医生为什么普遍反对评价系统?他们究竟害怕什么?

by , at 06 October 2022, tags : 评价 医生 患者 系统 医院 点击纠错 点击删除
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知乎用户 匿名用户 发表

医生真正的评价系统是手术室的聊天:

“x 主任,我 / 亲戚哪哪哪不舒服,想做手术,咱院谁做的好呀?”

是请会诊时上下级的对话:

“xx 床请会诊了吗?”

“请了 xx 科 xxx 医生”

“看看还能不能取消,你去请 xxx 老师,我电话跟他联系一下。”

是科室早会最后五分钟主任的发言:

“咱们科的新技术新课题把握一下适应症,注意跟家属的沟通方式。昨天院会上 xx 科的事儿被拿出来说了,是哪个医生就不说了。反正影响很不好,大家一定注意。”

当然,最直接最无情的还得看研究生们在烧烤摊三五瓶下肚:

“x 院长手术真糙啊,今天在台上 xxxxx”

“操,你别提我老师了,烦死我了,患者都得我管。上次做的那个 xx,患者因为 xxx 又回来了,那天在台上就 xxxxx”

“唉,你听说那个事儿了吗?就主任早会说的”

“哦哦哦,是我室友他老师,因为 xxxxx 被举报了,他们科就那吊样 blabla”

而这些显然都不是行业外人员能轻易获得的信息。

并不是指责医疗行业黑暗,我想说的是外行试图评价内行是很愚蠢的事情。对任何行业都是如此。

知乎用户 咖喱鸡​​ 发表

因为没办法建立一个,具体到个人的客观评价系统。

不要说面对老百姓的评价系统了,哪怕是院内的临床评价系统都建立不起来。

你说你手术比我强?

有几个人随访过 5 年生存率?我不信!

你说你手术死亡率低?

gt3y"> 那是因为我收的都是年纪大并发症多的!

你说你口碑好,患者多?

那是因为你会讨好患者,医术又不比我高!

无解。

不可能你针对每个人都做个长期随访 RCT 吧?

简单一句话,如果临床这么好评价,还能让医生这种典型的心高气傲的知识分子臭老九们心服口服,那还卷科研干啥?

不就是因为数 Sci 的篇数分数最简单客观嘛!

知乎用户 大颗毛豆 发表

一边要求公立医院普惠大众,做成公益事业,一边又要求像市场经济一样当消费者当上帝,你咋想的那么美呢?

淘宝可以让你评价,美团可以让你评价,因为那是市场行为。你见过疫情发蔬菜包让你评价的吗?你见过赈济粮让你评价的吗?

公立医院牺牲了多少一线医生的利益,才能让你花几十块钱甚至几块钱就能看上一个基本确保 80 分以上水准的医生?

就这还不知足,非要把公立医院医生分出三六九等,试问,真的分出等级,你看的起吗?评价刷的高的医生号不得全被黄牛垄断?没刷评价的医生你又不放心看,最后你怎么办?

想要评价医生,想要享受消费者是上帝的待遇,请去私立医院,或者国际门诊。不要既想享受公立医院的普惠,高效,便宜,高效;又想享受私立医院的服务,上帝待遇,评价体系。想的太美,最后可能竹篮打水,什么都得不到。

知乎用户 莫名梦觉风静海​ 发表

评价啊,假设一个心内科门诊大夫给 100 个病人都只开硝苯地平(非常便宜,但好用)。

估计能拿到 90% 的好评率。

剩下 10% 又不能从骨灰盒里爬出来给差评。

另外,你评大夫,大夫也想评你,大夫差评多了下岗,你差评多了医院不接收随便你死呗。

知乎用户 RC Richard 发表

医生从来不反对评价系统。只是你的评价系统的评价内容是否能客观反映评价目的?需要先把这个问题搞清楚。

大众点评餐厅,大家需要知道的就是餐厅好不好吃、服务如何、价格咋样,这个大家都可以直接写出来并打分反应,评价内容和目的一致。

但是就诊后,你打了一个分是为了反应一个医生的医疗水平的,结果只能反应服务态度。看着服务态度打分来就医寻找高医疗水平,无疑是水中望月、镜里观花。

医疗水平的高低或者说医疗有效性的评价往往不是那么简单直观的,甚至很多是反直觉的。临床做回顾性研究评估一项措施有效性的时候,还得要根据各种基线资料做好倾向性匹配才能尽可能得到一个是否有效的提示(并非正确结论),然后推荐进一步做 RCT(随机对照研究)验证是不是真的正确。如此评估后依然不是绝对正确,还需要进一步评估研究做的是否有 bug,结论的可信度是多少。基本上不可能是多少个体简单一评价,简单总结一下就能得到结论的。多少内容在经过科学合理的数据处理后才能发现和自己所想的完全不是一回事。

因此,期待医疗管理的推出一款能合理评价的工具。只是这种东西……

此外,这个问题也被提出过多少遍了,知乎有挺多回答的,可以先自己搜下,然后再看有无必要在这重新问一遍。

知乎用户 牛顿的火焰激光剑 发表

这他妈跟程序员按代码行数算绩效一样可笑。

知乎用户 奥司他萎​ 发表

内行人要是和外行人争论,那就是外行。比如你和火箭科学家说,你那火箭不行,燃料不好,我认为得烧柴,最好是煤。煤还得是精选煤,水洗煤不好。如果那个科学家要是拿正眼看我一眼,那他就输了。

郭. 大师. 德纲

知乎用户 白蒺藜​​ 发表

患者的评价很多是有情绪的,只会根据态度去评价,会很多误导。

比如这几天有一个患者跟我说,“病人的治疗方案家属没有权利干预吗?” 一个心衰的患者,要求不用利尿剂,不监护。这样的患者,预后会很差,对医生的评价也会很差。

放开了评价,这种评价会非常多。

毕竟治病过程中,并不是一直在向症状缓解的方向发展。有的时候,治疗本身也是一种痛苦,但是是必须的。

比如急性心梗,必须要求患者在床上躺几天,绝对卧位,吃喝拉撒都得在床上。很多患者,尤其是平时身体比较壮的,都对此有很多意见。

如果为了 “好” 的评价,可以放纵患者,想干啥干啥,满足患者一切要求。这样,命硬自己撑过去的患者,会给好评;命不硬没撑过去的,又给不了评价。很多“莆田系” 医院都是这么干的。

真的评价系统,是在医院内部医生护士圈内,尤其是护士。如果护士都找某某大夫看病,那么这个大夫水平一定差不了。

知乎用户 启明眼镜​ 发表

医生不会反对中立客观的评价系统,也不会害怕患者的真实感受分享。真正有能力的医生,反而会持欢迎态度,毕竟医院自身的评价系统并不算公平公正,明显向行政权力倾斜。

问题是,中立客观的系统构建需要平台方具备足够的远见卓识和定力,需要平台方投入巨大的心力管理好平台的环境。

目前的商业环境下,这样的平台方很稀罕。远的不说,就说知乎平台,多少明目张胆的垃圾广告误导人,举报了大多不了了之,最多也就禁言几天,然后继续睁一眼闭一眼放任这些账号发垃圾广告。

知乎用户 匿名用户 发表

我倒不怕,我反对只是我还有点良心。

我就反问一句,

现在假设我是一个利欲熏心,草菅人命,还技术差的医生,面对病情复杂老年病患,病情危重,甚至可能马上就要死亡的情况下,或者一眼看上去患者和家属就不好惹的时候,如果评价系统真的严重影响我的行医,为了刷好评,不被差评,我应该怎么做?

我能想到的方法:

1、直接表示本地医院能力有限,治不了,不收。

2、即使入院表示病情复杂,没法手术,不做。

3、客观公正的多和病人及家属描述一下以往类似病例的死亡案例,失败案例,人财两空案例,让患者自己选。

4、就算还逼我手术,表示患者情况危急,麻醉不同意手术,没法上台,血库没血 (现在就是没血)为了患者考虑,不能上台,直接送 ICU 一天近万耗着,耗个十天半个月,十几万进去了,家属自己放弃了,或者患者直接就嗝屁。患者后续还得感谢我,从一开始就劝他们做好心理准备,我果然医术高超,诊断无误……

5、就算是急诊必须上台的,那种危重症患者,很难救回来,就算救回来也是一个烂摊子,甚至可能手术成功患者最后 ICU 死亡的,你问我还救不救?我都利欲熏心,草菅人命了,你猜我救不救?救回来干啥?等后期人财两空再给我差评?不是说刻意不救,甚至故意害死,而是一些高风险操作,一些激进的治疗和手术方案我就不会用,只用常规保守手术或者治疗方案,治不好与我无关,积极治疗,最后反而被差评。类似于,我是出租车司机,下班了,喝酒了,喝得不多不少,现在来一个孕妇难产,要我送去医院,我可以冒着酒驾风险去,也可以借口酒驾不去。草菅人命的我肯定不去,励志有医德的医生肯定去,那酒驾出事了,是不是应该吊销驾照?多吊销几个有医德的,那原本可去可不去的医生们呢?评价系统会提示他们怎么做的。嗨,谁还不是上个班挣口饭吃呢?

至于老年病患,危重病患,复杂病患,谁有医德,谁手术技术高,谁不在乎评价系统清一色差评,谁就收呗。

那利欲熏心,草菅人命的我收什么患者呢?年轻,健康,手术简单,没有既往复杂病史的患者。

获得妙手回春,药到病除,和蔼可亲,快速手术,恢复好,出院快,近乎 0 死亡率,好评率 100%的我

和一个一大堆差评,花销大,手术失败率高,患者死亡率高,治疗效果还不能满足患者及家属预期的医生。

来,患者及家属你靠评价系统选呗,你要找哪个医生看病?

如果我们都默认医生都是王八蛋,那就默认,评价系统真正开始起效那一刻起,病情复杂,手术难度高,预期治疗效果差,手术失败率大的患者,如果不是医生亲朋好友,没有其他关系,直接回家等死吧。

你以为的是你拿差评威胁医生,实际上是患者但凡像个差评患者,连医院都住不进去,进去也是耗着。

我宁愿什么也不做,也不愿做错。

还医生害怕什么……

我只是害怕最后一群糊涂蛋好坏不分,硬生生把小丑捧上神坛,却对着真正有医德有技术的医生吐痰。

知乎用户 胡言 发表

我觉得这些医生都不是好医生。

像我这样的好医生,坚决支持做个医疗评价系统!

别忘了一件事,当你在评价一个医生的同时,医生其实也在评价你。

你挂了我的号,我一看过去十年累积给出差评 6 个,我直接就不给你看病了啊。

大不了你再给我一个差评,总比给你看病以后,你天天来找我麻烦好吧?

我的评价肯定全部是好评,刷单嘛,好评返现嘛,我的评价能差吗?

如果真的能通过技术手段,让医生看不到病人的过去评价史,也不允许刷单,那就更好了。

我就不用看病了,看病多累啊。

我直接当职业差评师去,见面就一句:“您看下,这是我的文案,将来会作为差评留在您的网上挂号系统,您如果不满意,可以给我转 200 块,我现在就去退号。”

知乎用户 li502262123 发表

害怕遇到你这种仇医的啊。

前段时间刚遇到一个,指着报告单骂 “人来的时候好好的,怎么你们一检查就这么多病?你们就是想搞钱,我要举报投诉你们” 其它难听的我就不说了。

知乎用户 一无所有 发表

害怕你们不懂医学的被忽悠呗,被人忽悠瘸了还念别人好。

真正给你建议的你却差评。

那这不是扯淡么

知乎用户 赵小 发表

我们这边有个村医,当地农民非常非常相信他。他的秘诀非常简单,上地塞米松(激素)。不管你什么病,上激素。不管是感冒发热还是急性炎症,或者一些慢性自限性疾病。治得好的治不好的病,只要给了地塞米松,患者症状会明显改善。虽然可能掩盖延误甚至于加重病情。

当地农民对他非常信任。如果给他评分,肯定高分。这样合理吗?

知乎用户 twopig 发表

首先,我作为一个医生并不反对评价系统,我只是希望这个评价系统可以像淘宝一样双方互评,对外公开,并且可以双方拉黑。

其次,举一个今天早上刚刚发生的例子吧。早上门诊,一个年轻的、眉眼看起来还挺好看的姑娘到我这里来给家里的老人开药,开的是硝苯地平控释片(拜新同)。有一个背景资料要说一下的就是这个药不知道为什么不太好进,每次送来的药量都不是太多,逢年过节还经常断供,因此医院药事委员会商议后要求每个患者每次只允许开一个月内的药量,也就是 4 盒,一共 28 片,每天一片吃 28 天。今天姑娘来跟我要求要一次开 5 盒,我表示不好意思,这是医院规定,我也没权力打破,也是为了大家都持续有药吃。姑娘就生气了,表示 “麻烦你一下就这么难么?” 我继续表示抱歉,多开一盒对我来说完全不麻烦,但我实在没这个权限。之后姑娘就在诸位老头老太诧异的眼神中一边骂着 “X 你 M 的,真 TMN 哔” 一边走了。中午的时候收费的还问我,有个在你这开药的姑娘,你把人家怎么了?

大家觉得,这个姑娘会给我好评、中评还是差评呢?五星算好评的话会给几颗星呢?评价后留言会怎么说呢?我又会给她打什么评价呢?如果互有黑名单的话,我们会不会互相拉黑呢?

知乎用户 大狸猫 发表

医生普遍反对?你疯了?我举双手支持好吗?

我跟你讲,学历、医术、科研,这些都是硬指标。不是说不能注水,而是不读那么多年书的话,注水非常容易出事。而且随着各种监管越来越完善,未来注水会越来越难,过去注的水也会有很多逐渐大白于天下。

这时候引入一个学历、医术、科研之外的新赛道,而且还是一个人为因素极其强烈的赛道,这就相当于在高考之外开通了一个 “教师推荐” 或者 “社会推荐” 的大学新通道。而你居然觉得学生会“普遍反对”?

只能说有一些是必定反对的,而有一些是举双手支持的。而强烈反对的那些学生会是什么样的学生,举双手支持的学生又是什么样的学生,你心里应该有数。

医生也是一样,也是金字塔型分布的。能在学历、医术、科研这些硬指标上达到某种高度的永远是少数人,80% 以上也都是些平凡的货色。一个科室里学历最高,医术最好,科研最强的可能永远都是那么一两个人,而主任和副主任的位置是有限的。这时候你开一条新赛道,而且是这么充满 “人情味” 的新赛道出来,你觉得塔尖和塔基是谁会强烈反对,谁又会举双手支持?

重申,我举双手支持,不然科室里有那么几位同僚不退休,我永远也当不上主任。

知乎用户 不屑说 发表

绝大多数医生不会反对评价系统,

因为最后受教训的不是医生,

一定是病人

知乎用户 ergexh 的小号 4 发表

现在医院里的内斗,也就是科室里开会各个山头间互喷,对外时明面上一片和气,私底下对对方低评价抹黑

评价系统一出来,那就不知道各个山头间会搞什么幺蛾子了

刘翔峰的新闻都看见了,都说刘是话术水平高超的人。万一(貌似不用说万一)评价系统出来就被这种精于话术的害医利用来打击异己,那不是又成了 “上面本意是好的,都怪下边执行歪了”

知乎用户 斐尔马​ 发表

我们互联网医院试运营不收费,而且首批推出试点医生,我不知道是幸运还是不幸被作为试点。


结果就是全科医生,咨询台

小孩长湿疹了,

小孩腹泻了,

阑尾手术后拆线

自己工伤鉴定要走的程序

体检报告什么时候取

核磁共振要预约多久

这些我直接拒诊了,但我的时间,精力呢?


而且 24 小时在线服务员

凌晨 2 点问一个问题 ,没等到回答,就在系统差评,一颗星;


留言各种好,但不让我膨胀,打 8.5 分鼓励我再接再厉;


减重效果不好,质疑我开了假药,系统差评;


回答客观,没满足她需要的肯定答复,差评;


我恳请运营部取消给我的荣耀试点,

我图个啥,白忙活,还把自己累积多年的好名声给败坏了。

知乎用户 源深流静 发表

有病人满意度评价系统的。

公立医院绩效考核指标里,患者满意度是对医院考核的一个重比分。所有的三级医院都需要每年完成一定患者满意度问卷的样本量,以便在公立医院绩效考核指标达成相关数据。部分省市,比如深圳卫健委通过给每个就诊病人发短信,收集病人满意度指标,全深圳市的医院病人满意度每年度都有排名。病人满意度是深圳市各大医院非常重视的一个指标,所以很多深圳的医院都专门成立了相关部门来负责这一方面的工作。

目前患者的满意度暂时没有细化到对医生的满意度分析。因为对每个医生满意度数据统计分析,从收集病人评价指标到分析具体到个人,需要有足够的样本量,需要有专门系统去完成。随着信息化的不断优化,将来是有实现的可能的。医院目前也在细化这方面的工作,希望能够进一步了解病人就诊过程中存在的问题。只是,暂时这一部分的数据,没有公开展示给病人。

在之前的医院管理中,病人的评价数据收集难度很大,人工派发问卷,输入数据,统计分析,问卷样本数据很难达标。如果细致到对一个医生的评价。评价一个医生样本量起码要到达 30~50 份,那么全院 100 个医生需要的样本量就是 3000~5000 份,在信息系统不发达的情况下,是难以完成的。

随着微信、APP 等挂号方式的转变,收集病人满意度的数据成为了可能。从我和医院微信公众号开发软件公司的接触来看,(这个软件公司起码对接了几十家医院的微信公众号功能开发和维护),目前在公众号上收集病人满意度数据重视的医院还是很少,所以微信病人满意度评价功能不是很好用。我们医院目前也仅仅统计到医院的具体科室病人满意度,随着将来医院的精细化管理,信息系统统计分析功能的完善以后,就可以形成完善的满意度闭环了。

随着大数据时代,医疗会越来越透明的,像湘雅二院这样的医生,是特殊时代的产物,将来这样的医生不会有容身之处的。给点时间给医院。

知乎用户 天芒星​ 发表

医生反对评价系统,不是因为害怕,而是因为评价系统很傻。

评价系统不适用医生这个行业。

评价系统是消费者用来评价技术性不高的服务业从业者用的,而医生显然不是服务业。

你是根据服务态度还是医术水平来选择医生?

普通人能判断出医生技术行还是不行?普通人只会根据医生有没有治好你的病来判断医生技术行不行,但病情这个东西每个人都不一样,这个判断毫无意义。

知乎用户 wangzhonggw 发表

评价系统这个东西和医学界没关系,任何行业都是这样,很难建立起一个 “客观的” 评价系统,来评价从业者的“好坏”。

不说医学界,就说文化界,如何评价一部作品的好坏?靠专家?专家会近亲繁殖。靠票房?赚钱多的作品就一定是好作品吗?靠感官刺激和买流量,比认真搞艺术赚钱多多了。小时代和红楼梦哪个更好?所以你看,文艺界的作品没法客观评价。

再说科研界,如何评价一个科学家的好坏?靠论文数量?这就是目前部分单位实行的,结果就是产生大量灌水论文。靠头衔帽子?那如何防止近亲繁殖,院士当了评委会主席以后,给自己学生发头衔。靠赚钱?那纯数学之类的学科可以直接取消了。你看,科研界也没法客观评价。

再说官场,更是如此。如何评价一个干部好坏?靠 GDP?肯定不行。那靠媒体都在吹他好?靠同事口碑?可能只是利益输送到位了而已。靠 “老百姓”,雇佣几个演员,或者干脆在任内借钱发福利,反正等我升迁了,债留给你们去还。所以官场也没法客观评价。

商业界也是一样。如何评价一个公司的好坏?或者一个企业家的好坏?肯定不是只看利润。

说到底,很多无形的东西是难以评价的。制定一个规则很容易,但别人想钻空子也很容易。目前而言绝大多数领域都难以客观评价。所以我一直不是那么看好光靠 “程序正义” 就真的能做到什么。很简单,规则写着“七天内办好”,那我五分钟办好也符合规则,第六天快下班时候办好也符合规则,唯一的区别完全取决于我的“良心”,你挑不出我在遵守规则上的任何瑕疵来,但结果就是不一样。

任何试图建立一个全面客观的评价标准的行为,都属于懒政,潜台词就是我只要遵守的规则,最后事儿坏了就不关我事了。

知乎用户 张小虫 发表

你想评价什么?

服务?对不起,我们不是买服务的,你想要服务,请到是洗浴中心去。

技术?你有那个实力吗?专业的事情,不学个十年八年,你都看不明白。

害怕什么?害怕 弱智甚至反智的患者,无良的媒体,更害怕民间大神,毕竟国内目前接受教育并且把学到的知识的百分之一用到生活中的人并不多。

医学是非常高深的,学医是非常困难的。越是弱智的东西越容易被理解,被学习,被传播,这样也是为了保护大部分人不被弱智言论带偏了。

如果可以,可以试一下行医记录仪,让你见到各种没素质与不当人。

知乎用户 妖猴 发表

作为医生,并不反对。

患者对医学必然是业余的,医患之间巨大信息差根本无法弥补,导致患者的评价根本不是对医术的评价。

只能是主观感受,来自于价钱、态度、沟通程度。

这样的评价系统不会改变任何事,只不过是医生的工作内容有些侧重而已。

再者可能倒逼一些治愈率、预后较差的病种,没人接诊吧。

实话说这真没什么好反对和害怕的。

知乎用户 Curiosity​ 发表

双手赞成,最好再加一个反评

知乎用户 蔡军​ 发表

问题不成立,因为病患以及家属没有资格评价医生。

除非全民普及了基础医学常识,并且普遍素质上升(但是这并不现实)

第一:最根本原因,外行没有资格评价内行;

第二:医疗不是服务业,不适用服务业模式(不管什么规定的定义,本质上医疗业就不是服务业,没有人花钱去医院是为了买服务的,去医院都是为了救命的。

我的理想状态是世界上再没有疾病,医院全倒闭);

第三:中国大多数人对于医疗行业没有正确认知,医疗行业的本质是 “偶尔治愈 常常帮助 总是安慰”,而不是 “药到病除,妙手回春”,后者是一个愿景而不是现实,认知上的差异让医疗行业在舆论上非常劣势;

第四:疾病的特殊性,疾病的处理结果和体感有时候会差别很大,可能很痛苦但是被治好了,也可能没什么特别感觉但是疾病没有得到根本解决,没有统一标准,不适合评价;

第五:包括我在内的绝大多数普通人都很愚蠢,没有办法做出客观评价的,良药苦口忠言逆耳听听就好,大多数人都是愿意被哄而不是听实话的,所以包括我在内的广大人民群众真的评分了,也并不客观,因而不具备参考性;

我一直认为,如果我们有钱了,医疗都不应当商业化,而应该公益化,国家和政府保障医护人员的生活,医疗行为本身不跟市场挂钩。

但凡有利可图,很多东西就很麻烦很复杂了。

让医学的归医学,市场的归市场

知乎用户 杨爽 发表

今天 9.26 补一点点,新鲜的一点东西,这位医生是山东一个人口稀少地级市的儿科医生(200 万不到),给他差评,他看一眼就算输

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先问是不是。公立医院可能这样想的很多

因为他们没有服务者的基本权利。

价格管制还不能拒诊,另外反对不反对或者说评价影响不大,公医之内有没有评价都不缺患者,也不会因为美誉度获取更好的价格

只是面子过不去

在自由价格和接诊的体系下我会怕评价?巴不得评价带来更多利益呢。偶尔也吃过差评,看上去很冤枉,但能通过内容调整解决掉,并且针对差评反应的问题订正。这才是服务者应有的态度,改善自身流程和内容,而不是教育消费者,教育消费者必死无疑

至于在公医那条腿,我在乎你评价?不坑人,尽量少干活,分润点那帮同事的绩效,认清现实,卡好位置静待退休。。

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知乎用户 呵呵哒 发表

湘潭医院刘翔峰事情引爆前,在病人中的口碑相当好。

知乎用户 是你祖传的二叔​ 发表

为什么反对?原因很简单啊,因为评价系统是一个增加医生负担的东西。

任何人都可以明白的是,医生的实际工作效果是由一对不可调和的矛盾共同支配的,一体两端:病人数量和单个病人诊疗时间(精细度)。如果顾了后者,前者就会减少;顾了前者,后者就会减少。

受过 5-10 年医学教育的人,基本情怀还是拉满的,他们很容易能够在数量和精细度之间做出抉择,即保证在最低出错率的基础上尽可能提高数量,这不只是一个经济的自然选择(绩效工资导向),也是一个更为直观的伦理选择:能救更多的人总是好的。这也适用这个国家的基本国情,即患者对医疗的需求主要是省钱,然后是看好病,最后才是态度好。这可是实实在在的现实,现实里人类就是在每一个场景比较和权衡,能接受成本就接受,不能接受只得放弃。晚期癌症患者的延续寿命选择很多,但大部分家属还是会选择经济承受范围内的,这就是现实,现实是不能靠所谓的爱和理想来超越的,我想在这个国家受到过十几年唯物主义教育的人应该是懂这个道理的。

而评价系统是什么呢?是逼迫医生在精细度和数量之间选择前者。这里面的问题是什么呢?

三个层面,

1. 经济上:要维持一个态度和形象,需要付出很多时间成本,但合理的经济收入上反而会下降,医生本人是反对的,医院也是反对的,医保可能会赞成,题主为代表的一部分人也会赞成,大部分病人会对此事沉默。

2. 疗效层面:为了防止少部分医生作恶,选择给大部分医生带上镣铐,提高单个病人的诊疗精细度意味着有些病人会无法被接诊。这种医疗缺口是以有钱人通过加钱插队加到穷人无法承受转而以等待为代价进行弥补的,即必然会存在 “资源稀缺提高了准入门槛,门槛必将高到普通人无法承受从而分配资源” 的情况,这是全体病人共同承担的,题主你的家庭如何我不知道,不过大胆推测一下如果中国所有医院的接诊人数下降百分之 5 的话,你的家庭至少要是前 90% 才能正常看病,不知你是否做好了这种准备。医生本人是赞成的,毕竟这种调配会弥补他的经济损失甚至带来超额利润,医院多半是沉默的,医保可能也会赞成,大部分病人是反对的,而以题主为代表的少部分人没准也是赞成的。

3. 伦理上:伦理层面的问题不可或缺,因为伦理往往是拴住科学的最后一根绳子。执业伦理也是一样,是保证大部分正派的医生最后心理防线。在今天这个以科研论文为导向的探索性医疗时代,大部分医生或痛骂论文不合理,或说造假,但是真的对临床科研两边玩得转的心里还是以尊重和佩服为主;题主引入了新的维度,即评价系统,那么这三者怎么衡量呢?对于普通人来说,临床技术和科研能力是不能评判的,但口碑则可以口耳相传。这实质上是告诉所有医生,不论是塔尖还是基石:刷好口碑比临床能力和科研能力更重要。也许你会说,临床能力高的口碑自然好,事情真的会这样导向的吗?淘宝上评价最好的是质量最好的吗?事实上并不是,而是最便宜的,或者说在低价市场上表现最不差的。病人来看病,他的内心是希望 “随便看看,能凑合就行,只要便宜就行,大不了换一家” 还是 “可一定要给我看好了,花钱难受也得看,病不看好可不行?” 有可能,甚至很有可能的是,在评价系统的情况下,大医院建立那么多科研机构没有用,因为未来不重要,重要的是现在是否会被好评;治疗效果不重要,有风险的治疗手段不重要,必要的难听的无法避免的健康宣教也不重要,诚实也不重要,重要的是能否在短暂的时间让病人感到自己被认真对待了,重要的是让病人以为自己得到了最合理的治疗了,这是在欺骗谁呢?我想,从这个层面来说,有远见的医生会反对,大部分医生也许会沉默,医院会赞成,大部分病人会赞成,医保也会赞成,而以题主为代表的那部分人也会赞成。

综上,从三个层面来看,大部分医生其实是获利者:只要我做一个温和的、能快速抓住病人内心的老好人,我就可以获得超额经济利润、超额社会地位,临床能力和科研都不重要,未来不重要,中国的医学实力不重要,重要的是今天是否让病人满意;大部分病人事实上是受害者:看病门槛提高,诊疗技术下降,花钱进去听片汤话,甚至不知道到底哪个医生真的是为我好;医院和医保也是受益者:经济上不增不减,口碑上增加,成本降低,赢麻了。至于题主,题主也许会说:开启民智,广泛科普,增加医生数量,增加监督,就可以抵消这些副作用。那么只有一个问题:如果我们真的能毫无顾忌和成本的做到您说的这些的话,似乎不需要评价系统,在现有的环境里您所担心的问题也可以被解决。

说来说去,其实只有一句话:不要真的以为自己拍脑袋能想到的办法其他人想不到。

知乎用户 陈天涯 发表

医疗他不是服务业,是技术行业。

当你对着一个技术专家说你服务态度不好的时候,脾气暴躁点的专家会直接让你滚蛋,脾气好一点的专家也会心里骂你沙茶。

当然说医疗不是服务业太绝对,医疗是有服务的,想讲究服务带来的身心愉悦,建议去莆田系医院。

知乎用户 风隐归藏​ 发表

如果真的有一个这样的系统,不反对也不支持,最大可能性是无所谓。

大众点评上同济协和三星都没有,但是很多民营医院是五星,不过群众用脚投票,同济门口还是票贩子满满。

另一方面,如果按评价系统来,一样对医生没有啥制约,如果不是事情爆出来,被刘翔峰拿别人肠子骗的病人估计还会好评刘教授手术做得好,果然有病得做手术。

医疗这个行业与生死相关,所以风向会一直是歌颂白衣天使下去,因为钱没给够的情况下人做坏事的时候心理压力并不大,如果不加上道德制约,可能情况会更坏。

评价系统这玩意和现实存在的道德评价体系相比,其实无所谓。

知乎用户 猫儿熊能能 发表

先问问自己为什么害怕评价?究竟害怕什么?

不看自己的样子,说别人?

知乎用户 匿名用户 发表

这让我想起我丈母娘前年腿受伤,就医的经历。

丈母娘其实也没大问题,平时走路比较多,后来有一次坐着起来的时候,可能使劲稍微大了点,结果膝盖就收了一点伤,站起来很疼很费劲,去看了之后做了保守治疗的决定,以吃药和休息为主。这个腿伤不是主要部分,我也记不太清楚了。后边发生的事情才是重点。

因为卧床休息,加上当时看腿的医生没有提到应该预防血栓的问题,丈母娘因为卧床几天没动,长血栓了。一开始只是莫名其妙的发热,去做了检查才发现有血栓了。于是住院准备治疗。我和媳妇都是在医院工作的,住院是住在了我们医院。后来住下后跟住院医生沟通后才知道,她这个血栓要放滤网治疗,费用要几万,而且管床的女大夫口气很生硬,态度还有点凶,丈母娘又犹豫了。我和媳妇都劝她做了算了,结果她就是不听。

后来联系了本市和我们医院齐名,在很多人眼里比我们医院还强的医院的一位亲戚,被介绍转院到这家医院的呼吸科保守溶栓治疗。因为找了熟人,我和媳妇也不是相关专业的,所以也就听了长辈的建议。

刚过去的时候,丈母娘心情很好,一直说这边房间比我们医院干净,风景也好,每天溶栓也主要是打打针,不用做微创手术。结果过了一周复查,血栓的位置根本没变,丈母娘又慌了,问主任怎么办。主任说保守治疗只能这样,效果不好也没办法。又问能放滤网吗?主任说放不了,没有仪器,呼吸没有,血管外也没有。

这下可愁人了。这治了一周没有什么好转,关键还有肺栓塞这个巨大的恐惧在那悬着。我和媳妇赶紧又联系我们医院问,结果得知我们医院 2 个院区都能做,都有仪器。我们赶紧又把丈母娘转到了我们医院的另一个院区,赶紧放了滤网。效果很好,复查什么的都没问题,很快就出院了。

在这整个诊疗过程中,我和媳妇两个天天在医院上班的人,像两个傻子一样,就因为遇到的不是自己特别在行的病,走了好多弯路。这还是自己算是半个内行的前提下。如果让我评价的话,我想说整个流程里,出的问题最小的,就是第一次住院时那位跟同事说话也很难听的女大夫,如果当时听她的,就不用扛着肺栓塞的风险折腾一个星期了,但是在普通人的评价体系里,这位怕是一星都打不到。

而在专业的视角去复盘整个诊疗流程,骨科的医生没有考虑到老年腿伤患者应该考虑服药预防血栓,介绍我们去另一家医院的亲戚和呼吸科主任没有考虑到病情可能不适合保守治疗,和在保守治疗疗效不好后没办法进一步治疗的问题。而这些评价,显然不是一个普通患者能够做出的。

所以说,医院确实是不欢迎评价。因为对于医疗这种专业性较强的行业,真正客观、专业的评价门槛太高了,不是普通患者能够做出的。普通患者可以评价服务、环境设施等等,却很难对真正核心的诊疗过程做出评价。

当然这只是一个方面。要考虑医院为什么没有评价系统,首先要看为什么其他行业有评价系统。评价系统本身是一个基于消费者的监督系统,是基于用户体验的,所以可以达到一个给评价优秀的商户引流,淘汰评价差的商户的作用,从长期来看,是达到一个让用户选择商户的目的。而就我们现在大多数城市的医疗资源配置,一个县可能就 1 家公立医院,一个市也一般不超过 3 家三甲医院,大部分人其实也没什么选择可言,那显然评价的意义也没那么大了。这不是吃饭,这家不好吃了我换那家,很多时候是一个分支专业全市就三五位大夫能看能治,怎么转也转不出去这几位。

对于医生的评价,其实就更像我之前举的例子。还是我丈母娘有一次去看眼睛,我和媳妇挑来挑去,最后挑了一个公认的最凶的老太太,因为实在也没有其他合适的…

最后还是给大家提个醒,年龄大了,因为各种原因卧床的话,一定要问问大夫要不要吃点利伐沙班预防下血栓,关键时刻真的省好多事。

知乎用户 蒋智​ 发表

医生是真的无所谓,医改改来改去,drg 又是 dip,抓贪腐又搞集采,一早上起码 30 个门诊,一个月起码 30 台手术,怎么搞都能适应。病人就不好说了,你一辈子能生几次病积累多少经验?

知乎用户 JosephOT 发表

不是害怕,是厌烦。

为什么厌烦。

这涉及到两个问题:

1、评价的标准是什么?

2、给出评价的评价者是谁?

一、两个问题

1、评价的标准是什么

这个是最主要的问题。

因为,医疗是一种 “半玄学” 的东西。目前的科技水平还达不到百分之百了解人体、治疗所有疾病,也就做不到完全治愈。

目前唯一说得上被完全治愈的疾病只有大叶性肺炎(也只能说这一次的大叶性肺炎被治愈了),其他所有的疾病都只能说是 “将特定症状基本消除”(你头痛,头不再痛了,至于导致你头痛的原因我们解决不了或者没办法完全解决)或者 “将机体恢复到可以自主对抗病原菌的水平”(你感染发热了,我只能让你不再发热,至于导致你发热的病原菌,我没有办法全部清除,只能让你身体内的免疫系统自己解决)的水平。

而且大家知道,扁鹊治病都知道 “同症不同病”,两位患者来治疗,医疗方案也只能说是大致相同,药量、用药频率、服药时间都不能做到完全一样,那就更不用说到疗效问题了。病人不知详细,只知道同一种病,他就比我好的快,病人就会认为一定是医生没用心。但是这是最无理的。

**所以评价一定只能是评价专业水平。**医学专业动辄需要 5 年以上的学习,普通民众对于医学就有天生的门槛。**到头来还是只能是医生评价医生。**这又回到了目前的情况,然后民众就继续不满意,认为医医相护,要求新的评价标准。然后就无限递归,最后死机。

2、评价者是谁?

如果评价者是医生,那么民众不满意。但是如果是病人来评价,病人会怎么评?病人很多时候医疗细节是不懂的,于是病人只会评价自己的感受和最后的疗效。

那么情况会是怎么样呢?

1)这个医生态度和蔼,我的病最后被治愈了——★★★★★

2)这个医生态度不太行,但是我的病被治愈了——★★★★

3)这个医生态度和蔼,但是我的病最后没被治愈——★★★★

4)这个医生态度不行,且我的病还没被治愈——★

已知完全治愈是基本不可能或者很难达成的,而且病人的病情因人而异,基本治愈很多时候都是极不确定能够达成的。所以你认为在情况二和情况三中医生会选择哪一种可能性去努力呢?

毫不犹豫选择情况三。

那么是不是我只需要负责态度和蔼,然后给你开止痛药就可以了呢?反正就算最后没治愈了我也能拿到四星评价。刘翔峰就是这种医生。

所以一旦开放给那医院不如变成止痛药售卖点。

二、评价体系应该怎么变。

由于医学系统本身的门槛性,且是社会有治病这个需求,而不是医院创造治病的需求给社会,这注定医院其实并不是一个完全的 “服务行业”。但是毕竟是人与人打交道,所以想要医生和颜悦色一点也未尝不可。

但是评价一名医生绝不能仅仅或者主要用 “态度” 来评价。

首先,你需要知道,不管是哪一位医生,**只要他还认为自己是一名医生,他就是希望治愈病人的。**尽管有的人是为了让你尽快出院,好接下一位病人,挣更多的钱,但是他也是希望你尽快被治愈的。

其次,你需要知道,只要医生正确的做到了他能做到的所有事情,他就不应该被指责。注意,我这里说的是 “正确的” 做到了 “所有” 他所能做到的事。要知道**目前很多时候,某些医疗事故就是由于医生不正确的操作以及漏掉了某些事情所导致的。**所以如果医生正确的做到了其他所有他能做的,他还解决不了,那么剩下的唯二的选择就只剩下了 “转到更好的医院” 和“叫好医院的医生来会诊”这两种。如果这些都解决不了,那么这就是当前医学水平解决不了的了,你怪医生也就没有办法了。

知乎用户 嗓音管理马玉龙​ 发表

医生就像公司餐厅的厨师,老总给厨师规定好了预算,如果给的是白菜 萝卜的预算,员工想通过给厨师打分评价来逼迫厨师发挥高尚道德自掏腰包补贴,给员工做出鲍鱼龙虾 ,这确实是很单纯的善,或者是对厨师无意的恶。

知乎用户 侯煜东​ 发表

因为没有意义。评价系统能否建立,医生群体没有决策权甚至是参与权;但对医生来说,评价系统说好听点浪费时间,说难听点就是狗 P。

什么行业有评价系统,而且推广的很开?第一时间能想到的就是淘宝商家和外卖员,为什么是这两个?因为这两个行当有充足的商家 / 骑手,竞争激烈,公众评价可以带来更多收入。

而医疗系统呢?国内的医疗资源是充沛还是稀缺题主你心里应该有数,我就不论证了,直接给结论:在 00 后步入老年期前,除非出现科学技术的极大进步,中国乃至全球的医疗资源都将处于稀缺并长期稀缺的状态。

先天没有土壤,后天强行推动,要么有极大好处拉拢,要么强力惩罚限制;前者如国企改制,后者如痛批卫生部。先说医生群体,为什么说评价系统是狗 P?因为你不可能用服务业如酒店、公共交通的评价系统来推广,最后只能是患方单方面评价医生,这就成了 “业余评价专业”。医生群体捞不到任何好处,还要承担更多的工作,最关键的是这些工作和看病没一毛钱关系,你连一个高大上的理由都没法给我。

好,医生群体 “主动” 推广不成,那我呼吁有关部门 “强制” 推动行不行?规培和专培不就是这样来的?这里先不提效率,我们就问一个问题,有关部门凭什么吃饱了撑的推广评价系统?

纵观有关部门近年来推动的政策,规培、专培、集采、尚未达成的分级诊疗,结合大势,无不说明 “医保资金紧张,并将长期紧张”。我请问题主与诸君,“评价系统”,是会减少医保资金消耗,还是增加医保资金消耗?

P.S:我的结论是评价系统只会增加消耗,但请恕我不能详细说明。(提示一下,这个问题可以和医疗资源是否充沛 / 稀缺一起思考)

有关部门即使无所不能,也不会做赔本的买卖,更何况有关部门也不是为所欲为。至于患方确实有这个需求,但在供给端稀缺的前提下,患方更需要的是 “能看上病,看得起病”。

知乎用户 小石头 发表

淘宝为啥有店家评价系统?

因为很多的店铺需要抢生意,顾客看评价系统对店铺有筛选价值,所以顾客给买过的东西好评或者差评影响非常大。

而医疗资源呢?好的三甲医院根本就人满为患啊,专家一人三分钟,上厕所都没空啊,你说你评价他不好?又能怎么样?

就像饥荒的三年时期,饿死人的情况都有,还有人会评价饭店口味不好?服务差吗?

再过五十年,人口降一半,最好的医院都要抢病人资源的时候,不用评价,医生有了时间,护士有了空闲,自然有精力照顾病人了。

知乎用户 中医边界​​ 发表

其实想想没有人喜欢被监督更不喜欢规则,自由的味道让人着迷,这是人性而不是医生独有的,权力和责任是一体两面的。让医生放弃手里的权力,你能为医生带来些什么呢?如果只是五星好评,那对医生是远远不够的,毕竟不管什么样的医生最不缺就是这些东西了。

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不够专业,怕魏则西事件重现。魏则西事件前百度搜索排名才被大众知道是靠竞价得到的。但如果一个医生在互联网没啥名气,你会觉得他是专家吗?不用说什么患者评价,就算是靠论文 sci 各种头衔,这样的刷出来的评价都不能反映出医生的评价。按照这套系统,顶级医生就普通医生更好吗?患者在诊疗中可以得到比其他医生更好的服务质量吗?最近的例子就是湘雅的误诊,顶级医院的顶级医生会不如一个儿科大夫,这从常理来看是不可能发生的,可是现实很魔幻,这其中的原因多种多样,及其复杂,我个人认为就是时间不够,分级诊疗做的不好,绝对不是无良媒体的造谣。

刷单刷评价这东西屡见不鲜了,医疗要是患者的就医感受来评价,画面太美我不敢想。就算是靠 sci 这东西都能刷,所以现在很多医生也吐槽医院的论文学术评价系统不太好,但也比大部分网友想出来的淘宝模式强。

说实话很多医生也希望,有那么一套系统,专心看病就行,

知乎用户 墨墨墨​ 发表

内部匿名评价和外部患者评价有可能截然不同。。。技术评价和 “医德” 评价也有可能有很大不同。。。

对患者好有些是真心地,有些就是单纯的想搞钱唬你。一两次的就诊住院看出来个屁,十几年的工作才能看透,也不能说透

对于就医本身的评价,我自己在本院看病都觉得麻烦,公立三甲能让人感觉就医便捷舒服的基本上只能是你找人,不然各种排队预约等,病人真的太多了。协和这种没去过不知道,本省的都差不多。论就医感受评价私立完爆公立。

知乎用户 丛云翔 发表

支持评价系统上线,就按淘宝来就行。

患方和医方互相评分,满分 5 分,

患方低于 4.8 分时,禁止就诊 1 年,

医方低于 4.8 分时,停止执业 1 年。

然后,在全国范围内实行全民学医政策,

幼儿园开始学生理生化,

小学学病理药理解剖,

初中学微生物免疫学心理伦理预防法规统计学,

高中学内外妇儿传染病精神病神经病,

对了,还有实习一年,规培三年,进修若干年,那就在大学期间完成吧,顺便学会各种疾病的诊断,各种药物的应用,各种检查化验结果的判读,各种仪器的操作,各种诊疗技术的学习,各种手术的操作,捎带着把麻醉和病理也学了。

争取在三个五年计划期间,全面达成——全民免费医疗。

知乎用户 最爱妲妃姬 发表

评价系统没问题,谁评价就很有问题。

医务人员相互评价,怕不是要被黑成监守自盗。

患者 / 家属评价,说白了就是外行评价内行,有用才怪。

就像郭德纲讲的,网友说发射火箭要用水洗煤,火箭专家会搭理网友吗。

知乎用户 西城​ 发表

现在有很多互联网的医疗,都可以评价的。

知乎用户 心如止水 发表

任谁都不喜欢额外的监管。

这是天性。

何况医生目前是一个高大上的职业,

大医院的医生更是一个高高在上的存在。

事实上,

虽然没有类似淘宝,京东这么直观的由患者自主的评价体系,

医院和政府也有自己的相应的评价体系。

不过,

这个左右手互博的效果堪忧。

我个人非常赞同建立一套有效的患者自主参与的评价体系,

可以非常直观的带来两个好处,

第一,可以尽可能的通过患者的评价来对医生的医风医德进行量化,

第二,可以有效的降低医疗系统的腐败现象。

也真是因为这两个明显的原因,

阻力肯定天大。

知乎用户 衷德​​ 发表

评价系统的基础是公平竞争 + 市场化。最关键的是市场化

但大家都知道,医院是半体制化的单位,很多医生是有编制的,要承担很多医疗以外的任务

晋升职称靠的是文章 + 教学 + 人脉 + 任务,医疗水平是最难评价的地方,按照领导的意思,只要是个人在某个岗位练几年都能开好刀,看好病;这是本职工作,该干的,最基本的。

但是看好病,研究清楚疾病,不是更重要的事情吗?真的这么简单吗?

如果这个时候,再把真正的患者评价系统加进去,那医生可真是要左右为难了~

知乎用户 匿名用户 发表

上次我妈医院,妇科的孙阿姨就背了个评价处分,那天有个女人查出来怀孕,孙阿姨第一句话就是问她这孩子你要不要的。

好家伙也不知道这问题怎么惹到孕妇了,孕妇勉强笑了一下说医生你这是说的什么话,然后就忍不住哭了,说我怎么会不要我的宝宝,然后越哭越大声,外面的孩子爹吓得冲进来(检查室在里面的房间,外面是问诊的地儿,门可以打开),说老婆怎么了。

孕妇哭着说老公她说我会不要我们的宝宝,我怎么会不要我们的宝宝呢。

最后孕妇情绪激动得惊动了副院长来亲自协调。

反正孙阿姨背了好大个处分,而事实上想要孩子的话一般会挂产科,妇科的很多都不要孩子,所以孙阿姨问话的时候自然算不上亲切,也不好表现出什么对于新生命的期待,你要是不要多浪费感情。

知乎用户 运动障碍 - 莫医师 发表

因为有。

知乎用户 冰心玉壶 发表

为什么反对?

很乐意开通。

知乎用户 实名反对​ 发表

“普遍反对评价系统” 属于虚空打靶,不存在的。

我把话放这里,只要是双方互评,绝大部分医生都是支持的。

技术行业的水,外行根本不可能摸得清。

真要有这种评价系统,医生们真的是要喜大普奔,对同行的评价完全可以忽略,专注对病人的评价就行。毕竟,对于病人的好坏判断,大部分医生的标准都差不多。搞不好评价系统开通了以后,医生比病人还喜欢打评分。

知乎用户 游客 20016 发表

你知道林则徐在虎门销了个啥玩意吗?

一种用了都说好,谁用谁满意的包治百病神药。

患者的主观感受有个屁用。

跟你多笑两下就是好人了?

建议右转去会所,多加两百让人家穿套白大褂。

知乎用户 翱宇​ 发表

其实现在医院和医生逐渐注重盈利,创收,科室绩效,已经不是新鲜事了。

湘雅二院刘翔峰的事情,其实之所以会这么变态和疯狂。其实就是医院的领导纵容,先不管其他的,弄到钱就是好的。你即便是妙手回春,但是从病人那里都不能挣钱,大家跟你喝西北风去?

从肿瘤这个疾病看,变态的基因检测推销,毫无根据的药物开具。肿瘤这个药物很特别,越是到晚期,越是治疗方案很难一致。所以现在我们可以看到万能药,就是那种抗血管生成的靶向药物,可以治疗几乎所有的癌症,到后面医生特别喜欢开这种药。

害怕评价,尤其是害怕匿名的评价,无外乎就是怕自己的真实被暴露。如果两袖清风,堂堂正正,其实又有什么害怕的。

这里还不能说,有很多病人的评论其实是讨好性质的,我们看湘雅二院刘翔峰的百度搜索的评论,都是好的不得了,妙手回春等等,这其实是一个心理学的理论。也就是很多时候我们会对对我们生命具有掌控的人,乐意去曲意讨好。甚至有的时候会敌视那种唱反调的人,只有墙确实要倒了,大家才一起去推。

知乎用户 三餐只吃饺子​ 发表

你知道淘宝的评价系统是双方互评的吧?

知乎用户 一只小豆瓣 发表

害怕这个系统只是单方面的限制医生,要是双向评价,医生也可以给患者打分,并且记录随时可以查看,并伴随一生,那我肯定举双手赞成。 我已经期待一个医闹黑名单很久了,嘻嘻。

知乎用户 海边拾贝壳的人 发表

现在的医疗行业乱象丛生。 他们自然怕评价系统了。

上海东方肝胆外科医院 ️医生发展 “熟人”、“老乡”、“病友” 拉客。 ️医生向患者暗示、索要红包。” ️医生联合医院外医药代表、私立医疗机构层层盘剥患者。 伪造、篡改病历。 故意隐瞒病情。 一旦出现问题,就软硬皆施 赶患者“出院”………

前阵子,刚被媒体曝光。 详见:

著名肝胆医院被爆医疗过失致患者死亡,医生收红包、赶病人出院 https://c.m.163.com/news/a/HHT56DG40553V0TV.html?spss=newsapp&spsnuid=1Ae1g3U0%2FqNElJEKvu6zRLddxBr00gZxVb3z7aF7YS8%3D&spsdevid=E9F68905-035C-4091-8289-E31BEA090B79&spsvid=&spsshare=default&spsts=1664793841111&spstoken=nk9FSB36Zo5NdVXhM2I%2FEa%2F9YqwZq%2BSLL89vrB7RIuX5i9JRQJoEkOb6RG%2F7JXzMfsg6epkSx7PkxNgF1OtcdQ%3D%3D

…………………………………………

我妈 65 岁,同村患者 50 岁,被不同的 “熟人”,拉到上海东方肝胆医院杨晓宇医生那治疗,都是经他治疗 20 天左右,病情恶化,去世。 一个村,2 天连死 2 人。 我觉得蹊跷,事后,我在老家论坛发帖,老家很多患者遭遇到类似经历,大多 人财两空! 真是血债累累!

知乎用户 念念不忘​ 发表

先说是不是,再说为什么?大量的反对,怎么得出的大量,我没有看到。因为这个系统对没有患者的医生和忙到脚不沾地的医生都是好事,对大多数患者反而不是好事,所以我不觉得医生会大面积反对。

客观来说这个评价系统有一定的进步性,但是局限性更大。很简单的一个问题,评价的标准怎么制定?和现在的商品类似吗?治疗效果一栏,服务态度一栏?那有没有想过一个问题,患者会怎么去评价治疗效果和服务态度?通常情况下中间的一般都会默认,只有两端的最容易评价,那我们分析一下。

先来治疗效果,那大三甲接收的患者病重,还是普通医院接收的患者病重,哪个更容易留下严重的后遗症甚至死亡呢?肯定是大三甲,治疗的效果呢?按照医生的评价应该是很好的,但是按照患者的评价,通常是和健康人去对比,那效果肯定不如普通医院接的相对较轻的病人恢复的好,所以真正水平更高的大三甲的医生可能治疗效果的评价还不如普通医院的医生,对谁是好事呢?分析一下?大三甲又不缺你这号人,对他没有影响的,真少了,人家做飞刀,搞科研,做讲座更赚钱,只能说就恶心了人家一下,应该不会有多少人有意见,对于普通医院,评分比大三甲还高,挺欢迎的,更不可能有意见了,对于患者,可以分流,少些人跟我抢号了,也欢迎。

再来服务态度,一个人一天接待 100 个患者和接待 30 个患者肯定不可能一个服务态度,那就意味着,人少的医生会很占便宜,可以把服务提起来,评分会很高,而一天接待一百个患者的医生,每个患者就两三分钟,牢骚都不让你说完,怎么可以评分高,这种情况下你觉得他会提升服务水平,开玩笑,我都快累死了,少点活不好吗?这种情况下他自身的态度改变应该是,不好意思,我没时间,老子靠的是水平,不愿意滚,反而容易让患者感受到的服务态度更差,另外还有一件事,服务态度不怎么好的医生很少会遇到严重的医闹事件,你知道为什么吗?

知乎用户 JOJO 发表

如何做到客观评价?

知乎用户 柔王丸 发表

我不是医生,但是我们健身行业你们消费者有着至高无上的评价系统 “买课”。

看看你们筛选出了怎样的行业。

知乎用户 夜雨​ 发表

谢邀,人在 M78 星云,刚下飞船。

以前上学的时候,我母亲因面部抽搐多次就医,治疗效果不佳,当时我萌生过这种想法。但工作以来,我发现设计一个对患者就诊有帮助甚至是有指导意义的评价系统并非易事。

这个评价系统应由哪几个方面构成?各自权重占多少?结果容易受到什么因素影响?是否存在刷好评、删评可能?……

题主提到 X 信的医疗健康,我去看了看。

结果令我吃惊 !满分应该是 5.0,如何能做到咨询量近 7k 时评分还有 5.0?评分 3.1 又怎么做到咨询量 1.4w?

希望有懂王评论区解我疑惑。

平时在购物平台、外卖平台看到满分店家,我都打个问号。

这样的评价系统真的就只有一点帮助。

近期在 M78 星云 x 医院自行调查的患者满意度,经统计后发现患者对医生平均评分只有 70+(满分 100 分)

题主说线上平台 99% 都是好的评价,让我不禁为什么线上、线下评分差距这么大?还是说 X 信医疗健康上的医生完爆 M78 星云 x 医院医生?

希望题主能把 “提出后知乎所有跟帖反对” 的链接发出来看看。

至于偏见是很正常,人的行为容易受自身知识和认识所影响,思考易从自身角度出发。

举个例子,M78 星云某地居民不少信奉输注球蛋白、白蛋白能补身体,是万能神药。我就遇过这样的家属,要求给患者输注球蛋白或白蛋白,可以自费购买。

实际上,该患者病情并不需要,反而输注球蛋白等血制品只会平添风险。

我坚持反对并且解释,但并没有扭转她的观念。隔天,她找管床医生要求给患者输注球蛋白!

知乎用户 hlaf35​ 发表

评价可以买不?

2022 年了居然还有人相信共赢,,,,,太可怕了。

知乎用户 兜猫 发表

患者为什么反对黑名单系统?他们害怕什么?

因为评价这东西过于主观,受个人道德、知识水平甚至临时心情的影响

查出大病了心情不好给个差评,做了这么多检查没查出什么病差评,我平常身体好的很医生说我高血压差评,排了 2 个小时的队才到我差评,门诊吵的我心烦差评,医生长得猥琐差评,刚才有人想插队吵了一架差评,挂号单是奇数差评,都说医生工资高差评,医院门口的早餐太贵差评,乐子人差评

知乎用户 astronaut 发表

放宽了看

一个普通人能不能坦然的接受一面之缘陌生人的评价,翻开一些短视频的评论区,理性的不理性的,看到不友善的评论还能毫无波澜的人,少之又少。

这是最基本的人性,喜欢被褒奖,害怕未知的批评,误解

有时候一个评价不单单是影响被评价者的心情,也影响被评价者的利益。天下熙熙皆为利往,被评价意味着受到限制,也会被误解。

比如外卖骑手收到差评,网约车司机收到差评,商家收到差评。很明显,被评价的一方是相对弱者,这样的机制,有益处,但有可能导致评价的一方肆无忌惮。也催生出刷好评这种作弊方法,只能说参与其中心累啊

不知道你是什么职业,

老师喜欢被评价吗,实际上对于老师的评分表学生默认打满分

律师喜欢被评价嘛,哪场官司没打赢每天裸露在评论区,被津津乐道

没有人喜欢被评价,被限制,人都害怕犯错,害怕被揪住错误不放,害怕被误解,害怕麻烦

你问为什么,问就是因为人性。你不是也不能在底下数百评论中心平气和吗?不是被底下数百评论误解吗?被抓住某句话无限放大嘛?

知乎用户 情谊无双​ 发表

你其实没搞懂医生其实并不怕评价系统!

封建社会读书人的终极目的 “不为良相,便为良医”!

建国后初期把医生打入臭老九属于要改造的职业,我外姥爷当时就是白天给别人看病,晚上被别人批斗!

后来毛爷爷带领下全面铺开的赤脚医生制度是真正让全民接触到最基础的医疗,代价就是赤脚医生的能力差距之大让人瞠目结舌,毕竟当时的赤脚医生本质就是有特殊技能的农民,所以后来放开这个制度之后农村的大多数赤脚医生要么转行,要么去搞兽医,最后留下了部分真正有能力的人把周围的资源都吃完!当时的有能力的赤脚医生医生真正的是享受了极高的社会地位和待遇,我爸爸就是后面这一类,村上我这一代的小孩基本都是我爸帮忙取得名字!

再到现在的计划—经济双轨并行的医疗体系(在基层实行计划制度,到县级以上就基本把医院丢到市场上自己去刨食了)!

发现没有,一开始的时候我外姥爷那一辈以前的医生主要赚的其实是诊费,也就是写好药房让病人自己去拿药;再到我爸那一辈其实就算是以药养医,诊费已经几乎被取消;到我们这一辈,就是在计划—经济双轨制度中寻找一个平衡!

就算建国后医生的生存方式都已经调整三次了,医生作为一个刚需职业不管外界如何改变,能剩下来的永远是适应的最快的那一批!

但是不管如何变,人总是要生病的!都不用实行,我都能猜到有所谓的评价制度以后医生大概率会变成舌上生花、手上滴蜡的花架子!治疗过程中一定会倾向于选择短期起效,谁 TM 管远期并发症之类的!而且谁 TM 愿意接什么危急重症病人,那都是一个一个定期炸弹啊!

所以任何改革对于医生而言,只是改换一个生存方式而已!

知乎用户 医生怎么说​ 发表

先说是不是,再问为什么?

知乎用户 archer​ 发表

因为知识的不对等,人与人之间有差别。

举个例子: 我是极度怕死的人,有次在准备晚餐的时候,大概是晚上六点吧,在冰箱里面拿鱼之后,感觉手指里头总是有个什么东西,刺刺的。一开始没在意,等到了晚上大概 9 点吧,突然觉得怎么手冷冷的,好像没什么温度。突然想到,之前看到一篇文章,有人因为被鱼刺到了以后,没处理,等到了最后,截肢处理。突然被惊出一身冷汗,立马跑到医院里面去,急诊医生、护士,给我找了好久,都没有看到有东西,做了简单的消毒以后,就跟我说没找到东西,经过一系列的问话,他们做出了不用处理的决定…… 我内心想,你要不给我开个药或者什么的,预防一下吧,我不想截肢啊 可他们一直跟我说不用,我是很怕的,觉得他们可能觉得大家同事一场,不想我浪费钱 可我内心真的想他们给我再怎么处理一下。在他们的说服下,我秉着反正我住的离医院近,万一有啥事,我直接打电话给他们,让他们派个救护车来救我 我在微信,连编辑都编辑好了,就等着真的到了生死存亡一刻,点击发送,他们就会来救我了 结果回家睡到隔天再去上班,我还活着,没有截肢,没有进 ICU,感谢

所以,如果一般人看到我这个回答,下次去医院,如果医生真的给他们开了检查,开了药,他们是否会觉得,这个医生好坑,我之前在知乎上面看到,别人啥都不用,为啥我要这么多,肯定这个医生坑我。但事实,可能是医生悄悄救了他一命。

知乎用户 一只爱西瓜的豆​ 发表

医生从医学院校毕业以后才是职业的开始,要终身学习,不断提升自己。提升自己的能力就是要不断地接触病人,如果一个评价系统把医生分三六九等,评分高的医生病源不断,评分低的医生门可罗雀,那何谈提升能力?再说,所谓评分高,你得看是哪方面高,哄得病人开开心心就是医术高明了吗?医生不是批量生产的偶像流量明星,每个人掌握的知识和水平都不同,性格外貌谈吐言行举止不是千人千面。如果按着这种评分系统,势必会把很多能力出众但又不那么奉承患者的医生打压住,剩下的只有极少数德医双馨的医生和绝大多数能力不足却精通钻营的医生。这不是这个评分系统的初衷,但必将会出现这样的结果。把一个人的综合素质单纯的数据化,你当是龙珠的战力探测器?

知乎用户 五爷​ 发表

医生服务的是疾病,而不是患者。

他们学的专业就没有服务患者这个内容。

服务患者,那是护工的工作。

知乎用户 松鼠狮子 发表

大夫怕不怕我不知道

我怕

因为我们大伙都不知道大夫开的药正确不正确

假如有个好大夫,开了个对病人最实用的药,但有点贵

那么有的人就认为乱开药,然后给大夫就直接差评

那么我可能就因为这个差评不去个好医生

损失的是谁?

是我,不是大夫!

我健康比那点钱重要多了。

再比如你这个病致死率比较高,然后大夫可能就因为怕差评,就不给你做

知乎用户 匿名用户 发表

你一过来我就好声好气给你打一针激素加杜冷丁收你五百,半小时立马见效,你挂五官科我给你打完针连脚上的鸡眼都不痛了。回去到网上评价:“xx 医院 x 医生是我见过最好的医生,态度和蔼,药到病除,真是当世良医。” 第二天感染挂了连死因都不知道。

就这个情况你觉得我会怕?怕你上赶着送钱送慢了吗?

知乎用户 大山里的孩子 发表

请看看淘宝的评价系统是怎么操作的。或许开始之初,还有人认真评价,商家也认真改正,可是才过了多久,请人刷单、刷评价,不给好评就打电话烦你,恶搞你。甚至评价系统本身也进入了市场经济,给钱就可以自动屏蔽差评……

试想如果医生医院采取这种评价系统,意义在哪里?利大于弊?

知乎用户 有理想的蓬松哥 发表

必须支持,既然患者能评论医生,那医生是不是也可以评价患者呢?既然医疗市场化了,那诊疗费是不是可以提高呢?给 挂号要 150 元,那给人看病挂号 200 不过分吧?

什么,你说太贵了???连 都比你贵么???那可如何是好??让卫健局定价门诊挂号 5 块钱,然后要把顾客当成上帝一样可以吗??

我要是卖煎饼果子的,5 块钱的煎饼果子,你还逼逼赖赖,我敢直接糊你脸上,你信不???

知乎用户 匿名用户 发表

医生说的难处你们不想听,好像不想听就不存在了一样。

所以我也不稀罕跟大家矫情了,反正百姓们厌不厌恶医疗系统,国家就只承认这一批人,确切的说,我们都是国家卡着一个模子做的,喜欢不喜欢,没有第二个模子。您没得选。顶多您看不惯哪个模子,去投诉,国家急眼了就把这个模子拍碎它,然后再造一个一模一样的。

有没有评价系统这个真的不重要,现在又不是没有评价系统,谁手里不认识几个黄牛啊,黄牛的嘴里都天仙。

到时候水军走起,今天想红就发好贴子可劲赞,明天累了想歇歇,就雇水军可劲赞别人!谁都是赢家,都在可控范围内。

所以我既不反对评价系统也不害怕评价系统。我只是不想见到医务科那些毛都不懂还总想搞镇压的外戚罢了!

我相信大多数人和我一样。

知乎用户 洛某​ 发表

你患者懂个屁的医学!评价还不是纯靠服务态度和价钱,有什么用?你是去看病的还是去享受服务的?享受服务你去海底捞啊!国内医生每天多少个病号?时间排的多紧?你再比比美国,人家的医生一天就几个病号,人均几个小时跟你聊天都有时间,服务态度当然好,**但是预约经常一排排到几个月后,这中间多疼都没人管,急救一次半套房。**国内你在私立医院整个 vip 也是要啥服务态度就有啥,但你要是嫌贵,要求公立医院也有,那就是耍流氓了

知乎用户 Kent2 发表

因为绝大多数病人其实没有公平评价的能力。

不说复杂的,就是感冒:

A 医生给你开了安眠止痛止鼻涕的药。

B“医生” 给你气功波能量发波。

两天后感冒好了,评价两个医生的水平?B 医生因为不需要开药所以更厉害对吗?

如果说感冒这种普通人都能理解的,那好,来讲解一下 “系统性红斑狼疮”?

知乎用户 水溶 发表

让外行管理内行也就算了,毕竟行政什么的各个领域大差不差。

让外行评价内行,还要根据这个结果定孰是孰非?ge 这陶片放逐法是吧?扎不多得嘞。

知乎用户 xrm 发表

医生患者本身就是信托关系,

就好比监护人和小孩的关系,小孩可以不懂事,可以闹,但是大人不能不懂事,不能任由小孩子胡闹

假如有一天搞个系统出来,小孩能给自己的父母打分,分低的会被剥夺监护人身份,虎爸虎妈都会站出来反对……

知乎用户 旅人 发表

忽然想起来一个小笑话:

一个旅客,生病了,问当地人:我要看病,怎么才能找到一个好医生?

当地人说:哦,我们这的医生,每次医死一个人,就要在门口挂一个气球。

旅客一路上看过去,有挂 20 个的有挂 30 个的,最牛逼的一大坨都不知道多少了。

然后旅客看到一个门口只有 5 个的。

旅客赶紧走进去,医生说:您要排队等着,我这昨天刚开业,忙死了。

知乎用户 yangleinei 发表

医生从来不反对评价系统,大众点评网上上海顶尖的医院刷一星的人多的很。然而并没有什么改变。

知乎用户 scsindo 发表

对于被实名举报,特别是被同行举报的医生,一定要公布大众,实时跟踪,保证在未证明清白前不能再接患者。确认有罪的严惩。

对于有医闹行为的患者及家属,视情况严重,采取黑名单和诉诸法律等方式解决,恶意者严惩。

就这双标水平,还是别问这种问题了。文化水平相差太大,说了你也不懂。

知乎用户 魑魅魍魉饕餮 发表

再补一句

人的生命是有意义的,时间也是有价值的

为了你,我忍痛浪费了五分钟

但是你提出问题后的这些日子,你又浪费了多少生命呢?

于我们而言,你只不过是个五分钟

于你而言,这段日子你可能用了不知多少小时去反驳我们

看开点吧,别偏执的去教育一群你认为错的人

用生命去陪伴一下剩余的家人不好么

你费劲的又是截图又是反驳的敲了几个小时,你猜猜多少人看都不看就开喷了

哈哈哈

小伙

人生还很漫长,不如放下

放心

这是网络

你的丑态现实中无人知晓

分割线 ————————–

作为一个无意中看到的提问,我给出了一个比较随意的回答,因为长期的职业生活让我明白一个道理,人是不能被教育的,起码成年以后不行

提问者就非常明显处于这类无法被教育的人

也许在某个深夜

提问者想起了最近不公平的人生

也许是父母,也许是妻女,甚至说可能是自己

想到了那些遭遇浴室愤愤不已的提出了一个带着明显偏向性的问题,一个典型的问题即答案的问题

结果可惜的是

似乎自己陷入了被群嘲的地步

有的回答引经据典,搬事实讲道理。对于看得懂的,这位答主就会经典的 “有一句名言 xxxxxxx,你 xxxxxxx,我 xxxxxxx”。

对于看不懂的,则是直接以自己的观点为中心,用自己的想象为半径画圆开轰。不正面回应人家的反问,就像一个自闭症儿童,他无法接受外界的信息,能做的只有在那里手舞足蹈的表达别人都看不懂的意思。

再有的回答则是选择性无视

当下混杂的网络环境,就像一个大染缸。

正如提问者用乌合之众来反驳我

一个寻求认同的人进入的这个染缸,得到了无穷无尽的嘲讽

他的内心已经悄然发生了变化

可能在那之前做好了舌战群儒的准备,心里幻想着自己引经据典,在道德和语言上痛击那群反驳者

最后能做的只有像孔乙己那样无力的可笑的重复去申辩,说了很多,但仔细一看却发现废话文学经典

你跟她专业的讲道理,他跟你谈心,你跟他谈心,他跟你不专业的讲道理

一个非常经典的 “闪躲者”

最后,还是感慨,这些年的经验总结是没错的

人是不能被教育的,起码成年以后不行

真是一个有故事的提问和一个有故事的人啊

不好意思,你想要的回答就在你的问题里,但是我忍不住对你的心理和你的人生做出了一个小小的猜测

如果八九不离十,也请你别破防,你看似镇静的文字下面已经掩盖不住你混乱的思维和你逐渐因为群嘲而扭曲的心态

最后建议卸载知乎吧

你的人生可能已经很不幸了,不要再来这里被动崩溃了

说也说不过,心态也不好,何必呢

分割线 ————————–

为什么我说你是个小偷你却不理我?你到底在害怕什么?

为什么我说你没读过书,你不拿出你的毕业证书照片来证明?你到底在害怕什么?

简单一句话,就把医生群体定义成了一群做贼心虚的人

你的问题不早都有答案了么

知乎用户 MeeLu 发表

问题的难点在于,一个单细胞生物想用一个单纬度的分数评价一个多维度的行为,最后还要逼着这个多维度行为的执行人去接受单细胞生物想出来的这一坨屎。

就犹如你非要比较一下母亲 A 和母亲 B 谁更伟大一样,这种想法从一开始的时候就走入了误区,臭不可闻。

知乎用户 陈锡廷​ 发表

部分不良医生连谈话都不许录音录像!

无良医院都要绞尽脑汁去阻止患者获取监控视频呢!

医害有三宝!

1,说话没录音和放屁一样不负责任;

2,医疗不保证治愈;

3,医学会同行和卫健委大部分都是一样干活!

中山一院邬培慧给没有手术指征的我谈完骨折复位手术方案,回头就下了自体韧带重建的医嘱!再假装术中做不了,狡辩说过备用方案!何爱珊说我没主动说不做韧带重建!

善意提醒,真相竟是如此简单而又残酷!

医疗欺诈是行业行问题!医生团体在夸大病情、贩卖焦虑;面诊时夸大疗效、成功率,低估风险;术后伪造病历、同意书、掩盖事故;医院医务科到病案室合伙阻挠患者维权;12345 和卫健委包庇医害、打击患者维权、损害政府公信力;公安保护医害、不立案不调查!

能抵御金钱诱惑的好医生反而不敢举报黑暗势力!

中山大学附属第一医院骨科欺诈医疗、掩盖事故!伪造病历、同意书,毁灭监控等证据!

为什么中山一院骨科医生敢把患者哄上手术台全麻后改成自体韧带重建手术!掩盖关节面被搞成粉碎性骨折、骨块缺失!

知乎用户 匿名用户 发表

看这个题目使我陷入了沉思,什么时候医生反对系统性评价了?难道是我已经严重落伍了吗?也没听说过哪个大佬反对系统性评价啊。再仔细一看,哦,原来是评价系统。打扰了,告辞。

知乎用户 haolin he 发表

医生的工作的本来就有一点赌的成分在里面

你非要荷官替你赌输了负责,那人家只能选择不给你发牌

谁给你发牌谁倒霉,哪个傻子还给你发?

到时候你就没得玩了

知乎用户 匿名用户 发表

在你心里,在你的过往回答提问中,医生反对评价系统就是害怕了,就是医生心里有鬼了,医生坑你了,那你为什么要提问呢?

你提问了肯定有不同的观点,但是我看到了凡是跟你不同的观点你就要反驳,那你为什么要提问呢?

你可以直接在提问中加一句,“医生心里就是有鬼,医生就是黑心,医生就是坑人的,跟我不同观点的人别来回答”

保证你能看到你想要的回答

知乎用户 葫芦娃 发表

建立评价体系我当然支持,可评价的是什么呢?如果你和我一样的医学知识和临床经验,你会给我的诊疗用药点赞,可你都和我一样了还找我看什么呢?

我可不希望我说了一大堆,你要说你在网上查的和我说的不一样,要给我差评。

或者你来山西看看抗生素滥用到什么地步,普通感冒都要自己吃头孢,和他说没必要吃,人家要和你犟,我有炎症必须压下去,你再说多了病人烦了给你个差评。

还是说孩子感冒发烧,上午看了吃了药过了两个小时又过来说吃了药还没好,还是发热咳嗽,这能不给你差评?

知乎用户 海上灵光 发表

因为病人根本就不懂怎么样才算治好病。

因为身体会欺骗你。

因为疾病认知有问题。

因为自诉主观性过大。俗称骗人

太多医生在这上吃苦头了。说是胃疼,其实是胸疼。

说是崴脚了,其实是痛风。

说是没喝酒,其实三斤二锅头。

所以

病了没病,好了没好,你说了不算,医生说了不算,主观人为都不算,机器说了才算。机器的检查结果看得懂吗?

别说 ct mri 了,

给个心电能看出来那有问题吗?

看得懂 b 超吗?血检指标都代表什么?

尿检呢?粪检呢?

病人唯一判断自己好没好的,只有四个字,红肿热痛。在他们眼里,没有这四个指标就算是好了。

糖皮质醇加吗啡配合一把刀,我他么敢说自己能治癌症。

你只要来,保证让你 “好”。

诶,身子不疼了,伤口不肿了,不发烧了,真神医啊。满意度 99。好评再送两支哦亲。

这种评价靠谱程度有多少?

就跟你问一个开车的滴滴司机火箭发射都要准备什么一样靠谱。

知乎用户 SaylorA 发表

不反对啊,但是要搞清楚两个问题

第一,是只有患者对医生的评价系统么?有没有医院 / 医生对患者的评价系统?

第二,如果是这种类似服务业 / 电商的评价系统,那么是否可以理解为医院是一个商业机构?有没有独立自主的定价权?以及是否能够独立自主的选择营业范围和营业时间?

知乎用户 四不四撒​ 发表

你是没看过小红书还是好医生还是大众点评和美团

上面大把的医生评价,医生是怕了找人删帖了还是买水军去洗地了?

说难听点,就日用百货你网上买看评价都有踩坑的,医疗这玩儿隔行如隔山,能量化点的也就是态度了

知乎用户 好吧我认输了 发表

如果有这样的评价系统,除非有 80% 以上的把握,不然我可以拒绝使用高风险手段。

不是所有人都可以理性的接受至亲的离开,客观事实不可扭曲。这种情况下,谁又能客观的对医生进行评价呢?

知乎用户 周成杰​ 发表

医生不会害怕评估系统,每年的学分达标,年终考核,晋升职称,论文发表情况,教学的质量,医疗质量的质控检查,廉政廉洁评价,评估体系不够多吗?只是目前患者还不能直接评估医生而已,患者只能靠脚投票,好的医生忙不过来,差的医生门可罗雀。如果题主希望的是类似于淘宝的评价体系,我做为一个重症医学的医生认为可以有,没有任何害怕的理由。

知乎用户 金涛​ 发表

看说的是什么评价系统,大家现在说的是患者对医生的评价系统吧,满意度之类,就像淘宝好评差评那样。

首先应明确一点,医生的目标是患者的好评还是缓解疾病?看看那些公认的医德准则,都写的是救死扶伤,从没写什么好评。这个好评的要求来自于那些官员,为啥会出现这个要求,门槛低。对这种评价系统,医生必然会反感。

患者就医要的是好态度还是好水平?不要说什么好水平和好态度是统一的。现实是有限投入下无法兼顾。当无力追求水平时,才会把重点放在态度上,毕竟调整态度没啥门槛,对于患者角度看,无力评估水平,也只能去揪着态度说话了。

医生作为技术人员,是十分需要合理的评价系统的,这在所有技术类别的人员来说都是希望有客观评价系统的,越高的技术水平越需要被合理的评价。

医生为何害怕不合理的评价系统,造原子弹的不如卖茶叶蛋的,那个情景只有医生怕么?

知乎用户 汉辰​ 发表

因为患者并不具备评价医疗技术好坏的能力,以我从事的口腔种植专业举例吧,口腔种植业内有种一天打几十颗种植体的医生,他们种牙不翻瓣,不植骨,打激素,业内的医生会觉得这就是乱搞,但是患者会感觉出血少,快,少花钱,患者会觉得这种好,但是业内医生会觉得这个是赚黑心钱,劣币驱逐良币,如果真的由患者来做评价,大概率会淘汰好医生,而留下那些患者自以为好的医生……

知乎用户 绯村剑心 发表

医生不反对评价系统,因为评价系统不会影响医生的收入和职称的晋升。医院比较在意患者满意度,但是也不会唯满意度论。

所以你以为医生在害怕 其实医生和医院并不在意。

简单说整个医疗行业压根就没拿患者满意度当回事,因为费尽心思搞满意度无法提升业务水平,无法提高行业地位。

医生不是服务人员 医生是科研人员,好的医生是科学家,院士。不要幻想解决医患矛盾,患者永远满足不了。降低医生受伤害的最好办法是安检。

知乎用户 东郭先生 发表

害怕什么吗?

那么你认为医生是服务行业吗?

我认为不是

患者可以想修车,下馆子,一样可以直观的判断疗效吗?

答案是不能

那么评价系统,评价什么,所谓的服务态度和品质?

怎么提升态度和品质,简单规定门诊,最少接诊时间为 20 分钟以上,那么我们按工作八小时不吃不喝不休息计算可得 8*60/20=24 病人,好那么就规定一个门诊每天看 24 个病人,为了防止黄牛,叫号排队实名制,其他没弄到号到就等明天吧。

住院部更简单了,为了提高住院部环境,给病人提供优美的康复环境,坚决禁止走廊加床,我们还要满足患者不同层次需求,搞出三人,两人,单人和 vip 病房

我相信病人肯定满意,医生也会态度相当好,因为工作量少了,别说医生不愿意,这样弄不见好工资比以前多,还不累。

最后结果是什么,你想看病没号,你想住院没床,很多人都不明白,公立医院说白了就是在压榨医生和护士,维持医患比极其不均衡的医疗机械,现在这个机械其实很脆弱,他正努力满足大多数普通老百姓的医疗需求,还是那几句,有钱可以去私立,私立也有靠谱的,态度好,就是贵。

当有一天,医生总体数量没增涨上来,但是服务态度和品质提升的时候,那么这个一定是发生在医疗大量私有化之后,后果就是高医疗水平的医疗不再属于千万万普通底层老百姓

知乎用户 Zeta 发表

跟你想的相反,有效的评价系统其实对俺们是有利的… 这点自信俺还是有… 不过,谁有资格定义评价标准,这个问题应该可以争一万年…

患者评价?你仿佛在开玩笑… 湘雅刘某在事发前我估计评价也不低的…

业内评价?其实现在差不多也就是这样,虽然有能力评价的人屁股坐哪不太好说,但(目前)大概是能维系得了体系这样子…

知乎用户 微笑​​ 发表

先说是不是,再说为什么。

医生普遍反对评价系统这个结论是哪里来的,统计了多少医生,反对的是什么样的评价系统,这些都没有交代,直接带节奏没有意义。

我反正是不反对,你投诉也好,送锦旗也好,该怎么看病还怎么看病…

按病情需要和诊疗规范来,不是按病人喜好来。

知乎用户 耳东山人 发表

我觉得答主的逻辑不对,应该从小学开始就人人学医,然后学到高中,基本上人人都能非常了解医学了,这样以后小病可以自己治,大病到医院也不怕医生瞎忽悠,那医生的评价系统就可以完美得建立起医疗技术不行的评价

知乎用户 旭日东升 发表

害怕自己为了钱,作恶多端爆光。例如湘雅二医院眼科贾松柏、童平这对狗男女作恶多端,不害怕爆光?

知乎用户 升斗小民自得其乐 发表

其实他们最害怕医学教育纳入九年义务教育,使医患之间的信息差消失,医患双方都透明谁也蒙不了谁。。。

加油吧!一起推动这一历史伟大事业。。。

知乎用户 完了完了胖了胖了 发表

疫情前中国医疗支出只占 GDP 的 5%,世界平均 10%,高收入国家 12%,美国 17%。你们管 5% 的中国叫 “看病贵”,管 12-17% 的欧美叫 “免费”。

20 以内算数就这样了,100 以内能客观?

知乎用户 灵素蕴微 发表

其实是可以的,也不是害怕什么,一个病人给 15 分钟时间,认真询问检查书写病历,顺便家长里短交流一下感情,一个上午四小时看个 15 个病人,准时下班,应该好评率超高,其它人看不上病沒关系,没有形成医患关系应该没有资格能评价吧。

知乎用户 小重炮手 发表

你买个衣服你觉得好看或者不好看你可以去评价一番,可医学你了解多少呢?你一点都不专业你去评价一个专业的人,难道只是你认为的态度?让你评价一下航天飞机的科学家?评价一下他们设计的飞船有何缺点?非专业评价专业有意思?

知乎用户 笑笑而已 发表

也不用说医生,就是门卫,销售员,谁喜欢考核啊?谁不喜欢没有评价,只管给钱,给很多钱,问题是,不管是当官的还是患者,谁都希望对医生有个约束,也就是考核,还有就是少给钱。医生变成患者时,一样喜欢少交钱。

知乎用户 梦归尘 发表

不是反对评价系统,而是反对单方面的评价系统,因为早就有了。你只要投诉就必须回复。

知乎用户 五羟色胺 发表

1 没有普遍反对

2 即使反对,上面要实施,下面人的反对也无效

大部分底层医生只是被生活榨干的可怜人罢了,顶多在网上牢骚两句,没什么力气发声提意见的,上面让干啥还是得乖乖的干啥。不管多大年纪都学生气重,多少带点傲气,觉得自己是技术工种又老被归为服务业。

不管哪行哪业,相信没有哪个干技术活的喜欢被外行人评论吧。

以前入校觉得医者父母心,觉得对患者要对孩子一样无私,也没哪个人愿意儿子评价老子的,现在非要说顾客是上帝,那就安心当个服务员,欢迎光临啦。

知乎用户 匿名用户 发表

因为患者的评价系统毫无意义……

我们医院的重点科室是全国最好的,手术做的漂亮的专家数不胜数,但是,有一年好大夫网评选各个科室最受欢迎的大夫的时候,各位驰名全国的专家中,只有一个入选,而入选的这位主任…… 怎么说呢…… 医院都不许他做太复杂的手术,我们自己认识的人打死也不会找他做手术,更夸张的是,我们的检查科室给他术后的患者做检查的时候都要更加仔细打起十二分精神,因为他给病人做手术经常切不干净,更别说复发率了……

那为什么这位主任患者水平这样,还那么受欢迎呢?因为人家做到了除了医术以外所有的一切,待人热情,病人在他面前都能感到家一般的温暖……

所以我们医生怕什么呢?你们都不怕,我们怕啥

知乎用户 剑封​ 发表

有评价系统啊,倒卖黄牛票的(狗头)。

某医向同事炫耀:“我的号,在黄牛那比你的贵 50。”

知乎用户 简单快乐 发表

害怕的是评价系统不能反映和评价出真实的专业和服务水平,在不完善的评价体系下,医患双方都会被人为制定的规则所利用或者损害,并不能真正做到公平公正,很大可能是被损害的是弱势一方,无论医方还是患方。

因为掌握信息的多寡差别很大,患者并不能真实而全面的评价出某个特定医务人员的总体水平,只能凭感觉或者好恶给出多数情况下无价值的评价。同行评议相对公平,但执行起来有困难。顺便举个例子,古希腊为什么被罗马给灭了,因为他们的制度可以让士兵通过投票的办法撤换指挥官,临阵换将导致失败和覆灭。

知乎用户 昂苟 发表

确实,同理,往后开火车飞机的驾驶室应该跟乘客席开放,欢迎乘客里雅迪都骑不明白的 “懂哥” 全程指导评论,开的慢了乘客发脾气,那就要按 “顾客上帝” 的宗旨给他开快点。驾驶室都是封闭的,乘客连司机长啥样都不知道,他们真正的是公正的站在中立的立场看待这个问题吗?还是说位置决定脑袋,自带偏见。部分司机强烈反对乘客评价,触动了他们什么利益?他们到底害怕什么?

知乎用户 乔巴君 发表

提问我认为有引起噱头的嫌疑。先分析一下你的问题,普遍反对这个词怎么确定出来的,举个例子,假设我国医疗行业从业人员,也就是医生,就不细分医师,主任医师什么了,有一千万,这一千万人里超过多少人反对才可以称作普遍反对?这个比例是多少?以及确定这个比例的理由是什么?ok,就算这个比例定下来了,那需不需要统计数据?数据怎么统计?有没有统计?数据统计的结果是什么?有数据做支撑你才能说普遍反对吧,你这啥数据都没有,张口就来,医生是不是都普遍反对你是咋知道的?上来就预设概念,预设医生都普遍反对这个评价系统,然后再来分析他们害怕什么,我觉得不合适。

即使你说的都对,医生都普遍反对,那为什么反对?正常来说,人支持的一般是对自己有利的,反对的一般是对自己不利的,也就是说医生是认为这个评价系统对自己不利,所以反对,而你认为医生反对的,就一定是对的,他们反对一定是在害怕什么。按你的提问应该是这个逻辑对吧。但我觉得首先应该想下这个评价系统合不合理,按你的设想,这个系统是有点类似于电商平台的评价系统,医生的服务作为商品出售,我们去医院看病相当于购买医生的服务,那理应享有评价的权力,并通过大量的评价来清理出不良医生。到这里有个问题,我们去看病怎么界定的问题,通俗点说,我们在医院的时候是客户还是患者?如果我们是客户,那医生就相当于商家,那医生有没有商家的权利呢?如果是商家,那首先我得有定价权吧,也就是挂号费,那这个挂号费怎么收?就我了解,医生能达到坐诊的水平,首先起码五年的大学得上吧,上完还有规培,后面的我不清楚,但我觉着加起来起码得十年左右吧,也可能还不止,这十年里医生应该只有投入,没有产出,或者有产出,应该也不会太高,经历各种修炼后,好了,现在我可以坐诊了,用自己的医术挣钱了,那你说我这挂号费怎么说?我这一开口可就是十几年的功力啊,便宜了我可不干的哈。但以我自己经历所见,我所在的这个城市,四线小城市,三甲医院妇产科的主任医师,挂号费也才 20 块钱,我觉得已经是很良心的价钱了。这个价钱我觉得只有我作为患者的时候才能享受到了。

你这想法本意可能是好的,但可操作性我认为不高,你不能既要… 又要…,这样我觉得对医生是不公平的。

以上。

知乎用户 毛毛​ 发表

我是医生,我不反对,双手赞成。

知乎用户 Fly 奉孝先 发表

因为在这里评价系统肯定是所有医生都大量差评,无法精准评价,所以会反对,很多医生基本上每天都是患者不断,工资又不高,有一个患者多浪费了时间就会导致后边的患者都增加等待时长,更别提很多人基础教育不过关只会胡搅蛮缠

知乎用户 MieDada 发表

见过好评如潮的医生是医患交流大师,其实手术非常糙,跟赶流水线似的。

也见过对待患者非常认真仔细,却由于过于腼腆,跟家属讲话保守而又中气不足,被家属贬低且换医生的。

如果通过外行评价来指导医疗,那无疑在鼓励医生多做表面功夫,若是在此基础上,医疗资源仍然不足,那最后被挤兑的肯定是高质量的诊疗部分。

当然,医疗资源要是极大丰富,那你好我好大家好。

这里突出还是一个价值取向。是该有个足够好的评价体系,可惜我们目前似乎支撑不起来。

[湘雅事件,规培生才是我们医疗的未来!5.1 万播放 · 100 赞同视频

​](https://www.zhihu.com/zvideo/1550266741946765312)

陈老师这个视频就挺有意思的。

可惜的是,要是喊不动学生干活,谁还带学生啊。

知乎用户 妙矩大师 发表

只要我有拒绝服务权,我不反对。其次很多医疗行为不是一个人的行为。

知乎用户 VincentLx 发表

让学生评价老师是一回事,让家长评价老师是另一回事,让学校保安清洁工这些不参与教学工作的人员评价又是不同的,让患者评价医生甚至可以说比这个还离谱。

知乎用户 枝繁木茂 发表

这个问题非常好,很有普适性。换成其他职业也可以。所有政府事业单位都可以这么问一问。

医疗行业,国外的东西不一定好,但有一定参考意义:英美日德也没有。曾经有过。是人都害怕差评!

评价系统,会诱导医生选择保守、低风险的,不是最好的治疗方案。会诱导医疗机构、医生拒绝高风险的患者!例如:做正常产妇剖腹产的,几乎都是好评,都还有羊水栓塞的;做高危产妇的呢?总有做不好的。

目前国内也有评价系统,复旦版本的医疗机构排行榜差不多就是这么出来的。邀请多位医生打分;医生的权重更高。

知乎用户 龙哥 发表

这个系统有用吗?淘宝上的评价系统你觉得很好?你淘宝下单你会看见皇冠卖家直接下单吗?还有,患者对医生有评价系统,医生是不是也可以评价患者?患者可以挑选医生,医生能不能挑选患者?淘宝几十块的给了差评都有上门打架的,医疗过程中动不动几千上万几十万,而且还有死亡的,这个评价系统会不会导致暴力纠纷增加?

知乎用户 实哀亚斯汀​ 发表

不反对啊,可以评价医疗态度。但评价治疗效果那还是省省吧。

知乎用户 寒夜客 发表

医学太专业。如果让患者了解了前因后果才放手让医生施为,病情早就耽误了。按照人均门诊 3 分钟来算,哪里有可能给患者讲清楚前因后果。目前国内为了改善医患关系,在重大决策前强制执行知情同意签字环节,医生也通过图画、3D 模型等教具向患者和家属解释过程和风险,只能说聊胜于无。绝大多数的医疗行为都是在患者不理解的情况下开展的。

让外行给内行点评,将会是什么结果?记得《黑镜》里有一集,全社会点赞评价,和个人征信挂钩,结果整个社会彻底扭曲。如果用这种系统给医生评价,那么也简单:“亲,您喜欢吃什么药,自己开吧,吃完别忘了点赞哦。” 或者这样:“醒醒醒醒,亲,该拉 lá 哪,您挑。”。若此,医生不怕,该怕的是患者。

评价和反馈系统的目的和意义是什么?无非是对医生行为的激励和修正。如果起不到这样的作用,甚至起了反作用,何必蛇足。很多人不知道,医院内部有例行的病案讨论,算是同行评议,这种制度不完美,但是起码是有作用的,就算敷衍了事,也比逆向激励要强得多。

知乎用户 刂羊 发表

这个话题挺有意思的。

看了下各个回答,分析一下。

医生大量反对,可能的原因是中国医生还是蛮辛苦的,付出挺多,但不是对患者付出。

所以医生并不像卖产品一样有些顾客就是上帝的心态。认为是患者需要医生而不是医生需要患者。

而患者还是我出钱了,你得服务态度很好这种心态。

个人觉得没有对错吧。只是双方没有对矛盾没有清晰认知。

然后这个评价系统。很多反对的主要是上面心态问题。个人觉得这个系统初衷当然是好的,而且由于是医院这种重要资源,和普通卖货的肯定更严格。

但是!我仔细想了想,还是持悲观态度。。。

餐饮有因为美团而优币驱逐劣币吗?只有赢家通吃的 28 法则罢了….

主要问题我觉得还不如技术之类的问题,是一个自身结构矛盾..

在一个信息差如此大的场景,有了患者评分系统,患者必然被这个系统完全吸引,就像你去美团,你肯定选排名靠前的。由于赢家通吃的特性被完全放大,利息也会更大,种种乱象不可避免。你还是分辨不出真正优秀和差的,只是有了一个可以批评的机构。

注意,我不赞同那些反对者认为患者不会好好打分,死了或者没有完全康复就差评的想法,这和商家担心吃客乱打分一样,这只是一小部分,这是无法避免也无需在意的,甚至可以采取去掉差异过大的最高分最低分来解决。

但是,这个评分系统的出现,必然导致患者全面导向这个系统,并把利益集中放大到无法控制无法忽视的地步。

我们必须相信控制这个体系的机构,在全国医疗资源一个全部整合控制的过程中,没有一丝一毫的私心。然而我觉得这几乎不可能…. 只需要稍稍修改一点点排名,根本不需要修改很起眼的太多,就有太多利益,这怎么能做到….

当然,对患者来说,再差,有这套体系,还是比没有的好。

但是这个体系运转有很大代价啊,这么大的代价,患者真正享受不到多少,蚊子腿那么多,大头被少数人占有的话,我觉得还不如不要,不患寡而患不均呢。

知乎用户 嗯哼​ 发表

说句不好听的,多少患者被人骗了还夸骗子对他好呢。

知乎用户 妖帝的法杖 发表

一群不懂法的法官一排排的坐在庭上,天天叛你有罪,就问你怕不怕?

知乎用户 匿名用户 发表

害怕患者干预治疗方案吧。

我不要你觉得,我要我觉得。

没遇见过吗?


其实这个问题都不算是医患矛盾。

我们早就被驯化了。

只要能让上面做出规定,我们一定听话,不会有自己的想法。

知乎用户 猫记 发表

挺好的,同时呼吁建立病人评价体系

知乎用户 匿名用户 发表

点开问题日志 点开用户界面 满意离去

知乎用户 阿拉希​ 发表

。。。那些把钱开开心心放放心心交给私人理财公司打理的大叔大妈爷爷奶奶在拿到开始那点利息的时候也都是好评如潮

知乎用户 天之涯​ 发表

不害怕,有什么要求可以向卫健委提。跟医生提有什么意义。卫健委同意,我们就没意见。

你们的评价是专业的吗?你们心目中定义的医疗活动只是一种服务吗?记得提醒卫健委把服务费标准提起来。

医疗活动靠服务评价打分?真有创意的想法,国外可能稀缺你这样的人才。

记得把服务费帮我们提起来。

早点跟卫健委提。

知乎用户 啦啦啦 发表

外行评价内行?

知乎用户 飞天意面 发表

你没发现评价要么是 5 星要么是 1 星吗,那很难量化呀,不符合正态分布。

知乎用户 喜旧 发表

嘻嘻,不害怕,随便来,失望了,老子就离开了

知乎用户 冬城 发表

两千年前,扁鹊已经谈过这个问题。防病未然,治病于始,治大病

外行评价内行很不乐观,特别是不用负责任的评价

知乎用户 田大头 发表

很简单,因为大部分人都是没有开化的 xx

知乎用户 altersaber 发表

患者们是希望医生凭自己十几年或者几十年的专业经验和医学研究者长期研究得到的诊疗指南来看病,还是按照一些不怎么懂医学甚至对医学一窍不通的 “领导” 们做的评价系统来看病?

对了,别妄想这个评价系统会体现患者的意志,这么大的生意呢。

知乎用户 城西 发表

写个知乎就自命清高,自命搅动波澜,厉害厉害

知乎用户 犭央犭茶湖工务人 发表

评价冰箱的制冷效果需要懂冰箱的工作原理,专业的人才能评价

知乎用户 柳叶刀 发表

因为医生都是道德低下之流呗,这个回答你满意不

知乎用户 天驰纳米 发表

首先你要有评价的能力。

7 年专业学习出来还只是个实习生,你觉得不是本专业的有这个能力?

我还觉得水稻做不到亩产 20000 斤,是农民种水稻水平不行呢!

知乎用户 水桶座 发表

不反对,而且还赞成建立评价系统。

但评价系统必须是双向的,而且为了防止对患者的诊疗活动造成影响,双方的评价需要保密或延后一定的时间再公布。

患者可以评价医生,可以有权拒绝低分的医生对其进行诊疗; 医生也可以评价患者,并且有权拒绝对低分患者诊疗。

权利和义务必须是对等的。患者有权对医生的态度、医术进行评价(如果有能力的话),但也有客观评价的义务,并承担其后果; 医生也一样有权对患者的依从性等进行评价,也要承担自己被差评的后果。

知乎用户 异或与非 发表

说句政治不正确的话:人生下来,仅从生物学的角度就是分三六九等的,更不要提后天的资源、选择、教育、经验等等,人和人的认知水平差距在客观上大到难以想象。

某个专业性极强的领域,让所有人拥有平等的话语权,最终的结果一定是劣币横行,反智当道。(参考老年人的微信朋友圈)

本贴不涉及歧视智力挑战人士(intellectually challenged) 或低教育水平人士以及老年易骗群体,支持他们拥有一切基本人权,但反对他们对专业领域拥有平等评价权。

知乎用户 Tina 发表

我喜欢,特别好,让医疗回归原本的样子。评价系统总不会要求医生发表了多少论文,影响因子有多少了吧

知乎用户 易简 发表

外行评价专业,你觉得可行?

你看看医院的行政管理临床。

知乎用户 tvb 我服了你了 发表

可拉倒吧,某宝某团某多多的评价系统还不够假吗?!连买个拖鞋都没法参考评论信息正确判断。怕倒是不怕,添乱的玩意本来就太多了烦不烦

知乎用户 Aran Woo 发表

因为大部分人学医是为了个人生计,并没有行业意识,也并不愿意建立同行评价系统。

知乎用户 蓑笠亚旮鲀 发表

等出了这个系统,有些看病或者手术牛鼻的大佬可开心死了,故意搞个三分,再也不用加班了。

知乎用户 一只猪 发表

让外行的人来评价专业的人你不觉得滑稽吗?医生害怕什么?他们害怕一群网红教专业歌手唱歌,也怕砍柴的非要教火箭专家如何烧劈柴才能让火箭飞的更高!其实这些都不可怕,网红教歌手唱歌,我们可以当笑话看,教专家如何赢劈柴发射火箭,专家当笑话看。你说的是命啊!!!生命啊!!!你凭什么觉得一群病人或是路人有资格,有能力去评价救命的医生做的好不好?医生害怕什么?医生就是害怕有能力评价医生的人没能力给自己看病还非要找医生来看病!大概你会认为,老子给了钱凭啥不能评价一下?因为你给的钱不是消费,是求人救命!其他地方花钱叫做顾客是上帝,该你拽。但在医生面前没任何意义,是你在求医生救命。如果你坚持认为你是消费者是上帝,那你想象一下,对方不做你生意的结果!所以没有任何非专业人士有资格评价医生,倒是人人都有资格评价一下医院,药房什么的,面对医院或药房这些医疗服务机构,病人是消费者的定位就是正确的。

知乎用户 reagan1989​ 发表

医生属于技术人员,不是服务人员,虽然大多人认为他有服务属性,但他是用技术来为你服务的,所以评价系统更多应该算在技术层面,但当今医学水平并没有达到能治百病的效果、甚至恶性肿瘤五年生存期依然很低,一个肿瘤专科医院,骨科,骨肉瘤死亡率 40% 就是每十个人五年内可能死四个,而且儿童发病率比大人多,那么你猜无论医生如何努力,拿 40% 的家属会给好评的几率有多大

知乎用户 Jacky 发表

因为他们自己知道自己没有真本事,只是忽悠患者的销售型医生

知乎用户 匿名用户 发表

从医十余年,从实习开始,规培,工作,先后待过四家医院,包括三甲医院,三级医院,公立医院,私立医院,见习的时候还去过县级医院,可以说接触过的医院种类很全面,接触过不同层次的很多医生。

我发现几乎每个医院都有那么一个到两个医生,他们手里的患者未必有超群的治疗效果,有些时候甚至达不到同行预期,他们只是普通医生,绝对算不上行业内某某科圣手,但是患者和家属提起来都赞不绝口,院内医生提起来都讳莫如深。你说他草菅人命倒也不至于,具体举两个例子。

A 医生,三甲医院内科医生,抢救患者,他一边参与抢救,一边哭的比家属还要伤心,声泪俱下,如丧考妣,搞得最后家属不得不止住哭泣去安慰他。最后患者去世了,家属抱着他说 “A 大夫你辛苦了,我知道你是全心全意在帮助我们,你也无力回天”。某个患者的某项化验指标出现影响不大的异常他都会当着家属的面表现的心急如焚,让家属觉得出了很大的问题,然后他再“冥思苦想” 后给出对策,最后“妙手回春”(同行一眼就看出来,原本问题就不大)。

B 医生,三甲医院外科医生,手术做的极慢,极慢极慢,慢到不可思议,慢到不能理解,根据同专业的医生介绍,他们专业的手术,恶性常规术式在两个小时左右,非常规四个小时左右。B 医生常规术式能做十个小时,甚至十五个小时,要是非常规术式更是能做二十个小时以上。常常早上 8 点开台开始做,一直能做到半夜甚至凌晨,一天就能做一台手术,这台做完了第二台没办法做了,因为这个术间第二天早 8 点还要接第二天的手术,第二台之后的手术只能停了,他就跟后边等着的患者解释,理由大致有这么两类:1. 我手术太多了,我根本做不完,你看这个时间整个手术室就只剩我了(是的,因为其他医生不这么慢),今天太累了,再做下去我是对你不负责,我没法保证手术安全。2. 我明天有医疗鉴定&学术会议,你这台来不及做了。久而久之患者中盛传 B 主任手术档期极满,一票难求,他的患者都义无反顾的拥护他,手术要排队等很长时间也愿意等他,患者粘度非常高,依从性特别好。还总是生怕 B 医生不给他治,经常能听见患者说 “B 主任可别不管我啊”,“我要是干了啥啥啥了 B 主任还能管我吗”。

A 医生,你信他真的会因为患者的病情变化那样悲痛吗?B 医生,你信他真的就有那么多医疗鉴定&学术会议吗?他们受患者那么多的追捧是因为医术高超医者仁心吗?他们真正的临床工作和其他千千万万普通医生一样,没有任何出彩,只是中规中矩,真正的医学圣手如吴孟超老先生那样的毕竟是少数。说白了他们就是表演,是谎言,是给患者及家属营造的假象,为的是什么,为的不就是患者眼中的 “有口皆碑” 吗?为的不就是换取家属的信任吗?作为同行没见他们在行业领域内有什么突出的贡献,也没见他们真真实实的为患者深思熟虑,反而每天见他们在患者面前表演,看他们医术平平却因为高超的表演天赋而得到患者的认可。反观普通的同事,好心把电话留给患者,却因为在手术没有接听患者电话就被投诉“不及时接电话”。

我的观点与

@朗朗乾坤

老师不谋而合,我一下就读懂了乾坤老师想要表达什么。

医生是有自我约束的,这种约束除了别人不信的责任心之外,还有来自行业内部的评价。为什么大部分医生不会成为 AB 医生,因为要脸,因为在意的是同行评价,在意专业人士对自己的看法。如果未来某一天患者评价系统占主导地位,大家还会不会要这脸呢,会不会和 AB 医生一样呢。

说实话,实行患者评价系统谈不上可怕,在目前的医疗环境中,为了避免被投诉被打杀,已经分出一部分精力投入到规避风险中了,如果上线评价系统,只是工作重心更加向获取患者信任转移。这个信任如何获取,那就各显神通了,你以为那些低劣的表演别人不会吗?说白了不屑于此罢了,忙起来的时候焦头烂额哪有心思表演你想看的表演。你以为效果好不好只有患者自己知道,让患者评价准没错,事实上,很多口碑不错的医生在同行眼中不屑一顾,不齿与之为伍。

知乎用户 战真然川坤冰弦 发表

因为有些医生 / 护士自己没实力,怕被打差评。只能在知乎进行舆论引导,不敢直面自己的无能。

知乎就是医乎,懂了吧?

知乎上,和医院相关的问题,99% 的回答都是支持医院 / 医生,谴责患者及其家属。

知乎上,和羽生结弦相关的问题,99% 的回答都是支持羽生结弦,谴责其他花滑选手 / 官方。

知乎上,和肖战相关的问题,99% 的回答都是踩肖战,抨击肖战粉丝

知乎上,和中餐相关的问题,99% 的回答都是赞美中餐,容不得他人提起任何中餐的缺点,

知乎上,和素食相关的问题,99% 的回答都是贬低素食,喷素食店 / 素食者。

知乎上,和中药相关的问题,99% 的回答都是攻击中药,贬低中药。认为西医高贵。

知乎上,和原神相关的问题,99% 的回答都认为原神游戏没啥问题(不过这点我倒是支持),对原神玩家的各种逆天行为则表现极高的容忍度。

知乎上,与俄罗斯相关的问题,99% 都是踩俄罗斯。

知乎上,与美国治安相关的问题,99% 都是顺带拐一脚中国,如美国的恶性事件,就会有人拿唐山来举例。说中国也有。

知乎上,与台湾归国相关的问题,99% 都是不看好台湾能回国,并且会拿中国的建设问题,中国的收入 / 房价来举例,更有甚者贬低中国的 “环岛”“飞岛” 等行为。

知乎上,移民相关的问题下,99% 都是移民软广,甚至连中专生都可以带着全家老小移民这种回答都出现了。似乎很推荐中国人移民啊?而且 99% 都是移民怎么怎么好,远超中国之类的。

知乎上,对于一战 二战时的美国,99% 都认为 “美国是中国的伙伴,是正义的一方”,丝毫不知道“没有永远的伙伴,只有共同目标下达成一致利益的利用品” 这个说法。对美国在战时一起抢劫中国,初期帮着日本只字不提。

这就是知乎。

知乎用户 匿名用户 发表

不害怕,挂号费操作费翻一百倍就可以了,保管全程笑脸相迎

知乎用户 阿驾啊 发表

为什么反对评价系统,那么这里反问一下为什么要有评价系统,这是否是一件有益于广大人民的事。

评价系统也可以说是一套监管系统,是面向所有公民的一种可以行使监管权的系统。那么问题来了,谁来监管公民正确行使这项权利呢。

医疗系统中,医生的工作是一种服务性质的,是以人与人交互的一种方式来进行工作。那么在进行评价时,患者是否会掺杂个人情绪或者主观愿望。“这个医生态度不好,这个医生的检查是否侵犯了我的隐私权,医生你也不想让院长知道我给你差评吧……” 发生这种情况医生该怎么解决。在每个患者都有可能给你差评的时候,医生还能尽心尽力的工作吗。而患者在这里得到了什么呢。

评价系统的初心是好事,可以让患者看病变得简单,也能解决一部分滥竽充数的医疗人员问题,但医疗和生活中的衣食住行毕竟不同,不能简单的套用其他行业的办法。或者我们与其把眼光聚焦在医生身上,给他们加上枷锁,不如思考一下如何改变医疗行业的福利资源分配问题,让好医生得到更好的待遇。这样是不是能给更多的人带来好处呢。

知乎用户 朗朗乾坤 发表

题主就是进怪圈,走极端了,很可能是一个充满正义感,嫉恶如仇的学生,很好,但很幼稚。

先不说普遍不普遍这个词,我们先分析一下为啥不给。

临床有一种细节,是面对患者的细节,获取信任的细节,无关诊治结果和疗效,你所希望的任何东西都不在这个细节里体现。

那么不懂的人被框在这个细节里,自以为十分好,万分好,殊不知,这些都是为了让你配合做到的事情。

大多数患者连这个圈都看不破,凭什么有资格评价?这不叫评价,这是冒犯,这是无知。

你以为做一些举措会杀死这少许医生,殊不知,你将会逼迫医疗体系的转变。从现实情况很容易证明,大多数患者甚至连自己什么毛病都不知道,多数情况下是只知道之前疼,现在不疼,或者这个医生治不好这个毛病以外,一无所知。

更何况,评价多数是门诊医生,那么一个病人,隐瞒病情不说,个人不遵医嘱,还有体质问题,精神问题,同表现不同原因等等等等的原因治疗效果不佳,那么请问,这些评价会不会出现,你觉得会少吗?

有空你去做一个月门诊,只要在旁边听就知道了,你自己去看看,有多少人会这样,有多少人不遵医嘱然后加重。

这不是理想国,不懂就是不懂,交给专业的人做专业的事情,评价很多,你看得出谁真谁假?

不信你自己挑一个专业,去看,搜搜看,看看下面的评价,你只会觉得都很有道理,都值得相信,看不出来什么问题。

如果到这里你还不懂,那只能祝你心想事成,反正惨的又不只是我~

知乎用户 水居一 发表

不要说医院这种需要极高技术含量的地方。

只要是体制内的单位都知道所谓的评价系统就是走过过场而已。

完全懂这些东西,能灵活评价的都是利益相关者,哪怕真的是这些人评价,哪怕真的特别公正,可是因为思考角度的不同给出的结果可能是天差地别。更何况利益相关者咋可能公正。

如果按考评表来,反正我考评表也填过上百份了,没见过一个能细致准确能展现我们工作的。

要么基本准确,但笼统。要么细致,但很不准确,也有不少既笼统,都是废话的那种。

老百姓评价?

给你说一个事吧!

有次快过年,我驻的村因为是市上领导包的点,所以上面来领导慰问!

我们镇上的领导也像模像样的在哪里给群众些春联,半早上活动开展结束了,市上的领导走了,可是我们镇上领导更前还有几个群众围着他让写春联,那个领导笑嘻嘻的也没说啥,秘书找村书记把那几个人赶走了,走的时候还有一个人抱怨人家镇上的领导都没说啥,你一个村书记……

然后群众走了,我们到活动室开会。到活动室那领导第一句话就是,我一个…… 抽个时间给你们写上几副对联已经很不错了,你们还追在我要,真把我当那些桥头写对联的了……。其实他写给谁看的,我们心知肚明。

至于这些群众,只能说他们接触到的信息太少了。

————————

看了你后期又补充的东西,如果你需要的评价系统只是一个类似于群众对医生简介的一个评价系统,这个感觉没什么问题。

但是,如果把这个系统和医生的工资直接挂钩,那么我可以给你保证,最后的结果最大的可能就是把公立医院私有化而已。

知乎用户 臻于 发表

你去饭店吃火锅,菜比较好吃,你在美团上可以打五星,还能顺便评价就餐环境和服务态度。

你去影院看电影,电影很煽情,你在猫眼上可以打四星,因为你觉得有个演员让你很出戏。

你去网上买水杯,杯子很漂亮,你在猫狗上可以打三星,因为你觉得店家态度不好像机器人。

某个人去医院因为肺部结节住院手术,你认为这个病人能对医护态度之外的专业行为进行评价吗?除了他能切实感受到的护士打针快准稳,医生查房嘘寒问暖之外,这个人怎么评价结节诊断准确呢?怎么评判这个手术切缘是合适的呢?手术中因为解剖变异或者其他意外情况,睡着的病人如何能真切感受到术者、麻醉和护士的精彩且专业的配合呢?

您讲得这个评分,本身因为专业壁垒,导致打分的人只能评价被打分人的态度。医生在门诊耐心、细节、专业帮你解答问题,在病房一天看你三四次,亲自帮你心理按摩,你会给个满分。但是治疗方案的选择,治疗效果的评价,甚至一些病情的变化,您能评价吗?

您连装修公司给你做的设计都看不出来电路和排水合不合理,汽车维修店给你多收了个零件都看不懂,您指望在评分系统里给医生打分?

不是医护反对评价系统,是他们反对片面的评价系统,您说的评价系统甚至连评价的内容都不对。

知乎用户 九九呀 发表

啊,医生反不反对我不知道,但他们应该是不害怕的,在中国,有执医到哪都能吃上饭的吧,毕竟不是只有当医生看病一条出路

抛开评价客观性不谈

如果一个医生好评特别多,可能很难轮到他给你看病吧,因为去找他的人肯定太多啦,那评价不好的医生不看病的话医院怎么办呢?毕竟会有很多人看不上病呢!这时候你让一部分人不得不去看评价差的医生吧,估计怨气很重吧

这不仅加重了医患矛盾,还会加重病人之间互相争夺自以为很好的医疗资源吧。

我觉得最好的办法是人人都学医学,先读个九年义务医学再去看病评价,相当于同行之间的切磋以及互相学习(这段话纯属玩笑,哈哈哈哈)

再者这种事是由专业的人会考虑的,(闻道有先后,术业有专攻)如果很好政府自然会推行的,至于那些眼光更长远的人为何没有推行,可能看得更深更透彻吧

知乎用户 匿名用户 发表

让外行评价一个基本都是本硕连读甚至本硕博连读的专业技术人才?

你这煤不行,得用精煤?

知乎用户 褪色照片中 发表

只能说提问的肯定是外行。。而且假定医生心理一定有鬼。

只能说我们医院开放了大众点评,甚至门诊预约一些咨询,治疗还可以走第三方平台,这些都是有评价的,我也被挂在上面,等着被打分。

可我害怕呀,你以为我怕患者投诉我?不不不,最主要是竞争医院,竞争科室离我这不到 1 公里,他随便派几个人来挂我号,然后说我态度差,我怎么办?我自证清白?大男人和小人斗,我斗赢了也是输了。(更别说各种私营机构,养生馆,国医馆之流,挖患者广告都投放医院门口,有差评引流机制你以为别人不会用?)

难不成我也依法炮制,去给对家刷差评?那还是医生不?

题主的世界太简单,以为只有患者和医生。。别跟我说这事怎么解决,你要能解决,我把你喊到我医院来,你来不?

知乎用户 匿名用户 发表

在平价超市里,医院又不是服务业要评价系统干什么?

知乎用户 说与山鬼听​ 发表

不是医生,不说公道话,就说点自己的想法。

谁看病不想找个好医生,问题是好医生轮的到你吗。我这里的好说的是医术方面。就算你的监察评分系统成功了,可意义在哪里?

西医的下限不算高,但想要很厉害还是挺难的。你的评分系统是在默认所有医生的医术都很高,然后拼道德素质,或者认为所有医术一般的医生不配当医生,说实话你这就有点挖西医的根了。

如果都去找评分高的医生,那么病人是无法得到及时的医治的,人的精力是有限的。一些医术尚可,或者说是评分低的医生,无人问津,而评分高的自然人满为患。

可能大家不愿意承认了一些小病其实医生只要照本宣科就可以了,你去医院,感冒了就开感冒药,发炎就消炎药。你不能指望你咳嗽一声,然后去医院买药,医院的所有医生都能看出你肺癌早期。也不能因为他们没看出来而说他们是坏医生。更不能因为骨科医生看不出你感染了肺炎而责怪他吧。

有人说医生不就是治病救人,医术不精就不要当医生。可以,没有问题,等医生苦练几十年,头发白了最终有天赋的都成为圣手,评分都是满的,然后都在医学界大放光彩,等百年后的未来人发出惊叹: 真羡慕那个时代有那么多好医生。

可实际上就是你的一个病可能拖了好几年才看上。甚至你都噶了,还没轮到你。最后现代医学走上了中医的道路。

我觉得评分系统是一定会打死一片普通医生的,因为他们也是普通人,养家糊口而已。

最终只会导致进去这个行业的人越来越少,虽然医生都变好了,但是患者的问题被解决的也变少了。

如果说你的评分系统在医德方面的话,怎么说呢,崇高的医德在伟大的医术面前不值一提。比如在你生了重病时,一个只会开感冒药的医生,他无微不至的照顾你,把你看的比亲爹还重要,免费给你治病,和一个药到病除,但是满嘴垃圾话,还坑你十万块钱的医生你选哪个?这个例子有些极端,但道理就在这儿摆着。

你的评分系统需要 医德和医术双高的话,这样的人有或许不少,我对他们报以崇高的敬意,但比起患者来说还是太少了。

少到微乎其微。

其实说难听点,当你得了重病时,你是花钱求人给你看病,这种时候想活着的话,心里还是要有点逼数。

人人平等的时代,咱不低三下四的讨好医生,但也不能趾高气昂的把医生当三陪吧。

知乎用户 小陆医生 发表

一直都有评价系统啊,比如上大众点评一搜就有了

我在深圳,这是深圳人民医院的热门评论

这是北大深圳医院的评论

感兴趣可以去看看,深圳几个比较好的医院评分都不高,下面评论一大堆差评,差评最大的原因就是服务态度差,那接下来让我们看看深圳好评最多的医院:

排名前列的基本上都是正骨和妇产医院,点进去看详细界面,甚至很多整容医院都是好评如潮

这些医院评分好多都接近满分,评价更是一篇篇的堪比小论文,服务态度好,体验完美,治疗效果好,专业耐心,还贴心的推出了各种团购优惠办卡套餐,物美价廉。

那么问题来了,请问你会选择去哪种医院

知乎用户 橡皮 发表

不太清楚,但是我认为是要有先决条件的。

医患关系不信任矛盾就在于知识不对等,刘某某又证明了现行监督是无效的,那建立一个有效机制就很重要。

评论能不能做到公平和专业我不敢说,但是肯定不会只有优点,结合实际优>劣就是好方法。

我觉得还是要先贯彻分级医疗,基层医生没病人看,会注重评价,大医院医生病人多,一两个差评其实也并不在乎。刘某某也不可能每一个都坑那假如就坑那一两个呢?

让基层医生看最多的病人,即使差评,有事故损失也不大。让大医院医生注重质量,再分疾病种类区分差评比重。当然,最主要还是到底能不能长时间维持下去。

知乎用户 问天​ 发表

让本来工作量就满负荷的医生分出精力去关注舆情甚至要下场辟谣,间接妨碍正常患者接受治疗,这个系统还有什么作用不?

知乎用户 匿名用户 发表

“不给我加号” 差评

“不给我插队” 差评

“不给我套医保的钱” 差评

理由可以有一万个,但是两三个就可以毁掉一个负责任的医生向善的心理

知乎用户 amazing me 发表

笑死了

知乎用户 Wudulife 发表

看到没有,已经有评价系统了,客观事实摆在这了。

针对这位回答者,我给出如下回复:

1、我的问题和其他提问的有本质不同,我想知道你们害怕什么,真的只是你说的那样吗,不全是,就像保守派不希望中国改革开放一样,有触动他们的利益,后者是固化思想造成的偏见。

2、给态度等非专业的服务评分,你认为是可有可无吗,这又是一种自以为是的偏见,这是给医生评分的一个很重要的环节,“态度决定行为,行为决定习惯,习惯决定性格,性格决定命运。”,这个命运,包括患者的命运,可能有医生的态度决定。

应该有,但不一定完全如你想象的那样,这要慢慢尝试,查漏补缺,多方反馈,才能让评价系统越来越完善、健全。

医生希望有不良患者的黑名单,患者也希望早点看到像刘翔峰这样败类的差评,不踩坑。

其实,一个好的评价系统,带来的是双赢,带领医疗系统走向更健全,更贴近民意,更少医患纠纷…………

回答:

答主很专业、系行内人士,评论客观真实

刘翔峰事件扒出来什么,就是他这几年都有频繁出问题,连医院同事都曾多次举他,但院领导却没有严肃处理,还不断升迁,最后才有今天之结局。

最倒霉的是谁,无辜的患者,没有任何可以借鉴的用来选择医生的评估体系的盲目可怜的患者们。

一个完善的医生介绍和评价体系很重要,做的好了,会引导医生规范职业行为、自查自纠,也会减少很多医患纠纷,尽早发现医疗行业刘翔峰这样的害群之马。

当然,这个评价系统内容,要医患双方共同探讨,哪些可以评哪些不适合评,医院是否可以设立黑名单制度约束患者中的害群之马,医生是否可以评价患者,怎么保证评价尽可能真实准确等等,这些都需要探讨,

医生评价系统的建立,其最终的目标,就是要达到三方(医院、医生、患者)共赢。

回答:

刘翔峰是道德低下吗?几年举报无人处理,还不断升迁,就凭这点,就足够有理由提高监管体系了。

我的回答:

1、“口腔种植有种一天打几十颗种植体的医生,种牙不翻瓣,不植骨,打激素,这是乱搞,但患者会感觉出血少,快,少花钱,会觉得这种好,但这是赚黑心钱,劣币驱逐良币,”

如果上述是真相,为什么没有公布和大众知识普及?这种现象持续多久了,5 年?10 年?这 10 年有多少患者被这些败类医生伤害?未来还有多少患者正在前仆后继的被不良医生修理,而你们却秘而不宣,没有让大众所知。就像刘翔峰几年来劣迹斑斑,却被医院领导庇护而没有向社会公布,让一个又一个无辜的患者蒙在鼓里,被他实施犯罪行为。

你们担心的是什么?为什么口腔行业的医生选择集体沉默?而让害群之马依然逍遥法外?让无辜患者依然排着队去被被黑心医生伤害?

其实,你们的对同行坏事的集体沉默,隐瞒不报,秘而不宣潜规则,行内默认的坑蒙拐骗,为了行业的利益行业的名声,其实最终原因还是为了自己的利益。

以为只要自己不做坏事、管住自己就是对的了吗?眼睁睁看着患者一个个踩坑被伤害也不敢站出来大声公布大众真相,制止犯罪,最起码是对犯罪隐瞒不报吧。

2、大家主要是害怕的无非就是因为举报影响职业生涯,至于真正的患者的身体伤害倒是其次,“只能怪他们运气不好,找了黑心同行,我人微言轻,无能为力,做好自己就行” ,让想起犹太集中营的电影,那些把同胞尸体铲进焚尸炉的犹太工人,他们最终的命运便是成为下一个焚尸炉的灰烬……

有感而发,若有冒犯请答主海涵。

所以,患者看病不能靠的是运气,而必须是清清楚楚明明白白,这就是为什么医疗行业急需推出监督评价体系的必要性和重要性。

评价系统就是要起到曝光医疗行业肮脏内幕的作用,让黑心医生暴露,让好医生发光。

回答:

看来你又曝光了一个黑幕,我发现医疗行业的黑幕是所有行业里最多的,

我不提出评价系统,你也不愿意来曝光,这不是被提问逼的吗,

未来的评价系统,就是要起到监督行业乱象,“逼着你” 曝光行业内幕的作用,

患者不懂,你可以解释,太专业你解释不清楚的,就让他自己去科普,网上那么多大能,总有人能解释清楚。

你永远秘而不宣,当然别人永远不会懂

回答:

内卷,为什么内卷,保住饭碗,晋升,职称、赚钱养家……

“搞科研,看文献”,说得冠冕堂皇的,我还以为你是大公无私,想为了广大人民群众做贡献呢

“察言观色”,好像你平时和同事打交道,和领导沟通,社会交往,交朋结友时就没有 “察言观色” 一样,我估计你回家和老婆说话时也会 “察言观色” 的吧。要不然,就是情商太低。

为什么独独对患者,你不愿意施舍一点点 “察言观色” 呢?好好反省一下吧。

回答:

1、提主建议有医生的回评、回复功能,甚至后期医院评价体系联网,有违法违规的医生或者患者可以上黑名单,和现在的信用体系类似。

2、医生评价系统不同于淘宝等评价系统,也不是你我说了算,因为有专业性,需要医院、医生、患者三方代表坐下来探讨,集思广益,哪些可以评,哪些不可以评,哪些涉及专业性,哪些具有隐私性,可以先尝试,后期发现问题再修改,

3、评价系统的目标是双赢三赢,这需要保证评价的真实性、公平性、准确性,不成为不专业的学术研讨地,但可以成为基本医疗常识的普及地;不成为情绪垃圾的泄愤地,不允许虚假杜撰污蔑谩骂暗示等恶性行为,一旦发现,除黑名单外,还可以诉诸法律,实名认证,杜绝水军。要保护患者的隐私性,要保护患者的知情权,要公布像刘翔峰这样的医生的情况,

4、还有很多,大家可以集思广益

知乎用户 土土豆豆泥​ 发表

反对由患者评价

1,患者主观评价是极不靠谱的事。医生有大把的方法让你感受良好,但不解决问题或不考虑后果。当年有不少赤脚医生只开三素汤(抗生素、激素、维生素)患者评价很好,效果立竿见影还不贵;还有那个 8 毛钱治先天性巨结肠的事,患儿家属对开药医生感激涕零,简直是华佗在世,对提出手术的医院口诛笔伐,说医德败坏就想着赚钱,结果呢,两年以后乖乖的去做了手术,费用一分没少还涨了不少。

2,患者能对医生评价,那医生能不能对患者评价。出现过一地职业医闹病重,本地所有医院拒收的事,这也算是评价的后果吧。

知乎用户 沐春秋 发表

很简单啊。因为学过医学统计学。

凡是懂点统计学都应该想的通。。。

哪怕游戏打的好也应该想的通。。

“英雄联盟有史以来最强选手是王思聪”

刷好评的方法就是只接受轻症患者,医疗资源向青少年倾斜。

知乎用户 匿名用户 发表

我妈二三十年的老儿科医生,退休后去了一个诊所,天天给我们发诊所里其他医生开的药的照片,说在作孽。

基本别人就是激素、抗生素(小城市,没有管控)随便用,只要感冒就来一套,你还别说,疗效就是好,中午来输液,下午人就精神了,病人连连称赞医术高,就算开的药贵一些也觉得值。

我妈作为县上人民医院副高职称老医生,被诊所老板请来当招牌的,结果除了以前就找我妈看病的病人外,诊所的病人大都不愿意去找我妈看病。就因为见效慢,“吃了药第二天病还没好”。病人纷纷背后议论 “那个医生不得行”,尽管我妈尽量使用副作用小一些的药,也尽量不开贵的药。

我妈作为医生应该挺失败的吧,要是有病人能评价,想必是拿不到五星好评的。

知乎用户 多余的话​​ 发表

医生应该不害怕,有些病人可能会害怕双向的评价系统。

知乎用户 尼古拉斯 - 本山 发表

那就双向评价吧,医生也可以对病患评价。

知乎用户 阿牛 发表

其实吧,评价应该是相互的。如果有对医护的评价系统,那也应该有医护对病患的评价系统才对。

知乎用户 匿名用户 发表

又一堆医生跑来说患者给的钱少,和问题本身毫无关联,单纯就是抱怨。还是那句话,不想干别干,没有出成果的技术工种,总是妄想靠着读几年书就成为人上人,幼稚。

知乎用户 stone 斯通 发表

评价得由内行人,起码懂得基本行业标准的人来评价,你让病人来给医生评价,你知道病人的评价标准是什么吗?其他行业还好,大部分甲乙方都得是同行,只是专精项目不同,大部分患者及其家属是完全无法正确认知医疗行为的标准的。

知乎用户 匿名用户 发表

全民参与评价系统估计不大现实。

受限于专业知识的不足,普通老百姓参与进这个评价体系最多只能从就医体验这个维度入手。就医体验无外乎疗效和接诊态度两方面。排除掉特别不讲理的一小部分病人的前提下,在疗效评价方面,由于对疾病的认知有限,病人没法判断医生的治疗是否已经达到目前医疗水平的极限,这就可能造成看疑难危重疾病的医生评分普遍偏低。病人评价权重过高反而有可能让医生不愿意接诊那些重病人。接诊态度勉强可以纳入,但大概率会出现类似淘宝刷单的情况,而且病人看病首先考虑的是能看好,其次才是体验,总觉得这方面的评价参考意义不大。

最切合实际的操作就是对医生的评价系统只能局限于是否有明确的违规行为和医疗事故这两方面。但是这两项病人并没有办法直接参与进来。


话说,换个思路,如果真的可以搞出一个全民参与的评价系统,要不要考虑在外貌和态度上改善改善,看病的时候危重的直接转诊,简单的病人用最好的态度好好看看,再找经纪公司营销一下,趁着大伙还没反应过来赶紧操作,成为业内顶流不是梦 。

知乎用户 匿名用户 发表

题目提到了刘一刀,个么问题来了,刘一刀在这个体系里能得到什么结果?就冲着他在出事前积累的口碑,你觉得这个体系真的执行,能剔除掉刘一刀们吗?我高度怀疑,这个体系的能力只能达到留一刀。严厉批评你生活习惯不好,不严格执行医嘱的医生们第一批就被灭灯赶走了。

知乎用户 早睡达人 发表

不懂的人怎么评价?

哪怕是业内人也不敢随便评价一个医生?

哪怕是一道菜还众口难调呢

知乎用户 睡眠不足恐惧症患 发表

站在医患双方,都应该避免传统意义上的评价系统。

不能忘了魏则西,百度搜索的结果,和传统意义上的评价系统,有多少区别?

评价系统的目的是什么?这套系统能不能打到目的?

谁来评价?刷单的,黑的粉的,和老老实实评价的,能鉴别吗?

真用了这个,你说医生是给医院打工,还是给评价平台打工?或者,医院带着医生,一起给评价平台打工?

细思极恐

知乎用户 BHuerl​ 发表

最后就是大病种没人看,危重病人没人收。一堆大牛看个感冒发烧阑尾炎。极少数医德高尚的大牛人满为患,排队呗!

Ps

现在不就是这个趋势么。院内住院急诊 icu,院外随随便便坐个诊大几万。提问你会如何选择?

知乎用户 一叶知秋 发表

如何评价一个人的英语水平?你的水平要比他高!

如何评价一个人的奥数水平?你的奖项比他高!

如何评价贝多芬的音乐?好!因为大家都说好!

评价一个专业领域,要么你自己就是高手,要么人云亦云。

具体到医生,治好了感冒,高手!癌症死了,庸医!

知乎用户 四野 发表

怕外行指导内行

知乎用户 keely​ 发表

应该不是怕什么,而是评价系统是否客观,由谁评价,目的是什么,外行往往想得很简单,内行往往并不信任。因为业内有扎实业务的,也有很多投机分子关系户,非常复杂。

知乎用户 匿名用户 发表

有些地方来审查的连 qd 是啥意思都不知道,你说医生烦不烦?

没在临床好好干过的人要评价临床的工作简直就是世界末日。

知乎用户 Dentist.Y 发表

比较准的是业内评价,尤其是本专业最好是科室内部人的评价,能找到这种人打听一下,这个一般来说是最准确的。

水平高,一般来说接触疑难杂症多,大手术复杂手术做的多,响应的风险术后并发症也多,这样的大夫很难有太好的评价。

情商高,会说话忽悠,把疑难杂症都劝退,只治简单容易见效的,这种大夫水平一般,医德也不见得好,但是好评率肯定是会很高的

另外,深圳的 160 了解一下。

知乎用户 RealTell 发表

用你百度看来的医学知识去挑战人家的职业,无知到底给了你多少勇气。

知乎用户 张老板不爱财 发表

因为以现在的条件就设计不出来这么一个可以脱离其他因素只反映医生水平的评价系统。即便真的有了这么一个极其复杂系统,那么对这个评价系统的维护开销也是个天文数字,投入产出根本不成比例。

知乎用户 匿名用户 发表

有评价系统能给医生带来什么?评价好的医生能多获得工资吗?能多获得晋升的机会吗?没有奖励,只有惩罚的机制,你会接受吗?不要说什么差评的医生工资扣出来给好评的医生,人是社会动物,你一个拿到别人的钱的人,别人怎么跟你搞好关系

评价,怎么评价,有多少个纬度的系统?态度?治愈率?医药费?住院时长?病情控制情况?

态度,主任的态度和住院医师的态度必然是会有很大的区别,因为主任更多时候都是只有查房的时候出现在病人面前,有句话叫距离产生美,主任只是决定治疗方案,具体的治疗除了手术基本都是住院医师负责,两者的评价必然会出现差异。你爸爸说今晚家里有客人,让你妈妈做一桌好菜,要有这个菜那个菜。你妈妈做的时候,这里出问题那里出问题,虽然是因为你爸爸要求的太多才出现的问题,你会怪谁?只要提出大方向是好的,具体落实的时候遭的罪都跟上面没关系

治愈率,治愈率是划一个线,过了这个线的就是好的?还是直接看数值?划线和数值怎么来?按照什么标准划?国内既往的治愈数据吗?要不要考虑大医院和小医院的治愈率不同划不同的线?北上广的大医院,收的病人多数是不那么斤斤计较钱的,斤斤计较钱的基本都是省内解决,不斤斤计较的病人家属买东西都非常积极,比如白蛋白,各种卡泊芬净之类的抗生素,这种对治愈的影响怎么计算?

治愈率,北上广的医院收的病人都是非常重非常重的,除了土著、当地工作的人,都是病重的才去看,比如胰腺炎,轻症的和重症的治愈率天差地远,但是这两个都叫胰腺炎,你要如何划分?是通过淀粉酶脂肪酶的数据吗?还是感染指数?或者是影像学的面积大小?

医药费,医保的报销政策比较希望患者在当地医院治疗,不出市就解决,地级市的医院和省会城市的报销比例不一样,那你要怎么划分差异?要求家属外购的部分怎么算呢,比如上面说的卡泊芬净,非常贵,但是也非常好用,重症感染的病人有挺多用的,外购的部分算入医药费吗?这又跟上面治愈率联系了起来,同样是重症感染,有钱人家是用的卡泊芬净加利奈唑胺加美罗培南,穷人用是是特治星舒普深加伏立康唑,有钱人家出院回家的时候,穷人是出殡的时候

住院时长,这又跟上面的治愈率、医药费联系起来,手术后,白蛋白低的病人,想快速康复,最快的就是打白蛋白,慢的就是患者自己吃肉吃鸡蛋,伤口长好的时间越短,伤口感染的几率越低,出院的越快。

如果你的评价系统强制推广,更多的医生的策略可能是少做少错,不做不错,重的病人就是我们这里治不了。你的评价系统还要兼顾这个问题,如何判断这个医生让你去更厉害的医院是不是推诿,如果这个医院治疗这个病的治愈率确实不如别的医院,那就不算推诿吗?如果是省内最好的医院呢?难道应该推荐去北上广吗?


我只是提出你想要的评价系统的可能涉及的一点小小的我的想法,都已经如此复杂,距离你想要的完善的方案差了不知道多远。在你的评价系统足够完善之前,那些因为你那不成熟的评价系统强制推广而遭遇推诿扯皮的病人,要把账算在谁的头上

知乎用户 L 先生 发表

看了好几个回答,你们是只能中计了吗。作为医生想说:第一我不反对评价系统。第二我支持改进评价系统。第三最合理可靠的评价系统应该是执业医考试、主治和副高正高的考试,别的容易掺假,和不够客观。第四只有水平足够,有规章制度和法律约束才可能像更好的方面扭转,别的方法都不如合理的考试和制度可靠。第五让患者评价的,我问一嘴那 ICU 还干不干,急诊科要不要,儿内儿外要不要?最后医生不怕评价,医生只是对不合理的评价方法不爽

知乎用户 泡椒竹笋 发表

一小撮外行做一个系统,然后再让一大群外行来评价内行?如果评价系统不好用滋生很多医患问题的话,内行是否也可以评价这部分外行呢?

知乎用户 高冷大白菜 发表

说明他们还有良心罢了

知乎用户 匿名用户 发表

只想说呵呵,开吧最后受伤最多的绝对是患者,淘汰 1 不合格医生,不负责的医生。

知乎用户 布衣 发表

外界对医生最大的误解,就是认为他们是神,只要尽力,就没有救不回来的病人,但凡有人没救过来,那就是医生,不对,是杀人犯杀了他们家人,那个穿着白大褂,在手术台上忙了好几个小时的人

知乎用户 Necins 发表

看大家都把题主当成污垢、秽物、败类了,为题主说两句话:

用户评价系统当然是有用的,但是前提是用户能分得清好坏,至少得多数用户能分清好坏才有搞评价的可行性。而看病就是一个多数病人分不清好坏的事,像刘 xx、莆田系不知坑害了多少人,投诉举报的又有几个?所以搞评价系统不能实现优胜劣汰,只会导致医生不管好坏都把精力用在骗人上。

知乎用户 jdfffff​ 发表

我不是医生但我也想反对!

因为我爸就是那种讨厌且反对一切医疗行为的人!

我去体检,他说隔壁谁谁谁就是体检出毛病结果好好一个人死了。我去看病,他说隔壁谁谁谁就是看病结果医院说要开刀好好一个人死了。

他因为受伤我们带他去医院后,不遵医嘱换药导致伤口发炎,又怪到人家医院头上说给他清创的护士有问题。

所以至少我个人是反对像我爸这样的人去评价的。

知乎用户 摆渡 发表

评价系统的设置要不要设置不是医生干的,是行政楼里的老爷,你要问的是他们害怕什么?

怕的是现行医疗系统的动荡,人民看不上病。

那为什么医疗系统会动荡?

因为医疗系统分配不均,医生不够,但又所有人都去三甲,医生每天累死累活。

都这样了,你还动不动给他们添堵,分出个 369 等,让他们卷。每天培养的医学生有几成去当医生?绝大多数都是因为工作压力大转行走了,最后就剩这么一批人。你还逼他们。

公立医院不是超市,医生不是服务人员

知乎用户 Malibu 发表

想法初衷是好的,但有种听小孩子谈理想的感觉,描述的这个理想中的评价系统建立起来比医改还难而且又对现实没什么助益

单说关于大众评价医生,是给客观评价还是主观评价?举个不太贴切的例子:现在各种考试由普通路人来评价,大部分是看不懂所有科目和题目的,最后就变成了谁卷面好看谁高分,基本就是主观评价。你看看谁最害怕?谁最开心?

所以啊不是害怕评价,是因为所谓的 “评价” 片面失实而反对,题主描述的只是一种评价方式,不是真正的“系统评价”,如果这种评价方式被采纳,那真有民粹那味道。

有些职业特别是带公共和政治属性的,它就是不能让直接服务对象去主导评价,公务员、警察、教师、医生都是这一类的

让市民给市局干部评价?让涉事人给警察评价?让学生家长给教师评价?让患者家属给医生评价?是有价值但极其极其低,回到上面学生考试的例子,你是给客观评价还是主观评价?客观评价绝大部分人没有能力评,那最后又会回到这些职业自身的评价制度上,那为什么要花大精力成本去做个秀呢?

知乎用户 疾影剑光 发表

与其问医生怕什么,不如问问有些人想从中得到什么?

提出这个问题的个人本质上并不想医疗质量提高,只希望自己手里掌握议价权。

外卖骑手和顾客每天的撕逼还少吗?平台作壁上观渔翁得利。

也许有些人想把医院做成电商平台模式也说不定。

知乎用户 someone nobody 发表

你有那个实力评价吗 淘宝拼多多? 要不还是去美容院吧 那里服务态度好 有钱干什么都行

知乎用户 爱吃靴子的猫 发表

各大医院公众号一直都有评价系统。

不过大部分人都不看这个,真正的评价系统是医院工作的亲戚还有医生的职称

知乎用户 潜渊​ 发表

害怕被评价而已

并且设定各种 “不合理” 的评价,来否定合理评价的可能性和必要性。

知乎用户 不想去图书馆啊 发表

作者来看看我的科普,只要是副主任以上的医生,都不会天天去线上的平台坐诊的,他们大多数人都希望每天做完手术就回或者搞定主治不会的问题就回家,线上能有几个钱?现在的线上问诊平台基本上都是厉害的医生挂名,让 20 出头的医生 (更多的不是医生,是专门从事互联网问诊的有医学素养的人)去回答,希望作者能举报这个乱象,狠狠给他们差评

知乎用户 真诚哥 发表

怕的是半吊子评价系统,屁股指挥脑袋那种

出来了吃亏的是患者

医生不作为就行了,每一步都按常规医疗程序走,稍微有点异常的指标都去做个专业检查,有风险治疗?活在我手里就行

有的人考虑问题真太片面了

你说一套公正科学完整的制度?那十个医生不得配套两三个同等学历水平的中间人专门干这事?钱谁出?

知乎用户 张岩 发表

我是患者我也反对。

对于几乎任何一个高技术含量的工作,都不能设定固定僵化的考核体系。

这种工作更多的是靠从业者的职业道德而不是所谓的评价体系。

知乎用户 呵呵呵呵 发表

有些医生故意开多药,当然我也不好方面指出来,尤其有些可有可无的中成药,穴位贴,发色背包等等,反正就是为了收钱的项目

知乎用户 匿名用户 发表

害怕失业,真的,我作为一名医师可以很负责的告诉你。

我相信,任何评价系统的出发点一定都是好的。

其实在医疗体系内部,各种评价早就层出不穷了。

抗生素使用强度、剖宫产率等等等等,每条都是行业内部对医师的评价指标。

但是,出发点好不一定能带来好的结果,

很多评价系统到最后就会变成一种内卷指标。

举个简单的例子,

我当年刚参加工作的时候,病例要求是出院后 10 天内归档,后来是要求 7 天内归档。

现在已经是要求 3 天内归档,为此还有一个指标,叫 3 日归档率。

而且这个归档是不考虑你的休息日的。

因为基本每天都有病人要出院,为此从科主任到住院医师每天就要被病例缠在科室。

但是人的精力是有限的,总有一天你会照顾不到所有的评价。

那么你离失业就不远了。

知乎用户 徐小强 发表

得了病,去看医生,就能看好。

是不是大多数人心里都这个逻辑。

其实现在医学并不发达,你去看病都不保证能把你看好,甚至有的病都没法诊断出来。

那你是要给差评还是好评。

医生面对你的病只能说大概率是啥啥病,吃吃什么药试试。都不能 100% 保证得的病和能不能治好,这不是医生不行,而是现在的医学技术就这样。

治不好会给差评,开贵的药会给差评,治不好没法控制,那至少都不敢开贵的药了。

你以为贵的药只是贵?它自然有它贵的道理,不然也卖不出去。

知乎用户 GIN 发表

专业的事情要让专业的人来做。

患者除了能评价医生在问诊时有没有保持微笑外剩下的说白了就是懂个屁。

啥都不懂,怎么评价。

医生要真想忽悠患者这还不一忽悠一个准。你说我可以货比三家,多个医院综合比较不就知道哪个医生在忽悠我。别闹了,这套系统上线后两年内估计全国医生就有一套统一忽悠人的话术了。

毕竟不会忽悠人的医生早就被这套系统给玩死了。

知乎用户 匿名用户 发表

可能是害怕国足的水平成为中国的医疗水平吧。

毕竟外行指导内行,你们最爱干了。

知乎用户 YL 无涯​ 发表

因为没有办法准确评价

知乎用户 辉聆 发表

不懂不要乱评价,就怕一群门外汉。

知乎用户 艾萨克 · 牛顿 发表

又要外行指挥内行了吗,看来郭嘉国情如此不无道理啊

知乎用户 吃货的世界​ 发表

赞同评价系统

但是坚决反对任何少量差评投诉就上纲上线处罚责任人的行为

因为不是有的人永远不会满足的

就像我的工作要求最高档评价(非常满意)率百分之 90 以上,满意是二档,一般就处罚了,不满意就处罚责任人了(2000 一次)。有的问题很客观的,比如 2 小时到达就是做不到,比如配件没货要等发货,也比如疑难杂症就是需要观察很久。这吃个不满意冤不冤,这情节要是在医生身上,医生吃个处罚冤不冤。还有的人做事特别好,不会说话,别人病没治疗好但是把病人糊的一愣一愣的,有的人确实治不好就跟他说建议去上级医院吃个投诉冤不冤。

知乎用户 太扯了吧 发表

所以拼多多上销量最好高的是质量最好的?

知乎用户 低频为国争光辉 发表

先问是不是,再问为什么。

谁说没有评价系统了。

病人用脚投票选择医生,就是一种评价系统。

知乎用户 匿名用户 发表

个人觉得患者评价不了医生的医术

知乎用户 梦曦和曦​ 发表

任何极具有专业性的东西,都不该由普通民众去评价,不是说民众愚蠢,不可教化,而是人不可能掌握每一门学科。

对于远离人们的行业,比如理论科学家,大部分人只看得懂轶事,对其科学造诣却知之甚少。最典型的就是杨振宁。像邓稼先,于敏,袁隆平,大家只是通过宣传才知晓罢了。两弹一星的科学家几十人,中国的小麦,大豆同样有对应领域极大提升产量的科学家,但这些人少有人能讲出来名字。

对于面对人们的行业,服务态度远大于专业性的评分。病人缺乏专业知识,并不能理解治疗方案和药物的成本,风险,效果和长期效果的综合评价。否则也不必来医院看医生了。病人只能从医生的态度来打分。那么分数高的不一定是医术好的,而是态度好的。极端一点来说,你让邪教分子过来给病人开符水吃,他们的评分反而会大大超越大夫。因为活了的都感恩戴德,死了的不能评分。

知乎用户 Default 发表

先问有没有再问是不是

现在不管是好大夫还是微信上基本都有了评分系统,所以并不是没有。

其次,医疗服务和医疗效果并不完全呈正相关,其中有太多的客观影响因素。并不能从最终的治疗结果来评判医生的服务,同样也并不能根据医生的服务来评判治疗的效果。

但对于一些反智的乌合之众,他们没有办法理解具体的医疗行为的逻辑,靠自己粗浅的认知和无知的常识试图去评价医生专业的操作。甚至还夹杂着不少阴谋论和被害妄想症。

对于那些无脑来看疗效通过治不治的好病来作为唯一评价依据的,我只想说

按照这个逻辑,每个人总会死,死之前都应该给死前治疗自己的医生打个差评。每个不治之症的人就应该去医闹?

知乎用户 Kuma 酱 发表

俺寻思
我不管
你应该

知乎用户 无心 发表

让医生相互评价怎么样

知乎用户 人生好难 发表

我本来觉得医生评价系统是可以有的的,但是当我看到这个提问,我觉得这个评价系统不如没有,因为医学知识缺乏的患者根本没有办法客观地对医生做出评价。可以在知乎发一大段文字的年轻宝妈尚如此缺乏医学常识,对自己善意提出建议的医生亲戚尚能用深深的恶意去揣测。如果有这个评价系统,他把这段文字发在上面,导致这个医生的信任危机,或者更严重的医患矛盾,在儿科医生如此紧缺的中国,我觉得对医患双方都没有任何好处。

如果说为了方便患者求医,很多事情要做,很多事情可以做,这个评价系统倒不是现下必须去做的

知乎用户 李小白 发表

怕什么,怕傻逼呗。

医生又不是服务行业,需要靠客户评价吗?

如果要,那么医生要去评价病患吗?哪个病患有礼貌,效率高,速度快,听的更明白,反问句更少就是好病人吗。如果来看病的是个没文化的老农,医生是个博士,那医生的投票权重应该要比老农高点吧。搞来搞去,全社会都在相互评价,就跟黑镜里有一集一样,这社会就转入另一种病态了。

知乎用户 Palytoxin 发表

因为病人评价评的是 服务

社会对医生的评价方向是 职业道德 + 专业技术

医疗不是服务业

知乎用户 可爱的柿饼子 发表

当警察之前我是医学生,我替我的医疗行业伙伴们表示:没反对。你随便。

还不够,最好把法律改了,改成【病人死了医生当场陪葬】,谢谢你!一定要去做!

知乎用户 小明同学 发表

以病人和医生之前的信息差和病人飘忽不定极度不可靠的道德素质来看。这个评价系统最后害的是真正需要进行危险大手术以及急救的病人

知乎用户 下班后的学习 发表

你这问题问的也很有主观性,医生是反对评价系统吗?

反对的是单方面的评价系统。

你说系统可以设置成双向评价,医生也可以评价患者。但是,医生评价患者有什么用?根本不可能拒收患者,设置黑名单也没用,这个患者在黑名单上,但凡医院敢拒收,明天就会媒体控诉医院见死不救。

所以,你设想的这个系统设置出来就是对医生单方面的碾压,权责根本不对等。

不说对于不对的问题,从利益的角度谈一谈

是人,那就是有主观情绪,人性是最复杂的。

按照你这个评价系统,极端一点,实行一段时间后,假设这个科室只有 1 个人是好评,其余人都是中评、差评。

那么你会找哪个医生看病?

是不是肯定找评价最好的这 1 个医生看病?拍着胸脯说,你是愿意找高评的医生看,还是低评的医生看。不要欺骗自己,欺骗自己就没意思了。

有这种评价系统的话,我肯定是找高评医生看,你也是这么想的。

那么大家都是这么想的,几百个人找这 1 个医生看病,能看上的欢天喜地,轮不到的是不是骂骂咧咧,是不是会给低评?那么这个人的评价是不是又会降低了。

不要说挂号会限制人数,就这 1 个评价最好的,不让你挂,你舒服吗?摸着胸脯告诉我,你愿意吗?最好的挂不上,让你去挂中评、低评的号,你愿意吗?记住不要欺骗自己。

你不愿意,别人也不愿意,评分还是会降低。

再者,评分高了,按照你设想的这个评价系统,那是不是说明医疗质量更好了?服务更优质了?

服务优质了,能不能涨价?

不能光说要提升服务,待遇是不是也得提高?

不要说提升待遇不是你的事,这应该也是你的评价系统里面应该考虑的。

说回涨价的事。怎么涨?涨价之后大家还能看得起病吗?

不要说现在也看不起,在党和国家的政策下,现在绝大多数的基础病是都能看得起的,医保报销力度很大。我国人口基数大,那些很严重的疾病花费的资源肯定多,你要是按照最高标准算每个人的资源,那肯定是兜不住的。地球也兜不住。

好,你愿意付费,愿意付这个涨价的费用,愿意为优质医疗服务付费。那么我再问最后 2 个问题。

你现在一般生病,你看门诊是去挂公立医院门诊几块钱的号,还是去挂网上问诊平台近百元或者几百块的线上问诊的号,或者去私立医院门诊?

你生病住院的时候,你都是去公立医院住能医保报销的院,还是去私立医院住花费很高的院?

建议下次别动不动就说一个群体怎么怎么污浊,你是调查了大部分吗?有数据支撑吗?个别能代表全体吗?没有数据,全是主观情绪,搞得自己多忧国忧民一样,想建立这样的体系,你做过哪些实际行动?出过力吗?写过系统建设方案吗?出过钱来建设这个系统吗?不要一张嘴就在哀叹医疗系统怎么怎么不行。

别发完牢骚,就说自己只是个路人,提要求的时候不说是路人,要你做出一点,哪怕一点点贡献的时候,就说自己是路人。你说你怕污泥溅在身上,这不符合你为患者考虑的态度,你应该站起来为你的伟大想法付诸行动。

知乎用户 没烦恼的凡人 发表

个人拙见,外行评价内行必定会导致劣币驱逐良币。

知乎用户 匿名用户 发表

简单的说

就是追求短平快嘛

反正长线的患者也不懂

一针下去感冒好了

至于伤身?

一针,便宜,好得快。伤身这东西我不告诉你你怎么知道? 你只能感恩戴德啊。这你不得给好评?

什么?你这个不好治? 我瞅瞅啊,转别的医院吧,反正我是好言好语苦口婆心,至于别的医院还没我成功率高? 那关我什么事,我不说你也不知道,还以为我是大好人呢。我只要你别耽误我得好评就行了,至于你的身体,笑死,咱们这行看的都是好评呢。有了看你这个的功夫,我可以摸好几个好评了,你这风险又大,事儿又多,赶快想办法把你推出去咯。

要外行评价,真是把医生当技师了哦。技师按不按得舒服你知道,可是医生是不是真的为你想,那可就不一定了。笑面虎嘛,很简单啊,反正把你伺候舒服哄开心就行了,至于病嘛,什么病? 压根没有病,身体自然衰老而已,你可别赖我。

知乎用户 匿名用户 发表

评价系统早就应该有了,不过应该是双向的,病人能看到我的差评率以及差评原因,我也应该能看到病人的差评率以及差评原因。我也好决定我的能力是不是足以帮助眼前这个病人。

知乎用户 匿名用户 发表

昨天一个患者的医患沟通,你妈的感染重,我们明天升级下抗生素,准备跟药剂科商量换亚胺培南,病人家属头孢的效果是不是好些??。亚胺培南等级要比头孢高,病人家属,那阿莫西林可以不????让你评价你用阿莫西林去给我治 3 万 3 的血象

知乎用户 消失 发表

评价牛魔酬宾

知乎用户 匿名用户 发表

您配钥匙吗?专业内容从来就只有同行评审,您评价个球?

知乎用户 你好 发表

我学临床的

我支持建立评价系统,但一定要双向的,差评越多的人权重越低最好。还有就是,逼事那么多能不能给医生加钱?

知乎用户 刘看山不看山 发表

大重点评淘宝这种不需要专业知识的平台都有缺智患者乱写,医疗这种完全专业的平台你觉得几个患者或者家属真正的了解,刷好评刷差评的事你是不知道吗?开什么玩笑。

医疗,是技术行业,不是特么的服务行业。把服务行业那一套拿过来,行不通。

知乎用户 匿名用户 发表

当负战绩会被举报,后果严重时

逆风局峡谷里的玩家会自觉选择保 kda,不打架不参团不出门不救人,消极比赛。

峡谷都如此,何况医院乎?

知乎用户 Michael 发表

怕卫健委和院领导太把这个评价系统当回事。

动不动搞些一票否决制度啥的,如果就看个比例,满意度高于多少,非常高给经济方面的奖励,太低约谈问责,那没问题,医生可以配合,但是动不动就因为一个胡搅蛮缠的不满意,就要影响绩效、评优、晋级,那医生肯定不同意。

知乎用户 匿名用户 发表

虽然他们没有制定规则和反对规则的能力,他们的意见一文不值,但政策下来了,也只有执行的份,包括这评价满意度,政策能不能下来,和临床一线一毛钱关系都没有

但他们肯定想多一事不如少一事

每次改革,都会增加无意义的工作量,当然害怕,更别说,医院会专门为此再成立一个重要的后勤部门

知乎用户 point1997​ 发表

能治好病的不见得态度非常好,你的治疗方案被患者全盘牵着走或者完全为了迎合患者不考虑远期疗效也会出问题吧。

患者只能知道症状有没有消失,你要让患者自己评价那医生只需要掩盖症状就行了,听患者评价来订医疗方案那还要医生干嘛,自己百度弄就好,患者很多时候没什么评价的能力。

知乎用户 被围困的吉先生​ 发表

不要试图在自己不懂的领域,去评价专业人员。你见过点评软件上给每个饭店的厨子评分的吗?你可以给饭店评价,饭店自有专业人员去和厨子掰扯。

知乎用户 深海软泥怪​ 发表

因为评价系统的信息来源是就医者和就医者亲属的主观印象。

医院医生与患者之间存在极大的信息差。

这个信息差之大,大到不敢信,与此相比,那些高买低卖的奸商连舔脚趾头都不配。

你们™准备用一个服务业的标准去量化医生的工作,是不是 24k 纯傻逼?

我是个庸医,但是你病人和家属说什么我做什么,最后病人死了你们对我感恩戴德,直夸医生尽力了。

隔壁是个死人脸,三大纪律八项注意,及时监控病情变化,家属病人想做的基本不同意,要求顶天的高,甚至推荐自费药给病人。

这样的事反应在评价系统上,只会造成劣币驱逐良币。

普通医生地位下降到狗都不如,无德医生过的更加风生水起。

毕竟只要懂服务就能有好评,懂不懂医术也没啥所谓,毕竟绝大部分患者都不懂医术嘛。

哦,对了,居然还在问题说明里说建立 “医生病人相互筛查机制

这不是 24k 纯傻逼就是支持私立医院的自由派

病人再™是傻逼,医生该收该治还是要去做,这是行为底线,是社会公共卫生安全基础!是人最基本的生存权!

筛查傻逼病人就拒绝接收拒绝治疗,谁给你的权力?你家是不是还有王位要继承啊?

知乎用户 古月通 发表

不需要假定以后有评价系统,现在就有医闹的,非暴力的是堵门拉横幅哭闹。暴力的有杀医生的

知乎用户 匿名用户 发表

如果是简单的医疗服务后在小程序打分评星,估计绝大多数医生不会介意。但是真把这个系统做成大众点评,是不是就意味着医疗市场化的某一个征兆呢。

知乎用户 匿名用户 发表

总结一下,题主的中心思想:虽然我是外行人,但我比你们内行人更懂。我不管我不管,反正你们医生都害怕评价系统,不支持评价系统的都是 “坏医生”、都是心虚。

知乎用户 窥绝色​ 发表

之前看一个回答,医生看心电图,被患者举报上班炒股

知乎用户 疯狂花裤衩 发表

可以引入医疗服务评价系统,医生只有一个要求

得加钱!

知乎用户 矧执行 发表

我也不懂为啥反对,有这评价系统是好事啊。

我虽然管床丢三落四,病例总要修改,护士怕我下错医嘱要去护理站办公……

但我能唠,非常能唠,比修自行车的大爷还能唠。多少个对治疗不满意的,对效率不满意的,对护士不满意的等等等等,我都能唠明白了。

甚至有一次,一个术后已经出院的患者腰痛,回来打止痛药。当时她的医生过节回家了,我值夜班。家属喝了酒,情绪激动把护士骂哭了。我当时脱下白大褂要跟他去楼梯口唠唠

一个小时之后,患者家属和护士道了歉,护士给患者打了止痛药。

是,护士说我马虎,教授说我缺少灵气,但是我知道我有用武之地啊,真出了打分系统,老头老太太一定会给我最高分。

交流是医疗过程中最重要的一环,但是难以量化。现在有了这个满意度评分机制,干嘛要去抵制它呢?

知乎用户 匿名用户 发表

看这问题下的医生们多虚伪就知道该不该引进了,就该引进,我看这问题下的医生们个个都是会被差评拉满的货

知乎用户 Pluto​ 发表

因为刁民多

知乎用户 不婚不育保平安 发表

让外行指导内行?

医生开评价系统那肯定是私立医院医生最好了,毕竟公立医院一个病人给三分钟都难。私立医院给的起钱,一个人看一天都行,你要什么给什么。从医疗行业医术评比变成服务行业服务评比。

知乎用户 匿名用户 发表

害怕自己医疗事故掩盖不了事实?篡改不了病历?

知乎用户 泰隆翻墙偷小鸟 发表

溜了溜了,搞流行病和统计去了

知乎用户 朱敨禸​ 发表

医疗不是你觉得怎样就怎样,要评价也需要专业人士评价,普通人评价只会淘汰好医生,留下会说话的混子

知乎用户 先破后立 发表

要求多,提高待遇就是了,讲这么多有个毛用。

知乎用户 三人禾 发表

患者为什么害怕黑名单制度,他们在害怕什么?

知乎用户 鸭克西 发表

之前也在医疗行业,当时阿里进军医疗的时候似乎是提起过评价系统,所以我们稍微推演过所谓医疗评价系统的结局。

推演的过程比较枯燥,不详细说了,但是每一个结果都非常恐怖或糟糕。最后的结论是,千万别用……

举个比较简单的例子:淘宝评价系统会出的问题,医疗评价也全部会出现…… 而且恶劣程度会更胜一筹

知乎用户 baiyi 浮生未歇 发表

忘了什么时候看的一篇报道,欧美的评价系统,患者的满意度越高,死亡率越高。。

知乎用户 鑫森淼焱垚 发表

谁愿意被监管?被评价?

谈个治疗方案录个音就是对自己的大不敬,怎么会支持评价系统。评价系统根本上是挑战了医务工作者的绝对权威。

越是那些水泼不进的系统,往往最容易出事。

刘翔峰这么大个事,居然是因为得罪内部人才被曝光

知乎用户 青山磊落 发表

要是他们怕医闹这事情就太简单了

他们怕的是外行的评价把这个学科给糟践了

别说外行,不好好干活的内行糟践起行业来都让真正热爱这个行业的从业者觉得寒心无比

以前觉得头疼医头脚疼医脚是贬义词,我求求你们了,老子就是头疼,给我个治头疼的药吧

讲规则,讲流程,都是狗 shit,都是趴在行业里吸血的蝗虫,目前的规则流程已经冗余到不行了,不要再搞什么评价系统了。

大面积的搞医疗评价系统,会有人因为这个评高级职称成为专家,甚至成为学科的开拓者,会有人因为招标而捞一笔油水,会有招标来的维护得到一份无比清闲薪水还很好的工作,唯独不会有患者因此受益。

知乎用户 死心不改 发表

你能保证评论的真实性吗。就算你保证真实性,你能保证不是充满了主观性的怨气吗。做服务行业都会被无可理喻的客户投诉。病人死亡,你能知道死亡真正的原因吗。你怎么知道是医疗事故还是就医本身时间就很晚?

知乎用户 小僧鸠摩智 发表

不怕啊,评呗,但是故意污蔑的话能否落实追责?

知乎用户 麦思加冰 发表

医患是不平等的,患者永远弱势。

知乎用户 梦境依然​ 发表

以前我也觉得医生应该被评价,现在想想很不全面,有些医生对某类病掌握的很全面,也可能对某类病只知道基础知识,甚至同一种病专科医院和普通门诊治的也可能不一样,而病人只接触过医生一次怎么可能评价的全面,甚至自身的疾病属于哪一类的病都分不清楚,科室都不一定分的清,比如说口腔科下面有几个科,绝大多数普通人都说不出来,这种评价不像美食评价,顶多是难吃,出了问题评价者能负责吗?显然不能

知乎用户 匿名用户 发表

害怕一帮脑子浆糊的患者,自己不懂医疗,把医生的好心当阴谋,胡乱评价,导致以后没医生可看。

毕竟糊涂蛋比混蛋多多了。

知乎用户 匿名用户 发表

怕你们这种自认天下第一实则批斗不懂的春菜指指点点 你也配?

知乎用户 匿名用户 发表

因为分辩出好坏是有门槛的。

知乎用户 匿名用户 发表

还评价呢,先上个医本稍微有点知识储备再说

知乎用户 甲乙丙​ 发表

不反对也不害怕。

知乎用户 夷希微 发表

医院行政为什么反对评价系统,他们在害怕什么

知乎用户 青崖​ 发表

不反对,最好评职称也是按评分高低来排,让搞临床彻底回归服务行业,搞临床的人再也不用强行搞科研,也不用天天下班看文献看指南那么卷,大家专心提高患者满意度就够了。察言观色么,本来就是医生的必修技能,这样医患矛盾也小了,医生压力也小了,我全力支持。

知乎用户 angus1980​ 发表

因为到现在为止还没有科学的评价系统,按错误的评价系统会造成劣币驱逐良币。

知乎用户 张晓菌 发表

人家可从来没怕过谁!你以为怕你,你一个小老百姓,你能怎么滴!

坐等评论区某些人张嘴就是 “有本事别去医院。”

知乎用户 HAM 发表

病人懂个 XX,同一个医院同一个科,如果不跟着做两次手术都不知道这人水平咋样,你还指望病人懂?

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