中国楼市还能疯狂多久?

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知乎用户 shit happens 发表

大概还有二三年吧

你看看现在的放松限购,那简直叫一个傲娇,恩赐的意思很明显。二胎三胎家庭可以多买一套,首付比例降低,利率从世界第一降低到世界第一,然后偷偷允许开发商缓交配套费,降标减配,挪用监管资金,延期以及实质烂尾。。。就这些政策,哪一个看起来是老爷们求你买房??这难道不是,老子一个眼色,你还不把钱都献出来??我反正丝毫看不出来政府着急求着你买。。。由此可见,他们很淡定嘛

不少朋友可能还不知道我们承受的是什么痛苦吧。。。世界数一数二的房价收入比,独一无二的公摊,不包含装修,顶尖的利率,大多数国家永久产权,而我们是 70 年。附上各国房贷利率供参考

知乎用户 小透明 发表

眼下就是最后一波了。

现在各大城市的房地产政策一句话就能概括:我死以后哪管洪水滔天。

活脱脱的不惜以进一步增加系统性风险为代价企图再拉一波房价,那么问题来了:傻子都该知道就算这一次真拉起来了,那也肯定是没有下一次了,也就是说,这次冲进去的一定会被套牢,那么谁还会牺牲自己往里冲?当大众对往里冲的行为产生犹豫时,由谁去拉这一波的房价?那这一波的房价还拉得起来吗?进去的那可是妥妥的死士。

所以,各地方政府要面临的真正问题是:如何筹备这样一批带节奏的 “死士”,明知道冲进去可能是送死还要悍不畏死地冲进去接盘并推高房价?要知道,如果未能带起节奏引诱大众跟盘,那这批先进去的死士可是真要被套牢的。

各位领导需要许下怎样的承诺,才能激励死士奋勇进场?各位领导需要怎样的操作,可以诱使大众无视被套牢的风险选择在高位接盘?

说真的,我觉得过去的十五年让某些领导还真以为中国的房地产可以无视经济规律了…… 我们嘲笑美国政客居然认为美元是可以随便印的,可回过头来一看,我们的领导好到哪儿去了吗?他们居然觉得房子真的是可以随便卖、房价真的是可以随便涨的。这不就是另一种版本的 “钱是可以随便印的” 嘛。

某些领导是觉得,房地产还能再吸一口……OK,期待各位领导的操作。

以及,如果这一次歇斯底里地拉高房价不能如愿,那么领导们就要被迫面对房地产工具失灵的现实了,估计很多领导得要疯咯。

知乎用户 匿名用户 发表

说句不好听的,大家都是佃农,天天操心当不了地主怎么办。

解放前要多少人有多少人没有一亩三分地,全年无休一辈子给地主做佃户去种地,吃在地主家住在地主家,不结婚不生子,一辈子就这么过去了。

现在大家总想着没房子没妻子没儿子完全是想瞎了心,总有人孤独终老。活下来生儿育女传宗接代的,哪一个祖上不是显赫一时?哪个不是地方士族地主豪绅?要真正说自己祖上十辈都是贫下中农恐怕百不足一。一个在地主家年年做工的佃户,一辈子攒不下几分钱,他能娶到老婆吗?他能生得了儿子?

咱们就是普通老百姓,几千年来都是阶级滑落,泯然众人。一般也就唯有大一统的时候能够跨越阶层,我祖上是洪武皇帝十二年从江西南昌迁至黄州任官,然后一直没落,到了嘉庆年间又出了一个中举的,才重新修了族谱,寻了亲戚。到爷爷这辈时已经是一无所有,得亏是共产党打土豪分田地,不然到我爷爷那辈就得孤独终老断子绝孙了。

认清现实,新时代佃户是不应该买房娶妻生子的。

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我在另一个类似问题的回答下的评论被很多人否定、批判、拉黑。因为我说房价还会涨,而这也是这个问题的答案,房价还会再疯狂下去,直到真正没有人接盘,然后才会逐渐回归合理区间。而什么时候到,没有人知道,但现在远远不够。

还有人在想房价跌一跌,自己可以买一套上车,然后也住市内有自己的房子。大家都抱有这种抄底心态的话,房价就远远不会崩。这和股市类似,只要有人想股价降低一点,自己就上车,那股价就会涨,偶尔停下来让你后悔之前怎么没早买,降一点点,然后小散就赶紧加价上车,等着起飞。直到最后一批小散生怕自己再不买就又起飞了,赶紧再加价上车,到这时才是股价真正崩盘的时候。现在楼市,远远没有到,等所有降息放开限购和贷款等等政策利好之后,还没有小散接盘房地产,那会儿才是到了压垮骆驼的最后一根稻草。而现在,我们至少要见证一次疯狂,才能到顶峰,也许不止一次,也许就在此次。

另外,绝大多数小散一定亏钱,这和什么价值啊价位啊买入卖出的时间点啊客观因素都没有关系,而在于小散的集体性行为。楼市也一定是在高位套住绝大多数散户后再开启下跌,让极少极少数人能在底部有钱抄底。毕竟,散户作为整体时,是永远不会收割上位者财富的。

最后,我说还会涨不是劝大家买房,而是劝大家不论涨跌都不买,咱们好好看戏。像股市一样,你不买,他一涨十几年,你一买它就跌了~ 大家都不买,我们一起看空中飞人不好吗?

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

如果国内楼市,就靠着现在这么点救楼市的政策,就能把全国楼市给救起来,那么也的确是创造了一个奇迹。
现在国内不论是收入情况,以及负债情况,都比以前惨了那么多,而现在的放松调控的尺度,离原来的常规尺度,都还没达到呢。
以前常规放松的尺度是限购、限售都没了,外加基准利率打折,而且还没救起来,之后用了超神的政策,棚改去库存之后,才救起来了。
现在连基本限购还没有全国放开,利率也没有打折,靠这点程度能把楼市救起来,那楼市真是要烧高香了。

彭叔房产粉丝群第 13 次拉人了,全国各地房产群都有,不卖房纯交流

知乎用户 一丨 发表

房价吃人。

人才。曾经多少人的梦想是 “月薪过万”,幻想过上酒池肉林的美好生活,然而别说奢靡了,挣了钱没给爹妈没给儿女没养媳妇没包二奶,就养活自己一个也是竭尽全力。就这,还要提心吊胆担心每天中午的香河肉饼又涨了 1 块,晚上表现太好中个二胎。

普通人。看看房价,每多一个人,未来二十五年每个月多支出 3000 元。看看工资,5000 元一个月现在养活着 2 个人。看看周边,青春才几年疫情占三年,而且貌似不止三年。

2016、2017 年以前,房价是一线城市的问题,是精英、人才的问题。西安二环以内双地铁交汇 “八水上筑”90 平米左右两居 49 万。

这两年,也留剩下农村了吧。他们见不得农民受苦,开始 “合村并镇”。6 亿月收入不足 1000 元的群体,也开始享受房价的困扰。

我山西人,天生的活的仔细,抠门的硬是控制房贷只有月薪的十分之一左右。上个月辞职了,自己给自己交社保,按最低标准交。消费,也是发挥了极其抠门的精神。就这,我估计能再撑两三个月左右吧。

2016 年,新生儿 1786 万;2021 秒,新生儿 1062 万人。这才几年,一年少了 724 万新生儿。房价撑几年?你看看新生儿还有几个 724 万可以降吧。

知乎用户 惊鸿 发表

让子弹飞

汤师爷:坏了,鹅城的税已经收到九十年以后了,也就是西历 2010 年了

张麻子:我倒是觉得这个地方挺好

汤师爷:百姓成穷鬼了,没油水可榨了

张麻子:老子 tm 从来没想过要刮穷鬼的钱

汤师爷:你当过县长吗?

张麻子:没有

汤师爷:来来来,我告诉告诉你。你说为什么城南两大家族加上黄四郎,用苛捐逼税把百姓刮了里三层外三层,鹅城还是有那么多穷鬼不想走,而且每年还有更多的穷鬼跑进鹅城?

张麻子:莫不成这鹅城里有什么天大的好处?

汤师爷:当然了,这鹅城虽然凶险,但是好歹也是南国大县,有楼有地有兵有官有女人有烟土有妓院有书馆,你要是老百姓,你愿意搁外面种了一辈子地吗?

张麻子:不愿意

汤师爷:我也不愿意,这年头谁能都在种地的头上踩两脚,所以我少年抛了几亩良田,出来读了几篇洋文,就敢给人家做师爷

张麻子:那这跟黄四郎挣钱有什么关系?

汤师爷:当然有关系,不刮百姓油水,谁给黄四郎修城楼;不刮百姓油水,黄四郎拿什么钱跟人家做烟土生意;不刮百姓油水,黄四郎凭什么养那么多人安境保民

张麻子:那老百姓凭什么就得乖乖交钱?难道都被黄四郎拿枪指着?

汤师爷:黄四郎是恶霸,但不是土匪,挣钱得讲究个名正言顺

张麻子:怎么个名正言顺?

汤师爷:简单,只要让进城的人都得买个凭证,但这个凭证得花个几万两银子,有钱的掏钱买个身份;百姓要是买不起没关系,可以跟黄四郎借钱,三分利,三十年还清。只要让他们相信只要买了凭证你就是鹅城的人就行了

张麻子:那要什么凭证?

汤师爷:随便找个东西就行,比如…

张麻子:比如什么?

汤师爷:比如凉粉

张麻子:凉粉?

汤师爷:凉粉!

张麻子:凉粉 tm 能值几个钱?

汤师爷:凉粉值不值钱不重要,重要的是黄四郎要不要让它值钱。

张麻子:那我就不能不喝凉粉?

汤师爷:可以不喝,但是你不喝就不是鹅城人,喝了凉粉的人就会看不起你,黄四郎欺负你,书馆不让你进、大烟不让你抽,就连妓院都不敢做你生意

张麻子:怎么感觉还不如种地呢?

汤师爷:在种地的眼里,鹅城是天堂;在黄四郎眼里,就是跪着要饭的

张麻子:那凉粉那么贵,黄四郎就不怕把百姓都吓跑了?

汤师爷:黄四郎当然怕,但是再怕也不能把凉粉给打折了

张麻子:这我就不明白了,凉粉便宜点百姓不是更愿意交钱了吗?

汤师爷:凉粉现在三万两一碗,要是变成两万一碗,你觉得已经签了三十年卖身契、才喝上一碗凉粉的人干不干?

那些想要买凉粉的人明知道凉粉未来会继续降价,会不会留着未来凉粉变成一万一碗的时候再买?

凉粉换来的都是老百姓未来几十年的钱,现在被黄四郎提前拿去做生意了,要是凉粉降价这成了一笔烂账,黄四郎的钱会越来越少,你说他干不干?

他要是没钱了,他手下胡千、胡万、胡百、武智冲加上那三百人的钱就会变少,那三百多人干不干?

那三百人要是不干了,鹅城不就天下大乱了。

张麻子:可是这也太不厚道了吧

汤师爷:挣钱嘛,不寒碜

知乎用户 肥托尼 发表

看看与中国楼市有关的利益相关者的状况吧:

土拍流拍,部分热点城市都是国企央企进场拿地,自己人卖给自己人;

房企,无论大小排队爆雷,裁员、烂尾楼、高管转移钱到国外;

给房企盖房子的供应商爆雷,年报直接计提损失;

房产中介离职、贝壳等股价腰斩、膝盖斩、脚踝斩;

地方政府,花式救助房地产,可是依然卖不出去房子。

就这你还觉得房地产疯狂吗?

百年未有之大变局必定孕育着百年未有之大变革。

这里的产房静悄悄。

这里的房产也静悄悄。

“人口负增长,房价就暴跌。” 这是中国人民基于自己的切身体验所确认的客观真理。

最新的政治经济工作会议,再提房住不炒,通篇未提 “住房消费” 这 4 个字,资本市场说了 90 多个字,以前叫人家小甜甜,现在叫人家牛夫人。

郑州是中国烂尾楼之都,所以郑州的银行不良率最高,比如郑州城商行,而且郑州是第一个撒绝户网的城市。没想到赣州比郑州更狠:让 70 岁的人背负 30 年的房贷

杭州亚运会延期举行。

杭州房价因为亚运会延期举行而继续暴跌。

深圳:对恒大的处置坚持市场化、法治化的原则。不良资产的处置价格是市场价的 2~3 折。

2022 年第一季度全国住宅用地流拍和撤牌地块数量达到 836 宗!流拍撤牌率高达 23.5%!

本来要给广东省的订单转移到了越南,中低端制造业向越南转移;十四五期间制造业由东部地区向中西部转移,人口也要随着制造业朝中西部转移,本来全国总人口从 2020 年就实际每年减少,东部地区房价还要暴跌。

2021 年末深圳常住人口数为 1768.16 万人,比 2020 年仅增加 4.78 万人。

2021 年末广州常住人口数为 1881.06 万人,比 2020 年仅增加 7.03 万人。

广东每年的新生人口都是潮汕地区支撑着的,广州和深圳的房价还要继续暴跌。

有的人因为股价暴跌而不得不卖房,有的人因为房价暴跌而不得不卖股票。

人口负增长的时代就是房地产长期下行的年代,日本主动房地产去杠杆,中国被迫房地产去杠杆,房地产去杠杆时代就是通货紧缩的时代:现金不仅是王道,还很霸道。

我国的货币政策是以人民为中心的,坚决不搞大水漫灌,坚决不会使用所谓的现代货币理论。中国货币政策的首要目标是维持物价和人民币币值的稳定。

现在所有人都看到的房地产不行了,现实其实早就已经不行了,这是客观规律。

2022 年 10 月份党的二十大再提房地产税,12 月底全国房地产信息联网,2023 年在深圳杭州厦门首先试点房地产税。

指望以房养老的还是算了吧,中国的房子是用来收税转移支付给公务员和基础设施建设以及银行自己狂收利息用的,所以读书多而且聪明的年轻人才不买房:白嫖永不为奴。

中国是稳汇率还是稳房价?跟美元 PK,能稳住汇率就不错了:中国房价还要暴跌。

土地财政寿终正寝,房地产税势在必行。

2022 年第一季度,国家统计局给人看的数据全国新房均价降到每平米万元以下,同比暴跌 10.3%,新房都量价齐跌,二手房更加惨不忍睹。五一假期重点城市新房成交量价齐跌,同比再降 52.3%!

仅仅 2022 年第一季度全国各类返乡入乡创业人员就超过 1100 多万,全国总人口实际从 2020 年就开始每年减少了:全国重点城市房价因为总人口每年减少和乡村振兴人员回流所以还要继续暴跌

普通老百姓和年轻人不消费,投的那么多大消费怎么赚钱?投的那些硬科技企业劲儿往哪儿使?

新冠疫情两三年了,俄乌战争给中美战争打了个样板,2018 年中美贸易战没有觉醒,现在老百姓已经普遍觉醒了,所以在降低自身负债,增加持有的现金。

千万不要被所谓的改善型需求给洗脑了!租房才是消费,买房就是投资。中国房价泡沫还会继续破灭,普通家庭辛苦赚的钱不要给房价泡沫做了陪葬。

跟谁有仇,劝谁买楼。

流动性是金融资产的生命:甭管你什么时候买的房,买的哪里的房,只要卖不出去,没换成现金,那都是纸面财富,啥都算不了。

2022 年美元加息 7 次并从 6 月开始每月缩表近 950 亿,还带着欧元英镑港币一起加息,这个时候的人民币降息降准,A 股还得跌,中国房价还要跟着暴跌。

2022 年第一季度房贷负增长,新增的贷款也是在借新还旧。说明居民房贷能力已经到极限了,全国制造的韭菜盒子过剩而韭菜不足,而且韭菜的接盘能力没有了:没人买房接盘,中国房价就是继续暴跌。

少子化降低房地产需求,老龄化加剧房地产抛压,房地产产能过剩供大于求,政策性住房保障性租赁住房加速加量降价供应,美元提前缩表又加息,房地产税加大房子持有成本、缩短限售期到期踩踏式卖房:中国房价断崖式暴跌

只要是泡沫,必然破灭。这是不以人意志为转移的客观规律,忽悠老百姓房价软着陆是自欺欺人的,泡沫早刺破比晚刺破害的人更少,剩下的人才能以大消费为主的内循环:房地产不死,大消费不兴;打掉房地产,经济内循环!

说好的房价永远涨,买房抗通胀呢?!房价怎么一直在暴跌?想打折低价卖房平台不让上架?房产中介忽悠的大通胀在哪里?

一方面忽悠别人忽悠自己 “钱放在手里会贬值”,另一方面 “能贷款就别全款”“能贷多少贷多少,能贷多久贷多久”——现在又抱怨房贷利率太高了,贷款利息比本金还多:这是多么前后矛盾的人生啊?自欺欺人!

租房才是刚需,买房就是投资。投资买在了房价泡沫最高点╭╮高位买房接盘,那就是 30 年的接盘侠。

这么好的买房机会,你自己怎么不多买点儿,发动你亲戚朋友代持也行,你干嘛大张旗鼓煞费苦心地说出来,然后忽悠别人买房接盘?

2022 年第一季度 20 多家房地产上市企业宣布延迟发布 2021 年财报,美元 6 月开始每月缩表近 950 亿并加息 7 次,房地产美元债爆雷,人民币内债又集中到期:房企爆雷越多中国房价越暴跌

吃不穷,穿不穷,买房接盘一世穷。

阿 Q 买房接盘后房价跌了卖不出去,首付现在不见了!说是算被儿子拿去了罢:我比没买房的阔多了,你算什么东西!他使尽了平生的力卖房,生怕被人笑话,立志要卖出去,但这可恶的新房二手房不但很多,并且不好卖…… 但是不多时他也释然了:孙子才卖得出去房子呢。

2022 年清明假期重点城市新建商品住宅成交面积同比下降 64.7%,房地产二手房和新房量价齐跌,互相促进,恶性循环。

疫情、战争等加速所有国家的总人口减少,包括中美战争,总人口减少房价就暴跌,因为房住不炒。

租购同权、老龄化少子化 + 房地产税导致的负动产时代,租售比过低导致的现金流黑洞,日元升值(人民币也在国际化升值),日本房价泡沫破灭后,东京核心地段房价暴跌到最高点时候的 1/9。2019 年 12 月的新冠疫情,2020 年的远程办公、在线学习、火遍全球的元宇宙未来,全社会数字化转型,都是对所谓的核心地段价值的削弱——土地被技术平权了。学区房是炒作起来的中国最大的智商税,移动互联网的现在和元宇宙的未来,炒作核心地段是为了自己脱手变现而已。

贪婪和恐惧,买房接盘的人全都占了。他们自己还不敢承认 30 年的房贷是真金白银被人割了韭菜,还执迷不悟地对客观事实进行否认。

学区房是炒作起来的中国最大的智商税。北上广深房价暴跌就是从学区房开始的。

数据是任人打扮的小姑娘:全国 2021 年出生并已进行户籍登记新生儿共 887.3 万。中国总人口实际从 2020 年开始就已经负增长了——国家统计局的数字维稳工作是掩盖不住客观现实和社会历史规律的。

2015 年至今买房接盘的人会高位套牢一辈子,他们不仅买在了房价泡沫最高点╭╮而且永远也找不到接盘侠了,他们因房致贫成为新穷人:房价上涨觉得自己跨入高资产人群成为人上人;房价下跌又把自己归类到底层人民。

全中国所有城市都缺人,都在想方设法大规模抢人,中国总人口实际从 2020 年就已经开始负增长了:在总人口萎缩的时代,没有任何城市能够成为所谓的抢人大战赢家。

为什么全国的房价一直在暴跌?不仅暴跌,还卖不出去?不仅卖不出去,还要收房地产税?

为什么全国断供房法拍房的数量连续每年增加?

新冠疫情这两年多,法拍房数量为什么激增?

为什么房地产企业无论规模大小,都排着队爆雷?

为什么房子严重供大于求,政府还要加速加量供应保障性租赁住房?

为什么深圳这样的城市要搞商改租?

为什么香港在 2019 风波事件之后要建设北部都会区吸引内地人才?

为什么 2016 年 12 月房住不炒之后,新生儿越来越少,连印度都超越中国变成人口世界第一?

为什么房企借了那么多美元债,而且美元要在 2022 年房企还债高峰年强势缩表又加息?

为什么部分地方政府降首付吸引买不起房的人去贷款买房?

为什么年轻人选择躺平,不婚不育保平安?

为什么关于楼市的任何问题,知名经济学家和专家的结论都是要老百姓买房?

为什么不看泡沫化程度就炒作核心区域居然还有人傻乎乎相信?

跟电商刷单一样:房子挂在网上的价格是给国家统计局和老百姓看的,真实的价格都是大幅度打折的,而且即便是打折也很难成交。没有交易量的价格都是虚伪的价格。

中国比日本更快速度进入老龄化少子化社会,而且是以世界上最大的发展中国家的身份。日本的房地产负动产时代,中国进入定了!

2022 年中国房价还要暴跌,并周期性下跌到 2035 年。新时代 2012 年出生的人口 2035 年也才 23 岁。周期之下,玉石俱焚。永言配命,自求多福。

1985-1995 年出生的人对房子的价值观还是受到了 “必须买房,不然不能结婚孩子没学上” 的恶毒影响,土地财政、开发商、炒房利益集团等房地产利益相关者正是利用这种痴念般的社会文化观念,相互配合大规模地 30 年房贷割韭菜的。老韭菜割完了,而 1996 年出生的人大学毕业就是 2018 年中美贸易战,房价开始隐裂,只是绝大部分人还没觉察到而已;1996 年及其以后的人对房子的价值观改变了:不会觉得买房是必须的,婚姻和孩子也不是必需的,所以社会文化观念发生了天翻地覆的变化

北京、上海、广州、深圳已经连续三年出现幼儿园和小学招不满的情况了,2022 年是第 4 年幼儿园和小学招不满。

国家金融委、央行、银保监会再次强调房住不炒。房住不炒写入 2022 年中国政府工作报告,2018 年来 4 次将房住不炒写入中国政府工作报告。正如郭树清所言 “押注房价永远涨的人要付出沉重代价。” 中国房价还要暴跌

狼吃肉,狗吃屎。狼吃完肉已经离场了,剩下的狗还在吃屎,狗吃屎不说,狗还以为自己吃的是肉,屎没有交易量了而且价格暴跌了,还说吃屎很香,还嘲笑其他狼说你们连屎都没得吃。

“拥有超出其抚养能力的子女数量的个体,大多数是出于愚昧无知才这么做的,而不能称之为恶意滥用,在我看来更应该受到质疑的是那些刻意鼓励这种行径的人。”——《自私的基因

“新冠一代” 出生的婴儿,普遍在大运动、精细运动和沟通技能测试中平均得分偏低,言语、运动、整体认知能力显著下降。新冠病毒会加重孕妇早产和死胎概率:美国加利福尼亚大学旧金山分校生殖内分泌科 Marcelle Cedars 教授分享了相关数据研究,指出妊娠过程增加了女性感染后患严重疾病、机械通气甚至死亡的风险。妊娠早期感染病毒会增加妊娠并发症如早产和胎儿死亡的风险。

2022 年政府工作报告 4 次提及保障性租赁住房,保障性租赁住房作为十四五期间国家基础设施建设会加速加量降价供应,跟商改租一起,分流新房和二手房的需求:新房更难卖,二手房不仅比新房更难卖,还租不出去

香港北部都会区,定位在科技生活区,容纳 250 万人口,既可以吸引香港人,也可以吸引深圳人,等于是同时增加了香港和深圳的土地供应,降低了香港和深圳的房价。

印度超越中国成为世界第一人口大国。我国平均年龄 38.8 岁,印度平均年龄 29 岁。中国老龄化少子化的速度和趋势比所有资本主义国家美国欧洲日本都要快!中国总人口从 2020 年就每年减少了:人口负增长房价就暴跌

年轻人要晚婚晚育少生优生,尽量不生,多存钱给自己养老,先把自己活明白,不要害了自己,更不要害了别人。不要被房价泡沫、消费主义和自由主义所愚弄。

房地产税是直接税,可以直接调节贫富差距,还能转移支付给乡村振兴战略,支持乡村建设行动。国防开支也需要房地产税,房地产税有助于共同富裕。深圳杭州厦门的房地产税已经确定了,北上广深杭房价泡沫正式破灭。

房地产高排放高污染高能耗还产能过剩,碳达峰碳中和之下中国房价还要暴跌;共同富裕要取得实质性进展中国房价还要暴跌;房地产税加大房子持有成本中国房价还要暴跌;中美战争摩擦美元提前缩表又加息中国房价还要暴跌。

知乎用户 南之君猫 发表

作为一个手握六个钱包,但是还没交出去的人。我能深深感受到一种周围环境的恶意,中介、业主、开发商甚至地方政府,都在或明或暗地试图把我的没一个铜板都掏出来并且还要我压上我未来的三十年。对于这个情况,我是有情绪的。但是,情绪不能解决问题。这里还是分享一点自己的小思考,就当是碎碎念吧。

很多房产大 V 说,买房就是买一个城市的股票。我觉得这一点说得很对,甚至能够解释为什么中国各大城市的租售比都高于国外发达国家的大城市,也能解释为什么同样是放在国内,深圳的租售比要高于北京上海。

因为,当时是按 “成长股” 去估值的。成长股给一个高估值非常“合理”。

现在,还能按 “成长股” 去估值么?

给大家附一张宁德时代的周线图

抱团股不可能涨到天上,因为韭菜不够,真的接不住…

知乎用户 经天纬地尼赫鲁 发表

疯不了了

今年考研上岸,家里就问我要不要在读研的地方买房,我拒绝了,原因很简单,晚买价更低。

中国人不会上街游行但是我们有自己的抗议方式,一对夫妻只生一个,活干干脆躺平不婚不育,就是这么简单。

人口减少是必然的,按照统计目前一对夫妻平均生 2.3 个才能维持当前人口数目。但是你少生一个,因此减少的抚养成本和日后买房买车的成本足够你安度晚年。

如果政府不想要未来了就可以接着搞土地财政,但是普通人的口袋都被掏空了,想搞也没有条件了。而且对大多数上车的人来说房价只是个数字,精神安慰罢了,并不能转化成物质财富。

恒大、融创、现在碧桂园福州和成都的账户都被冻结了,你觉得还能涨吗。

知乎用户 82 年的贴吧老哥​ 发表

不好意思,可能要打断一下你们的美梦。虽然我也认为楼市是疯狂的,但这种疯狂根本没有停歇的压力。楼市再疯狂,对于政府来说也是毫无压力的。房子的价格本来就不在经济循环之内,他只是一个用来收割民众劳动价值的蓄水池而已。

提到蓄水池,不能不说前一阵子非常火的蓄水池理论。虽然这个理论早就被人证明是假的,但在我看来,它又不是完全的假。这里就要聊到当下中国主流经济学家鼓吹的通胀理论了。我对通胀、楼价高企和蓄水池三者的关系是这样理解的:

一、当下的通胀并不是真实的通胀,而是经济学家鼓吹起来的通胀:

学者鼓吹通胀的目的,是把现有的经济体量吹大,营造一种社会正在不断通货膨胀的氛围,让普通人觉得自己手里的钱不值钱,随时有可能被通胀稀释。这一来,劳动者就会对自己的劳动价值产生怀疑,拼命想为自己的劳动价值寻找合适的避险领域。而这个领域,就是房地产。

二、楼价高企的目的,是为了撑起虚假的经济体量:

如果说我们现在的真实经济体量是一,那么房地产所吹起来的经济体量就是九。这样一来,到了我们的经济学家的嘴里,我们的经济总体量就是十。打个比方,有一个桶,桶里的水只有 1/10,经济学家通过鼓吹楼价的方式把一个体积达到一桶水 9/10 的蓄水池强行按进了桶里,这样呈现在我们眼中的经济总量就是满桶了。这就是蓄水池的真相——房产的真实价值只是蓄水池的那一层皮而已,里面是空的。

三、蓄水池对我们的作用是抽取未来几十年的劳动价值

经济学家们通过什么样的方式忽悠我们往里面注水呢?就是拉高价格,用贷款形式让我们背上债务。经济学家们通过鼓吹通胀的方式,引诱我们把未来几十年的劳动价值预期通过债务的形式投入到这个蓄水池里面。所以现在这个蓄水池里面的不是水,而是债务,是我们未来几十年的劳动价值预期。再通过分期还款的方式,逼迫我们不停的往里面倾注我们的劳动价值,直到这个蓄水池装满为止。

以上操作,总结起来就是:将经济增长预期和债务都算进当下的经济体量,形成通胀的假象,再利用房贷的形式让民众背上数十年债务,迫使民众不断往空池子里面注入劳动价值。什么时候池子蓄满了,就让银行把水抽干,或者再建一个更大的池子,周而复始。最终目的,还是逼迫劳动人民去劳动,进而收割剩余价值。

那么,楼价真的会破灭吗?

会,但是很难。

想要楼价崩盘,只有两个方法:要么房奴受不了,大面积断供,不往里面注入劳动价值,让内部保持真空,最终外部的水压垮蓄水池池壁回归真实的经济体量,“通胀” 破灭。要么国家主动大面积免债,或者集体发钱往池子里注水,对冲房奴债务,抹平经济体量差距。

所以大家可以看出,房价的高企根本不影响社会稳定。房奴受不住了,松一松;始终维持在让你崩溃的边缘,让你除了贡献劳动价值,没有做其他事的力气。实在不行,爆掉拉倒。

专家说房价崩盘中国人财富损失 70%,那不正是给了首期之后房子总价 70% 的房贷(债务)么??那东西是谁的财富??

所以,高房价本来就是为了收割,房价跌了照样有其他你不得不用的东西排着队涨价;当下只要入坑买房,那你也只是耗材的一员罢了。

知乎用户 张立园​​ 发表

断供潮爆发, 当房奴需谨慎。

疫情停工、裁员,企业倒闭,房价下跌,越来越多的人还不上房贷了。

全国法拍房市场正在翻倍,过去五年,全国每年挂拍的住宅用房数量由 18.6 万套增加至 34 万套,几乎成倍增长。截至 2022 年 2 月 20 日,全国住宅用房法拍房数量已经到达 175 万套。

多地 “断供” 现象的急剧增加,就是个危险信号。

去年就有人在网上宣布要把自己的房子白送,因为实在是负担不起贷款了。

而一些人最终选择了弃房断供。

就在今年 3 月,一篇《燕郊断供者的自述》在社交平台广泛流传。这篇文章的作者于 2017 年在河北燕郊买下一套 140 平方米的三居室,总价 426 万元,贷款 298 万,月供 16800 元。结果一晃 4 年过去,燕郊房价腰斩,他的房子跌到了 240 万,等于卖了还要倒贴银行五十多万。他决定断供,结果断供之后被银行起诉,还要承担利息、罚息、案件受理费、起诉费等费用,将近 20 万。最终成为了失信被执行人,未来贷款、就业、子女教育等都会受到影响。

如今,这样的故事正在持续发生着。

2021 年中国个人住房贷款余额达 38.32 万亿元,覆盖个人住房贷款人数高达 4 亿人。

中国家庭金融调查报告》显示,中国 30-40 周岁群体中,住房贷款总额是家庭年收入的 11 倍,其中,占比四分之一的低收入家庭中,贷款总额达到了他们年收入的 32 倍。对于这些人来说,这部分家庭每年仅房贷的利息支出,就将近全家收入的两倍。

在经济增长时,收入的稳定性肉眼可见,房贷压力并不会产生焦虑;一旦经济下行,房贷账单就是一道道 “催命符”。很多人问,现在这种情况下,能不能暂缓还贷?

工行、交行、邮储 3 家银行对此的回应是,确因疫情影响可以延迟。

农行上海、深圳出了内部公告,可以申请房贷延期,疫情不是特别严重的地区如北京等没有。

中国银行回应:广西、陕西、吉林以及上海、深圳等部分地区已有相关贷款延期还款政策,但具体情况还要看当地要求。

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如果你正遭遇还款困难,可以尝试和贷款行沟通一下,看是否可以延迟还贷或者延长贷款期限,毕竟银行的目的是挣钱,而不是收房。

国人对房子是有执念的,买房能带来强烈的心理安全感。买房时亲朋好友帮忙凑首付,之后是沉重的长达几十年的房贷压力,严重影响生活品质和幸福感。

世事无常,还是要未雨绸缪,建议:

1、 努力工作,增加自己的市场竞争力;

2、 持续储蓄,积累备用金;

3、 慎用高杠杆透支未来。

加油!

知乎用户 匿名用户 发表

今时不同往日了,这次是很多无法改变的问题凑到一块了,解决办法不能像 08 年 16 年那样简单有效。

1. 疫情

这个是前所未有的情况,已经持续了三年,未来如何还不确定,造成的经济下滑有目共睹,暂时无法解决。

2. 税收改革

之前卖地的收入属于地方政府,地方政府疯狂卖地。在经济上行周期,开发商从银行贷款,银行坏账率低,购房者在经济上行周期就业率高薪资涨幅高,整体是加杠杆买房不会断供,收入以及货币贬值可以覆盖房贷,房价上涨收益比银行利息高得多,这是一个基本盘,所以炒房不会亏。在经济上行期地方政府,银行,开发商,个人共赢。但现在经济下滑,政府每年制定的 gdp 增长预期都不到 08/16 年的一半?可以参考往年数据。卖地的钱也不属于地方政府,看看 21 年下半年土地流拍的惨淡数据,以及 22 年 gwy 老师集体降薪幅度,政府的收入来源卖地的钱少了。22 年失业率,这个直接影响购房人买房,普通人对经济增长失去信心。再看看 21 年下半年至今的房地产销售数据,是明显下滑的状态,开发商也不可能在这种情况下贷款拿地。房地产在 08/16 年用高周转可以赚大钱,但现在这个方法行不通,拿地贷款建房,销售速度跟不上,资金回笼速度下滑,无法还贷款利息和本金,房地产是个资金密集型的行业,一旦回款跟不上还款,必定暴雷。参考这两年暴雷的头部房企,例如某大,接下来如果买房的速度跟不上还款的速度,某碧一样会爆雷。所以不要再买期房了,开发商没钱建房!

3. 全球不稳定因素增加,疫情战争,外部经济恶化。

4. 出生人口下滑,预计 22 年死亡人口比出生人口多,这几年出生人口下滑幅度大,人少了买房的就少了。结婚率也是明显下滑,除了婚龄人口下降,经济也影响结婚率和生育率,这个倒过来会影响经济增长,所以这几年买不买房看 gdp 和结婚率出生率,再简单不过了,一旦炒房的人看低经济增长预期,就不会再炒房了,买涨不买跌,跟股票一个原理,千万别在这个时期强行上车。

以上几个原因,国家不可能再拿以往的政策去强行刺激房地产,经济下滑这个基本盘摆在这,不是国家放开印钱,银行放开贷款,开发商疯狂拿地,个人加杠杆上车的时机。所以 22 年房价不可能有大的涨幅,当然国家也不允许房价出现大跌,大跌真的会出事。建议这两年疫情没过去之前,普通个人不要创业,保住工作,不要大手大脚花钱,买房尽量买现房。但目前房价肯定没疯,国家一定会想办法稳定房价,让房价跟经济保持一致,不然会出问题。

我又来更新补充了,22 年 5 月 15 日看到政策,个人首套房贷利率下调,房价大跌是会出问题的,房子卖不出去问题更严重,既然经济下滑不允许大搞印钱,那么只能通过银行的手段刺激个人买房,算下来也是降低个人买房的成本,按照目前的经济预期,大家要经得住诱惑,坚持半年观望不买房,利率肯定继续下降!

ps 说一下这个话题下那些说房价还会大涨的,一定是利益相关想忽悠人买房的,各位理智看待吧。身边有去年看重恒大七折购房且笃信恒大不会出事的朋友上车恒大期房,至今房子无法网签,没有建好交房,刚需婚房的这种情况,又不能卖又不能贷款,也不知道政府什么时候能妥善处理,女朋友都不好找,贼尴尬。

知乎用户 王宝来 发表

离彻底崩还有一年。中国土运 2023 年结束。

知乎用户 臭蛋哥​ 发表

2022 年看涨楼市的唯一理由就是地方政府需要钱,卖地收入最快最爽。

经济下行,百业凋敝,大部分人的收入都在下降,房子还涨价的可能性已经不大。不涨的市场投资资金进不来,所以地方政府唯一的想法是稳房价,别跌。

那么,除了房地产?地方政府还有没有其他的可提高的收入?有,而且是很优质的资产。那就是地方政府国有资产管理控股的各上市公司。很多国有上市公司每年收益都还可以,但是每年分红都很少,就连银行每年分红都只占年收益的 30%,这还是财政部考核逼出来的。国有上市公司的分红完全可以达到每年 70-80% 的比例,因为这些公司根本不需要资本累积。有好项目好机会,银行的钱就是领导一句话。完全可以把每年的收益全部分红,这样地方政府的收入就很容易上来了,中央财政也有钱了,股市也搞好了,老百姓也能喝一点汤。

所以不要说地方政府没办法,中央财政没办法。

知乎用户 匿名用户 发表

哦豁,我和对象也算手握六个钱包,我还是独生女,和对象已经商量好了,毕业后不一定要在成都买房才领证,我俩时刻准备润回有两套房的三线地级市老家。

我爸和对象妈妈都生过一次重大疾病,虽然挺过来了但我们算了一下那是因为有职工医保加上没有欠债。所以经历这些后就算我俩刚毕业到手年收入能三十,也不愿意掏空两个家庭现金流自己背三十年房贷。小孩户口可以上到我妈妈户口上去,学区还挺不错的,再不济可以送私立学校。

知乎用户 Asbeer Bedivere 发表

直到没有外地人愿意来找工作为止。

鹤岗的房价再低也没见你们这群穷人离开深圳。

知乎用户 商淌 发表

为啥问的不是,中国楼市还要下跌多久?

知乎用户 北岳 发表

五年以后,再回来看,插个眼!到时候来个人叫我!

我想看,这个泡泡还能吹多久!

能不能忍住不吸最后一口。

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

现在上车的,基本上明年就要哭了……

知乎用户 神宫寺铃香 发表

3 年内不做任何对策必崩

以农村包围城市的方式

因为地方最先没钱

行政没钱意味着权力真空

你猜会不会东南互保?

知乎用户 锻神锋 发表

便宜地方有很多,贵的也有很多

看高不看低,人性使然。

知乎用户 五分之一墨点 发表

三十年,至少还能疯狂三十年。在分析房价之前,我们要代入一些其它问题,才能考虑清楚。

  1. 房子到底是贵了,还是便宜了?房子到底是有价还是无价?房子有没有泡沫?

回答这个问题前,我们先思考一下,为什么乡下的房子,鹤岗的房子,十万一套无人问津,北京上海市区的房子十万一平开盘售罄?为什么长沙,石家庄,昆明作为省会城市房价却涨不高?为什么浙江、江苏、广东随便一个地级市,房价能上二万三万?

因为房子贵的不是房子,而且房子下面的土地,好房子卖的不是钢筋混凝土,而是地理位置。上海别墅的质量不会比乡下的小洋房好,但价格却是天壤之别。工人工资,建筑原料都是有价的,但是土地是无价的,它可以随着时代的发展,不断升值。

什么叫泡沫,泡沫就是虚拟值,是超出实际价值的炒作值。房住不炒,不是让房价下跌,不是让人人有其屋,而是压缩虚拟值,让房价表现出实际价值。

过去我们痛骂美国的资本家,即使把牛奶倒进下水道,倒进海里,也不免费送给穷人。现在砖头可以烂在地里,房子可以炸掉,平掉,也不能降价。房子不能降价,它只有两种可能,卖的掉,或卖不掉。什么叫有价无市,丽江李亚鹏卖不掉的那些别墅群就叫有价无市,盖了卖不掉就是有价无市。

浮石写的《青瓷》我不知道有多少人看过,这不能单纯的当作小说来看,它更像是个人传记的改编。侯小平,一个初中生的字,为什么能卖几千块钱?一个东西,只要有人要,它就是有价有市,没人要,标价无论高低都没有价值。侯小平的字,卖的不是艺术水平,卖的是侯昌平的人际关系。波波的字,卖的也不是艺术水平,卖的是个人名气。那么,汤臣一品的房子,卖的是建筑价值吗?

2. 货币是什么?货币在谁手上?是货币体现了 房子价值,还是房子体现了货币价值?

货币货币,先有货再有币,能换到货的币才有价值,在了解货币前,我们先了解一下什么是金本位

金本位即金本位制 (Gold standard),金本位制就是以黄金为本位币的货币制度。在金本位制下,每单位的货币价值等同于若干重量的黄金(即货币含金量);当不同国家使用金本位时,国家之间的汇率由它们各自货币的含金量之比——铸币平价(Mint Parity)来决定。金本位制于 19 世纪中期开始盛行。在历史上,曾有过三种形式的金本位制:金币本位制、金块本位制、金汇兑本位制。其中金币本位制是最典型的形式,就狭义来说,金本位制即指该种货币制度。

货币就是国家信用,以国家信用为担保,让纸拥有了价值,而金本位,就是以金为质保,等量货币后面贮藏着等量黄金,因为 “纸” 本身没有价值。

看到这,你觉得是房子给货币赋予了价值,还是货币给房子赋予了价值?

货币在谁手上?这就要考虑超发货币的流向问题,货币以何种方式流入市场。

一、直接按人头发钱,发穷不发富,例如:年薪十万以下的每个发 5000 块钱,年薪十万以上的不发钱。

二、发给富人,让富人发给穷人。例如:给停工停厂的老板发钱,让他们给工人发工资。给企业发钱,让企业给职工加待遇。

三、降息降准,鼓励大家借钱创业,借钱买房。既可以让货币出去,又可以长效的收取利息。

四、以币冲债,精准免贷。例如:给还不上贷款的免一部分贷款,或是给他们发钱还贷。

无论以何种方式放水,钱最终都会从多数人手上,转移到精英的手上。精英拿钱不花,通胀就不太明显,穷人拿钱就会马上花出去,通货膨胀立杆见影。

讲个小故事:

上帝创造了一电园,在园里造出了十个人:张一、张二、张三…… 张十。这十个人每个人每天要吃一个苹果,在十个人前一天的辛勤劳动下,一电园第二天刚好能结出十个苹果。

上帝发明了钱,每个人当天劳动后,可以领到一元硬币,这枚硬币可以在第二天兑换一个苹果。此时,苹果产能为十,需求量为十,供需平衡,苹果一直卖一元一个。同时上帝卖苹果换来的硬币,又会在十个人劳动后,当天又发他们。

假如,有一天,上帝突然给每个人发十元钱,此时苹果供需比仍然是 1:1,苹果会瞬间涨到十元钱一个。因为钱本身没有价值,是苹果赋予了钱价值,每个人发十元,苹果就卖十元,每个人发一百元,苹果就卖一百元。

知乎用户 苏小灿 发表

这么说这些背后炒房的还有一些不想让房价崩溃的人吧,经济上行时期国家吃吃肉你能喝一下汤,经济一旦下行肉没了,那么就该杀狗了,房价横盘时间越长现在这些不想降价之类的炒房团,包括一些背后的利益集团死的越惨,比如房地产税,比如开发商手上有地还准备卖高价的还可以受你的一些土地税之类的,还有后期的物业费,维护保养费,到时候你想降价都不给你降,毕竟杀狗就是为了吃肉,你说呢

知乎用户 尚鬼鬼 发表

分情况,分地方。

地方跟地方不同。北京朝阳现在是 4W 多,大概率以后也不会低于这个数,因为是优质资产。值钱的不仅是地皮,也是身份证啊,首都户口。那它永远就不会炸。

如果是富裕的,有产业链的地方,房地产会涨涨跌跌,情况会越来越市场意志化,比如南京这种,说重要吧有一堆轻重工业,说不重要吧没啥不可替代性。房价就是看人口新增还是流失还是固定不变。作为城市决策者,他哪儿来的心思考虑国家大事,眼前的一亩三分地就是他的盘子。

如果是收入单一的地方,那就要炸了,比如河南,全省都是种地,那么高的房价是谁搞出来的?地方政府罢了,卖地发工资,增 GDP 做数字。政府不卖地就撑不住 3 个月比如郑州。全国几千个县城,不卖地 2 个月工资都发不出来,看着每个县的量都小,然而多啊,这玩意儿规模很恐怖。

再说一下,房价高低多数情况只跟地方政府需求有关。比如洛阳,搞什么几把建设,复原城墙,建地铁,新城改造,花了那么多钱,洛阳也没有别的产业,怎么赚回来,涨房价涨的堪比西安就是这个简单的原因。郑州搞了 10 年血汗工厂,那么多地批给企业,微薄的税收,庞大的污染,最后还是指望卖地发工资???这群人的水平我是看不明白。

郑州反正是,一堆农村银行的钱不见了,更多我也不懂。反正经济下行,郑州在 51 黄金周卖了 400 套房子的土地出让金是不足以发工资的。

下一步很简单,清理编外人员,公务员降开支不仅仅是薪水了。烂尾楼,供房贷的郑州人我只能祝你幸福。这不就是已经泡沫破了,只不过是个开始。

知乎用户 飞雪连天 发表

房价是高。

但中国住房自有率百分之九十以上。

烂帐断贷又不多。

银行基本上又没有加什么杠杆。

谈不上疯狂。

知乎用户 哈喽深山的鹿 发表

当房价一平米超过 3 万时跟普通人将毫无关系 楼市作为货币的蓄水池 水不会凭空增加 也不会凭空消失 三四五线城市的水会蒸发出来 蒸发出来的水会慢慢注入一二线城市 多年前温州楼市腰斩的时候哀鸿遍野 很多老板到现在都没缓过劲来 巅峰时期 一个县级市房价直指同时期的北上广深

这些年房价是涨了很多倍 但是我物价也上涨了 只是我们挣钱的速度跟不上了 还有工资水平也跟不上了 我家的第一套楼房 当时 1560 一平 牛肉面那年 1.5 元一碗 现在 7000 左右一平 牛肉面 7 块钱一碗 差不多依然是一千碗牛肉面一平米 可口可乐以前三块一瓶 现在还是三块一瓶 但是利润早不是以前的利润了 所以我一直默认为 以当地基础早餐的一千倍约等于一平米的房价是合理的 在非人口涌入型城市 非 gj 重点城市

楼市的疯狂依然会上演 但是已经不是闭眼买 就赚的时代了 西北楼市的未来可以参照东北楼市的现状 东北 西北人口流失的问题造成楼市价格合理化 泡沫会慢慢蒸发 至于人口涌入热门城市 因为疫情不可抗力的促动下 二手房交易量会持续降低 慢慢被锁死 新盘依然坚挺 还是有大批刚需 改善上车 降是不可能降的 至于暴涨也很难暴涨了 大概率横盘或者稳中有涨 至于房子的金融属性可以参考一下商铺 近几年商铺租金打对折的比比皆是 打折的程度依然是根据人流决定的 疯狂的不是楼市 是地段

楼市疯狂还是依然还会疯狂的 只不过是分地区 分地段

知乎用户 Larry 发表

最疯狂的时候也过去了吧,现在都开始出清不理智的炒房客了。

京东拍卖上处于 “预告中” 的法拍房从上次的四千套蹦到了四千六百套左右,其中光铁岭市就贡献了七百套左右

约 3% 的法拍房不限购。

可以一键贷款的法拍房也开始多了起来了。嗯……

至于什么是最疯狂的时候,深房理还记得吗?2018 年的时候,京东拍卖上深圳部分法拍房溢价出售。

上图折价计算是朋友用最后成交价 / 京东给出的评估价 - 1 算出来的。原文在底下,我估计他还有半个月又要更新六月份法拍房了。

法拍房市场数据分析(续)​mp.weixin.qq.com/s/G_ICxUReeCjP8lOcYL714Q​mp.weixin.qq.com/s/G_ICxUReeCjP8lOcYL714Q

知乎用户 Jarvan 发表

降利率就已经说明卖不出去了,不然不会降的。

知乎用户 薛定鄂的胖次 发表

先问是不是,再问为什么。

我觉得现在的中国的楼市挺平稳的,哪里疯了?看起来一二三线城市城区的房价贵,是因为他们确实值这个价。在中国,房子从来不单单只是一个住的窝,它附带着周围的教育、交通,医疗资源,可以看做一种多属性的金融产品

一线城市,拥有全国最好的医疗技术与教育资源,还有着最多的就业创业机会,他们价格自然极高,甚至” 疯”。同理,二线城市拥有全省最好的医疗、教育与就业,房价看起起来 “小疯”。

近 15 年房价疯涨,是因为以前大家没意识到房子这玩意多好,集交通、医疗、教育、商业属性于一身不说,又能消费 (住它),消费久了,变成二手货,价格不仅不跌,还有可能大。,世界上除了房子,哪里还有这么牛逼的商品。

现在的房子,至少地级市及以上的房子,价格与价值,是对等的,虽然像以前那么疯涨是不可能的,随着通货膨胀速率平稳增长还是没问题的。近 20 年想看房价大跌,估计是痴人说梦。(1. 城市里的房子永远是香饽饽,那一套人口减少房子没人要的说法最多适用于乡镇 2. 政府也不允许房价大跌)

如果你觉得哪个城市的楼市疯,只能说明你看中的那个城市的楼盘不属于你,属于买得起他的人。

绝大多数人在北上深都只能留下自己的青春和汗水,想有房,不是土著和富二代,就得是人中龙凤。

摆正自己作为小韭菜的位置,选择与自己家庭经济水平相匹配的城市去看楼市,你甚至会发现,中国的楼市貌似从来没有疯过。

知乎用户 Li1991 发表

大约有个现象,

当不断出台限购,限售政策时,

房价的表现是不断上涨!

当不断放开限购条件,降低利率的时候,

成交量,房价往往是绷不住了!

你看我们现在应该是哪个阶段?

当房价不涨的时候,折旧,利息,房产税,物业费,就成了持有成本,房产就不是一个很好的投资标的了!

如果房价再大涨,那么可能有更多人由失望变成绝望,可能就要考虑为什么我每月要上二十多天班,明明干 5 天就可以挣够每月的生活费了!

知乎用户 不灭 发表

已经结束了,哪怕炒起来也就两年内货币失效。到时候全国都是停水停电停气的情况房子反而一文不值了。

知乎用户 小红鸟 发表

到绝大部分家庭,用尽 6 个钱包,贷款一辈子也买不起。也就是所有活着的普通百姓,从过去到未来,一生攒下的财富都被掏干净,实在没能力接盘的时候。

楼市根本没办法停,除非大规模缩减 XX 开支,但这是不可能的,那么多绿衣黑衣白衣需要供养,历史上没有朝廷能子宫,成功大规模缩减开支的。

到那个时候,楼市的价格可能被锁死,有价无市,将房产税作为新税收。

知乎用户 lee 发表

只要有人买,只要还有交易,房价就没有泡沫。分析什么人口,什么收入都是扯淡。比特币一点实用价值都没有,还能涨那么高呢!有人接盘就没泡沫。

知乎用户 梅吟雪​ 发表

最主要的问题还是杠杆。看看 15 年开始起飞的中国居民杠杆率吧。

杠杆能创造奇迹,但是杠杆不能上天。

已经掏空六个钱包买房了,这次准备掏哪里?

我身边新上车不管一套还是二套 每月还 2 万三万房贷很常见,甚至更多。他们还能再承担多少呢?

知乎用户 猪小三 发表

我的内心有两个声音,

第一,从经济角度我认为我国没有找到除房产外的第二条路去如此轻易的敛老百姓的财,房价如果涨不动股价想必也是也一踏糊涂,这倒也坐实了。汇率也在一塌糊涂。

第二,但是亚洲杯的取消,亚运会的无限延期,尤其是后者,对全国房价涨不动唯有杭州一枝花的情况是深重打击。万万没想到亚运会这种万国来朝的事情都能无限延期。

房价再虚再高企,起码他需要 “利好消息” 才能推的上去。但是全部是负面的没有价值的消息,这楼怎么炒?说房是住的不是炒的,这种空话就不要讲了。谢谢。

比如炒上海炒杭州的一些人,资金链也是有限,杭州看重的就是亚运会这一波,早几年杭州亚运经济就吃起来了,哪儿都涨不动的时候杭州还在对飙深圳。这会儿等于变相宣布亚运会取消了,我不知道推高的房价咋整,这找不到下一个接盘侠,上一个真就得死啊。

而且这种负面新闻会传染,意味着在中国,现在什么大事疫情面前都能取消,啥国内的国际的,只要我想我就可以不搞。这让投资的人还怎么玩,怎么预判市场。

所以我可能得认错了,这房价如果再涨,真就是简单粗暴松绑政策印钱发币玩,短期暴涨,后期暴跌。迎来那一刻时候将是至暗时刻啊…… 还有几十年房贷的家庭可比今天阳性病人还多啊

知乎用户 挣钱不够养家 发表

老美股市能疯狂多久,天朝楼市一定比他久

关键在于中国买房并不难,难的是都盯着贵的看

知乎用户 赤紫雪 发表

xfh 快去相应号召,接盘房地产,生三胎,争做低需氧人才。

知乎用户 好一把杀猪刀 发表

这不正预热新一轮疯狂吗。首付比例下降,忽悠新韭菜们赶紧买房,不然老韭菜们快顶不住了。

知乎用户 missingjs​ 发表

还能再来几波,没事

现在居民负债率才 70%,还有很大潜力

当年大吃饱不也没啥事么,现在只是一部分人买不起房而已,算个啥

知乎用户 初学者丶 发表

知乎用户 东东​ 发表

九年,从人口需求分析

知乎用户 江湖未老人 发表

想多了,诸位,尤其是奢望房地产崩盘的,我劝你好自为之。

你要相信,中国人的伟大智慧,一定有办法维持住房价。

别买就是了,但不会影响房地产。

知乎用户 小小蒋 发表

爱买不买我不愁卖——我愁卖但是要做出爱买不买的样子——求求你赶紧买价钱好商量。

应该不会有人觉得楼市是处在第一阶段吧。

至于第二还是第三阶段,就见仁见智了。

知乎用户 光天万民阵 发表

房价就是国债,楼市就是国势,买房就是爱国。资源越来越多,资源越来越聚,它的名字叫作城市。房子是居住地,房子是金融品,房子是分配证。买房是九零后的使命,除非你想断子绝孙,否则你家是躲不掉的要买房。为中华人民共和国之崛起而买房。

知乎用户 顾惜朝 发表

如果你玩过股票,基金,就不会问还能疯狂多久。

除非人口骤降,不然楼市就等同于股市!

知乎用户 匿名用户 发表

怎么说呢,从古至今,又到了费宰相的季节了…

每到这个时候,总要搞个大新闻改变财富分配路径,然后再把相位推出来背锅…

历史就是个圈,麻了

知乎用户 秦辛遥 发表

能狂起来?现在我所在地方的经济适用房都大发慈悲的到处求人申请,没人接盘,据说是 zf 没钱了。喜闻乐见

知乎用户 roselie 发表

谁知道呢,一堆经济学大师都看不透,我等凡人更无从说起。。。泡沫总会破,但是什么时候破?会以什么样的方式破?天知道

知乎用户 Ramsay 发表

会继续持续的疯下去,直到通货膨胀抵消了之前的大部分泡沫。

房产低于一定价格银行会强平,会有空中飞人。想想最大的庄家是谁。

知乎用户 匿名用户 发表

其实这道题跟简单,产权落实到个人,3 年后没产证的送花生米,这样一家几口人就得准备几套,5 年后个人产证面积不足某一值的送花生米,以后每 5 年面积要求增加 XX 平,不足的送花生米,同时控制总量不够所有人 XX 平的增长,还要让这群人跑不出去。这样就能持续疯狂下去。

知乎用户 起点 发表

个人主观理解 乱说

现在越南的情况是怎么样呢? 可以直说 是割裂的 市场信心不足 房价只涨不跌的神话已经破灭 商品房 正逐渐褪去金融的属性 回归衣食住行的住 虽然不可避免的带走金融相关的属性 毕竟商品房带有商品二字 但是走向衰落是肯定的 只不过过程的快慢而已

现在越南政府 对于楼市和房地产 是稳和拖 第一预期是稳 第二预期是缓慢下降然后拖 稳不住就拖 拖到稳 达不到第一预期 第二预期来的越迟 越南政府就越成功

现在分为两派 一派是希望稳甚至希望还能再涨的既得利益群体 越南政府和越南地方政府 房地产商以及相关产业人员 持有多套房或者房产占个人资产比例过大的

一派是没有持有商品房或持有一套商品房且房产占资产占比不大的 前者期望下跌 后者观望

楼市还能疯狂多久 取决于后者 但是后者难以形成整体 前者利益一致且更容易联合 最后成为拉锯战

后者形成共同意识及付诸于行动越早 这个泡沫破灭的越早 反之 时间越迟 泡沫破灭的越迟甚至通过其他方法填充掉

时间谁也说不准 保持现状 5 年之内 但是情况不是一成不变的 谁也不知道意外什么时候来临

知乎用户 烈日​ 发表

呵,呵呵,房贷利率一降再降,为什么?

它们但凡能多喝你一口血,会饶了你?

还疯狂呢,等着看空中飞人。

知乎用户 HuhuDoodoo​ 发表

解除限售限购的基础上来一波超低首付(最好零首付)和超低可调利率,绝对又可以疯几年年。

知乎用户 躺平专家 发表

只要你还没买房,中国楼市就能持续疯狂,只要你一买房,就疯狂不起来了,就这么简单

知乎用户 可乐 发表

种瓜南山下,瓜熟子离离,这一摘使瓜好,二摘使瓜稀,三摘尤可为,四摘抱蔓归。

知乎用户 胡子男​ 发表

2021 年是房地产市场动荡的一年,也是购房者艰难的一年。热点城市房价的全面上涨伤害了许多购房者。买房越来越难了。房地产市场需要多长时间才能降温?恐怕这是目前房地产市场最真实的声音!

自 2006 年深圳房地产市场进入疯狂时代以来,深圳西部房地产市场一直是市场关注的焦点。从蛇口前海保税区到大机场经济区,从广州和深圳科技走廊到国际会展经济区,从海洋新城到广东、香港、澳门大湾区核心区,各种足以影响中国经济的宏伟计划一个接一个地支持深圳西部。

房地产已经发展了 20 年,房价一直在上涨。然而,2019 年,房地产市场迎来了一个拐点。国家提出了不炒房的定位,随后各地楼市降温,房价也没有疯狂上涨。所以,对于买房,大家自然会谨慎,但疫情过后,很多地区的房地产市场再次火爆,这让很多买房人再次下定决心买房。

今年,房地产市场开启了打地鼠的监管模式。只要房价出现上涨迹象,政策就会准确地攻击房地产市场。例如,作为全国领先的一线房地产市场,房价在年初面临着巨大的上涨压力。随后,住房和城乡建设部副部长立即带领团队到上海、深圳等地进行调查监督,房地产市场的火热景象很快就熄火了。

从国家对房地产市场的态度来看,今年房地产市场放松的可能性很小。中国的房地产是一个典型的政策城市。政策宏观控制着房地产市场,今年整体房价将保持稳定。如果你今年只需要坚持不买房,未来 5-10 年的房价趋势会是什么?

中国知道把鸡蛋放进篮子里,必然会有风险。因此,当美国房地产市场疯狂时,中国房地产市场正在通过各种因地制宜的政策调控迅速降温。城市、房地产企业和银行共同努力。在不炒房的前提下,整个房地产市场趋于缓和。

未来房地产市场发展的逻辑已经清晰。房地产企业应尽快降低经营风险。房地产市场应该继续放缓。房价的上涨不能太多。我们不能对房地产持悲观态度,也不能让杠杆行为再次进入市场。未来,中国需要一个稳定的房地产市场来支撑经济!

纯属发表一下个人的想法,如果说得不对欢迎再评论区留言,虚心接受各位的不同建议。

知乎用户 螳螂恶霸 发表

感觉太努力卖命工作本末倒置了,本来工作是为了能更好的享受生活,但是现实是往往工作越狠把生活过的越糟 认真想想,天天 996 007 为了啥,难道就为了那点钢筋混凝土吗?

知乎用户 xpx 发表

参考显卡还能溢价多久。

知乎用户 厚德载福 发表

这就是年轻人的不对了,该买还要买嘛,无非是多掏几十年的钱提前预支,再把家里老人搜刮一遍,你们多掏银子,政府的地价才卖得高,也算是为了社会添砖加瓦嘛。对了,买完房记得多生几个娃,以后好继续造红利,工作要无私奉献,不要老想着回报,提高境界嘛。

知乎用户 恰柠檬 发表

好消息,好消息,今天贷款利率大跌了,大跌了,30 年期贷款五十万可以少还两万啦!折合每个月可以多节省五十多块吃泡面呢,大家快来贷款买房吧!!!

知乎用户 哈哈 发表

最多三年,三年后楼市会爆的一塌糊涂

知乎用户 我不是雪梨​ 发表

昙花一现,有可能再来一波涨价去库存,但是不重要了,1-2 年房价必崩。

知乎用户 张立 发表

别觉得话糙,但理不糙啊!

自从有了统治阶级与被统治阶级,所谓的老百姓(RM),其本质和驯化、圈养的牲口是一样的,不是为了当牛做马卖苦力,就是为了屠宰当肉吃。

这是千百万年已验证的铁律,无论古今、无论中外、无论奴隶社会封建社会资本主义社会及 SH 主义社会。

知乎用户 LEE​ 发表

差不多到头了

中国这 20 年的楼市

确实有炒作的泡沫

但是最主要的增长动力

确实是刚需市场带来的庞大需求

中国这 20 年,整个国家的人口流动

就是一个 " 离村入城” 的过程

从 90 年代到现在

中国的城镇人口率翻了近 2 倍(目前已经超越 60%)

这个增长率有多可怕

拿印度做个对比

90 年代前后

印度的城镇化率为 24.8%

我国的城镇化率为 24.2%。

2022 年

印度城镇化率是 34%

我国是 64.72%

美国的城镇化率

从 2 成多到 6 成,差不多是 70 年

还是有 2 次大战的超级红利

而目前全球其他发达国家

城镇化率也就是个 7-8 成左右

按照这个比例,以及中国的增速

中国的城镇化差不多 10 年左右就达到峰值了

知乎用户 制彰的支户 发表

一线,新一线,准一线房价稳中有涨,通货膨胀虹吸效应等综合作用;

二线,三线横盘,包括各种首府啥的、毕竟人的流动性是趋于集中的;

四线五线小城市,老城区铁定下降,新城区上升,20 年一个阶段循环这个过程。

知乎用户 永不言弃 mad​ 发表

还能在吸一口,再吸一口

知乎用户 初见 发表

买房掏空 8090 的六个钱包,并且背上几十年房贷车贷,再过几年 80 的下一代结婚了,房车准备掏谁的钱包

知乎用户 匿名用户 发表

一直。

不信大家看看。

若出现所谓的降,猜测以后有这么两种局面。

一,少则五年,多则十年。房价不会降,稳步增长,会有 zc 要求缓增,不像 15 年那样狠割。物价增长会慢慢让所有人都接受房价正常了这个事实。房价失去的收割约束能力会从其他方面找补,这一阶段,会有 zc 层出。

二,乱局出现。房价不再实行其作用,房价会因城市变得五花八门,城市之间的人员流动非常大,毕竟这个阶段,矛盾已经不再是房价了,天人交战。

最后,房价或高或低,与我等贱民有何干系。当你摆脱了一道枷锁,会有另外三四道新的枷锁套在你的脖子上。时代变迁,但是人常在,所以某些东西不会变化的。

知乎用户 蟹黄堡 发表

你要搞清楚的是你的定位

就算房子灰飞烟灭了,老爷要的岁月静好,还是要你负重前行

房地产不是目的,而是手段

知乎用户 数一数二的烧​ 发表

接着疯狂,爆炸能更绚烂。

往死里吸毒,戒不了啊。

知乎用户 FaultAddr 发表

你还敢碰中丐互联嘛?

知乎用户 雪霁梅香​ 发表

神锋先生,你这样可就不对了,我们讨论哪里便宜讨论的好好的,你就把我禁止回复了

知乎用户 Wali 发表

很久,非常久。别把文官当傻子,你能想到他们肯定也想到,总会有办法进行科学管理、统筹规划。全世界范围看,房子本来就不是刚需,租房才是!

知乎用户 小阿灿 发表

我老家苏北小县城,大多老人小孩,到处建小区,建那么多小区你卖给谁去啊。

大晚上逛一逛,一个小区没多少亮灯的。

知乎用户 轻快 发表

决定不买后,整个人都轻松了,工作也不用各种忍了,所以不关心了,

知乎用户 胡晓 发表

中国的楼市除了居住属性外还表现出它的金融属性,价格随着市场的需求而波动,波动区间相比于其他商品而言起伏极大,所以我们看它应该把它当做一个金融产品,而不是一个简单的用来住的房子,应该拿中国股市的眼光看中国楼市,因为两者有一个共同点:除了市场因素之外背后还有一双看不见的手。

贵州茅台的 K 线跟中国的楼市挺像的,都是在过去的十年内一路飙升,目前又受到了经济下行的影响开始下跌,如果把中介那根绿色的 2739 线比作是 2021 年的楼市,那么之后这个行情该往哪走呢?

下跌、反弹、再下跌、再反弹,继续下跌、继续反弹,贵州茅台用二十年的时间给大家灌输了一个观点:“最便宜的茅台是十年前,其次是现在”;中国楼市也一样他用十年的时间给大家灌输一个观点:“只要房子不烂尾,长期来看你买哪里都是赚的。” 他们两个用长时间的实际行动告诉大家,“发财,买我。” 这就跟 BTC 一样,很多投资者对此已经产生了一种盲目崇拜的心理,每次下跌都会抄底,导致价格一直居高不下。你们看茅台那根线,从 2739 跌到 1700 左右都有人疯狂抄底,目前房地产第一波降价之后,你们觉得抄底的人会少吗?而这些抄底的人又会不会将价格重新拉上去?

连股市都有限跌令,你们觉得房市在短时间内一泻千里的可能性有多少?即使跌也是一个长时间的过程,哪怕是一年跌个 10% 就不准跌了,这也得需要 10 年。

中国的房子是一个吸收公众存款的工具,是一个把居民钱包里的钱拿过来用的工具,商品房收不到的钱就让公租房来收,用政策手段不让新房价格下跌,再把二手房交易锁死,最后推广公租房每个月交房租的时候收一次税(手续费),这钱同样能收上来,目前长沙已经在搞这种试点了。

你们都说房子要降,降到底,好,现在 2000 一平,你们支支招要用什么别的方法来吸收公众存款,靠企业税?小微企业基本上算是免税,中大型企业有一个算一个,有几个是全额交税的?

向富人收税?房产税喊了几年,嗓子喊哑了有用吗?遗产税?提都没提过。个税?马云的工资一块钱,比在座的个位都低,你好意思让他交税?低于 5000 的不到起征点,百万以上的别人工资一栏就是个笑话,个税只能向那些 “中产” 收钱。

向穷鬼收税,农业税取消了,增值税才几个钱?哪有房子来的快?楼市不仅有金融属性还有税收属性,光靠市场就想让它跌的人不知道什么时候才能清醒。

楼市短期来看还是跌跌涨涨那一套,现在跌一波,后面可能还会涨一波,长期得看税收工具有没有更新,是否不再靠卖地卖房来收税?看居民能不能继续榨出汁来,钱包里还能不能再掏出这么多钱?看有没有更多的新生人口来接这个盘,一直有新人入场你想降他也降不下来。2002 年的出生人口 1647 万一直到 2018 年每年出生人口都是 1500 万以上,19 年 1465 万,18 年 1202 万,21 年 1062 万。

2002 年出生的人现在是 20 岁,家里有点钱的也该考虑买房了,即使现在不买三四年后大学毕业也得考虑考虑,9798 年的出生差不多 2000W。这几千万的人上车之后房价会下降到一个值,而这个值排除物价因素会在接下来稳定 16 年,之后才又开始下一轮下跌。

最后最最重要的一点,普通民众自己是没资格建房的,哪怕是农村自建房也要审批通过后才能自己建房,至于城市除了那种铁皮屋和房车,有谁敢说房子是自己可以想盖就盖的?看到一块空地就可以开造?哪怕这块地是你自己家里的也不行!

要么花商品房的钱,要么花租房的钱,你们这些人天天想着少花钱甚至不花钱,天底下哪有这么好的事?不买房可以,等这次试点之后从每个月房租里面扣吧,不花这个钱?天天睡网吧还差不多。

结论:中国房价的走势:跌涨跌——十几年的横盘。

知乎用户 不懂温柔 发表

杭州前俩年买房政策改革,外地人买房需要五年社保。今儿又该了,外地户口一年社保就能买,落户就能买,3 孩可买 3 套,3 孩家庭摇号属于无房摇号,你细品 细品

知乎用户 君十一 发表

希望继续涨,我看还能涨。

知乎用户 普通人​ 发表

根据最新的政策,结合实际情况,一线和新一线,二线区域中心城市,未来还会创新高。所以刚需和没移民想法的投资客可以观望一下后就买吧!至于生育率,只要国家可以让 3、4 线城市房价不断阴跌,那么生育率就不会低太多。生育还得靠县城。举个例子,韩国生育率都破 1 了,首尔房价跌了吗?

知乎用户 ppcws 发表

welcome to china a aspecial country

知乎用户 wettest 发表

我只想要市场健康,监管到位。而不是现在这样,一堆人和机构在和稀泥,从中大捞特捞。

它跌不跌,到你需要的时候,你都得买,但一个健康的市场环境好歹能保证我权益。

知乎用户 三好学生 发表

为中华之崛起而,,,,,买房

知乎用户 辉润苹果酒 发表

你见过暴风雨持续一个月的时间吗?原本房子是人们为了改善居住条件而有所需求的一种消费行为,但在扭曲的攀比心理状态下,把拥有多少套房子作为显示财富的一个标志!加上金融行业和房地产行业的助力!掀起了全民购房大比拼!银行赚的盆满钵满!但现在最头疼的不是房地产行业,而是银行!二十年一个时代,购房时代的一代人已经老了,新生代都有房,以后都能拥有几套房!这种情况下,试想楼市还能怎样?

知乎用户 月下 发表

大城市的房价看衰了这么多年, 也没见降过, 年年看衰, 年年涨.

知乎用户 昂想 发表

我国从古至今都善于治水,修坝筑堤就完事了

知乎用户 匿名用户 发表

计划经济的房地产,属于税收工具而已。

资本家有多贪婪,楼市就会有多疯狂,还远远不够呢。

知乎用户 无情的打桩机 发表

刚还两个月的年化 6.37 路过

感恩

知乎用户 肉蓉面 发表

就看 90 后还有多少愿意接盘的了,00 后就人少了。或者说,90 后的父母还能不能接住。

知乎用户 Jesus 发表

这个问题下面烟花爽文不多啊。好奇怪。

知乎用户 匿名用户 发表

一年之内见分晓,要么断臂求生主动刺破(一部分)泡沫,稳住房价不暴跌的同时让工资和物价慢慢追上来,要么被戒断反应打败,为了 gwy 的工资强行试图继续推高房价,当然后果也不用我说了。

知乎用户 随便说说 发表

和股市一样,只要还有人写段子它就还会疯狂

知乎用户 匿名用户 发表

刚需刚需,活该被套!

知乎用户 橙子 发表

我不关心还能疯狂多久,我很好奇在此之后还能有什么伟大的发明,来把三十年后的税也提前收了

知乎用户 道生无名​ 发表

练武不练功,到头一场空。现代的内在基本没有,盖楼耍股票有啥用?

知乎用户 穷二代 发表

只要地里的粮食不是猪饲料,天就塌不下来

知乎用户 shipship 发表

国家强大不靠房地产,科技进步也不该靠钢筋水泥

知乎用户 匿名用户 发表

我昨晚做了一个梦

梦见大额纸钞已经印好了 在等个机会发出来

知乎用户 derk12345 发表

美国印钞机连轴转,我们这是下层人民连轴转

知乎用户 phoenix 发表

不疯,不疯。

好好加油,我就想看看烟花

知乎用户 守一 RH 发表

唉,本来好好的局面,何至于此啊!

知乎用户 LaReineCzc 发表

中国 960 万平方公里,居然没有属于我们一个简陋却永久的庇护所。

知乎用户 乐乐的心碎糖 发表

因为本来去年想买房的,所以特别关注,我眼睁睁看着去年的高利率,到今年疯狂降利率以及苏州降低首付,徐州二手房市场遇冷,房产中介都说卖的确实不太好。。。。。咋说呢,不看好,但是政府估计不许降哈哈哈~但是我依旧不看好

知乎用户 睡懒觉的鱼 发表

中国的楼市目前是疯狂吗?有大城市已经跌幅超过 30%,连续跌了 5,6 年了。前几年热度不减的城市当然是有,不过那些城市的调控仍然没有放松。

知乎用户 东西 发表

人生无肠大肠包小肠

知乎用户 一条鱼 发表

中国房价泡沫很大!

涨跌决定因素是 “共识”,扯别的都没用!

知乎用户 homelessboy 发表

期待 22 年和 23 年的新生儿数量。看看政府还有没有决心整治楼市。

知乎用户 三角洲群众 发表

已经到顶了,人口抚养比已经到达峰值。

知乎用户 牛大力 发表

楼市很多年没有疯狂了好吧。

知乎用户 一步二步三步 发表

我觉得这个现在要看市场经济了,现在是死扛,一直这样政治都不好使。现在房价不升了,涨得差不多了,就等时间换取空间。如果停歇不前,那么我认为也要几年应该就会降,起码 3-5 年。

还有如果降的话我认为大城市降的可能性更大,哪些 4.5.6 千的县城应该是没什么降的空间

知乎用户 sam 发表

疯狂到总人口负增长到一百万一年。

很快了,但一线城市会好一点。

一年减少一百万就是房价核弹。

知乎用户 海海鹏​ 发表

房贷利率打一折,绝对可再来好几波

知乎用户 fdcvdxcdsx 发表

疯狂一万年

知乎用户 爱分析的老实男 发表

现在不是已经在 gg 了嘛?

只是楼市 gg 不等于房价 gg

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
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