为什么我们明明被称为 “基建狂魔”,土木贴吧还有那么多人想提桶跑路?
知乎用户 feige 发表 让我爸爸妈妈回来休息,让你爸爸妈妈去基建吧,求求你了 知乎用户 匿名用户 发表 七个城门的底比斯是谁建造﹖ 书本上列了一些国王的名字。 石头和砖块是国王搬的吗﹖ 还有巴比伦,一再被摧毁 是谁又一再将她重建﹖ 金光 …
每次看到一群爱国小将在各大平台中拿中国基建对国外冷嘲热讽的时候,心中都是一阵冷笑,所谓的基建狂魔,是建立在不计其数的基层员工全年无休、泯灭人性的加班之上的。无非建筑行业在网络上的话语权远不如 IT 行业而已,真要把目光集中过来,996 在我们眼里真的就算是福报。
所有施工企业在建项目你随便找一个正在大干的,员工一周工作 80 小时以上简直不要太正常。况且,吃喝拉撒 24 小时都在项目部,随叫随到那不是最基本且理所应当的要求?知乎 er 大概无法想象连晚上想出去吃个饭都得跟领导请假是种什么体验。
那么,为什么政府不做任何调整呢?
很简单,因为管这种破事,结局一定是一地鸡毛。
说到底政府才是施工行业中最大的业主,他们永远关心的是今年修了多少路,而不是员工休息了多少天。当这个工程如果严格按照劳动法保证员工的休息那需要五年才能完成,但如果放任企业 007 那么三年半就可以完成,政府有什么理由去落实劳动法?休息?说好听点是老百姓都等着路通呢,说难听点老爷我在任就这么几年,我走了你们才开通这政绩算谁的?
那么,你可能会问了,为什么不通过让企业多增加人手在保证进度的前提下建立起合理的轮休制度?
答:如果严格按照劳动法的工作时间规定,保证双休,那么最少最少,员工的数量得增加三分之一(在不算平时加班的情况下)。我们来看看需要增加多少职工。
这种巨型国企人员总数相对来说比较稳定的,百度上只能查到 2019 年的人数是 30 万,2007 年是不到 27 万,十三年间人员增幅也就百分之十。先记住这两个年份对应的数字。
在平均工资方面,百度上只看到了 2014 年的中国中铁员工平均工资,100543,以 2007 年员工 27 万,2019 年员工 30.5 万,我们大概估计 2014 年的员工人数为接近 29 万左右,按照增加三分之一的职工人数,乘 10.05 万的平均工资,等于增加职工保证休息,需要增加约一百亿工资净支出。
接下来看看中国中铁的财报。
2014 年的数据已经查不到了,2015 年是 118 亿。那么这么多数据翻译一下就是,多增加 10 万员工以保证正常轮转休息的话(还是不算外聘社畜的情况下),以 2014 年的平均工资水平,足够把企业 2015 年全年的净利润干光。
换作你是地方政府。你插手这事么?是睁一只眼闭一只眼让他们自己处理好自己的屁股然后作为业主美滋滋的收下蛋糕,还是大手一挥管了以后坐等工程滞后?如果看了这组数据你还能梗着脖子说我就是要做人民的父母官保证基层兄弟的休息,我敬你是条汉子,下次竞选人大代表时记得告诉我,我砸了投票现场也去投你一票。
说完了政府角度,再来说说员工的角度。因为很奇怪的是其他行业先不管可行性如何,至少员工还是频繁发声抨击无人道的加班行为的,施工行业就比较邪乎了,不光没人吭声,甚至半年发不出工资都没见几个人出来抗议,那么…… 为什么呢到底?
我特别认同其他答主(其他答主主要指
书记 )说的一句话:
每一份工作都是围城,施工行业不是一份好工作,但确实适合某些人的行业。
施工行业,就是确实适合从农村出来的一无所有的孩子来工作的行业。
“你出生在农村,父母老实本分,你从出生就继承了他们的优点,勤劳,踏实,从不调皮不捣蛋。从小就被周围的阿姨们夸是个好孩子,老实本分的父母总是在高兴之余,告诉你一定要好好学习,将来拿个铁饭碗,走出农村。
你似懂非懂,一路努力,从小学到高三,一路努力的过程中,你见识到了努力之外的差异。在有钱人家的孩子已经开始各种报班、出国、做针对训练的冲击 211.985 的时候,单靠上课学习的你已经有些力不从心,但从小就要强的你拼命的自我激励,因为,你承载了一家人的希望。
确实,努力是有用的,你考上了一个还不错的大学,虽说没有多大名气,但是已经是自己最大努力后的结果。你选择了热门的土木工程专业,收到通知书的时候,你和你的家人都很开心,家里不善言辞的老爷子,甚至开口喝了两杯,但是,高兴之余,你隐隐感觉,社会,好像不是自己想象的那般模样。
上了大学,你才发现,高考大概是你最后一次努力就会有结果的时刻了,从踏进校园的第一刻起,家底的军备竞赛就已经悄然开始了。有的同学大一就有丰富的实习资源,有的同学已经悄然准备着接手家里的生意,还有的同学更是一路平坦,父母早已经规划好了人家未来二十年的道路。只有你,有点惶恐,不知路在何方。从小习惯了大家在确定的一条路上赛跑的你,到了这种如天女散花般人生路口,开始惶恐,失去了方向。
毕业季,你心中带着十二分的忐忑,校招的时候惊奇的发现有个叫中国中铁的单位,号称 世界五百强,你可以直接跟某局某公司签约,你喜出望外,终于可以加入父母眼中风光的国企,去一个大平台大展拳脚,登上了前往公司的火车,签订了三方协议,来到了,一个陌生的城市。
经过短暂的培训,你又坐上了通往项目部的列车,到了地方你才惊奇的发现,好像跟之前说的不太一样了,住宿条件一般,伙食一般,环境更一般,最重要的是,你居然发现好像从来没有 “休息日” 这一说。
你开始犹豫,可是周围人都是如此,你怀疑是不是自己有些矫情,大家都不休息,我有什么不可以?你听到了一群人在跟你说,年轻人多干点,累不死,会成长快。这个憧憬,让大学之前分秒必争的那个你一瞬间又回来了,你觉得,该拼搏了。
可是过了几天,你发现有点吃不消,不光没有周末,带你的那个胖子甚至要求你每天晚上都加班,你想要一走了之,可是毕业季已经悄然过去,重新踏入面试大军,你心里没底,更无奈的是,家里人这时候正为你终于可以开始挣钱,还去了一个世界五百强的大国企而高兴呢,视频时看着父母的表情,你始终开不了那个 “想离职” 的口。
又过了一段时间,你发现,这里不仅加班,无休息,还拖欠工资,这个你简直不能忍受,可是…… 所有人都在说,国企,倒闭不了,终究是要发的,就当是自己存钱了,反正包你吃住,怕啥。你咬了咬牙,反正自己从小就是节省的孩子,又退了一步。
温水煮青蛙,长时期高强度的工作让你终于感觉到有点吃不消了,开始思考,为什么我的日子过成了这个样子?你不甘心,想要改变,可是你发现几乎找不到任何支持,家人不理解放着铁饭碗有什么不好,自己想横下心离开,又发现新鲜的毕业生一个个比自己小至少两三岁,离开这一行,你实在没有底气去跟更年轻的他们去竞争,从没去过沼泽地的你,却突然感受到了那种深陷囹圄的无力感。
终于,你麻木了,过年回家相亲找了个女朋友,谈好了一切仓促的结了婚,你以为这是平淡的幸福,实际上已经是灵魂死亡的开始,三五年时间,你从毕业已经走到了结婚生子的阶段,项目上的同事张口闭口大家都是兄弟,不过你自己很清楚,“兄弟” 跟你翻脸,也许差的只是一杯没喝干净的酒。这时候你突然觉得,加不加班,加多久班其实已经不重要了,反正,你就是这么孤独。家,有,在远方。亲人,也有,也在远方。周不周末,休不休息,不重要了,反正都是远方的事情。施工行业的特殊性就在那里,不同于繁华的大城市,这里让你休息你可能都不知道该干什么去。除了一年回去的两次你有活着的感觉,其他时间?你只是家里的经济来源,是领导随叫随到的干活的,是半年休假回家一次都需要看人脸色的机器罢了。在这个一把手拥有绝对权利的地方,甚至拖欠半年工资,你除了悄悄的抱怨一句,什么都做不了。
有一天晚上,加班后躺在床上,刷到一条朋友圈,发现你曾经的同学正在怒刚要求 996 的老板,你看着他,心里突然抽搐了一下。
我到底是放弃了什么,才把生活过成了这副模样?”
感谢大家顶这么高,然后我的回答被知乎 “建议修改” 了。我想了下也修改不了什么东西,都是以前还在中字头单位时候我的经历,就删掉除我经历之外的所有话。
以下原文 ————————-
现在施工单位已经到了必须要变的界限上了,很多工地已经看不到 40 岁以下的工人了,现场的工程师也没有几个年轻人了,现在的年轻人不是吃不了苦,但你叫他们去吃苦又没任何回报,你忍心么?
我以前也是中字头出来的,干了这么多年,大部分都还是海外工程,更惨,开你妹的年会全是表彰什么两年没回家,老妈死了都没回去,孩子 1 岁了都没见过….. 我说不如把我们部门提出了,部门里面女的全部是在外被老公离婚的,男的结婚的一半都有绿帽子,还有在外面死了后老婆和她姘头笑嘻嘻的过来拿赔偿金的,这 TM 够评先进了吧?
“每一份工作都是围城,施工行业不是一份好工作,但确实适合某些人的行业。”
“建筑业想改变这种 007 的生活其实很简单,政府下一纸公文就可以”。
我在题目中提到了施工单位工作,干了十年高铁,参与四条铁路建设,现任项目书记。
一、行业苦不苦?
从工作时间上说,这个行业全年无休,007 作业,也就是说全天候工作,一日 24 小时,一周七天,无休无止,哪怕是坐在办公室或者躺在宿舍,一天中的任何时间都可能接到电话,根本没有上班和下班的区分。上帝造人第七天要休息,但我们没有,神经如同紧绷着的一张弓,不是绷一分钟,而是绷到筋断骨折天荒地老。
而且休假的时间很少,听说大部分中铁单位全年无休,过年仅休十五天,我所在的项目略强一点,两三个月才能回去一次,但也不遑多让,一年中的绝大部分时间和家人都是两地分居,妻子守一辈子活寡,小孩成为留守儿童。
对于家庭而言,男的在外拈花惹草或者女的给男的戴绿帽的司空见惯,夫妻关系形同虚设,离婚率居高不下;对于妻子而言,丈夫就是偶尔回家,算准排卵期抓紧打炮播种、每月按时寄钱的人,一生中聚少离多,日常所有柴米油盐小孩教育等,大小事宜什么也帮不上忙,形如丧偶;对于小孩而言,父亲是活在微信视频里的人,把偶尔回家的父亲叫叔叔或者往出赶的不是段子,同时由于父亲家庭角色的缺位,在单亲抚养或隔代教育环境下长大,很多工程子弟都和父亲较为疏离,性格或多或少有点缺陷。
从工作强度而言,建成后再美的工程在施工过程中必然是脏乱差,不管是平原修铁路,山区打隧道,或者海上架大桥,又或者城市盖楼盘,每天都需要与钢筋混凝土打交道,不管是烈日炎炎把人晒脱皮的夏日,或者寒风刺骨冻成狗的雪天,都要去工地,都要去现场。两年下来,再嫩的小鲜肉也变得面目沧桑皮肤粗粝,与衣着光鲜亮丽的都市白领相比,差距有如罗马时代的奴隶与贵族。
可大家当年也同样经过高考独木桥拼杀出来,甚至工程人员毕业院校更好。
从居住环境来说,大家一般都住彩板房,铁皮夹着泡沫那种简易房,下雨时铁皮会被打得邦邦响,天热时热的如同蒸笼,哪怕把空调开到 16 度也犹如身处烤箱,睡觉时你能听到隔壁磨牙、翻身和放屁的声音,更不用说打电话和聊天,毫无个人隐私,连隔壁打飞机你都能听到床抖。
而且工地上的生活非常封闭,你每天接触的就是这么百十号人,如果你有心,可以在入职半年内学会你的工作内容,然后三十年如一日,后面都是机械性的重复,基本没有更新,或者更新很少,如果你愿意,你真的可以不学无术混一辈子。时至今日,哪怕时速三百五的高铁,从原理上说和詹天佑时代并无本质区别,打桩、承台、墩身、架梁、模板、灌浆…… 无非是机械化和标准化精度更高一些。
然后这百十号人会形成若干个土圈子,很多人会自得自乐,以开会骂人自 high,以粗俗不文为荣,以吃喝嫖赌为乐,彼此通化共同堕落,习惯于浑噩麻木庸碌度日。
二、这个行业好不好?
这个工作不是个好工作,而是适合某些人的工作。
首先,这个行业的收入同比并不低。以我所在的项目部为例,本科生进来转正后一年,能够拿到 6-8 万,这个收入是到手收入。
同比,如果你在一线城市工作,不是很好的学历和很好 OFFER,到手 6-8 万比较有难度。假如你每月到手 7000(那么你税前已经在 10000 左右,但其实月薪过万的人在一线城市也不多,有数据可查),那么扣除每月房租 2000 元,通行费 300 元,手机费 100 元,网费、水费、餐饮费、健身费、电影费…… 如果你能剩下 4000 元,证明你还是一个蛮节约的人,如果你再谈个女朋友,逛逛迪士尼打卡网红店,刷信用卡度日一点也不稀奇。
但是在工地,假如你一个月到手 6000,你吃食堂免费,住彩板房免费,衣服也不用买(在工地上你只需要工作服),由于天天不便,出行方面又几乎 0 开销,如果你没有不良嗜好(你会很少有机会出去),那么你几乎不用花钱。
你一年攒 5 万,那么 3 年就可以 15 万,在中西部一般的县城可以交首付,买套 100 多平的房子了。而且三年后如果你聪明一点,提拔为部长级,那么年收入可以达到 10 万 - 12 万,一年到手也可以拿到 8-10 万,也就是说如果你没有大保健或网络打赏女主播等奇怪的爱好,那么你工作五年左右,仅靠你自己,不靠父母不啃老(干这一行一般家境普通,也无老可啃),就可以在中西部家乡县城全款买房,或者省会城市交首付,实现一定意义上的阶层跨越。
如果做了副科级别(包含总工、副经理、副书记和安全总监等,灵泛点的五年左右可以做到),那么税前年收入在 18 万,做了正职大约在 25 万 - 30 万左右。这个收入自然不入平均 0.8 游艇的知乎众人法眼,但同比已经很可观。
而且工作稳定,除非你触犯国家法律,否则不会失业,也不会被开除,五险一金严格按照国家规定缴纳,相信经过此次疫情,大家应该意识到有一份稳定工作的重要性。
三、如此辛苦的意义
为 XX 局发展贡献力量和实现 xx 梦就不说了,这些话是做报告时说的。
所有的坚持就是迫不得已,所有的人前显贵都是人后遭罪,人生在世概莫能外。
我出生于中部一个普通农村家庭,直到 18 岁考上大学才第一次走出县城,第一次来省会分不清东南西北,坐公交车前上后下都不懂,被公交车司机用我听不懂的方言臭骂一顿。上大学时不敢谈女朋友,因为太穷,也没有妹子看得上,大学毕业时被扣了学位证,因为助学贷款没还清。
但后来,我的助学贷款,我的结婚彩礼,我的第一套房子,我的第一辆车,我的第二套房子…… 全部都是靠我自己,一手一脚挣出来的,后来我转了一线城市的户口,并在这个城市买了个小房子,超过了我的大多数亲朋好友。
说这些,不说说我有多牛逼,只是如果当年我没有选择这个行业,没有在这个行业坚持下去,也许我依然能够活成今天这个样子,但概率要小很多,时间要慢很多。
中国依然是个发展中国家,大多数人没有活在某 19 点档栏目和知乎世界,大部分人依然活在农村,父母是种地或打工的农民,仅仅担负大学学费就已经筋疲力竭。
众所周知,中国的阶层近乎固化,寒门再难出贵子已成为不争的事实,到底我们是贪图虚名,崇尚消费主义,所谓享受生活,还是拿青春、自由和尊严去换取财富的稍快积累?
我们的出生已经无可更改,但我们的子女可以,他们可以从考个本科就凤毛麟角的农村,来到竞争力稍强的县城、地级市乃至省会,他们将来可以大学毕业后找个轻松稳定点工作(敢进工程行业直接打断腿,脱离父子关系),比如考个公务员啥的,同时结婚时不用愁买房买车,孩子生下来不用愁奶粉学费玩具,不用如我当初一般贫贱夫妻百事哀,这是我能够在铁路十年坚守下来的原因,我想大部分人的工程人也一样。
三、(政府)如何改变这个行业的现状?
昨天看到一个视频,复旦的某教授高谈阔论,“中国真是太天真了…… 干一些最没有技术含量的工作,给美国人打工,别然轻轻松松海边度假,就把大钱挣了”。
这位教授是否天真我不太清楚,但谁不比谁笨多少,谁愿意在富士康流水线上每天重复一些机械性的工作,如同摩登时代的卓别林;谁愿意在高速公路上日以继夜,疲劳驾驶超载超重,拿生命去跑长途大卡;谁愿意住在城中村群租房鸽子笼,当一个屌丝码农,每晚通宵达旦,死盯着代码修改和 deadline,换来通红的眼珠子和越来越少的头发?
带着心仪的妹子,如同网络神曲一般带你去浪漫的土耳其,然后又折返跑去东京和巴黎,躺着温暖的沙滩椅上数钱,难道不香么?
为什么我们同欧美人干同样的工种,我们的敬业精神和吃苦精神远超他们,但我们的年薪只相当于他们的月薪?
对于一个国家而言,高端产业不是想干就干,谁都知道光刻机供不应求,谁都知道卖处理器挣钱,谁都知道卖专利标准挣钱,但我们当前有这个能力么?
对于个人而言,建筑业为什么要全年无休,it 行业为什么 996,各行各业从业人员为何如此焦虑、惶惶不可终日,过得如狗一般?
饭要一口口吃,国家实现产业升级得一步一步来,步子太大容易扯着蛋,而个人收入更多的依托于国家与行业大环境。
2000 左右曾经有个说法,“三亿件衬衣换一架飞机”,没有当年的衬衣服装玩具等低端行业所完成资本初步原始积累,尽管国产发动机心脏问题暂未解决,但 c919 大飞机已一飞冲天;没有当年众多的华强北山寨机作坊,也不会有今天的华为小米蓝绿大厂等,虽在某些核心科技上仍有欠缺,但已能冲出本土卖遍全球,
我们的基建行业凭借 “一带一路”,也实现了资本输出,造遍亚非拉,貌似基建狂魔狂拽炫酷,但其实利润奇低无比,大部分建筑类央企都是赔本赚吆喝,这个行业早已成为比红海竞争更残酷的血海。
建筑业想改变这种 007 的生活其实很简单,政府下一纸公文就可以,要求建筑行业取消全年无休政策,也实行周九晚五做五休二。那么各大建筑类企业员工数目最少要加一倍,在企业收入不增加情况下,要么企业破产大家集体失业,要么行业整体降薪一月拿 2000,收入腰斩。
或者等我们这一批 80 后、90 后相继老去,不愿再有新人加入这个行业,才能倒逼改革。
这是一个最好的时代,也是最坏的时代。
只有等有一天,中华民族真正复兴,实现 “两个一百年” 的奋斗目标,也成为列强和发达国家,人民币超越和取代美元成为硬通货,我们才可以半年上班半年休假,躺着把钱挣,过上发达国家人民现在的生活(也许要等到我们下一代或两代了)。
而在此之前,我们所有人的青春、人生和热血,都只能成为这个轰鸣作响的时代大机器运转的芦柴和燃料。
鞋子合不合脚,只有脚知道,下面是我的其它回答,有兴趣可查看。
另很多朋友私信我公众号,今天新开了一个:高铁十一年,有兴趣的朋友可以一起探讨高铁、职场与人生,还有一些知乎上容易被禁的话题。
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(大家拿微信扫描可识别)
答案被建议修改了,我也不知道从何改起,已申诉。
在巴基斯坦某巨型项目,(一带路里程碑项目)全年无休,早 8 晚 6,偶尔加班。
月薪到手 8K。(含补贴)
一年休一月,休的那月没工资。
同标段公司,中铁,一实习生月薪 15K。
三个月休一个月,有没有工资不知道。
夏天平均气温 50 多℃,带着安全帽去室外犹如做锡纸烫最后那五分钟的感觉。
一、家族企业
项目上部门部门之间分清派系,不同标段的公司与公司之间分清队伍,人种与人种之间有很大界限。
家族企业,脉脉相承。陌生的同事打招呼不再是你好我谁谁谁,哪个学校毕业之类的。
变成(你好,我是 XXX 儿子,我爸现在在 XXX 项目)
(你好,我大伯是 XXX,认得不?)
这种对话流程如初中生约架前的叫嚣,那种看似嚣张实则心里没底的作态。
后来,你发现所有人几乎都有亲戚在公司。偶然一次一个新来的下属安排他去放线,他表示不会,我说不会看我做一遍,他说外面太热晚点去,我很生气,强行让他和我去现场放线。
后来朋友说他爸集团谁谁谁,不信我自己百度。
我能怎么办,我这暴脾气,我扛着 50 多度高温,每天上班,过年年年不回家,工资又低的可怜,我管他爸是谁??
后来,项目经理开始孤立我。
二、养老院
人上齐的时候整个项目部 100 人左右,工人 350 人左右。
项目部里面 70 人在 40 岁以上,这 70 人里面有一半是超过 55 岁,最老的有 60 多岁,属于退休职工。
反观其他标段公司,都是用年轻人为主,看起来朝气蓬勃。经常被总包调侃我们这是养老院,也强力禁止我方不准再上老年人。
有极个别老员工确实厉害,从 1968 年就去巴基斯坦跑工程了,一直到现在,身经百战。
有大部分老员工就不行了,每天混工资,哪里有房间,哪里就可能看到他们在闲聊打屁喝茶之类的,下班比谁都早。还不能安排做事,毕竟年纪在哪摆着。据说也是领导们的亲戚之类的。
无奈至极。
三、群雄
每次代表我方去参加多方会谈,各个标段最看不起我方。
多数时候也成了我方 VS 中铁的角逐,毕竟 1 号标段与 2 号标段日常斯比。
(业主是老巴,老巴们在我们中国人这只要是有任何节点,不论大小,都安排年轻员工们来观摩学习。)
我们的龙门吊,产自上世纪 70 年代。
当时装起来以后生怕要散架,一群老巴大学生吓掉了下巴。
中铁是几乎崭新的,产自近 10 年内。
工资,这个真的吐血。
除项目经理外工资最高一个月九千多,中铁一实习生,刚毕业就来了,工资 15K。多的不说了自己体会。
在收入这方面永远在他们面前抬不起头。
按照合同的项目资金上,我们每个人工资在 18K 左右,其中被磕扣了多少,真的可怕。
最关键的是,项目结束后,工资在一年内断断续续打上卡的,过两个月打个一两万这样。
我妈老要我告他们,我总说,这怎么告。。而且都是这样的,又不是只有我一个人。
四、甩锅文化
如果说钱少也就算了,抛开那些不做事游手好闲的混子,我们占比小的年轻人干活,随时面对着各种甩锅风险。
明明是上面的在斗法,我等莫名其妙就接了一锅,劈头盖脸的就来了。
反正出了什么状况,永远是底层的人在背锅挨骂,还不是演戏,是实实在在的,要扣补贴的那种。
所以,年轻人们也受到了影响。
大家都有默契,不关自己的事,绝对不插一丁点手,大家再也没有以前那种激情。
大家以前是什么样的,工人需要帮忙,撸起袖子就去扛东西。
现在是什么样的。
后浪变成了老浪,油腻的浪。
结束语:
那天,我下了飞机,因为一路二十几个小时辗转,终于从巴基斯坦回到武汉的公司总部。
我像一名从战场上归来的老兵,风尘仆仆的走到总部柜台前,上交身份证给前台,并且打电话给公司机关的人,下来接我,跟前台证明我是这个公司的人,才能上去。
她们看我的眼神就像是看一个乡巴佬。
进了公司后,一些年轻人坐在工位上打手机游戏,头都不抬。
据说这些含着金汤匙的年轻人,每月混着工资和我们在沙漠上每天五十几度高温工作的人差不多。
而且他们的晋升渠道是各种管理层。
我们的晋升渠道,是小兵,然后老兵。
都是正式编制,编制也都在北京,但完全不一样的性质。
这就是我,一个怨天尤人的年轻人。曾经为了维护国家形象和外国人争论不休,不许别人瞧不起中国人的热血青年。
一个出国征战满载荣誉感和使命感的年轻人。
我累了。
大家加油。
我预计五年内就会调整了, 技术工人断层问题从 2010 年就开始了, 那时候瓦工,木工已经很紧缺,工资每天三百元都不容易找到。 再后来车钳铆电焊这些人也越来越少,到现在普通结构焊工也三百元每天了。
越来越多的建筑单位都是只有管理层,干活主要靠劳务分包,技术工人全面断层。
为什么造成这个结果,我认为第一是社会地位差,人们认可度低, 你跟人讲你是电焊工,配管工在工地上班,大家概念基本就是 噫,民工;你跟人讲是 xx 技术员在工地上班,大家概念 噫,还是民工!
第二是福利待遇差,你见过哪个行业的人经常异地,全年无休,没有加班费工资还低的?国内异地平均每月六七千块,国外分国别应该能有一万五,在工地能有 996 那简直是了不得的福利!结了婚的两地分居,有小孩的每年见不了几面,娃都快不认识你了。。
第三目前市场价 (清单价) 跟定额价有很大差距,中标全靠低价竞标 ,实行清单计价以来各单位为了能压缩成本提高竞争力竭尽所能,根本没利润去培养技术人才,好不容易招个应届生也都是往管理层学的,就这样还有大批人离职,让他干体力活两天半就跑了。
今年国家开始重视技术人才培养了,这是好事,但这需要过程,希望这个过程可以快点渡过,我会努力贡献为祖国腾飞奋斗!不过我娃要是学土木工程我非把他腿打折!
在工地的时候看着微博上吐槽 996,可笑可笑,你们见过 007 吗?
我小时候非常喜欢玩 War3。
最喜欢玩的种族就是人族,因为人族是唯一一个可以加速建造的种族,其他种族一个建筑只能派一个农民建造。
早期的版本,我都会采用双敲祭坛的开局,用两个农民一起敲祭坛,这样建造速度会快很多,可以尽早出大法师,配合民兵、水元素去练大点,尽早开分矿。
这样我的英雄等级,分矿资源就比对手要快!
后来,我发现自己也变成了负责建造的农民,现实游戏的操作者也想要加速建造,实现快速发展!
当我们天真地以为他们也会像游戏中一样,多花资源,安排更多的农民来建造时。
才发现,我们的时间也是他们的资源。
不用多花钱,也能完成加速建造,只需要消耗农民的个人时间就好了!
哦,对了,war3 游戏中人族农民还可以召集变身成为民兵,当对手攻过来时,化身为战斗力,全民皆兵。
现实中的我们也可以召集变身为民兵,当抢工时,全员去现场打灰,收材料,捡垃圾!
游戏来源于现实,但现实游戏更加精彩!
受不了的都跑了,留下的都是些没有退路的人,也没人会去反抗
白领们视为地狱的 996,我们工程人看来确实天堂
校招进入中铁四局,干了 7 个月跑路,早晨 7 点 20 上班,晚上最早 10 点下班,忙的时候从早晨 7 点一直干到第二天早晨 10 点,这 7 个月我没休息过一天,哪怕是一个晚上也没有。待遇也还行,每个月 1 万多,但我知道我待在工地的唯一目的就是攒钱逃离。年假过后,我揣着攒下来的 3 万多块钱果断离职,没有半分犹豫。
(离开工地前后对比图)
谢邀。
刚毕业,到中铁建,我也感觉这种工作时间安排特别不合理,凭什么 007,凭什么没有加班费,凭什么没有节假日。
但不得不说,这是行业现状,是维持中国高速发展的一种力量——中国力量。工程不同于其他,该加班时就必须搞,昼夜不停。
但是我也希望
希望能落实调休假制度(因为确实工作地离家太远,来回路上时间至少 2-3 天);
希望能健全加班费制度(哪怕休假扣工资也可以,但是上班时每天超过 12 个小时,每周超过 70 个小时,多少给些加班费,这也是我们奋斗的动力);
希望能健全人员管理(发生人员实在不够的情况,我们理解,但是兼职或者出现一个人干几个人活时,能不能有点额外补偿)。
作为一个铁建人,我希望我们的土木行业越来越好,也希望我们的土木人过得更好!
全网都在声讨 996,黑心公司,压榨员工,殊不知还有 007,一天工作 24 小时,一周工作 7 天,全年无休。我想了一下,为什么 007 关注的人这么少呢,大概时候因为绝大多数施工人员都在项目上,荒山野岭的,哪有网,怎么发微博吐槽,及时有网,也没有时间,好不容易有休息时间,一觉就睡过去了。然后再被电话吵醒,爬起来继续干。
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这就是这个行业的现状,政辅知道么,我想是知道的。管么,怎么管?工程是给谁干的,大多都是政幅出资,也就是说他们才是金主爸爸。才不会管你休不休息,能把工程干完,保质保量,越快越好,说出去是政府的业绩,建成工程越多,业绩越好,越有面,这才是他们想要的。
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正是这种矛盾,导致 007 现象横生。就目前这种情况来看,未来几年之内,这种情况应该是解决不了的。所以只能自己调整了。干过施工的都知道,工地上就是苦,自己就是土建专业的,毕业时班上有大部分同学都被招到了施工单位,大部分还都是中字头的。刚入职的工资确实让人羡慕,但是到现在,很多都跳槽了。剩下的是什么人呢,有这么几种,第一种是有关系的,在项目上历练 1、2 年,,调回公司机关工作,朝九晚五,或者是在项目上升部长,升经理,慢慢的过渡成项目上一把手;第二种是没关系没背景出生农村的本科生,施工单位的工资相对还凑合,管吃管住,能存点钱,而且施工干时间长了,就会就觉得与社会脱节,想跳都不知道自己不干施工还能再干点什么。
如果感觉自己实在是受不了 007 的施工工作,那最好是趁早转行,及时止损。可以转做造价,转去甲方,当然转行也不是这么容易的。如果有需要,作为过来人,很乐意给大家提供一些帮助。
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因为国家要高铁!国家要高速路!国家要新城市群!而且,国外 10 年的工程,国内就 2-5 年!所以,我们这些工程狗,农民工就全年无休了!但是,中铁建中建这些建筑企业不是全年无休的,会有轮休,比如 3 个月休 5 天什么的,呵呵,老子路上就要 2 天,你让我休 5 天,还不够老子的折腾,所以,去他么的,老子不干了。
这家的,就混的挺惨的。
在四个项目工作过,90% 都是临时工,剩下的能混到五险一金的基本分布在管理层和财务,其他部门挺少见有合同的。
天天吹基建狂魔,然后表彰的都是那些为了工作被迫失去人性的员工,面上带着笑领奖了,私下里不知道得哭多少次。
我是女的,有一说一条件不算差,身高 168,五官端正也不是歪瓜裂枣,家里已经给我准备下房子了,结婚的时候也会买车,但是就是找不到对象。
行业内相亲,男的见了女的都…… 嗯…… 反正有好多人让我不太能接受,而且一想到两口子结婚,以后俩人都在工地,跟孩子只能视频,并且任由父母把孩子带成个混世魔王,想想都绝望。
但是不找行业内,第一步就卡在工作上,不止一次被人嫌弃我的工作,说我一个女孩子家家在外面瞎跑什么?虽然说这个话的女人她儿子在政府部门做个临时工,家里勉强只能付个首付,多余的房子都没有,老两口没有退休金,但是还是可以这样嫌弃我。
我可以选择回家呀,回去找一个工程公司,做监理,或者找个试验检测中心去工作都可以,但是现在我没觉得谁能让我辞职回去啊,万一我辞职回家了,能结婚的那位先生是外地人呢?
但是好多人连这个辩解的机会都不给,就把我打死了。
今年是四月份才复工,直接给我调派到湖北了,还属于高危地区呢,也没说多给我发几毛钱的补贴,因为公司财务改制,3 月底来的车马费都没保险,1000 + 的贴票还在那儿放着。
去年工作落下一部分,今年 1 月份又有资料没做,每天加班到九点半,天天在办公室坐着,没有休息,晚上想早点回去洗个澡都得请假。
但是我确实喜欢去不同的地方,能在一个陌生的地方住很久,虽然没什么时间,但是我多少还是吃得到这里的特产,能请假看一看这里的山川,然后在我的地图上再踩下一个点。
但是我只是享受这份工作带来的微不足道的便利,更多的时候是为难,痛苦,疲惫,寂寞,烦躁。
舍友不一定好相处,同事也不一定好相处,微信里十之八九的好友都是工作加的,哇…… 全是外地人。检查那么多,一波接一波,每次都要做一些莫名其妙的迎检工作。钱给的那么少,以至于离开我爸妈我只能去睡大街。休息是不可能休息的,还得含泪在考勤表上节假日的日期留下虚假到可笑的空白。
然而都没用,我劝了好多人别做这一行,太辛苦了,除非想一辈子单身呗,我自己是觉得无所谓,但是家里催的急。
然而都没用,我劝了好多人别做这一行,太辛苦了,除非想一辈子单身呗,我自己是觉得无所谓,但是家里催得急。
然而相亲就会有以下对话,对方:在干嘛?
我:在体检。
对方:没把人家秤压坏吧?
我:…… 哽住。和你说话容易心梗。
对方:那你去做心脏搭桥啊哈哈哈。
我俩刚加微信俩小时发生了以上对话,我觉得我不想忍耐这种憨批,但是我又忍了两天,然后实在合不来就没有后来了。
以上案例不是个例,二号吐槽选手收了我的礼物,住了我定的旅店,吃了我结账的饭,然后指责我的钱不全都是我赚的,当然期间他也有花钱,反正后来算算我花的多。当时冬休了,我们出去旅游,我爸妈给我塞了点零花钱,然后他吃完用完站在道德制高点来绑架我了。
还有一个,出去见了一面,什么都不聊,都是我在说,全程对话基本上就是这样,我:你之前在哪儿的项目?
对方:陕西。
我:那陕西怎么样?
对方:不怎么样,和这里差不多。
对不起,我没法接,那换个话题,我:你平时有啥爱好吗?
对方:没有。
我:那你下班干啥呢?
对方:不干啥。
我聊不下去了,真的。我觉得他没什么意思没吃晚饭就回去了,然后两天后喝多了给我打电话说挺中意我,对不起真没感受到。然后问我在干嘛,我说打游戏,对方:女孩子打什么游戏?
哦,那钟情于 “不干啥” 的你真的好高贵,配不上你告辞。
咱也不知道是不是行业内的男性相亲都这样,反正我遇到的都这样,我真的遭不住了。行业外相亲一听工作立马开启 200 级嘲讽和嫌弃,一点都没看到夸赞 “基建狂魔” 的时候的热情和自豪。
好的只有行业,而我们烂在了这片繁花似锦的业绩下面的黑暗里。
调整,说着简单,哪怕是现在,遍地都是临时工,省下不少五险一金和税钱,很多项目都是入不敷出,不怎么赚钱的。我们的业主一般都是政府,但是我老家呼和浩特二环路都用了好几年了,工程款都没结完。
基建狂魔,为什么能这么说呢?因为人多,因为大家都加班,因为成本低,干得起。但是调整用的钱哪儿来?这么多人啊,除去项目部,还有至少三倍人数的农民工。
二十年前,因为发展的红利,工程行业真的是吃香,工资高啊,相比其他行业真的是特别高!甚至赶上行业扩容,不少人迎着风口做了国企大领导,实现了阶级跨越。现在那代人做了领导,考了值钱的证,有了稳定的家庭,而我们只能做个普通人了,阶级跨越?能忍受常年不在家,工资也没高到离谱的丈夫 / 妻子,你发梦呢?
而现在这个问题下面的人十之八九都是行业内再不济也是行业相关,然而别人?管你去死,他们看一遍《超级工程》,喊一句 “基建狂魔” 牛逼就完事儿了,谁会管你的死活?
以上是我的牢骚,发完了,屁用没有,希望能劝退几个想入行的憨憨,也算功德一件了。
反正时候到了我立马辞职,哎,不说了,吃饭了。
就不说政府吧。 就说说我们这些民工吧。本人是工业上的民工一枚。一天是 230。如果工地上的那个休息超过三天,就绝对找走人了。
你以为农民工跟你们这些白领啊一样啊,不做有钱啊。农民工是干一天赚一天钱。不干是没钱的。
我曾经有个工友。一个月干了 58 个工。几乎是 36 个小时只睡了,大概是 4 个小时左右。
你说工地上的政策中央按照国家的规定来执行。那我也没工作,我干嘛?我干嘛?
一群只会敲键盘的人,怎么懂得我们这些农民工的辛苦呢?
要不然凭什么号称基建狂魔。凭什么别人 5 年工程中国 2 年就完成。你中国人又不比外国人多个脑袋,多双手。不就是靠基建人全年无休辛勤汗水干出来的吗。在这说句政治不正确的话,现在就是国家大搞基建的红利期,中国能拿的出手能利用的就是廉价人力资源。目前工地工人 80 后都基本没有,难道还能指望今后 90 后 00 后来搞基建。珍惜现在的时光吧,当初美国黄金年代的时候公路铁路修的比我们现在疯狂多了,现在怎么样了?
调整啥啊,全年无休的情况就是上面一手促成的好不好。
利益相关:家中有直系亲戚在中铁某局下属某公司工作多年。
长时间无休的原因很简单,就是工期紧张。工期这么紧张了,哪来的时间休息?
那么工期为什么紧张呢?
原因也很简单,这是上面的意思。
一个工程,假设正常工期是 2 到 3 年,在我国,施工一定会把工期压缩到 1 年。为什么呢?短时间完成大量基建项目,妥妥的能体现出 “优越性” 啊!从上面到地方,修铁路,修公路多能体现政绩啊!你当 “基建狂魔” 这称号咋来的?就是靠疯狂赶工期压榨工人得来的。
对施工从业人员来说,压榨倒还不是首位的。毕竟咱国家的工人多么 “自觉”,多么 “为 xx 着想”。华为被骂成那样子,年年想进去的人不还是一抓一大把?毕竟还是能挣来钱么,就是会疯狂透支健康。
然而施工单位连钱都挣不来。
现在国字头的单位,研究所也好,施工单位也好,上面都是既要让马儿跑,又要马儿不吃草。原材料的费用年年都涨,但是铁建每年给下边的局做决算,给不了多少钱,现在的标准据说还是一天 50 块钱,这年头这点钱劳务工能干点啥?竞标的时候,各个单位都疯狂把自己要投的标降低,只能赚一点点利润,这同样也是上面的意思。最终就是施工单位没有休息一直干活,钱挣不来,项目大部分最后都是以亏损收场。
那么现在为什么中铁这些单位还是有人进呢?
以我那个亲戚的单位为例,10 个新人里面农村出身的能有 8 个。对他们来说,央企收入自然比不上什么互联网金融,但是温饱水平还是有的,而且央企稳定,也不用经常换单位,不怎么跳槽,比上不足比下有余,算得上还可以了。不过这些年年轻人呆一两年呆不下去走人的情况也越来越多。
中铁这些施工单位的辛酸很少有人问津。以我亲戚为例,他当初进这个单位搞技术是三十多年前,那会工人是最吃香的职业之一,铁路工人更是 45 岁就可以退休。然而后来风云突变,国企改制,他们单位的日子也越来越一般了,有一年他甚至没出去,因为没活。我那位亲戚比较有能力,没啥背景,一步一步干到项目副经理,有一个项目还做到盈利了不少钱,表彰也没有,就是之后总被当作救火队员,50 多岁了好不容易回到机关当一个部的部长,正科,几次提副处都没提成,没人嘛。他儿子中考,他想回来,然而领导反问他:“是你中考还是你儿子中考?” 就没回来成。从他儿子小学到高考,他一年回不了几次家。他和我们家吃饭的时候说,他儿子很小的时候他没怎么带,一次他回来他儿子像不认识他一样,没叫爸,因为太小了之前没怎么叫过爸。心酸之事,不过如此!
“索洛警告美国人当心枕木下的尸首,我也想警告某一些人,当心呻吟着的那些锭子上的冤魂!” 夏衍包身工的最后一句话用在这太合适不过了。
工程单位多少年了,一直这样。
我老爹是一个建设类国企的老工程师,所在部门的总工。他们单位招人从来都是不怎么看专业的。我问他为啥啥人都要。他跟我说,专业不重要,给你扔到海外项目上半年不回家,你就什么都会了。在海外的工程项目部里,你也出不了门,最多晚上玩个电脑,你就天天工作学习呗,一个项目下来就差不多了。,
我爸算是单位技术大拿了,派外的时候一个月能回来一次,其他的那些工程师经常是一走半年的。
我记得我小时候,我爸还只是一个普通工程师的时候,有一个缅甸的项目,我爸常驻了现场一年多。那会儿没手机,只能给现场打长途电话。长途电话在现场的小卖部里,小卖部是缅甸人开的,我妈把电话打过去说英语那人听不懂,说中文还是听不懂,我妈都快疯了,最后只能跟我爸约好,我爸定期把电话打过来。
最后那个项目好不容易要结束了,现场的技术人员开始回国了。有的工程师选择直接从当地飞到昆明之后再转机,我爸和一些人选择到仰光然后直接飞回家。结果到了仰光后被告知,项目的交付典礼上有缅甸的高官出席,结果他们这些坐了十几个小时车到仰光的人又被叫了回去,人家直接飞昆明的直接回家了,他们又在现场熬了一个月,典礼后才回家。
当我爸跟我妈说他还得有一个月才能回来的时候,我妈已经在电话里怒吼了。最后我爸他们部门的总工拿着水果和慰问品跑到我家灭火,说以后不会这样了。但以后该怎么样就怎么样,他们现在新入职的技术员还是这样,一去半年,春节回不来,孩子考试回不来,到点能回国了,最多待两周。这期间还得去时不时去办公室,应付国内的项目。
我小时候,我跟个单亲的孩子似的,爸爸非常的陌生。小升初跑到各个初中考试是我妈带我去的,中考志愿我妈研究明白后给我报的,高考志愿我跟我妈商量的。按我妈的话说,我爸缺席了我的所有关键时刻。
这么多年全年无休的工作模式下来,对我爸他们单位造成了很大的副作用,愿意来他们单位的越来越少,新入职工程师的毕业学校越来越差,水平也越来越差。按理说我爸这个年龄和级别的不需要经常去现场了,现场让年轻工程师盯着就好了。但因为这些现场的年轻人能力太差很多事都搞不定,只能让我爸这种人去现场。更何况,招来的很多人都是冲着北京户口来的,户口到手,辞职走人,违约金要多少我给你多少。每年校招都要动员一下子弟,但子弟中愿意去的不是三本毕业的,就是确定自己不回去现场的姑娘。
其实我们也想休息啊!谁不想朝九晚五周末双休呢?不但我们想,农民工也想。
只是到了那个时候,房价怕是又要加三成人工成本了吧,家门前的公路铁路地铁,各种高楼大厦也不会日新月异的拔地而起了。
你因为世界上最快最便捷的高铁网享受了便利的交通和生活,背后是中铁人五加二白加黑的辛苦付出,更是广大农民工夜以继日的辛苦劳动。如果大家都朝九晚五了,估计现在的中国高铁只能完成三分之一吧。
大国重器,超级工程这类纪录片看起来很爽吧,骄傲,自豪,厉害了我的国。可是这些的背后呢,是中铁中建中交这样的大型央企几十万职工和几百几千万建筑工人的默默付出。大兴机场三年建成,京张高铁五年通车,你以为这都是朝九晚五能完成的吗?看看欧美的建筑工人嘛,比白领还牛,所以柏林新机场才会无限期的延长(当然这里面也有很多原因)
3.26 增加: 雷神山,火神山医院知道吧,外行人看就是牛啊,中国速度,世界第一,一堆赞,那些外国鬼佬这建设速度真不行,内行人看就是加班,冒着生命危险加班,不休息,24 小时高强度施工,真羡慕国外啊,有有休息,955,工资高,社会认可。加班费怎么算的我不知道,我猜就是没有,毕竟已经有某地区主动放弃补助的报道了,为了国家无私奉献啥的也不奇怪啊,是不是?这是人干的活吗?你还不能说他一句坏话,疫情当前,上面要政绩,集团要面子,把你当人看了吗,你敢说一句吗?当然,这拯救了很多人的生命,值得赞美,毕竟国难当前,反正受苦受累通宵加班的又不是我,我早脱坑了,当我坐在沙发悠闲的吹着空调吃着薯片喝着可乐的时候,我可以随便点赞,加油施工员,加油中国基建,继续保持这个速度,勇夺世界第一,反正又不是我去干。
因为休息是需要成本的,人力,进度,因为你要休息全都拖着没法干了,可能吗?那么多农民工,因为你要休息白白损失 2 天工钱,这个你让政府去解决?政府给农民工发钱?要休息不可能的,政府也无能为力,除非能解决农民工按天算钱的方法,但这包工头就不乐意了啊,没项目还得按月给这群白吃饭的发工资,不可能,谁都无法解决,只能大家一起陪着农民工干活咯,早点离开这一行不好吗?
本人施工单位职工家属,真的很不喜欢中国的施工单位,虽然我也曾在工地工作过,要不然怎么会认识我老公。就是因为在工地工作过,知道施工行业是什么样,所以才不喜欢这个行业,十年前我就跟我老公说过,嫁人不嫁施工行业的,那时他只是我的同事。后来我们还是在一起了,尽管施工行业我不喜欢,但我喜欢他。
结婚前我就明白,嫁给他就是准备做留守妇女,将来孩子也是留守儿童,而且还要到陌生的城市生活,工作也没办法稳定,但一想到后半生要和别的男人在一起,我就觉得未来是灰暗的。果不其然,如今我和孩子跟他的父母生活在一起,我在这个陌生的城市里没有朋友倍感孤独,最近还找不到工作。
有时候我也在想,嫁给他到底对不对?结婚的时候别人都有浪漫的婚礼,而我们没时间办,结婚后别人都住着新置办的婚房而我们住在冬冷夏热的彩钢房里,别人结婚都各种旅游蜜月,而我们只有工地半日游,那时候心里凉凉的,跟他说要不给咱们屋里也贴点喜字挂点装饰有点喜气,他说你别整这些,你一整兄弟们就该送礼金了,大家挣钱不容易,这跟非法集资有什么区别,而且我还得在工地请大家,到时候喝的五迷三道你又不喜欢。最终我还是妥协了,就这么悄无声息的结了婚。
他的兄弟们好多都是有名的交通大学毕业,年纪轻轻的小鲜肉,应该做在办公室里,吹着空调办公,但他们却每天在工地风吹日晒,好好的鲜肉都变了色。他们应该趁着年轻研究研究穿衣打扮,调戏调戏小姑娘,遇着合适的追过来当女朋友,但真实情况确是 007 的节奏哪有时间打扮自己,工地上也不能穿的好看,不实用,也没有小姑娘欣赏。他们也是血气方刚的年轻人,也想过正常年轻人该过的生活,却在偏远荒凉的工地过着枯燥劳累的生活。有时候我也是很心疼他们,同时又觉得老公真幸运,抢到了工地上的稀缺资源。工地的生活虽然很艰苦,但夫妻俩能在一起又是很幸福的事。
有孩子后我就不能随他去工地了,他一个人在远方,我既思念又担心,毕竟工地上因为两地分居出轨离婚的事也不少,偶尔闲暇时也会有人花钱解决寂寞问题,但老公却很自律,怕我担心从来不沾那些,甚至减少女下属的数量。每次想到这些,我一个人孤独枯燥的生活也有了坚持下去的动力。
我不喜欢施工行业,也不喜欢做施工行业的家属,但我爱老公,知道他的志向,有时候也为他的事业骄傲。每次看到网夸赞基建狂魔时,都觉得心酸,这个称号背后有多少的辛苦劳累,多少的家庭牺牲,不了解的人不会懂。老公大学学的专业与施工行业无关,我公公最开始给他安排的工作也不是施工单位,他应该也不喜欢子承父业,让自己的儿子也干这行。但最终我老公还是干了这行,一切都是命啊。
闺女出生时,我跟老公说,咱们闺女将来一定不要干你这行,女孩子太不合适了,找对象也不能找这行的。但我又能左右多少呢,就像前面答主说的,国家强大得一步一步来,总得有人为以后的强大努力奋斗,这大概是我们这一代,或者几代人的命运,希望以后的施工行业不必 007,也希望以后施工单位人员的家属也不必再做留守人员。
第一次答这么多,感触太多了。
这是跟业主方签的合同,白纸黑字写着了,你说政府怎么调整?
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工期都精确到天了。
施工时间:不固定时间,就是晚上十二点也可以要求你去施工。
还有好多工程是政府投资!总不能自己打自己的脸吧!
施工单位的钱是怎么挣的?是建设单位付的。原本利润就很低了,在增加休假,休假时涉及到的工人工资、机械租赁费、…… 这些钱都谁出?
一、建设方角度
1、资金的时间价值
建设项目的资金是从哪里来的?
很少有建设方把钱码好后才开始施工建设。
大部分都是银行贷款,贷款那每天不得还利息。
早日将工程建好,投入使用,投资的回报率就越高。
谁和钱过不去?
二、施工方角度
1、资金花费方面
质量合格的前提下,工期越短,花费越少。
(1)有些大型项目用到的大型机械或特种机械都是按小时计费的。
2、一般的项目大干时,好几百人,甚至上千作业,一天工资都是按万元计算。
3、机械材料租赁,放在那儿一天就得付一天的钱。
三、重点工程项目
一些涉及到国计民生方面的重点工程项目,尤其是具有战略意义的工程项目,各方都希望早点完工。
说白了,还是钱的问题。
简而言之,越早建成越好!
政府单位要业绩!
投资单位要回笼资金!
施工单位要利润!
你说:“这假给你休了,这休假的钱谁出?”
在这几千万、几个亿的工程款的洪流里,只能苦了施工单位的兄弟们。
白天跑现场,晚上做资料。
打不完的混凝土,填不完的报表。
一年到头也就挣个温饱的钱。
那么就会有人问,为啥子不辞职呢?
辞职!
辞职是不可能的,这辈子都不可能辞职!
辞职了谁来建设这美丽的祖国呢?
难不成辞职了去打工?
因此,即使全年无休也只能在施工单位建设祖国了!
因为各公司都有《人力资源社会保障部关于批复中国 XXX 总公司部分岗位实行不定时工作制度…》这样的文件
我从工地跑了出来,很倔强,但不后悔,这是我工作的城市,那么的灯火璀璨,原来的工地领导问起来时,我回答,过的没有工地好,主要是没有工地工资高,其实,并非如此,我现在工资比原来工地高,单五险一金就甩工地很远了!跳出来了,和过去好好说再见!
接下来正面回答题主问题: 为啥全年无休不做调整?熬不住的想办法撤离了,能熬住的留了下来,你让他闲下来,他反而感到空虚寂寞冷;政府不做调整,首先工程在于速战速决业绩盖章,能升迁就行,我还在意你休不休息?我手脚伸的太远了吧,休假还是不休假那你是公司管理的事,总不能我又当又立吧,又要出成绩,又要强调双休?
过去也是项目部施工员,实习一过,果断辞了,进工地第一天就知道自己胜任不了。那段时间,感觉人生还真是暗无天日,郁郁寡欢,几乎没笑的。
施工单位越大越憋屈,虽然名义一周一天休息,但是这种休息没意义,刚出工地就得回来。过个年还得轮换值班,新人被安排在中间,得!年也别过了,回家最多睡个觉,走喽!还不如直接进藏去新疆,每年冬季还能好好休息几个月。
那些四川三洲里的水利路桥隧道条件就更夸张了,我同学在那里看着死人都习惯了。
实话实说,除了天生习惯这种生活条件的,山里农村出来的适应性强点。但凡有牵挂,享受过好的条件,几乎坚持不了。
项目部最常见的,相亲,电话吵嘴,离婚。
某天晚上,项目部会议室。
大家在写经验材料,因为第二天早上领导要在全公司电视电话会议室做经验介绍。
写好了一版,项目领导看了说不错,但是为了安全,让大家再写一版,两版都保留好。
快十一点了,其中工程部长因为认识公司领导的秘书,提议说要么发过去让秘书把把关,人家毕竟了解领导心思。
快十二点的时候,反馈意见来了:要求减少项目过程介绍,重点放在成果和领导视察关怀这两大部分上面,重写。
快一点的时候,项目领导说,方向有了,那今天就这样吧,大家别熬夜太累了,不着急,明天早上 8 点半给我就行(9 点半开会),都早点休息吧。起身离去。
工程部长出去买了泡面红牛,大家愉快的写了一晚上。
谢邀
如果你在项目任职,如果你有看过你的每月考勤表,你会发现在考勤上面,你其实是每周有两天是休息的,所以对于政府而言,并没有所谓的全年无休的说法,都是正常工作日满勤,节假日休息调整。
并且在项目上任职,大家基本都是各自有各自的责任划分,所以理论上,你处理好自己的任务要求就好,但是项目的工作,问题每天都是层出不穷,也是各种各样,由于是施工员,对下要直接与下面的劳务带班或者劳务本人进行工作上的对接,对上要与业主、监理领导对接,还有很多平行单位的施工员,所以理论上,只要你能够把这些问题都处理好,你也可以朝九晚五,但是想做到,简直就是痴人说梦。
行有不得,反求诸己。
中华民族的复兴一直有人在付出牺牲。
本人的父亲爷爷大概 40 年,也就是整个改革开放的 40 年,一直任职于中国电建集团。水电站的修建一般都会选在条件特别艰苦的地方,这些地方地势高水系发达,去这些地方修建电站道路需要自己修自己用,吃喝拉撒住全部在工程旁边,就像军队打仗一样,会修建营地,然后这些工人会在这个地方待上 5 年左右,每年可能能回家两次。
工作起来一切以项目工程的情况为原则,所以周末休息是不存在的,很多时候工程还需要 24 小时进行业,开山修路游走在崇山峻岭,山河大道旁,充满着艰辛与危险。
但是这种工程它注定是民生工程,前期投入巨大,收益慢,付出在当代利在千秋。情况就是很多时候工程的财政很差,工资很低,甚至还会被拖欠。小时候我和母亲和很多的职工家属一样生活十分拮据。现在中国的人口红利还有基建的收益终于起来了,甚至还出现了电力剩余制造业生产力过剩的情况。
很多时候网民会以基建狂魔自豪,只有我这种从小见证这一切的人才知道这其中的艰辛,背后是无数个为共和国基础设施建设付出的家庭。没有这些基建,没有这些家庭的牺牲,互联网巨头根本不可能有成长的土壤,没有电和交通城市设施通信设施,金融和互联网都别想有什么大的操作空间。
所以我无法允许资本向大资本家或者是投机者手中聚拢。
共和国的诞生是由无数革命先烈用鲜血铸造的。共和国的现代化是由无数基建工人,重工业工人,农民工,制造业工人用无数汗水和勤劳浇灌的。革命的胜利果实必须属于人民。
相比与互联网行业的 996,工程行业确实可以称得上 007。
为什么这种全年的无休的工作状态,政府不做任何调整呢?理由很简单啊,因为政府要政绩,在位者需要成绩,帮助他们更上一层楼啊。
我们之所以能够被成为 “基建狂魔”,主要原因就是工程行业从业人员的牺牲换来的。在国外,一条铁路修个十多年的的情况屡见不鲜,但是在国内四年就建成通车了,中国高铁帮落后到领先全球仅仅用了十年时间,走了别人几十年的路,这是多大的成绩,这才有了推销的资本,可以作为高铁外交。
各个城市也是,每年都大力搞基建,修路架桥,把工期控制的死死的,如果政府作出调整,让工地周末停工休息,造成工程延期竣工,造成的社会问题,投资问题,安全问题,质量问题等等,不要说成绩了,成为一屁股坏账,那么前途还要不要了?
所以,政府怎么可能会调整嘛,不仅仅不调整这种常年无休的情况,还要拼命压缩工期,提前竣工,美其名曰为 xx 献礼,这样子名利双收,多美!!!
前中铁某专业化局财务员工。
先回答问题:中建不太清楚,中铁(至少是我所在的子公司)不是全年无休,而是实行调休制度,就是说虽然没有周末和节假日,但是如果你想休息,还是可以向公司请假,而且如果项目部不是特别忙的话,休假时间一般较长。这里要补充说明的是,施工单位性质和其他公司不一样,基本上每个工地都在赶工,因为一旦碰到不好的天气,后面的施工进度就会受到影响,所以施工现场一般是不放假的,而项目部是管理现场的,所以项目部一般是没有周末和节假日的。
再说点题外话。
我是 15 年毕业进的中铁,当时刚出校门,自己也没什么职业规划,冲着央企的名头就来了,最后被分配广东江门的一个小项目。到 17 年年底辞职,在项目上一共待了两年半,这段时间在项目部见过了各型各样的人,有华科、同济等 985 院校毕业的技术骨干,也有中专、初中毕业的普通技工,有的人在工地上从未停止学习,有的人在工地上持续混吃等死。说这些其实我想表达的是,虽然中铁这样的施工单位基本全年无休,工作生活条件都很艰苦,但是每个人对困难的适应程度是不一样的,有的人受不了 996,有的人受不了奇怪的企业文化,有的人受不了沙雕老板。就拿我自己来说,我最长一次是连续上班了 4 个月,没有休息,但是这些我都可以忍受,我最难以忍受的是对未来的恐慌,项目部有很多上了年纪的员工,在中铁一干就是几十年,我有时候会想,以后我会不会和他们一样,已经完全适应的这种作息,这种环境,每次想到这里,我的心里都很惊悚,所以才让我坚定了离职的念头。
当然项目上还是有一些优势的,比如说自己可分配的时间比较多,我可以用两天时间完成我这一周的工作,剩下的时间我就会拿来打! 游! 戏! 是的,这也是我选择辞职的原因之一,在那种环境下,很容易滋生惰性,整个人越来越懒,状态越来越差。当然我也没有用全部的空闲时间拿来打游戏,还是会抽出时间拿来准备注册会计师考试,不过这两年因为自制力比较差, 学习效率较低,才通过了 3 门,过了这三门对我后面辞职并顺利通过杭州的这家排名前三会计师事务所的面试还是有很大的帮助的。还有一个就是项目部包吃包住,需要花钱的地方极少,所以这两年多我也存了小二十万。
综上,中铁中建这种施工单位优点和缺点都很明显,仁者见仁智者见智。离开中铁也差不多过了两年半了,没想到最近部门新接的客户竟然是以前公司的供应商,而且我还被安排到这家公司做尽调,而在项目部学到的东西也对我这次尽调中有很大的帮助,哈哈哈,感觉这个世界有时候真的很奇妙,兜兜转转,一切又产生了交集。
因为任何的调整和改变,都会触碰到很多的既得利益者。
古时推行青苗法的王安石,一条鞭法的张居正,再久点的商鞅变法。如果没记错的话,他们都没有个好下场。
在项目部辛辛苦苦 007 的技术员一心渴求着改变,可他们永远没有发言权。
在股份公司、集团公司里慷慨激昂的领导的确有发言权,但他绝对不会觉得你辛苦。
记得曾经入职中铁之前曾经和我们局长一起吃过一顿饭,局长他说:
现在的年轻人,动不动就叫苦。曾经我穿着一双破鞋走二三十里的山路,还要搬材料,还要自己干活。
现在你们就指挥下工人,有空调吹,有车送,你们还叫苦?
所以我想可能真的只有到了那一天,这个行业人少到了一种无法维系的时候。或者理解这代人之疾苦的同志有了发言权的时候,可能才会得到调整。
首先来说,中铁和中建现在比以前人性化多了,不至于完全无休,规定原则上是一个星期一天休息,法定 8 天休息,那 4 天算加班,有加班工资,这四天如果没休息,好点的项目部一般是补加班工资的。
工程是有工期的,工期涉及到贷款和营运节点。工期早点结束,贷款利息就少了,营运开始时间就提早了。如果是房地产,越早开盘,就越早回本,越早回本就越快能拿回本钱拿另一块地,如果是公建项目,越早运营就越早能收钱,公路越早通车,就越早能收过路费,雷神山医院越早交付,就能更早地去救人。
所以时间就是金钱,比金钱还好使。那么在工程项目部的领导无不想越早把活干了拿钱奔赴下一个工地赚钱,这是工程建设的大环境。政府想要调整,给与休假,那就是和发展,和钱过不去,就没办法用基建狂魔这个称号去修一带一路。
然后就涉及到一个问题,是不是员工休假了,工地进度就推不动了?
是的。
工地干活的是施工单位和分包单位,分包把活干了,施工单位组织和管理。分包的老板一般来说把活给包工头干,包工头一般有一两个班组,包工头接到活是按照清单算钱的,而包工头给自己的工人是按天给钱的,同样的活,
包工头的利润 = 清单价格 * 工程量 - 工日 * 工人工资
工头用最少天完成同样的活,才能挣钱。那么让工人每天有活干,干的越快,他才能挣更多,而工人都是农民工,农民工用的还是农耕的作息时间,农民工和很多个体户一样,没有休息日这一说。施工单位作为组织者,必须保证这些包工头能挣到钱(不然人家不会接这个活的),也就是说必须保证施工组织要让这些工人每天有活干。
这也导致很多现场施工人员要比农民工还忙,因为组织活让农民工干就要保证施工场地,材料供给和技术没问题,这就出现,农民工下班了,现场施工人员还在抽水,还在平整场地,还在算量,进材料等等。
施工单位作为管理者,农民工施工过程中做的活,必须符合工程规范和验收要求,这就使得施工人员还得看着农民工干活。工头虽然比你明白活怎么干才干得好,但是越不按照要求的干,活干得就越快,挣得就越多,所以 施工人员不盯着工程质量就一团糟。
所以施工人员要按照农民工的作息上班,而且还要做组织类的活。如果你想做好,就要像工人一样不休息,而且比他们更累。加上工地的乱象特别多,关系户也多,有很多时候你累死也没用。
这涉及到一个前提,就是施工单位总想用最少的人员配置把同样的活做了。简言之,工地不养闲人。因为多一个人就要多发一份工资。
如果人多,那好,休假一个,另一个顶上,轮休起来也可以,关键每个人都是有事情干的,你走了,别人顶你的班就要干两份活,而且还得为你的活儿的质量负责,关系不铁谁受的了?
所以项目部领导简单压榨一下 A,A 都会把活干了,为什么要养 A 和 B?所以很多民企都是压着人白天跑现场,晚上做资料。
你说你凭什么就给 150 一天让我干两个人活?因为土木人多,你不干,照样有一大堆人等着干。
所以啊,总结来说,中铁中建的员工想休息无外乎有几个办法:
很明显,1. 不可能,中国仍然几亿农名工,不干工程干啥去? 2 和 3 都是和钱作对,脑子正常的人都不会采取,综上所述,去了中铁中建,就踏踏实实搬砖吧,十年技术成总工,考了一建迎娶白富美走向人生巅峰,休息有啥好休息的
1、甲方抢预售,11 月进场,要求打桩 + 二层在 1 月 20 之前完成。400 根桩,5 栋楼出正负零 + 任意两个 2 层,只给 2 个月时间,你说可能吗?要人命哦!
建筑行业就是堆人海战术和拼时间,恨不得凌晨 4 点就把工人赶起来干活,没办法。
按照某邻国一层楼做 15 天来,放到国内房开,早炸开锅了,联系函、约谈公司老总、开巨额罚单一样不能少。
同样,你不催劳务,你让劳务做一层半个月,他也不干,他会反过来催你赶紧安排安排,不然他工人拿不到钱(日结)
所以就很矛盾!最后难受的是施工单位的小伙子们,你就是劳务和甲方进度之间的协调人,你怠慢了,你的领导、甲方怪你不抓进度。劳务偷懒不听你指挥。
知乎组的建筑专业人士平台
这个不好太直白,只能这么说了看是不是也差不多
如果把一个国家看作一个公司,组织架构基本差不多,有管钱的、管人的、有制定规则的、有处罚、有督查有机奖金、…… 员工,那么把员工请过来是为了把这个公司这艘大船越走越远,它需要每个人的建设、每个人都得不断的努力、付出才能把这个公司越做越大越做越强,那么公司会考虑你全面无休吗?你可以选择不做,这就是对你最大的尊重了,没有强迫了,因为你如果来了,你又不出力那肯定是不行的,你幻想一下你是这个领导者,你的目标是做到世界第一,你会怎么做,就员工休息这个问题
中铁中建都是副部级单位,哪个政府能约束了他?
我在某市交通局,和中铁 铁建某局经常打交道,有些工程政府领导都巴不得你给我 3 班倒 24 个小时施工,倒排工期我到时候要看到项目,我要给书记市长交待,我要出成绩,至于内部休假,我才不管你,你只要能干出活儿来休息 6 天工作 1 天我都不管。
先说现实实际情况,劳动法中有条文:因生产特殊需求或者工作特点,企业可以实行不定时工作日,建筑行业因为特殊性,一些施工工序中必须连续,所以默认了是基本上不休息的而且也几乎很难实现调整
再说个人看法,虽然法律上有相关条文允许 007,但是企业大多还有一点没有做到,那就是相应的薪酬,以前在中铁系统的时候,每天早 6 晚 7 算正常上下班时间,但是基本上下班后还得开会到晚上很晚,遇见有特殊情况或者赶工期的时候,通宵也是常见的,但是到手工资上写明的加班工资是只有周末和节假日的,这些每天超时的工资一分钱是没有的,工人还好,特殊情况加班会直接发现钱,一般都是到点下班,就系统内正式员工这部分的劳动付出都被选择性忽略了
你说当时自己有没啥想法呢?当然也有,年轻嘛,就很气愤为啥付出了多余的劳动没有报酬,老前辈的说法是:多吃苦领导都看在眼里,想想隐形的晋升机会、多学习的知识、挣得的表现,这些是年轻人难得的
不同于农民工兄弟干一天是一天的钱,当时我们所有的工资都由项目经理一手掌握,即便是每个月我们正式员工的工资都是公司总部把钱打过来也得先经过项目上财务的手,最后发不发是项目经理决定的,考勤上稍微有点瑕疵就会被扣,当时末期还实行了绩效考核制度,只有评分达到百分之百的人才能拿到全部工资,年底的奖金也和这个挂钩,最后过了年到七月份才给我们发钱
说这么多啥意思呢:
第一段说的是‘被迫加班’的常态,整个行业都这样,就算有少部分人有异议也翻不起浪花;
第二段说的是劳动者的思维差异,国内基建行业内断层太严重了,领导思维和现在年轻人根本不是同一个层面的,老一辈认为人就应该吃得苦,但是年轻人怕的不是吃苦,是吃了苦没得到想要的收获,安慰奖都没一个那种,现在那样不花钱?房子车子老婆,靠慢慢吃苦还不能保证能上得去谁愿意?;
第三个说的是现在项目经理权限还是太大了,基本上在项目上属于只手遮天,随着法律法规的完善,建造师与项目经理挂钩,这种情况应该会慢慢改善
但是总的来说想要快速转变现目前的情况很难很难很难,每个项目都是差异性非常大的,要想统一规则制度不现实。
现在年轻人真的等不下去,压力太大,当初 42 个人一起去公司报道,现在除了留在机关两个人都走了,呆了一年除了每天麻木的加班啥感觉都没有,速度裸辞,今年一个月看书顺利拿到二级建造师证,真的想问问当初那个老前辈他到现在到底学到了啥知识?
没法,还是在建筑行业,但是属于自由人,看不惯的说不听的可以直接怼了,没单位没社保,不怕,我有证(别喷,行业现状),累了困了可以不看别人脸色直接休息休息,等明年如果再考过一建会更舒服,看得到进步、自己有收获才是我想要的吃苦
但是最基础的一点真的不想说:算算时薪,能再低点吗?
理解国家调整休息时间这点困难,但是如何统计每天的工作时间?如何照常支付加班费?如何避免被迫加班呢?这些就真的没办法吗?
我也不知道,只是知道现在连农民工兄弟干这行都越来越少越来越贵了,他们都不愿意来了还能留住工资比不上他们的基层员工吗?
因为中铁和中建都有工会啊。
没法管,
亲身经历,忙的时候忙死,闲的时候闲死。
看运气,如果公司工程不断,那就真的是全年无休,一个工程好不容易要进入收尾阶段了,马上又收拾细软跑到下个工地继续大干 360 天,那就真的扛不住。
我 17 年参加工作,跟着我师傅干了 5 个项目,我师傅就在 20 年初因为疫情休息了两个月。其他时间都是一个项目还没结束就要开始为下个项目做准备了。
然后今年五月份手头的项目进入收尾阶段,公司又暂时没有其他项目,就在项目部混了半年,最后整个项目部都要撤了,11 月份我们领导就让我师傅回家休息去了,大概率要到明年二三月份才开新项目,期间只发基本工资。
但是他 30 多年的工龄,基本工资都有一万左右,扣完五险一金,还有六七千,我是觉得蛮香的,他还不乐意,可能忙一辈子了,闲不住。
我就更惨了,之前一直跟着我师傅,一两个月还能回家一周,现在自从今年 8 月份出来去一个新开的小项目做部门主管,到现在还没休息过。
中铁、中建、中交等工程企业没有假期,这是企业自己的管理行为,虽然是国有企业,但政府并不直接干预经营管理,因为早已实现了政企分开。虽然根据劳动法规定,企业要给职工休息休假权,但这些企业早已在人力资源和社会保障部进行了特殊工时备案,也就是说他们目前的作息制度是经过了国家部委的批准的,不算违法。施工企业因为是劳动密集型的,作业场所都是室外、露天,而且工程项目有工期要求,加上技术水平低和国企一贯的效率低下、内耗严重、管理思维落后,使得这些企业不敢也不愿实行和其他企业一样的双休节假制度。预测这种没有双休节假的作息制度还会长期继续存在下去,很难改变。在这些企业工作如果想过上有双休节假的生活,除非能找机会调到公司本部。
基建狂魔的牛皮都吹出去了,那还能怎么办呢?双休是不可能双休的,这辈子都不可能双休的,正常上下班又不会,只能靠把劳动法当成狗屁,才能维持的了生活这样子。工地老哥个个都是人才,说话又好听,我超喜欢在里面的
首先,全年无休是夸张了的说法:中建、中交、中铁这些央企总承包单位,常规的规定是每个月有 4 天休假,项目上在执行时候,也多数会采用周单休的模式,当然,这样的周单休模式是除生产的工程部以外的部门。
题中说的全年无休更多意味着即使技术、质量、商务等部门在规定的休息情况下,手机 24 小时开机,微信紧紧在线,现场发生任何问题,随时准备着远程解决,这样的全年无休!
施工企业工作累心累身体,休息日害怕电话响,害怕微信提示音,晚上睡觉一有电话铃声立马开始慌。政府为什么会要进行调整呢?并没有强制性要求节假日必须放。每个行业有每个行业的工作特色,就像设计单位需要加班画图、利用周末赶稿;医疗行业需要春节值守,白夜班轮休;施工企业看天吃饭,雨雪冰冻天气相对轻松,现场进度允许适当放缓。
甲方通常在节假日之前说的是 “这个方案抓紧调整,节后要进行汇报”,这样的话要的就是响应的工程相关人员假期加班干活,节后业绩汇报,形成高效率,高质量的节点目标,也正是这样的强压之下,才能取得令世界瞩目的奇迹工程。
再像很多知友提到的工人问题。当下的工程建设工作还没有发达到超高的机械化,自动化,还是需要大量工人进行基础设施建设。的确,工人工资多数以按天结算或者工程量包干结算。现场工人干活需要技术部给方案、工程部现场指挥、安全部现场监督、质量部质量检查;试想,工人都在现场干活,总承包单位的没有任何一个管理人员在现场,集团公司放心么?政府安心么?农民工是一个大集体,一旦农民工集体出现问题,从小了方面讲影响一个城镇的安全稳定,从大了方面讲,是会影响经济社会安全的大事件!政府当然不允许这样的事情发生,也是年底到来召开各种农民工欠薪事件专项整治的原因。既然现场工人正常干活,工程部现场管理人员现场指导,如果技术部、商务部、质量部等这些内业部门正常休息,岂不是没人愿意到工程部去,全都扎堆到技术部去了,这又是企业不允许发生的,为了公正起见,即使节假日也需要全员值守,不得休息,这也就造成了施工单位全年无休的状态。
也就是这样的全年无休,使得工程行业,不论施工还是设计都有很高的人才流动率,就业简单,辞职率也相对较高,因为工作幸福感太低了,生活完全被工作充斥。想要脱离乙方的工程人也就越来越多。
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因为全国赶工期啊,到处都在加班,一个进贤门大桥三天两头的督导检查,白石窑更是三天一小查两天一大查,我的乐排河一到款技术员副经理打电话来催催催,资金计划要做了,款今天一定要付,打税资料一定要今天寄出去,赶赶赶,这就是全国流行的歪风邪气,工地同志的青春就是这么肝没得,我才来 x 局半年,白头发都多了好多,只不过对未来仍然保持悲观,养老金亏空,人口问题严重,货币持续通胀,看不到啥未来
因为工人们希望多干活,多挣钱,他们是计日工资,甲方希望施工单位一天把房盖好,所以设计苦,工人累,施工单位不放假。贫穷是一切问题的根源。什么时候大家富裕到宁可放假也不要钱,什么时候才能解决放假问题。
因为有下面的分公司啊,分公司下面还有人力 / 劳务公司啊。
你跟人力签的劳务派遣合同,跟我政府和国企有啥关系?
然后你干上四五年,可能有个几百分之几到千分之几转正式编制的机会,一般是重大项目总负责工程师或者给公司创造出来效率提升特别多的专利。
你想有编制就老老实实的去考公,这种工作岗位中向上争取这种机会算上跑了的员工总体概率上跟摸彩票几率没啥区别。
中介 / 人力 / 劳务公司、外包、福报工作制,21 世纪工人头上的三座大山。
对了,其实很多大的公司亦或者是国企,你进去一看其实就能脑子里面蹦出个新词汇 “大作坊”,作坊这种东西不管大小都是一个性质的,本质上就是在使用廉价的劳动力来吃人口红利,自动化程度越往后就越有边际效应,投入的钱多但是相同的效率提升还不如雇佣工人更省钱。
在有人口红利可以吃的时候,不吃的就是不够聪明。所以这个东西以前是红利,现在就是和房地产差不多的慢性毒药。只要有这个东西在,红利就很有人一直吃,那么就会出现…………
举个例子吧,非洲以前遍地是香蕉,黑叔叔每天就是采集俩小时,晒 D 一整天,欧洲人舰船开过去之前这其实都是好事。但是开过去之后,以前的好事也就成了坏事,因为有了技术代差被收割,你学会种地养殖炼铁造枪很费时间而且很难熬的。
但如果非洲酋长觉得这样太难了,我们干脆…………
所以该酋长生活质量没差,甚至在法国还有了第二个家和大洋马老婆,但是…………
正所谓我不下地狱谁下地狱,为了社会发展,为了国家富强,为了人民安乐,为了名族大义!昨有 200 万烈士为了新中国成立英勇就义,今有 450 万工程人为中华民族伟大复兴慷慨加班!
鼓掌
目前 21 届毕业生 ,中建某局华南公司资料员 ,我是坐办公室不用去现场的,现场施工的土建责任师同事们,基本上分情况,因为现场工期这个事没办法的,很多时候都在抢工期,因为现场很容易有突发事件,导致停工,还有就是浇筑混凝土需要连续作业,打不完会有冷缝,会漏水。有时候就是顶着罚款的压力,也要继续施工。政府也没办法去插手这个。工作时间上来说是不固定的,就算现场不施工,也要有管理人员值班。这个行业是这样的,很多人抱着想学点东西来施工单位,待久了,就很容易离不开,习惯了这里的生活,习惯了这里的工资,像个大围墙,跳出去就很迷茫,不知道该干什么,跟社会脱节是认真的。人待久了,毕竟是国企央企,包吃包住,工资稳定(至少我们公司是这样的)没什么花钱的机会,能攒下钱,呆的时间够久,还能往上升一升。能不要来就不要来吧,考公考编真的香。我也要准备离职了。
其实吧 我觉得加班是可以接受的 关键是钱到位啊
我们按时薪计算工资就行 平常加班 1.5 倍 周末 2 倍 法定假 3 倍 这么着我挺乐意加班的
时薪 25 块 每天加班 4 小时 25*8+25*1.5*4=350
周末
25*12*2=600
一个月就算它只有 28 天
350*20+600*8=11400
我觉得这还可以接受
哪个憨批当初要选这个专业的
不请自来。
首先,我想说的是行业人员现状,其实纵观很多土木尤其是施工的人员,大多数家境并不好,一般的都属于中上水准,大多数学子都来自农村。
至于为什么这些人会选择这些行业,很大一部分原因是受很多年前中国包工头暴发户发家故事的影响,一个包工头,年入百万,在那个规范不标准,行业鱼龙混杂的年代,是很常见的现象,而且,干包工头对文化、专业知识水平的要求并不高,所以,从中国大基建伊始的一二十年间,的确造就了很多来自农村的暴富神话,再经过一代人的口耳相传,以至于造成了土木即等于挣大钱的假象。
很多农村人对土木工程的认知依旧停留在包工头水平,他们是不会理解什么资本融资,图纸设计,工程管理这一系列对专业知识有很高要求的东西的。我每次回家,每当我告诉问我的人学土木工程时,他们都会投来一致羡慕的眼光,并赞叹道:“土木工程好啊,能挣大钱。” 每每听到这里,我都只是苦笑不答话或者岔开话题,因为我知道,这个,已经没法再聊下去了。
种种因素,导致很多农村的孩子其实从小听过最多的、最好的专业就是土木工程,越偏僻越如此,你问他什么是高分子,他可能觉得就是做塑料袋的,你问生物科技,他大概能联想到养猪下崽。
所以这个行业底层从业人员大多出身不好,也没有资本随意抛弃工作,去追逐自己所谓的理想。也正是因为如此,这些公司的领导便能毫无忌惮肆意压榨底层员工而员工不敢做任何反抗,在人权与生死之间做选择,我想并不是一件难以抉择的事。领导也从不担心谁会因为这些愤然离职,反正从刚开始领导就没打算留这些 “吃不了苦” 的年轻人,一批人走,又有新一批候补选手补上,反正每年中国总有那么多人从事这个行业,并不会因为某些人的离开而运转不开。我领导跟我说过的最多一句话就是工地少了谁的都行,爱干不敢,工地从没因为谁的离开而停过工。
大浪淘沙始到金,淘去了不合格的沙子,剩下的都是黄金。去任何一个工地问一下那些干了五年以上的老员工,在常人看来根本不是人能承受的作息,在他们眼里只能算常规操作,你跟他说这么安排工作不合理,他会给你回忆以前抢工时强度更大,休息时间更短的岁月,并表示,现在这样,没什么不好,甚至他还还会觉得有点舒服。
很多时候,我们都不应该站在自我的角度看待别人的处境,就像有些人的微辣在另一些人看来可能属于不可承受的变态辣。
我们觉得他们苦,他们可不一定这么觉得。
经过这么多年的互相选择,现在从事这个行业的资深人事都能适应这个节奏,现在是这么个现状,下一代再经过新一轮选择,也依旧还是这么个大体情况。企业不会,也不愿轻易改变这些行业规则,太累,还没必要。
再一个,是行业本身性质所致。
很多施工工艺,是没法像流水线上东西可以完全分离的,比如打灰,一根灌注桩,总不能灌完半根休息几天再灌另外半根,那这根桩就不能用了,盾构也是,总不能掘一环停一会儿,因为盾构停下的风险远高于掘进时的风险。所以,施工行业很多工作不得不保持二十四小时连续作业,这些为客观条件所限制,除非出现颠覆性技术革命,否则这一现象始终无法杜绝。
另一方面,由于施工行业作业周期都很长,一般都是以年计,如果能缩短时间那必定会竭尽全力进行实现,况且各方其实都想及早交付,工期拖太长,对大家都不好,总结起来原因无他,唯利益驱使而已。
从政府角度讲,加速货币货物流转,对 GDP 的影响是正向的,为什么要打压呢,真以为学习美利坚的制度就能获得自由与民主?而且,在现阶段的中国,施工涉及到的从业人员和行业面积太广,并不好操作,一不小心很容易是搬起石头砸自己的脚,得不偿失。如果当下并没有更好的制度来替换现在的制度,那现有的制度必然是当下最好的制度。政府也不是吃闲饭的,普通人能看到的,政府都能看到,普通人看不到的,政府依然能看清,这就是表面上来看政府对比并没有做什么大刀阔斧的改革的深层次原因。
综上,从目前短期来看,只要政治经济导向不发生反方向大的变化,行业现状还会持续很长一段时间,不会有任何改变,从利益的角度看,无论哪一方的利益相关者,都不会想要触这个霉头,既然能得过且过,为什么还要进行改革,改革的风险那么大,谁会愿意当这个排头兵?要知道,冲锋陷阵的士兵,死亡率往往是最高的。
因为所有人都希望工程迅速完工,除了建设单位的基层员工。
对地方政府、甲方来说,每个工程完工都是政绩,是晋升的资本!对施工单位领导来说,工程建设迅速,可以降低成本,可以获得好的口碑!对当地居民来说,不用每天面对漫天灰尘和交通不便!
但对于基层员工来说,想要工程尽快完工,就得常年加班,全年无休。某个项目曾经有过春天提出大干 90 天,夏天提再干 90 天,秋天提坚持干 90 天,冬天提决战 90 天,四个季度四个口号,一年 365 天 360 天都在大干。夏天,工人为了避开中午炎热时段,早上 5 点就得起床干活,技术人员、测量人员为了不耽误进度,6、7 点也得上工地。隧道基本上是全天施工,基本上是白天爆破,晚上喷射混凝土,所以技术员经常半夜被叫起来去报检…… 这些例子数不胜数,对基层员工来说早已习以为常。所以,一个项目能迅速完工并不是靠喊口号,也不是靠什么领导精心组织、亲密关怀,是靠基层参建人员的时间、身体堆出来的。这就是为什么工地三大喜事有停电和下雨,因为某些时候停电和下雨可以不用上工地。为啥是某些时候,因为领导的办法总比困难多,停电了可以发电,下雨可以冒雨干活。
所以,虽然施工单位全年无休大家都知道,但并没人调整,因为这跟有权利调整的人没有半毛钱关系。他们不用全年无休,他们在乎的也不是全年无休,对他们来说,结果最重要。
这就是我当年下定决心离开施工单位的原因之一
政府是政府,政策规定的是合法合理的,全年无休有二个方面原因:
1、工人们温饱问题。他们的工资是按天算的,放假他们是没有工资的,他们也不会有什么五险一金。放假的结果就是工资只够温饱,生活难以为继;
2、工期问题。现在很多工程都是要赶工的,赶工的原因与甲方有关,与环境有关,与人有关,这里各位自己瞎想吧;
因为就这些人,用完就没了。城里娃不用说,乡下娃宁愿进厂也不去搬砖。再过二十年吧,基建狂魔帽子就应该属于别人了,不过到时候行情好的话我们应该已经突破第一岛链,东南亚的苦力会源源不断来给我们搬砖。
这个问题要分开看,工程项目的管理人员是巴不得 996 的,作为一名搬砖人,一月无休,24 小时随时待命。能够休息肯定是满意的。
但是作为工人,他们是干了才有钱,巴不得你 24 小时给他供着照明,供着材料。吃饱了干,困了睡觉,醒了继续干。时间对他们来说意味着收入。你让他休息,他其实不愿意的。能干的工人,干一天 500 往上,一个月少干一两天就意味着少挣千把块,代表少了孩子一个月的生活费。
再过 5/10 年,就没人口红利了,那时我们就会像德国那样,慢慢做,慢慢维修。
怎么调整?大环境就这样,基建本就是吃人口红利,你朝九晚五的干,工期不要了?领导们的业绩不要了? 修条路,五年工期,你整十年,地方还发展不发展了?赶时间就是赶机遇,领导们不知道吗?去年网上吐槽 996,我就想笑,工地 996 都 TM 是奢侈!!!干了几年,我越发觉得老一辈的人值得尊敬,大好年华献给了祖国基建,献给了冰冷的钢筋混凝土,却温暖了一方水土!!!
但是工地生活真 TM 的苦,准确的说是熬人!!!
回答里看到一个挺真实的表述的:
这世界哪有什么基建狂魔,有的只是不计其数的基层员工全年无休、泯灭人性的加班。
建筑行业在网络上的话语权远不如 IT 行业,996 在土木行业里真的就算是福报。
996 真的不算啥,最起码还有那一周一天的休息和回家。
土木行业都是远离城市,大山里挖隧道,大河上架桥梁,常年离家在外的地方。
土木行业,不仅苦,而且赚的还少,赚得少不说,还拖欠工资。
就这,年轻人谁去谁跑,一定是提桶跑路的。真的太苦了,而且没有发展。
不是年轻人吃不了苦,是吃着苦,一眼看不到头的痛苦,你吃来干嘛?
也直接导致,再过十年,基建也就那样了,步入西方发达国家的后尘。
再也没有年轻人愿意去干搬砖,扛脚手架的活了,就都好了,都明白了,都舒服了。
有这么一句话:上辈子伤天害理,这辈子工程管理。
其实还有很多很多行业,非常非常苦
比 IT 的 996 苦得多得多了,比如石油,航运,煤矿,钢铁冶炼,农林牧渔等等
这些行业里的工程师和工人们,哪有什么 996 可言,讲真的,可以坐在舒适的办公室里吹着空调,坐在办公椅上,已经是最舒服的福报了。
都说 IT 行业干到猝死,刚刚以上那些行业,哪年没十几二十个人是因为工作原因没的?
只是 IT 行业还有那一天休息时间,能在网上吐吐槽,其他行业,连吐槽的力气和时间都没有而已。
为什么大家都那么拼命了,却还是那么穷呢?
因为干了很多很多无用功,非常非常多无用功,导致经济效益变差,没法实现正循环,上游投资者只能不断不断的压榨下层的劳动剩余价值,才能勉强实现盈利。
举个例子,大家都知道的,在西藏新疆那些无人区,搞的那些高速公路真的有用吗?OK,你说战略作用,有一条就够了吧?不,要弄个十条。
再举个例子,大家也经常听说的,国家电网做到通电,尽管只有一户人家也要通电。还有,大家有没有看过一个新闻,一个村子的小孩要坐滑道去河对岸上学?有没有考虑过把村子搬到大家一起聚集的地方,然后通电,通水,通暖气,建学校和医院?甚至丧心病狂到,为了给这些村子的人修一条公路花好几百万,总共也就那十几户人家在用。
花好几百万把这十几户人家搬出来,不比修条水泥路更经济吗?到底有没有人计算过这个经济性呢?
再举个例子,前些年吹得很厉害的一个项目,可燃冰开采,怎么样了呢?采出来了然后呢?没有然后了,根本无法商业化,这不是早就知道的事情吗?花了十几亿下去,就这样?全球唯一拥有开采可燃冰技术的国家,然后呢?光花钱,不挣钱,我也会呀。喜马拉雅装电梯,太平洋里做观光隧道。
老百姓的劳动力过于廉价,并且产生不了任何实质意义上的经济价值,就会都很累。因为你干的事情,不是赚钱的事情,是亏钱的事情。为啥土木很累呀,因为这个行当除了房地产可能有些可以赚钱,剩下的基本都是赔钱的,只能通过以前那些赚钱的项目补贴现在这些亏钱的项目,以期勉强达到企业不亏损。
这些方面是要改了。
政府不管,我们用脚投票。施工单位工地上的任最大的困难不是苦不是累,是要不要家庭的问题,如果一个人不娶妻生子,没有父母,在工地没问题。
三年总不回家,五年住项目部,这才是我们的三总五项。996 再累,再被压榨,也能有家回,也能抱着老婆孩子睡觉。请问砼浪们一年能回几次家。
我有两年边防部队服役的经历,感觉砼浪的生活还比不上在部队。也许对于砼浪来说,还是以前的计划经济好,那时候砼浪都是基建 / 铁道工程兵,还有部队的待遇。现在不是臭当兵的了,是臭搬砖的了。很多时候砼浪们的付出不比守边境付出得少。
我今年秋招签了中建三局某号码公司。我能吃得了部队的苦,在项目上实习(西安地铁,某私企劳务分包公司,上午放线,下午做杂工,半夜收材料)也觉得我完全能适应。其实很多砼浪也是这样不是吃不了苦才跑路,跑路是因为谁不想有正常的生活?
最后,为什么要调整?调整了种瓜速度,计件狂魔还怎么来?
现在也有很多项目有假期了,都是劳资方博弈的效果。在施工单位待久了,唯一想做的事就是划水。每天最大的爱好就是看哪里有荫地就躲哪里,什么基建狂魔都是放屁,我只要拿我的工资就好了。我在私人老板那里做,有一次我无意中说了句慢慢做就好了。突然之间就有人怼我了,说慢慢做老板怎么赚钱?我一时无语,到底你是什么阶级的?斯德哥尔摩么?我现在只想打死那个喊我跟他一起学这个专业的同学!!!!
进度进度进度
我爸 一个项目经理,我跟他说中国速度就是以牺牲农民工身体健康家庭和谐为前提的,立马就跟我急眼了。
土木就是个赢者通吃的行业,充斥着中国最多的低素质人群(指行为)造就了这个畸形的价值观。
就嘚把别人踩在脚下才能站的起来。
劳务,甲方,施工,监理等等在一起有时沆瀣一气,更多的时候勾心斗角。
休息?哈哈哈,不欠你的薪水领导都认为是恩赐,你还在奢求什么呢
那个,好多明显没干过工地的人在那强答。
14 年本科毕业,入职中建旗下某分公司。
首先答正题,为什么政府不做调整。
答:为什么政府要做调整?
这些企业全都是自负盈亏的企业,只要交够了税,政府没有去管它的动力。要管也很难管的这么细。
再从行业内部出发,答题的大多数都是从大学毕业管理人员的角度出发。但问题是我们这种大学毕业的管理人员,在工地内的地位并不高。
下面分别解释为什么会变成 7*24。
1. 业主,总承包,都想快点干完。业主主要是资金成本,快点搞完快点赚钱。总承包也类似,机械设备,人员,都是成本。
2. 工人并不想休息,至少不想一个礼拜休两天。工人出来打工就是要赚钱,无论点工包工,本质上都是做多少挣多少。而且,他们休息和项目部管理人员不一样,他们一休可以休很久。出来干的很多都是老乡,三天打鱼两天晒网坏了名声以后没人找你干活了。要休一般会集中休息一段时间。再有现在大环境不好,工作不好找。一个月工作 30 天是累,但除了干这个哪去挣近万乃至过万的工资?
3. 工程本来就不能频繁中断。举几个简单的例子。周五下班,你刚铺完压形钢板,周六你想休息一下。早上 7 点接到领导电话一顿臭骂,昨晚上刮大风,板子吹到居民家里去了。再说一个,挖了两礼拜,挖了个承台,你不赶紧扎钢筋打混凝土,是想等一阵阴雨天过来抽水玩吗?工程本来就要求紧凑的安排,只是说要留够必要的工时来保障质量。
说了这么多,发现整个工地只有大学毕业的管理人员想休息,其他人都不想休息,包括工程本身也不允许你休息。所以也就没得休息了。
再补充一下,这个行业的工资真还可以了。入职一两年最起码也月入过万了。5 年再不济也该有 15,6 万一年。稍微混得好点就奔 20 万去了。而且还包吃包住,偏一点的项目想花钱你还没地方。
这个行业是苦,但也没到不是人干的活的地步。最起码不要你真干活,在旁边翻翻图纸指挥指挥比真正卖力气的工人不要轻松太多。
还是要找准自己的定位。你有知识有能力,觉得委屈了自己是该早点走。家庭观念强的,该转行也趁早转行。
在铁建干了半年跑路,累倒是不累,就是生活一眼望到底,人事关系复杂。我就跑了。算是歇了半年吧。
没能力 996 还不老实的 007 一天到晚静想啥呢?你让粉条和谁顿?让韭菜搁啥炒?马上过年了你让卖肉的怎么办?卖年货的怎么想?老娘的腰腿疼不治啦?儿子的学费不用交?答应媳妇的新衣服还能拖?这都几点了爬键盘什么事也解决不了,赶紧睡觉!明天还得早起搬砖呢!赶明儿不出工扣你生活费!
中铁某局劳务派遣员工项目办公室一枚,还是三代子弟,准备干完这个项目走了,干了三年感觉时间全都浪费了,没意义,看过太多奉承领导然后被手底下人讨厌死的部长副部长,近期已经有一个见习生一个副总工走了,累死累活领导压着不给提职提待遇,待遇给够了 007 又怎么了,对不起我就是这么现实浪费生命还在建设国家,能熬到最后能往上提的都是少数,高铁高速地铁都起来我还没攒到一个首付,要到多少岁才能不啃老
政府也得尊重市场的大手。
你在这个行业无法通过知识的积累形成一定的壁垒,很多活大多数人都能干,很容易上手。
每个月给你 8000 你不干,有大把人给 6000 都愿意干,并且干的不好点也能交差。不过现在情况已经有很大的改观,现场已经很少有年轻民工,我相信以后情况会越来越好,市场终究会找到一个平衡点。
爱干不干,下一题
鬼他妈知道啊 我还是党员呢
一个月干他妈 30 天 007 出勤表就给做特么给做 22 天 还是央企 真不知道是公司的意思还是谁的意思
我干多少天你倒是给我多少钱啊 疫情期间在家被隔离还要扣考勤 操
人太多了,你不愿意干,还有大把的土木类毕业生大把大把抢着上。。。。政府为啥要调整,难不成政府得考虑你的利益?你觉得你是谁?姓啥?赵钱孙李?你得先搞清楚自己的姓氏。。。。要是人少了,招不到人,自然得调整作息时间,不然没人来,说白了就是供求,抱怨没用。
我爸生前就是中铁十二局职工,在我的印象中,跟我爸的记忆很少。少到他去世的时候,我也并没有伤心很久。因为已经从小就习惯了只有妈妈在身边的日子。只是等到自己工作的之后才能体会到他的不容易。
我爸是修隧道的,虽然是正式职工。但是也只是比外包队的生活条件好一些罢了。高一的时候去过一次我爸工作的地方。在石家庄的一环以外,现在听我表哥说有二环了,只记得那时候我去了七天。我爸没有一天有空陪我去玩的。都是每天我自己做公交车去城里玩。那个暑假哪里还有好多家属都是来看望老公爸爸的。我爸那时候也已经不用去到一线了,他是混凝土站站长。但是还是要白黑颠倒的上班。那年我去的时候局里还组织过来探亲的亲属去西柏坡参观革命纪念地。
我爸没病之前在家呆过最长的时间是半年,一般是两三个月这样。有了新工程就背上行囊去往新项目地。一去又是两三年。中间可能会休假回来十天半个月。全中国。我爸除了港澳台,跟海南。哪里都去过了。
他去世之后,他最好的战友也是在中铁十二局的,混的比较好。当处长的,那时候跟我妈说,让我要么读个土木专业,要么去当兵。出来给我安排进去。我都拒绝了,我不想过这样的生活。远离家人。天南海北的漂泊。
像问题里提到的全年无休,我爸跟我说,他们工期很紧的,过年也只休息两天,这种情况只能等到那种真的吃苦耐劳的人干不动了。没人干了才会改的。
在机关单位可能凑合。项目部,就俩字:垃圾。准确定位:垃圾中战斗机。
首先,我觉得问这种问题的思维还停留在计划经济时代。为什么没有双休,不是由政府来规定管理的,而是由市场需求所决定的。在这个自由开放的时代,选择什么样的工作是你来决定,社会上有很多双休的工作,你为什么一定要选择无双休的施工单位?
如果你是在正规企业,你还可以说什么劳动法,但工程行业有很多私人老板,下面的人无社保无双休还不是照样干。为什么?还不是为了生活,如果找个双休的工作,工资不变,大家肯定笑呵呵地去,如果工资降一半呢?是不是要慎重考虑了,当然,家底殷实除外。
即便政府出台政策必须双休,企业完全可以调低工资,然后自愿加班给奖励,最后大家照样没双休。
说了这么多,大家都是社会巨轮上的一颗随时可以被替换的螺丝钉,在合法的前提下以自我的幸福为出发点,去选择离幸福最近的工作,如果当某一天所有人都拒绝无双休的施工单位时,施工单位才能实现双休。
中铁某局,会战抢工期的时候吃三睡五干十六了解一下!
也不是全年无休,每个月有四天休假,只是领导不让你休而已,这四天是双倍工资,法定节假日比如五一十一中秋端午不休的话也是双倍工资,春节假期不休的话是三倍工资。
这个行业难就难在项目一般都离家比较远,放你几天假回家来回路上就得两三天,所以一般都是两三个月休一次,一次休个四五天。
行业特殊性摆在这里,我一同学搞考古的,一年到头全国各地到处跑,休假比我还少,只能说各行有各行行规。
你得这么想,无休做得快,政府甲方开心,领导有面子,乙方领导开心,有业绩,底层农民工开心,一段时间内赚钱多,不拖沓。只有苦逼的底层八大员才难受,做好了跟我也没关系,我该挣多少挣多少,业绩也不算我脑袋上,功劳是领导的,苦劳是我的。天天加班乱七八糟的的破事一大堆。
第一,中国基建需要赶进度,追求速度,他们要在某个日子之前要求完工 (关于这点,只要工程质量过关,我并不是很反对)。
第二,管他们什么事呢?不沾边的人不关心或者有心无力,沾边的人?能管到的都是高层,都习以为常了,而且不用他们天天去现场,自己的后辈以后也大多不用经历哪一步,而且,最重要的一点,这是一个行业现状了,大多数人都会觉得这是正常的。
第三,现在中铁中建都是学习里招聘,一年骗进一批新人,中国毕业大学生那么多,不缺人,至于民工,真的更不缺人的。
因为基建狂魔四个字背上了就下不来了,我反正辞职了再找工作,打死我都不会再做施工了
在这里,996 在这里那就算好的了。9 点能下班是每个员工的心愿。更别说休息 1 天。
说是单人间,隔壁板房某大哥这跟打雷一样的呼噜,双人甚至是三人间我觉得也没啥毛病,还有就是我特么都怕他一个喘不上来给背过气。
项目离得也不知道离飞机场多远,反正山路十八弯又晕车了,四肢麻木的晕车感觉,倒是头一遭,下车先百度了,没啥大问题。
拎包入住就是一个桶一个盆一个毛巾一个牙刷和牙膏,可能这也没打算让我久住,别的都没啥用,桶倒是有用,没空调,一张硬床,旁边竖了个床垫不知道干啥用的。
洗澡洗着洗着把衣服放旁边篮子上,白衣服上沾了好多黄色的油一样的东西。
隔壁的隔壁是去年的兄弟,跟我说赶紧跑。
车上的时候有个说我们项目财大业大,项目经济师还是啥的,没记住,说都快七个月没发工资了。听完之后,直接让晕车的我清醒了。
刚到项目第一天,就可能心理落差问题吧,感觉蛮不好受的,也别骂我啥,头一次写这种,也就吐槽一下,感觉很是迷茫。后头估计会好起来吧
你在班里学习成绩排第二,第一是班长白头哥。
名列前茅的几个小兄弟姐妹和白头哥的关系非常好,经常合起伙来对你冷嘲热讽,背地里给你使绊子!
白头哥的学习方式那叫一个轻松,每天草坪上一坐,看一会书就出去玩了,偶尔也收拾收拾班级里不听话的哥们。那他成绩为什么还能排第一?那是因为他手里有自己总结的很重要的独家学习资料。
其实你以前的成绩也不是很好,不过你厚脸皮,用替白头哥干脏活累活的机会,蹭了一点学习资料,并拼命钻研,终于把学习成绩搞上来。这段时间,你的成绩似乎距离白头哥越来越近。
白头哥一看,情况不妙,万一让你小子超过他,那脸往哪搁?
白头哥和几个小兄弟一合计,你学习成绩这么好,一定是熬夜用功了。得搞你!
于是他们找到你:喂,你学习成绩这么好,一定是抄我们了!
你委屈呀:我没抄,我就是熬夜学习来着!
白头哥一听,乐了:我们班不允许熬夜学习,听到了没!要是不听,就不共享学习资料!
你觉得他们欺负人,特想争口气。奶奶的,不共享就不共享,老子自己整理!
于是你更加的发奋学习, 连吃饭,上厕所这样的零散时间都不放过……
我想说的是,你熬夜学习,会在乎笔的感受吗?
每天写字 8 小时,周六周日还得躺在笔袋里休息两天?
写不出来字的笔,换一根就是了。
说说我自己的情况,这算是我在知乎上的第一个正式回答。
本人 04 年进的中铁,之后因为感情问题,茫然的留到了 07 年,期间没有想过辞职或者怎样;08 年之后,工作地点变化,工作反而变得轻松。后来工资待遇好了许多,就一直留在了工地上,直到现在,发现已经工作了 16 年!
我是 08 年通过了造价工程师、17 年通过了一建、18 年通过了司法考试,今年正在考一建增项,明年准备考注会。中铁工作的好处就是这样,有很多时间可以去考证。我之所以间隔这么长时间再考证,是因为中间参与了两个抢工项目,生了两个孩子。后来公司考证奖励提高,才激发了我的考证兴趣。
我是属于中铁公司里面比较幸运的一个人,自 09 年开始,一家人就一直在一起。而且,我不做现场管理,工作压力并不大,时间自由宽松。我每天投很多时间在孩子上面,陪着孩子学习古文与诗词;所以感觉孩子教育还算是成功的。收入没达到知乎的百万水平的一半,但是我心态好,生活在四线城市,小富即安。
说了这么多幸运,想表达的就是,中铁中建里面如果不是项目经理,其实都没有那么紧张;而且中铁有很多人的孩子依然留在了中铁。每个人的际遇都不同,中铁人也不需要那么多同情,也不是其他人回答的那么悲惨。很多辞职的人,再过十年、十五年后来看看答案,可能会有不同的体会吧。
的回答比较中肯。大家都是因为各种原因留在了中铁,无论是迫于出身或者生活压力,只要是回想过往,遗憾可以接受的话,就坦然吧。
但是我的孩子以后不会再来施工单位了,我怕他们没有我这么幸运。
政府都是被动监管的
就像一线城市的建筑工人休息的时间就多些
为啥?
还不是夜晚施工 周末施工要被周围的居民投诉
投诉多了就不得不禁止赶工了
因为老一辈的从业者,尤其是 60 后 70 后的工程师,那代人的意识里大都没有什么休假的概念。而更现实的是,这波人现在大多是领导管理层,所以领导都不奢望的事情,怎么指望给后辈呢。
你以为基建狂魔是怎么来的?
除了基建技术和机器先进以外,还有一个很重要的因素,就是压榨基建人!!
如果施工单位双休,每日工作 8 小时,中国就不会是基建狂魔。
每次看到微博上吹中国基建多厉害,我都感觉心酸,行外人只看到了中国速度,永远看不到身心俱疲的工人和管理人员。
没有这些人的默默付出,祖国能建设的这么好吗?
人活在这个世界上,是需要动力的,一种是理想主义,赋予年轻人以理想,让优秀的,甘愿为真理付出的年轻人走向成功。另一种是现实主义,赋予年轻人以蓝图,告诉他们,拼一拼就能有钱有地有女人。那我们的特色是什么呢?整个社会的价值取向明明是搞钱搞地搞女人,台面上树立的典型却是死了妈都不请假,被绿了还坚持干活。好了,市面上的明星明明都是马爸爸,王老公,你却要我学王进喜,焦裕禄,那不就是把我们年轻人当憨批在搞吗?
所以,我们现在需要的到底是啥?是尼玛土木狗跟程序狗在这里互撕吗?是统一思想!明确我们的社会价值到底是什么!给我们年轻人指指路,而不是这样像无头苍蝇一样无限内卷下去。如果是初心,那就请真的,多花点心思,给我们年轻人翻译翻译,什么是特么的初心,我们在做的事情,到底为初心做到哪一步了,下一步该怎么做。如果不是,是搞钱搞地搞女人,那就也请讲讲清楚,我们就只有一条路,那就是入关,去抢欧美的产业链上游,去抢他们的蛋糕,咱自己内部也就继续适者生存,社会达尔文,996 你不干,有的是人干。当然,你肯定会说,我们是折中的,没那么绝对,那我就只能说,qnmdb
作为一个在央企待过,修过铁路,搞过建筑,现在正在从事公路的人,这个问题我是有些心得的。
铁路和公路这种涉及民生的项目,一般都是需要赶工期的,早一天干完,民众早一天得利,当然此外,领导也早一天出政绩。而且公路铁路这类项目,一般都是政府出钱,利润率一般都不高,利润不高,也就养不起太多的人,人手不足,也就需要员工加班。
至于建筑,老实说,建筑加班是好事,建筑因为工艺原因,就算天气给力,工人一个月也干不满 30 天,如果管理人员还周末休息的话,现场工人的干活时间就更少了,这可能并不是工人想看到的。
项目管理人员和项目是一体的,项目不停工,从业人员就没法休息,往大了说,施工单位不休息,是为了广大群众利益,往小了说,是为了老板农民工的钱包更鼓,是为了领导的政绩更好看。
施工单位加班,除了一线员工苦,其他所有人都是高兴的。
走过工地彩钢板院墙旁边的时候,司机会抱怨他们搞工程的挖了路,车不好开了;行人会抱怨到处都是泥土,鞋都弄脏了;街边商家会抱怨正好挖在家门口,生意受影响了。然而一年之后这个地方彩钢板拆掉,人们发现这个地方居然修了个地铁站,司机感叹行人都走地铁站过街通道,车好开了;行人说走地下通道不用等红绿灯更方便了;商家会说地铁站带来了人流量生意更好了。
这个时候你想想,没有大干,没有加班 007,没有全年无休,施工单位从项目部到施工队全都一周只上五天班,法定节假日绝不加班,每天只干八小时,这个项目得干多久?反正 2020 了,美欧同行就是这样干活的你们也知道,你看看他们修个地铁机场岔道干道公路要多久?我们要多久?
是,施工单位就是不招人喜欢。天天跟打桩机推土机压路机打交道,我们又不是 AMD。说话三句必提混凝土,砂浆,钢筋,保护层,强度,完全没有情调。干活的时候风钻打起来就像. 50 重机枪,推土机听起来像装甲车行进,履带式工程机械动起来就像是坦克,吵死每一个人。电焊弧光能烤伤人的眼睛,探伤设备有高辐射,混凝土养护枯燥又乏味,爆破时候崩一个指头大小的小石头都能打烂颅骨,有几个人喜欢这些?所以我们成了土鳖,招人讨厌,是民工,低素质人口,难道我们就想这样吗?
我们非常想过有双休日的工作,但是条件不允许。如果条件允许了,我们能过的像外国同行一样舒坦。只可惜现在是撸起袖子加油干的时候,离那一天还差得远。
看看这个问题的回答数量和 996 相关问题的回答数量 根本不是一个数量级的 知道了撒?
你是从哪里听来的全年无休?
首先每一家中字头都有调休的制度和办法,每一个员工都有权利去休假,一般项目都会批假,除非遇到重大关键节点,人手不够,项目经理抽筋,就不给批假。我是某中字央企,项目上每个月可以调休 4 天,一个季度为一轮回,如果一个季度你没有休满 12 天,那假期作废,吃个哑巴亏。所以我一般都会申请休假,一休就是 10 天左右,剩下两天作为懒癌休假。这是作为员工的权利,如果不争取,那你就会觉得全年无休了,实际上不可能全年无休的。
其次,每年春节都会放假,项目工期不是很紧张的话,一般都会放假一个月左右。像北方的工程,一般 10 月就进入冬休了,一年休假四五个月都很正常。这也叫全年无休?
最后,国家已经出台了相关文件规定,央企也是按照法律法规制定着休假制度,正常一个月多上对天班也是算加班工资的。至于制度执行的力度,那就要看项目经理的力度了。所以不要一概而论,一般央企国企,几乎都是全年无休的运转吧?你听说过哪家国企央企会像学校一样放长假吗?甚至疫情期间,为保障民生的都是国企央企,国家就需要这些单位做担当。
不想加班可以不加班,七点后可以不搭理领导电话,周末可以请假,但是你要是想三十岁就当领导,就得比别人多奋斗一些,有本事出去去政府去地铁的去城投的就去,如果没本事还吃不了苦堕落到私企,以后有你后悔的。
因为 GOV 需要施工单位全年无休
我刚来的时候同事对我说过一句话: 作为同事我希望你留在这里,作为朋友我希望你赶紧走。
我是物资部的实习生,来中铁干了快一年了,每个月 1000 的工资,左手管钢筋厂右手管库房。24 小时随叫随到,领导面前点头哈腰,真是可笑呢。白天在外面收料发料,晚上委托报验做合同搞结算,晚上出去吃个饭要跟领导打招呼,疫情期间隔离期早已经过了,不让我们几个同事在仓库聚餐,自己却跟领导们在小餐厅吃饭喝酒打牌,张口闭口就是讲政治守法律,自己每天言行张口他 Ma 闭口傻 X。宿舍物品的摆放都有要求。反正我现在是熬累了,梁场取证我都熬过来了,现在却越来越迷失。我不会让这个地方磨灭我自身应有的品质!
顺便提一句,你来了这里之后会发现生活离自己越来越远,这一点在你的相册里可以直观的看出来
中建的老员工来说一说,以下都是结合自身真实经历谈谈在项目上工作的感受,一家之言,匿了~
中建、中铁这种单位并非都是施工员这种累死累活的工作,还有大量的职能部门管理人员,比如办公室、人力、党群、财务等等。以下就是讲这些人员的工作经历,相比于施工员,那真是幸福太多了。
本人 2014 年一毕业即进中建,至今已近六载有余。第一年,咱是小鲜肉啊,留在某三级号码公司的机关当个文员,提供居民楼住宿,琐碎的工作无聊得很,朝八晚五点半,下了班就是打游戏,工资虽不多(那时候工资才 4000 块 o(╥﹏╥)o),偶尔做顿饭,也算是过得美滋滋,无忧无虑玩了大半年。记得当时过年发年终奖还给了近一万,别提多高兴了,当天就入了个 ipad。天有不测风云啊,好景不长,要去项目上了,领导美其名曰历练。
第一个项目经历是在东南某省的一条一级快速路,项目部一片荒芜,草创未就。一到项目,那些吃喝拉撒、后勤买菜、物资调配、项目部临建、党工团企纪宣…… 得了,这些活你来干吧!一头乱麻,按下葫芦浮起瓢,没完没了,那时候我才毕业 8 个月,就要面对这些事情,当时不会啊,拿的出手的只有写文章。也曾想,远离家乡、女朋友,到这个鬼地方来干嘛了?当时也是经历太少太实在,不会就问,弄不完就加班,租的三层废弃厂房改建,办公室桌椅板凳、空调等等都得弄齐,终于两个月后一个漂亮的项目部起来了。人员不断增加,还得给他们组装铁架床、换门锁,同为 211 毕业生,这都是什么活!!!现在想想真是搞笑啊~
在这种工作环境,繁琐的工作照旧,枯燥的人生无聊,即便是刚入行,三天时间就让你没了新鲜感,取而代之的是无穷无尽的加班。
就在看似毫无头绪的工作慢慢搞掂,工作进入正轨,升职已在领导酝酿之时,一个行将就木的不速之客 “空降” 下来,我的岗位被人顶了。顶就顶吧,你是老人,我让着你还不行?还真是不行,处处挑毛病、找茬、穿小鞋,各种不顺眼。这老头就每天屁事不干,坐在那里喝茶打屁就是一天…… 我肯定不服气。
看似只有三、四十人的小小项目部,并不那么简单,这里也有一个江湖,谁是谁的人,拉帮结伙山头主义在你看不到的地方野蛮生长,这也和社会一样,越在最底层,关系人情比什么都靠谱。终于有一天,在早会上,项目经理不在,生产经理(老头的老相识)代为主持,把我批评了一顿。散会我那个气啊,这 TM 还能忍?
走,不干了!任劳任怨,加班加点,最后却得到这结果,你批评你的,我走我的,这鬼地方拜拜了您呐,老子不伺候了。立马打包行李,约好快递,买好车票,工作也不交了谁爱干谁干,走了!咋的,咱就这脾气。出项目部那一霎那,咦,怎一个爽字了得!简直不要太爽了!唯一遗憾的就是,离开了我曾经辛苦搞定的项目部。事后发现我走了,那老头还打电话威胁…… 我去你奶奶的腿,你能把我咋的。
后续,工作辗转到北京,还是在中建,为了工作拼搏奋斗的努力也只有自己懂,从离开过去了五年,已是三级公司部门副职,收入 25+…… 都说冲动是魔鬼,当时的情况已经严重影响工作了,我很庆幸当时的一气之下的冲动,如果忍了,当真是暗无天日。
虽然是职能部门,但也会有一些紧急工作需要处理,偶尔也像一线工程师兄弟那样点灯熬夜,但是不经常,朝九晚五的工作时间还是能够保障的。希望大家都能够好好休息,付出最少的努力,获得最优的结果 O(∩_∩)O
我从在中铁的家人方面答一下吧。
我爸是中铁的一名中层领导,他已经为了我做了他最大限度的付出,但是不得不说,我从小到大,20 年来,我爸完整的错过了我生命大部分中的每一个环节。我父母也已在我小学时候离婚。我能理解我爸,他工作忙,工作不允许,但是我们还是无法像正常的一对父子那样开玩笑,打游戏,聊天。每年过年的时候他回来,我们虽然互相都想聊些什么,却都无从开口的那种无奈,很难描述。最后只能他在客厅看电视,我回我屋看书。我爸能做的就是给我买我喜欢的手机,笔记本,给我零花钱。他每年除了断断续续的回北京局里开会,剩下的只有过年固定的 7 天可怜的假期。今年突发疫情,为了项目上的维稳消毒工作,初五领导班子就回到了项目开会组织疫情防护工作。
从 08 年金融危机,国家大力发展基础建设开始,中铁中建的所有员工就开始了这些年来全年无休的工作。这些年国家基础设施快速发展的进程中,是无数的中铁中建的员工的默默付出建成的,有多少员工,背后就有多少分离的家庭。生活中妻子没有了丈夫的帮助,孩子也失去了父亲的教导。而那些年轻的员工,甚至 不知道家该安在哪里。基层员工长期跟着项目在偏远地区建设;中层领导则是一年无休的在全国范围内各个项目之间开会,检查,讨论方案,很少能长期呆在同一个地方。
我高考填志愿,我妈和我说宁愿以后让我啃老也不愿意让我学土木,这句话包含了多少我们家这些年的心酸。至于工资,我感觉目前知乎上 985,211 计算机出来的学生第一年的工资和我爸工作了 30 多年的工资,其实差不了多少。
如果有一天,中铁中建也能有正常的双休日,节假日该多好。至少不用像现在这样让夫妻异地,亲子两隔。
武汉,小汤山医院,七天建成,
意大利,盗版小汤山医院,预计四十天完成。
你说咋调整?
项目,随叫随到,
机关,朝九晚五,可能没到点儿大家都已经自觉回家,不浪费公司的电了。
你说咋调整?
中国的人口红利,人太多,成本太低,这里是综合成本,包括了质量,安全和进度,无法抛开这些,不然中国的制造大国地位早被周边几个懒蛋国家抢跑了。
每个行业都在加班,欧美国家已经把高价值行业,高福利行业垄断,换来的是不加班,高福利。
处于底层链条的我们,凭什么能有世界第二高的 GDP?房地产一项占了 15%,还不算延伸的行业。
你说咋调整?
高技术高价值高垄断行业你不行,还不麻溜的勤奋点儿?所谓勤能补拙是也。
你说咋调整?
作为一个家里世代在工程建筑单位工作,并且从 0 岁开始到 13 岁都在一个项目工地长大的人,我想我是有资格讨论一下这个问题的。
首先介绍一下背景与利益相关,本人不从事建筑工程行业,但家里从祖父和外祖一代就在央企建筑工程单位工作。我祖父,我父母,我大伯,小叔三家人都在中国电建工程公司(具体哪个工程局就不说了,反正不是 Hu Core 那个,也不是 Prime Li 那个),我外公,二姨,小姨一家则是在中国水利水电顾问有限公司(就是原来的华东第二勘测设计院)工作。可以说我家是工程建筑世家,我父亲还是其中一个工程局的二把手。所以工程单位的情况我应该是比较熟悉的。
全年无休本来就是施工单位的潜规则,从 50 年代就是这样的,为什么呢?因为大部分情况下不是所有天候都适合施工啊。举个例子,16 局现在主业在新疆阿勒泰,每年 3 月到 10 月才是适合施工的时间,当然得夜以继日搞三班倒 007 了,10 月后回基地那就是基本上没有什么特别的事情干了,每天都很闲可以干别的。所以施工单位就是这样有活忙死,没活闲死。从我 5 岁到 30 岁,施工单位不就都是这个样子,怎么做调整呢?再说了,虽然都在工地上,但还真不是全年无休,没活干的时候,超级 happy 的好不好,互联网不普及的那个时候,平时食堂吃完饭就到球场打球,还组织员工专业学习,周三周六晚上男女员工交谊舞会,逢年过节还搞游园会呢。尤其是晚上基地自己搭的有线电视网络还播片来着,每晚两部,第一部老少闲宜,第二部就夫妻同乐了。
用知乎 er 们人均 985, 年薪百万的标准来看,这个当然需要调整。但你得考虑到施工单位都是招些什么样的员工。在土建这种行业,除了少数设计科研方面的,大部分都有成熟技术规范,根本不需要太高的学历,大部分岗位技校生的知识水平就足够了,反正进了单位工法都得从头由师傅带起。我父亲原来做过总部人事部门的一把手,也做过二级单位的老大,以前就在河海招过一些本科生,结果到报到就跑了一半。所以后来多半会选择一些省属的高校,比如原来大专的,现在各种科技大学。而且多半就是施工单位自己的员工子弟。还有一个来源就是部队退伍下来的大头兵,我姑父就是原来地区武装部主任,管的就是部队征兵退伍转业安排的事情,一般都往这些施工单位安排。
这样的生活对于一些人来说就是很满足的,你一个 985 的本科生,研究生就应该去设计院、高校、科研院所,跑到施工单位来当然会觉得全年无休,政府怎么不管管?放到其他人升上或许觉得 “woc, 全年都有津贴拿,这不是挺爽的,还要啥自行车?” 我堂哥在阿尔及利亚工地开车,干得就是这种全年无休的活,他就觉得挺爽,他跟我说在沙漠开车就是用脚开的,方圆几十公里都没半个人,开着兰德克鲁泽那叫一个爽(其实在阿勒泰也差不多),而且一年能拿十来万人民币又不怎么花。后来他爸爸我大伯还是和我爸说了很久才给他找了个海外工地的电工活儿。
废话这么多,我只想说,很多情况下,你觉得 “全年无休,政府怎么不管管”,就有人觉得这是件美差。“何不食肉糜”。
不过最高票答案说的也有一定道理,工地大部分都在鸟不拉屎的地方,比如阿勒泰工地到最近的县城也是 800 公里,而且大工程工期都很长。不过他那边部门里男的一半戴绿帽我个人觉得夸张了一点,我爸在二级单位做一把手的时候,也做了二、三十对新人的证婚人,现在也没怎么听说有出轨的,当然也不是没有。我父母从工作到退休,总共常驻的也就是四个工地,福建水口,贵州戈兰滩,广西百色,新疆阿勒泰前前后后加起来二十七八年的样子,长期分居累计也有十几年,聚少离多,也一样好好的,大概是因为本来祖父辈就是这样的生活状态,习惯了吧。
不用中铁中建了,其实只要是施工单位就有工期压力。
我最早是施工员出来,当初真的不觉得周六日那么重要,可能因为氛围的影响,我巴不得雨都别下让我赶紧封顶,不知道是不是就我这样。
比如我当初做栋号长时候,虽然领导没给我特别大的工期压力,但是我仍然无法忍受顶板工作面已经清理出来了,防水班组一直不进场,硬要过个双休。也无法忍受钢筋已经绑扎完了监理验收过了,一直不浇筑。甚至不能忍受已经硬化的楼板木工班组说好早上进场结果下午才安排人过来支模。
那时候我真的不想休息,甚至害怕节日影响工人心情进度变慢。只要我把工作面清理出来了,班组没有在第二天上午进场我注定骂人。
那时候提前封顶我也没奖金的,我就是想要快,我现在还不能理解当初为什么会这样。可能那时候真的是把这个事当做自己事在做了。
现在不行了,能摸鱼就摸鱼,虽然现在爽了,肚子变大,四肢变细了,休息时间多了。但是始终感觉少了当年那种酣畅淋漓的感觉,不痛快。
作为一名中铁员工,我觉得自己还是有发言权的。
中铁这样的施工单位虽然看似全年无休,其实不是真正意义上的全面无休。
例如我在的项目部,位于北方,每年施工任务最多安排到十一月底。而来年的生产任务最早也得是 2 月下旬。所以,在这漫长的三个月中,除了完善项目部的内页资料,员工培训等事情外,每年基本上是会休息 40 天左右。只是这样的休息是集中休息,平时还是 7*24 小时工作。所以才会有全年无休的假象。
如果项目在南方,可能假期没有这么长,比如我们在杭州的项目,由于生产任务很紧张,年前腊月 25 才休息,正月初七就复工。但是,在复工后,你是可以请假的,一般情况下经理会批准 15 天左右的假期,而且这个假期是带薪的。
中铁企业是有 10 天的带薪假期的。
而且,中铁企业除了这些以外,你如果有婚丧嫁娶、考试等事,还有想父母、女朋友、媳妇、孩子等等,只要你开口请假,基本上不会有经理拒绝。至少我在中铁四年,没有听到过有人请假被拒绝的。甚至,有一次我请假的理由是:不开心,出去转转。经理头也也没抬的就批了我五天。
总而言之,虽然平时是 7*24 小时工作制,但是只要你开口,基本上会批准你假的。
而且,很重要的一点。比如我们公司,你请假 15 天,一般情况下经理会说扣你五百给剩下的兄弟们改善一下伙食。正常给你画考勤。但是呢,这五百是项目部出的,不会扣你一分钱。这也是我们敢于以各种理由请假的底气。
请加上中交。谢谢 。
感觉我们项目部男同志也是为了养家糊口。俗话说男怕入错行。转行需要勇气机遇等等因素。很多人一旦开始工作,就基本是这个行业了。
我了解的有实习期就毅然决然辞职转行的,去卖保险之类的。比较起来,想想看学轮机的,好端端一个大学读出来,有些学校还不错,比如大连理工。工作后就是在深深的船舱下,不见天日的在发动机的巨大轰鸣声中工作。薪水也没高到哪里去。
政府要怎么调整呢?这就是牺牲。
哪些放到纪录片里的工程只有我看的心酸,那些人多久没回家了啊,在这之前,又有多少年没回过家啊。
反正我是让我老公在我怀孕期间裸辞考了造价转行了,现在不用长期出差在外了,起码能看到自己孩子的成长。
个人受不了还是早点想别的出路吧。
有天领导凌晨一点来到办公室看了一圈,问其他人我为什么这么早就回去了。
我平常都是早上 7.30 开始上班,中午 12 点吃饭,1.30 上班,晚上点下班,然后 19 点开始加班,加班到 11 点,压根没有学习的时间,想打一把游戏也得占用自己中午休息的时间。
有时候看着其他的同学拿着比我高的工资,干着比我轻松的活,下了班回家自己做个饭,有时候和朋友同事一起去聚个餐,每周一天的休息要么去哪喝喝奶茶,去乡下来个农家乐。
每次看到这种朋友圈的时候,我就想离职,而且挺烦的。
我的工地在山沟沟里,修高速,项目部是活动板房,周围好多虫子和毒蛇,洗澡是大澡堂子,全年除了春节休息几天,每隔两个月请两三天假,从项目部去县里得开车半个小时,去镇上得走路半小时,平常也没得时间去县里,每天吃着灰抽着烟,拿着四千多的工资,和爸妈聊天也不知道聊什么,女朋友不用说了,干了两个项目了没有一个单身的,而我也基本没有认识女孩子的渠道。如果有人介绍个女生,女方一听你是干施工的,呵呵,一年四季不落家,谁要你呀。
想离职,但又不知道离职后能做什么,也不知道自己能做什么,每天挺累的,没什么体力活,工作时间长就不说了,我是感觉每天很多烦人的事。年复一年的干施工,真的很无聊,居无定所,隔一两年就得换一个地方,家里的事情有照顾不到,可能我还没有隔壁家的老王更了解家里的事。
不说了,抽根烟去看下钢筋笼了
因为程序员终究想争取的只是自己的 955,他们恨不得其余中国劳动群体全都 996 甚至 006 为他们服务,这个是程序员群体里秘而不宣的东西
关于混凝土浇筑的质量控制,其中关于超大的混凝土结构,由于结构受力的原因,要求混凝土浇筑必须持续不间断,这种施工工艺就决定了工程必须一直在施工。
当然在保证施工质量的前提下,进度越快,那么人机的周转率越高。机械当然可以高周转,那么人就只能被迫高周转了。
听起来很不人道,那我给你举个例子,一台挖机每小时的费用是 200,一个司机每天 8 个小时工资是 200。如果司机休息的话,这台挖机每天少干了 16 小时,损失 3200 块钱,如果我再顾两个司机三班倒,只要多出 600 块。对比一下每天就是赚了 2600,换成你,你怎么做?
所以,施工单位巴不得你一天能干 24 小时,你每天干 8 小时还指望能双休,这是没法谈的。
所以,道不同不相为谋,建议辞职。
大兄弟,杀人放火金腰带,修桥补路无尸骸!这行其实你要认也是条路只是钱拿的不容易!
这个问题在我看来和 “何不食肉糜” 有异曲同工之妙。
能让你睡觉就不错了… 还休假
那贵国还怎么当基建狂魔啊
建筑业繁荣了,也就是说,成千上万的卢布落入了包工头、工程师、资本家的腰包,工人为资本祭坛作出了大量的牺牲,——这就是工业 “高涨” 的意义。
建筑工人要比工厂工人更难于团结和组织起来。因此,先进工人应当更加迫切地关心教育和团结建筑工人的问题。除了向自己的工人报纸、自己的工会、自己的更有觉悟的无产者同志寻求帮助以外,建筑工人是不能从别的地方得到帮助的。 ——列宁
看了一些热评真的深有体会,自己也在中铁某局呆了五年了。
说是这个工作适合一部分人或许是准确,但是我认为还是因为现在这个社会现状,现在的年轻人普遍都顶着房贷车贷的压力,最起码也是房贷,还有家里的开支,每个月固定大几千没有人敢随意的去转行,而且这个专业转行的确没有那么容易找到合适的工作,一旦换工作了压力会更大,所以大多数人都只是嘴上抱怨,没有人真的敢去随意转行,遇到过几个转行了过段时间又回单位来的。虽说有房贷车贷但是基本享受不上。收入或许是真的可以,但是能不能享受就另说了,而且现在的工地还是脏乱差没有外界想的那么好,所以是不是也是存在这用时间换钱这样的事情,可能能享受的就是年龄稍微大点了躺在医院 “享受” 自己赚的钱,或许这个时候已经妻离子散了。
再说这个 007 的工作体制,不知道 “奴性” 这个词是否恰当,但是个人认为这个行业里的人基本都这样。可能你还在背后和同事抱怨 007 的体制,又或许是抱怨领导的不体谅人,但是电话响了你还是会马上去做领导安排的任务。这种体制是几十年传承下来的,一直都是这样过来的,所以大家就默认了,刚进单位的或许很反感这种体制,或许内心已经起了离职的念头,但是想想别人都可以坚持,为什么自己不行,然后又坚持下来了。时间久了真的容易习惯,工地呆的久了就算偶尔给你个一天半天的假期你也不知道该干嘛,可能办公室坐着玩手机,可能宿舍躺着玩手机或者睡觉,也或许是假期太短不能干什么,时间长了真的觉得好像和社会脱轨了。
政府部门不调整是因为现在大点的工程甲方就是政府,工期短了钱就省下来了,尽快投入使用还可以盈利赚钱,何乐而不为呢,所以都是睁一只眼闭一只眼,甚至还会缩短工期。可能会有人想那为什么不在保证工期的情况下让员工调休呢,这样的代价会太大,你需要新增的员工数最起码也要是现有的三分之一,所有的吃喝拉撒睡工资五险一金下来不是一笔小数字,而且全年无休是多少年传承下来的,又没人反对为什么不省下这一大笔钱呢,而且现在的工地已经很少能留住人了,每年都招人每年能留下来的都不多。
我也属于 “奴性” 人的一份子,这个答案就是坐在办公室里打出来的,好像有点讽刺的意思了,不过这又有什么呢,整个人都已经 “死” 了还在意这些做什么呢。
中铁带过几年,目前在中建。其实都差不多。1、施工单位都是不间断施工,这样才能提高工作效率;2、业主工期要求都是比较高,政府要业绩,业主要进度,难道你希望你的房子交房延迟;3、施工的工人,一般都是按工计费的,一天不干活就没有工资,他们出来就是挣钱的,要养儿育女;4、你试想如果施工单位休息,那么中国将有多少工地停工,多少人停滞,中国是基建支撑的国家,每天多大经济损失。5、施工有些工作是需要连续完成的,难道让混凝土不能连续浇筑吗?
坐标中铁某局海外公司。
在国外,连春节都只能休息两天半。当地节日,也就是圣诞能多放几天。刚过去的复活节算大的了吧?一天都没休。
头两年一年一休,从第三年开始可以一年两休,总共四十天。现在快六年了,可以休五十天。
一毕业就到了国外,所以国内到底什么模式只是听有经验的老师傅们说起过,并没有亲身体会。但就这边来看,根本没法多休息。
有个老师傅说,我们就是农民,是看天吃饭的。非洲没有春夏秋冬,就是旱雨季。一年下来能干活的时间属实有限。加上公司每况愈下的经营状态,施工设备多是干了几个项目的 N 手货,经常凑一个工作面的一套设备都凑不齐。有些设备买的时候图便宜,买的垃圾厂家的产品,结果设备坏了去找厂家,倒闭了。
工期过了 70%,已完成包括未计量产值将将过 30%,除了干,加班加点的干,还有什么办法?
有时候调侃自己是四九年入国军,想当年海外公,司风光无限,吃啥有啥。现在,有的吃就不错了。
施工项目一般利润率很低(相对)的,各个公司又喜欢低价抢标,赚头没多少,就是量大,看着多而已。为了增加利润率,自然就会提高工作强度,在最短的时间干最多的活。没办法的。
干完这个项目,我是不想干了。国内买了房子,每个月交着房贷,一年只住个把月,总觉得不划算。回去重新开始,天无绝人之路。
本来今年三月休假的,赶上疫情,这边也封了国境,不知道什么时候能回去。希望所有在海外奋斗的朋友能安全健康,希望疫情赶快过去。
与 996 现象等一并回答。
假设你在军队里,你会不会提什么 996 不合理?
那么在现实社会,商场如战场,其实也一样,普遍变相 996;至于最底层,连参与门票都没有,996 反而是其羡慕的福利了!
法律虽然可以规定很多框框,但是法律不会给你发钱,没有什么能明确保证你或公司的生存。
而生存永远是第一位的,巨额利润更会使人无视法律!
法律可以禁止走私,但是只要存在丰厚的内外利差,走私便禁止不了。
法律可以禁止贩毒,但是只要贩毒存在巨额收益,贩毒便消失不了。
885 只在有利润保证的公司和单位可实现。
最惨烈的是终日无休,终年无休,干到老,干到死。
至于实现财富自由的,自然可以睡觉睡到自然醒,数钱数到手抽筋。
看,都是金钱在 talk!
因为中国人多,特别多。。
很多工作,真的是,不缺人。。
报告中常说某某单位,基层人员紧张。。那并不是因为缺人,而是编制紧张。。
全年无休并不可怜,可怜的是全年无休,收入还不行的那一批人!!
而这种人,中国有好几亿人!!!
工作就像 LJ,你不行了,别人会上
很多地方政府拿着国家专项资金填补自己之前的窟窿,拖欠工程款,也有很多地方政府搞 PPP 与垫资项目,拖垮了一批施工单位。
年年大搞基建,也都是政府项目,本来就属于利益对立面,怎么可能统一战线。
再有,几乎所有项目都是低价中标,意味着施工预算非常有限,实行 996 工作制,恐怕就有很多施工单位面临倒闭。同时在内在外又不能失了基建狂魔与基建铁军的风采,这些都是无数施工人员日日夜夜,不眠无休,牺牲个人生活(也是迫于无奈)换来的。
不仅仅是中铁中建,还有很多类似的施工单位,大多数施工单位一年 1 次 - 3 次休。
本人经历:2019.7.10 入职中铁建工下面的一个分公司,入职后培训到 8.4,然后去东莞的一个小收尾项目到 8.31,开往新项目。在新项目待到 2020.5.17,和公司说离职,5.20 到武汉找工作,面试了好多企业(大概 30),成功了 3 个,平安普惠(说是电话催还款),不知名小公司(网贷),农业国企。说实话,工地适合相关专业的,不相关的,不要进去。本人 211 汉语言文学毕业,校招时谈的是机关办公室,结果到了工地,在工地上办公室前一个月只有我一个人和一个财务部长一起后面来了一个 57 岁的 57 岁的 57 岁的财务的老大爷,关键是他还只干了半年不到的办公室。前期没有项目书记项目经理,虽然人不好相处,但是原则性很强做什么事情只要做好了就没问题,后面十一月份的时候,书记来了和老大爷吵了好几次,今年三月份走了,然后四月份又回来了,他回来之后老大爷立马就提前退休了。只剩我一个人孤零零地呆在项目办公室,然后书记找了几个老乡,其中有一个没办好事被我训了一顿,然后他妈的那个书记把我训了一顿。一怒之下离职来武汉找工作了,知道 7 月 20 号才找好。中途将近两个月的时间,但是我不后悔,毕竟成功上岸了不是吗?下面谈一下待遇。本人第一年入职基本工资 3500,驻外津贴 600,综合下来,每月工资在 6000 节假日的时候,可能会涨到 8000 其他什么工地都是食宿包的。但是实在呆不下去了,哎,在那边干的是服务员的工作,除了办公室的工作,还有好多一大堆屁事都要干,还要给他妈的领导端茶送水上水果,做不好 tmd 书记还给你进行思想教育。现在已经成功上岸,在公司机关,每月工资和那里差不多,住房、交通、餐费补贴,该有的基本都有,奉劝各位非工地相关专业的赶紧开吧,不要紧工地,不要进工地,不要进工地。
对奴隶长久的压迫终会引起滔天巨浪
只有你检查出来有糖尿病,肾衰竭或身边有人猝死了,你才会改变每天熬夜,喝可乐奶茶这样不健康德生活方式。
只有日子过得去,就怎么舒服怎么来,是每个人的本性。
问这个问题的应该看看中铁中建的工资算法然后你就会闭嘴了。
国家需要,你说为啥网上天天吹基建狂魔,而不是压榨狂魔呢?
因为活着就是赢家!能活到退休就是赢家!
007 常态很久了。我估计很多人从那时候开始看的资本论。
作为一名火车司机,我最有感触了,我们刚刚入职的省内的员工每年只有 5 天工假,我现在跑的是客车,时间还算固定,从 a 地到 b 地一趟车也就 6 小时,去年年底的时候春运很忙,从家里出来一次要从 a b 两地之间跑 7 个来回才能回一趟家,回到家也就才休息两个白天一个晚上就得跑下一个班了。其中我们在家的时间每个月要去机务段学习,这还不算工时的。其实我这个机务段里面在职员工真的不少,可是我真的不明白为什么专门开火车的机务段里面火车司机的人员比例会那么低,低到司机需要在外面轮转好几次才能回家。对了,我们开火车的还不分昼夜。即使这样,我那个月也只是拿了 8000 多点。现在因为疫情原因,上个月工资才 4000 多点,货物车因为没有固定时间,所以比我们还惨。听说铁路局发的司机的工资,被机务段吃掉一半,然后才到我们的手上。咱也不知道真假。所以希望各位在路上看到火车跑过去的时候不要羡慕,不要觉得壮观,更不要有想毕业后来开火车的念想。对了,还有一件很重要的事,电力机车需要对接触网上的高压电进行层层变压,所以电磁辐射很严重。电磁辐射对身体有什么危害请自行百度。不要觉得我们工资高,其实这性价比是很低的。真的千万别来开火车。
大家别在吹基建狂魔了,你们的每次夸赞与自豪,都是建立在我们这些基层员工的痛苦之上的。
打个合适的比喻吧,中国的基建狂魔是建立在两个人干十个人的活,拿一个人的工资,被上面 8 个领导管理的基础上面的!
施工门槛低收入高,非常适合缺钱的人。08 年是个转折点,08 年之后的施工单位待遇加速提升。
看甲方的要求,在好几个核电站施工方都是有假期的
记得我第一次去一个项目部的时候(我们还只是弱电系统的子系统供应商,对接的是弱电分包商),集成商的项目经理跟我说十一就别回去了,加加班把图纸方案弄利索了,节后在例会上向业主负责人汇报。我当时一脸懵逼,十一说不要就不要啦?
之后混熟了我问他,你这多久没回家了?平时休息几天啊?那哥们嘬了一口烟,吐了个烟圈说 2 年了,自从来了这个项目部过年时都没回家。不敢回,据他说有个周末实在受不了,买了机票飞回去了,回家睡了一晚第二天就被甲方喊回去了。一级压一级,业主压总包,总包压分包,分包压供应商,国内项目的大部分现状就是要款难还动不动罚你款,加上低价冲标,实施单位万一误了工期那少不了求爷爷告奶奶的。很多项目是 1 年做完挣辛苦钱,2 年做完不赔不赚,3 年做完就只能当 “标杆项目” 看了。
弱电系统项目部还算好些,毕竟项目部的技术人员和施工人员占比没有基建差距那么大,基建行业里底层劳动者非常多,很多人除了在工地上工也找不着合适的地方工作,还能怎么办?而且即便是项目部的技术人员有几个是不可替代的呢?除了项目经理、技术总工,其他人我估计中字头的单位一晚上就可以换个遍。
所以这种现状,我觉得一是由用人单位里员工的实际情况二是由国内基建行业的环境情况共同决定的。2020 年开始,国内经济明显不景气,慢慢的这股风潮不知道还会刮到哪些行业去。
调整?你看大部分政府投资项目,为了 Z 绩,有哪个不是拼命催促赶工,就连政府网站也很多某某重点项目 24 小时赶工或者提前完成的报道。
全年无休你不做,有的是人抢着做,我们的工会就是过年发零食用的
这跟政府没啥关系,你们是企业,企业要创造价值,要有利润,你们这些单位利润点很低,不使劲干,那有钱赚。
纵观历史几千年,你就能得出答案了…… 中国的高速发展和基建离不开这些大公司,国家关心的是经济发展,目前我们还是发展中国家,仅仅只是解决了温饱问题,不要被虚胖的房价和财富迷住了哈
公司一般是有休息的,不过是调休,至于能不能实现又是另一个问题。另外中国的工作制度不止一种,不是所有工作都是每天 8 小时,每周至少一天休息,每周工作时间不超过 44 小时,每天加班不超过一小时。比如项目经理就不是这套制度。项目经理在现场时间不得少于 80%,怎么可能有周末嘛,我们现在大部分人不过刚刚脱离生存,还在生活中挣扎,想要实现有尊严,有自由的人生,不容易呀。
施工单位全年无休,意味着施工全年不停,全国各地都有闹市区(其他不起眼的地方就不用说了)中铁、中建等得的施工工地通宵施工扰民的投诉(绝大多数投诉了也没部门处理)。我等屁民连基本的睡眠都保障不了,谁来管管。。。。。
员工家属,没孩子之前老公这样的工作强度我还勉强可以接受,靠着爱情两地分居,有孩子之后,每次周末同事们带孩子出去玩儿的时候,唉,这周末又是没有爸爸的两天。哭过吵过,甚至想去他们单位拉横幅,想想结果,无济于事。希望孩儿他爸尽快跳出来,给孩子一个完整的家。
基建狂魔背后又有多少我们这样的家庭,又有多少坚强的妈妈呢
其实也还好啦,也不是全年无休,其他的不懂,房建工程的话下雨天就放假啊,大家都盼着下雨天。过年前小年左右对上对下工程款陆陆续续就结了,基本上就是打扑克唠嗑度过放假前的时光,一直能放到正月十五,工人陆陆续续返回。
土木土木,又土又木,高考时进的水,凑合凑合喝了吧。喝不下去,建造师证挂出去转行呗。正所谓:
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
请把施工二字去掉,然后再问一遍
设计狗也是狗啊,也要有姓名的好吗?
至于为什么不做调整,我们参与的很多铁路线都是政治线,都是一个地区甚至国家很重要的规划,对经济社会的发展和国家的稳定有着重要的意义。(敬礼)
不过如果开工离换届还早的话,应该也许大概能多休几天吧(狗头)
看了下评论,作为曾经的局中人,来说一下:
一、
劳动合同中规定有:标准工时制,综合工时制,不定时工时制
项目员工采用的是综合工时制和不定时工时制,和企业高管一样。
企业均已经在政府备案。
二、
所谓 007,也不是天天零零七,只是吃住工作,可能都在一栋楼里,工作生活分不开而已。
三、
能攒点儿钱。
四、
给自己几年时间,趁着还没结婚的情况下,利用好时间,考一些证书,自己可选择的余地就大了。
我爸也是,周末周日也要干,她的同事小姐姐实在呆不下去离职了。
补充一点,不仅是无双休,还他妈要全国征战,我爸下个项目要调到一千多公里外了
施工单位不加班加点,政府的业绩怎么来,怎么说中国速度,怎么说中国高度,怎么说基建狂魔【摊手】
因为农民工要赚钱,从业者需要盯着他们干活
因为这就是他们要的中国速度啊
政府啥都管,真当是奶妈。这么多人,怎么管都会挨骂,毕竟每一个人的立场不同。
其实干不爽走人就是了撒,有手有脚还怕饿死不成。
这不就是大家一起点赞的 “中国速度” 吗?
这是海量农民工和工程师硬顶出来的,你以为速度怎么来的。
利益相关 从业人士简单说一下吧
中铁某局城轨公司干了一年
中水电某局城轨公司干了三年
建筑工程业是中国现如今市场经济中恶性竞争最恶劣的行业 没有之一
其实在工地现场 项目部才是最底层之一 干过基层项目的可能都知道 项目部上不能得罪业主和指挥部 下不能得罪劳务和供应商
一个词两个字 “关系” 把这个现象解释的不能够再明白了
再说说项目部内部 为什么留不住人才 高强度的工作是重要原因之一 第二个原因便是付出与回报不成正比 干现场的施工员 测量员 材料员 安全员之类的 夏天三十几度的高温 晚上疯狂加班 补材料 忙起来连饭都吃不上有关系的不干活 啥也不懂 图纸看不明白 一样的升职加薪 没关系的 干一辈子现场吧
其实现在的人把脱离生产的能力叫本事 干现场的想回项目部 项目部的想去指挥部 公司机关 你会测量 会搞机电 说白了 没啥地位
我当时第一个项目 保洁一个月工资 5000 而且这个人我就从来没见过他上班
你看看工地年轻一代当主管 部长的 基本上都是和指挥部 公司机关领导一个姓的
项目部的领导喜欢给你画大饼 讲做人做事 讲未来 其实新去的小伙子们不用太当回事 说白了 都是为了赚点钱
工程单位 无论中建 中交 中铁 铁建 水电之类的单位 大中专相对来说占比最多 对于这些大中专生来说 刚入职一个月五千多的工资 管吃管住 逢年过节给点礼品 说出去是中央企业有面子 其实相对来讲 并非不是好的选择
现在的社会 大中专生还有什么选择的余地吗?
这个问题已经有 362 个回答了。答案数量还是不够。但是排名靠前的答案点赞数还可以。我想大概是利益相关人有些没空上知乎,有些是高赞和评论里交流下,亲自答题的心都没有。
我为了搬砖也匿名了。我还不一样,因为其实我不配答题。我是施工单位文职,还不是一线。
简单提一下,本科毕业我的论文内容是关于延长工时。
搬砖以后,论文就是自我嘲讽。
同单位,理工科同事,同届或同龄,能溜谁不溜。或者还干搬砖,也换个地搬。
千言万语,钱不到位,扯啥都没用。PS:坐标浙江省,不是中字头。
相对而言,通常觉得文职还比较轻松,办公环境也不错。办公室里一坐,不下基坑的。
我不说我,我提个另一位文职同事吧!因为我其实还不是纯行政,我是另一个线的。
另一位文职同事,2020 年大年初三开始到现在,连轴。
疫情影响复工,不影响他线上工作,他家在新疆,新疆没上班他开始起床上班,新疆下班时间他还在上班。
复工以后,或者从他前几年进来以后,准点下班几乎没有,准点下班的意思是比如规定 6 点下,你啥时候下班后去他办公室,他都在。他不在你微信问他,他说马上回来。
就这,双休有的,节假日有的。但是也没休息,还没加班费,没补贴,啥都没有,就领工资,活在异乡。
当然单位里不是所有文职都像他一样,我比他好点。
我只是想说效率靠个人连轴,提不上去的,这个道理知乎用户懂,政府和施工单位不懂吗?
懂的,但是懂了还让人转。爱干不干,不干滚蛋。项目一线我就更不用说了。
那么为什么现在有这个问题,以前没人提是因为以前没知乎吗?还是以前的人没意识。
不,问题的核心是以前项目一线熬一熬,钱还是有的,日子还有盼头。
现在熬来的钱是以前的标准,但物价已经不是了。
日子没有盼头,辛苦搬的砖从来不是金砖,现在连自己攒房子的混凝土砖都搬不出来。
各位一线施工的专家大佬技术人才已经点出断层问题了。
换个角度,太多声音说现在的年轻人不能吃苦,矫情,心思飘,只能说年轻人书没白读。
这题我会,让我来
答:
1. 咱们工人有力量
2. 劳动最光荣
3. 劳动最风流
4. 感谢为祖国建设奋斗在基层的一线人员,感谢全国的工会人员(待遇就别想了,都感谢你了,要什么自行车)
5.《关于企业实行不定时工作制和综合计算工时工作制的审批办法》我给你翻译翻译: 放假是不可能放假的,榨干你的剩余价值,你亏了那我就赚了
6. 鼓掌鼓掌鼓掌鼓掌鼓掌鼓掌
你们应该有被要求看五一的晚会吧?不会有人没看吧?不会吧不会吧?
原来路桥行业干了五年 公司原国企改制的那种 感觉留到最后的一、有关系的有希望提到项目经理或者更高 二、家庭条件不理想的 贫困 家庭氛围等等 三、混日子的 四、有抱负有理想 为自己理想奋斗的
知乎用户 feige 发表 让我爸爸妈妈回来休息,让你爸爸妈妈去基建吧,求求你了 知乎用户 匿名用户 发表 七个城门的底比斯是谁建造﹖ 书本上列了一些国王的名字。 石头和砖块是国王搬的吗﹖ 还有巴比伦,一再被摧毁 是谁又一再将她重建﹖ 金光 …
知乎用户 发表 国内996,中午12点吃饭加闲聊午睡到2点。晚上五点多再吃个晚饭。加起来工作时间大概9个小时了。美国的朝九晚五原则上都是工作时间,实际上并没有宣传的那么夸张,是这样吗? 知乎用户 Leslie 发表 是个毛线。你去过外企,或 …
知乎用户 露丝 发表 一 每天 8 小时的工作时间不仅包括劳动者的实际工作时间,也包括劳动者从事生产或工作的准备时间、结束前的整理与交接时间,还包括工间休息时间、人体自然需要时间 (如喝水、上厕所等)、女职工哺乳时间以及依据法规或行政领导要 …
知乎用户 技术官僚 发表 不想升职就对了。 某省直属厅局的公务员,干了 10 几年了,见的不少,自认为可以有点发言权。 一个老油子退休处长和我说过不少建议,尽管我一直觉得这个人居心叵测,因为他很可能对所有年轻同志都这么说了(广撒网表示关 …
知乎用户 灌江口合同制哮天 发表 在体制内外年轻人都会收到压榨,但不同的是,体制外榨完了,就会把你扔掉,任你无尊严的自生自灭。 体制内榨完了你还能让你有尊严的苟活。 我没有考进体制内,但我父母均是体制内的,体制内再恶毒,再不被重视,也可以接 …