开玩笑了,俄罗斯正把乌克兰压在地上揍呢,芬兰又不是看不见。

北约就像童话里的女巫,给了芬兰一个红苹果:“来吧,加入我们,北约给你安全”

等芬兰伸手去接,他就会发现红苹果变成了大棒子,他身边马上就会凑上来一只凶神恶煞的毛熊,双眼放凶光,虎视眈眈那种。女巫说: 别怕,揍他!我们在背后支持你!

然后北约又是那一套: 制裁俄罗斯、谴责侵略、提供武器、存在领土争议,暂时不适合讨论加入北约的问题。


1. 各方的诉求是什么?

芬兰想要的是一座房子,能遮风挡雨 ,把毛熊挡在外面那种。

俄罗斯想要的是一个安全的前院,至少不能天天让人门口埋雷,天天让人端着机枪指着。

北约(主要是美国)想要的是一个鞭打毛熊的愣头青,他们乐得见毛熊被打得嗷嗷叫,或者是楞头青被揍得嗷嗷叫。

这些愣头青就是北约抽向毛熊的鞭子,只要把控好力度,不让毛熊被抽急了咬向自己这个驯兽师就行。


2. 芬兰和俄罗斯的诉求能否实现?

俄罗斯和他周边的欧洲国家,活脱脱被逼成了黑暗森林里的猎人。

对俄,周边小国要加入北约怎么办?不管?

他敢不管吗?今天加入北约你不管,明天就培养国内极右组织,后天设立生化武器研究所,大后天安排核弹井和导弹系统,开始进驻美军。期间夹杂着国内仇视俄罗斯民族、制造民族屠杀事件。

等俄罗斯反应过来不该对他太过放纵,别人手里的大棒子已经变成冲锋枪了,那时候周边的小国也敢跳起来叫了: 来吧毛熊,老子不怕你了!

对芬兰这种,他敢说不向北约靠拢吗?是有人先拿棒子挑衅了毛熊,但面对已经暴起伤人的毛熊,他手里拿着小竹条,能有安全感吗?

哪怕北约给他提供的是仍旧没什么卵用的大棒子,至少能给自己点心里安慰不是吗?


3. 始作俑者在想什么?

至于北约?

只要花样玩的好,大棒子加小糖果伺候着,全世界不管黄白黑,多的是人家养的狗,岂不美哉?

啥?怕玩砸了?他欧洲玩砸了,关我老美屁事?我还嫌亚洲太安静了呢!

阿三、兔子、矮脚鸡一点激情都没有;金胖子和臭棒子也是,那么丁点小地方,养着数量那么庞大的军队,居然只会天天打嘴炮。气死偶咧!


4. 川普转方言:

世界乱不乱,老美说了算。

乱从哪里起?欧洲最积极!

自由竞争你们不让着我尊贵的鹰酱,那我就让你们见识见识什么叫摆烂的世界!

宁作鸡头享福利,不作凤尾传道义!

我大美利坚的 “民主” 你们不要,我就给你们我大鹰酱的枪炮!

楞起咋子?打噻!

没有枪,没有炮,鹰酱我给你造!

没立场,没道理,洗脑话术我教你!

收了老子的美金,就给老子噪起来!

侵略!独裁!新疆棉!

自由!民主!美利坚!

(图片来自网络,侵删)

知乎用户 樱花村村民 发表

赶紧加入北约

知乎用户 强盗飞鹰 发表

要是打的是波罗的海三国,还可以说阻止其他国家加入北约。

现在打的是乌克兰,不是明摆着催他们赶紧加入北约吗?

知乎用户 行渊者耐莫萨拉 发表

直言加入北约,就得替北约死芬兰人。

为什么不选择坐端正了看北约啥时候下场乌克兰呢?

那可是一边赚后勤的钱,一边看北约为芬兰的地缘安全死人。

——— 有一说一 ———

一堆玩意积极帮芬兰上嘲讽,希望芬兰填进去一代人的样子真的很滑稽。

乌克兰现在什么样子没点数么?指望芬兰自愿也变这个样子以换得 “北约” 的胜利?

起码先掏点定金意思下吧?

知乎用户 江水 发表

支持俄罗斯出兵,谁不支持,谁就是 1450。

知乎用户 胡静怡​ 发表

什么时候枪口向下

知乎用户 我是来唱赞歌的 发表

芬兰千万不要再出一个泽伦斯基,一定要配合俄罗斯把两国的安全维护好,为了表示和平的诚意,先把靠近俄罗斯圣彼得堡边境的那几个州主动割让给俄罗斯,然后再把俄语作为芬兰官方第一语言,并且把国内的民族主义份子全部抓捕,并送往俄罗斯审判关押,全国各个公开场所一定要悬挂普京的头像,以表示对普京的热爱。

芬兰国内的政策开始全面反美,组织人民开展反美活动,宣传美帝的野心,对世界和平的危害,只要美帝和美帝的朋友,芬兰全面抵制,还有欧洲的搅屎棍英国,一定要小心谨慎,千万不要让这根棍子插进芬俄无比亲密的关系当中。

谁要是带领芬兰人民做到以上这些,可保芬兰二百年的和平,并且会在芬兰名垂千古,树碑立传,成为芬兰的民族英雄。

知乎用户 DOBBIN 发表

怎么感觉是标题党,出动了哪些重型装备?

知乎用户 原叶 发表

芬兰那个总理已经骂回去了,芬兰土地下几米埋了二十万俄罗斯侵略者,欢迎来和祖先作伴。啥事没有的,就是口舌之争。

知乎用户 我的娃叫多多 发表

那还用说,加入北约呗!看看乌克兰就知道,这是唯一正确的。

知乎用户 shitou 发表

俄罗斯军力现在能吓的住人?

这本身就是个笑话吧。

知乎用户 神灵 de 伊甸 发表

俄罗斯确定不是美国的小弟?

知乎用户 as 蓝月儿 发表

芬兰加入北约最安全。

反正已经开口说了加入北约了,这就跟乌克兰几年前的处境一样。就是俄罗斯现在不打几年后必定会打,分裂领土。

还不如一把梭哈

知乎用户 魔兽的荣耀​ 发表

建议芬兰不要轻举妄动,最好拖到冬季

知乎用户 阿懒 发表

上次 1 小时 22 分闪电战打成了至今都没完没了的闪腰战,是因为怜惜骨肉同胞,普大娣太善。

正好这次芬兰没你们同胞,我们全世界的人民终于可以安心看一场闪电战了

祝大娣一战封神,一洗雪耻……

知乎用户 进无止境 发表

北约是世界最大的恐怖组织,这种反人类的组织迟早要被解散。

美国全世界行凶,是时间最大的黑帮,这种反人类的国家,迟早要被灭亡。

如果你是美国人,请用英文反对,否则我只会认为你是膏华和湾仔。

知乎用户 破败 发表

很简单的一个问题,,,,如果俄罗斯的表现很拉胯,芬兰瑞典没有感觉到威胁,提加北约干嘛?

知乎用户 王小板儿​ 发表

俄乌冲突实际上是有一个关键节点的!

2 月 22 日之前:

二毛:你瞅啥?
大毛:瞅你咋地!
二毛:再瞅一眼试试?
大毛:44944…

2 月 22 日之后:

二毛:啊,啊,啊,咣当,两条腿断了!

现在:

芬兰:你瞅啥?
大毛:瞅你咋地!
芬兰:再瞅一眼试试?
大毛:44944!

……

都知道以史为鉴的道理,但很多人就喜欢把历史的殷鉴当成耳旁风,殊不知历史总是惊人的相似!

事实上芬兰地处欧洲北部,与俄罗斯接壤。二战后的芬兰成为世界上高度发达的国家,其成功背后是战后奉行的 “积极的和平中立政策”,同苏联保持睦邻友好关系,不介入大国冲突。在苏联解体后,芬兰于 1995 年正式加入欧盟,仍坚持奉行军事不结盟和独立可靠的防务政策,密切与北约的合作,同时继续与俄罗斯保持睦邻关系,支持俄罗斯融入国际社会。正是其经济上依靠欧盟、政治上对俄保持中立,在某种程度上发挥了俄与北约、欧盟的纽带桥梁作用,也为自己争取了最大的利益。

这才是聪明人!

我们再看一个数据:芬兰,对俄罗斯天然气的依赖度是 94%;保加利亚,是 77%;斯洛伐克,是 70%;德国,是 52%;意大利,是 46%……. 比较少的法国,也有 24%,法国这样的国家,能源还可以依靠核能,但是芬兰没有任何办法,只能高度依赖俄罗斯的能源。俄罗斯提供给整个欧洲约 45% 的天然气用于家庭取暖、电力和工业用途,以及约 27% 的石油。 到了今天,欧洲当然想替换俄罗斯的能源,美国更想,但是,这需要时间。

**芬兰能有现在的地位是在被英法联手出卖后,硬怼当年的苏联,最终靠战争赢回来的!**现在呢,北约靠得住吗?

从乌克兰的例子就可以看出来,到处挑事,又管杀不管埋,谁敢跟他做朋友?

知乎用户 李卡 发表

突然冒出来一堆小号嘲讽俄国,笑死,看来阵地推进到知乎了

知乎用户 东南亚塑料名录 发表

谁导致了乌克兰和俄罗斯的战争?

俄乌之战的背后,是谁在挑拨离间?

请投个票吧:http://www.business-directory.cc/vote/show.php?itemid=20

知乎用户 嘿嘿哈嘿 发表

一切罪恶的根源都是美国!

警告这警告那的,都指标不治本。

战斗民族不能懦弱

战斗民族不能懦弱

战斗民族不能懦弱

打它个天翻地覆,新人换旧颜。

直捣黄龙,击碎美利坚,让中国网友永世为您歌颂、弗拉基米尔 · 弗拉基米罗维奇 · 普京 — 永远的大帝,世界的开拓者!

知乎用户 松撻 发表

群架的退出机制其实很简单,不要往前冲就行了。

但是被宗教和意识形态绑架之后就没办法了,和打群架的区别就体现出来了,国家不是说搬走就能搬走的,做邻居是要做到死的。

知乎用户 神棍 发表

当俄罗斯警告你不要加入北约的时候,你最好______

知乎用户 黄俄是什么东西 发表

看了一部分回答,我陷入了沉思:

在全世界反俄罗斯侵略浪潮中,只有中国部分精俄为侵略者呐喊助威,真是悲哀,当年俄毛也是这样侵略中国,分裂中国,杀你祖宗,不知道那部分精俄到底是怎么想的。

我放几张图,精俄们看了有什么感想?

1、让我国亡国灭种的 “黄俄罗斯计划”,日俄战争战败,才破产,假如日俄战争,沙俄胜利了,那么东北、内蒙古、新疆都要护照了!

2、100 多年来,沙俄侵占和分裂中国 300 多万平方公里的领土(相当 1 个印度、2 个新疆、3 个内蒙古、16 个广东、80 个台湾、190 个北京、500 个上海、2800 个香港),中国深受其害,而且是其中最严重的一个。

(相信每个有良知的中国人看到下面那三张地图的时候,都会有一种心痛和憎恨的感觉,当然精俄除外,因为他们支持这种行为)。

3、90 年代以来,俄罗斯吞并和分裂其他国家的领(PS:21 世纪新名词:维和 = 入侵;公投 = 吞并)

①、摩尔多瓦德左地区,俄罗斯驻扎有 1700 人的所谓 “维和部队”,德左曾数次举行 “公投入俄”,如今被俄罗斯实际控制。(90 年代)

②、格鲁吉亚的南奥赛梯和阿布哈兹,又是 “公投” 把戏,毕竟直接说吞并很难听。(2008 年)。

③、乌克兰克里米亚和乌东地区(2014 年、2022 年),这个不用说了,胃口不可谓不大,这场侵略战争,俄罗斯是想吞掉整个乌克兰的。

④白俄罗斯:事实上已经成为俄罗斯的附属国,俄罗斯说东,它不敢向西,被吞并是迟早的事情。

(PS:俄罗斯入侵乌克兰,借口是北约东扩。那入侵摩尔多瓦和格鲁吉亚,借口是什么呢?)

4、俄罗斯是一个极其不守信用的国家!

典型案例:

①、兴凯湖,曾经是中国最大的淡水湖,面积 4300 平方公里。1861 年《中俄北京条约》签订的时候,约定兴凯湖 80% 属于中国,结果在勘探边界的时候,沙俄背信弃义,越界吞并大半个湖泊,最终让中国只保留三分之一的湖面面积。

②、1994 年乌克兰签订《布达佩斯备忘录》销毁核武器,条件是美国、英国、俄罗斯要保护它的安全,讽刺的是作为承诺国的俄罗斯却主动入侵它。

③、1997 年《乌俄友好条约》俄罗斯承认克里米亚属于乌克兰,结果 2014 年就吞并了它。

由此可见,俄罗斯是世界上最不守信用的国家,它可以随时撕毁任何条约。

5、赤裸裸的庆祝吞并海参崴 160 周年

6、2013 年,俄罗斯军警洗劫莫斯科中国市场。

链接:俄罗斯军警 “洗劫” 莫斯科中国市场

7、2012 年炮轰中国渔船,精俄们选择性健忘。

链接:

俄罗斯边防艇炮击中国渔船_资讯频道_凤凰网

俄罗斯扣押中国渔船_网易专题

8、2009 年俄罗斯击沉中国新星号货轮事件,造成 8 人死亡。

2009 年 1 月 3 日,“新星”号从泰国曼谷装载 4978 吨的袋装大米于 1 月 29 日到达俄罗斯的那霍德卡港。在卸货过程中,俄方以货损为借口命令停止卸货,索要 33 万多美元的赔偿金,并毫无理由的把货船扣留在泊位上却不安排卸货,直至 2 月 11 日才安排继续卸货。当晚卸货完毕,俄方代理把货船安排在那霍德卡港抛锚。2 月 13 日,俄方因 “新星” 号没有办理手续擅自离港,派出边防巡逻船追击 “新星” 号。俄边防巡逻舰在公海上追上 “新星” 号后,用重机枪和火炮不断射击货船。据获救船员反映,其开火射击的时间长达数小时,将货船打得遍体鳞伤,并导致船壳多处破损,海水涌进货舱。俄边防巡逻舰不顾该轮安危,逼迫 “新星” 号返回那霍德卡港。货船在被迫返航途中,船舱进水严重,不断下沉。 2 月 15 日凌晨 3 时 06 分,船长向期租人报告船舱大量进水,情况十分严重,要求联系代理安排拖轮。之后,所有发给船长的电文均未回复,船舶失去联系。随后,公司接到中国海上搜救中心的电话,向公司核实 “新星” 号是否发过 SOS 求救信号,公司才得知货船遇难。该船共有 16 名船员,其中,中国船员 10 名,印度尼西亚船员 6 名,这次蓄意的炮击中国货轮事件,造成 8 位船员死亡,罄竹难书!

9、2008 年割走了大半个黑瞎子岛,当然我们说是收复半个黑瞎子岛。对比之下,北方四岛俄罗斯也是想归还一半给日本,日本坚持要全部。

10、1999 年,两名俄罗斯士兵公然越界侵入中国,鲜人为知的东马格拉 2.16 冲突

11、1993 年俄罗斯拒绝让中国东航 583 遇险飞机迫降,200 多条黄种人的生命在俄毛眼里都不是命!

链接:1993 年东方航空 583 号班机事故,被俄国拒绝 · 却被别国冒死相救

12、苏俄特意在东北图们江修建一座低矮的铁路桥,把东北出海口的最后一丝希望给毁灭了。

链接:苏联朝鲜在图们江专修小桥,吉林望洋兴叹!

13、俄罗斯人一直对穆拉维约夫(沙俄侵华的急先锋)从中国夺取外东北的 “丰功伟绩” 赞叹不已甚至感恩戴德,俄罗斯最大面值的 5000 卢布纸币的正面即是在哈巴罗夫斯克(伯力)的穆拉维约夫塑像,而背面则是横跨阿穆尔河(黑龙江)的哈巴罗夫斯克的大桥。

14、上 yandex 搜俄文中国Китай,搜索视频,看高播放量视频,所有的上百万的中国相关视频,无一不黑中。

15、俄毛大使馆官博明目张胆怼我国网友

16、俄罗斯人对中国的态度:

17、疫情爆发之后,俄媒一直在发布跟疫情有关的消息,但是很令人感到恶意十足的是,部分媒体仍旧使用这样的称谓,而且还制定歧视 Z 国人的 F 疫规定。

还有国内新冠刚爆发时,莫斯科大学某非官方账号发布的 VK 帖子。

这张图原是讽刺美国的,США是俄语里美国的意思,而有些俄罗斯人把США,p 图成了КНР(中华人民共和国的简称)并带有冠状病毒的标志,而他们给出的解释这是 “幽默和玩笑”。这是因为收到很多中国留学生抗议以后该官方给出的解释。


结语:这个自始至终都在伤害中国的流氓国家,到底是什么值得这些精俄为它呐喊助威?我知道你们很爱国,但是爱国也不是这样的爱的,理性爱国,爱国不是为了歪曲事实、指鹿为马、颠倒是非、张冠李戴、似是而非、随波逐流。要有自己的思考和判断,而不是别人说什么就是什么!

(全文完)。

知乎用户 假酒​ 发表

没记错的话,这个女总理有两个妈。

靠 lgbt 加持上位的吉祥物真的明白战争的意义吗?

芬兰顶在面对俄罗斯的第一线,国土北方都是森林苔原,人口集中在南部沿海。2022 年的俄军不会跟你玩小树林对狙,人家在国境线以内就能对你唯一的城市群进行火箭弹洗地。

也许北约最后能获得胜利,但是一个没有芬兰的 “胜利” 对芬兰有什么意义?

当然,北约、美国、高华肯定是不在意的。

知乎用户 固力果儿 发表

得道多助失道寡助指的是:

坚持正义,就会得到多数人的支持和帮助;违背正义,就必然陷于孤立。

现在还有人相信,陷入孤立的俄罗斯是正义的一方吗?

知乎用户 秋水 发表

现在我开始怀疑,普京是不是美帝安插在俄罗斯的卧底了。

眼见欧洲国家跟美帝想要渐行渐远了,普京大帝果断出手,把东欧一众小国推向美帝怀抱,顺手还把北欧两个中立国送进了北约。

拜登做不到的,普京以赌命的方式帮助了拜登。

知乎用户 机械核心 发表

这个阶段很微妙

俄罗斯肯定是没有能力同时打两场战争的

但是这也意味着芬兰并没有加入北约的必要

对于芬兰,最有利地做法是反复横跳,然后从北约拿好处。

对于俄罗斯皇俄,最有利的做法是配合芬兰反复横跳,然后排挤和平派。

只有和平主义受伤的世界完成了。

未来十年是备战的十年。

知乎用户 guoxiaotian330 发表

芬兰洁身自好几十年,过的好好的,为什么现在忽然要惹上一身骚?

别提什么乌克兰不是北约成员所以被打的很惨,乌克兰的教训正是激烈反俄、长期嚷嚷着要加入北约才导致内外生乱。

试想:芬兰议会决定加入北约与正式成为北约成员国之间有空档期,在这个时间段,俄向芬兰境内倾泻远程火力会怎样?

俄不必像乌克兰之战那样越境出击,面对芬兰的海陆空反应做好本土防御即可。芬兰当前军事实力无法对俄造成致命伤害,不会破坏俄社会运转,也不会影响乌克兰方向战事进程。俄罗斯的体量,同时应付乌芬两线不成问题。

俄芬开打,北约是否有魄力火线纳入芬兰?

接受一个战争状态的新成员意味着整个北约被同步绑上战车。北约在乌克兰不敢冒险,难道在芬兰就做好了与俄罗斯同归于尽的准备?

不要盲猜俄罗斯可能不会对芬兰动手,也不要怀疑俄罗斯一旦被群殴、处于下风时扔出核弹的意志和决心。你把有反抗能力人往死里整,别指望对方乖乖受死不跟你搏命。

战争是为政治服务,政治是为本国国民服务。北约哪个国家的国民,愿意为芬兰出头而让自己一家老小活在核战阴影中?

俄罗斯无路可退的情况下敢赌国运,北约那些头头脑脑们有其它选择时敢拿国民做赌注?

北约各国,此前不愿为乌克兰上刀山,今后也不会为芬兰下火海。

乌克兰已成为北约消耗俄国的耗材,芬兰不应该也没必要主动献身做第二个牺牲品。

当前态势,芬兰什么都不做,维持现状就是最安全的。

知乎用户 红旗漫 发表

乌克兰、阿富汗,都证明了没有联盟,只有利益,就像美国现在内部保持稳定还能薅羊毛肯定不会去维护所谓的乌克兰

芬兰应该把俄乌拉回谈判桌最安全,如果芬兰有这能力

乌克兰不就是因为要加入北约才挨打…… 推进加入北约的速度肯定比不上导弹速度

知乎用户 刘阳 发表

我看芬兰也别加入什么北约了,德法只会惠惠惠。

波兰 (4000w) 领头,

立陶宛 (300w),

爱沙尼亚 150w),

拉脱维亚 (200w),

捷克 (1000w),

斯诺伐克 (500w),

乌克兰 (4500w),

芬兰 (500w),

瑞典 (1000w),

1 亿 3000w 人口,要钱有钱要人有人,听惠惠惠的干嘛。

知乎用户 前朝小山 发表

真搞不懂,你们真以为荆轲刺秦失败是能力不行?人家是想劫持秦王拿回国土,荆轲手里那把匕首可是沾了皮肤就会死人的毒匕。

知乎用户 NoKinG 发表

芬兰 85 后女首相是不是觉得和平的时间太久了,需要瞬间崛起成为第三军事强国?

知乎用户 五十步的笑话 发表

还不是俄罗斯在乌克兰问题进展上不够顺利导致的。

本质上乌克兰和芬兰加入北约是一样的,都会导致北约与俄罗斯直接对线。芬俄边界离莫斯科比乌俄边界离莫斯科并不远些。

俄罗斯打乌克兰有乌东这个口实,打芬兰可没这样的历史借口。

要想阻止芬兰加入北约,那就果断点吃掉乌克兰,不然迟早连哈萨克斯坦都要加入北约。

普大帝还是没有毛邓这样的战略决心。

如果普大帝还在犹犹豫豫,留给他的时间越来越少了。

他如果吃不下整个乌克兰,他也不配得到中国的援助!

知乎用户 MR 任大先生 发表

乌克兰都打了,还多一个芬兰吗?

欧洲四处战火,大量难民流窜,整个欧洲社会都面临冲击!

我们隔岸观火多好!

至于加入北约,多低的智商会认为美国那么傻?

如果北约那么有用,美国早就让乌克兰加入了!

为什么不加入?模糊空间才有用,抖明牌了难道要把自己捆绑下水?

不光是北约如此,台湾也如此,台湾能独立吗?

信的是脑残!现在最反台独的恐怕就是中国和美国!

知乎用户 清絮 发表

其实对大家都没好处,俄罗斯绝对会在加列林格勒放核武器,到时候整个欧洲都不好受。

知乎用户 我又回来了 发表

乌克兰充分证明了,不加入北约的下场,芬兰当然得加了。

我不信俄罗斯还有能力两面开战。

知乎用户 公主上的豌豆 发表

给钱,让俄罗斯迁都叶卡捷琳堡,从此各方有了距离和安全。

知乎用户 青椒番茄 poi 发表

民族主义情绪,爱国主义情绪这种东西,对付它手段是越强硬,这些东西就越强烈。

真不知道普丁是真的以为自己手段强硬就能解决一切吗?

知乎用户 老大的亲小弟​ 发表

加入兔子军团

知乎用户 山月刀岚月刀​​ 发表

加入北约,埋核地雷

知乎用户 庄之蝶 发表

芬兰怎么做安全不知道,但俄罗斯现在明显只有傍着我们才能安全我们是知道的。以后建议俄罗斯以后对中国的国际问题上不要再想着制衡,而是全面支持,并且加快在军事技术上和我们的合作,说白了就是给我们技术。靠你俄罗斯反纳粹反北约反美不靠谱,做我们以后的打手还行,关键还得考我们。

知乎用户 ranger 发表

欧洲各国搞出了娘子军防长天团。

选程心当执剑人,这剑真就不存在了。

只能祈祷对手同样没卵。

知乎用户 杀手很有爱 发表

俄军打得过芬兰吗?再来一次冬季战争??以前堆人~ 现在可没法堆

知乎用户 宛负黑 发表

主要看俄军在乌克兰局势中的表现。在芬兰决定是否加入北约之前,打出让西方媒体都无法隐瞒的战果。最直接的影响就是至少把泽连斯基打回谈判桌,最好迫使乌克兰方面无条件签停战协议,这样才能对芬兰有实质警告效果。

知乎用户 沉默 de 淡季 发表

现在直接加入北约最安全

知乎用户 shit happens 发表

这些白左是好日子过腻了

乌克兰还可以说是活不下去了,瑞典芬兰是想过把战争瘾??

知乎用户 bitcointomoon​ 发表

单挑俄罗斯并把他击退

知乎用户 梓非鱼 发表

三战的所有要素都凑齐了,

火药桶已经为芬兰和瑞典准备好了,

就看芬兰傻不傻了,

你以为芬兰加入北约是获得庇护,

实际上是北约把芬兰作为主战场和俄罗斯决战,

至于能不能赢,

反正拿破仑没赢,

希特勒也没赢,

拜登能赢?

知乎用户 阿伦时间 发表

芬兰这一波操作就是想骑脸输出普京。

因为无论芬兰加不加入北约都很安全,现在的俄罗斯,顶多威胁一下格鲁吉亚和阿塞拜疆,威胁芬兰根本不够看,别忘了瑞典和芬兰可是兄弟国家,俄罗斯想出兵芬兰,也得问问瑞典同意不同意。

知乎用户 山海经异兽图 发表

看这些回答,我还以为几次苏芬战争是芬兰打的俄罗斯割地求和呢,莫非小地方眼里,面对大国,打赢的标准是就算你锤死我,我也要咬你一口?只要咬到一口,我就赢了?这胜利标准还真是和大国不一样啊。

知乎用户 霜空 发表

明明是凭实力取得中立,哪边都不敢过分逼迫,两头捞好处,竟然沦落到自甘为一方的桥头堡,去承担另一方直接的威胁,也真是会玩。

知乎用户 源源 发表

你们知道北约为啥五次东扩了吧,还不是俄罗斯给的机会?

知乎用户 麦一发 发表

可能会收回维堡

知乎用户 风舞铃歌 发表

芬兰要加入北约还安全?不加入才安全。

反倒是俄罗斯危矣,俄罗斯估计要被普京搞死。普京现在只能表明一个态度,这事儿不会就这么完。

如果芬兰和瑞典加入北约,只要布置出现能攻击到俄本土的武器(就是导弹),即视为对俄宣战,俄将不惜一切代价摧毁北欧所有导弹和飞机设施,并拖整个欧洲加入战局,开启第三次世界大战。

另外俄将调动一切军事部署,全力攻击美国本土。

可能吗?不可能,不可能俄罗斯就完了。可能俄罗斯也完了。总之,俄罗斯 loselose,双输。

知乎用户 halei663 发表

芬兰可是有 F35 的,谁打谁还不一定呢

知乎用户 合肥防腐剂 发表

快速加入北约

知乎用户 April 发表

跟俄罗斯做邻居真是倒了八辈子血霉

知乎用户 乐子人 发表

失之欧美

补之南俄

知乎用户 不要离开我 发表

还能怎么说?操. 北欧其实是社会主义国家,反正让我选,我是绝对不会去北欧,北欧也就是人种优越一点,但是他们社会制度根本没有任何的活力。

知乎用户 一袭白衣出北凉 发表

芬兰不敢的。

毛熊在乌克兰打的再烂也无法改变一个事实。

那就是,自冷战以来,毛熊是第一个明晃晃以本土威胁为理由对外宣战的。他不是只会嘴炮,他真的会下手!你仗打的再漂亮,那也是在你的本土糟蹋,伤敌 1000 自损 1000 那都是高看你,你要是有本事根本不会在你的本土发生战争。未来某一天乌克兰哪怕中了大奖打赢了毛熊,也不会改变他国内工业付之一炬,精英阶段人口出现大断层的事实,如果没有祖坟冒烟在本土率先发生第四次工业革命的话,可预见的未来里,乌克兰就是个资源输出国,拿大米换手机,拿石油换汽车,人称东欧小蒙古。这场战争打完了乌克兰的未来。

芬兰绝对不敢拿未来 50 年的命运去赌。

知乎用户 yunfeng ding 发表

如果芬兰和瑞典的领导层够聪明,应该表面对北约暧昧,实质严守中立。美国总不能向对自己抛媚眼的芬兰和瑞典动手吧,至少不能当敌人来对待。而俄罗斯只要芬兰和瑞典不加入北约威胁到自己,也不可能主动攻击两国。左右逢源保证自己国家利益和安全是上上策。

北约的本质不是欧洲各国为了寻求安全保障而抱团的组织,实质上北约是美国用来控制缔约国的工具,用来谋求美国的利益。

知乎用户 李丹丹 发表

只有作出不怕战争姿态才能安全,因为示弱只能被人摸清你到底牌,人人都怕亡命徒,哪怕是拳王。

知乎用户 金熙原 发表

加入北约最安全

知乎用户 云雾仙山高山芦笋 发表

破解很简单,芬兰加入北约的那一天,就是核弹在乌克兰土地上爆炸的那一天。

知乎用户 闲云野鹤 发表

当然是选择加入北约,俄罗斯并没有迫切的理由进攻芬兰,况且现在力不从心,俄罗斯最要紧的事情就是解放乌东,乌东问题解决后就是最近又开始作死的波兰

知乎用户 鲜红幼月 发表

建议芬兰扩军 200 万,军费由支持乌克兰的某国人和某井底人支付

知乎用户 丽奈齐普拉斯聂​ 发表

道理我都懂,标题里的重型装备是什么,有图么?

知乎用户 JSM 发表

北欧芬兰必须做出是否加入北约的决定,未来高强度的国际集团对抗已经不可能再允许这种两边都捞好处的墙头草了。

知乎用户 余小余​ 发表

1450 们,跟我一起读,台湾是中国不可分割的领土,所有台湾人民是中国公民,爱国爱党,要是分裂祖国不得好死!

操那么多心干嘛,我们的战斗力能比俄罗斯差?!哈哈保管让你们服服帖帖的。

知乎用户 邵小七 发表

美国终于找到北约的正确使用方法了。

知乎用户 Jettengu 发表

哈哈哈哈这一两年土耳其还疯狂警告俄罗斯呢,俄罗斯怎么做才会更安全?他没事放空话别当真了

知乎用户 基本操作 发表

重型装备要是半路抛锚怎么搞啊

别污染了芬兰的环境啊

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