如何从逻辑上说明新冠病毒奥密克戎不是大号流感?

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知乎用户 杨洋​ 发表

4 月 6 日更新

笑哭了，炸出一堆说我不在澳洲，澳洲一切如常的孝子贤孙。拜托，能不能点开主页看一下，我是多少年前就在分享澳洲动态的。

还有人信誓旦旦悉尼医疗资源没有挤兑，明天就能约 GP 的，请大声告诉我，为什么上周悉尼的护士们又罢工了？请注意，为什么我说又呢？

贴一个我在阿德和悉尼常用 GP 的预约情况。第一个是 GP 门诊费是 110 多刀，医保卡只报 30 多，剩下自费。照理不应该排队了吧，早上 8 点开门，15 分钟一场，即使是一周后有些时间都已经被预订了。第二个是门诊医保全报销的。

前段时间因为并发症去了好几次急诊，趟在病床上我就在想，要这么挂了，肯定不能算因新冠死亡吧？毕竟都转阴两个月了。

再分享个医护朋友圈的画风，就上文第一个诊所的

下面是原回答

我在澳洲，说澳洲的情况吧。

以前流感季政府是有补贴打疫苗的，打的人也不多，没有口罩令，没有居家令，没有隔离。

澳洲目前的新冠疫苗接种成人 2 针率 95%，3 针率 60%，这波疫情爆大概是 21 年年底，而彻底躺平，或者政府开始宣传这是流感是 2 月初的事情。

如果只是大号流感，而且全民还有这么高的疫苗接种率，为什么公共场合室内依旧要求带口罩，所有医院、门诊全部要求来访者戴口罩，私立医院甚至还要测快筛？而且越是富人区，戴口罩的比例越高？

如果只是大号流感，为什么现在医护不堪重负，罢工了一轮又一轮，我在医院上班的朋友一周都没法休哪怕一天？

如果只是大号流感，为什么澳洲超额死亡率这么高？照理说，因为大家保持距离，又戴口罩，还有各种消毒防护措施，其他传染病发病的机会减少很多，死亡人数应该比往年还少才对阿？

如果只是大号流感，为什么现在医院排队这么严重，以前还只有公立医院排队，现在公立医院排队时间翻倍，甚至连私立医院都开始排队了？？我三月份想看个专科医生，居然要约到七月底了？同一个时间，我想做个 CT，从预约到拿结果要一个月？？送钱都没人要？我都不敢想象现在公立医院排队排成什么样了。因为南澳是上个月才恢复非紧急手术的预约，听说最近又要取消了。

什么？你说因为现在越来越多的国家认为它是流感，所以就是流感。健康问题是人多人少说了算的么？死亡率是一人一票投出来的？这和读书时，一帮考试不及格的同学对你鼓吹分数无用论，高分未必高能，素质教育，全面发展有什么区别？

所有，注意是所有，鼓吹新冠是大号流感的人，非蠢即坏

知乎用户 小鱼头​ 发表

其实没必要一直纠结死亡率，除去 2020 年初湖北爆发感染、严重医疗挤兑的阶段，我国新冠死亡率在全世界一直低的令人发指。

以下以美国为对比论述：

1. 基于 2020-2021 年中美统计数据的新冠死亡率

2020 年：

我国确诊 87071，死亡 4634，死亡率 5.32%。

美国确诊 2000 万，死亡 37.8 万，死亡率 1.9%。

2021 年：

我国确诊 11753，死亡 2，死亡率 0.017%。

美国确诊 3360 万，死亡 46.9 万，死亡率 1.4%。

已知：我国新冠死亡人数集中在 2020 年初疫情爆发的武汉，比如 4634 例死亡病例中，有 4512 例发生在武汉。2020 年初的时候，跑到外地的病例，只要能得到及时救助，即便在县医院也是能治好的。

所以 2020 年的死亡率直观反应的是医疗挤兑下的死亡率，2021 年是得到充分救治下的死亡率。2020 是原始毒株，2021 是德尔塔，两者从美国数据看，死亡率德尔塔略低，但是没有数量级的区别。

所以，只要医疗介入及时、不发生医疗挤兑，新冠的死亡率真的可以做到很低很低，医疗干预可以直接把死亡率拉低 100 倍不止。不管是原始毒株还是德尔塔还是奥密克戎，活在医疗真空里的新冠致死率本就是远低于普通流感的极低水平。但是真实医疗体系不是真空。

所以，光死亡率的计算其实不太有意义，哪国的数据都不准。我国的早期提前医疗干预导致数字极低，国外由于确诊检测能力、死亡统计口径的问题，也使得死亡率偏高或者偏低，所以在诸多指标里光谈死亡率是片面的，因为这个指标本来就非常容易不准。

所以，所有的新冠感染人数统计、死亡人数统计标准，统计口径不需要弄明白，很多情况下根本弄不明白。因为这个数据到底多少根本不影响下面真正的讨论，你美国的死亡率是 0.4% 还是 1.4% 还是 2.4% 根本影响不到下面的重点。

现在无论是顶级的 Nature 还是顶级的柳叶刀，在计算新冠死亡影响因素的时候，都引入了超额死亡的概念。

2. 基于 2020-2021 年中美超额死亡人口的计算

什么是超额死亡？流行病学家把观察到的死亡人数与正常年份的死亡人数之间的差值叫做超额死亡人数。这个差值包括了直接死于疾病和间接死于疾病的人数，其中后者主要死于疾病爆发时候的医疗挤兑。本定义牛就牛在它不受任何新冠统计口径的影响，只看这个国家有和没有新冠状态下的所有死亡人数。

其中 2015-2021 年中美全年死亡人数（万）如下：

2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021

中国 975 977 986 993 998 996 1014

美国 271 274 281 284 285 336 344

补充说明: 看中国的数据，2021 比 2020 年多了 18 万，死亡增长率是 18/996=1.8%。这个数据无论放在哪个国家，都算是一种正常增长变化，比如美国 2017 比 2016 年也增加 7/274=2.6%。这个原因跟人口老龄化结构改变，本身癌症患病率的增加，部分感染性疾病的增长等等都有关系。死亡增长率无论 1%，2% 还是 3% 都没有细化讨论的意义。

其中，美国 2015-2019 的死亡人数都有一定数量增加，但波动不大，我们用最简单的线性模型做拟合，预测全美 2020 和 2021 年预期死亡人数应该是 290 和 294。（注意，本人对全美 2022 和 2021 年的预期死亡基数是高于柳叶刀那篇文章的，计算取了简单线性模型预测的 290 和 294 万，那篇文章以 15-19 年平均值 279 为基准的，所以本文的超额死亡人数和超额死亡率都低于那篇文章。）

所以 2020-2021 超额死亡人口 = 336+344-290-294=96 万，超额死亡率 = 96/(290+294)=16%。

全美 20-21 累计新冠死亡 84.7 万，超额死亡 96 万，其他还有 11.3 万的差额死亡人数。一般按照推测，这个差额主要因为医疗挤兑等其他因素导致的死亡，这部分也是衡量流行病影响的重要指标。所以，流行病学认为这个超额死亡人数 / 率，才是衡量新冠综合影响最合理的数据。

所以纠结什么 die with 和 die from 没啥意义，不如看超额死亡来的直观。

3. 奥密克戎的危害是什么？

至于奥密克戎的真实死亡率到底是多少，其实不太有单独讨论的意义，因为除了死亡率还要考虑传播指数 R0。我们做一个对比，比如在真实的医疗环境中，我们假设普通流感 R0 是 2，死亡率 0.1%，奥密克戎 R0 是 10，死亡率 0.05%，后者依然可以造成更多的死亡和引发更严重的医疗挤兑。

新冠不是活在真空里，它要跟其他疾病抢资源的。无论是英国统计的奥密克戎死亡率低于流感了的 0.039%，还是日本的四倍于普通流感数据，都远高于我国 2021 年新冠死亡率的 0.017%。如果继续医疗介入早、治疗及时、不发生医疗挤兑，奥密克戎除了前面在吉林造成的两例高龄基础病死亡，后面甚至可以一例死亡都没有。关于是否共存，单一致死率太过单薄，共存之后引发的医疗挤兑，是非常重要的。

如前文所述，全美 20-21 累计新冠死亡 84.7 万，超额死亡 96 万，这 11.3 万的差额死亡人数，按照流行病学思路，就是由于医疗挤兑而死亡的。这种差额数据也说明了医疗挤兑在美国是切实发生的，也是我们衡量要不要开放共存的重要依据。注意，注意，注意！本人认为的 96 万超额死亡已经是全网最最低了，而且由于模型过于简单，这个数字是低的不太合理了，但是本人也懒得更精细计算，能说明意思就行。柳叶刀通过计算认为美国两年间的超额死亡是 120 万，120 万，120 万！如果以 120 万算，结合美国公布数据，那这两年直接死于新冠 84.7 万，间接死于 35.3 万，这个比例是更加可怕的，间接死于新冠的人数是直接死于新冠人数的 40%。

再看另一个国家，今年新加坡从严格防疫变成了共存。下图是新加坡的新冠死亡和超额死亡人数，图依旧来源于拍老师

@拍照稀烂帮帮主

。

这是新加坡 2020 年 3 月至今的数据，黄线是新冠死亡人数，红色是超额死亡人数，这个比例随着疾病的爆发是越发严重的，也证明医疗挤兑的愈加严重，各位自行体会。

而且这都是在发达国家的数据，放到我国，这个数字是难以估算的。20 年初武汉因为严重医疗挤兑，引发多种问题，比如孕产妇就医、慢性病透析、癌症治疗、紧急手术等等。目前上海的情况的确造成了不必要的就医矛盾，但是这和开放共存相比，不是一个数量级的东西。上海的医院日常就趋于满载运营了，真的经受不住大量新冠患者的涌入。（具体上海医护、病床、ICU 数量有答主做过详细统计。）

无论是全球顶级公立医疗的 nhs 数据还是美国的数据，奥密克戎导致的医疗挤兑都是非常严重的。另外，医护本身的感染缺席也是造成医疗挤兑的重要因素，加拿大有的穷州现在大量医护人员因为感染休假，导致整个医疗体系持续处于红色预警状态，如下图（取自微博 宣厨），remain at the red alert。但是要知道，即便穷州，也是 93 万人有 41 家医院的，比我国绝大多数地方还是好太多了。

我国的医疗发展水平和上面这些发达国家还是没法比，的确拉胯，尤其是 ICU 病床数量和人均医护人数。美加都发生了医疗挤兑，放我国只会更严重。但是这不是最重要的，最重要的是我国根本没有强制分级诊疗制度，很多群众发烧咳嗽习惯性往医院跑，去的医院越大越好，能去三甲不去三乙。发达国家的强制分级诊疗一定程度能够缓解这个局面，虽然依然挤兑。另外，我国医疗资源分布严重不平衡，除了北上广深以及东部沿海城市治疗疑难杂症的水平高，三甲医院多，其他很多地方的医疗资源本就严重稀缺。发达的地方常年满载运营，不发达的地方非常拉胯，所以一旦发生医疗挤兑，打击是致命的。

要看详细的医疗挤兑情况分析，得看英国 nhs 的详细统计，这可能是全球最详细的，拍老师

@拍照稀烂帮帮主

大作链接:

https://zhuanlan.zhihu.com/p/481780130

4. 奥密克戎在美国

（1）我们来看一下 2022 年美国 1-6 周奥密克戎爆发的超额死亡人数。

按照 2 里面我们建立的美国年死亡人数极简线性模型，推测 2022 年全美死亡 298 万人，一年 52 周。

在 2022 年 1-6 周，美国总死亡 46.8 万人，而理论上预测死亡人数 = 298/52*6=34.4 万，超额死亡人数 46.8-34.4=12.4 万，超额死亡率 12.4/34.4=36%。当然，这是前六周的数据，在疾病爆发的初始阶段，死亡人数会处在波峰，导致这段时间超额死亡率非常高，后面会呈现下降趋势。

（2）根据统计数据，截止到 3 月底，奥密克戎在全美引发了 15 万的直接死亡，至此为止，全美因为新冠死亡人数超过百万。

2009 年真正的流感 H1N1 大流行几个月的时间，一共在美国大概造成了 1.88 万人死亡。

美国经历了前面两轮疫情，说直白了易染病和易死亡的人已经成为了前两年的统计数字，剩下的这些人平均免疫力水平已经较高了。即便不考虑这个因素，也不考虑疫苗接种、疫苗种类、不考虑医疗水平差异，单纯看我国 14 亿与美国 3 亿人口的对比，换算到我国，这个数字至少也是大几十万了。

5. 奥密克戎在香港

其实看香港的感染人数和感染率没太大意义，因为香港后期核酸检测水平已经饱和了，这个数据是失真的，我们只看人口数和死亡人数。

截止到 2022.4.5，香港累计因为新冠死亡 8262 人，香港总人口约 750 万，第三针疫苗接种率 33%。这还不是最终死亡数据，这个数据后面还要加的。

上海人口 2700 万，第三针疫苗接种率 46.48%，直接类比放大死亡 3 万多。

全国 14 亿人口，第三针截止到 2022.1.11 是 23.5%，直接类比大概能死接近两百万人，就算直接减半也要死大几十万到接近 100 万人。

这和上面美国的类比数据一致，而且比美国直接类比的高不少，因为香港前两年也是严格抗疫，不像美国一样已经死了两波了，剩下的人抵抗力本来就是强不少的。

5. 奥密克戎在丹麦

上面都是数字，无法直观反应疫情发生以来死亡病例变化情况。且本人懒得做美国的图或者找美国的图。从拍老师

@拍照稀烂帮帮主

那里拿一张图北欧国家丹麦疫情图，直接给大家看 2020.3-2022.3 变化，上面是确诊人口，下面是死亡人口。

下图死亡人口的三个波，第一个原始毒株，第二个德尔塔，现在正在爬坡的就是奥密克戎。

我实在是想知道，只从科学角度考虑，到底是上面哪一个数据能够支持把奥密克戎当成 “大号流感”？

或者说如果原子弹是 “大号炸药”，那奥密克戎的确是 “大号流感”。

知乎用户 美食答主 王大厨​​ 发表

“大号流感” 从逻辑上来说，是合理的。

正因为说的通，这个词才流行开来。

但故意用这个词的人，有些是揣着明白装糊涂，刻意从修辞上误导大众。

大多数人，看到 “大号流感” 的时候，从自身经验出发，自然而然是按 “大号感冒” 去理解，进一步对 “新冠肺炎” 的认识就是稍微重一些的“感冒”，没有几个人说的清楚这三个病的区别。

比如我举过很多次的例子，新冠 2 年多了，大多数人还不知道新冠会有消化道症状，非常多人嘲讽买止泻药后健康宝弹窗。

能说清楚流感的就更少。估计也没什么人知道，新冠疫情之前，各大医院已经运行了好几年 “流感” 管控，专家组筛查，单间管理，N95 隔离衣，两次核酸阴性才能转出单间等等措施。

新冠比流感的传染性和致病性还要强的多，说是 “大号流感” 并不为过，逻辑上也说的通，都是有导致呼吸衰竭并死亡的较高风险，都是呼吸道传播性比较强。因此，大号管控措施，参照 “流感” 执行，也和现在没什么区别。

只是在大众传播层面，“大号流感” 的说法，被约等于感冒，因此，有一些人愿意用这个说法。

知乎用户 浩浩耗​​ 发表

这个大部分人根本不会从逻辑层面来判断吧。

别说大号流感，流感和普通感冒能不能区分？感觉这道题不会做的人，比例不会低 ：）

所以本质上，把新冠往大号流感方向类比，主要还是找心理安慰，让人不要那么害怕。这里我突然想起了一句广告词，有一家叫烤匠的烤鱼，广告语就是 “不吃火锅，就吃烤匠”。这里面隐含的心理暗示是什么？当然就是，大家别担心我家东西不好吃啊，至少火锅，大家心里都有个基本的兜底对吧，其实本质上是一样的。

但现实中，虽然听这个理论听了很多次了，但为什么还是有很多朋友都不相信呢？很明显，有一些现实的东西摆在面前，让大家潜意识就自动产生了怀疑。

你之前见过几十亿人打流感疫苗的么？还是基本 2 针起，3 针，4 针都有上亿人。

你之前见过为了流感，修方舱医院的么？

流感流行了那么多年，几乎每年都要来几次，你听过关于流感的什么特效药么？

你以前听过那个国家为了流感，党派互撕，在管控和躺平之间反复横跳的么？

这些就是最基本的一些常识上的判断，如果还要一些支撑，我们就再上点数据。

退一万步讲，就算是重症死亡率跟流感相似了，流感的 R0 值才多少？1-2 之间，就这样每年全球流感还要死 30-70 万人呢。奥密克戎呢？翻了快 10 倍了吧…… R0 值接近 10 的流感什么概念？

再说下所谓的 “毒性”，最近大号流感的论调，主要还是跟奥密克戎的重症死亡率降低了有关对吧，但大家还忽略了一个群体——年轻群体，就在上个月最新发表在《柳叶刀》上的论文，比较了奥密克戎和德尔塔的人群表型数据：最核心的结论如下

死亡率上，不管打没打疫苗，奥密克戎在任何年龄段都要远低于德尔塔，只不过相对 80 岁以上人群死亡率下降的要稍微弱一些（但也至少降低了一半）。入院率上，趋势和死亡率一样，大降。但是，小于 20 岁的年轻人，和德尔塔没什么区别。

《柳叶刀》新研究指出奥密克戎感染造成的住院率和死亡率较德尔塔显著降低，有哪些具体信息值得关注？

所以，看到这里，奥密克戎算不算大号流感，大家自己判断吧。

看留言有朋友说我没用奥密克戎的数据，那就把饭喂到嘴里，但要是标题都要翻译的话，那就当我没说…..

知乎用户 罗心澄​​ 发表

当然是无法说明。

大概是高中还是初中数学书里面有一道这样的判断题：“这是一棵大树” 是不是一个命题？

我大概印象中答案是这样：否，因为 “大” 没有标准，于是无法判断其真假。

当然现在我会说，不是说 “这是一棵大树” 不是一个命题，而是说，几乎任何命题就其自身而言都没有判断其真假的充分标准，总是需要语境去补充，这个补充往往只有多少的问题。

比如说，“今天在下雨”——这里看上去依赖于 “今天是哪天？”，那好，我们把“今天” 换成“2022 年 4 月 6 号”，甚至具体到“GMT+8 的 8:46”——问题解决了吗？没有

什么算 “下雨”，什么不算？降水量到什么程度算是下雨？这是在问“下雨” 的标准。不同国家和地区采取的标准可以不一样。基于降水量的标准其实也很微妙，雨夹雪算不算下雨且不论，你怎么判断搜集到的水是落下来便是水，还是落地之后融化成的水？你看，标准的制订并没有那么简单。

边界条件怎么办？就算你给出了标准，总有无法测定的精度问题，任何一个测量总存在模糊的边界，因此，如果你认为 “大树” 模糊，那么同样地，几乎任何需要测量的地方都会不可避免地出现模糊。

再进一步，除了 “下雨” 这种明面上的词汇，实际上这个地方也依赖于一些我们没有提及的预设：比如说，你可以问“哪里？”——哦，原来还有地点问题，地点完了还有别的吗？有。我们默认了是这个世界中。事实上，我们总可以设想一个可能世界，其中在相同的时间、相同的地点、相同的标准下，这个可能世界中的 “今天在下雨” 的真假和现实相反。否则，我们将从逻辑上无法想象其反面的情况。——然而这是一个经验问题。除非你约定了某种类似于 “‘没有 A 就没有 B’必然真，因为其中 B 被定义为‘依赖于 A 的 C’” 的情况——但是大多数的 A 和 B 不是这样的东西。

有些人可能无法理解 “这个世界” 为什么重要，那这样说吧，我们考虑一本基于真实世界的小说，这个小说里面恰好就在纠结某月某日某个真实的存在的城市有没有下雨这样一个问题——显然这个问题的回答不依赖于我们这个现实世界，而依赖于小说里面的那个世界。也就是说，如果，那本小说里面提到了广州，那个广州不是现实世界这个广州，而是那个小说里面的广州——指称是语境依赖的。而且我们不可能每次都说 “《…………》里面的广州”，我们不可避免地会简写，“书中……”“该书中……”“作者说……”——书？哪本书？作者？作者是谁？甚至，当我们的讨论到了一个白热化，大家都知道自己是在谈论书种内容的时候，这些标记着“我们在谈论一个有别于我们生活着的这个世界的世界” 的词汇全都丢掉了。而即便是如此，我们还可以套娃：这个世界中这个作者写了这本小说，但是另一个可能世界中不是，我们设想一个不是莫言，而是什么别的人写了《丰乳肥臀》的世界。——“退一步”这个操作总是可以做的。

针对题目，抛开时间地点的问题不谈，我们总可以找到一个语境，使得 “大” 的标准足够狭窄，于是 “…… 是大号流感” 为假。（比如说，考虑某个具体年份的，不太严重的流感，然后把大的标准定义为其死亡率的 1.5~3 倍，甚至流感的死亡率本身就是一个极度依赖统计口径的事情，比如说 1918 大流感，从 1% 到 10% 都有，范围小一点，2.5% 到 5%。）

同理，我们也总可以找到一个语境，使得 “大” 的标准足够宽，于是这句话为真。（比如说，考虑所有可能的流感，你怎么保证不存在一种流感，其严重性比新冠更大？）

甚至，抛开大的标准不谈，“大号” 本身就至少有两个意思。

比如说，“大号的猪” 可以理解成：

在猪里面比较大的，因此其上限不超过最大的猪。

在这种理解下，因为新冠不是流感，所以新冠不是大号的流感。QED。

但是，“大号的猪” 也可以理解成：

一种新的生物，长得很像猪，但是比猪大了许多许多。

在这种理解下，只要有相似的部分就足够了，根本没人在意大能大到哪里去。“A 是大号的 B” 仅仅用来说明 A 和 B 有相似性，并且 A 比 B “大”，而不设上限。

这里的问题从来都不在于概念上的东西，而在于，你说了这些之后，你想要干什么。

别忘了，新冠到现在为止都不是甲类传染病，但是这并不妨碍我们目前用极为严肃的态度对待它。

马克思那句话放在这里还是可以的：而问题在于改变世界。

知乎用户 胸外科陆欣欣​ 发表

1、大号流感不需要外国医药公司花时间研制 2300 元一盒的特效药，这些公司的老板和科学家不傻。

2、如果新冠病毒奥密克戎感染后果和大号流感一样，基本上没有病人去买 2300 元一盒的特效药。等几天就好了，谁愿意花那么多钱啊？谁买谁的智商有问题。

3、说奥密克戎是大号流感的专家，有没有勇气进入方舱医院，或者新冠的隔离病房，不穿防护服，不戴口罩，和新冠病人一起活动吃喝，这样可以快速患上奥密克戎。患上以后，我们来检测他们的体温，心率，血压，呼吸，睡眠，尿量，食欲，嗅觉，各个肌肉群的肌肉力量，肝肾功能，心功能，泌尿系统功能，生殖系统功能，各种血液里面的炎症指标，有没有变化。睡眠，生化，肌肉力量，即使病治愈了，还要逐月检测一次，起码检测 24 个月。不知道有没有专家敢接受这个挑战，保证自己患了奥密克戎身体血液指标和力量各方面 2 年内基本不变。澳大利亚的科学家曾经吃下幽门螺杆菌，用自己做实验，最后获得了诺贝尔医学奖。现在有一个新的诺贝尔医学奖的机会就在眼前，希望他们珍惜啊！

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

“给我来一个新冠的中号流感。”

“您要的是这个吗？”

“这个中号。”

“对不起，先生，这个是新冠的大号流感，这个才是禽流感的中号流感。”

“你这儿不是大中小三个流感吗？我要这个中号。”

“对不起先生，那个是大号，这才是中号…… 禽流感的中号流感、新冠的大号流感、非典的超大号流感。”

“我不管你们怎么叫，我就要这三个流感里的中号！”

“对不起先生，这个是新冠的大号流感，这个才是禽流感的中号流感。”

“罗老师，别这样，别这样…… 罗老师。”

知乎用户 极萨学院冷哲​​ 发表

讲逻辑的话，如果你认为，在武汉流传的初代毒株，也就是 WT 型毒株就是大号流感的话，我觉得你现在认为 Omicron 是大号流感也可以接受。

也就是说，Omicron 相比于最早传播的新冠毒株，并没有毒力下降，相反传播能力还增强了。那，当初在武汉流传的是大号流感吗？

知乎用户 刘看海 发表

关键词：超额死亡率

超额死亡，指的是某一时期内（如 2022 年 3 月）死亡人比过去的某段时期（如过去五年的 3 月份平均）多死了多少人。注意，是多死。超额死亡有两个贡献因素：一个是超额出生的人恰好活到了平均寿命（比如，一个平均寿命 75 岁的国家，在 1947 年 3 月有个婴儿潮，那么 2022 年 3 月就会迎来一波超额死亡）；另一个，则是重大事件（疫情、战争、经济危机等）。

超额死亡不仅可以涵盖疫情造成的直接死亡，还涵盖所有疫情导致的次生死亡（包括但不仅限于封城导致的医疗挤兑、封城导致的饿死、还不上贷款自杀、开放后导致的医疗挤兑等等）。它在一定程度上可以更全面地反映一场疫情对全社会的总影响。

不是说共存派的顾虑没有道理，但是目前没有一个共存派讨论这个关键词。目前的讨论仅仅集中在奥密克戎本身的低死亡率身上，这就有个漏洞。

新冠轻症和无症，除了造成病毒的持续扩散（无隔离时），对病人本身并无威胁。有足量医疗资源的时候，新冠的重症也对病人威胁极低。新冠造成的死亡来自医疗系统被击穿后的重症。

但新冠造成的死亡全部来自医疗系统被击穿后的重症吗？并不止。

新冠重症占用 ICU 资源（含有资质的医护及配套设备），医疗系统被击穿指的是 ICU 资源过载，所以 ICU 的人均占有率是个衡量医疗承载能力的核心指标之一。

我国的人均 ICU 占有率，是美国的 1/10 [1]：

这就意味着，我国的采取「共存」的承受能力，是美国的 1/10（此为结论一）。

另一个衡量医疗承载能力的核心指标，是重症人数——注意，不是重症率，因为 ICU 资源不可能短期内变出来（主要是专业人员的培养）。

而考虑重症人数，有两个因素：感染总人数，以及感染总人数中的重症感染率。在美国，奥密克戎占医院总住院人数的 12.9% [2]：

In BD, hospitalized COVID-19 patients represented 12.0%, 9.4%, and 12.9% of all admissions during the winter 2020–21, Delta, and Omicron periods, respectively.

在美国医院的奥密克戎住院者中，重症率（ICU 入住率）是 13%[2]：

The percentage of hospitalized COVID-19 patients admitted to an ICU during Omicron (13.0%)

所以，根据以上数字，可以推测出（美国的）奥密克戎患者对 ICU 占用率是 1.6 %（此为结论二）：

如果简单粗暴地假设，中国共存后的奥密克戎的传播情况、入院率跟美国一样，那么基于以上结论一和结论二，我们可以估算得出：

采取共存政策后，中国的奥密克戎患者对 ICU 占用率，可能，至少是 16 %（此为结论三）。

那么，16% 的 ICU 占用率会不会击穿中国的医疗系统呢？我们可以参考韩国。韩国全民疫苗接种率是 86%[3]，中国是 87%[4]。韩国采取共存政策，中国没有。所以，两国的情况可以大致对比。

那么，韩国应对奥密可戎的实战表现如何呢？可以说是非常糟糕 [5]：

这造成的后果就是：韩国的超额死亡率，在进入奥密可戎之后，一路狂飙 [5]。下图中的超额死亡人数，是指比疫情前连续五年同期平均每天死亡数多死的人数。

那么，所谓的「面临瘫痪」的韩国医疗系统，ICU 使用率是多少呢？是 67%。作为对比，奥密克戎前的韩国医疗系统，ICU 使用率是 44%。[6]

Hospital admissions are also rising, with 67 percent of intensive care-unit beds and 71 percent of semi-ICU beds occupied as of Saturday afternoon. At the end of February the ICU occupancy rate was 44 percent.

而中国呢？奥密克戎之前的 2020 年，中国各级医院 ICU 床位使用率中位数都超过 75%，其中顶级医院和地级医院超过 85%。[7]

所以我们可以得到一个初步的最终结论：转向共存可能会带来 16% 的 ICU 占用率涨额，而这 16%，极大可能会击穿中国的医疗系统。

打个比方：如果 ICU 排队是先来后到，原先 10 张床里面可以收治 8 个其他病人，2 个新冠病人。共存之后，10 张 ICU 床位里，可能要收治 4 个新冠病人，6 个其他病人。这 4 个新冠病人极大可能会康复（因为有医疗介入的新冠重症致死率很低），但被排挤出 ICU 的那两位其他病人，极大可能会死亡。

有人质疑：奥密克戎在中国的重症率极低，你是不是在扯淡？

当然不是。援引中国疾控中心：[8]

我国之所以能够把重症 / 危重和死亡控制在非常低的水平，主要是疫情发现早、措施采取及时，特别是对所有感染者，包括无症状感染者都进行全程管理，对无症状和轻症及普通型病例给予中药等治疗，提高了病人免疫力，防止了病人从轻症向重症转化，规避了危重病例的发生，大幅度减少或基本预防了死亡。
当一个省或市的新冠感染者总数在短时间内达到万人以上后，防控的难度就会明显加大。一方面是大量的感染者需要医疗服务，而医疗资源捉襟见肘；另一方面，因大量感染者产生的更大量的密接、次密接人员，需要可观数量的隔离观察设施，临时准备这些实施也面临极大困难；第三，当地的医疗防疫人员等数量明显不足，难以应对突如其来的对人员需求量的急剧增加。

中国的重症率低，是通过全程管理（翻译：早期医疗介入防止轻症无症发展成重症）换来的。上海已经证明，单凭自己无法做到全程管理（需要抽调全国的资源支援）。零星几个省市爆发，可以通过抽调资源来集中应对。如果全面放开，我国几乎不可能有足够的资源维持现在的医疗介入程度。

证据是全球其他国家的超额死亡率（见下文）。如有质疑，欢迎用数据和逻辑来证伪。

可以从越南的数据中看到，奥密克戎造成超额死亡的威力，远超 Delta 变种：[5]

注意观察上图中 Delta 的那个峰，超额死亡人数（红线）和 Delta 死亡人数（黑线）趋势大致相同，这说明 Delta 流行期间，越南的超额死亡人数基本上是 Delta 带来的。再注意观察奥密可戎的这两条线，它们是背离的。这说明了什么？这说明奥密可戎本身死亡率不高，但它极大挤占了 ICU 资源，造成越南的其他需要 ICU 资源的病人大量死亡。

上面用越南的数据是为了对比 Delta 和奥密克戎，用以证明，Delta 和奥密克戎是两种不可相提并论的变种。

而全球各国在奥密克戎到来后的超额死亡率，可以在这个伯克利大学做的数据库看到 [9]。这些超额死亡率的计算方法，来自这篇发表在 Nature 的文章 [10]。

我援引几个「防疫优等生」的数据如下（横坐标是 2022 年周数，纵坐标是总死亡人数，超额死亡人数为图中橘色的面积部分，蓝线是 2010-2019 年各周的平均死亡人数）：

而「防疫劣等生」呢？以美国和以色列为例（你没看错，以色列！）：

「防疫垫底生」智利，超额死亡率：51%。

这说明，仅仅考虑新冠本身的死亡率，是一叶障目不见泰山。一切高传染率的、能击穿医疗系统的新冠变种（包括现存变种和未来变种），会通过「替死者」的方式，杀人。

所以，奥密克戎是大号流感吗？请自行判断。

感谢

@怀希

的质疑和有价值的讨论。他指出：伯克利数据库中给出的「超额死亡人数」过于简单粗暴，没有考虑很多复杂的因素。伯克利数据库对「超额死亡人数」的定义是两组真实记录的死亡人数的相减，并无做统计拟合。

@怀希

进一步提出，英国 ONS 和美国 CDC 提供的「每周超额死亡人数」在 2022 年初至今，实际上是「每周缺额死亡人数」（即，死少了）。ONS 和 CDC 定义的「超额死亡人数」是用登记死亡人数减去一个用算法或统计模型预测的「（假设没有疫情的）预期死亡人数」。

对此，我们的共识是，伯克利数据库、ONS、CDC 提供的超额死亡人数都有科学的地方和不科学的地方。详细讨论请见评论区。欢迎懂行的人指正。

但我个人认为，伯克利数据库表明，全世界所有国家 2022 年至今的超额死亡率都超出了没有疫情的年份对应月份的数据，因此即使有不科学的地方，仍然有定性的参考意义。至于定量的参考意义多大，请自行斟酌。

另外提供两个相反的、解读英国 2022 年 1-2 月超额死亡人数为何降低的回答，我不是行家，不做评论，仅供参考。

如何解读英国 2022 年 1-2 月超额死亡人数数据？如何解读英国 2022 年 1-2 月超额死亡人数数据？

政治运动式的防疫造成的乱象，从西安、吉林到现在的上海都不必多说，该骂得骂。但是，执行过程中的问题，是否应该直接上升到策略本身？是策略有问题，还是执行有问题？这个必须思考。因为共存是一条不归路，你打开了就永远回不去。即使未来要转向共存，那么一些基本的事实也必须搞清楚，不要不明不白头脑发热。

最后，我认为有必要为这个答案引流。它好就好在，只罗列事实，不输出情绪和观点，有助于各位的思考。

现在与新冠共存的声音是有人带节奏吗？

参考

1. ^ 来源：美国国立卫生研究院： https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3551445/
2. ^ab 来源：美国国家疾控中心 https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/71/wr/mm7104e4.htm
3. ^Bloomberg： https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-03-17/how-south-korea-is-beating-covid-despite-600-000-new-cases-a-day
4. ^ 中国新闻网 https://www.chinanews.com.cn/gn/2022/03-05/9693377.shtml
5. ^abc@顽皮的虎鲸： https://www.zhihu.com/question/525861020/answer/2422255618
6. ^The Korea Herald： http://www.koreaherald.com/view.php?ud=20220320000164
7. ^ 新浪网： http://stock.finance.sina.com.cn/stock/go.php/vReport_Show/kind/lastest/rptid/637326297864/index.phtml
8. ^https://weibo.com/2351214845/LmtqB8HMC?pagetype=profilefeed
9. ^ 人类死亡数据库： https://mpidr.shinyapps.io/stmortality/
10. ^Nature： https://www.nature.com/articles/s41597-021-01019-1

知乎用户 阿源老师​​ 发表

从专业角度上讲，这种描述是行不通的，流感就是流感、感冒就是感冒、新冠就是新冠，是完全不同的三个病。

大号流感更多是大众传媒上为了方便大众理解而生生造出来的一个名词，他也就有这种名词的通病：定义不清。大号到底有多大？这是一个不确切的定义。

类似的事，如果不加限制，我还可以硬说航母是大号渔船。

你可以说现在奥密克戎导致的病死率在降低（但同时不能忽略传染性增强后导致是死亡总人数在增加）。

但为什么病死率在降低，是需要去论证的，有可能是我们都打了疫苗或者很多人已经感染过其他新冠毒株，也有可能是病毒本身毒性降低，还有可能是高危人群已经死亡了不少了。

比如约翰霍普金斯医院就说，奥密克戎毒性其实很原始毒株差不多，因而推断是疫苗的出现导致的病死率降低。

而目前从 CDC 公布的数据来看，单论肺炎后的死亡人数，可能是 75 倍大。

美国时间 4 月 5 日公布了临时死亡人数，[1] 主要基于截至 2022 年 4 月 5 日国家卫生统计中心收到并编码的死亡证明数据。死亡人数有所延迟，可能与其他公布的来源不同。

2019 年冠状病毒病 (COVID-19) 死亡的临时计数基于国家生命统计系统中当前的死亡率数据流。全国临时计数包括截至指定日期已收到并编码的 50 个州和哥伦比亚特区内发生的死亡人数。需要注意的是，将死亡记录提交给国家卫生统计中心 (NCHS)、进行处理、编码和制表可能需要数周时间。

因此，此页面上显示的数据可能不完整，并且可能不包括在给定时间段内发生的所有死亡人数，尤其是在最近的时间段内。前几周的死亡人数会不断修订，并且随着 NCHS 从各州收到新的和更新的死亡证明数据，死亡人数可能会增加或减少。

本页提供的临时数据包括美国因 COVID-19 导致的临时死亡人数、各种原因造成的死亡人数和预期死亡人数的百分比（即收到的死亡人数超过基于前几年数据的预期死亡人数)、肺炎死亡（不包括涉及流感的肺炎死亡）、涉及 COVID-19 的肺炎死亡、流感死亡以及涉及肺炎、流感或 COVID-19 的死亡；按周结束日期、月份和年份以及特定司法管辖区。

我在想法区发了这个截图，有关注我的知友问怎么解读，我开单篇聊一下，说下这些数据啥意思。这是美国公布的数据，别说什么我宣传恐慌了。

这里有分周、分月、分年的数据，我只说分年的数据，其余两个同理。

**第一列是年份，**基本上各自对应了原始毒株 / alpha 毒株、delta 毒株、omicron 毒株造成的伤害，当然不是 100% 对应，会有一些穿插。

第二列是所有涉及新冠的死亡人数。

第三列是死于所有原因的人。

第四列是已经死亡人数占预计死亡人数的百分比，也就是现在死的人占预计会死的人的百分比。这一列是非常灵性的。

目前数据上完成度 27%，现在 4 月 5 日占 365 天的 26%，看上去差不多符合预期，但前面 CDC 自己都说了数据是延后的，也就是 4 月 5 日的实际死亡人数是肯定高于现在的 27% 的。

在基于 2022、2021 两年超额完成死亡预期的前提下（CDC 的原话是，即收到的死亡人数超过基于前几年数据的预期死亡人数），肯定调高了 2022 的死亡预期人数。现在看来，2022 年很有可能还会继续超额完成。

第五列是除了流感性肺炎以外的所有涉及肺炎的死亡人数，这里我要解释下，肺炎是会死人的，包含了吸入性肺炎、细菌性肺炎、真菌性肺炎、化学性肺炎等等。所以这个数据高于新冠肺炎很正常。

第六列是涉及 COVID-19 的肺炎死亡，也就是发生了肺炎的新冠感染者死亡人数。这里需要解释下与第二列的区别。

第二列是新冠阳性，且这个人死了；第六列是新冠阳性且肺部发现了肺炎且这个人死了，所以第二列肯定是多一些的。

第七列是涉及流感的肺炎死亡，也就是发生了肺炎的流感感染者死亡人数。

第八列是涉及肺炎、流感或 COVID-19 的死亡。

从这个表可以得出以下的结论：

（1）omicron 造成的死亡人数是高于之前的毒株的；

（2）如果 omicron 是大号流感的话，这未免差距有些太大了。70150 vs 936。

用我评论区某些人的话：是不是和流感危害差不多，大家心知肚明。

参考

1. ^https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19/index.htm

知乎用户 陌璇 发表

只需要说一些东西的俗称，其实就能说明一些问题

大号腹泻，俗称霍乱

大号发热，俗称鼠疫

大号免疫力下降，俗称艾滋病

大号水痘，俗称天花

大号出血热，俗称埃博拉

大号旱鸭子，俗称狂犬病

只看左半边的话，感觉共存一下也没什么大不了的嘛是不是

知乎用户 拜恩勒 发表

一个有意思的地方是，大 S 新老公是隔离完毕才见面的，也就是说，即使是孝子贤孙如湾湾，也没学美国共存

首先：ICU 病床饱和指数。中国 4.6，美国 34，想想医疗资源挤兑，反复感染。

然后：美联储大幅下调了 2022 年 GDP 预测至 2.8%。预测是一季度 GDP 增长 0%。

最后：2021 年中国创造历史上单个国家最大贸易顺差，达到 6764 亿美元。对躺平的代表，美国，顺差达到 3966 亿美元

知乎用户 瞻云​​ 发表

的确是大号流感。

毕竟死了 5000 万人的 1918 大流感，它就是 “货真价实” 的大号流感。

你看现在的流感大一点，就是甲流感。

甲流感是啥，是 H1N1 为首的一系列甲型流感病毒导致的流感。

H1N1 被人熟知是在 2009~2010 年。

爆发起源地：美国。

2009 年 3 月底，美国爆发 H1NI 流感。

因为致死率仅仅比普通流感高一些，美国根本就没有重视这个疫情。

隔离什么的，根本不存在的事情。哪怕年 4 月 28 日，刚刚确认 2009 H1N1 的时候，美国疾控中心曾建议过关闭学校。然而，仅仅 6 天过去之后，美国疾控中心认为致死率太低，便推翻了之前的关闭学校的建议。

6 月 11 日，全球已经有 70 多个国家报告了 2009 年 H1N1 感染病例，世卫组织将全球大流行警戒级别进一步提高到六级。然而，当时的美国政府声称，大多数感染了 2009 年 H1N1 流感的人并没有患上重病，而且没有住院治疗就康复了。

6 月底，美国感染的 H1N1 病例已经达到了 100 万例 [1]。

9 个月，美国终于进入了 “全国紧急状态”，但根本就没有采取任何实际的措施。

在 2009 年底已经造成了至少上万人死亡，世卫组织的反应，被欧美国家认为是：过分夸大、制造过度恐慌。2010 年 1 月，欧盟批评世界卫生组织迫于部分医药公司的压力，夸大了 2009 H1N1 流感的危害性，并称这是 “本世纪最大的医学丑闻之一”。6 月，《英国医学杂志》和欧洲议会同时发布报告，批评世卫组织对 2009 H1N1 大流行的处理失当。[2]

这就是一群习惯躺平的，所谓发达国家的嘴脸。

2010 年，春夏之交，一年多以后，疫情才被遏制住。最终根本没有准确的疫情数据，美国疾控中心 CDC 只能通过模型推算美国的疫情状况。

2009 年 4 月 12 日——2010 年 4 月 10 日，美国 6080 万人感染 H1N1，占据五分之一的人口。

2012 年底，H1N1 疫情已传染到世界 214 个国家和地区，导致全球多达 284500 人死亡。

十年以后（相对于 2019 年），美国疾控中心对 2009 年重新预估的时候，得到的数字却是这样的：全世界有 151700 至 575400 人在 2009 年，死于 2009H1N1[3]。也就是说，全球如此发达的基础上，2009 年究竟死了高达 50 万人还是 15 万人，都是不清楚的。多达二三十万人，就像从来没有在地球上出现过。

在之后——

全球每年因为季节性流感死亡数十万人，其中仅仅 2009H1N1 便达到数万人。

保守估计，从 2009 年到现在，全球范围内，应该是 100 万以上了。

为什么**，**2009H1N1 爆发的时候，世卫组织那么紧张。

因为，H1N1 在之前出现过，那就是 1918 大流感。只不过 2009 的新型 H1N1，毒性更低，从而最终与人类共存。

如果说 2009H1N1 是大号流感，作为同种病毒，那么 1918 大流感，就是更大号的流感。

爆发起源地：同样是美国。

1917 年，距离第一次世界大战开战已经过了三年，战场优势逐渐从同盟国转向了协约国。

中立的美国终于等到了分蛋糕的最好时机，立即加入了协约国，毅然对德国宣战，并输送了 378000 名士兵。

相比起欧洲汹汹数百万士兵，美国的出兵并不多。美国害怕分不到足够多的蛋糕，于是制定了一项增加士兵人数的草案；在 32 个大营地，军队开始大量训练新兵。这些营地有 25000 到 55000 名士兵，总训练超过 100 万。

1918 年 3 月 4 日，美国堪萨斯州莱利堡的芬斯顿营地，一名军队厨师身上率先出现了流感。

紧接着 100 多名士兵出现症状，一周内流感病人增长了五倍。

不到 3 个星期，重症达到 1100 人，死亡人数 38 人。

但美国政府根本就没有当一事儿，认为完全只是普通流感。

一心加入一战分蛋糕的美国政府，根本想不到，一场世界流行疫情正式拉开了序幕。

在 1917 年向德国宣战之后，美国开始源源不断地向欧洲输送士兵和物资，同时到达的还有流感病毒。此时，美国地区疫情已经开始流行，多达 30 多个城市先后出现了病例。然而，美国政府关心的只有欧洲战场，依旧认为那只是普通级别的流感，

所以把甲流感当成普通流感，再把新冠当成甲流，是美国一百年的老传统了。

枪炮、病菌与士兵，全部都带入了欧洲战场。

4 月，流感病毒在英法军营飞速传播。

仅仅一个月之后，流感病毒便已经传遍了法国上上下下，包括军队和平民。

病毒一开始爆发的时候，死亡率并不高，乃至于同盟国和协约国双方都完全没有意识到什么。仅仅以为是普通流感，造成了士兵战斗力下降。

德国一开始接连取得胜利，心中恐怕都要嘲笑美国就是一个内奸，加入协约国之后，协约国战斗力反而空前降低。

直到——

德国人把战俘掳回了军营。

6 月，德军流感病毒爆发，一个步兵师平均患病人数高达两千人。眼看已经到了决定性大决战的时候，整个军队近乎一半人都失去了战斗力。

然而，因为两个月的时间差，英法联军已经形成了群体免疫，向德军发起了最后的进攻。

德国理所当然的战败了。

面对爆发的流感，无论同盟国还是协约国都不约而同的保持了缄默，他们在猜测疫情的爆发源头，但不仅没有人愿意承担责任，更是严禁任何新闻流出。

很快，包括西班牙在内的欧洲其他地区疫情爆发了。

疫情传播速度极快，包括国王在内　西班牙多达 800 万人感染。

老实的西班牙人，老老实实地报道了所有的疫情事件。一看西班牙这个老实人站了出来，英法美德等几个国家的媒体蜂拥而至，开始大肆报道。

你以为，从今以后，这个流感病毒就叫做西班牙流感了？

那简直是太天真了。

英美等国给流感病毒所取的名字，最开始叫做：

西班牙女郎！

对于 1918 全球大流感，西班牙人抗争了整整百年之久，只可惜话语权一直都在欧美人的手里。欧美人纷纷甩锅，各种抹黑西班牙，倒污水……

更令人遗憾的是，这个名字已经完全叫成了硬通名，即便我们说成是 1918 美国大流感，也只是一厢情愿。

就在西班牙本土流感大流行的时候，那一群发动一战的国家，因为士兵出现了群体免疫，疫情突然好转了。

英法美等国全部争相庆祝疫情的结束。

各国的媒体和杂志，更是刊登流感疫情已经结束的文章，充满和喜庆。

然而—

8 月，流感变异了。

第二波流感爆发，很快席卷了法国和美国，然后迅速在全球爆发。变异的病毒传播速度更快，致病性更强，死亡率骤然飙升。和新冠病毒一样，感染患者一开始看起来就像是普通的感冒，但很快便会转变成重症，出现严重的肺炎，甚至不出几个小时就会死去。不少人死去的时候，全身发青发黑。

和现在的欧洲疫情一样，交战双方的医疗体系很快崩溃，但为了即将划分的蛋糕，没有谁愿意放弃。就这样，战争还持续了到了 11 月。

英美法德，交战国双方所有军队医疗体系，彻底崩溃，依旧硬生生把战争拖延了 3 个月的时长。

仅在 10 月份，1918 年的大流行病毒就造成 19.5 万美国人死亡，平均寿命降低了 12 年。

和新冠一样的是，第二波的高致死率主要是因为激发了人体的细胞因子风暴，人体自己的 “免疫” 死了自己。

但和新冠不同是，全球大流感的第二波，死掉的主要都是青壮年。极有可能是，成年人的细胞因子风暴更加的强烈，免疫力更低的孩子和老人，反而因此躲过了一劫。

那么，此时的美国社会现状是什么样的呢：

1918 年秋季，由于在国外战场的军营部署了大量护士，美国本土专业护士严重短缺。另外尴尬的是，由于种族歧视，美国又不愿意使用没有受过训练的非洲裔美国护士。

费城受到大流行性流感的严重打击，当时的画面是这样的：

500 多具身体在等待埋葬，其中一些已经超过一周了。冷藏室被用作临时停尸房，一家无轨电车制造商捐赠了 200 个包装箱作为棺材……

当时的纽约街头：

体会一下我上面黑体字标注的部分，再看看现在的美国。

最骚的操作还是，新冠开始的时候，美国极力倡导不戴口罩。

现在美国的一系列遭遇和情景，也是和 1918 年似曾相似，简直就是美国套娃。

你以为，相似的历史只有这么一点点，那有大错特错了！

随着疫情大爆发，美国、英国、法国等开始严控舆论，隐瞒疫情，然后开始向民众粉饰太平，什么普通传染病，普通支气管疾病，根本不严重，很快就会好起来。

现在的新冠大号流感说，简直就是一个翻版。

然而，六周之后的体育馆：

几十万人口的费城死亡一万多人，死亡率十分惊人。

可见，美国的 “方舱” 和中国方舱那是天壤之别，美国的 “方舱” 可是“百年历史经验”。

美国大地上很快上演了大家熟悉的一幕，草草掩埋，挖坑群葬：

你觉得像似的情景，差不多就这些了吧？

历史总是在套娃之中进行着。

因为疫情大流行，英法美等几个国家全部都慌了，纷纷指责德国，说这是德国制造的生化武器。当然，还有人认为是宠物狗传播的疾病，要把宠物狗都给杀了。

欧美国家玩的把戏， 一百年竟然完全没有变过。

十分巧合的是，德国投降的前后，疫情突然消失了。

欧美国家又开始争相庆祝，开始解放口罩。

于是——

狼来的故事发生了。

第二年冬天，也就是 1919 年，第三波来袭，全球大流感再次爆发，到了第二年春疫情才真正结束。

1918 大流感对人类的三次进攻如下：

最终造成：

印度死亡多达 1700 万，占据总人口 5%，伊朗近 200 万，印尼 150 万以上，美国 50 万以上，法国 40 万以上，日本 40 万，巴西 30 万，英国 20 万以上……

总感染人数有 5 亿和 10 亿的不同预估，总死亡人数也达到 2500 万和 1 亿的区间。

当时世界总人口 17 亿，感染率 29.4%~58.8%，总患病死亡率 10%，总人口死亡比 2.94%~5.88%.

疫情爆发的源头在发达国家，但真正死亡的主要人口却在发展中国家。

英法美平均死亡率 5% 左右，卫生条件稍差一些可达到 10% 以上，而落后国家死亡率达到 50% 以上，非洲部落死亡率甚至达到 100%，不少部落全部都是死尸，无一活口。

1918 全球大流感死亡人数是一战死亡总人数的数倍。

经历一战之后，美国总士兵人数从 38 万增长到了 470 万，国力反而开始蒸蒸日上。

有不少研究者表示，现代的公共卫生防疫体系，正是在 1918 全球大流感的大背景之下建立的。

令人讽刺的是，欧美人觉得戴口罩不健康的根本原因就是 1918 全球大流感带来的 “文化” 影响，因为这个理由，他们再次造成了新冠的大爆发。而且现在越来越多的证据表明，新冠同样来自美国的可能性极大……

最后再来看看新冠的数据，虽然新冠病毒造成的死亡没有 1918 大流感多，但走势相当的强劲而持久：

即便看死亡人数，目前也看不到真正转折的痕迹。

而且新冠病毒的死亡曲线，相比起 1918 全球大流感，平缓了很多。

但新冠的战线也比 1918 大流感长得多，抗疫的时间长短，其实和病毒的 R0 有着很大关系。

季节性流感的 R0 仅 0.9-2.1，自然传播都有可能随时断掉传染链。2009H1N1 的 R0 为 1.4-1.6，1918H1N1 的 R0 为 1.4-2.8。

当年 1918 年大流感的结束，甚至人类都不知道怎么自己结束的，而那时候的 R0 不到 3。

新冠一开始的普通型就有 5 左右的 R0，哪怕西方的现代防疫系统，也只能躺平。虽然中国有能力阻断如此高传播系数病毒的传播，但面对全球摆烂，也颇为不易。

但奥密克戎的 R0 高达 10 左右，上海的拉胯证明哪怕中国这样的防疫体系，面对 BA.2 掉以轻心，也有被干倒的可能。

发达国家奥密克戎 BA.2 的死亡率为 0.09%，疫情尚未击穿的死亡率大约 0.02%（参考吉林），在医疗被彻底击穿的情况下，死亡率也会接近 0.1%。

季节性流感的死亡率为 0.01%～0.05% ，而甲流感的死亡率，2009 年的报道从 0.2%~0.9% 不等，取个中间值 0.5%。

可以看出，奥密克戎的死亡率也就稍强于季节性流感，甚至在疫苗的加持下，医疗资源保证的情况下，BA.2 的死亡率甚至可能低于季节性流感，更是只有甲流感的数分之一。中国每年因为季节性流感死亡大约 100 人左右。

的确，很多人从死亡率的角度，就天真地认为奥密克戎的危害就比季节性流感强点，再不济也就是一个甲流感。

然而这种说法，完全忽视了奥密克戎的高传染性和高传播速度。

季节性流感的 R0 低，温度稍微一改变就低于 1，自然阻断。甲流感 1.4-1.6，稍微人为控制一下，也会只传播在局部地区。作为资本体系国家，每年死亡几千人，也还能接受。毕竟，没有人管屁民的生死。但在中国你看看，但凡出现几百个死亡，会是什么情况……

奥密克戎的 R0 高达 10，有的推测甚至高达数十。奥密克戎的患者中儿童高达 5% ，而相比起季节性流感，儿童的死亡率也高了数倍。

当前英国人成年人的阳性率已经高达 90%。

按照 0.1% 的比率，中国完全躺平之后，将死亡 1260000 人。发达国家，新冠带来的超额死亡率为 5-15%，这个死亡总人数，也恰好落在超额死亡区间内。

也就是说，平均每 400 个家庭就会失去一个父亲、母亲，或者儿子、女儿。

但这还没有考虑中国国情。

按照奥密克戎的危重型率，同时还会有约 200~300 万的危重型感染者。

中国每 10 万人 ICU 床位数 4 张，14 亿人口就是 56 万张，这意味，如果奥密克戎在短时间集中爆发，将会有多达 200 万的危重型得不到急救，只能在普通病床等死。我们假设有 20% 的人奇迹发生，最后活了过来，那么死掉的人也多达 160 万。基本这里有一半是原本抢救也会死亡的，加上前面的总死亡，也会达到 200 万。

然而，危重型之下还有重型感染者 500 多万，普通型感染者 6000 多万。

而医疗卫生机构床位总数是 892 万张，这意味着 6000 多万感染者职能完全躺平，新冠病毒重型感染者，完全沾满了医疗体系。

这同时意味着，正常看病的人，已经很难在医院正常看病。看看现在防控阶段，就出现医疗不及时致人死亡。那种医疗体系完全击碎的状态，大多普通人得重病恐怕都只能在家里等死了。介于生孩子，接生婆可能会成为一个很有前途的职业。

总的来说，发达国家躺平奉若神明超额死亡率可达 10%，而中国躺平后，超额死亡率甚至可能超过 20%。超额死亡可达 300 万人，每年的直接经济损失达数万亿。

把新冠当做是大号流感，本身并不算错，毕竟 1918 大流感就是货真价实的大大流感。

但你认为在大号流感面前能够躺平，那就大错特错了。

参考

1. ^ 美国疾控中心 https://www.cdc.gov/h1n1flu/cdcresponse.htm
2. ^https://user.guancha.cn/main/content?id=256225
3. ^ 美国疾控中心 https://www.cdc.gov/flu/pandemic-resources/h1n1-summary.htm

知乎用户 腾讯医典​ 发表

这篇文章我发过很多次了，但在这里，我依然觉得很适合，比起流感，新冠病毒对人体造成伤害更大！后果也更严重

随着感染和死亡人数持续增多，新冠病毒感染者痊愈后的长期症状和隐患日渐引发关注，严峻的疫情形势下，一些虚假信息也开始滋生蔓延，这些谣言、虚假信息对抗击疫情产生了一定的干扰。

那么，**什么是新冠肺炎长期症状？常见症状都有哪些？严重程度如何？**让我们来看一下顶级医学期刊上的权威证据。

比 “后遗症” 更准确的说法是“新冠肺炎长期症状”

在 2021 年 10 月 6 日，世界卫生组织（WHO）首次公布新冠长期症状（Long COVID-19）的官方临床定义：

新冠肺炎长期症状是指，新冠肺炎确诊患者或疑似新冠病毒感染者，在感染后 3 个月内出现，持续至少 2 个月，并且无法由其他诊断解释的症状。

目前，全球出现新冠肺炎长期症状患者的具体人数尚不明确。但约 10~20% 的急性新冠病毒感染者在感染后会有数周至数月的残留症状 [3]。

疲劳、头痛、呼吸困难等，都是常见的新冠肺炎长期症状

2021 年 8 月《自然》期刊旗下的《科学报告》刊登了一篇名为《超过 50 种新冠肺炎长期影响：一项系统回顾与 meta 分析》的研究报告 [4]。

（图片来源：研究封面 4）

该项研究共涉及 47910 位感染者，年龄范围 17~87 岁。

研究表明，80% 的感染者康复后数周至数月内，至少出现一个长期症状。

该研究共确认了 55 种长期症状，其中，**最常见的 5 种是疲劳（58%）、头痛（44%）、注意力障碍（27%）、脱发（25%）和呼吸困难（24%）。**此外还有嗅觉和味觉丧失、咳嗽、关节疼痛等。

在这些感染者中，肺部 CT 异常也较常见，35% 的感染者在首次肺部 CT 扫描 60~100 天后，肺部 CT 显示仍存在异常。

（新冠病毒肺炎的长期影响。图片来源：Lopez-Leon, S., Wegman-Ostrosky, T., Perelman, C. et al. More than 50 long-term effects of COVID-19: a systematic review and meta-analysis.）

遗憾的是，此篇论文并未提及这些长期症状会持续多久；也没有数据能够说明，有多大的可能性会伴随终生。

不过还有一点需要注意：这项研究的对象，都是 2021 年 1 月 1 日前的感染者。也就是说，他们基本上感染的是新冠病毒原始毒株，而不是目前在全球占主导地位的奥密克戎（Omicron）毒株。

可见，近 1 年的新冠病毒感染者和论文的研究对象存在较大的差异，虽然仍存在一定的参考价值，但还需要不断的研究。

新冠病毒肺炎康复者，会出现认知能力下降

2021 年 7 月，来自英国帝国理工学院、国王学院、剑桥大学、南安普顿大学和美国芝加哥大学的研究人员对 81337 人（其中包括约 13000 名新冠病毒感染者）进行了一系列的临床验证的认知测试，包括大脑测试、问卷调查等 [5]。

（图片来源：研究封面 5）

在控制了年龄、性别、母语和教育水平等因素后，研究人员发现：

与未感染病毒的人相比，那些先前感染了新冠病毒并康复的受试者，不论症状轻重，都会出现不同程度的认知缺陷症状，而且，认知能力下降的程度与患病时肺炎的严重程度成正比。

遗憾的是，由于跟踪时间较短，这些人的恢复情况尚不明确：是暂时性下降？或者永久性的下降？该论述并未提及。

那么，导致新冠病毒感染者认知能力下降的原因是什么？新冠病毒感染前后大脑会发生哪些变化？

2022 年 3 月发表在《自然》杂志的研究表明，感染新冠病毒不仅可能导致大脑灰质厚度减少和脑组织损伤，还可能削弱其大脑执行复杂任务的能力。该项研究是迄今为止，唯一的比较新冠肺炎患者在感染前后脑组织损伤变化的纵向影像学研究 [6]。

（图片来源：研究封面 6）

该项研究以英国生物样本库（UK Biobank）中的 785 名，年龄在 51~81 岁之间的参与者为调查对象，其中 401 名新冠检测呈阳性（96% 为轻症），384 名新冠检测呈阴性。研究人员相隔 141 天对他们进行了两次大脑扫描。

感染者脑扫描结果发生了明显的 3 种变化：

• 眶额皮质和海马旁回的灰质厚度减少
• 初级嗅皮质功能相关区域组织损伤
• 新冠患者的大脑容积减少（大脑出现萎缩）

（总脑容量和总颅内容量比值。参考来源：文献 6）

大脑灰质又称大脑皮质，包含了大部分大脑神经元的细胞体。所涉及的大脑灰质包括区域的肌肉控制和视听等感官知觉、记忆、情绪、言论、决策和自我控制能力。

所以，灰质厚度减少，意味着人思考、行动能力都下降了。

需要强调的是，该项研究存在一些局限性，包括未对患者的病情进行严格分级、没有鉴定患者具体感染的病毒毒株。

**对德尔塔（Delta）及奥密克戎（Omicron）毒株感染对大脑的影响，还需后续研究证明。**比如，这些脑部损伤是病毒本身造成的，还是另有原因？未来能不能恢复？这些问题，都有待进一步研究。

另一篇今年 3 月 8 日发表在《自然》杂志上的研究发现，新冠患者大脑灰质厚度下降 1% 左右 [7]。

（图片来源：文献 7）

（感染新冠病毒后大脑皮层的变化。图片来源：文献 7）

感染新冠病毒后，冠心病、中风的风险可能更高

克利夫兰诊所（Cleveland Clinic）心脏病学家和生物统计学家 Larisa Tereshchenko 表示，**“在后疫情时代，新冠肺炎可能成为引发心血管疾病的最高风险因素”，**甚至比有确凿证据的吸烟和肥胖等因素的风险更大。

据 2022 年 2 月发表在《自然 · 医学》杂志上的论文，美国研究人员于 2020 年 3 月 1 日至 2021 年 1 月 15 日期间，将 153760 名新冠检测呈阳性的感染者，与两个共涉及超 1100 万人的对照组进行比较 [8]。

（图片来源：文献 8）

研究发现，**新冠患者在感染的 30 天至 1 年内，发生心血管疾病的风险显著增加，**包括脑血管疾病、心律失常、缺血性和非缺血性心脏病、心肌炎、心力衰竭和血栓栓塞疾病。

与对照组相比，感染者患冠状动脉粥样硬化性心脏病（冠心病）的可能性增加 72%，心脏病发作风险增加 63%，中风的可能性比对照组高 52%。

**在感染新冠病毒 1 年后，**无论年龄、性别和其他心血管风险因素（例如肥胖、高血压、糖尿病和慢性肾病）如何，**发生心血管疾病的风险都明显升高，**并且可能发生在既往没有心血管疾病的感染者身上。即使是非住院的轻症患者，相关风险也有所增加。

但是，这个研究也有一定的局限性，因为并没有详细说明感染何种新冠毒株和疫苗接种的情况。而且，在此期间，新冠疫苗并未广泛使用，Delta 和 Omicron 毒株亦尚未出现。

新冠病毒感染还可能引起急性睾丸损失

近日，香港大学袁国勇团队在仓鼠中进行了一项实验。仓鼠通过鼻内感染新冠病毒后，**精子数量和睾酮水平在第 4~7 天急剧下降，并出现睾丸萎缩、体积和重量减小。**血清性激素水平在感染后 42~120 天显著降低 [9]。

（图片来源：研究封面 9）

而且鼻内感染 Omicron 和 Delta 变异株会引起类似的睾丸变化。但经鼻内或睾丸感染流感病毒 H1N1 的仓鼠并未出现睾丸组织损伤。

研究者进一步给仓鼠接种灭活疫苗，接种后再感染新冠病毒，结果显示，并未出现睾丸组织病理学损伤，这表明，接种新冠疫苗有效地保护了睾丸免受新冠病毒的感染，和可能带来的睾丸损伤的并发症。

总的来说，新冠病毒感染可引起急性睾丸损伤，并在随后出现慢性不对称睾丸萎缩和相关性激素变化，而接种新冠疫苗可以有效避免出现这种睾丸损伤。

这也提示了对于男性新冠康复患者，应当注意可能出现的性腺机能减退和生育力降低的问题，也强调了接种新冠疫苗的重要性。

应对新冠肺炎长期症状，我国已经在行动

对于新冠可能带来的长期症状，2020 年 5 月 13 日，国家卫健委、民政部、国家医保局、国家中医药管理局共同印发《新冠肺炎出院患者主要功能障碍康复治疗方案》(以下简称《方案》)，对呼吸功能、心脏功能、躯体功能、心理功能以及日常生活活动能力障碍的主要表现、评估方法和康复训练方法进行了规范。以重症、危重症患者为重点康复人群，对不同病情、不同功能障碍的患者采取康复治疗措施。

对于新冠肺炎出院患者，建议多做呼吸训练，根据病情和耐受程度进行有氧运动、肌力及耐力训练、柔韧性训练、平衡功能和协调性训练。出现抑郁、焦虑以及创伤后应激等心理功能障碍的人群应及时接受心理咨询和治疗。

以上就是截至 2022 年 3 月我们对新冠肺炎长期症状的了解。对于新冠 “后遗症”，我们既不应该妖魔化，也万万不可轻视。新冠疫情还没有结束，尽管我们对新冠肺炎长期症状的了解还有待加深，但面对疫情防控，没有人能置身事外。

我国目前正面临着对抗 Omicron 的关键时刻，我们能够做的就是积极接种疫苗、做好个人防护、减少流动、科学理性的对待新冠肺炎给我们带来的各种医学问题。

参考文献

[1]http://www.nhc.gov.cn/xcs/yqtb/202203/8d8d2035b3884fcfb734e0ab07bede79.shtml

[2]https://news.google.com/covid19/map?hl=zh-HK&mid=%2Fm%2F02j71&gl=HK&ceid=HK%3Azh-Hant

[3]https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/media-resources/science-in-5/episode-68-covid-19-update-on-long-covid

[4]Lopez-Leon, S., Wegman-Ostrosky, T., Perelman, C. et al. More than 50 long-term effects of COVID-19: a systematic review and meta-analysis. Sci Rep 11, 16144 (2021). https://doi.org/10.1038/s41598-021-95565-8

[5]dam Hampshire，William Trender，Samuel R Chamberlain，et al. Cognitive deficits in people who have recovered from COVID-19. EClinicalMedicine. 2021 Sep;39:101044.DOI:https://doi.org/10.1016/j.eclinm.2021.101044

[6]Douaud G, Lee S, Alfaro-Almagro F, et al. SARS-CoV-2 is associated with changes in brain structure in UK Biobank. Nature. 2022 Mar 7. doi: 10.1038/s41586-022-04569-5. Epub ahead of print. PMID: 35255491.

[7]Gollub RL. Brain changes after COVID revealed by imaging. Nature. 2022 Mar 8. doi: 10.1038/d41586-022-00503-x. Epub ahead of print. PMID: 35260835.

[8]Xie, Y., Xu, E., Bowe, B. et al. Long-term cardiovascular outcomes of COVID-19. Nat Med (2022). https://doi.org/10.1038/s41591-022-01689-3

[9]Li C, Ye Z, Zhang AJ, et al. Severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) infections by intranasal or testicular inoculation induces testicular damage preventable by vaccination in golden Syrian hamsters. Clin Infect Dis. 2022 Feb 18:ciac142. doi: 10.1093/cid/ciac142. Epub ahead of print. PMID: 35178548; PMCID: PMC8903466.

知乎用户 岱宗如何 发表

我给大家上个数据吧，从去年十月到今年三月的美国流感季，美国流感感染 270 万到 450 万人，死亡 1500 到 4500 人。从一月奥密克戎大爆发以来到三月十号，奥密克戎感染 2536 万人，死亡 142311 人。奥密克戎感染人数十倍于流感，死亡人数一百倍于流感。以上数据美国 cdc 可查，所以我一直不知道奥密克戎是大号流感哪个脑缺说的，所谓大号流感，可真够大号。所以原子弹是大号炸弹没错了。

知乎用户 李雷​​ 发表

个人觉得逻辑上不大合适。

流感是流感，新冠是新冠，不存在大杯，超大杯。

一般情况下，人们用类比的目的

1、为了帮助理解，所以用一些熟悉的东西来类比一些相对陌生的东西。因此会有「披萨不就是个大饼铺点肉」、「寿司不就是放块鱼在米饭上」之类的说法。

但是，如果你了解了后，还用类比的话，那就属于指代不明了，甚至会给很多人带来困惑。

比如，你去披萨店，说，给我来个大饼铺肉，我觉得这多少有点不明智。

事实上，类比往往为了寻求共同而忽视了差异，容易造成更多问题。

2、当然了，也有一种心理，就是自我麻痹。

这种心理催眠过程的确很管用，很多时候人们面对自己没有把握的事情，心理上出现了畏惧的情形，为了改善这种情形，于是就会给自己催眠，所以也用类比。

比如，泰森也不过是个人，揍得过小孩，还揍不了泰森？

当然最常见的是学生考试，高考和平时测试一样，轻轻松松考试就行了。

不过实际上，这种做法主要是消除恐惧，但不会因为你的自信乐观而改变事实，该不会的依然不会。

对于新冠，个人认为二者都不合适。

1，新冠很陌生吗？需要帮助理解吗？

经过这 3 年的疫情，估计很多人对新冠的理解远超过了流感。

事实上，很多人连流感和普通感冒都分不清，甚至混为一谈，注射流感疫苗的人更是少。

而至于流感是什么病毒导致的、命名法则这些细节问题，估计更多的人都不清楚了。

反过来，对于新冠，那真的是大家都熟悉了很多。

什么新冠病毒，奥密克戎之类的，连很多不怎么上网的老大爷和小朋友都知道。

2，新冠和流感差别还是有的

首先病毒本身就相差很远，一个冠状病毒科的（coronavirus）的 SARS-COV2，一个是正黏液病毒科（Orthomyxoviridae）的流感病毒 HXNX。科都不一样，自然悬殊很大了。

其次，二者造成的呼吸道感染有区别。

比如传播速度、感染后发病时间、传染力、重症比例、易感染群、相关疾病等等。

说到这里，最近流行的 认为奥密克戎不一样，由于时间太短，目前对奥密克戎的研究尚浅，所以不好说。

不过最近约翰斯霍普金斯医院发了一个内容，指出奥密克戎的毒性相比于原始毒株（也就是武汉时期的那个毒株）并没有减弱。

这意味着，当前的奥密克戎的重症率、死亡率低，更大的因素可能是居民打了疫苗。

3，我们需要自我麻痹吗？

新冠这东西，专治不服。

凡是轻视它的，都被打脸了。而且甭管多发达，都是如此。所以我们才选择严阵以待，正面面对它。而不是闭上眼睛就当新冠不存在。

尤其是在当前疫苗免疫率还较低的情况下，盲目自信，那是自我毁灭。

当前，防疫很累，于是不少人有了一种，躺平放开算了。

这完全就是自我麻痹。

我没看到世界上发达国家任何一个国家直接躺平的，不信去看看为啥各国还在更新新冠检测数据，为何各国还在要求注射疫苗？

事实上，哪怕是被迫共存的新加坡，大家看一下他们的真实政策，依然严格。

所以，我认为，对待新冠，需要有一定的条件，这一点，哪怕是被认为共存派的张文宏也提到过。

大概是几点：

1，足够的疫苗免疫率

没有免疫率，那就回到了当年新冠早期的情形了，现在普遍认为，新冠当前的临床表现得益于疫苗。

当然了，跟随病毒变异及时更新的疫苗也是必须的，目前国内也在做 mrna 疫苗，更新快。

2，足够的药物储备

再轻的病，只要患者数量足够多，都会导致药物不足而进一步加重。

这里的药物，不只是目前批准的 Paxlovid，还要包括其他药物，足够多的选择才能防止万一药物失效干瞪眼。

3，足够的医疗冗余度

这一点毋庸置疑，毕竟人不仅会得新冠，还会得其他病，足够的医疗冗余才能保证其他疾病患者不被挤占。

这三点缺一不可，当然，还有最最重要的一点，新冠要听话，否则上述几点都无法抵抗。

知乎用户 nesmto​ 发表

新冠死亡人数远远高于流感

一. 从殡葬数据看，香港日死亡人数从 120 左右增长到 300，翻了一倍以上

1. 本次疫情前日均死亡人数

全港殡仪馆合共提供一百二十一个礼堂，本次 Omicron 疫情前，绝大多数逝者均在礼堂举办追思会。[1]

可推断日均死亡人数 < 121

2. 本轮疫情爆发后，火化可预约时段扩充

对于食环署因应市民对火化服务需求殷切，辖下五个火葬场早前已将每日可供预约的火化时段，由平日的一百三十至一百四十节，近日再进一步增加每日二百六十至二百八十节。[1]

本港第 5 波疫情死亡人数上升，内地供港的棺木一度出现短缺。3 月 16 日，本港剩下约 300 副棺木存货，未来数天就会用尽。为此香港方面安排大陆紧急调运。[2]

3. 增加的火化时段基本用完

4 月上旬日可预约时段为 300 个 [3] 左右，但除了交通不便的长洲外，近期时段已经几乎完全订完

二、其他主要国家的百万人口日感染、死亡人数

感染人数

例如德国百万人口日新增感染 2641，英国 1238，美国 91.76

死亡人数

德国百万人口日死亡人数 2.6，英国 2.08，美国 2.07[4]

三、死亡率

美国最近 20 天内曲线比较平缓，可以估算死亡率 = 2.07/91.76=2.26%

即使考虑到检测不充分，确诊人数偏低的影响，预计真实死亡率在 0.5%~1% 之间。

再多看几个国家

除美国外，发达国家死亡率在 0.1%~1% 的区间。

四、北卡罗莱纳州死于新冠人数是死于流感人数的 450 倍

北卡罗莱纳州，过去几个月内死于流感 7 人，死于新冠 3344 人

原文链接：https://www.wral.com/omicron/20003037/

自 2021 年 10 月以来到发稿时（2022 年 1 月 27 日）新冠与流感之间的死亡率比较

• 流感死亡人数：7
• 新冠肺炎死亡人数：3344 人

参考

1. ^abhttps://www.singtao.ca/5626160/2022-03-11/post-%e6%ae%ae%e6%88%bf%e7%88%86%e6%bb%bf%e2%80%82%e6%af%8f%e6%97%a5%e7%99%be%e9%81%ba%e9%ab%94%e7%9b%b4%e9%80%81%e7%81%ab%e8%91%ac%e5%a0%b4/?variant=zh-cn
2. ^https://k.sina.com.cn/article_1643971635_m61fd043303300wuhn.html
3. ^https://app.fehd.gov.hk/cremview/viewAvailableSession.do?lang=zh_HK#
4. ^https://ourworldindata.org/coronavirus#coronavirus-country-profiles

知乎用户 maomaobear​​ 发表

奥密克戎属于隐藏的王者。

打过三针疫苗的年轻人，大多数拿它当感冒。

但是，它的传播速度是灭霸级的。

这样，在短时间内，它就可以在人群中的薄弱环节，老人、儿童、没打疫苗的、有基础病的……

制造大量需要占用医疗资源的人。

上海把 ct 有问题的人，才列为确诊，其他人无症状。这个比例大约是 4%

就是说有 4% 的人要占用病床，血氧监控，即使不加重，也会把医疗资源占用掉，加重的需要更多资源。

香港就是这么被打垮的。

医疗崩溃前，死人数一天几个十几个

崩溃后一天几百，这还是能进去医院的，没进去的不知道多少，

连带伤害，因为其他病没医疗资源治疗而死的不知道多少。

等 2022 年香港死亡总人数出来，一对比 2021，2020 基本就清楚了。

国外也是这个问题。

以为它温和放开了，大多数人确实没事，但是医疗系统受不了，不止新冠死，有其他病的都跟着死。

新加坡是控场最好的之一了。

它拼命提升三针疫苗率，减少需要医疗资源的人。

然后防控松紧调节，保持医疗系统不崩溃。让 100 万人感染，这种控场，医疗不崩溃加三针疫苗高普及，依然死了 1500。

新加坡有 500 万人。

上海作为全国疫苗和医疗资源乐观的地方，恐怕还不如香港。

香港 700 多万人口，死了 8000 多还不是头。

上海 2000 多万人，死 2 万多，你想想上海能成什么样子？

如果放到全国三针才 20% 多的情况，人均医疗资源第三世界。

那个死亡率会突破天际。

氧气击穿不是梦。

如果只有一个上海，拼着上海死 2 万多人，其余人部分后遗症，开放了。

奥秘克戎如果不是最后一轮呢？

来一波更强的欧米伽，继续死多少万？

这个情况，经济真能好？

全国把上海物理隔离吗？

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知乎用户 申鹏​ 发表

1、流感的传染性不如新冠，你见过哪家学校因为流感停课了？你见过哪家商场因为流感关门了？你见过哪家公司因为流感停工了？但是全世界任何一个正常国家，只要你所在的单位出现新冠感染者，这里必然要停工、停课、停业，你没法回到 “正常生活”。

2、流感没有这么强大的 “制造灾难” 的能力，奥密克戎传播速度太快了，如果不管控，感染人数是成指数上升的，短时间内就会对整个社会保障体系造成冲击，诊所、门诊、病房、ICU 扛不住越来越多的病人涌入。不要觉得发烧不可怕，想想人人都在发烧的时候，医院是什么样？现在你去医院能见到医生，新冠疫情大爆发之后你去医院，大概率是见不到医生的。

3、流感的治疗成本很低，有着成熟、低廉的治疗手段，不需要 2300 一盒的进口药，也没有那么多的重症患者，不需要那么多的呼吸机、负压病房、ICU；流感也很少制造医疗挤兑，也很少让医护人员感染病毒、处于危险之中，甚至直接让医院超负荷运转、停摆。

4、流感的后遗症约等于没有，而新冠的后遗症五花八门，失去味觉、嗅觉都算轻的，有人因此慢性病集中爆发，头痛、胸闷、肺功能损伤、肠胃炎、糖尿病、肾衰竭、心衰、脑梗…… 都有可能发生，甚至有人因为血栓而截肢。

5、世界的发展是不均衡的，人与人的经济水平是不一样的，穷人扛得住流感，穷人未必扛得住新冠，在美国第三波疫情期间，最贫困县的死亡率是最富裕县的 4.5 倍；在最近的一波疫情期间，死亡率的差异也几乎达到了 3 倍。在死亡率最高的前 300 个县中，各县平均 45% 的人口生活在贫困线以下。死亡率最高的县是弗吉尼亚州加拉克斯县，该县几乎一半人口生活在贫困线以下。疫情期间该县死亡率达到惊人的每 10 万人死亡 1134 人，而全美的总体数据则是 299 人。在贫困率和死亡率极高的县中，纽约市布朗克斯区有 56% 的人口是西班牙裔，29% 是黑人。当地超过一半的市镇人口生活在贫困线以下，死亡率为每 10 万人死亡 538 人，处于美国新冠死亡率最高的前 10% 县域之内。当得知黑人群体死亡率更高时，白人群体对病毒的恐惧便消退，同时对易感染群体也变得不那么同情。

你想一想，如果真的把新冠当作 “大号流感”，放开躺平之后，医疗崩溃之后，物资保障体系崩溃之后，受伤害的是谁？买不到菜的是谁？吃不上饭的是谁？挂不到号的是谁？住不进病房的是谁？接不上呼吸机的是谁？排不到 ICU 的是谁？

所以，你明白口口声声喊着 “大号流感”，呼吁“共存” 的，都是什么人了吗？

知乎用户 遙朢鷰園 发表

这几日，我的网红朋友张医生大概茶饭不思了。

上海疫情越发严峻，早已取代吉林，成为最牵动国人心弦的省份。

上月下旬，某高校医学院副院长还在发布会上以经济为由拒绝封城，之后上海以黄浦江为界分别分控，被网友戏称为鸳鸯封。但现在的上海，已经事实上封控了。

以今时今日的形势看，上海在过去两年防控中的超脱地位应当无法继续维持了，张医生所谓的「新探索」也几乎不会有下文了，张医生也很可能跌下神坛。

过去的两年中，张医生不断地在各种场合鼓吹共存路线，声称共存是唯一选项。

恕我直言，上海疫情发展到今时今日的地步，种种乱象不断，和张医生以及其他持共存观点者的大力鼓吹脱不开关系，正因张医生等人的鼓吹，越来越多的普通市民相信今时今日的新冠已经弱化为大号流感，不但对新冠掉以轻心，甚至质疑「动态清零」总方针。

细究张医生及其他持共存观点者的言论，他们总是以着不容置喙的语气说共存是唯一选项，至于论证此观点的论据，则薄弱得很，无非「病毒毒性越来越弱」「防得了一时防不了一世」「中国早晚得跟其他国家一起共存」「严控疫情影响经济」「防疫影响普通人生活」，这几种说法，都是站不住脚的，作为普通人的我，都可以进行批驳。

• 毒性越来越弱的说法太过一厢情愿。

从目前的数据来看，正在全球流行的奥密克戎毒株的毒性似乎比原始毒株、贝塔毒株、德尔塔毒株等过往毒株的毒性要低。

我之所以谨慎地使用「似乎」一词，是因为自新冠疫苗被有条件批准上市后，已有极多人接种了新冠疫苗，虽然各国疫苗在防感染上的效果都挺一般，但在防重症、防死亡方面的效果都很强，所以，奥密克戎毒性降低的原因，也可能是疫苗的效力。

另外，随着医疗经验的增加、有效药的筛选和研发，医护在治疗新冠患者时更加得心应手，这也是新冠病亡率降低的一个原因。

就算是奥密克戎毒株毒性降低了，就能证明新冠的毒性越来越低吗？

我们都在读书时学过进化论，进化论说得很明确，进化源自基因突变和环境选择，基因突变没有方向，基因突变很随机，什么样的基因突变都可能出现，越能适应环境的突变，越能保留下来。

按照进化论理论，新冠可能会变异出毒性弱的毒株，也可能变异出毒性强的毒株，可能变异出毒性弱传染性弱的毒株，也可能变异出毒性强传染性弱的毒株，可能变异出毒性强传染性弱的毒株，也可能变异出毒性强传染性强的毒株，若是放开对新冠病毒的管控，最后流行的毒株，可能是毒性弱传染性强的毒株，也可能是毒性强传染性的毒株。

因此，所谓新冠毒性越来越弱，不过是一厢情愿的想法罢了。

再者说，就算新冠满足张医生及其他持共存论观点的愿望，毒性越来越弱，新冠就真能流感化吗？现在的奥密克戎毒株，毒性在流感之上，传播力又远远强过流感也强过德尔塔毒株，毒性 × 传播力，造成的破坏力不但远大于一般流感，也大于德尔塔毒株肆虐时候，数据显示，奥密克戎流行期间，世界上的死亡病例远大于德尔塔流行期间。

• 只要我们足够敏感，我们就能一直动态清零。

张医生总是瞧不起中国采取的防控策略，认为中国的防控策略是运动式防疫，防得了一时，防不了一世，防得了一世的策略就是西方策略：更容易病亡者死绝＋疫苗接种＋特效药研发。

还是英国首相约翰逊当初提出的「群体免疫」变种，只不过披上了医学外衣，显得温情了一些，该策略核心就是适者生存、能者生存的社会达尔文主义。

实际上，中国目前所采取的防控策略，并非运动式防疫，而是社会动员＋自然科学的立体式防疫，既完整采用了人类历史上成功的隔离策略，又发挥了中国人所擅长的组织动员能力，还借鉴了中国古代防疫时施药来提升易感人群免疫力的策略，同时也在疫苗研发、注射和有效药筛选、研发上下功夫。这明明是比西方更先进的策略，怎么张医生就偏偏瞧不上呢？

我在网上看到，一些跟张医生一样持共存观点者认为，奥密克戎毒性越来越弱，传播速度越来越快，无症状感染者越来越多，中国已经没有能力早发现感染者，更没能力及时隔离感染者、密接、次密接了，所以中国目前采取的「动态清零」总方针必然失败。

这一说法是错误的。

固然，可能是疫苗的关系，奥密克戎流行时，无症状感染者的比例越来越高，但也没高到 95% 那么夸张，绝大多数感染者还是有咳嗽、咽痛、腹泻、味嗅觉异常等症状的，只要大家足够敏感，出现相应症状后第一时间就医，流调人员再顺藤摸瓜，就能在有症状的感染者密接、次密接、一般接触者中揪出无症状感染者。

更何况，我们还有核酸筛查的大杀器，中国拥有极强的核酸检测能力，完全可以像新疆那样把定期核酸的重点人群范围扩大到工厂、学校等人群密集场所，当核酸筛查和扫码、测温一样成为常态，中国完全可以实现对无症状感染者的早发现。

越早发现感染者，感染者数量越少，传播链条越清晰，越容易第一时间隔离感染者、密接和次密接，越不需要动用封控手段来减缓病毒传播速度。

从早发现的角度来说，只要我们能够早发现感染者，我们就不需要动用封城这样的雷霆手段，即便是动用了封城的手段，封控时间也会很短，以深圳本轮疫情防控经验来看，即便是风险点不明，如果关口前移，早早动用封城的手段，一周时间就能基本恢复正常，而像吉林、上海这样犹豫不决，即便动用封城的手段，封城时间也不会短。

• 中国没必要和西方国家一样选择共存。

包括张医生在内的很多人忘记了，西方国家之所以不选择中国的「动态清零」政策，不是不愿意，而是做不到。

中国人发现新冠时，欧美正在看热闹，一边暗暗叫嚣「黄祸」一边装圣母捐款捐物一边对中国封闭边境，当中国人走出新冠阴霾，基本实现本土清零之时，欧美各国检出大量感染者，其感染者比例和二三月的香港有一拼，面对点多面广的新冠疫情，西方国家束手无策，除了宣布进入紧急状态东施效颦般地封控之外，在社会组织层面几无作为。

痛定思痛，当西方国家终于意识到他们无法通过社会组织来切断病毒传播之后，转而推进延缓病毒传播、尽量保证不出现医疗挤兑的防控策略，研发疫苗、研发所谓的特效药、限制聚会规模、宵禁、戴口罩、强制接种疫苗等种种技术措施，都是为延缓病毒传播服务的。

这里有必要提一下越南、澳大利亚、新西兰。

事实上，澳大利亚和新西兰因为地理上的优势，能够采取「动态清零」策略，但最后因为意识形态上的原因，都从阻断病毒传播的清零策略转为延缓病毒传播的共存策略。越南原本拥有「动态清零」的社会组织动员能力，但因原名西贡后改名为胡志明市的失守，越南全国受到胡志明市的拖累，不得不由原本的「动态清零」策略转为共存路线，有观点认为，澳大利亚转向共存路线，不仅仅是意识形态的原因，也和墨尔本市失守有很大关系。

中国不同于西方，中国有能力推行「动态清零」总方针，中国也不是澳、新二国，没有意识形态方面的负担，也不是越南，吉林和上海也不是胡志明市，中国内地不可能因一省或一市而破防，虽然现在的上海疫情挺严峻、防控形势挺复杂，但以中国的能力，还是可以通过多省市支援的方式帮上海完成清零。

因此，在中国有能力不断实现「动态清零」的情况下，中国完全没必要自废武功，向西方看齐。

至于某些持共存路线者认为的「中国跟西方不同就是错」的观点，更是无稽之谈。

难道说，西方就是正确的？采取共存路线的国家数量多，共存就是对的？以多少来论证对错，就是不符合逻辑的。大多数国家的历史都不长，拥有五千年文明史的中国就是错的？大多数国家都使用拼音文字，使用方块字的中国就是错的？汽车发明之前，主要代步工具是畜力车，汽车就是错的？

中国人已经站起来了、富起来了、强起来了，自信心也该有了吧？总不能像上世纪那样不断自我矮化吧？总不能像上世纪那样整天妄自菲薄吧？

• 共存经济就会好吗？生活就会方便吗？

必须承认，严防严控确实影响经济、影响很多普通人的生计，但是，放开管控，选择共存，经济就会好吗？普通人的生活就能回到疫情之前吗？

我们需要搞清楚一件事，到底是疫情影响了我们的生活，还是防疫影响了我们的生活。

表面上看，是防疫影响了我们的生活，但实际上，影响我们生活的，是疫情。疫情就在我们身边，我们不能视而不见。

倘若我们不再管控疫情，我们身边会有大量感染者，感染者还会不断地感染其他人，这许许多多感染者当然会有一部分无症状感染者，会有一部分轻症也就是上呼吸道症状的感染者，会有一部分普通型也就是肺炎症状的感染者，还会有重症、危重症，就算有上呼吸道症状的感染者可以顶着病痛去工作，有肺炎症状的感染者能顶着病痛去工作吗？就算他们都能顶着病痛去工作，他们的工作效率还能跟没感染时一样吗？他们工作效率下降，不影响经济吗？

倘若我们不再管控疫情，我们身边会有大量感染者，感染者中会有老人，会有儿童，会有基础病患者，就算其他身强体壮者可以像扛流感、扛肺炎那样扛过去，扛着不去医院，老人、儿童、基础病患者就不用去医院吗？如果我们不防疫，平白无故地多出许多需要就医患者，我们的医疗资源够用吗？我们不会出现医疗挤兑吗？不会有很多其他病症的患者就医难吗？倘若我们不防疫，这些因疫情而起的各种次生伤害就可以避免吗？

这些问题都是有答案的，答案就在现在搞共存的西方国家，西方国家的经济态势并不比中国内地经济态势好，西方国家的国民仍旧面临疫情带来的种种次生伤害，他们面临的次生伤害比我们面临的次生伤害还要严重。

因此，我们面对的困难绝不可能通过放开管控来解决。

持共存观点者还有一个说法，说虽然西方现在的情况不好，但西方的将来一定是好的。言外之意，中国内地现在的情况虽然好，但未来一定不好，这更是不值一驳的，不过是「中国崩溃论」的翻版罢了，换着花样唱衰中国而已，很无聊。

总而言之，虽然防疫影响经济也影响普通人的生活，但放开对新冠的管控更影响经济更影响普通人的生活，西方选择共存，不是因为共存多么正确，而是因为西方没能力选择清零，只能被动接受共存，西方为了显示西方正确，才不断美化共存、唱衰清零，我们中国内地有能力实现动态清零，为什么要跟没能力的西方一样把共存当为必选项呢？

知乎用户 运动医学万医生​​ 发表

大号流感不会和美国的战略配合得那么默契。

先理一理时间顺序，这些事有没有因果关系不得而知。

军运会，武汉疫情，中国经验成功，病毒反噬美国和全世界，低端人口大量削减。

国内相安无事 2 年多，俄乌局势紧张，普京来中国访问，冬奥会开完俄罗斯就打乌克兰，中国投弃权票，和俄罗斯保持以前的关系，香港带毒人入沪，隔离酒店翻车，上海思想麻痹，鼓吹躺平共存，美国兜售高价特效药，中央果断定调，支援督战，全民抗疫保卫上海，保卫中国。

其实我很早就说了新冠是美国的生武，有很多人不信，可以看下面的视频，蓬佩奥的内部演讲。

提醒一句，新冠肺炎要靠肺 CT 才能确诊。一般人不给你做 CT，除非有呼吸困难，血氧饱和度低等缺氧症状才会给你做 CT。所以没做 CT 的阳都算无症状。

肺里稍微有点炎症，CT 就能发现，所以应该有不少人是有轻度的肺炎但是没有出现缺氧症状，得不到肺 CT 检查，所以无法确诊。

不过以现在的形势，能把阳抓出来送走已经很不容易了。

所以那么多无症状的比例很难让人信服。4 月 5 号的 1.6 万还远远不止，离疫情结束尚早，现在就是在给之前举棋不定，思想松懈和怠惰买单。中央已经定调要背水一战了，放弃幻想，准备战斗，全上海就是一条船上的人，唯有统一思想才能战斗。

数据上那么多无症状会让人们思想松懈，鼓吹共存躺平居家隔离党会兴风作浪。吉林的确诊比例数据比较可信。

新冠的后遗症虽然没那么吓人，但是也可以让你一辈子基本废掉了，例如男人阳痿，疲劳，不举，味觉丧失，心肺耐力下降。人的最基本乐趣在于 eat sh*_t and f**k，得了之后有可能_你这辈子的乐趣瞬间少了 2/3，那你活着有啥意思？

无论是不是生武，从全世界范围来看，新冠死亡的人大多都是弱势人群，属于社会达尔文主义者认为该淘汰的人群。所以新冠的作用就是削减这类人群的数量。这次上海各个小区的保障，措施和感染人数就是个作证，大家仔细观察对比后发现，就知道房子该买在哪里了，高下立判。

别听网上共存党乱说大号流感，嚷嚷着居家隔离，还有什么躺平倡议。

居家隔离的结局就是全家感染，然后散播全楼。

楼内阳性的一定要拉走，最好全家都拉走。

我父母已经被封一个月了。父母家前几周楼内有感染，之前没有做到应收尽收，阳性病人一直在楼内，后来逐步把阳性病人拉走了。结果阳性病人的家人也阳性了，又要再来一次 7+7。

不断封闭已经让我父母很崩溃了，还好我事先强烈要求父母广储粮，不然真的没东西吃了。

知乎用户 Ivony​ 发表

有几个关于流感的事情要搞清楚……

1、绝大多数人这辈子都没有打过流感疫苗。但是绝大多数人都接种了新冠疫苗。如果流感疫苗有目前新冠疫苗的接种率，那么流感造成的死亡会比现在低得多……

2、如果以新冠疫苗的接种率来消灭其他疾病，那么包括狂犬病、乙肝在内的数不清的病毒应该已经灭绝了（假设给猫狗也接种）。

3、接种了疫苗还能产生重症和死亡的病毒并不多，多来几个的话人类撑不到现在。

4、流感病毒的传播力比起 Omicron 简直不够看。Omicron 可能是目前已知的传播力最强的病毒，你所知道的那些什么埃博拉，什么非典、什么禽流感、什么黑死病，完全都不够看的。Omicron 的传播速度之前只在科幻片里面见过……

5、如果 Omicron 感染者像 HIV 一样具有终身传播性，那么目前全人类应该已经感染 99.99% 了。传播期短是它的唯一短板，否则也不存在什么动态清零了，全人类一起躺平。

6、有人提到了生化危机，那里面的病毒只是症状严重，传播力不及 Omicron 的万分之一。如果那里面的病毒有 Omicron 的传播力，现在人类已经 GG 了……

知乎用户 灵剑​​ 发表

我一直不明白 “大号流感” 这个说法，说这个的是真的不知道 1918 年大流感感染全球十亿人死亡至少 2500 万人，导致美国人均寿命下降到 39 岁的惨状吗？放任季节性流感传播已经造成过一次中大灾难了，还要再放任一种新的病毒肆意传播吗？流感好歹现在是每年都有疫苗可以打、也有奥司他韦这样的特效药可以吃的，产能也没有瓶颈，新冠特效药一盒 2300 你还吃不上。

知乎用户 谢尔格拉​ 发表

如果真是 “大号流感”，为什么要卖 2300 一盒，不是应该跟感冒药同价吗？[捂脸]，如果不是，为什么要鼓吹 “共存”，买不起药的人活该？很简单的逻辑悖论不是吗？当初瑞德西韦被吹上天，现在在哪呢？万一这玩意是瑞德西韦第二，上哪说理去？都悠着点儿吧~

知乎用户 Dr.M​​ 发表

坐标加拿大，在努力抗疫两年之后，我们一家四口最近都感染新冠了（八九不离十是奥密克戎）。大宝从托儿所把病毒带回来，估计同一天传染给小宝。因为有呼吸道症状，两个孩子不可以去托儿所，要在家隔离五天。所以我和老婆在家照顾孩子，全天带 N95 口罩加上面罩，每天洗手消毒 N 次，而且居住环境是独栋房屋（但因为天气冷，必须开暖气，没有办法做到真正意义上的” 隔离 “）。

其实我们今年年初有临时把孩子从托儿所里撤出来，放在家里养了两个月，但实在是继续不下去了。既然把他们送回去托儿所，我们就做好了全家感染的准备。

很快地，老婆在 5 天后感染，我在 7 天后感染。在短短一周内，我们一家四口全部中招。我和老婆都有打三针疫苗，我打的是辉瑞，老婆打的是摩德纳，都是 mRNA 疫苗。两个孩子太小，一个两岁半，另一个四岁，都没有打疫苗。

我们的病症大概如下：

大宝（四岁）：咳嗽了几天，身体乏力，也有流鼻涕。有一天晚上咳嗽比较厉害，但没有发烧，没有用药，有往鼻子里喷生理盐水。

小宝（两岁半）：基本上没有咳嗽，身体乏力，流鼻涕比较厉害。有发烧一夜，那晚有用退烧药，除此之外没有用药，也有使用鼻喷。

我（三十岁出头）：有咳嗽，有流鼻涕，身体乏力，有发烧一夜，但没有用药，味觉嗅觉一切正常。没有影响工作，不论是在家远程工作还是带宝一切照旧，虽然更加疲惫，但是比起我两周前感染的诺如病毒，这真的不算什么。

老婆（刚满三十）：有咳嗽，有流鼻涕，身体乏力，有头疼，失去嗅觉。但是没有发烧，没有用药。有一定程度影响注意力，但没有影响到生活和带宝，唯一差别是睡觉时间有增加，因为比较疲劳。

两个孩子在家隔离 5 天之后，就蹦蹦跳跳地返回托儿所了。感染新冠一周后，虽然是挂着两道鼻涕，但是精力十足，我们做父母的感觉跟不上。

我们的逻辑是这样的：

1. 奥密克戎的感染率太高，R0=10 甚至更高，这真不是一般的高。
2. 孩子肯定需要上学，不上学会耽误他们的社会 / 情绪 / 心理发展。
3. 家长们需要上班，经济上不允许我们一直在家带孩子，精神健康上我们也承受不了全天在家带娃。
4. 不论学校有没有强制带口罩，即使带了口罩，基于奥密克戎的感染率，孩子逃不掉。
5. 不论我们在家如何努力” 隔离 “，如果家里有一个人感染上奥密克戎，那么基本上全家都会感染上奥密克戎。
6. 奥密克戎已经在全世界范围内大流行。
7. 基于以上这些因素，我们没有办法避免感染上新冠，但目前看来也并没有我们想象的那么糟糕（当然我们年纪轻、没有免疫系统问题、而且有打三针疫苗）。

我们也不想接受全家会不断感染上新冠的事实，但是接受现实是我们当下唯一的选择。

而且我不确定人类社会面对着这样高感染率的病毒，是否有做选择的空间（不论是国内还是国外，奥密克戎已经来到了）。

这让我想起，辩证行为疗法 DBT 里有个技能叫做 radical acceptance，翻译为” 全然地接受 “，其核心是这样的：

Pain + Acceptance = Pain，痛苦 + 接受 = 痛苦

Pain + Non-Acceptance = Suffering，痛苦 + 不接受 = 苦难

痛苦是不可避免的（pain is inevitable），而苦难是可选择的（but suffering is optional）。

知乎用户 禁与千寻 发表

流感就是流感，没有大号流感。

又不是星巴克

还大号，大大号，超大号。

知乎用户 雍和 发表

如果说奥密克戎就是大号流感，

那么大号流感就是普通流感，

普通流感就是普通感冒，

普通感冒就是打了个喷嚏，

打个喷嚏，就是有人想你了。

所以，奥密克戎就是有人想你了。

知乎用户 大叔 206​ 发表

也许改成 “老人灭绝病毒”“弱者灭绝病毒” 更可以体现这个病毒的特性。

话说，流感不是感冒，中了流感连续高烧几天，退烧药都没效，要是没有特效药，就算自己好了，也是去了大半条命。大号流感就更可怕了。

或许大家都不知道什么是流感吧？

或许大家都把普通的感冒当流感吧？

或许大家以为喉咙痛，打几个喷嚏，发烧几个小时吃点退烧药就好那种渣渣病原体感染，就是流感了吧？

错了，得了流感（当然流感也有很多种），分分钟一下烧到 40℃，退烧药也只能降低到 38℃，然后很快又烧回去的那种！如果没有特效药……

知乎用户 啊啊啊啊啊​ 发表

兄弟们跟我一起冲。

想证明新冠病毒奥密克戎是不是大号流感，

专家把自己，自己爹妈，孩子，亲戚全部带进去方舱医院，和新冠肺炎患者享受同等待遇，

治疗需要完全和老百姓一样，排队顺序也和老百姓一样。

政府可以给予补偿 10 万 / 月现金补偿 + 各类荣誉勋章 + 晋升，

你看这些人是否同意。

知乎用户 例不虚发探花郎​ 发表

有的人连转基因食品这种至今无证据直接吃死人的东西都害怕却不害怕在全球短时间内病死几百万人的新冠…… 我也是大写的 Respect

知乎用户 Dr.Yan​​ 发表

都说不通，如果数字准确，上海已经累计感染超过 10w 了，至今依旧是 0 重症 0 死亡。

「大号」「流感」？

知乎用户 胡艾水 发表

大号猫咪

大号壁虎

大号公鸡


大号二踢脚

知乎用户 虎袭来​ 发表

奥密克戎这个小号流感杀伤力有多可怕呢。

现在是 2022 年 4 月初，正好做个季度总结。

日本今年前三个月因为奥密克戎死的人，占过去两年日本新冠死亡总数的 32%。差不多三个月死了过去一年的量。

美国最近三个月因奥密克戎死亡近二十万，过去两年加起来只死了八十多万。（美国 2021 年全年正宗流感死亡 4500 人，可以对比一下）

香港七百五十万人口，过去两年因为新冠死亡不到 200 人，今年开春后因为奥密克戎死了八千多人。是过去的 40 倍。

韩国只有五千多万人口，因为旧版新冠死的人，过去两年加起来只有六千多人，今年开春后因为奥密克戎死了接近一万二。比过去两年加起来都多，而且马上多两倍。（其中 60 岁以上老人占 35%）

所以，你为什么毫无依据地忽然相信了奥密克戎杀伤力很低，没有危害的鬼话呢？依据是什么？是什么？是什么？

为什么在一堆发达国家地区因为奥密克戎前所未有地大死亡的时候，有人说这个病毒对人体无害？而且你还毫无理由地信了？

你真的不是被人洗脑了吗？真的不是吗？

二月份时韩国的 flag 如下……

知乎用户 Zpuzzle​​ 发表

流感也分三六九等。

每年冬天都来一遭的流感是流感，禽流感是流感，西班牙大流感也是流感。

如果你说奥密克戎是大号的西班牙大流感的话，那倒是比较靠谱。

正经一点说，流感有个很明显的特征，那就是冬季传播速度快，其他几个季节传播速度慢。所以，一般来说，冬季的流感患者能占到全年的七八成以上。

但是，在过去两年里，澳大利亚的累计确诊人数只有 30 万左右，而在过去三个月的时间里，澳大利亚的确诊人数却已经上升到了 480 万。

我可没听说过哪个流感能在夏秋季节还爆发的这么猛的。

下面已经有澳大利亚人说明了澳大利亚医疗的窘境，我就不唠叨了。

知乎用户 清徽 发表

为什么要证明新冠病毒不是大号流感，正常的做法应该是证明新冠病毒是大号流感才对头吧？

有人对你说，你要证明你不是张三。你认为合理吗？难道不应该是这个人证明你是张三吗？

知乎用户 未时王者客时卿​ 发表

说奥密克戎是大号流感就跟日本说福岛核废水没有污染一样，你让他吸一口试试。

评论区部分人逻辑真的很差：因为福岛人活的好好的，所以核废水没有污染？切尔诺贝利还有大量野生动物呢。你忘了当初印度神棍吸新冠死了的事了？

知乎用户 雨农 发表

可参考一下指标，当下列情况出现后，可认为新冠病毒已经成为大号流感了（为了强调客观性，暂不举国内例子）：

1. 医药公司卖出的新冠特效药售价大幅下降，与达菲相当（约 200 元 / 盒）。

2. 欧美各国领导人与公众见面不再戴口罩。

3. 日韩等国家取消新冠感染患者居家隔离政策。

4. 新加坡不在强制要求接种新冠疫苗。

等等

如果上述指标可实现，意味着新冠确实成大号流感了。

知乎用户 步社行悟 发表

这太生草了…… 我没啥逻辑就从经验说，流感这玩意在中国就不算个事，外国遇到个流感能死百十号人的现象对中国人来说简直匪夷所思，因此我们从不认为流感是个多严重的病，甭管什么感冒一顿冲剂招呼一下就过去了，而现在这个病它叫瘟疫！是自身感染后无法完全抵抗的疾病，而且感染力极强发作迅速，甚至疫苗仅能起到降低病发而无法保证完全的抵抗力，是一个重度的瘟疫，所以从传染能力和后遗症的角度说，新型冠状病毒已经超出流感的定义，它具有摧毁蛋蛋和嗅觉的能力！这严重程度是大号流感能匹敌的么？我不知道一个危害程度与鼠疫、天花、麻风、霍乱等称为瘟疫的病怎么好意思叫流感？

得了 “流感” 要隔离否则整栋楼都别跑了，

得了 “流感” 要监护否则就要 ICU，

得了 “流感” 要环境消杀否则就要扩散，

得了 “流感” 好了也要防护否则会有再感染的风险，

“流感” 好了有可能丧失功能了！

这你也好意思管它叫流感这么温和的东西？

瘟疫不仅是费钱还致命！假装是感冒而把自己搭进去值么？

知乎用户 芦苇 发表

转发一下：

现在的已知情况：

1、不存在群体免疫，打了三针疫苗的一年感染三四次大有人在。

2、辉瑞特效药有效成分是针对新冠病毒的蛋白酶抑制剂加利托那伟。利托那韦片，是艾滋病鸡尾酒疗法三大成分之一。与抗逆转录病毒的核苷类蛋白酶抑制剂合用治疗晚期或非进行性的艾滋病病人。抗艾药物和辉瑞特效药研发思路基本完全一致。

3、诸多医学论文证实这个病毒即便恢复阴性也会长期存在于人体内，只是复制能力被抑制。所以现在体内病毒载量小于 30，默认阴性。

且不论这种单链病毒变异能力强，在拥有广泛的感染群体后会变异成什么样，存不存在诱导变异的催化物。它对免疫系统是一定有影响的。

这里必须严厉批驳一个观点：病毒不是主动往牺牲毒性增强传染性方向上进化的！变异是随机的，是封控带来的传播难度在自然选择中淘汰了那些变异到传染性不强毒性增强方向的病毒。而一旦选择共存传播条件优化，病毒进化出新的毒性增强亚种很正常。单链病毒变异是复杂多样的。

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最可怕结果是：

如果新冠反复感染就像艾滋病毒携带者一样，身体对病毒清除能力逐渐下降，慢慢导致破防失去免疫力，最终每次发作前后需要口服辉瑞特效药 1-2 疗程。甚至需要终身服药抑制病毒（这种可能很小，忽略不计）。

那么，以每人每年发作 2/3 次计算，2300/5d 的价格会让每个三口之家家庭每年损失 5-10 万。五口之家每年损失 10-15 万。

由此引发一系列社会问题是不可逆转的。

因为到了那天医疗利益体无比强大，再次清零的可能微乎其微。

所以，共存务必慎重，因为不可逆！

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各类病毒从亲代繁衍到子代，一般而言会在基因层面留下痕迹，科学家根据这些痕迹顺藤摸瓜可以捋清病毒变异的 “家谱”。奥密克戎最早发现于南非，在发现之前三个月，南非流行变异株基本都是德尔塔，正常变异的话，奥密克戎应由德尔塔变异而来。但在德尔塔和奥密克戎比对中，奥密克戎突然发生的新变异找不到循序渐进的演进历史。它不像进化，而像智人取代类人猿。

即：奥密克戎与德尔塔并没有很近的亲缘关系，它更像一夜之间忽然出现的。

之前所有新冠病毒和人体细胞结合，有一个特点是不变的，即病毒依赖于人类细胞表面一种称为 TMPRSS2 的蛋白质，以此帮助它突破人类细胞膜，进入并接管细胞，在细胞内取代人类 rna 完成自我复制。TMPRSS2 蛋白质大量存在于肺部细胞，这是其他新冠病毒对肺部损伤巨大的原因。它们和人体结合复制广泛发生于肺部。武汉疫情时期，各种白肺，呼吸机欠缺，就是这种原因。

但奥密克戎没有使用 TMPRSS2，而是采用全新途径进入细胞。在与 ACE2 结合后，它包裹在细胞膜的囊泡结构中，囊泡漂移进胞内，病毒随后暴发并开始接管细胞。奥密克戎在上呼吸道细胞中就能完成和细胞结合，理论上说，它可以在十种左右体细胞里完成和细胞结合复制，甚至可以穿透血脑屏障，和神经细胞结合完成传播环节。因为人类对脑内病毒杀灭并没有太好的办法，这对病毒传播来说不失为好途径。

更糟糕的是，奥密克戎现在的结构和结合方式甚至可以进化到与特定动物宿主结合复制再传播回人类。在这种跨种族传播中，病毒进化的未知性会大幅增加。

现阶段，任何专家都不敢百分百保证奥密克戎进化方向是毒性越来越小，记住是任何专家！

除非他拿了足够的好处，因此做出了不够专业的结论。

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这些内容是很浅层次的东西，不涉及专业部分。有争议的我都删改了，希望做一个科普。让大家更了解奥密克戎。

作为我个人来说，我不认为奥密克戎毒性降低。它只是牺牲了特异性，获取了普适性。

就是说从主要在肺部完成复制，把生存空间进一步大大拓展了。这才是生物本能。

因为这种拓展，宿主肺部不适反应大幅降低，症状减轻。但也因为这种拓展，后遗症是肯定会增加的。因为你身体里受影响区域变多了。最直观的一点是形成血栓增多了。

肢体末端血栓，脑部大小血栓……

一个好消息是奥密克戎暂时还不能在心肌细胞里完成复制。要知道成年人心肌细胞不可再生。被占据一个少一个。

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记住一个事实：自然界至今为止，人类能共存的病毒都是经历了相当时间选择才能够彼此适应。比如流感，我们适应了千年。

直到 20 世纪，我们仍经历了五次流感大爆发。

哪怕现在, 每年季节性流感在全球可导致 300 万~ 500 万重症病例，带来 29 万~ 65 万死亡。

最后…

众所周知三件事：

老虎是大号猫咪。

核弹是大号二踢脚。

新冠奥密克戎是大号流感。

知乎用户 呜莎花园 发表

这个问题我回答过很多遍了。为了不被人说是水字数混经验值，我每个答案都要找个不同角度来说。快词穷了，今天再换个角度。

咱不说大号流感，咱就假设说新冠病毒不算病，就相当于口腔溃疡吧，这个假设够极端吧，口腔溃疡一定不死人，也没有重症，流感还有固定死亡率呢，这比流感轻吧。

每年的春节、元宵节、劳动节、端午节、中秋节、国庆节过后，都是门诊口腔科口腔溃疡就诊的高峰期。上次同学聚会，我在医院的同学就抱怨说，现在的人屁大点儿事儿都要挂个专家号排队看病，好像没有专家号明天就能死一样。口腔溃疡挂专家号排队就诊的事儿，我就是这么知道的。

只要有点儿不舒服，只要是患者觉得自己是患者，就得找专家问问。这就是现代医疗的现状。或者说，这是中国特色的大医院现代医疗。我们不去门口的社区诊所，不问自己的社区医生，不去非三甲医院，能看专家就看专家。

就这个气势，你说说得了新冠肺炎要不要就诊？

奥密克戎就是那种伟大到了可以让一半人感染的新冠病毒，你说得上了要不要消耗医疗资源？

医疗资源消耗光了，你说焦虑不焦虑？

医疗资源消耗光了，你说正常要去治病的人，不治会死的人他会不会死？

真的别再提大号流感了。

流感是会死人的。流感的死亡率如果加上奥密克戎的感染力，那就是杀人机器了。

就算奥密克戎是口腔溃疡，都能把全人类整疯了。

就算法律规定得了新冠禁止就医，我 TM 不就医怎么知道自己是不是新冠啊？

全民得病，就算是不管治疗，只管检查，医疗资源也一样会耗尽的好吧。

对了，还有医保问题。

某些别有用心的人大肆宣传奥密克戎就是流感，

但是流感吃药不吃？答案是吃。

那奥密克戎想必也要吃药的。然后呢？让美国特效药入医保？然后躺平听任疫情爆发？然后瞬间掏空全国医保账户？哇哦，这效果可比在第一岛链跟解放军打一架好得多了。想不明白这个问题，就没办法讨论奥密克戎的威力。

核心问题整明白咯

不是疾病的伤害力问题，根本不是

我们不能允许一个社会有超过 10000 分之一的人生病，这是大原则。面对奥密克戎这种传染力的疾病，只能先防住再说。别无他法。

知乎用户 李 Liter 发表

能治不治才是最大智商税，才是不符合逻辑的，你看看中国刚刚开始流行起来老美说的多严重，致命病毒，立即停航！后来自己也有啦，他们怎么说的，传染疾病，严格管控；再后来他们控制不住了又怎么说的，大号流感，精神躺平。哈哈哈哈哈，既然我考不好，那就分数无用，知识无用啦 (ಡωಡ)hiahiahia

知乎用户 果酱君​ 发表

辉瑞的药物两千七一盒，你家感冒药卖两千七一盒吗？

说新冠是大号流感的那群人，脑子被狗吃了吧。

中国社会再不防止境外势力渗透，就要国将不国了。

知乎用户 ag 獭​ 发表

大号流感，如何定义大号呢？

比如著名的 1918 年大流感，据推测造成了全球 5 亿人口的感染，2500-5000 万人口死亡，当时全世界人口不到 20 亿，大流感感染了全球超过四分之一的人口，对智人种群规模的影响远远超过了同时期进行的第一次世界大战。

这就是超大号流感的影响。

无论新冠对个人致病性如何，对于这种传染能力超强的疾病，零点几个百分比的致死率，对应的可能就是成百上千万人的生死。一旦因为某种原因（比如 1918 年流感时期的一战），造成医疗资源挤兑，病患无法救治，危害就会成倍扩大。

对于 1918 年的人们来说，当年的流感就如同今天的新冠，没有特效药可治。如今我们熟悉的抗生素等药物，是在大流感之后才逐渐发展成熟，走向普及的。在抗日战争时期，这些药物还都是非常珍贵的军需物资。

打个不恰当的比方。流感和新冠，就可以类比酒精烟草和大麻等各类毒品。

流感是和人类共存了成千上万年的疾病，平日我们和流感共存，与其说是自愿，不如说是被迫，躲也躲不过。就如同烟草和酒精，这是植根于广大智人群体成千上百年的上瘾品，大家都知道烟酒伤身，但在酒局、社交等场合，还是会有意无意的遇到烟酒。尽管如此，大多数国家还是会在政策上禁止烟酒的过度流行，提醒大家吸烟有害健康，未成年应当远离烟酒。

一些入门级的毒品，对人类健康的直接影响可能和烟酒相仿，但和烟酒相比。这些毒品是大多数人类群体中的新生事物，演化速度远比传统的烟草迅速，就如同这几年新冠的各种变种。对于这种新生的成瘾品和传染病，既然我们知道它有害，难道不应该趁着它没有变成生活的一部分，没有演化出难以应对的变种，尽可能的扑灭它么？

至于 1918 年那样的大流感，大概可以类比甲醇勾兑的假酒，伪装成烟草的毒品。虽然它的名字是流感，那也是流感家族的新成员，该严防还是要严防。

*. 新冠也是冠状病毒大家族的一员，其实按冠状病毒来说，这也是人类的老相识了。上图中的 SARS-CoV-2 就是新冠。

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

新冠病毒奥密克戎是大号流感，这是西方的宣传，反正他们就那样了：向新冠病毒奥密克戎投降是唯一的选择，战胜新冠病毒奥密克戎是绝不可能的。

前几天看到一个视频，大约是说牛津大学一个研究团队对 970 多人在患新冠肺炎前后的脑部 CT 进行了比较以后，得出 60% 以上脑部萎缩 0.2%~2%。主要发生在味觉、嗅觉和记忆区域。日本一个医生说新冠病毒奥密克戎虽然重症比例少，死亡比例少，但是，后遗症严重。据他说有相当大部分在患病后的后遗症已经丧失了继续工作的能力。

新冠病毒奥密克戎导致的严重的后遗症是大号流感所没有的。

新冠病毒无论如何变异都是呼吸道传染病病毒，主要是靠空气传播疾病的，实质是吸入致病量的新冠病毒就会被感染。有没有可能利用空气流通，做到不吸入病毒或少吸入病毒？答案是肯定的。那就是快速的用室外空气更换室内空气，使室内空气中新冠病毒气溶胶的含量大幅度降低，微量即使吸入了也不会感染。结合防疫措施戴口罩，即便在室内公共积聚场所停留，也不会被感染。

长期开窗通风就是防疫措施 “勤通风” 的防疫效益最大化。因此，如果在室内外温差相差不大适合开窗通风时，最好选择公共集聚室内场所长期开窗通风和公共交通工具长期开窗通风这一举手之劳的实惠、有效的防疫方式。

下列回答是有关不吸入新冠病毒，减少吸入新冠病毒的第 7 天采用，请见过的知友忽略；有相同看法的知友转发。

奥密克戎毒株传染性强，特别是有很多具有传染性的奥密克戎毒株感染者无症状。显然，靠自律、进入公共集聚室内场所时测温、扫码已经不能杜绝新冠病毒携带者进入公共集聚室内场所。

**靠自律，**无症状感染，自己不知道已经感染新冠病毒；

**靠进入公共集聚室内场所时测温，**无症状感染，自然不会发烧；

**靠进入公共集聚室内场所时扫码，**无症状感染，在检测阳性前和被确认密接者钱，信息与无感染的人没区别。

新冠病毒无论如何变异都是呼吸道传染病病毒，不吸入就是防疫的终极措施，基本就不会染病。

一、如何保证不吸入？

当然是不集聚，而分区封控就是不集聚的行政措施。

集聚选择在室外通风良好的场所，保持相互之间的距离 6 米以上，就不会吸入对方呼出的新冠病毒，哪怕对方是新冠病毒的携带者，也不会吸入对方呼出的新冠病毒。因为飞沫传播不了 6 米，而对方每次呼出的 0.5 升气体中有病毒气溶胶，也会在广巨大的室外空间瞬间被扩散没有了。

日常生活，长期分区封控、不集聚，或者集聚选择在室外通风良好的场所，并保持相互之间的距离 6 米以上，这些保障不吸入的措施都难以长期执行。

分区封控、不集聚，或者集聚选择在室外通风良好的场所并保持相互之间的距离 6 米以上，这些防疫措施实质就是保障吸入的空气中没有新冠病毒，这些防疫措施成立基础就是室外空气中没有新冠病毒。

二、如何做到在公共集聚室内场所集聚时少吸入？

要生活集聚是在所难免的，有时还是要选在室内进行。而且，日常生活多数场景是室内生活。

在室内外温度相差不大的情况下，打开公共集聚室内场所的所有的窗户进行开窗通风，创造一个类似于室外空气流通环境的室内外通风的公共聚集环境，尽量减少病毒气溶胶的积累。开窗通风就是大风量的用没有新冠病毒气溶胶的室外空气快速置换室内空气，有效地防止室内空气病毒气溶胶的积累，降低室内空气病毒气溶胶的浓度，进而防止新冠疫情的扩散、蔓延。当然选在室内积聚时，应该尽量缩短集聚时间，必须戴 KN95 口罩（我们不生产、经销，不买卖股票）。因为在室内环境人与人之间的距离不可能保证 6 米以上，而且病毒气溶胶一定会有一定程度的积累。

**在室内外温度相差不大的情况下，打开公共交通工具的所有的窗户进行开窗通风，**创造一个类似于车外空气流通环境的车内外通风的公共交通环境，尽量减少病毒气溶胶的积累。开窗通风就是大风量的用没有新冠病毒气溶胶的车外空气快速置换车内空气，有效地防止车内空气病毒气溶胶的积累，降低车内空气病毒气溶胶的浓度，进而防止新冠疫情的扩散、蔓延。当然选在车内积聚时，必须戴 KN95 口罩（我们不生产、经销，不买卖股票）。

之所以推荐戴开 KN95 口罩，完全是因为传染病房的医护人员都戴 KN95 口罩，他们很少被感染。而传染病房病人呼出的空气肯定会有大量的新冠病毒气溶胶。推荐戴开 KN95 口罩完全没有否定医用口罩的意思。

三、如何做到在公共集聚室内场所集聚时，不戴口罩吸入了新冠病毒气溶胶不感染？

有时在室内集聚口罩也没法戴，如就餐、喝茶、喝咖啡等等，这时应该选择室内外通风条件好，并且座位有保证吸入的空气没有可传染新冠病毒的室内场所进行，也就是**吸入的空气是没有新冠病毒或者已经杀死新冠病毒的空气。**尽量缩短集聚时间。在落座前和离座时保障戴好 KN95 口罩。在公共集聚室内场所集聚就餐、喝茶、喝咖啡时，吸入的空气是没有新冠病毒或者已经杀死新冠病毒的空气，没有办法戴口罩也不会感染。

上述措施结合原有防疫措施的落实，期待可以达到在控制疫情扩散的目的。

在任何时候做好个人防疫措施都十分重要，无论你所在的地区有疫情，还是没疫情。个人防疫措施无非就是接种疫苗、戴口罩、勤洗手、勤通风、不集聚、保持社交距离。

**接种疫苗：特别是及早进行加强针接种。**从韩国疫情，欧洲疫情在沉寂了几个月说明了疫苗的有效作用；韩国疫情，欧洲疫情再次爆发说明十分有必要接种加强针。专家介绍接种疫苗是为了保证吸入了不感染，或感染了不发病，乃至发病了不会发展成重症。

现在香港的疫情，重症和死亡病例绝大多数未接种过疫苗，死亡病例中高达 9 成未接种疫苗，也充分证明了专家的观点是非常正确的。

戴口罩：在室内，或者在室外与他人 6 米以内近距离接触的时候，必须戴口罩；

勤洗手：接触到公共物品时要洗手，外出归来时要洗；一定做到不用手揉眼睛，不用手挠皮肤，无论是否洗手。

勤通风：勤通风的目的就是用没有新冠病毒气溶胶的室外空气更换室内空气，减少室内空气中病毒的浓度，因此官方的防疫指引是每天至少进行有效通风两次，每次不低于半小时。

长期开窗通风就是防疫措施 “勤通风” 的防疫效益最大化。因此，如果在室内外温差相差不大适合开窗通风时，最好选择公共集聚室内场所长期开窗通风和公共交通工具长期开窗通风这一举手之劳的实惠、有效的防疫方式。

身体有了发热、干咳、乏力、咽痛、嗅（味）觉减退、腹泻、眼睛刺痒等与新冠肺炎症状类似不适，及早就医，尤其是线出现咽痛、嗅（味）觉减退、腹泻、眼睛刺痒等与新冠肺炎症状，然后接着出现发热、干咳、乏力时应该立即就医。既便于感染了新冠病毒早发现、早治疗；也避免把新冠病毒传染给家人、同事；更有利于及早查清传染链，为防疫做贡献。发热、干咳、乏力等症状是官方防疫公布的新冠病毒感染症状。

知乎用户 natiahs Hou 发表

如果一个科学问题要通过逻辑侧证

那么显然说明这个科学问题的科学研究还远远不足

而逻辑上，对于一个不甚了解的事物，不应该是 “积极” 共存的态度

共存的想法好比，某天突然有个看起来和人差不多的生物跳窗而入，而作为主人，只知其 “为” 人（只知道它形态上看起来可以归类为冠状病毒），不知其“为人”（不知道它致病机理、病变过程、损害程度、正确的治疗方法、有没有后遗证、后遗症多严重、后遗症怎么治疗、疫苗效果如何以及最关键的，会变异成什么样的病毒），就被动接受结婚共同生活（共存）

所以 “共存” 派现在就从理论投入实践，不说毫无逻辑，简直是违背逻辑

即便单纯从逻辑侧证，那么我们可以分析到两种可能

一是，新冠两年多而言，什么声音都有，什么研究成果都有，就等于什么科学结论都没有，没有多少立的住无争议的定论

二是，逻辑再延伸一点，假设目前的人类科技可以很快弄清新冠，却迟迟不拿出来平息事实上的舆论混乱，就只有一种符合逻辑的可能，那就是这个研究结果是 “不可告人” 的

千万不要太迷信西方人自诩的科学精神，本质上都是舆论霸权的一部分，资本主导下别说研究结论，连研究本身都是可以操控的，比如美军遍布全球的几百个生物实验室到底在搞什么，他们就不愿意公布，有没有违背科学精神反人类研究，我们也不知道，连克隆羊这种公开划时代成果都可以被政治剽窃，这种政治上躺平的气氛内，其通过舆论发布的支持 “共存” 研究成果又有几分可信？

君不见当初新冠刚兴起的时候，神药瑞德西韦、氯喹的论文报道哪儿哪儿都有，知乎的大 v 随便复制一段作为软文少说能骗一万个赞，可谓声势浩大，现在被认定无用，又多么的悄无声息。再说，连我们人民的上海居然都可以堂而皇之的数据造假，资本控制天生反共的 bbc 们能做到什么程度？

所以说，共产主义政党必须唯物，唯物的看，现在的研究还不能说明问题，所以不能像媒体一样，不负责任或者别有用心的选择性定调。

在可靠的、科学的研究提供扎实成果之前，官方如果表态，唯物的讲，也只能是目前对新冠科学认识严重不足，不能擅自共存，以免在未知风险中形成不可逆局面，应该在防控基础上积极研究应对。

至于新冠是多大号的流感，这是科学的问题，我们要给科学时间。

共产主义政党必须唯物，唯物的看，现在的研究还不能说明问题，所以不能像媒体一样，不负责任的选择性定调。现在欧美集体躺平，那边的研究受到政治钳制太大，况且即便没有中国因素，其资本主导的科研体系也很难唯物的开展公共知识普及。而中国因为抗疫前期的成功，以及中国学界本身的羸弱，研究其实是滞后的。所以，可靠的研究成果不足，官方如果表态，唯物的讲，也只能是目前对新冠科学认识严重不足，不能擅自共存，应该在防控基础上积极研究应对。

知乎用户 匿名用户 发表

其实我同意 omicron 是大号流感，但是，这是个文字游戏，因为绝大部分人根本就没得过流感，也就是真正由流感病毒引起的感冒。日常生活里逃不掉的普通感冒（上呼吸道感染）是由很多种杂鱼病毒感染引起的，包括鼻病毒，腺病毒，呼吸道融合病毒，肠病毒，偏肺病毒，林林种种。而流行性感冒十年左右才会出现一次波及广泛人群的大流行，最近的一次是 2009 年的甲型流感。可以比较容易查到的数据是，2006 到 2019 年平均每年流感导致的流感样病例超额门急诊就诊例数为 300 万人次（这个数字还包括了 2009 甲流的感染高峰，来源：中华医学杂志, 2021,101(8): 560-567. DOI: 10.3760/cma.j.cn112137-20201210-03323），当然并不是每一个得流感的人都会去医院，即使料敌从宽把实际感染人数乘以 10，也就只有每年 3000 万，约等于上海的常住人口，换句话说，绝大部分人并没有亲自体验过流感病毒。所以 omicron 是大号流感这句话，参照物是 1918 大流感或者 2009 甲流，而不是每年都有的普通感冒和小规模流感。

另一个问题是甲型和乙型流行性感冒有口服药，老一代的流感病毒神经氨酸酶抑制剂（neuraminidase inhibitor）有 Zanamivir (扎那米韦)，Oseltamivir (奥司他韦)，Peramivir (帕拉米韦)，更新的还有帽状结构依赖性核酸内切酶抑制剂（cap-dependent endonuclease inhibitor）巴洛沙韦（Baloxavir marboxil）（以上提到的药物仅针对流感病毒有效所以不要想着什么感冒都吃这些 “高级药万灵药”）。对于新冠，目前只有一个效果尚不太明确的 Paxlovid，我不会说这个药不好或者没有用，但是至少，中国要自己组织做完双盲测试并且追踪至少六个月的不良反应，才能下初步的结论，而 Paxlovid 三月才刚刚到货。另外 Merck 还有一个口服药 Molnupiravir（莫努匹韦），直接说我不太看好这个药，因为嘌呤类似物的抗新冠药物，前面已经栽了很多个了，这个路径可能就不太行，当然，如果有需要的话，还是可以试一试。

中国大陆的人均医疗资源是非常稀缺的，人均医生，护士和病床数量都比发达国家最起码少一半，甚至跟有的富裕国家比少一个数量级，所以看那些人均四万五万六万美元经济体的统计数据没有太大参考价值。说句难听的话，中国大陆的人均医疗资源连香港和韩国都远远不如，更不要想跟欧美日比。欧美日有分级就诊，尚且可以勉强维持医疗系统不崩，武汉出现医疗挤兑是什么样子也才过去两年。

对中国参考意义最大的反而是越南，印尼，马来西亚之类的国家。资本是最诚实的也是最敏锐的，等到什么时候因为疫情原因工厂停工迫不得已从东盟国家顶着关税回流到中国的低端制造业订单，比如鞋子袜子服装廉价家具廉价电子产品之类的，再次大规模从中国回流到越南印尼缅甸孟加拉之类的国家，就说明新冠真的已经是大家想象里的那个 “大号流感”，不会造成工人聚集感染导致无法开工然后无法交货。

越南的对外出口本来很大一部分就是贴牌，就像阳澄湖的过水螃蟹或者查干湖的过水鱼，越南出口大降说明他们连最基本的运输和贴牌都有困难了。不要去看那些花里胡哨的公共卫生统计数字，因为那些统计可以丧心病狂的移花接木摘樱桃（cherry picking），钱才是世界上最忠实的东西，什么时候看到越南的进出口贸易额猛增而且能在一两个季度的时间范围内维持高位稳定，就说明新冠的杀伤力真的降下去了。

拍照稀烂帮帮主：[奇文共赏]“FT：喜大普奔！英国新冠死亡率低于流感啦！”拍照稀烂帮帮主：[备份] 论，终结疫情的捷径（越南版）

知乎用户 谢然​ 发表

这事不是应该从统计上说吗？为什么要从逻辑上说？

知乎用户 澳洲护士 nika 发表

其实我不是很喜欢回答 covid 相关问题，原因你懂的，这种东西，可不敢乱说。

是否是大号流感，前段时间不是已经有越南专家下结论了嘛，其实大家也没必要置喙了。

不过好多人 at 我，问我有没有感染新冠死掉，那我还是说一下。

是不是大号流感只取决于感染率，重症率，死亡率。这才是最基本的逻辑。

（以下回答仅关联某高赞在澳洲 up 主，不存在映射越南。）

而不是现在还没取消口罩令，推倒出死亡率很高，所以不是大号流感。可能的原因：政策颁布的迟滞性，政客撕逼。

也不是现在医院排队人很多，约 CT 约不上，所以推倒出死亡率很高，不是大号流感。

原因：我老婆前段时间去剖腹产，肉眼可见的因为 covid 而做了很多额外的工作，比如测 RAT，比如额外的术前问话，这直接导致每天手术量减少。 导致预约周期变长。

也不是护士抱怨工作量大，推倒出 covid 死亡率高，不是大号流感。

原因：我自己就是护士，由于 covid，平时工作要穿防护服，要增加大量洗消流程，工作量大大加大，导致心力憔悴，但是这也不能推倒出 covid 死亡率高。

也不是预约 GP 约不到，推倒出 covid 死亡率高

可能的原因：女 GP 普遍更难约，尤其是在悉尼墨尔本这种地方。原因也很好理解，大城市有更多的中东，东亚女性移民，她们更愿意看女医生，因为她们的妇科问题更愿意和女医生交流。

再次重申，covid 是否是一个大号流感，只取决于感染率，重症率，死亡率，顺便，死亡率其实也可能 “做假”，当然，不是说数据做假，而是如何理解数据的问题。

比如

举几个越南常见逻辑：

如果越医没效果，为什么医院里有越南医门诊，药店里卖越药，为什么很多当官的信越医？ 甚至发展越医还被写进了越南十三五规划？

我吃了越药，腰不疼了，血糖下降了，你敢说越医没用？

知乎用户 张婷 发表

从逻辑上说，它就是大号流感，流感就是老冠病毒，它叫新冠病毒，看出来它俩的关系没。君不见，甲流还能流死人。

当前 10 万阳性，如何处置？

居家隔离是最经济的办法，但是，居家隔离的灾害也相当的大。

比如一个小区，有一个人感冒

他好了，别人又感染了

一年到头，这个小区总有人感冒

上海的阳性数据类似

“这些无症状感染者，有没有可能未来会居家隔离？”“这种可能性是有的…… 看整个形势的发展，如果量太多的话，有条件可以居家隔离。” 这是在上海疫情的攀升期，《人民日报》旗下媒体与上海集中隔离点医疗救治组组长陈尔真的对话。陈尔真这个回答的背景，是上海严峻的抗疫形势。

最近的一周里，作为全国抗疫的焦点，上海的新冠感染者日增从 1000、2000 迅速攀升至 5000、9000 直至持续过万。就在昨日，上海新增确诊加无症状感染者 17077 人。截至目前，本轮疫情中，上海的总感染人数已达 9 万人——绝大多数是无症状感染者，已超过了两年前武汉的感染人数，且这个人数仍在攀升中。陈尔真表示，这次上海疫情的规模 “比武汉还要大”。面对如此大量的以无症状感染者为主的感染人群，开始讨论居家，是部分疾控专业人员、民众在医疗资源紧张的情况下的下意识的选择。

上周，一段在本地社群中广被传播的音频中，一位上海疾控的专业人员在群众的投诉电话中建议，“轻症无症状你不要把人家转走了，就在家里隔离”。也是在上周，上海有小区楼栋发布倡议，一旦楼栋出现阳性，无重症情况下，自愿不去方舱，责任共担。

复旦大学教授严锋也在社交媒体上公开表示，“我最希望的是一旦有问题，在轻症和无症状的情况下，我和孩子一起在家隔离，不要去挤占社会的资源。” 民间的声音似乎正在表明：面对这个病毒传播力 R0 值已超过 10，但重症率极低的奥密克戎毒株，人们对病毒本身的恐惧，正在转向对隔离及其带来的次生灾害的恐惧。在这种背景下，毒性更弱的奥密克戎成为新冠的主要毒株，使得居家隔离成为了一种可选项。

美国 MD 安德森癌症中心教授张玉蛟向八点健闻分析，2020 年的武汉疫情中，人们对新冠病毒的认知较为有限，且当时的病毒致死率比现在高得多，防微杜渐十分有必要，方舱几乎是唯一解。如今的新毒株奥密克戎重症率更低，传播力又太高，感染规模过大，且已有了相关疫苗存在，这都为考虑居家隔离提供了可能。

病毒学专家常荣山则进一步解释，新冠本来是个自限性的疾病，感染后几天内会与人体的免疫系统进行 “战斗”，此消彼长。对无症状感染者来说，居家环境较为熟悉，心情比较放松，能提供较好的的营养和睡眠，可能更有利于恢复。而受到惊吓、着凉等因素都会对免疫系统产生影响，“无症状患者到了方舱有一定可能转成有症状的患者”。

另一方面，大量的感染、隔离严重影响了医疗及社会资源的正常分配。面对这样一种已有数万的现存感染者，且有能力迅速进行指数级传播的病毒，即使是医疗资源充裕的上海，也感到了捉襟见肘。上海现有定点医院、后备定点医院、方舱医院 10 余家，最大的方舱医院有 1.5 万张床位，用时 8 天建成。

2020 年，面对新冠的原始毒株，武汉的方舱医院床位总数也不过数万张。到了两年后的今天，两倍多的人口，和传播能力有原始毒株数倍的新病毒，上海的方舱医院还需要建多少？建方舱医院的速度能赶上感染者增长的速度吗？这一切都令人担忧。方舱医院建立后，还需要配备物资、人力和医疗服务。据财新报道，上海的集中隔离点已面临着医护、后勤保障不足的问题：有隔离点 10 多人一间打地铺，包括一些婴童，有交叉感染风险；运行初期三餐供应不定时，棉被不足御寒。一些隔离点缺乏医疗服务。婴幼儿脱离父母隔离的争议，在热搜榜上居高不下。

随着大量方舱隔离消耗大量的公共资源，次生灾害也在逐步显现。据中国新闻周刊报道，因急救 120 负荷大等原因，上海部分透析病人无法按时做血透，生命受到极大威胁。而上海有约两万名透析病人。“如此巨量的感染者，都要按甲类传染病进行管理，没有哪个城市受得了…… 这种预案肯定也是看上去很美，在实践中一定是顾此失彼的。” 前上海市疾控中心疫苗专家陶黎纳说。但面对如此巨量的感染者，如果此时仓促之间选择居家，会带来什么？

香港病毒学家金冬雁提到了香港的例子，那是吉林和上海疫情之前，最为瞩目的中国城市疫情。在香港疫情早期，大量轻症患者涌入医院，一度造成医疗资源挤兑，老年人、有基础疾病者等高危人群无法及时就医。而到了疫情晚期，虽然政府从未明确感染者可以居家隔离，但多数感染者实际上正在居家隔离。几天前特首就曾估计，当时有 30 万感染者在家。在这样的情况下，截至目前，香港新冠死亡人数已超 8000 人。

而与香港相比，在强调轻症患者居家隔离的新加坡，因为主动做好各种配套措施，如动员家庭医生、保证高疫苗接种率等，感染人数和香港相差无几，死亡率却不到香港的 1/5。

无症状和轻症居家，中国准备好了吗？从一定意义上，居家隔离把新冠感染的相关风险和压力从政府和社会转到个人和家庭。然而，在今天的中国，“有多少个人和家庭可以受得起这种压力？” 德国华裔病毒学家、埃森大学教授陆蒙吉提到。

对于在现阶段的中国，实行轻症居家隔离，这位华裔德国病毒学家表示当下时机不是很成熟。陆蒙吉认为：“在灾难的时候，不能光考虑一部分人的不方便，首先要考虑的是最薄弱的那部分人群，因为一旦灾难袭来，他们需要承受会更受到最大的伤害，而对于这些人，我们是不是已经准备得很好了，才是问题的关键。”

他提到，在德国，对于新冠的处置，“整个民众已经接受了足够的知识和经验，且医疗服务由社区医生作为主体承担，可以提供照顾和救护。而反观中国，相当部分家庭的住宿条件难以满足居家隔离的要求，基本医学知识缺乏，不能够对自己的病情作出合理的判断。基层医疗力量薄弱，一旦发生意外事件，如何获得救护，并没有预案和分级诊疗体系作支撑。”

因而，陆蒙吉认为，“在没有足够的支撑体系的条件下，一旦实施无症状居家隔离，奥密克戎造成的伤害可能比德尔塔还要大。”

我们与国外的居住条件不同，上海交通大学国际与公共事务学院的赵大海教授同样表示，“在中国，很多家庭是没有感染者与非感染者的物理隔绝条件的，一旦居家隔离，一人感染就约等于全家感染，至少以现在的条件判断，这是不符合伦理学要求的”。

除了家庭本身的条件之外，还要考虑其他家庭成员、街坊邻居以及社区成员的意愿。首都医科大学附属北京佑安医院呼吸与感染性疾病科主任医师李侗曾补充，“如果公寓或社区里出现了一例阳性感染者 ，那老人、孕妇、儿童家庭是否真心接受该病例居家隔离，他们是否知道该如何保护自己？”

客观条件之外，另一个问题在于就诊习惯和对待新冠的态度。基于对管控区人群的管理经验，首都医科大学附属北京佑安医院呼吸与感染性疾病科主任医师李侗曾提到：“如果说我们几万例轻症、无症状都居家隔离，基于普通人的就医习惯及其对新冠的恐惧，他大概率仍然是一发烧就想找大夫。一些真实的反应是，120 没来感染者就很紧张，甚至会又哭又闹，那么最终结果大概率还是要把他转移到集中隔离点，或者是派医护人员上门服务。考虑到这种情况，相比起来，集中管理成本更低”。

“国外的经验植入中国需要跨过客观的现实沟渠”，武汉大学公共卫生学院教授谭晓东告诉八点健闻，“一个最基础的差异是生死观，现在大部分人认为感染新冠后，政府就应该全程负责，不管你是普通型还是无症状，这样的思维模式是很难在短时间内扭转的”。在中国，公共卫生必须需要对所有感染者及相关的其他需求给出全方位的管理和支持，它不仅体现在集中管控还是个体处置的偏向选择上——基于这种观念，一旦居家隔离，患者很难不产生被社会抛弃的感觉——还体现在居家隔离暗含的层层外延上。

谭晓东教授进一步解释，“在目前的中国，集中隔离不仅仅是传播学上的隔离，更是社会学上的隔离。把传染源从家庭、社区摘出来，不会再引起继发传染，从而在社会学上面给大家以鼓舞和信心”。从这个意义上来讲，粗放式的隔离方舱仍是中国抗疫中，最具可行性的一种方式。

而这种集中隔离所面临的最大的问题只是各地储备不足的现实。基于对现实情况的理解，谭晓东提醒，上海和吉林案例之后，各地要以切身处之的同理心根据本地需求、老百姓的意愿，做足兼具科学与人文关怀的大规模疫情预案，“比如，检测队伍怎么快速扩充？方舱医院、隔离点、定点医院等集中隔离场所要提前储备，准备好后，要考虑不同的感染者怎么进来，进到哪一级？老人、婴幼儿童、基础病患者的照护要怎么安排？医疗和志愿者队伍怎么搭建、培训？如果不够用，怎么进行区域支援…… 总之，要做好打大仗、打恶仗的准备”。

不过，目前，面对规模疫情风险更高的奥密克戎，关于要建多少方舱、怎么配比床护和志愿者、不同感染者怎么分级管理的技术标准的问题，官方尚未出台明确指导。

“查士丁尼瘟疫”——发生于公元 541-542 年间，有半数的都城人因瘟疫去世，官方公布的数据是死亡 23 万人。·“可可里兹特利大瘟疫”——发生于 1545-1548 年间，最终使得墨西哥和中美洲地区 1500 万人口丧生。“伦敦大瘟疫”——发生于 1665-1666 年，瘟疫结束时，约一百万人口丧生，其中包括伦敦 15% 的人口。“马赛大瘟疫”——发生于 1720-1723 年，三年内导致马赛及其附近地区约百万人死亡，据估，马赛人口的 30% 就此丧生。“俄国瘟疫”——发生于 1770-1772 年，当时正值叶卡捷琳娜女皇在位，此次历时两年多的瘟疫，造成约百万人丧命。“西班牙流感”——发生于 1918-1920 年，据估计，两年多的时间里，从南至北约有 5 亿人成为大流感的受害者，其中五分之一丧生，一些土著部落甚至几近灭绝。“亚洲流感”——发生于 1957-1958 年，这场禽流感导致约百万人丧生。“SARS 事件”——发生于 2002-2003 年，本世纪初首个全球性传染病疫潮。（我没有准确的数据）“H1N1 猪流感”——发生于 2009-2010 年，据美国疾控中心数据，一年内，病毒感染了全球约 14 亿人口，致死 151700 至 575400 人。“西非埃博拉传染病”——发生于 2014-2016 年，总共导致 28600 件报告病例，其中 11325 人丧生。

《孙子兵法》曰：“知己知彼，百战不殆”。再拿 “西班牙流感” 的例子深度讲一下：从 1918 年 3 月，第一例 “西班牙流感” 病例的在一处位于美国堪萨斯州的军营出现，至 1920 年 3 月，历史上有记录的最后一个西班牙流感病例消失，共历时不到三年。根据传播的伤害性，“西班牙流感”通常被划为三个阶段。第一波：发生于 1918 年 3 月的美军军营，基本上只是普通的流行性感冒，随后法国、西班牙、英国及中国台湾，都相继出现病情，但相对都不是很严重。

第二波：发生于 1918 年秋季，也是死亡率最高的一波。第二波变异后的病毒，死亡率极高，且快速蔓延至全球，从阿拉斯加的爱斯基摩部落到太平洋中央的萨摩亚岛，无一幸免，据说很多爱斯基摩部落是一村一村的灭绝。在当年的 10 月份，堪称是美国历史上最黑暗的一个月，20 万美国人在这个月死去，这也导致 1918 年美国的平均寿命比平常足足减少了 12 年。

第三波：有了第二波作对比，1919 年 1 月再度爆发的第三波 “西班牙流感” 似乎杀伤力没之前那么大了，自 1920 年春季起，便逐渐神秘地消失了。后来，没有再爆发第四轮大流感，于是人类宣布战胜了西班牙大流感，史书上把战胜日期定为 1920 年 11 月，肆虐三年的疫情，共造成 2500 万死亡，当然也有学者认为这一数字是 7000 万。

谁能想到，一种听着不起眼的流感，竟能造成如此巨大的伤亡，甚至比第一次世界大战的死亡人数还多。谁又能想到，这么恐怖的大流感，居然在三年内无声无息地消失了，而它的病株似乎从来都没有被真正辨认过。这里需要指出的是，不仅是杀伤力有着相同的衰退期，那次的西班牙大流感和如今的新冠一样，都是单链 RNA 病毒。

这种病毒几乎是不可能被消灭的，变异率极高，为了生存而生存，为了绕开药物和人体自身免疫系统的抵抗，甚至不惜 “牺牲” 自身的杀伤力。当然，我举例的目的，不是为了让大家产生恐惧心理，是为了让大家重视这个事情，把这场 “战疫” 中最容易忽略的东西，重视起来。只有从认识上到位了，我们各级组织，各类组织才可能有一个正确的态度。对社会而言，对家庭，对个人而言都能有一个科学的规划和应对策略。

国家有国家的意志，企容个别人在大一统的疆域里搞团团伙伙？

地方有地方的被动。时间紧任务重发展要盯民生要管，这年头送菜都要劳心劳力。各有各的不容易。

那些支持共存的，支持居家隔离的，是有数据支撑的。支撑有 2 点，第一是聚众核酸和抢菜客观上感染了更多的人。第二点才是核心，0 重症 0 死亡说明这个病毒在接种疫苗后存在流感化倾向。

我是坚定的开放派。但是我觉得上海还是玩砸了。一方面前期的上海是有条件玩开放的，只需要检测关口前移，核酸跟踪面扩大，这方面他们有这宝贵的经验。另一方面上海的医疗资源足够应付死亡和重症。

现在，一团乱麻。毒没毒死几个人，封倒确实把人封疯了。

知乎用户 杨建东​​ 发表

众所周知，新冠疫情的一大难点是病毒感染后带来的医疗资源挤兑问题进而造成死亡率大幅度提高，在医疗资源充足的情况下，新冠肺炎死亡率可降低百倍

那么

是否有这么一种可能

仅仅只是一种可能和假设

未来中国在各大城市逐步建立专门的集中治疗的【新冠医院】

以自测试剂盒、小区基层管理员、社区医院和正轨医院为测试单元

一旦有发现感染新冠肺炎的患者，直接让其自行转至该城市专门的【新冠医院】进行隔离治疗？

这样一来前期投入虽然很大，但是可能可以尽可能避免新冠肺炎病毒反复爆发对一座城市造成的经济影响

当然以上假设也有几个前提：

1. 未来国民已经多次接受加强针，至少接受了 5-6 次乃至 7-8 次加强针

2. 新冠肺炎病毒本身的毒性经过多次变异后事实证明的确相对于目前的版本有一定下降（比如相对于现在再下降 1-2 个数量级），很多注射了加强针的人哪怕感染了新冠也基本是无症状或者轻症不需要去医院

3. 更便宜有效的新冠特效药大规模推广

知乎用户 聚四氟乙烯 发表

共存派我见一个骂一个，就一条理由，谁搞共存谁就是在威胁我和我家人的健康和安全，谁搞共存就是在动摇我们国家的经济和社会根基。你威胁我安全，你威胁我热爱的国家和文明，我还不能骂你？。

看看这些吧，坚决和 “共存派” 斗争！

知乎用户 玛莉蓓尔 发表

奥密克戎和流感病毒不是同一类病毒。

生物分类大概是界门纲目科属种。病毒属于病毒界。

流感病毒属于正黏液病毒科，是一种负链 RNA 病毒。

奥密克戎属于冠状病毒科，是一种正链 RNA 病毒。

正链和负链在定义上的区别是这样的：病毒界的单链 RNA 病毒，若其基因组 RNA 本身就具有 mRNA 的功能，则该 RNA 病毒就是正链 RNA 病毒；若作为基因组的 RNA 进入细胞寄生后必须得通过该基因组 RNA 产生出与之互补的 RNA 才能作为 mRNA，则这种 RNA 就称为负链 RNA 病毒。

在生物界，不同的科的物种差很多，比如猫和狗都是食肉目，但猫是猫科，狗是犬科。

冠状病毒系统演化树：

另外，一图流总结流感病毒及其引发的疫情：

目前在世界范围内，流感病毒有比较有效的疫苗，冠状病毒的疫苗仍在研制中（可以说是刚刚才开始认真做这个工作）。

流感病毒引发季节性流感，潜伏期短，在疫苗有效的今天，致死率不高。

冠状病毒引发感冒或肺炎，潜伏期长，在疫苗研制中的现在，致死率仍较高。

可见我们需要研制有效的疫苗和特效药，才能让冠状病毒的危害降低。

我在一些回答下怼过清零派，虽然我也不是躺平派。天地良心，谁愿意跟这些个病毒共存…… 只是现在问题在于病毒你单靠封封封是解决不了问题的，人家是一个大家族演化来的，必须想办法用科技压制它，不管是疫苗还是特效药还是消毒剂。欧美人虽然在很多流行病上死了很多人，但他们打击流行病也真是做出了天花疫苗、做出了抗生素（许多流行病是细菌真菌而非病毒引起），也在努力做特效药，此类工作还是非常值得肯定的，我不认同那种一说疫情就是外国人不顾人命的说法，医学发展至今，很大程度上是外国人在意人命的结果。这就像外面有贼，你躲在防盗门里就觉得贼不存在了，那叫自欺欺人，你该做的是建立公检法系统修理那些贼。

但对外国的手段也不要照搬照抄，抄作业是学渣行为。比如方舱条件不好，对病人来说，可能还不如居家隔离，但我还是建议将阳性患者及时收治，欧美人很多都自己有独栋的，我们没有，阳性患者不收治的话整个单元都得栽进去。至于方舱条件不好，我认为那主要是因为某些人太笨，病毒来了才想起修医院，火急火燎修的难免豆腐渣工程，他趁着没啥病例的时候早点修就能强不少。

这个问题下大部分人都在说该如何防疫，但防疫的话题我不想多说了，上两段话也就是补充一些解释。题主问如何说明新冠不是流感，答案就是，奥密克戎它本来就不是流感，不是大号小号的问题，它们就不是一个科的东西。

知乎用户 寒阳碎雪 发表

· 【奥密克戎绝非大号流感】

新华社 2022 年 3 月 25 报道：“中国疾控中心流行病学首席专家吴尊友 25 日在国务院联防联控机制新闻发布会上表示，有研究对有关国家在去年 8 月至 10 月与 11 月至今年 1 月两个时间段的病死率和死亡率作了比较分析，奥密克戎毒株流行期间的病死率确实下降了，但【同期因疫情造成的死亡总数等却高于德尔塔毒株流行的同期死亡数】。可以说，【奥密克戎毒株流行的危害依然是严重的，并不是人们想象的流感化。这也提示，新冠肺炎不是 “大号流感”】。（记者李恒、张泉）

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“【新冠真的只是大号流感吗】

犹太医药集团一直鼓吹奥密克戎是大号流感，这种观点纯属扯淡，原因如下：

1，大数据来看。

香港疫情表明，当地新冠死亡率为 2%，2019 年爆发的美国大流感，死亡率为 0.1%，由此可见，【香港的新冠死亡率是流感的 20 倍。从哪里看出，奥密克戎是大号流感】？

绝对数字上，新冠爆发以后，美国新冠死亡人数约为 75 万，目前接近 100 万，从 11 月 24 号奥密克戎爆发到现在的 4 个月时间里，美国新冠死亡人数增加了 25%。我们知道，美国新冠死亡人数突破 25 万是 2020 年 11 月 19 号，当时距离 2019 年七月纽约新冠爆发间隔了 16 个月，而现在【奥密克戎只用了 4 个月就让美国新冠死亡人数剧增，增速是当初纽约毒株的 4 倍。从这里可以看出，奥密克戎杀人速度与传染速度一样可怕。从哪里看出，奥密克戎是大号流感】？”–《假如美国打赢生化战，中国未来会怎样？》

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“大号流感” 奥密克戎占全美新增病例总数的 99.9%。刷新美日增死亡记录：

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“【没有证据说明病毒已经停止进化】，病毒进一步变异已经是板上钉钉的事实。

奥密克戎进化出的超级传染能力，这本身就是新冠病毒越来越强的证据，病毒传染性越强，则载毒量必然同步增强，绝不可能下降。目前已知奥密克戎毒株载毒量是原始毒株的 1024 倍，比德尔塔毒株还高。

【病毒进化只有两个方向，毒性和传染性，但是单一向毒性进化，那么就会快速杀死宿主，导致病毒繁殖停止，单一向传染性更强进化，则必然导致毒性下降，最后被人体免疫系统清除】。【然而，新冠这种 RNA 病毒在之前的变异中，已经实现了毒性和传染性螺旋增强】：

新冠 1.0 的纽约毒株注重于毒性，但是传染性并不强。

新冠 2.0 的 D614G 变异出现以后，传染性增强了 9 倍，载毒量提高了 10 倍，毒性却没有提高多少，而传染性增强。

德尔塔毒株出现以后，毒性快速增强，但的传染性并未增加多少。

【正是病毒在变异进化中平衡了毒性和传染性，才导致新冠病毒感染人数和致死人数越来越多】。【病毒整体进化呈现螺旋式上升状态，在遏制毒性同时，增强传染性和遏制传染性增强毒性间，病毒整体的毒性和传染性都在不断上涨】，不能因为某一时间段传染性的增强就认为毒性不会增加。

【目前数据来看，奥密克戎传染性增强的同时，致死人数也在暴增】。这就是螺旋上升的具体表现。

奥密克戎的超能力来自于新冠毒株不断进化，但当前，没有证据表明新冠会停止变异。目前，【以色列已经发现了集合德尔塔和奥密克戎的德尔塔克戎毒株，病毒进一步变异已经是板上钉钉的事实】，【下一个毒株极有可能是类似于德尔塔毒株的，全面增强致死率同时传染性变化不大的西格玛毒株】。

如果不加阻止，新冠病毒在螺旋式上升的变异中，一定会成长为极高传染性与极高毒性结合的终极毒株，T 病毒，也就是奥米伽毒株。”-《假如美国打赢生化战，中国未来会怎样？》2022-03-21

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·【新冠后遗症高发、大幅降低患者生活质量 且需长期治疗】

“现在已经用 “后新冠综合征”(post COVID syndrome, PCS) 或者 “后新冠后遗症”(post-COVID sequelae) 来形容新冠肺炎的某些后遗症，其症状包括乏力、嗅觉和味觉改变 / 丧失、（劳力性）呼吸困难和胸痛、创后应激障碍等。已经有人开展流行病学研究调查了这些症状的发生率。以下是 PCS 的某些症状及其发生率的统计[1][2]：

【乏力】——最为常见，住院患者发生率 60.3%，ICU 患者发生率 72.0%；一项针对 50 岁以下人群的研究得出 39-73% 的发生率；甚至有人得出了更高的 82.9%；

【（劳力性）呼吸困难】(dyspnea)——住院患者和 ICU 患者出院后发生率为 42.6% 和 65.6%；

【胸痛】——22%，对于出院两个月的患者来说；

【睡眠障碍 / 焦虑抑郁】——分别影响 26% 和 23% 的患者，即便是出院六个月以上；

【创后应激障碍】(post-traumatic stress disorder, PTSD)——流行率在 5.8-20.0% 之间；

【神经病】，包括缺血性脑中风、脑血管炎、格林 - 巴利综合征 (Guillain-Barré syndrome, GBS)、脑炎、肌炎、癫痫、眼球震颤肌阵挛症 (opsoclonus-myoclonus syndrome, OMS)、急性横贯性脊髓炎(acute transverse myelitis, ATM) 等，可以成为并发症或后遗症，但发生率较低或非常低。有研究得出了 5.8%（患者组）与 2.5-3.4%（对照组）的比较关系。GBS、OMS、ATM 已经在急性病例中作为并发症被报告。（这里使用的缩写只是暂时为了方便，不是常用的缩写，请读者谨慎在其他场合随便使用。）

【嗅觉和味觉障碍】——出院六个月患者的发生率为 11% 和 9%，有研究得出了更高的发生率，33-36%。（嗅觉障碍发生机理可能包括，嗅上皮细胞表达 NRP1，NRP1 是新冠病毒的辅助受体之一；嗅上皮细胞表达 ACE2 和 TMPRSS2，同样是新冠病毒感染细胞的辅助因子，新冠病毒可能对嗅上皮造成了严重破坏。关于这个，我写过文章：小鬼星云：新冠病毒有其他受体 (4)：神经菌毛素 1(NRP1)、小鬼星云：新冠病毒有其他受体 (5)：重新认识 ACE2 和 S 蛋白。味觉障碍的机制不明。）

【肺损伤】（包括肺纤维化在内）：39-83%；

不同研究得出的，至少发生一种并发 / 后遗症症状的发生率最高可以达到 94.3%[3]，也有研究估计在 10-35% 之间 [4][5]，这种巨大的差异源于研究手段和对象的不同。

辛辛那提大学医学中心建议将后新冠后遗症分为 5 种亚型 [6]：

1 型：康复时间与感染、器官损害及其病症的严重程度直接相关；

2 型：新冠症状自起病起可持续六周或以上；

3 型：在最初感染后病症处于不活跃状态或者完全恢复，此后复发，时间持续 3 个月及以上（3A 型）或 6 个月及以上（3B 型）；

4 型：感染后无症状，而在 1-3 个月（4A 型）或大于 3 个月（4B 型）之后出现症状；

5 型：起病很晚，在接下来 12 个月内的某个时间中可能突然死亡。”

《鼓吹向英美学习、放弃防疫措施，才能压制中国快速发展》

· 生物战背后的疫苗、医疗利益规模：

全球群体免疫 80% 即 60 亿 * 20 美元 = 1200 亿美元疫苗市场（每轮）。全球假设感染人数 10 亿人 * 平均医疗支出 1 万美元 = 10 万亿美元医疗资本逐利市场 = 放任疫情、拒绝口罩的根源 = 鼓吹群体免疫强制疫苗、与病毒共存的根源 = 打压有效廉价中医药的根源 = 盖茨基金会【未卜先知】19 年举办抗新冠病毒预演 “event201”，同时看好 20 年疫苗市场、21 年终获 20 倍投资收益的根源 =。。

· “动态清零” 使中国获得诸多优势：

“· 工业制造优势

中国是全球的制造业中心，本来就有工业制造优势。【为了削弱中国的工业制造优势，美国一直在想尽一切办法破坏中国在全球的上下游供应链。】

新冠疫情全球爆发后，各国的生产能力都遭到了重大打击，只有中国控制了疫情，结果中国的工业制造优势充分得到了发展。【中国在 2020 年疫情爆发的那一年，外贸依然实现了 1.9% 的增长，而到了 2021 年增涨竟然达到了惊人的 21.4%】。

【由于中国控制疫情控制得好，中国 2021 年的 GDP 高达 17.7 万亿美元，占全球 GDP 的 18%，两年时间从占美国 GDP 的 65% 增长到了占美国 GDP 比例的 80%】。这一切的一切，都是因为中国有工业优势，都是【因为中国控制疫情后使得中国的工业优势得到了较好的发挥。不知不觉，中国正在成为全球经济的中心的路上！】

为了阻止中国成为世界经济的中心，美国正在想尽一切办法打乱中国的节奏，而破坏中国抗疫，促使中国躺平就是美国的策略之一。中国躺平了，中国优势会被大大削弱！

· 对资本的吸引力优势

很多人不知道，中国抗疫成功对美国打击非常大。为什么对美国打击非常大？除了上述两个重要原因外，【还有一个非常要美国命的原因，那就是中国抗疫成功证明中国有能力应对疫情，经济发展预期明确，国际上大量资本开始因此流入中国市场】。

过去，美国是全球最核心的资本流入国，但【2020 年流入中国的资金规模超过了美国。在全球范围内，有足够大的规模、又足够安全的市场，能和美国媲美的市场出现了，那就是中国市场】。所以，美国对此非常恼火，这就是为什么他一直想尽一切办法，不惜针对中国搞促使中国 “躺平” 舆论战的原因。

。。。

【中国到底该不该放开？什么时候放开？一定要让美西方拿他们的肉体替我们测试彻底了】，如果事实上证明，新冠病毒真的不攻击肺部了，毒性的确对人体的伤害可以忽略不计了，那咱们再说。但是，现在看，距离还远得很！

【我们一定要坚持党中央决策的 “动态清零”，只要党中央不明确我们国家调整“动态清零” 政策，那么所有与这一论调相悖的论调，都是愚蠢的或者是包藏祸心的，我们都要喊打！】因为，对他们喊打就是对我们自己安全保障的提升！

想当初，西方为啥躺平了？难道是他们自己愿意躺平的吗？答案是否定的，他们也学习过中国的封城，但他们做不到中国所做到的，他们经济上撑不住了，最后是被迫向病毒投降了，被迫 “躺平” 了！

注意，【他们是被迫躺平了，是他们无法控制疫情】，他们不得不以所谓的 “与病毒共存” 论来忽悠自己的民众，当然也试图来影响我们！他们所谓的 “与病毒共存” 论，本质上是与疫情共存！【与疫情共存的结果是什么呢？美国死亡一百多万，全球死亡六百多万！】

西方躺平，纯属无能所致。有些人在那计算经济账，说不和西方一样躺平，经济损失多少云云。然而，问题在于，【中国坚决拒绝躺平，美欧早早躺平，结果是中国的 GDP 两年时间从占美国的 65% 追到了占美国 GDP 的 80%，请问是躺平好还是拒绝躺平好？至于欧洲，严重的经济负增长，根本无法与中美相提并论了！】

【西方躺平，不但死了很多人，经济也没搞好！中国，拒绝躺平，虽然 “动态清零” 一定程度上给经济上带来了损失，但中国 “动态清零” 给中国带来了更多的战略好处啊！】上述三点，只是众多好处的三个而已！更何况，【“动态清零”政策就是少死人，否则按照美国的死亡病例数，中国现在已经死亡四五百万以上了！这还不计算因为医疗挤兑导致其他疾病导致的死亡数字！】

所以，中国坚决不能躺平，坚决要把那些倡导躺平的人打成过街老鼠！而【只要我们坚持做到 “动态清零”，这些战略好处都将是长期的，会在未来十年、二十年时间内不断给我们带来长期好处！而美国想破坏的，正是中国这些长期战略性好处！】

【美国的坑，我们坚决不跳！只要我们不跳坑，美国就只能帮我们来测试新冠的结果】，等什么时候新冠病毒真的毒性大减了，我们再考虑调整政策不晚。当然，到那时美国可能已经死了两百万了！作为中国人，我们同情美国人民的遭遇，但我们更加欣慰我们生在能够实现 “动态清零” 的中国！”–《原创丨抗疫让中国获 3 大优势，美国正在搞破坏！》2022-04-04

总结：

· 奥密克戎导致【全球死亡人数飙升】

· 新冠病毒在变异中【“毒性”和 “传播性” 不断交替进化，进一步变异已成事实】

· 新冠【后遗症高发，大幅降低患者生活质量且需长期治疗】

· 新冠病毒是美国制造之生物武器 铁证如山，【与新冠病毒共存就是与美国针对中国制造的生物武器共存，将置民族于万劫不复】

· 【严格防疫保下了人民生命安全，使中国经济快速复苏，引领提振全球经济】。【鼓吹向 “人命如草芥经济陷入泥潭彻头彻尾的失败者 英美” 学习、放弃防疫措施，才能压制中国快速发展】

对上述事实选择性失明、颠倒黑白，行极力鼓吹中国放弃防疫、与病毒共存之人，其心可诛！

知乎用户 nell nell​​ 发表

这啥问题？

缺乏验证事实手段的时候才需要从逻辑上证明。

你没失忆难道需要从逻辑上证明你女朋友是你女朋友？

知乎用户 蒙头读书​​ 发表

逻辑一 某些人说这个是大号流感，是因为死亡率低，**但是隐匿了这个病感染速度极快的事实。**目前我查到的 R0 从 15-30，无论那种都是十倍以上于普通流感的。如果能比，就是 1918 年大流感了。

死亡人数 = 感染人数 * 病死率

逻辑二 如同某个专家和科普作家的发言，新冠对于 60 岁以下的、接种过三针疫苗、没有基础病的人是没有什么严重伤害的。

所以网络上一群人高呼开放，显得舆情如此。网上发声的人只是少数，60 岁以上的不怎么上网，没法接种疫苗的可能就是有基础病的，这群人有多少？

换言之，给你一个选择，你能挣钱，就有可能让人死，你愿意么？当下就是这个选择。

逻辑三 网上好多人感染以后都说没事情。有事情的估计没功夫说明自己感染的感受，干净又卫生不知道最近咋样了。

逻辑四 只要治疗及时这个病问题不大。我们就假设放开上海，病毒迅速传播，就算说感染的 4.4% 有症状，那么 3000 万人口的上海突然出现 2 万名患者不奇怪。那么，2 万名患者会不会击垮上海的医疗系统？上海扭扭捏捏想放开，做过医疗系统的压力测试么？上海也许能，一江之隔的南通能么？旁边的昆山能么？安徽江西能么？不能就只能医疗挤兑么？穷地方人都该死么？

逻辑五 如果这个病真的没什么，为什么一盒药要卖到 2300？

逻辑六 那些鼓吹的领导们自己怎么不先感染做个示范？

我并不介意共存，因为迟早得共存，就像当年的 1918 大流感一样，理论上时间长了这个病也会退化，但显然现在不是。医院没有足够的承压能力，没有自己能够生产的足够有效的疫苗以及特效药，病毒的传播能力也没有下去。

在这种情况下开放，平常买不到菜的就以为能给自己父母孩子抢到医院的挂号了？

上海这么做我只能认为，有些人不止是想赚点药钱，而是想改朝换代了。之前怎么说武汉死人没人权，现在就怎么说防疫没人权成本高，将来就说不提供充足的医疗设备没人权。

知乎用户 伊壁鸠鲁主义者 2​ 发表

你家大号流感三个月干死 20 万美国人？

哦还有近一千小孩

这也太大号了吧

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

就是新冠毕竟属于影响力比较大的传播速度更快的病毒，而且其中的变异性非常强。另外就是虽然对人体的影响比较小，但是康复的过程长或者说是带来的伤害还是要严重一点。

所以，如果硬要说和新冠的对比，流感还是我们一直以来都会非常了解和清楚的。而新冠的了解和对这个东西的认知，我们就还是在摸索，所以直接等同不太合适。

但是，由于海外目前针对性的对于新冠的措施是越来越少，基本上就是当成流感，但是依然还是说在社区医疗治疗方面，包括药物的使用，还有一些针对于高危人群和上年龄的人群的管理方面还是有别流感的政策的，所以即使是海外也并没有任何一个国家直接去说就是等于流感。

知乎用户 花好月圆 发表

先说流感病毒，流感病毒作为一种存在了已经千万年以上历史的动物病毒，已经领悟了如何不会被迅速消灭的本领，即大部分时间段内，低毒，高传染，低破坏，高突变，跨物种传播，三致作用不明显，低致死率，低诱导机体击杀作用，小部分时间来一波收割生命（这种属于没有办法避免的阶段），而后又回到原有的状态。新冠病毒出世就是高感染率，中等死亡率，高传播，高破坏性，单一物种传播，致残作用明显，高毒，直接摧毁或规避免疫系统，而且大部分时间段均为高传染性，高破坏性，这种情况能说成大号流感，说这话的都是些什么人，至少没有当回事或被收买了！

知乎用户 太空铁​​ 发表

有两个方面，一是自体症状，二是传染能力。

自体症状也分急性期和后遗症，急性期可能比流感还轻，但后遗症比流感严重。

传染能力比流感严重许多。

所以，不是大号流感，而是超超超大号流感。

知乎用户 圣范锦意 发表

我不是疫情专家，我也不是学生物学的，我不是当官的，我也不是辉瑞的医药代表。

我就是一个做企业员工福利的，有一些客户是医药公司，住在上海，有不少粉丝在海外的，小人物一个人。

以下是我了解到的信息，我尽可能的写明出处。

第一，医用外科口罩无法阻挡奥密克戎，在严格佩戴的过程中，只能延缓戴口罩的小阳人传染给别人，而不能防止被传染。（来源——上海某生物医药公司）

第二，防疫隔离理论上需要密闭环境，也就是说你家楼上得了，在家隔离。只要你家开窗，他家开窗。你们共用一个下水道，你就有可能被传染，而且概率极大。（来源——上海某万元宠物群内的一位生物学博士）

第三，奥地利虽然完全开放了，但是没有任何一天，是正常的。公司里面每天的病假至少是三分之一的人。而且很多人所谓好了以后，很快就反复了。只是不去医院了，在家死扛着不死罢了。我还是不敢摘掉口罩的（来源——我的奥地利粉丝）

第四，很多地方越是断粮越是抢不到吃的，甚至直接取消外卖配送。为什么，因为很多骑手虽然单独送菜，但是扎堆拿菜。阴了二十来天的社区，因为团购送货而被传染，这个不是谣言，是事实。（来源——上海新闻，事实）

第五，那些叫嚣共存的外国人，不愿意戴口罩的外国人，没有看见他们自告奋勇的去方舱医院帮忙。那些说奥密克戎的大号感冒没关系的人，也没有见他们不戴口罩去楼下当志愿者。（来源——从未有过类似报道）

最后，大量的奥密克戎确证和无症状感染者需要海量的医务人员，而大量平时需要医疗的病人却无法得到救治而出现生命危险，新冠病毒确实没有造成很多直接的致死，但是大量平常人死于新冠的 AOE，如果是大号流感，会这样吗？

感冒不治疗，还会发生支气管感染，还会引起肺炎，甚至是心肌炎。

从小到大大家感冒过这么多次，有谁见过这种传播力度的感冒？

那些叫嚣着别人是防疫爱好者的人，他们是不是病毒爱好者？

这个时候，病毒爱好者怎么不冲出去，狠狠的吸吸病毒呢？

欢迎关注圣范锦意，一个对生活有独特洞察力的人。

同名公众号：圣范锦意，每日更新更多精彩问题。

知乎用户 江浩栾 发表

其实，任何病毒都可以说是大号流感。

艾滋病，也是大号流感。

埃博拉病毒，也是大号流感。

它们都有同一个特征，那就是都可以人传人。

也就是因为这个最基本的相同点，它们都可以 “流行”。

所以，它们都是 “流行病毒” 的一种。

那么，它们就还有另外一个共同点，那就是都是病毒。

感冒是病毒，比感冒厉害的病毒，虽然症状严重，但本质上也是病毒。

所以，它们都是病毒的一种。

所以，具有传染性的比较厉害的病毒，都可以简称 “大号流感”。

不过就是比较大而已。

所以，对不起，谁也不能证明新冠病毒奥密克戎不是大号流感。

因为它本质上就是大号流感。

难道致死率高的病毒就不是病毒了吗？致死率再高，它也是病毒的一种。

难道无穷大就不是大吗？无穷大，它也是大的一种。

知乎用户 胖总​ 发表

把奥密克戎和流感画等号的前提是二者互换位置仍然可以说得通。

奥密克戎是大号流感。

那么流感就是小号奥密克戎。

你说巨石强森是小号魔山，他们都是壮汉，歹徒见了都怕。

但是你说潘长江是小号魔山，那你就是睁着眼说瞎话，明显老潘带刀歹徒都不怕。

你说你篮球打得好，小号迈克尔乔丹，一般路人的话真的打不过你。

但是如果你双腿截肢，双手肌无力，你还说你是小号乔丹，那你应该去精神病科看看脑子是不是有问题。

回到流感和奥密克戎。

朋友找你办事儿，你说你得了流感，对方因为事情紧急可能吃点儿病毒感冒药预防一下，就来你家登门了。

现在你跟他说你得了小号奥密克戎，你朋友能不能来你家？他难道不要命了么？

连视力 0.1 的人都能看出来，这两者之间的区别。

非要 tmd 本末倒置地说奥密克戎等于大号流感，这是自欺欺人。

了解我的人都知道，我一贯的观点是，病毒不讲政治，更不看屁股，你要真像西方那样搞共存，那你真的得有共存的觉悟，别是因为自己的屁股问题，说不一样的话。

今天你受惠于严格管控能阖家欢乐，明天在疫区需要你配合然后就开始屁股做到 “人道主义” 的阵营里，这是两面三刀，这是小人心态。

其实，用逻辑证明奥密克戎和流感等价不等价并不重要。

我们需要的是擦亮眼睛明白是有一大堆人在偷换概念。

这种人，把自己的屁股问题，说成是逻辑等价问题。

这种人，根本不是在思考，而是在想办法用各种方式来证明自己的固有观念而已。

事实上，大部分人一生都在徘徊于自己的固定观点中，无非是一遍又一遍说服自己相信。

但是涉及到全民抗疫的大事，我劝某些人还是不要把自己的小观念往大逻辑上套。

这样不光显得很坏，还显得很蠢。

知乎用户 明通端悫 发表

天津的数据 (到目前地球上最全最真实有效的数据 所有病毒阳性全部做 ct)

奥密克戎阳性 42% 是普通型 即 ct 确认有肺炎的是 42%

流感的肺炎比例 < 1%

知乎用户 相关规定 发表

什么流感需要吃 2300 的药

知乎用户 宝贝请转身 发表

A＝A，能不能别装逼？

就这智商是不是不要提什么逻辑、哲学。

有空多读书，了解一下大号流感，比如 “西班牙流感” 是个什么东西。

不是蠢还不读书的人肯定问不出这样的问题。

知乎用户 无奇之道 发表

新冠病毒奥密克戎是大号流感没毛病。

死亡也不过就是睡的比平时久一点，毕竟也叫长眠吗，现在可以改称大号睡觉。

核弹也不过就是大号二脚踢，咱小时还经常玩呢。

知乎用户 Erika 发表

哼～流感病毒是流感病毒，冠状病毒是冠状病毒，所以 omicron 不是流感！

知乎用户 君子剑转转转 发表

从身体整体情况严重恶化这一点来看，与其说是大号流感不如说是小号艾滋。

知乎用户 老马护肤​​ 发表

大家都是在病理上讨论的

逻辑上是这样

你家有个孩子

体质较弱

每年感冒次次得赶上

大概几次呢？

我给你算算

秋天降温一次

冬天供暖之前那段时间很冷，第二次

春天，停供暖，就是最近，第三次

夏天有时候也会有一次，第四次

当然有点多

但是大部分孩子也可能会一年两次

然后有的孩子是感冒吃点药就好了

有的孩子是每次感冒必须输液

每次输液就折腾四五天甚至一两周才能好

这是我们生活的现实世界

那么，新冠如果消灭不了

我们的孩子是不是一年面对 2-4 次的感冒外

还有可能加上面对 2-4 次的 “大号感冒”？

就是每年面对 4-8 次的流行病？

这谁受得了？

养过孩子的家庭就懂我说的是什么意思了

这才是我最害怕出现的情况

所以别以为自己体格好，就完全忽略了流行病的可怕

知乎用户 池龙 发表

如何从逻辑上说明爱斯基摩犬不是大号波斯猫？

知乎用户 Miranda Ling​​ 发表

即便在国内看来已经 “躺平” 的欧美各国在官方口径里也没有将 omicron 视为大号流感，认为还是应该防护避免得病，虽然其人民很大程度上都是这么认为的…

欧美选择开放，尤其是之前一直走清零路线的新澳选择开放，主要是因为这个病毒的感染性太强防不住（非不为也，实不能也，除非控制住所有人员和物资的流动，但那对经济来说是毁灭性的打击），而且症状确实比 delta 轻微，是两害相权取其轻的结果。

而且我也不觉得欧美是躺平啊，疫苗的持续接种，药物的研发都在进行中，不是只有十四天五遍核酸才叫不躺平。

知乎用户 灰产圈​​ 发表

1、大号流感不需要外国医药公司花时间研制 2300 元一盒的特效药，这些公司的老板和科学家不傻。

2、如果新冠病毒奥克密戎感染后果和大号流感一样，基本上没有病人去买 2300 元一盒的特效药。等几天就好了，谁愿意花那么多钱啊？谁买谁的智商有问题。

3、说奥克密戎是大号流感的专家，有没有勇气进入方舱医院，或者新冠的隔离病房，不穿防护服，不戴口罩，和新冠病人一起活动吃喝，这样可以快速患上奥克密戎。患上以后，我们来检测他们的体温，心率，血压，呼吸，睡眠，尿量，食欲，嗅觉，各个肌肉群的肌肉力量，肝肾功能，心功能，生殖功能，各种血液里面的炎症指标，有没有变化。睡眠，生化，肌肉力量，即使病治愈了，还要逐月检测一次，起码检测 24 个月。不知道有没有专家敢接受这个挑战，保证自己患了奥密克戎身体血液指标和力量各方面 2 年内基本不变。澳大利亚的科学家曾经吃下幽门螺杆菌，用自己做实验，最后获得了诺贝尔医学奖。现在有一个新的诺贝尔医学奖的机会就在眼前，希望他们珍惜啊！

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我在澳洲，说澳洲的情况吧。

以前流感季政府是有补贴打疫苗的，打的人也不多，没有口罩令，没有居家令，没有隔离。

澳洲目前的新冠疫苗接种成人 2 针率 95%，3 针率 60%，这波疫情爆大概是 21 年年底，而彻底躺平，或者政府开始宣传这是流感是 2 月初的事情。

如果只是大号流感，而且全民还有这么高的疫苗接种率，为什么公共场合室内依旧要求带口罩，所有医院、门诊全部要求来访者戴口罩，私立医院甚至还要测快筛？而且越是富人区，戴口罩的比例越高？

如果只是大号流感，为什么现在医护不堪重负，罢工了一轮又一轮，我在医院上班的朋友一周都没法休哪怕一天？

如果只是大号流感，为什么澳洲超额死亡率这么高？照理说，因为大家保持距离，又戴口罩，还有各种消毒防护措施，其他传染病发病的机会减少很多，死亡人数应该比往年还少才对阿？

如果只是大号流感，为什么现在医院排队这么严重，以前还只有公立医院排队，现在公立医院排队时间翻倍，甚至连私立医院都开始排队了？？我三月份想看个专科医生，居然要约到七月底了？同一个时间，我想做个 CT，从预约到拿结果要一个月？？送钱都没人要？我都不敢想象现在公立医院排队排成什么样了。因为南澳是上个月才恢复非紧急手术的预约，听说最近又要取消了。

什么？你说因为现在越来越多的国家认为它是流感，所以就是流感。健康问题是人多人少说了算的么？死亡率是一人一票投出来的？这和读书时，一帮考试不及格的同学对你鼓吹分数无用论，高分未必高能，素质教育，全面发展有什么区别？

所有，注意是所有，鼓吹新冠是大号流感的人，非蠢即坏

前段时间因为并发症去了好几次急诊，趟在病床上我就在想，要这么挂了，肯定不能算因新冠死亡吧？毕竟都转阴两个月了。

再分享个医护朋友圈的画风，就上文第一个诊所的

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流感是流感，新冠是新冠，不存在大杯，超大杯。

一般情况下，人们用类比的目的

1、为了帮助理解，所以用一些熟悉的东西来类比一些相对陌生的东西。因此会有「披萨不就是个大饼铺点肉」、「寿司不就是放块鱼在米饭上」之类的说法。

但是，如果你了解了后，还用类比的话，那就属于指代不明了，甚至会给很多人带来困惑。

比如，你去披萨店，说，给我来个大饼铺肉，我觉得这多少有点不明智。

事实上，类比往往为了寻求共同而忽视了差异，容易造成更多问题。

2、当然了，也有一种心理，就是自我麻痹。

这种心理催眠过程的确很管用，很多时候人们面对自己没有把握的事情，心理上出现了畏惧的情形，为了改善这种情形，于是就会给自己催眠，所以也用类比。

比如，泰森也不过是个人，揍得过小孩，还揍不了泰森？

当然最常见的是学生考试，高考和平时测试一样，轻轻松松考试就行了。

不过实际上，这种做法主要是消除恐惧，但不会因为你的自信乐观而改变事实，该不会的依然不会。

对于新冠，个人认为二者都不合适。

1，新冠很陌生吗？需要帮助理解吗？

经过这 3 年的疫情，估计很多人对新冠的理解远超过了流感。

事实上，很多人连流感和普通感冒都分不清，甚至混为一谈，注射流感疫苗的人更是少。

而至于流感是什么病毒导致的、命名法则这些细节问题，估计更多的人都不清楚了。

反过来，对于新冠，那真的是大家都熟悉了很多。

什么新冠病毒，奥密克戎之类的，连很多不怎么上网的老大爷和小朋友都知道。

2，新冠和流感差别还是有的

首先病毒本身就相差很远，一个冠状病毒科的（coronavirus）的 SARS-COV2，一个是正黏液病毒科（Orthomyxoviridae）的流感病毒 HXNX。科都不一样，自然悬殊很大了。

其次，二者造成的呼吸道感染有区别。

比如传播速度、感染后发病时间、传染力、重症比例、易感染群、相关疾病等等。

说到这里，最近流行的 认为奥密克戎不一样，由于时间太短，目前对奥密克戎的研究尚浅，所以不好说。

不过最近约翰斯霍普金斯医院发了一个内容，指出奥密克戎的毒性相比于原始毒株（也就是武汉时期的那个毒株）并没有减弱。

这意味着，当前的奥密克戎的重症率、死亡率低，更大的因素可能是居民打了疫苗。

3，我们需要自我麻痹吗？

新冠这东西，专治不服。

凡是轻视它的，都被打脸了。而且甭管多发达，都是如此。所以我们才选择严阵以待，正面面对它。而不是闭上眼睛就当新冠不存在。

尤其是在当前疫苗免疫率还较低的情况下，盲目自信，那是自我毁灭。

当前，防疫很累，于是不少人有了一种，躺平放开算了。

这完全就是自我麻痹。

我没看到世界上发达国家任何一个国家直接躺平的，不信去看看为啥各国还在更新新冠检测数据，为何各国还在要求注射疫苗？

事实上，哪怕是被迫共存的新加坡，大家看一下他们的真实政策，依然严格。

所以，我认为，对待新冠，需要有一定的条件，这一点，哪怕是被认为共存派的张文宏也提到过。

3，我们需要自我麻痹吗？

新冠这东西，专治不服。

凡是轻视它的，都被打脸了。而且甭管多发达，都是如此。所以我们才选择严阵以待，正面面对它。而不是闭上眼睛就当新冠不存在。

尤其是在当前疫苗免疫率还较低的情况下，盲目自信，那是自我毁灭。

当前，防疫很累，于是不少人有了一种，躺平放开算了。

这完全就是自我麻痹。

我没看到世界上发达国家任何一个国家直接躺平的，不信去看看为啥各国还在更新新冠检测数据，为何各国还在要求注射疫苗？

事实上，哪怕是被迫共存的新加坡，大家看一下他们的真实政策，依然严格。

所以，我认为，对待新冠，需要有一定的条件，这一点，哪怕是被认为共存派的张文宏也提到过。

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其实没必要一直纠结死亡率，除去 2020 年初湖北爆发感染、严重医疗挤兑的阶段，我国新冠死亡率在全世界一直低的令人发指。

以下以美国为对比论述：

1. 基于 2020-2021 年中美统计数据的新冠死亡率

2020 年：

我国确诊 87071，死亡 4634，死亡率 5.32%。

美国确诊 2000 万，死亡 37.8 万，死亡率 1.9%。

2021 年：

我国确诊 11753，死亡 2，死亡率 0.017%。

美国确诊 3360 万，死亡 46.9 万，死亡率 1.4%。

已知：我国新冠死亡人数集中在 2020 年初疫情爆发的武汉，比如 4634 例死亡病例中，有 4512 例发生在武汉。2020 年初的时候，跑到外地的病例，只要能得到及时救助，即便在县医院也是能治好的。

所以 2020 年的死亡率直观反应的是医疗挤兑下的死亡率，2021 年是得到充分救治下的死亡率。2020 是原始毒株，2021 是德尔塔，两者从美国数据看，死亡率德尔塔略低，但是没有数量级的区别。

所以，只要医疗介入及时、不发生医疗挤兑，新冠的死亡率真的可以做到很低很低，医疗干预可以直接把死亡率拉低 100 倍不止。不管是原始毒株还是德尔塔还是奥密克戎，活在医疗真空里的新冠致死率本就是远低于普通流感的极低水平。

所以，光死亡率的计算其实不太有意义，哪国的数据都不准。我国的早期提前医疗干预导致数字极低，国外由于确诊检测能力、死亡统计口径的问题，也使得死亡率偏高或者偏低，所以在诸多指标里光谈死亡率是片面的。

现在无论是顶级的 Nature 还是顶级的柳叶刀，在计算新冠死亡影响因素的时候，都引入了超额死亡的概念。

2. 基于 2020-2021 年中美超额死亡人口的计算

什么是超额死亡？流行病学家把观察到的死亡人数与正常年份的死亡人数之间的差值叫做超额死亡人数。这个差值包括了直接死于疾病和间接死于疾病的人数，其中后者主要死于疾病爆发时候的医疗挤兑，比如 2020 年初时候的武汉。

其中 2015-2021 年中美全年死亡人数（万）如下：

2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021

中国 975 977 986 993 998 996 1014

美国 271 274 281 284 285 336 344

其中，美国 2015-2019 的死亡人数每年都有一定数量增加，但波动不大，我们用最简单的线性模型做拟合，预测全美 2020 和 2021 年预期死亡人数应该是 290 和 294。（注意，本人对全美 2022 和 2021 年的预期死亡基数是高于柳叶刀那篇文章的，计算取了简单线性模型预测的 290 和 294 万，那篇文章以 15-19 年平均值 279 为基准的，所以本文的超额死亡人数和超额死亡率都低于那篇文章。）

所以 2020-2021 超额死亡人口 = 336+344-290-294=96 万，超额死亡率 = 96/(290+294)=16%。

全美 20-21 累计新冠死亡 84.7 万，超额死亡 96 万，其他还有 11.3 万的差额死亡人数。一般按照推测，这个差额主要因为医疗挤兑等其他因素导致的死亡，这部分也是衡量流行病影响的重要指标。所以，流行病学认为这个超额死亡人数 / 率，才是衡量新冠综合影响最合理的数据。

所以纠结什么 die with 和 die from 没啥意义，不如看超额死亡来的直观。

3. 奥密克戎的危害是什么？

至于奥密克戎的真实死亡率到底是多少，其实不太有单独讨论的意义，因为除了死亡率还要考虑传播指数 R0。我们做一个对比，比如在真实的医疗环境中，如美国，我们假设普通流感 R0 是 2，死亡率 0.1%，奥密克戎 R0 是 10，死亡率 0.05%，后者依然可以造成更多的死亡和引发更严重的医疗挤兑。

新冠不是活在真空里，它要跟其他疾 3 抢资源的。无论是英国统计的奥密克戎死亡率低于流感了的 0.039%，还是日本的四倍于普通流感数据，都远高于我国 2021 年新冠死亡率的 0.017%。如果继续医疗介入早、治疗及时、不发生医疗挤兑，奥密克戎除了前面在吉林造成的两例高龄基础病死亡，后面甚至可以一例死亡都没有。关于是否共存，单一致死率太过单薄，共存之后引发的医疗挤兑，是非常重要的。

如前文所述，全美 20-21 累计新冠死亡 84.7 万，超额死亡 96 万，这 11.3 万的差额死亡人数，按照流行病学思路，就是由于医疗挤兑而死亡的。这种差额数据也说明了医疗挤兑在美国是切实发生的，也是我们衡量要不要开放共存的重要依据。注意，本人认为的 96 万超额死亡已经是全网最最低了，而且由于模型过于简单，这个数字是低的不太合理了，但是本人也懒得更精细计算，能说明意思就行。柳叶刀通过计算认为的超额死亡是 120 万，如果以 120 万算，那这两年直接死于新冠 84.7 万，间接死于 35.3 万，这个比例是更加可怕的。

而且这是在发达国家的美国数据，放到我国，这个数字是难以估算的。20 年初武汉因为严重医疗挤兑，引发多种问题，比如孕产妇就医、慢性病透析、癌症治疗、紧急手术等等。目前上海的情况的确造成了不必要的就医矛盾，但是这和开放共存相比，不是一个数量级的东西。上海的医院日常就趋于满载运营了，真的经受不住大量新冠患者的涌入。（具体上海医护、病床、ICU 数量有答主做过详细统计。）

无论是全球顶级公立医疗的 nhs 数据还是美国的数据，奥密克戎导致的医疗挤兑都是非常严重的。另外，医护本身的感染缺席也是造成医疗挤兑的重要因素，加拿大有的穷州现在大量医护人员因为感染休假，导致整个医疗体系持续处于红色预警状态，如下图（取自微博 宣厨），remain at the red alert。但是要知道，即便穷州，也是 93 万人有 41 家医院的，比我国绝大多数地方还是好太多了。

我国的医疗发展水平和上面这些发达国家还是没法比，的确拉胯，尤其是 ICU 病床数量和人均医护人数。美加都发生了医疗挤兑，放我国只会更严重。但是这不是最重要的，最重要的是，我国医疗资源分布严重不平衡，除了北上广深以及东部沿海城市治疗疑难杂症的水平高，三甲医院多，其他很多地方的医疗资源本就严重稀缺。发达的地方常年满载运营，不发达的地方非常拉胯，所以一旦发生医疗挤兑，打击是致命的。

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只需要说一些东西的俗称，其实就能说明一些问题

大号腹泻，俗称霍乱

大号发热，俗称鼠疫

大号免疫力下降，俗称艾滋病

大号水痘，俗称天花

大号出血，俗称埃博拉

大号旱鸭子，俗称狂犬病

只看左半边的话，感觉共存一下也没什么大不了的嘛是不是

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一个有意思的地方是，大 S 新老公是隔离完毕才见面的，也就是说，即使是孝子贤孙如湾湾，也没学美国共存

首先：ICU 病床饱和指数。中国 4.6，美国 34，想想医疗资源挤兑，反复感染。

然后：美联储大幅下调了 2022 年 GDP 预测至 2.8%。预测是一季度 GDP 增长 0%。

最后：2021 年中国创造历史上单个国家最大贸易顺差，达到 6764 亿美元。对躺平的代表，美国，顺差达到 3966 亿美元

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我给大家上个数据吧，从去年十月到今年三月的美国流感季，美国流感感染 270 万到 450 万人，死亡 1500 到 4500 人。从一月奥密克戎大爆发以来到三月十号，奥密克戎感染 2536 万人，死亡 142311 人。奥密克戎感染人数十倍于流感，死亡人数一百倍于流感。以上数据美国 cdc 可查，所以我一直不知道奥密克戎是大号流感哪个脑缺说的，所谓大号流感，可真够大号。所以原子弹是大号炸弹没错了。

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这几日，我的网红朋友张医生大概茶饭不思了。

上海疫情越发严峻，早已取代吉林，成为最牵动国人心弦的省份。

上月下旬，某高校医学院副院长还在发布会上以经济为由拒绝封城，之后上海以黄浦江为界分别分控，被网友戏称为鸳鸯封。但现在的上海，已经事实上封控了。

以今时今日的形势看，上海在过去两年防控中的超脱地位应当无法继续维持了，张医生所谓的「新探索」也几乎不会有下文了，张医生也很可能跌下神坛。

过去的两年中，张医生不断地在各种场合鼓吹共存路线，声称共存是唯一选项。

恕我直言，上海疫情发展到今时今日的地步，种种乱象不断，和张医生以及其他持共存观点者的大力鼓吹脱不开关系，正因张医生等人的鼓吹，越来越多的普通市民相信今时今日的新冠已经弱化为大号流感，不但对新冠掉以轻心，甚至质疑「动态清零」总方针。

细究张医生及其他持共存观点者的言论，他们总是以着不容置喙的语气说共存是唯一选项，至于论证此观点的论据，则薄弱得很，无非「病毒毒性越来越弱」「防得了一时防不了一世」「中国早晚得跟其他国家一起共存」「严控疫情影响经济」「防疫影响普通人生活」，这几种说法，都是站不住脚的，作为普通人的我，都可以进行批驳。

• 毒性越来越弱的说法太过一厢情愿。

从目前的数据来看，正在全球流行的奥密克戎毒株的毒性似乎比原始毒株、贝塔毒株、德尔塔毒株等过往毒株的毒性要低。

我之所以谨慎地使用「似乎」一词，是因为自新冠疫苗被有条件批准上市后，已有极多人接种了新冠疫苗，虽然各国疫苗在防感染上的效果都挺一般，但在防重症、防死亡方面的效果都很强，所以，奥密克戎毒性降低的原因，也可能是疫苗的效力。

另外，随着医疗经验的增加、有效药的筛选和研发，医护在治疗新冠患者时更加得心应手，这也是新冠病亡率降低的一个原因。

就算是奥密克戎毒株毒性降低了，就能证明新冠的毒性越来越低吗？

我们都在读书时学过进化论，进化论说得很明确，进化源自基因突变和环境选择，基因突变没有方向，基因突变很随机，什么样的基因突变都可能出现，越能适应环境的突变，越能保留下来。

按照进化论理论，新冠可能会变异出毒性弱的毒株，也可能变异出毒性强的毒株，可能变异出毒性弱传染性弱的毒株，也可能变异出毒性强传染性弱的毒株，可能变异出毒性强传染性弱的毒株，也可能变异出毒性强传染性强的毒株，若是放开对新冠病毒的管控，最后流行的毒株，可能是毒性弱传染性强的毒株，也可能是毒性强传染性的毒株。

因此，所谓新冠毒性越来越弱，不过是一厢情愿的想法罢了。

再者说，就算新冠满足张医生及其他持共存论观点的愿望，毒性越来越弱，新冠就真能流感化吗？现在的奥密克戎毒株，毒性在流感之上，传播力又远远强过流感也强过德尔塔毒株，毒性 × 传播力，造成的破坏力不但远大于一般流感，也大于德尔塔毒株肆虐时候，数据显示，奥密克戎流行期间，世界上的死亡病例远大于德尔塔流行期间。

• 只要我们足够敏感，我们就能一直动态清零。

张医生总是瞧不起中国采取的防控策略，认为中国的防控策略是运动式防疫，防得了一时，防不了一世，防得了一世的策略就是西方策略：更容易病亡者死绝＋疫苗接种＋特效药研发。

还是英国首相约翰逊当初提出的「群体免疫」变种，只不过披上了医学外衣，显得温情了一些，该策略核心就是适者生存、能者生存的社会达尔文主义。

实际上，中国目前所采取的防控策略，并非运动式防疫，而是社会动员＋自然科学的立体式防疫，既完整采用了人类历史上成功的隔离策略，又发挥了中国人所擅长的组织动员能力，还借鉴了中国古代防疫时施药来提升易感人群免疫力的策略，同时也在疫苗研发、注射和有效药筛选、研发上下功夫。这明明是比西方更先进的策略，怎么张医生就偏偏瞧不上呢？

我在网上看到，一些跟张医生一样持共存观点者认为，奥密克戎毒性越来越弱，传播速度越来越快，无症状感染者越来越多，中国已经没有能力早发现感染者，更没能力及时隔离感染者、密接、次密接了，所以中国目前采取的「动态清零」总方针必然失败。

这一说法是错误的。

固然，可能是疫苗的关系，奥密克戎流行时，无症状感染者的比例越来越高，但也没高到 95% 那么夸张，绝大多数感染者还是有咳嗽、咽痛、腹泻、味嗅觉异常等症状的，只要大家足够敏感，出现相应症状后第一时间就医，流调人员再顺藤摸瓜，就能在有症状的感染者密接、次密接、一般接触者中揪出无症状感染者。

更何况，我们还有核酸筛查的大杀器，中国拥有极强的核酸检测能力，完全可以像新疆那样把定期核酸的重点人群范围扩大到工厂、学校等人群密集场所，当核酸筛查和扫码、测温一样成为常态，中国完全可以实现对无症状感染者的早发现。

越早发现感染者，感染者数量越少，传播链条越清晰，越容易第一时间隔离感染者、密接和次密接，越不需要动用封控手段来减缓病毒传播速度。

从早发现的角度来说，只要我们能够早发现感染者，我们就不需要动用封城这样的雷霆手段，即便是动用了封城的手段，封控时间也会很短，以深圳本轮疫情防控经验来看，即便是风险点不明，如果关口前移，早早动用封城的手段，一周时间就能基本恢复正常，而像吉林、上海这样犹豫不决，即便动用封城的手段，封城时间也不会短。

• 中国没必要和西方国家一样选择共存。

包括张医生在内的很多人忘记了，西方国家之所以不选择中国的「动态清零」政策，不是不愿意，而是做不到。

中国人发现新冠时，欧美正在看热闹，一边暗暗叫嚣「黄祸」一边装圣母捐款捐物一边对中国封闭边境，当中国人走出新冠阴霾，基本实现本土清零之时，欧美各国检出大量感染者，其感染者比例和二三月的香港有一拼，面对点多面广的新冠疫情，西方国家束手无策，除了宣布进入紧急状态东施效颦般地封控之外，在社会组织层面几无作为。

痛定思痛，当西方国家终于意识到他们无法通过社会组织来切断病毒传播之后，转而推进延缓病毒传播、尽量保证不出现医疗挤兑的防控策略，研发疫苗、研发所谓的特效药、限制聚会规模、宵禁、戴口罩、强制接种疫苗等种种技术措施，都是为延缓病毒传播服务的。

这里有必要提一下越南、澳大利亚、新西兰。

事实上，澳大利亚和新西兰因为地理上的优势，能够采取「动态清零」策略，但最后因为意识形态上的原因，都从阻断病毒传播的清零策略转为延缓病毒传播的共存策略。越南原本拥有「动态清零」的社会组织动员能力，但因原名西贡后改名为胡志明市的失守，越南全国受到胡志明市的拖累，不得不由原本的「动态清零」策略转为共存路线，有观点认为，澳大利亚转向共存路线，不仅仅是意识形态的原因，也和墨尔本市失守有很大关系。

中国不同于西方，中国有能力推行「动态清零」总方针，中国也不是澳、新二国，没有意识形态方面的负担，也不是越南，吉林和上海也不是胡志明市，中国内地不可能因一省或一市而破防，虽然现在的上海疫情挺严峻、防控形势挺复杂，但以中国的能力，还是可以通过多省市支援的方式帮上海完成清零。

因此，在中国有能力不断实现「动态清零」的情况下，中国完全没必要自废武功，向西方看齐。

至于某些持共存路线者认为的「中国跟西方不同就是错」的观点，更是无稽之谈。

难道说，西方就是正确的？采取共存路线的国家数量多，共存就是对的？以多少来论证对错，就是不符合逻辑的。大多数国家的历史都不长，拥有五千年文明史的中国就是错的？大多数国家都使用拼音文字，使用方块字的中国就是错的？汽车发明之前，主要代步工具是畜力车，汽车就是错的？

中国人已经站起来了、富起来了、强起来了，自信心也该有了吧？总不能像上世纪那样不断自我矮化吧？总不能像上世纪那样整天妄自菲薄吧？

• 共存经济就会好吗？生活就会方便吗？

必须承认，严防严控确实影响经济、影响很多普通人的生计，但是，放开管控，选择共存，经济就会好吗？普通人的生活就能回到疫情之前吗？

我们需要搞清楚一件事，到底是疫情影响了我们的生活，还是防疫影响了我们的生活。

表面上看，是防疫影响了我们的生活，但实际上，影响我们生活的，是疫情。疫情就在我们身边，我们不能视而不见。

倘若我们不再管控疫情，我们身边会有大量感染者，感染者还会不断地感染其他人，这许许多多感染者当然会有一部分无症状感染者，会有一部分轻症也就是上呼吸道症状的感染者，会有一部分普通型也就是肺炎症状的感染者，还会有重症、危重症，就算有上呼吸道症状的感染者可以顶着病痛去工作，有肺炎症状的感染者能顶着病痛去工作吗？就算他们都能顶着病痛去工作，他们的工作效率还能跟没感染时一样吗？他们工作效率下降，不影响经济吗？

倘若我们不再管控疫情，我们身边会有大量感染者，感染者中会有老人，会有儿童，会有基础病患者，就算其他身强体壮者可以像扛流感、扛肺炎那样扛过去，扛着不去医院，老人、儿童、基础病患者就不用去医院吗？如果我们不防疫，平白无故地多出许多需要就医患者，我们的医疗资源够用吗？我们不会出现医疗挤兑吗？不会有很多其他病症的患者就医难吗？倘若我们不防疫，这些因疫情而起的各种次生伤害就可以避免吗？

这些问题都是有答案的，答案就在现在搞共存的西方国家，西方国家的经济态势并不比中国内地经济态势好，西方国家的国民仍旧面临疫情带来的种种次生伤害，他们面临的次生伤害比我们面临的次生伤害还要严重。

因此，我们面对的困难绝不可能通过放开管控来解决。

持共存观点者还有一个说法，说虽然西方现在的情况不好，但西方的将来一定是好的。言外之意，中国内地现在的情况虽然好，但未来一定不好，这更是不值一驳的，不过是「中国崩溃论」的翻版罢了，换着花样唱衰中国而已，很无聊。

总而言之，虽然防疫影响经济也影响普通人的生活，但放开对新冠的管控更影响经济更影响普通人的生活，西方选择共存，不是因为共存多么正确，而是因为西方没能力选择清零，只能被动接受共存，西方为了显示西方正确，才不断美化共存、唱衰清零，我们中国内地有能力实现动态清零，为什么要跟没能力的西方一样把共存当为必选项呢？

知乎用户 薛定谔的猫 DoA 发表

下图为美国 CDC 数据，过去三年，美国每 10 万人口因新冠而死亡的死亡率

最后一个波峰是奥密克戎，倒数第二个是德尔塔。

另外，奥密克戎的超额死亡率数据也很难看

超额死亡数据指的以为流行新冠时的 2019 年全社会不管什么原因而死亡的数据为基准，将现在的全社会不管因为什么而死亡的数据比

今年 1 到 3 月奥密克戎全球流行，各国的超额死亡率是 15% 左右，最高达 30%

这还是普及了疫苗的情况下做出的。

很多人说明明致死率很低啊。但是他传染力强啊，薄利多销啊。

可口可乐卖一罐可乐赚的比卖农夫山泉少得多多了，但为啥可口可乐是全世界最有钱的饮料公司？薄利多销啊

这新冠还不是得了一次就好了的，那是反复可以感染的。

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经济问题。

全世界经济，中国还是跑最快的啊。现在是全世界因为 2008 年次贷危机后用各种方法拖延了危机的到来，但 2022 年拖了 10 多年差不多了。疫情只是压垮骆驼的最后一根稻草。没有疫情，经济也不会好。

你开放了，经济难道还会回到 8%？不可能的对吧。

因为封控，有些人的存款为 0，贷款急着还。我理解。这是要解决的。

知乎用户 caige 发表

从评论来看，大部分人可能低估了流感的杀伤力。

知乎用户 LLL ZZZ 发表

不是。

造成他看上去像大号流感的原因，是因为中国的超高疫苗接种率，和国产疫苗的缺点。

因为国产疫苗能有效地防重症，所以让它看上去像个感冒，没有什么重症。

但是因为国产疫苗无法有效防感染，所以之前在德尔塔时代想好的疫苗群体免疫失败了。

它是有各种流感没有的症状和后遗症的。

知乎用户 微风而来 111 发表

美国这 2 个月死在奥密克戎手里的有十几万人，要么美国不如印度，要么奥密克戎不是大号流感，选一个吧

知乎用户 钟宇斐​ 发表

事实是，即使是财力雄厚的北京中产家庭的 60 岁以上基础病较少的老人，依然扛不住重症流感。另一个事实是，华山医院这种领军人物所在也好，肺科医院这种专科医院也好，呼吸 ICU 病房也都不超过 30 张，哪怕是 buff 叠满的瑞金，也不过 50 张。而上海的高危人群三针接种率，一直低于全国平均水平。

如果 omicron 的重症率真的低于 0.1%，那真的是太好的事。

知乎用户 Jadedrip 发表

新冠当然是大号流感，传染性大号一个数量级，死人数大号两个数量级而已。

知乎用户 王华 发表

上海感染 8 万一个没死，武汉感染 5 万死四千

知乎用户 菠萝树 发表

问：如何让一条直线在不变短的情况下变短？

答：在这条直线的旁边画一条比它更长的直线，这样原来的那条直线就变短。

以上两条线可以比较的前提是因为都属于☞直线。

。。。。。。。。。。。。。

流行性感冒简称流感，是由流感病毒引起的急性呼吸道传染性疾病。

新型冠状病毒肺炎（Corona Virus Disease 2019，COVID-19），简称 “新冠肺炎”

奥密克戎（英文名：Omicron，编号：B.1.1.529）是新型新冠病毒的变种。

因为属性不同，所以流感跟新冠不能比较大小。

由此可知从逻辑上来说新冠病毒奥密克戎不是大号流感。

知乎用户 猫眼 2020 发表

大号流感是指 西班牙流感（甲型 H1N1）、亚洲流感（H2N2）、香港流感（H3N2）？

知乎用户 陈雪明​ 发表

疫情搞笑：

神奇的延年益寿病毒——感染奥密克戎 Ba2 能延长寿命

据香港卫生署发布，本波疫情中染疫死者年龄中位数 86 岁。

我感到好奇，死亡者这年龄也够可以的了，会不会感染者比没感染者还要高寿？

香港 2021 年平均寿命，男性 82.9 岁，女性 88 岁，男女平均寿命 85.45 岁。

还别说，真的，香港感染奥密克戎 Ba2 病毒延长寿命 0.55 岁。

内地数据太少，拿吉林两例死亡将就着看看吧。

吉林死亡两例，分别为 65 岁和 87 岁，出生月份不明，暂按中位数 6.30 日计算。

两例死亡平均年龄 76.75 岁。

吉林 2021 年人均寿命 76.18 岁。

吉林染疫死亡者寿命比未感染者平均寿命提高 0.57 岁。

还别说，真的，感染奥密克戎 Ba2 病毒确实能延长寿命大约 0.56 岁。

哈哈哈哈………

知乎用户 Vane 发表

关于新冠的后遗症问题到现在为止还没有足够时间让全世界得出一个公认的答案。

知乎用户 吴枫 发表

奥密克戎是大号感冒又如何，

就现在这国际形势，

等你放开了，

别人不会投个传染力加强版的德尔塔或者杀伤力加强版的奥密克戎给你吗？

知乎用户 无夜​ 发表

流感什么时候造成殡仪馆尸体积压了？美国已经见怪不怪就不说了，韩国放飞自我后，CNN 前阵子报道，火葬场马力全开，仍有大量尸体得不到处理。

身居海外并且全家老小都感染新冠的朋友，告诉我他为什么支持清零。

一是医疗资源的萎缩。这方面大家都过分乐观了，只看到清零政策下医护都忙防疫去了，却看不到躺平时医护人员身处一线，会反复感染。而感染之后无法工作，所以医院里没人了。这样大量急需医疗服务的其他疾病得不到救治，会出现大量死亡，而这些人在国外并不会统计进新冠死亡中。

也就是说，国内目前封城期间各地动辄引发国网民高潮的急救伤逝个例，一旦躺平会每天到处不断发生。

二是社会运转会瘫痪。无论是新加坡还是美加澳新，维持社会运转的底层工作主要是由外来移民完成的。而在中国是我们自己的兄弟姐妹们完成的，他们一旦感染根本没有实施居家隔离的任何条件，因为这个城市里没有他们的家，想想前两天 “上海阿姨” 的刷屏。

在封城情况下，物资派送不到只是因为隔离和道路原因，人随时可以出战。但是一旦人出了问题，社会运转就会瘫痪，你居家隔离了，谁来给你配送物资？更重要的是，一旦医疗资源挤兑，我们这些承担代价的兄弟姐妹们根本得不到医疗救助。

存人失地，人地皆存；存地失人，人地皆失。

知乎用户 三楼楼长 发表

火箭是大号二踢脚

原子弹是大号炸弹

太平洋是大号水库

飞机是大号风筝

潜艇是大号鱼鳔

新冠是大号流感

信的是大号蠢蛋

知乎用户 照妖镜 发表

老虎就是一个大号的猫咪

知乎用户 一二三三二一 发表

数万阳性，这么长时间却没有一例死亡， 这完全不合逻辑和统计学分布，自古以来任何流感都做不到。这显然不是大号流感，致死率几乎为零，却要按照甲类传染病对付？

知乎用户 CHA-CHING​ 发表

新冠再发展个 3-5 年就差不多了，现阶段还是大于流感的。人在英国，只能说自奥密克戎爆发以来，死亡率确实在下降。这里的死亡率统计其实是大大高估的，因为很多人自测包阳路之后就自我隔离，也没做 pcr，到不了统计案例里，这样的人相当之多，我身边有不少中国人（真的不算少）都属于这种情况。而重症进医院的则必是 pcr 的，其实稍微严重点才 pcr，一次 200 磅如果没有太严重的症状中国人不回去，去了还有黑历史不能回国，老外更不用说。即便如此英国也有 30-40% 人的至少被统计过一次新冠，背后真实的数量，如果按国内所谓 “无症状” 来看，估计得过新冠的有 80% 左右。。所以很多老外觉得它是大号流感，也无太多不妥。而考虑到英国一秒接种率在 90 + 了，所以这个病在英国 2022 年 4 月完全可以是大号流感。为什么是大号，因为后遗症可能确实很多，所以还是尽量保护好自己。国内的情况比较特殊，又是高 “无症状” 又是上海日增小 2w 但只有中风险地区，只能说不搞封城也是上面在试水很多东西。。吉林当时马上撤市长了，上海目前啥消息没有，懂得自然懂。最后实事求是的谈一下，在目前国外都普遍躺平然后国内还是风声鹤唳，本就经济不景气的现在，又是中美国运的关键期（去年增速甚至不如美国，如果去掉第一季度就没法看了），长久来看，什么是对人民利益最大化的选择呢？每个人心里都有答案

知乎用户 yw mei 发表

感觉这是文科生问得。

要不就是啥教教徒。

逻辑上说明啥？随便你说得天花乱坠，这玩意是啥还是啥。

数据说话。

知乎用户 南宫晨曦 发表

上海没爆发的时候，有朋友在上海，也是天天说要共存，反对抗疫，说什么新冠就是大号流感，怕什么，支持上海的精准防控，洋洋得意自己是国际化大都市。

等到上海爆发了，切身感受到恐怖了，尤其是同一栋楼出现阳性了，就天天担心害怕自己 3 岁的儿子被传染，变成开始咒骂管理层无能，不早早封城管控，放言说，他儿子要是有三长两短非要拼命不可。

我就问他，新冠不就是大号流感，感冒很正常嘛，怕什么。

他说，外国都死那么多人了，死亡率比流感强那么多，对身体的损伤肯定很大，就算绝大多数都治愈了，谁知道会不会有后遗症，治好会不会影响以后的生活质量，会不会影响工作赚钱？要是得了肯定会传染给父母儿子，家里老人年龄也大了，得了对机体的影响也不好说，尤其是孩子还小，假如过几年显出来后遗症了，影响孩子一辈子怎么办，这些都是未知，都不敢赌啊。

你看，事情不发生在自己身边的时候，都是站着说话，不腰疼。。。

知乎用户 丹瞬 发表

不管是不是，我都不想得病。

所以我会照顾好自己。

知乎用户 失败才是常态​ 发表

从新冠病毒奥密克戎的后遗症来看，它不可能是大号的流感。

从俄罗斯公布的美国实验室来看，人造出来的生化武器不可能是大号流感。

当然，事实胜于雄辩。

任何逻辑都要遵从现实，如果新冠病毒不会致使有色人种化学阉割，那么奥密克戎就是普通流感，毕竟无症状实在太多了……

知乎用户 徐涛 发表

三九感冒灵差不多十几块钱一盒，一盒差不多 9 包，划下来一块多一包。

新冠特效药的药价只要降到这个价格，就是大号流感。

我这段时间得了病毒性流感，挂水，一次 50 多，三次 150。新冠要是治疗费用就这么多，就是大号流感。

否则算个狗屁的大号流感。

知乎用户 孙文海 发表

反正从现在国家公布的数据看国内三月开始阳性感染者十几万。确诊病例 2 万多。死亡两人。我很难说这不是流感。甚至都不是大号流感。

知乎用户 gwave​​ 发表

奥秘克隆分 AB 两种，B 绝大部分攻击上呼吸道，不攻击肺，所以（肺部）无症状的人绝大部分

知乎用户 蒋巍巍的专栏​ 发表

1、从死亡的数据上看，奥密克戎的死亡率远远大于流感，两者暂时还不能等同。

2、从奥密克戎病毒的本身角度来看，它的传染性、后遗症、并发症、周期性、占用医疗资源等方面的破环力和杀伤力远远大于大号流感，甚至还有很多的不确定性的因素还在探索中。

3、从奥密克戎病毒的生成和变异角度来讲，还存在许多的争议和未知，或者说它的 “性质” 是“人为”还是 “变异” 来的，至今都说不清楚。

这个逻辑非常简单，拿一个还不太确定性的病毒和一个流感来做比较，是不是有点草率了，这必定是 “人命关天” 的大事。

知乎用户 天降龙虾 发表

新冠的传染率高出流感 N 倍，并且还在上升；致死率高出 2 到 10 倍，这还是疫苗保护期内。。

另外，新冠可以感染人体多个器官，流感没那个本事；新冠可以导致神经损伤和大脑萎缩，流感望尘莫及；新冠有一定概率造成长期后遗症，流感难以比肩；新冠还可以损害男性生殖功能并可能在大脑和睾丸等免疫豁免部位长期潜伏，流感想都不敢想。。。

知乎用户 null 发表

说奥密克戎是大号流感的人都删了，不要跟智障交朋友。

知乎用户 匿名用户 发表

谁家流感能跟着快递满地球跑？

哦，鹰酱家的啊，那鹰酱家的流感，在他家就是流感…

知乎用户 Nemo China Gao 发表

类比的逻辑就是找到 AB 两个的共同点就可以进行类比了。

如果按照这个逻辑，所有自限性疾病甚至所有疾病都可以叫做大号流感，只不过 “大” 的程度不同罢了。

delta，原版 cov19 和 SARS 只不过是致死率高一点的大号流感。

肺结核只不过是不好治的大号流感。

知乎用户 李昀 发表

逻辑上说明？

只要把感染率，致死率这些客观数据摆上来对比就好咯。

知乎用户 星星之火 发表

后疫情时代经济←后一元全球时代经济←资本主义后债务时期经济

这三层体系没理顺之前防疫依然是重点，一切以经济建设为中心。所以不存在防疫政治化，文明进程也不允许啊。

知乎用户 神友之主​ 发表

如果只是流感 去年就该结束了

知乎用户 某灾区群众 发表

“我要透析！”“救救我的孩子！”“我要上班，我要养家糊口”。。。

奥密克戎是不是大号流感并不是唯一关键问题。以上皆是关键问题！

知乎用户 么么然 发表

这明明就是小号流感，原始病毒才是大号流感，哈哈。楼上某医生这么自信，你能放出 omicron 的愈后身体数据吗？

知乎用户 匿名用户 发表

因为说这句话的都是人上人。

前不久做核酸，考虑到人流量的问题，我舍近求远跑到了附近的乡镇。

知乎 er 应该没见过这种场景吧

1. 现场三四百人，除了我没有一个低于 40 岁。
2. 两百多人的队伍，人和人之间的距离最多 20 公分，超过这个距离就会被人插队。
3. 十分之一的人戴的是布口罩或没有口罩，工作人员只好给这些人现场派发。
看到这一幕的大妈为占一个口罩的便宜，立马摘掉自己脸上的口罩，大声呼喊，“我这个口罩脏了，你再给我一个。”
4. 现场有三分之二的人不会使用手机扫码填报信息，大多数人使用的都是老年机，有些人连身份证都拿不出来。
5. 一百多人的队伍，我排了三个小时。现场工作人员的压力可想而知。
6. 队伍里有几个人比较醒目，每挪动一个身位就要吐一口痰在地上，像是在做标记。
周围没有人管吗？
其余的人只是标记得没有那么密集罢了。

整整三个小时，每秒都在刷新我的三观，我当时只觉得这些人无知、没有素质、不要命。回家后我马上跟家人吐槽我的所见所闻。

但不等聊完我的头脑就清醒过来了。

多年在外读书，回家足不出户，网络世界只见北上广。一二线土著和海外人士是站得太高，而我是飘得太高了。

刚刚还看见高赞在澳洲预约不到门诊，跟我的回答一对比更显魔幻。**中国县城乡镇的人有几个会网上预约门诊的？**低素质人群的管理成本极高，他们不戴口罩，随地吐痰，个人信息不明，沟通困难，更简单点，你猜猜他们有几个得了病会去医院挂号的？

如果国内完全放开，对于本来医疗资源就匮乏的乡镇地区来说绝对是灭顶之灾。

不要觉得我只是拿我所生活的最偏僻愚昧的县城说事，它在中国 1347 个县中也是常居百强。也别把农村人不当人看，上述我所描述的人大多都是在当地的面粉厂、化肥厂、陶瓷厂工作，要说社会贡献，不比在座的少。

分享几个数据，以免有些人的生活跟中国社会太脱节。

在 2022 年第 49 次中国互联网络发展状况统计报告显示，
2021 年我国互联网普及率为 73%，农村地区互联网普及率为 57.6%。
我国 60 岁及以上老年网民规模达 1.19 亿，互联网普及率达 43.2%。
老年群体能独立完成出示健康码 / 行程卡、购买生活用品和查找信息等网络活动的老年网民比例分别为 69.7%、52.1% 和 46.2%。

知乎用户 budongdashi​ 发表

从逻辑上说就是流感，奥密克戎现在已经不是初代病毒了，符合流感的一切症状。

知乎用户 初心 发表

很不幸我就是知道内情的那一批人，没人愿意出来说话，我知道我这篇文章会得罪很多既得利益者，但是某些人已经很过分的越界过火，打破平衡，也不得不逼我去揭穿他们的老底了。

首先很明确的告诉大家，这是人祸。但是更大的上海人民也是受害者，根源在于内鬼，打击要精准打击，究竟谁是内鬼，我下面会介绍到。

另外，第五纵队是真实存在的，不是在段子里，就在我们中间。大家可以看看近期共存论等等带节奏的号，自己去分析该号的性质，究竟这些人的屁股坐在哪里。我们都在舆论阵地中，有明确的舆论斗争，现在的舆论已经不是单纯的讨论是非曲直，而要看舆论动机和屁股坐姿了。

上海为什么会这样，其实早有此报。上海作为国际大都市，与外国势力的利益错综复杂。其实，中国的精英真的很爱美国，和美国对抗是真的不得已而为之。尤其是某些精英，极度媚外，目的是挟洋自重，以洋制中。上海作为外界势力错综复杂的大都市，极容易成为反华势力的桥头堡。如果说，反华势力能够打破中国百年发展的大局，找一个城市做突破口的话，那一定是上海。

可能大家对我言必称反华很不理解，以为问题没那么严重，其实问题比此更严重。为什么近年反华声浪一波高过一波，未来还有更大的反华声浪，因为中国的发展触及了某国的霸权利益的底线，中国与某国的利益完全进入根本性对抗，这是立场决定的。要想某国不反华，除非中国倒退二十年，自断臂膀，人民重新过水深火热内耗的日子，否则，永无宁日。

类似冷战的斗争已经打响，不管你愿不愿意，你都深陷其中，所以，放下幻想，坚决斗争。如果以前的反华是小打小闹，那现在的反华就是生死对决。

下一步，给大家介绍反华势力的几大梯队。

第一梯队：美、英、加、澳。美国霸权的坚定维护者。他们的反华情绪最深刻，反华动机最强，反华利益获得最高。永远不要幻想他们会为中国做什么好事，永远不用担心用最坏的动机揣测他们。

第二梯队：台湾，日本。两者都是反华阵营的前哨阵地，很遗憾台湾之反华尚在日本之前。这里的台湾不是指某毒，而是指泛台湾势力。究竟该势力能有多反华，大家自己去研究，不再多述。

第三梯队：泛西方阵营。很多国家虽然亦步亦趋，口头都是主义，心里都是生意，类似法、德，未来或可为中国所用。虽然他们也反感中国，但是对美国也是忌惮万分，也深受美国霸权毒害，是可以拉拢或恐吓的中间力量。

下面介绍完国际反华的格局，再来介绍上海的内鬼，大家就一目了然了。

其中中国和西方（美国）的差距，最大的不是科技，经济，民生，军事这些领域，如果说这些领域虽然落后但是尚可一战的话，有两个领域则是已经下跪土都埋到膝盖上了，你们知道是哪两个领域吗？

没错，就是教育和医学。

如果说反华阵营能打断中国的脊椎，打废中国百年进程的话，那个城市的突破口一定是上海，而那个领域的突破口，一定是教育和医学。

教育和医学，长期以来都是西方绝对的话语权，而这个领域的精英也早已香蕉化，一直奉行的都是挟洋自重，以洋制中的目的。他们已经不仅是不是我们的同志，而且是骨子里已经极度反华的外国代理人。想知道这个情况有多严重，大家去取证一下香港，香港的教育界和医学界有多反华，上海的教育界和医学界就有多反华，当然，其他城市的两界精英也好不到哪里去。

而且，这些人在政府方面还要代理人，对施政各方面的影响有巨大的权重，能够影响到国计民生的各个方面。

中国的发展局势已经到了站队，要明确认清敌我的关键时刻，反华势力是有预谋，有组织，而且实力非常恐怖的势力。日防夜防，家贼难防，对某些领域的清洗已经刻不容缓，如果意识不到问题的严重性，都将是为反华势力的突破口自掘坟墓。

为了做好反华势力对抗的根本保证，必须做到以下几点，希望大家能够认识：

1，反英文教育。反英文教育不是绝英文教育，该有的英文教育会有，也不会妨碍正常的交流，但是若不降低英文教育的比重，就无法中国的教育自主。中国作为人口大国，有自己悠久的文化底蕴，想靠他国的文化衍生自己的文化不符合中国目前的定位，也不利于未来的发展，更是为反华势力提供滋养的土壤。

2，提升中文比重。中文比重的提升应该是全方位的，中国要崛起首先不是针对美元的人民币崛起，而是针对英文的中文崛起。中文不崛起中国永远没有文化号召力，在世界上永远没有话语权，反英文的根本目的就是为了中文崛起。不能在学术论文中一直仰仗英文，已经到了准备和英文决裂的开端。中国的教育要想真的质变，要想不在将来沦为反华势力的工具，要想真的摆脱西方的控制独立自主，中文崛起任重道远。

3，降低中医门槛，加强中医的规范化并提高中医的话语权。中医是中国的国粹，中医也有很多值得研究的地方，中医的标准只有中国能够制定，很大程度帮助中国的医学自主，降低香蕉人的比率，中医不管怎么样，屁股绝对是正的，如果中医和西医都能治的病，首选中医，首选中药。

4，压缩两界人士的话语权，严禁两界人士越界影响，严肃处理两界人士的政府代言人，深刻意思到两界人士的反骨根深蒂固，即使不是百分之百的人，也会有百分之九十。西方对此的渗透无孔不入，谁也不知道他们会趁乱做什么事情。

需要注意的是，我说的是两界的精英和两界扶持的代理人，而不是针对更大的基层从业者，毕竟你们都处于基层，在自己的领域都没有话语权，又拿什么去争夺中国的话语权呢？

但是稍微有点话语权的，你看他的屁股坐姿正不正，但是说实话，对于上海已经失望，如果没有处理好这些严峻的形式，中国未来的经济发展，一定会陷入泥潭，可能会陷入泥潭十年时间，然后等一个真正的勇士出现，才可能实现真正的崛起。。。

知乎用户 喵大人 发表

你没发现这两年都是视频会议了吗

知乎用户 匿名用户 发表

我在上海，28 日核酸 20 人混检测异常，29 日单管检测异常，7 天了没人来复查，最近一次核酸检测是 29 号，至今没有第二次检测，4 月 2 号 3 号两次抗原都是阴性，4 月 4 日大规模检测直接把我家跳过去了。我大概就是典型的无症状感染者，我甚至咳嗽都没咳嗽，29 和 30 号唯一症状是睡得多和放屁多。

这几天可乐没有停，跑步机没有停，手冲都没有停。现在唯一希望是，下次检测我是阴性，这样或许真的不用拉到条件很差的方舱浪费医护人员的精力了。

我不在意解封不解封，我的学业基本不受线上影响，我父母收入不受线上办公影响，甚至买菜居委会都有团购。如果你问我，新冠是什么，我会告诉你，我不知道，我不在乎了。

大号流感本来就是伪命题，没有一篇论文区分病毒大中小号。你和埃博拉比较，omicron 是和感冒 “差不多”。这种比较没有意义，重点在于说话者想让民众相信什么。

但我不觉得骂专家是个多么好的主意，这个世界上不存在任何一个组织，它里面所有人，所有观点都是一样的，政策制定者亦然。平民百姓不过是风中摇摆的草，风向哪里吹，我们向哪里摆，哪怕有人观点不同，又何必互相为难呢。

给大家欣赏一些经典发言，时刻提醒大家，上网请保护好个人隐私。

ps：我的 3 月 29 日的核酸检测仍然写着 “待检测机构上传”，回答编辑于 4 月 6 日凌晨。

评论区有人说没上传就是没上传，我来解释一下。4 月 4 日全员核酸，我小区负责做核酸的人打电话告知我不要下去核酸，因为疾控告诉他们，我 29 日的核酸存在异常。至于为什么没有人直接电话告知我，我猜在这个日增一万还没有高风险地区的城市，发生什么都不让人意外。29 日同时单管复查的其他人结果都是阴性已上传。

知乎用户 来去的加菲 发表

不用谈什么逻辑，只需要把最简单的一个问题讲清楚了：奥密克戎的感染无上限，而流感的感染有上限。

共存派的大号流感论，论的从来都是死亡率，却自始至终避而不谈感染的上限量级。

国家卫健委的数据显示，2015～2019 年，我国流感感染统计人数最多的年份是 2019 年的 350 万例。

也就是说，参照 2019 年之前，大众在正常生活、正常防护的情况下，我国流感感染的上限是 350 万人。

但如果放开对新冠的清零严控，奥密克戎的感染上限很明显不是 350 万人可以打住的，可能会达到 3500 万人，3.5 亿人、甚至更多。

流感至多感染 350 万人，死亡率 1%。新冠感染 3.5 亿人，死亡率也是 1%。

你要只看死亡率，似乎共存派说的是对的，确实和流感差不多。

但是一旦你注意到量级差异，就会发现两者的天差地别。

350 万人的 1% 是 3.5 万人，3.5 亿人的 1% 是 350 万人。

而且大众因为共存派一直拿着死亡率作对比，视线也不自觉跟着数字去看，而忽略了最重要的一个现实情况：

得了流感，也是要吃药、看医生、甚至住院的。

350 万人得了流感去医院，和 3.5 亿人得了新冠去医院，会是一种情况吗？

共存派拿着死亡率，说自己的是「 科学 」。但大众更应该注意到，共存派没有说的感染量级，因为这才是「 现实 」。

知乎用户 凤梨很甜 发表

作为台湾人，从逻辑上我可以明确的说，病毒是不是大号流感，取决于你有没有一人一户的独栋住宅，以及家人共住有没有两个厕所。基本情况来说，目前台湾从整体层面不存在支持共存的土壤。不过跟大陆一样，对现在病毒是大号流感的看法越来越多，蔡当局也在鼓风疫情共存是趋势。

但是问题就在于民调，关于疫情明年结束和解封的民调显示：一定可以 12.5%，可能可以 29.9%，可能不能 30.6%，绝对不可以 14.2%，不知道 12.8%。绿民一直习惯于把弄文字游戏，其实各种民调上来说，字里行间都可以看出来支持共存的比例相对较少。

这就意味着在岛内搞疫情共存是要付出极大政治成本的，所以蔡当局现在直接搞左右摇摆，各说各话，以便事情怎么发展，他们都有相应的招牌可以拿出来搞大内宣。而且另外的因素，就是港城，黄浦的疫情，给了岛内太多优越感了。很多乡民都觉得岛内人少地小，疫情好控制，不会像黄浦这么烂，正好拿这个事嘲讽大陆。这种时机，蔡当局也不会直接选择共存路线，不利于大内宣。

所以从逻辑上讲，我们岛内不是简中这种局域网，接收全世界这么多讯息，民调上都没有选择共存。你们大陆觉得病毒是大号流感的国民，到底是多少人？就难说了，我感觉也不会太多，只不过是网络声量大罢了。从我个人，以及朋友来说，失去味觉这种后遗症，一个星期都忍不了。还有岛内年轻人有独立住宅可以居家隔离的也不是 100%, 不知道你们大陆多少人是有一人一户的独立住宅可以居家隔离的。要是跟家人住一起，有没有两个厕所可以用。你是不是租的房子，得了病毒之后，房东还愿不愿意租给你。看你们各个软体上，之前议论过养大型狗被房东赶走呢。你得了病毒，比养狗更严重。

我这里用的应该都是大陆用语了吧，我尽量都说成大陆用语，方便你们理解。两岸一家亲，希望可以互相理解，而不是走向互相仇视的深渊。这是我答题的初衷，要不然我都是游客状态。

知乎用户 杨影枫​ 发表

还记得 18 年的这篇文章么

流感下的北京中年

就算是个大号流感，传播效率十倍，几个月新的一波，这篇文章的悲剧成百上千倍的出现，真的能接受么？

知乎用户 月白 发表

说是大号流感或者不如流感毒性强的。你就问他是不是比起流感你更希望家人得新冠，毕竟是他们说的毒性低是吧?

凡是答非所问的，基本不言而喻。

知乎用户 王平 发表

上海相关负责人不下台，说明已经烂到根了。

本次疫情不算太重，最后终将退去，但是下次呢？

本人并不反对世界主流国家的防疫方式，同时本人也认同我国的清零政策，理由是我们的体制不同、国情不同，在极端灾难面前，不同体制的国家如果采用同一种方法，很可能会导致迥然不同的结果。

我只站在老百姓的立场上，替百姓说话，因为我也是亿万百姓中的一份子，今天如果有机会说但是我不说出来，那么明天我就会不明不白的被卷入尘埃，成为炮灰。

写于 3 月 20 日 王平：“防疫工作一刀切” 或是现行社会环境事实下的最佳选择

写于 3 月 27 日 王平：上海疫情之：社会面动态清零

写于 3 月 28 日 王平：上海疫情之——不规范封城之后将迎来疫情的新高峰

写于 3 月 31 日 王平：本轮的新冠疫情终将会退散，但是……

写于 4 月 3 日 王平：“放开式共存防疫” 还是 “一刀切式清零防疫”？

写于 4 月 5 日 王平：4 月 4 日上海抗疫大决战中的问题

知乎用户 猫南北 发表

这玩意变异太厉害了。

目前变种都有上千种。

我记得我以前玩瘟疫公司。

那个时候，我是先把传播点满，然后再点致死率的。

把整个地球全灭了。

知乎用户 读书菌 发表

很多相信奥密克戎是流感的地方，过去几个月死亡人数飞速上升。

在越南，2020 年全年新冠死亡 36 人，而 2021 年 12 月奥密克戎抵达越南后，至今造成了 12,000 多人死亡；

韩国，2020 年全年新冠死亡 917 人, 而奥密克戎抵达韩国之后，三个多月死亡 10000 多人；

日本 2020 年全年新冠死亡 3,400 的人，奥密克戎来了以后，三个月死亡 9000 多人；

中国香港。2020 年全年新冠死亡 148 人，所谓低毒性的奥密克戎折腾了三个月，死亡 7200 人。

以上这些世界上正在发生的事情，希望大家能够看到，可以转发给身边对防疫感到迷茫的朋友。

不是说毒性降低了吗？那对应的死亡人数呢？

死亡人数大幅上升。

如果对这点产生误判，我们在未来一定会吃大亏。

知乎用户 Jimmy7788 发表

1938 年秋，抗战进入战略相持阶段。12 月 29 日，汪精卫在越南的河内发表电报，公开投降。电报大概内容是: 日本侵略者逐渐变得温和，没那么凶残了。德意日这些国家结成轴心联盟，打也打不过，中国抵抗没有意义。只要选择 “共存”，中国经济就能获得大的发展。

比较起来，汪精卫的观点和现在抗疫中主张 “与病毒共存” 的人没有什么两样，都是投降派。

在这样的背景下，毛泽东写出了《论持久战》指出: 抗战一定胜利，但是做不到速胜，抗日战争是一场持久战。只要发动全员抗战，进行持久性抗战，最后的胜利一定属于中国。

知乎用户 顾问 发表

铁血清零派不清自来！

封，必须封！坚持封城一百年不动摇，将封城写入基本国策！

美国死了 100 万！丁丁阳痿！大脑萎缩！香港火葬场不够用！上海买办恶意害人！法国确诊三分之一经济崩溃！英国群体免疫拿人命填经济！泰国海鲜上全是病毒！韩国处心积虑卫衣投毒！登子训练候鸟投毒！印度玛莎拉上全是病毒！医疗资源挤兑！

刚刚看见一个清零派的战友说开放了以后 5 亿人高烧，这位同志革命视野不够开阔！5 亿？100 亿！歌者一走一过都得阳性！

为了宇宙和谐，一定要坚决清零一万年！不对，一万年不够，应该研究时空穿越技术，踏入四维空间！从人类历史的源头抹除病毒！掐断因果！

共存派家里没有老人嘛！建议开放显示 ip！狠狠地抓你们这些特务！

同胞们举起你们的双手！把我没想到的理由写在评论区里！

知乎用户 23333​ 发表

已知，美国自从奥密克戎出现后四个月死了 20 万 (没错，奥密克戎死的已经比德尔塔还要多了，美国两年一共死了 100 万，近 4 个月就死了 20 万)

又知，新冠特效药和奥密克戎差不多同时出现，且美国人月薪 3000 美元，而特效药仅需 700 美元一疗程

所以可得，美国人在有特效药的情况下四个月死了 20 万

已知，美国人均肉蛋奶消耗量碾压中国，人均医疗资源碾压中国，完全共存后同样的流行病中国死亡率肯定要高于美国，且所谓的特效药肯定不可能达到 14 亿人人人买得到的地步 (辉瑞的预期产能是 2022 年 8000 万)。我们算个死亡率是美国的 2 倍吧，不过分吧？

又知，美国 3.3 亿人，中国 14 亿人

所以可得，完全共存后 (不考虑后续的变异因为不知道变异方向)，中国应该会在几个月内死掉 200 万人。这个数字不包括被可能的后遗症困扰的人群。

如果你能接受这个数字，认为无所谓，反正我富裕 / 能出国 / 抵抗力强，那奥密克戎就是大号流感。

毕竟

知乎用户 匿名用户 发表

2020 年，新冠病毒每月杀死约 3 万美国人；

2021 年，新冠病毒每月杀死约 4 万美国人；

约两年时间，美国新冠病毒杀死了约 **1000000（100 万）**美国人。

2021 年 12 月，美国发现新冠变种奥密克戎传播，同时辉瑞特效药 paxlovid 在美国上市，至 2022 年 4 月的 4 个月以来，新冠变种奥密克戎每月杀死约 6 万美国人…

之所以死那么少的人，是因为美国是世界上科技医疗卫生领域最先进最发达最完善的国家。

…

据世界卫生组织（WHO）的数据，全世界 195 个国家和 38 个地区，每年总计约有 29 万至 65 万人死于流感。

…

现在跟我说新冠是 “大号流感”？

知乎用户 匿名用户 发表

我不知道。吉林和上海疫情加起来有 10 万例阳性，重症极少，死亡两例，两例都是 60 岁以上老人且死亡原因都是基础疾病。

所以要么你认为两地存在大规模隐瞒，要么就是这个病没那么严重。

知乎用户 木隶倒酒​ 发表

昨天我就接到好几个电话，来源不明，都和我说共存是唯一出路。

我之前说过，我不是防疫爱好者，也绝对不是躺平者。

迟早会放开和迟早会死一样，都是没有用的话。

另外如果真的闭关了 那么多出去留学的人不是走的合法程序出入境吗？

目前，有几个问题没有解决，

60 岁以上老人绝大部分第二针还没打过还没打过

其次，谁有明确证据证明 6 岁以下的儿童和 60 岁以上的老人，在不需要服用任何口服药的情况下，后遗症均低于流感

身边统计学没有用，得证明是大多数

注意这几个前提

6 岁以下的儿童和 60 岁以上的老人

没有服用任何，注意是任何口服特效药

得新冠痊愈后后遗症远低于流感或者根本没有后遗症

而且能做到这一点的 6 岁以下儿童和 60 岁以上老人在儿童和老人里占据大多数。

结束

如果上面几个不能保证一一绿灯

现在我是绝对不会支持开门躺着的。

另外，给我扣防疫爱好者帽子的人，他们的套路真不新鲜。只要是上过本科哪怕是二本的人都知道，上世纪三四十年代，有个叫做低调俱乐部的组织，那里的一些文人疯狂诋毁伟人，因为伟人坚持团结一切可以团结的力量抗战，包括爱国地主组织的长工武装，山寨土匪，不妥协，目的只有一个，把日本侵略者赶出中国。低调俱乐部的人说 “和未必大败，战必大败”，伟人坚持抗战是让很多无辜的人流血，这场战争遥遥无期看不到尽头，万一失败了呢？就得一直这么打下去？炸桥毁路，烧麦地，先损伤的不是日本侵略者而是工农！而张爱玲男朋友的上司，你看看，坚持主和，保证很多人可以活下来，还能继续干活，曲线救国，多好

我学历也不高，只有硕士，说我 XFH 也行，黄鹅也行，总之我不接受任何洗曲线救国和张爱玲男朋友上司的行为。

他最后寄在名古屋还算是得偿所愿。

极端一点，我甚至不接受洗张爱玲的行为，因为就我极低的文化水平和没有度莉斯拷的能力来看，张爱玲这辈子不值得粉。

此时此刻恰如彼时彼刻

借用婶婶那句话

你品你细品。

还是那句话，希望疫情早日过去。

知乎用户 中一 (MiddleOne)​​ 发表

从加拿大的情况来看，第六波已经开始了，显然不是流感。现在还宣传是流感的，是美帝国发动的认知作战，看公知美分 1450 多积极就知道了。

即使象流感，没有研发出可以大规模普及的常规用药，你也不能把它当流感对待啊，就像一百年前，西班牙流感不也是大批大批的死人吗？至少要等到能实际使用的药出来，否则有多少人能用得起几千一盒的特效药? 收了美帝医药公司多少钱，要这么昧着良心帮它们发财? 还是真的蠢?

为啥打了三针辉瑞一样会得病，没人宣传，灭活这种成熟技术，西方媒体一遍又一遍黑? 反正防重症和死亡效率都差不多，脑子清楚的人谁不愿意打成熟技术的疫苗? 人家医药公司游说到位了，红包给到位了，话语权在手，有你发财的份吗？

新冠长期后遗症研究清楚了吗？有可靠的证据了吗？就断定象流感了? 西方是不放开卡车司机就把首都都占领了，服务业为主的经济就完蛋了，所以才哄骗大众。左右都是玩完，逼着眼睛得过且过吧。加拿大大批医护人员辞职了，再来一波大的，医疗很难说会不会崩溃。现在不列颠哥伦比亚省已经放话了，防疫是你们个人的事，你们爱咋样咋样，政府管不了了，好自为之。专家说: 防疫就好比我们冬天穿衣服，冷了就多穿点，热了就脱掉。魔幻吧?

知乎用户 窃符救赵信陵君​ 发表

只要有正常逻辑的，都会推导出新冠之前不是大号流感，但最终会变成大号流感。

首先要明确一点，就是在这场疫情中不光新冠在进化，暴露在新冠下的人也在同时进化。当然过程是冷冰冰的，就是达尔文的愿意：物竞天择适者生存。在这样的互相进化中，新冠在暴露人群中最终成为大号流感只是早晚的事情。

至于一直没有暴露的人群，由于没有经过进化的淘汰，所以一旦暴露还是会走一遍进化老路。当然在有疫苗和药物的加持下，淘汰比例应该会大幅降低。

回到中国，既然一直没有群体暴露，那就还可以坚持观望一段时间，期待更靠谱的疫苗和传说中的特效药。当然最坏的结局就是被二极管思维给绑架，在一段时间的观望后明明在暴露人群中已经成为大号流感了，还是害怕踏出那一步，幻想能清零一千年一万年，那就真在逻辑上没法说通了。

知乎用户 姆拉克爵士 发表

是不是大号流感，只用一个超额死亡人口数据可以得到最大程度的估计。

下图是 2022 年 1 月到最近 3 月末的奥密克戎完全放开的国家。

数据是累积超额死亡人口。

可以看到，无论是管控完全躺平的美国、巴西、英国等，都出现了超额死亡人口持平的现象。

而英国甚至出现了超额死亡人口总数逐步下行的趋势。

其他前期管控较为严格的日本、台湾地区、澳大利亚、韩国等，超额死亡人口从以前的负值，也基本没有发生变化。

充分说明，和本国其他年份流感流行的期间。奥密克戎现在的流行没有造成额外死亡。

考虑到以下各国发展程度不同，经济没有太大波动。可以排除其他因素。

知乎用户 白木 发表

不要拿逻辑当挡箭牌，一个字封。

知乎用户 性空之无 发表

这个问题最好问上海卫健委。

从上海开始以来，卫健委一直把轻症放在无症状里。

95% 无症状，根本就不是没有发烧和呼吸道症状。

而是没有时间做肺部 ct，这你敢信？

因为这个数字，大量人认为得了这个病没事。

最离谱我周边医生或者医疗行业都和我说，这个病没问题，按科学说不用防控。

我说，那你解释下韩国香港前三个月的超额死亡率怎么说。这还是医疗资源最丰富的地方，中国其他医疗资源少的地方呢。

还有，全部放开后如果有症状不是现在卫健委公布的 5%，而是那个科普人士说的国外数据的 60%。这些发烧咳嗽的人，要不要做 CT，全部做 ct 够不够做。

这些问题显而易见，奥米克隆不是大号流感。

而一直到昨天的数据，上海卫健委公布的，就是 95% 无症状。

那么请问上海卫健委，这个病是不是流感。

知乎用户 西风漫卷 发表

根据美国自己公布的数据，仅 2022 年前三个月以来新冠死亡人数在 15 万左右，按等比例预估 2022 年全年新冠死亡人数 60 万量级。

假设中美拥有相同的人均资料资源和医疗科技，按人口比例相当于国内新冠一年死亡 250 万左右。

冷知识：全国每年公布的流感死亡人数大概在几百人的数量级。

我知道专家比我懂的多，但是数据上的差异谁能帮忙解释一下？

知乎用户 上柱国司马懿​ 发表

不谈数据 讲逻辑

很好啊，那为什么中国男足足球被国外足球完虐，没有赢得胜利！

想想对方外国运动员得了奥密克戎，一半阳痿，一半脑残，气喘，走不上路，咳嗽。

人家这种快要病死的病人状态还能虐你健康的中国男足！

动动脑子想想，这符合逻辑？

还是说中国男足本来就是垃圾中的垃圾？

知乎用户 打狗棒棒​ 发表

高赞没一个靠谱的，第一次发现红乎已经只讲政治正确而不谈逻辑了。

知乎用户 Serendipity​ 发表

怼病毒爱好者合订本，欢迎大家进一步修改完善，随便转载。

1. 和流感对比

过去的十年里，美国流感平均每年有 2800 万人感染，3.3 万人死亡，死亡率 1.21‰。

2022 年 1 月 - 3 月，美国新冠总计确诊数（奥密克戎占主体）共计约 2465 万人，总计死亡数约 15.1 万人，死亡率约为 6.1‰。

这个死亡率是在美国已经接种了 5.6 亿剂次 “先进的”mRNA 疫苗，还有号称能大大降低重症率和死亡率的 “神药”Paxlovid 之下取得的。

详情请见池龙大佬：https://www.zhihu.com/question/393282158/answer/2407026891

2. 是否温和

现在病毒爱好者的总是说奥密克戎温和，以前的死亡率才高，现在的很温和。

那看看 2022 年的超额死亡率（2022 年多死的人 / 往年正常死亡的人）。对比同一个地方 2022 年开始头几周的死亡人数和新冠大流行以前同期的正常死亡人数，2022 年后的新冠基是奥密克戎了吧，看看是否温和。

法国，15% 超额死亡率 前 1-6 周

意大利，12.75% 超额死亡率 前 1-4 周

西班牙，14.39% 超额死亡率 前 1-8 周

芬兰，15.4% 超额死亡率 前 1-8 周

大韩民国，15.23% 超额死亡率 前 1-4 周

新西兰，17% 超额死亡率 前 1-10 周

波兰，22% 超额死亡率 前 1-10 周

智利，51% 超额死亡率 前 1-11 周

美国，31% 超额死亡率 前 1-6 周

以色列，35% 超额死亡率 前 1-9 周

为了防止有人看不懂，我再以美国的例子说一下。

美国 2015-2019 年，平均下来，每年前 1-6 周死了 356057 人；

美国 2022 年前 1-6 周，死了 467558 人；

那 2022 年前 1-6 周，美国比大流行之前，多死了 111501 人；

那么超额死亡率 =【多死的 111501 人】÷【正常死掉的 356057 人】=31.32%

上面提的这些地方，有的疫苗接种率高，有的医疗条件好，有的被新冠肆虐了几轮，有的三种都有，然后还这个鬼样，我国的医疗条件很好吗？我国前几轮可没怎么传播，大家都没感染过，容易被新冠弄死的人还活得好好的，可不像有些地方容易死的都死得差不多了。这样我国放开了会怎么样？？？还温和吗？？？你是什么立场？？？

详情见三个老爸实验室：https://mp.weixin.qq.com/s/FrOf41mJnub5wWow7M5Yrg

3. 放开后果

最近香港这波，不是棺材不够用吗？？？

香港之前抗疫一直不错，但是这波奥密克戎的死亡率却是世界最高。

根据 Our World in Data 过去 7 天的平均数据（3 月 7 日 - 13 日），香港每天每 100 万人就有约 35 人染疫死亡。 而英国、美国、韩国及新加坡，每 100 万人只有不到 10 人染疫死亡。（https://zhuanlan.zhihu.com/p/482149187）

国外死亡率比香港低是因为经过几轮感染，感染新冠容易死的已经死得差不多了，而香港之前一直没有大范围感染过，所以这次被一波带走的就多了。

国内的医疗条件可没香港好，而且老人也多，也同样没大范围感染过，放开了得死多少人？？？

如果认为死的都是老人，本来就该死。

那我不和你争辩，我怜悯你，毕竟是个没父没母的可怜人。

所以，病毒爱好者不是蠢，就是坏！

蠢的人就不要再被带节奏了，多独立思考一下，想想放开的后果。

如果是坏的，我建议直接捉起来，每天打一针高端疫苗，断电，只能吃菠萝和莱猪。

奥密克戎感染人数十倍于流感，死亡人数一百倍于流感。以上数据美国 cdc 可查，所以我一直不知道奥密克戎是大号流感哪个脑缺说的，所谓大号流感，可真够大号。

知乎用户 星飞云散​ 发表

说明不了。

所有的病毒都是大号流感，充其量不过是大号，大大号和大大大号嘛。

死亡率有什么呢？最多也不会超过 100% 嘛。

病毒可能是无穷的，但人的症状是有穷的呀，充其量就是死嘛。

对吧。

流感，都是流感。

知乎用户 lesmis 发表

上次武汉是外敌，这次上海是内鬼，更严重！

有人搞伪绿码、搞防疫政变、到处放毒、透支中国防疫力量、逼迫全中国躺平！否定中医，然后好卖 2300 元的美国辉瑞疫苗，喝人血馒头！… 所以，清零对他们是灾难，是冬天，让他们无法挣大钱！

至于是不是最后一个冬天，要看中国是否守得住了，要看内鬼五纵是否够多，要看美国医药公司的在华势力是否足够強大了！

如果买办赢了，上海就是韩国，反复打针也会死近两万人；如果中央赢了，上海就是深圳，清零之后正常复工 …

总之，这次疫情，怪事多多！

事实上，750 万人口的香港的疫情是死了八千人的！而 1350 万人口的武汉只死了四千人！所以，这次病毒并非砖家讲的那样病毒逐步变弱了，变成了没有杀伤力的病毒，相反，它对城市的杀伤效果，事实上就是成了初版的 4 倍左右了，或因其传播更迅速，可以击穿医疗体系！所以，真实的死亡数据已经否定了奥毒无害的瞎扯蛋！

事实上，病毒若是自然变异，一般情况下会逐步变弱，但是，这一次，无论砖家们在实验室里的数据如何，但是，病毒事实上的杀伤力就是变强了，这一点就很奇怪了！再加上俄罗斯对美国生物病毒实验室的发现，可以认定：这次新冠病毒就是人造的！就是敌国对华的生物战争！如果是这样的话，那么，美国想投放高杀伤病毒还是低杀伤病毒，就全看美国人的心情！若听医药代表网红砖家张文宏的共存，那么，就将中华民族置于了被病毒灭绝的风险当中！….

关键时刻，新冠未知变种又登陆上海附近的江苏，真是太巧合了！

有人还为香港辩解找原因，说：香港病毒疫苗的接种率低，所以才会死那么多人，可是，当时武汉人的疫苗接种率为 0 啊！这样算来，奥版病毒的在香港的杀伤力，岂不是远超初版在武汉的 4 倍了…..

另外，韩国的接种率也不低，结果，还不是死了一万多人？上海人口加上流动人口的总人数比韩国还多，这样算下来，若不清零，那么，上海也会有近两万人死亡！也就是说，在最初的那个月内，至少也会有上百人死亡，可是，人呢？为什么上海只有 2 人死亡？ …

如果都是伪绿码了，那些造假的人为了不暴露自己，怎么可能会让患者在名义上死于奥版新冠？如果都是伪绿码了，那些造假的人为了不暴露自己，怎么可能把患者按照新冠流程来救治？如果患者得了新冠而不按新冠来救治，那么，上海的某些穿白衣的人，是不是在妥妥地故意杀人啊？

这真是细思极恐啊！强烈建议公安部派出调查小组进行深入彻查！！！

如果没有杀人案发生，那么，又是什么原因让上海人与香港韩国相比，大幅度降低了死亡数量？是人为修改了数字？人为修改疫情数据，动机是什么，难道不怕犯罪？若未修改疫情数字，那么，是否已经存在着某种特效药？若已有特效药，是什么药？是不是中药？若已有了特效药，为何还要引进昂贵的洋药辉瑞？…. 太多疑问了！

事出反常必有妖，目前，解放军武警都已奔赴上海了，今后，就看怎样来捉妖了！

有人想把刀子架在中国人的脖子上，然后吸血中国，那么，他就要先做好被拿来祭旗的准备！！！

知乎用户 云上轻骑兵​​ 发表

直接转昨天官媒的报道。

上海发展到今天这个场面，某些部门 “令行不止、各行其是” 肯定是很大的原因，至于哪些部门，我相信以后一定会查清楚的。

知乎用户 螺丝 Loscock 发表

就是，你其实没有你以为的那么健康。

慢性咽炎，很多人都有吧。

家族糖尿病史，很多人都有吧。

低血糖、高血压、高血脂、心脏问题等等许多人或轻或重都有点吧。

平常这些小毛病不影响生活，注意饮食起居加强锻炼就可以了。

新冠一来，给你来个大面积爆破，全都要去医院。

打电话叫救护车，叫不到，医院也是爆满。

一个平常健康的不得了的人，突然就成了重症。

还有，每天那么多交通事故，撞车了，躺地上流血。

叫救护车，嗯，请您等 5 个小时。

然后这人就没了。

这样的死亡算不算在新冠致死里面？

知乎用户 萧瑟 发表

我奇怪的是上海几万人感染，为啥没有一个危重症患者？很多人几天后就转阴了

知乎用户 蜉蝣 发表

这是一个小号流感

知乎用户 不可名状的莫扎特 发表

就算是流感也不能放任它传播啊。

问题其实是，我们不能把防疫的目的搞混了，为了防疫反而牺牲民生。这跟是不是流感没关系。

知乎用户 我很稳健从不改名 发表

不可能. 逻辑上不通. 因为奥密克戎确实是大号流感. 据上海市的专家分析，奥密克戎传播性强，但是大部分患者症状轻甚至无症状. 而且上海到现在为止也仅有中风险地区，确诊人数也仅有几千. 这些都足以说明奥密克戎是大号流感. 而且上海市还有张文宏这样尽心尽力负责任的好医生坐镇，区区流感不足可惧. 封城根本没有一点必要. 要知道，上海可是作为全国经济中心的，怎么能封城呢？倒是各个省份在那里自我感动，还给上海人送菜. 拜托，人家根本不缺好吗. 人家的狗吃的都是战斧牛排，喝的是猫屎咖啡. 连排队做核酸都自带红酒、穿西装打领结举手投足间体现上海的气质. 会稀罕你们一丁点破菜叶？

知乎用户 匿名用户 发表

下边一圈的回答都是抖机灵，我真服了，这叫从逻辑？

逻辑是指思维的规律，客观的规律性。玩点文字游戏和乱七八糟未经论证的类比就是逻辑？

丢死个人。

好的逻辑符合客观性，规律性。经过严谨的逻辑分析和思考得出的结论应该具有准确性预测性。结果下边一圈人回答的都是什么和什么？那些答案连基本的事实论证都说不过去，还叫从逻辑？大多数人理解的逻辑就这么肤浅吗？这些答案我想反驳都可以从无数个角度反驳，符合逻辑无懈可击的特点吗？

真是搞笑。

点进来本来是想看推理和论证，结果看到了什么？真是辣眼睛。

以及自以为是。

知乎用户 我有一点害怕​ 发表

我宁愿一天做十次核酸也不愿意得一次 “流感”

知乎用户 黑芒 发表

最近跟新冠爱好者们对了几次线，我来说说我的一些论据。

先说我自己一个观点。知乎有句话叫 “抛开剂量谈毒性，都是耍流氓”，我深以为然。把这句话套用一下，“抛开感染能力谈死亡率，都是耍流氓”。

第一是提供一个数据来源。

data.cdc.gov

美国 cdc 的数据库。里面有各类数据。分周，分月，分州的死亡数据，疫苗数据啥的，都有。你可以下载下来，也可以在上面直接做数据可视化。

我下了其中几个。有一个 2020 年起的月度死亡数据（Monthly_Provisional_Counts_of_Deaths_by_Select_Causes__2020-2022）。里面可以看出几个问题

1.2020 年死亡 341 万，2021 年死亡 343 万。可能稍有出入，这会电脑不在手边。2019 年美国死亡 280 多万，你们管这叫大号流感？

2. 有死因归类，因为自然死亡（病死）跟新冠有 “竞争” 关系。所以我们先看非自然死亡的。accidents，事故死亡。2020 年 1-4 月维持在 15000 左右。到 2020 年 5 月，上升至 18000 左右，并一直维持到数据结束。中间虽然偶尔有 1 万 6 的数据，但明显可以看出来有个 10%-20% 的增幅。其下分类，交通事故，有 30% 左右涨幅，服药过量也有相类似情况。这说明啥？我认为这说明自 2020 年 5 月起，美国的医疗系统就受了极大影响。这些事故死者，因为没能即使抢救，出现了死亡人数上升的情况。

3. 奥密克戎的毒性问题。我开篇说过我的观点，抛开感染能力谈死亡率是耍流氓。看死亡人数的话，2022 年 1 月美国的死亡人数，为疫情以来第三高。自 2020 年以来，美国单月死亡人数先上升，至 2020 年 12 月达到最高值。然后开始降低，甚至一度低于疫情前值。然后又上升。细看时间节点的话，基本是开始疫苗接种后就降低了。随着新变种的流行，又开始升高。

4. 有些人宣称新冠死者都是高龄的，就算不死于新冠，也会死于其他基础疾病。但是美国数据显示，一个是总死亡人数有 20% 左右涨幅，显然不支持这个说法。另一方面，心脏病等其他死因的人数未见明显下降，同样也不支持这个说法。

5. 除了美国，香港也提供了数据，香港疫苗接种率去年 11 月是 70 的一针接种率。今年疫情爆发后接种率提高。到 2 月有 80 的一针接种率。三月底的时候，两针接种率也有 80%。而 3 个月来，截至 3 月 26 日，香港感染 113 万，死亡 7000 多，死亡率 0.65%。我印象中韩国也提供了高接种率下的死亡数据。

然后部分新冠爱好者会说美国太拉胯，看看越南看看新加坡。

新加坡

为什么香港疫情这么严重，新加坡好像没事一样？

你们管这个叫躺平？

越南，越南目前参照的是所谓的 128 号决议。国内能查到的资料比较少。我查了下，越南根据万人感染人数，疫苗接种率等进行分级管理。

一级，低风险。

二级，中风险，娱乐场所受限制，陆路运输受限制。

三级，高风险，娱乐场所关闭，禁止堂食，陆路运输进一步受限。

四级，超高风险，陆路运输关闭。

对于感染患者，居家治疗，当地如果有集中隔离点，可以征得本人同意的后集中隔离。

有没有觉得很眼熟？你管这叫躺平？

我咋觉得我国从武汉之后，就躺平了？

知乎用户 第三行星的奇迹 发表

上海光查出来的就有近 10 万阳性，而且还在每天一两万地增长，这波疫情一个月以来没有新增死亡病例，所以说从逻辑上论证，新冠病毒奥密克戎应该顶多是小号流感。

知乎用户 第 404 人 发表

星巴克的文字游戏学的都挺快。

流感说其实没啥毛病，毕竟西班牙流感也就这个效果了，但是按照对医疗资源的挤兑程度来说，这到底算 “大号流感”，还是 “超大号流感”？

或者说这玩意在发达国家就是大号流感，在发展中国家就是超大号流感？

现在就和去星巴克一样，我想要个大杯，到了星巴克给我上了个事实上的中杯，预期和现实差距太大。

知乎用户 亦君 发表

一直听到类似的争执，奥密克戎死亡率那么低，感染率那么高，清零代价那么高，为什么不可以索性躺平？

网上有很多拿数据说话的人，已经解释过了。他们讲得都非常好，但是鉴于有的人一看到数据就头痛，我想抛开数据，从普通老百姓的角度来说说咱们为什么牙齿咬碎都不可以躺平，帮助那些犹犹豫豫，反复仰卧起坐的同学站起来。

老有人拿国外说事，那么多国家不是都躺平了，也没怎么样嘛。

有没有怎么样不是看外表的。吹得再好，苦不苦只有自己知道。全世界都置身于泥塘，独独我们干干净净地站在岸边，属实招人嫉恨。

通过一些国外华人的描述可以确定，有几个状况是一定存在的：

第一、感染的人多了会发生医疗挤兑；第二、死亡率再低也是有人死的；第三、感染后并不能获得永久免疫力，存在反复感染的情况。

如果中国选择躺平，情况只会更加严重。

首先，我们是非常迷信医院的国度。一般人有个头疼脑热，旁人除了劝多喝热水，就是劝 “快上医院看看去吧。”

相反，国外一般人感冒和流感都很少去医院的，去了医院，医生也如同渣男，只会让病人回家多喝热水。外加诊所需要提前预约，等待时间又长，医疗费用又嗷嗷地高，因此老外，尤其是穷人，不到真的熬不下去，痛到不行是不会去医院的。

如果新冠在中国爆发，可以肯定，咱们的就诊率一定大大高于国外。

其次，新冠的症状比流感严重很多。

微博上有个乌克兰的小姐姐，现身说法，详细描述患上奥密克戎是什么感觉。小姐姐身边 90% 的人都已经中过招了，他们之间曾互相交流过，基本上症状都是一样的。

小姐姐说得了奥密克戎最重要的一个症状就是嗓子疼和嗅觉丧失。

这可不是一般的嗓子疼，是相当于小刀划拉喉咙那种痛，比流感可痛多了。流感造成的嗓子痛，和奥密克戎一比，就是个弟弟。

跟嗓子痛相比，其他的症状，像味觉丧失 15 天，鸡蛋是酸的，芝麻酱是苦的之类都不值一提。

别的不说，我就不信哪个中国人嗓子疼到刀割一样还会像烈士一样摒牢不去医院。

还有一个在加拿大的华人也详细描述了，得了病之后全身都痛，狂出汗，还肌肉抽搐，晚上觉也睡不着，好了之后持续剧烈的咳嗽，要干咳两个月，咳到吃止痛药的程度。

如果这病要咳两个月而且痛到要吃止痛药，那估计这两个月里人们都会去医院复查。

别的不说，我前年咳嗽，咳了足足一个月，我自己还没觉得怎么样，同事们一见我咳，就要劝我去看病。我妈更是成天唉声叹气，说我再咳下去肺就废了，逼着我去看病。

弄到后面我都不敢随心所欲地咳嗽了，在公司忍不住想咳嗽的话就躲到厕所去咳，在家就闷在被子里咳。实在是那份关心让人招架不起。

你们想一想，如果有嗓子如刀割，外加咳嗽两个月这种症状，中国人还不把医院挤爆啊！

没有奥密克戎之前，医院每天都是乌央乌央一大堆人，挂号缴费排队都要排很久，如果一旦躺平，那会是什么情况？排队做核酸的人大概要排到马路上。生了其他病的人又该怎么办？

这还是医生护士正常在岗的情况。如果医生护士都中招了，一个科室就剩几个人，那又该怎么办？

不让大家来看病，学国外的处理方式那样都在家里等痊愈吗？

别开玩笑了，我至今记忆犹新的是，娃九个月的时候得了幼儿急疹，在我带去医院验过血的情况下，发烧到第四天的时候，我妈急到直跳脚，威胁我再不带孩子去医院，她就要离家出走了。

想想看，哪怕奥密克戎死亡率再低，这种死过人的毛病，有小孩的人家，谁能忍得住不去看病？我妈但凡还能爬得起来，估计都能拿棍子敲断我的腿。

到时候一家人都得病，老的哼哼唧唧地呻吟，小的哇啦哇啦地大哭，谁来做饭，谁送小孩去医院看病啊？

何况你们知道男人生了病有多虚吗？我听到过无数的抱怨，男人得个流感，都要怀疑自己得了绝症，有一点小症状就积极百度争取往绝症上靠。最夸张的是，我听朋友说，她老公得盲肠炎，直喊她打 120，还跟她交代：如果我不行了，你们娘俩要好好过哦。过个大头鬼啦，不过是得个盲肠炎而已。

没办法，雄性没有经过大姨妈的锻炼，没受过生理痛的毒打，平时得病又少，一有风吹草动战力就自动归零了。

我简直可以想象得到，到时候一家人躺得整整齐齐，倒霉的女性忍着刀割一样的痛和浑身没力气，一边撑着给全家老小病号做饭，一边还要独自带娃去医院看病的场景。

这样你们还觉得可以躺平吗？反正作为家里的顶梁柱，我是坚决反对躺平的。

另外，中国人对死亡的态度和老外也是截然不同的。

老外失去亲人，当然也会痛苦，但是他们晓得要 move on——向前看。但中国人不是这个样子的。奥密克戎会死人，哪怕数量不多，无论掉到谁头上，都是一座大山，承受不住的。

光是想象一下失去亲人的场景，都令人不寒而栗。躺平？不可能的！

还有一点，奥密克戎不是得过一次就能终身免疫的。它甚至不像流感，抵抗力大概可以维持到一年一次。这玩意儿是反反复复地感染。国外有过间隔一两个月又得的情况。

好了，这不是打地鼠，敲下去就算了，而是在一波又一波地疾病间隙中一边努力恢复，一边强撑着养家糊口的悲惨状况。

企事业单位可能还能容忍员工长时间轮流请病假，私企肯定遭不住。现在大部分私企都尽量精简人员配置，好一点的，一个萝卜一个坑，过分一点的一个人干两个人的活儿都是常事。在女人当男人用，男人当牲口用的前提下，一旦出现轮流感染的情况，那这个企业绝对歇菜了。

还有学生上课，一个班此起彼伏地感染，摁下葫芦起来瓢，估计上网课要上到天荒地老了。老母亲不寒而栗。

不要觉得躺平了就可以一切回到从前，回不去了。

如果你知道外面可能有阳性患者，你就不可能若无其事地去饭店吃饭，去商场逛街，去电影院看电影。你甚至不敢带孩子去晒太阳，带狗子出门溜达。

这两年出国旅游的人几乎没有了，这就是国外躺平的结果。

最后，新冠病毒还是个变形金刚。从原始毒株到德尔塔，到奥密克戎，再下去希腊字母都快不够使了。我就问问有多少人在这场疫情前压根不认识奥密克戎是怎么读的？

谁知道一旦 14 亿人的国度选择躺平，会变异出来一个什么玩意。潘多拉的盒子打开容易，想要关上却难如登天。事实上这个魔盒已经打开了，只是我们一直倾尽全力堵着门缝不让出来罢了。

我记得美团创始人王兴说过一句话：2019 年是前十年中最差的一年，但可能是未来十年中最好的一年。

当时没人把这句话当回事，现在回头看，竟然一语成谶。

但是无论世界各国的情况如何坏，咱们都不能躺平，因为一旦选择躺平，那就是彻底不能回头了。

国外可以把人命当做一个个冷冰冰的数字，我们不可以。

国外把老年人视为社会负担，我们不是这样的。

中国不能躺平，上海不能躺平，让我们为不曾躺平的国人点个赞。

这场战役我们必须取得胜利，也一定会取得胜利。

知乎用户 秋海​ 发表

很简单。一句话：流感的 R0 是 1.2-2 之间，而奥密克戎的 R0 是 9.5。

无论肺炎比例、重症率、死亡率奥密克戎多么接近甚至低于流感，传染能力的差别，就决定了奥密克戎绝对不是大号流感。这是很简单的数学题：

以流感 R0 为 2，三天传染一代计算，1 个人感染，3 天后传俩，一周传 4，两周也才传 16 个人，一个月，最多也就传染 256 人，这时前几周的病人大部分已经自愈了，即使全部重症，一个大城市处理两百多例肺炎重症还是游刃有余的。

而换成奥密克戎，R0 9.5，三天传一代，1 个人感染，3 天后传十，一周传一百，理论上两周就会传染 10000 个人，一个月，最多可以传染 100000000 人。当然，实际上因为社交距离，群体免疫，后期传染能力会明显下降，但一个月传染一百万一千万，这是香港这几个月已经证明过的事情了。就算一百万，百分之一的住院率，就是 1 万个住院病人，全上海，或者中国任何一个城市，能拿出一万张呼吸科和传染科病床出来吗？不能及时住院，发生医疗挤兑，死亡率就完全是另外一个局面了。

知乎用户 功不唐捐 发表

如果从严格逻辑思维的话，你会得出相反的答案。

美国，英国，法国，德国………

这是全球范围内公认的发达国家和选票政治国家。

发达国家很重要的一个标准是高等教育人口的比例。美国是 58.7％，英国是 38％，中国是 15％。发达国家人口的受高等教育的比例要远远超过我国。

选票政治从字面意思就是，复合多数人利益的政党或者候选人才能取得国家政权。那么反之，执政党唯有复合多数人利益才能继续执政。

那我们得出的结论就是：当前，英，美，法，德四国的执政党如果想继续执政，那么他们的政策必须复合多数人的利益，才能获取更多选票，才复合其自身利益。

英美法德，现在是执行的躺平政策，符合多数人的利益需求。

你要说美英法德的老百姓都是傻子，那么人家的受高等教育的比例在那摆着呢，你要说人家的高等教育都是垃圾，那么世界上最好的大学基本都在这四个国家。逻辑不通。

你要说奥密克戎的威力远远超过流感，让英美德法的老百姓苦不堪言，天天生活在恐惧之中，动不动身边天天死人，那么他们手中的选票和其游行示威的权利是不会让政府好过的。

所以，如果按照严格逻辑来说。

奥密克戎＜流感。

知乎用户 可口可乐 发表

知乎用户 问号 发表

是不是都不重要

哪怕一粒都没有

说疯就疯

知乎用户 PEIRANWU0602 发表

知乎用户 微光 发表

讲逻辑，就得讲科学事实吧？就需要要对比奥密克戎病毒与，普通流感病毒的致病机理和临床症状吧？

好多回答扯什么特效药特别贵，那是再讲逻辑吗？只是一味吐槽现实问题而已。

是不是讲科学讲事实的人，都不敢说话，怕内容与政治口号有冲突，无端招来一群只讲立场不谈科学事实的人，最后被被骂的体无完肤，无奈退出知乎。

知乎用户 SJ.Park 发表

流感：打了疫苗就不怕了，可以随便浪了。中过一次就没我事了。

奥密克戎：打了疫苗不仅还能中招还能传播，还可能重症甚至死亡，轻症也有众多后遗症，包括但不限于脑部容量萎缩、味觉失灵、牙齿脱落、阳痿、肺部的永久损伤。

如果非要说是大号流感，那么就要定义一下什么叫做 “大”，在我看来禽流感或者猪流感才配得上“大号流感” 的称呼。

新冠病毒我觉得至少得用 “巨” 来形容才配得上新冠的能力吧？

知乎用户 郑天鸭 发表

目前长春吉林累计感染 41000 多人, 重症和危重症 129 人。0.3% 重症率。

知乎用户 斤斤计较 发表

还用逻辑上？？？？？？

新冠一直是卫健委乙级流行病按照甲级流行病防治。

甲级就两个，鼠疫和霍乱。。。。。。

你不能说有疫苗有药物，鼠疫和霍乱就是大号流行病了吧。。。。

知乎用户 未来的时代 发表

玩过瘟疫公司的人都知道

即使你给病毒不点任何致死性，只要传染性够强，并且传染足够多的人，在游戏后期依然会造成巨量的死亡。

你觉得他们是怎么死掉的？

知乎用户 我可能是鬼 发表

人啊，终究不是机器

是会累的

是会疲惫的

知乎用户 八十六 发表

目前新冠治愈后可能会留下后遗症包括不限于：大脑萎缩、大脑脱髓鞘 、阳痿、增加心脑血管患病风险、反应力变慢、味觉嗅觉失效等

流感有这样的后遗症?

由威尔康奈尔医学院休斯顿卫理公会研究所（HMRI）Sonia Villapol 领衔的研究团队系统分析了新冠后遗症，研究共涉及 47910 位感染者，年龄范围 17-87 岁。

该研究共确认了 55 种长期症状

其中，最常见的 5 种是疲劳（58%）、头痛（44%）、注意力障碍（27%）、脱发（25%）和呼吸困难（24%）。其他症状还包括肺部疾病（咳嗽、胸部不适、肺弥散能力降低、睡眠呼吸暂停和肺纤维化）、心血管疾病（心律失常、心肌炎）和神经与精神系统疾病（痴呆、抑郁、焦虑、强迫症）等。

同时，研究表明，80% 的感染者康复后数周至数月内，至少出现一个长期症状。

2020 年 5 月国家卫生健康委、民政部、国家医疗保障局、国家中医药管理局曾联合制定出台《新冠肺炎出院患者主要功能障碍康复治疗方案》，其中也提到新冠肺炎对患者造成的功能障碍。

**呼吸功能障碍：**可表现为呼吸困难、活动后气短，喘息、胸闷，咳嗽咳痰无力，以限制性通气功能障碍、弥散量降低伴低氧血症或呼吸衰竭为主要表现。

**心脏功能障碍：**主要表现为心悸、胸闷、活动后气促、劳力呼吸困难，还可出现心前区不适及心绞痛，多与活动有关。心率增快或减慢，可出现多种心律失常。导致心功能障碍的原因与新型冠状病毒对心脏的直接损伤有关，也可继发于新冠肺炎导致的肺功能障碍，以及重型、危重型患者长期卧床、制动所致的废用性功能减退。此外，还可与合并基础疾病，如高血压、冠心病、糖尿病等有关。

**躯体功能障碍：**主要表现为全身乏力、易疲劳、肌肉酸痛，部分可伴有肌肉萎缩、肌力下降等。多见于危重、重症型新冠肺炎出院患者，由于长期卧床、制动所引起的继发性躯体功能障碍。

某些人真的是…… 什么脑子啊，即使开放了你也回不到疫情以前的状态，到时候医疗挤兑，天天有人病死，大家人人自危，你家里老人孩子更惨。那时候你照样觉得自己在地狱，回不到你心心念念的 2019。我说的难听点，你想要摆烂或者放弃，直接买瓶农药旋了，何必拉全国人陪你共存​

知乎用户 Shine 行 发表

从逻辑上，老虎可以说为大号猫咪

谁把老虎当猫咪，谁是傻子，谁在进化过程中被优胜劣汰

知乎用户 弗拉基米尔 发表

吉林省数据出来了，有参考价值了，从这一点来看，逻辑上就不是大号流感，是小号

知乎用户 Coss 发表

按照现在上海市的情况就是

感染 5 + 万人，死亡 0

流感也不过如此

知乎用户 可一不可再 发表

既然都提到了流感，也可以类比一下。

如果把中国比作一个人，根据人均医疗资源可以看做抵抗力不强的人；防控措施比作是吃药，人人都知是药三分毒；中国的疫情爆发比作得了流感，对于抵抗力强的人确实可以不吃药，通过强身健体而硬抗。

当下的上海就是：一个抵抗力不强的人，得了流感听信了可以硬抗的说法，讳疾忌医，进而恶化成了肺炎，造成多重感染，影响了身体健康，以致于需要下更猛的药来治疗。然而现在仍有人在说，现在的病之所以这么严重是吃药吃的。。。

知乎用户 Mr. 韩 发表

这是谁提的问题？瞬间热榜前十？流量这么恰的么？还是有人指使

知乎用户 Iamhere 发表

我可以从逻辑上说明这是小号流感

知乎用户 阿星喜欢做梦​ 发表

知乎用户 匿名用户 发表

正确的逻辑是，奥秘可戎就应该被称为新冠流感

之所以叫新冠肺炎，是因为前面的 covid 变种和 SARS 一样，病毒在会渗透肺部组织，造成严重呼吸困难综合症，所以我们称为非典肺炎和新冠肺炎。

但奥秘可戎最大的特点是病毒集中在上呼吸道复制，临床很少观测到病毒渗透肺部，因此它的症状和流感完全一样。没有肺炎，你叫它一声新冠肺炎，它会答应么

另外不要以为带了流感两个字就弱，就好比一些严重的禽流感，论死亡率新冠在它们面前就是弟弟

当然奥密流感肯定没有那么强，接种疫苗后症状比一般流感还轻，因为不渗透肺部，前几种毒株带来的典型后遗症比率已经明显减少，但问题是它有史诗级的传染能力，只要爆发就有可能击穿住院率

所以奥秘可戎是一种个人（年轻健康个体或接种疫苗的人）无需对此恐慌，但医疗体系必须高度警惕的新冠流感。不能简单用大号不大号来概括，这实际上会起到引导对立和误导公众的负作用

知乎用户 旺旺仙贝 发表

如果是大号流感，就不应该有 2300 一盒的辉瑞特效药。如果有 2300 一盒的所谓辉瑞特效药，那就证明之前的大号流感论是无稽之谈，可以放开共存论也是无稽之谈。

“新冠有多严重？”

“越无知却不严重”

现在喊着要与疫情共存的人不是蠢就是坏。

与其说是大号流感 不如说是小号高传染率高变异率得糖尿病

新一轮奥密克戎变异株流行的危害依然严重，新冠肺炎绝不是 “大号流感”。有关研究表明，虽然奥密克戎变异株流行期间的病死率下降，但同期因疫情造成的死亡总数却高于德尔塔变异株流行的同期死亡数，奥密克戎变异株流行的危害依然严重。

面对疫情反复冲击，有的地方认为奥密克戎变异株症状轻、流感化，思想松懈麻痹，有 “松口气、歇歇脚、等等看” 的心态，对常态化防控和应急处置放松了要求。如果不管“防”，只管“治”，中国医疗体系将面临击穿危险。

最后还要说句：加油！中国！一起努力！

知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

流感是啥，你打过疫苗？你吃过 2300 一盒的特效药？传染发病率死亡率那么高？你会有失去味觉的后遗症？

随着新冠发展，奥密克戎死亡率和流感已经很接近了。但感染率极高，发病率高。乘下来不是小数。

美国都死了百万人，我国国民金贵，承担不了这样的损失。

知乎用户 求知的兔子 发表

你看证伪是不是很容易？

知乎用户 零度歌 发表

别制造恐慌了，没意思

知乎用户 曦毓​ 发表

让支持者去全部去病房无防护措施呆两天试试

知乎用户 匿名用户 发表

“我一个肺炎病毒怎么就变成流感病毒了呢，你们还是另请高明吧”

“一个病毒的命运啊，当然要靠自我奋斗，但是也要考虑历史的行程”

知乎用户 第一大明白 发表

第一，奥密克戎毒性比流感强。

第二，奥密克戎传播力比流感强。

第三，新冠疫苗保护力不如流感疫苗。

第四，新冠疫苗接种率远远高于流感，但奥密克戎带来的破坏力仍旧远远大于流感。

第五，流感有特效药，新冠只有所谓的特效药且售价远高于流感特效药。

第六，流感具有明显季节性，新冠没有明显季节性。

第七，流感病毒主要攻击上呼吸道感染，严重时也攻击下呼吸道，新冠病毒不仅攻击呼吸道，还攻击消化系统、中枢系统、生殖系统等全身多个系统。

第八，流感不防控、不防护的情况下，破坏力仍旧远远没有被防控、有防护的奥密克戎破坏力大。

第九，最近一次流感疫情持续时间比新冠时间短，影响范围也比新冠小，病亡病例也远低于新冠病亡病例数。

第十，人类已经很了解流感病毒了，但对新冠病毒的了解还很肤浅。

很明显，新冠是新冠，流感是流感，把新冠和流感混为一谈，就是故意模糊新冠的严重性，为所谓的共存路线来给大家洗脑的话术。

知乎用户 大忽悠 发表

首先，排除某些政客和身边统计学家，还有谁说新冠是大号流感？

知乎用户 匿名用户 发表

“欧洲死亡率监测” 项目 (Euromomo) 的统计数字，这里统计的欧洲每周的死亡人数，有 28 个欧洲国家或者欧洲城市参与了该项目。从上图 可以看出，每周死亡人数的巅峰出现在

2018 年年初，2020 年年初，2020 年末。

18 年为什么死亡人数暴增，原因未知

2020 年年初，2020 年末，没有疫苗，死亡人数暴增

22 年年初的死亡人数和 2018 年接近。

从 18 年到 22 年，年初，每年都有波峰和波谷，冬天有流感。

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

至于为什么美国人死的那么多，美国人的肥胖率太高了，都有 40% 多了，可以想象大部分美国人的身体监看管理水平有多低….. 而且吸毒吸大麻的还不少，再加上那么低的接种率，死的人多也正常，这病本来就是针对有基础疾病的人。

从逻辑上说：

第一点：就是上图的欧洲死亡率监测，今年的峰值和 18 年差不多。

第二点：原来可以清零的国家都选择放开，自我放弃优势。就连台湾都在放松防疫措施了，

入境检疫措施也将有所调整。流行疫情指挥中心表示，自 3 月 7 日起，入境居家检疫措施从 14 天缩短为 10 天，确诊病例的密切接触者居家隔离天数也缩短为 10 天。

第三点：吉林累计确诊两万多，按照官方的说法就是 0 死亡，很多人说因为没有医疗击穿？拜托，现在国外也没有医疗击穿好吗…. 到后期采用分级诊疗，早就没有医疗击穿。而且上海现在是累计确诊 7 万多，医疗击穿了吧？死亡的人数呢？按照千分一 0.1% 的说法，也就是 70 个死亡病例….

第四点：为什么共存的声音越来越多？你以为都是 1450 啊？1450 在 20 年，21 年声音没这么大，怎么就今年声音特别大？显然共存派只会越来越多的，共存派是不会走向清零派的，但是清零派会走向共存的，为什么，因为会被铁拳捶啊，捶你几下，你就醒了。而且每一次防疫，就是相当于送人数给共存派。

最明显的就是海外党，20 年刚执行五个一的时候，很多海外华人都支持这个政策，然后现在呢，几乎人人不满意。为什么，当时刚执行五个一的时候，这个铁拳捶不到他们的头上啊，他们以为过了两三个月，甚至半年就好咯，然后以为这五个一捶不到他们头上，然后就一个个发声支持，结果现在呢，哈哈哈哈，两年三年都回不去，天价机票，算是被自己摆了一道。笑死了这群人，这群人最明显。老百姓爱毛主席，但是老百姓更爱自己的牛啊，哈哈哈，笑死了这群人，直接把海外的小粉红给消灭了至少九成~~~~

那群在苏黎世机场唱国歌的同胞的，哈哈哈，不知道说什么了，他们真是敢怒不敢言，看了让人感觉又好气又好笑。

以前可能 6 成海外党是清零派，现在还有 1 成都要谢天谢地咯，当然，你 可以把所有的海外党都打成反对派，打成 1450，哈哈哈哈哈哈哈哈哈。

比如说，

过年的时候 –> 对海外留学生就是千里投毒，建设祖国你不在，结果自己回家过年的时候，就是建设家乡你不在，百里投毒，哈哈哈哈 –> 然后醒悟了，明白了

得了阳性 –> 被网暴，被吃惯 –> 走向共存派

某地新增 –> 然后就是半夜测核酸，严重一点就是关门 –> 利益受损 –> 走向共存派

学校被封 –> 时间够长 –> 走向共存

越来越多的国家放松防疫措施 –> 有人发现不对劲 –> 好像明白了啥

国内刚出国的学生 –> 穿着防护服出去 –> 两个月之后 –> 不过如此 –> 走向共存

旅游业 –>21 年年底之后不断反复 –> 几乎废了 –> 走向共存

民航业 –> 看不到恢复的希望 –> 走向共存

一线医护 –> 累死累活 –> 补助没有提高 –> 发现病例几乎都是生龙活虎 –> 走向共存

已经被感染的人越来越多 –> 发现真相，不过如此 –> 走向共存

香港沦陷 –> 有香港的亲朋好友发现真相 –> 不过如此 –> 走向共存

上海沦陷 –> 方舱里个个生龙活虎 –> 部分隔离环境极差【比如某市场】–> 不过如此 –> 走向共存

共存派是不会回头的，明白吗，所以人数会越来越多的。而且奥秘克绒传染力更强，防疫措施会更严，这只会影响到更多的人，比如动不动就全员核酸，久了都会有人烦的，觉得小题大做，就走向共存了。一开始的时候，所有人都支持清零，但是后面共存派越来越多的原因，只有四个字：过度防疫。你极致地追求某个东西的时候，你的行为也会变得极端，所以清零派也是很极端的，极端配极端没毛病，有一部分清零派是家里有基础疾病的，或者自身有基础疾病属于高危人群的，他们支持清零当然没问题，毕竟人要为自己的利益说话嘛，这个我是支持他们发声的，但是你们把共存派打成 1450 就不对咯。什么帽子都能扣过来吗？

清零派只有一种，就是极端清零。

共存派，极端共存，有序共存，走中间派，这可就多咯，全是共存派。

而且上海之前的隔离环境还是这样的：你见过这样治病的？在现在的上海方舱内，我估计你都睡不着，各种声音，你见过这样治病的吗？

第五点：为什么辉瑞的药那么贵？那不是刚研发出来的嘛，研发成本你要均摊啊，你就像手机第一波总是比较贵的嘛，后面产能上来了，不就下去了…… 这个很难理解吗？

而且，这事情你到底要讲什么逻辑啊，直接贴下面这张图不就完了嘛。就是要赢！！

知乎用户 许松山 发表

从逻辑上讲，它就是大号流感。

不过很多人不清楚什么是 “流行性感冒”，更习惯性地忽略了 “大号” 这个形容词。

我们中国人一般只知道感冒是怎么样，流行性感冒爆发起来是怎么样却是没什么认知。

因为我们对流感也是严阵以待，把大家保护得很好的。

至于怎么严阵以待法，我提几个名词大家应该还有些印象，H1N1、H7N9、H5N1……

有印象了吗？

如果无印象，恭喜你，但我也无办法描述其能耐给你知啦，因为无见过，怎么讲也是白搭。

而有印象，大概应该还记得感染了会死人。

对，流感本身就是会死人，而且还不一定是老人，也就仅仅不会击穿医疗系统造成挤兑罢了。

所以，再加上 “大号” 这个形容词，确实就是新冠这种又会造成医疗挤兑又会死人的社会危害啊～

(๑•̌㉨ •̑๑)੭ु⁾⁾ ༘ ँั๊ྃ 帅得不用穿衣服好么！

（假装自己是条分隔线）

为什么感染能力大一号就这么恐怖？

因为它不是线性相关而是指数相关。

（再来）

其实我们的宣传一直有问题

尤其在地方上。

很多时候，宣传为了便宜行事

反而不太讲科学

例如，宣传疫苗的时候

不会病、不会死、不会重症、不传染人…

你不讲科学

人民就不会建立正确的科学观

最终总是会反弹

政府也会丢失公信力

孔子说：知之为知之

毛爷说：实事求是

是有道理的

知乎用户 月光博客 发表

如果打了有效的疫苗，从死亡率上看，奥密克戎就是大号流感。

如果你坚持不打有效的疫苗，奥密克戎的确有较高死亡率，那就不是大号流感。

从病毒特性上看，奥密克戎只感染上呼吸道，不感染肺部，和流感更相似，而和阿尔法、德尔塔差异更大。

知乎用户 shineDK 发表

首先，政治上也不允许它是大号流感

知乎用户 谢丹​ 发表

打了 mRNA 疫苗, 它就是小号流感，不是大号流感了。

知乎用户 bishuxifeng 发表

文章来自微信公众号：记忆承载。欢迎关注阅读全文。

有很多读者，一定要我讲最近发生在上海的各种各样的负面消息，有关于买菜的，有关于隔离的，有关于就医的，种种问题。

比如，我们举个例子吧。

这些天很多人都在讲，不该让隔离中的宝宝离开妈妈。这个想法在当下非常正确。

但是，在传染病防控的历史上，宝宝从来都是和妈妈分开隔离的。知道为什么吗？

我给你举个例子，就比如你看到的，一个儿科护士管理着十个宝宝。

假如不是集中隔离，那么需要十个小病房，每个房间里妈妈带着自己的宝宝。

你说为什么要这样？不能让十个妈妈和十个宝宝挤在一起吗？

理论上可以。

现实中会有很多问题，比如妈妈们之间会有矛盾，有的妈妈会讲，我孩子之所以迟迟不好，就是因为另一个宝妈交叉感染。

这里面被感染的大人也有可能从轻症加重，然后呢？这个大人需要成人医护，再配一套成人班子么？或者把她转走？9 个宝宝都有妈妈，她的没有了？

其实所有人都知道最好的方式，资源充沛就是最好的方式，白草莓与车厘子不限量供应就是最好的方式，所有隔离都选择五星级酒店就是最好的方式。

江苏做到过呀，当感染者很少，没有击穿预算的时候，就是最好的。江苏能做到的，上海没理由做不到。

问题是，当防护盾被击穿了，就不是这样了。

你说放开，让各个家庭自己负担成本，理论上很行得通的。现实中有很多问题。

有的家长一天按照一天一万块的预算给自己的宝宝安排隔离条件，一点经济压力都没有。不仅可以单间，甚至病房里可以有会客厅。

有的家长你让他一天出一千块，他都囊中羞涩，因为疫情本身就耽误他赚钱了，他还要忧心房贷，忧心这个家的未来。

天底下的父母或许经济能力有所不同，但心都是一样的。

当他看到别人的孩子享受那个待遇，自己却因为没钱，付不起费用的时候，他的情绪更加会被放大。

所有的这些都是负面情绪，都只会干扰工作，影响好的结果。

其实你想过没有？为什么很多学校都是统一校服，统一食堂标准的呢？学校为什么不放开呢？希望中午吃米其林的吃米其林，吃五星级的吃五星级，吃路边摊的吃路边摊，为什么不呢？

因为学校不希望孩子们那么早就接触真实的世界。

资源被击穿的时候，所有的不美好，或者讲，真实的一面都会暴露出来。有钱人会很心疼，我的孩子居然和另外九个孩子一起，仅仅被一个护士照顾。

可是那个很穷很穷的人，他也会想，如果不这样，说不定他的孩子未必能分配到 1/10 的护士。

你告诉我，怎么取舍？该参考谁的标准呢？

有无限的资源当然好，问题是没有的时候，你告诉我，怎么做？

骂人？此时此刻恰如彼时彼刻，上海就像此前舆论风口浪尖上的西安。

我知道有很多读者都是日日追更的，每一篇都不落下，不过我觉得读者记性不太好，我曾经写过的东西，可能过段日子，又还给我了。

这也很正常，我们有多少人毕业后，学过的东西不是还给老师的呢？

当初西安在风口浪尖上的时候，我做过对比，我说扣除北京这种拥有特殊地位的城市，其余的城市里，排在首位的是珠三角，其次是长三角，然后是内陆城市。

当时很多读者不服这个判断，我们长三角的读者占比 26%，珠三角只有 16%，长三角读者人数多，吵起来完胜。

我那会儿为什么做这个判断？理由其实很简单。

珠三角顶在前面的是深圳，长三角顶在前面的是上海。如果说深圳是个年轻人，上海则是个老年人，每三个上海人就有一个是退休的，而深圳的平均年龄始终保持在 30 岁出头。

这个数据最近十年一直就这样，不怎么涨。

说明互联网上的那个段子是真的，年轻人涌入深圳，回头买不起房，人到中年就离开了，所以深圳才能最近十多年保持平均年龄不变，始终很年轻。

正因为年轻，所以我看好。

在抗疫这件事上我们要承认科学，一个年轻的城市和一个年老的城市，如果资源差不多，各方面条件差不多，那个年轻城市的优势是很大的。

年轻意味着行动迅速，意味着照顾人的多，年老意味着各方面都迟缓，抵抗力也弱，需要被照顾的人多。

当初我这个判断，很多读者不认同。不过那种跟了三年以上的老读者通常都不急于争辩，而是让子弹飞一会儿。

我从来不觉得哪个城市有什么无与伦比的优势，虽然在互联网上，这种观点很流行。

网民当中二极管的比例应该很高，他们很难建立起一种系统性思维，在他们脑子里，要么全对，要么全错，要么好极了，要么坏透了。

你如果跟他们讲概率，讲因变量，他们就晕了，不知所谓。不过还好，我相信我的读者里，应该有三成以上，绝对不是这样。

这是多年以来通过读者留言，预测出来的。这个比例很高了。

那么站在模型的角度看，珠三角，长三角当然比内地强些，原因很简单，两个字：资源。

很多人往往习惯于轻视资源，他们总认为模式是无敌的。

其实模式从来都不是无敌的，模式本身就是资源的一部分。

模式是什么在维系？就是人在维系，没有人才，再好的模式也走不通。

人才跟什么有关？跟钱有关。

无论你愿不愿意承认，这都是事实。

当初所有人都在骂西安夸上海的时候，我指出了两点。

1、上海流调的队伍是西安的 10 倍，人口只有两倍多，如果是打游戏，上海的血槽有可能是西安的四倍。

也就是说，遇到同样一击，西安可能破防了，上海的护盾挡住了。

2、我讲过两次，年前和年后都讲过。我说上海的精准防控是有漏洞的。

我还详细地叙述了漏洞是什么。当时我说，能这么做是因为有底气，资源有底气。火星即便放出去，也能迅速扑灭。

但是年前，返乡人流高峰期，我担心有火星上了火车，去了小地方才发现，当地未必有资源扑灭。

结果有个小城中招了，我还专门写了一篇。

只不过这些描述，在当时没有多少读者当回事。人就是这样，你看不到问题的时候，你会认为对方是完美的，等遇到问题，你又急不可耐的想要彻底否认对方。

其实两者都不可取。

上海的优势是明显的，就是资源多，如果和西安比。资源多是优势，但不是绝对优势。

你血槽哪怕是四倍，击穿了之后是一样的呀。你医疗资源再多，没被击穿的时候当然有条不紊，被击穿了总会有混乱；你物资再充沛，没被击穿的时候游刃有余，被击穿了，总是一地鸡毛。

之前江苏疫情期间，隔离动辄住五星级酒店，送去的食品里满是白草莓，车厘子之类的高档水果，刷屏了。

我站出来冷冷的说了句，俩原因。1、有钱，预算充沛；2、患者少。

患者真要是多如牛毛，还白草莓呢？有面包和水不错了。哪怕富的如同瑞士，患者多了，也不会有车厘子吃。

这就是一笔简单的账，动态平衡，平衡内如何如何，平衡外如何如何。

忽视这一点，一味的相信包邮区包打天下，只能说你缺乏科学的态度。反过来，一味的落井下石，同样说明你缺乏科学的态度。

我曾经跟读者说过，我说，如果你是为了成为哪儿的人而努力，你太幼稚。

哪儿都有过得爽的人，哪儿都有过得不爽的人。

上海疫情期间你也看到了，当防护盾被击穿了之后，能够影响你生活质量的，就是你自己。

你觉得那些奢侈品店争先恐后送餐的 VIP 客户是因为他们是上海人吗？是吗？

不，不是的。他们哪怕住在鹤岗，客服团队一样打着飞的去送餐。

而你即便住在上海，遇到各种糟心的事情还是会有的，因为防护盾被暂时击穿了，一时间物流不畅，你又不是 VIP，没有哪个大客户经理巴巴的来拍你马屁。

这话残忍吗？这话一点都不残忍，我只是说了点实话。

我曾经说过，一个人要留在一个城市，无非两个原因。

要么是与你的事业契合，你一个做金融的，不待在上海这个金融中心会影响你的生意。

要么是与子女教育契合，你待在北京，明显有利于你孩子受教育。

这就是一笔账，仅此而已。

人是活的，人应该是逐利而行的。

你祖上也许是做丝绸生意的，那就是江苏人，你祖上也许是做木材生意的，那就是云南人，你祖上也许是做马匹生意的，那就是内蒙人。

他们难道是为了成为哪儿人才去做那门生意的么？不，不是的。

他们是先发现这件事有钱赚，赚着赚着留下来了。如果有一天生意不行了，改行了，就会去别的地方呀。

所以我们要盯着行业看，我们要盯着有钱人看，我们要盯着有才华的人看，我们不要盯着城市看。

城市有什么好看的？

就像冯晓琴说的，同样在上海，有些人，比如她小姑子，买两千万的房子眉头都不皱一下，而她，买两百多万的房子首付都借不到。

你没有钱，你待在哪里都不爽的，你有钱，你待在哪里，都让你宾至如归。

我一早就跟很多读者说过，你的目标不应该是留在哪个城市，你的目标应该是成就自己。

埋骨何须桑梓地，人生何处不青山。
文章来自微信公众号：记忆承载。欢迎关注阅读全文。

知乎用户 珍珠 发表

逻辑分两种，逻辑和中国式逻辑，中国逻辑就是不讲逻辑讲政治，政治要清零这就是逻辑

知乎用户 青浦​ 发表

其实我们国家大部分人都没有得过流感，所以会觉得流感嘛，不就是感冒吗

事实上这是大错特错的！

流感是流感病毒引起的急性呼吸道感染，传染性强，多发生在秋冬季节。潜伏期一般为 1~3 天，全身症状比较重，可高烧到 39 度以上，会出现全身酸痛，关节痛，甚至会出现胸痛，头痛，恶心，呕吐等症状，还容易出现肺炎等并发症。病程可达 7 天以上。季节性流感其实是很厉害的一种病，稍有不慎，就会引发肺炎。而且季节性流感是有后遗症的。

而普通感冒是由多种病毒引起，没有传染性，全年皆可发病，症状较轻，一般无发热及全身症状，主要表现为鼻部症状，如喷嚏、鼻塞、流清水样鼻涕、全身疼痛、头痛等症状不明显，并发症也比较少，一般 7 天左右可痊愈。我们吃白加黑，感康，所谓的风热风寒感冒指的是普通感冒。普通感冒医疗不介入一般也能痊愈，目前的药主要是让我们痊愈过程中舒服一点。

很多人说，你说普通感冒不是流感就不是流感吗？这个是有数据支撑的，2018 年，我国流感患病者是不到 80w，死亡 144 例，大家回想 2018，不带口罩的那个年份，谁一年不得两场感冒啊，当时国内流行的观点是你一年得两次感冒，说明你身体是健康的，免疫系统是正常的，多年不得感冒你就要注意身体是不是有大病了。这是基于当时的卫生习惯得出的观点，现在已经不适用了。

综上，现在的奥密克戎是大号流感，但是有意无意的把流感等同于普通的风热、风寒感冒，非蠢即坏！

知乎用户 Adeline 发表

Sars-Cov-2，包括 Covid-19 及期各种变体 Alpha、Beta、Gamma、Epsilon、Eta、Lota、Kappa、1.617.3、Mu、Zeta、Delta（德尔塔）和 Omicron（奥密克戎）都是新冠病毒，为什么一定要说它是大号流感或者不是流感，难道流行了三年的新冠病毒不配拥有自己姓名吗？

奥密克戎就是奥密克戎，它有自己的客观规律在那里，它的特殊性值得人类去特殊对待，在能够减少人类自身伤亡的情况下，与病毒的演化慢慢找到平衡，最终实现两者共存。

对的，共存，世界之大，容得下摩天的高楼大厦，也容得下微小的芥子尘埃。人类习惯了从自己的角度去评判其他万物的好与坏、善与恶，可是一个种群，不管它多么微小，想要生存繁衍下去的愿望就是错的吗？当然，当一些种群（比如德尔塔）的肆意扩张对其他种群（比如人类）造成了剧大创伤的时候，它已然违背了与众生共同求存的宇宙意志，被更新换代也是情理之中。

而最终达到共存之前，新冠病毒与人类的磨合必然是令双方都痛苦的。这也是对人类各国文明和价值观的挑战，于是我们在疫情初期看到了有的国家人民反封锁、反疫苗、炸议会、大游行；有的国家人民戒备森严、安然宅家以隔绝零星病毒。总之，各国、各民族人类中的大多数裹挟着少数人做出了自己的选择，但你能说 “生命至上” 和 “若为自由故、二者皆可抛”，其中哪个一定是对的么？世界之大，也容得下不同的信仰和价值观，大家各得其所，比如我就认为过去两年中国的疫情防控做得很好，保护了我们的亲人朋友，并在一段时间内领先于世界复工复产，因为我们人口密度大，像德尔塔那样杀伤力的病毒是真的会死很多人的。

然而，现在已是第三年的后疫情时代。**世界之大，更容得下一切众生根据不断变化的环境形势做出利于自己的改变，**没有那么多的孰优孰劣、非黑即白。比如当初国外拼命反对防疫政策、觉得新冠就是假新闻的很多人，如今也大多保持社交距离、戴口罩；各行各业都勤用防护服、面罩、消毒液和酒精，更有钥匙扣都做成了免洗洗手液的瓶子。虽然政府再没有局部封锁过，但平时大家的出行和聚会都比疫情前有所减少。

至于国家政策层面，很多人都误会在疫情面前只有全面清零和全面摆滥两种状态。可作为一个 “躺平” 地区的普通居民，每天都能查到周围多少活跃病例和分布情况、全省快速抗原检测了多少、核酸了多少、套呼吸机人多少、新进 ICU 人数、解除重症危险的人数。密接可以直接自行去检测点测核酸，阳性的人会接到电话询问症状，轻症在家隔离等待自愈，严重的人会定点的治疗处、更严重的也会安排医院重症处妥善救治，层层分明，从不要求出现病例的附近住户一定要呆在家里。

写下三年来在海外的观察，真心希望让新冠病毒回归医疗卫生问题本身，就是论事，把奥密克戎就当奥密克戎来办，逐步调整、探索出一条科学的、适合我们的道路，减少因为新冠病毒和过度防疫对大家身心健康的伤害，减少基层政府工作者、医护人员和志愿者的负担，而不是去撕它是不是大号流感。

知乎用户 久识 发表

单从所引发的症状和所属的传染病学名称上看确实是所谓的大号流感，但从逻辑上来说不能称之为大号的流感。

可以从一下几个方面进行比较:

发病特点: 流感是呈季节性发病，而新冠变异株奥密克戎戎目前没有明显的季节性发病特点。

疾病本质: 两种疾病的症状虽然相似，但是病原体不同

传染性：新型冠状病毒肺炎的传染性比流感更强，传播速度更快；

危害性：由于新型冠状病毒肺炎的传播速度较快，所以危害性比流感更强，对经济以及生活的影响更严重。二者的防护级别也存在差异，对于新型冠状病毒肺炎的患者，应严格进行隔离。而流感的防护级别相对较弱，对于流感患者无需强制管理。

大号的流感，至少来说是同一种属的疾病，两者的病原体，发病机制都存在区别，所以称为大号的流感还是有些牵强。

知乎用户 Chinsong 发表

因为最早那是特朗普说的，而我们郭嘉是反美的，所以，都不用专家来说，我都知道那肯定不是大号流感。

知乎用户 文海​ 发表

其实我国和美国都各自平均每年有数万人死于流行性感冒 (我国平均每年 8.8 万人死于流感, 大多是老年人)

中国每年 8.8 万人死于流感

转自《南方都市报》

采写：南都见习记者宋承翰 发自北京

一项研究揭露出了中国过高的流感死亡率。近日，发表在《柳叶刀 · 公共卫生》上的一篇论文，分析了中国 2010 年 - 2011 年到 2014 年 - 2015 年间的流感死亡率。

研究发现，中国每年有超过 8.8 万人死于流感，8 成以上为 60 岁以上老人。这一结果远高于官方发布的数据。

研究者表示，现有证据表明，流感在中国造成了相当大的死亡率，若加大对相关公共卫生服务的投资，可显著降低死亡率。

每年 8.8 万人死亡，8 成以上为老人

资料显示，流感季节性流行每年在全球可导致重症病例 300 万 - 500 万，死亡 29 万 - 65 万。2018 年，中国官方共报告流感发病数 76.8 万例，死亡 144 例。不过，有观点认为这一数据并不准确。

为此，研究团队基于中国疾控中心提供的省级每周流感监测与人口死亡数据，测算了 2010 年 - 2011 年到 2014 年 - 2015 年间的 5 个流感季节中，中国大陆的流感相关呼吸性死亡率。

数据显示，在上述年份中，中国大陆平均每年有 88100 例流感相关的呼吸性死亡，占所有呼吸性死亡的 8.2%。

值得注意的是，有约 80% 的流感相关呼吸性死亡，出现在 60 岁及以上老年人中。据测算，60 岁及以上老年人流感呼吸性死亡率为 38.5/100000（71000 人死亡），远高于 60 岁以下人群的 1.5/100000（17200 人死亡）。

该研究由复旦大学公共卫生学院余宏杰课题组，联合中国疾控中心、中国病毒防治研究所、香港大学李嘉诚医学院等机构多位专家共同完成。

西部、东部死亡率更高

研究还发现，中国流感相关的呼吸性死亡率在不同地区也存在差异：中国西部和东部省份的死亡率，高于中国中部省份的死亡率。

研究者分析认为，中国西部流感死亡率较高或因缺乏获得医疗保健服务的机会，农村地区尤其如此。同时，中国东部流感死亡率较高可能是由于更高人口密度增加了流感传播的可能性。

此外，在北京和上海，出于务工、旅游、以及看病等目的，导致的人口大量流入、人口密度高等现象，或是这两座城市死亡率较高的原因。这些因素等可能增加流感的传播几率，并由此增加城市的死亡负担。

事实上，此次研究发现的流感死亡人数，远超过中国官方当年公布的死亡人数。

例如，据原国家卫计委发布的《全国法定传染病疫情情况》，2014 年有 21.5 万人感染流感，有 43 人因此死亡；在 2015 年，有 19.5 万人感染，仅 8 人死亡。

此外，今年来官方公布的数据较往年也波动较大。南都此前曾报道，国家卫健委公布的今年 1 月流感死亡人数达到 143 人。这一数据甚至接近 2018 年全年的死亡人数，也远超 2017 年和 2016 年的死亡人数。

在随后举行的新闻发布会上，中国疾控中心主任高福在回答南都记者提问时将此解释为：流感疫苗接种率低，以及医院检测能力的提升。“很多过去认为是普通感冒的，现在随着检测水平的提高，可以诊断出是流感。” 他说。

值得注意的是，此前就有多位公共卫生专家指出，因临床检测机构少，未在全国医疗机构普遍开展检测等原因，所以国内公布的流感发病及死亡数据并不准确，不能完全反映问题。此外，中国大陆对流感死亡的统计口径也与部分国家和地区不同。

研究团队也在论文中指出，由于就诊延误、缺乏实验室检测等原因，许多流感病例并未在实验室得到验证。为该研究撰写专家评述的江苏省疾病预防控制中心朱凤才教授和霍翔教授也提出，中国各地死亡报告的质量差异很大，这可能导致对部分地区死亡负担的估计存在不足。

值得注意的是，有 9 个省份的数据未直接纳入该研究。原因包括：海南省的死亡检测数据存在漏报；西藏的监测哨点医院较少，数据不足；河北、宁夏、山西、青海、新疆、云南和内蒙古，则存在检测不稳定等问题。

此外，研究者表示，流感不仅可能导致呼吸系统死亡，还可能通过引发或加剧心血管疾病等潜在慢性病而导致死亡，而这类死亡并未纳入研究中。

“因此，本研究中估计的呼吸性死亡，仅反映了所有流感相关死亡中的一小部分。” 研究者强调。

……（后略）

知乎用户 曹封号 发表

知乎用户 胳膊是摸鱼摸断的 发表

“新冠肺炎”和 “大号流感” 哪个字一样了。小学没毕业吗？

平时头疼脑热都要请假休息，得了肺炎你带病坚持上班，扪心自问有这么敬业吗？

老板一天到晚琢磨的都是降低成本，你动不动因病请假，老板给你带薪休息？想什么呢？

那些当小老板的给手下员开多少工资，指望别人顶着病痛、顶着感染风险给你打工？员工亲属医药费老板给报销吗？

餐饮旅游之类的产业也是一样的，下馆子和旅游都不是刚需，饭店开张和有顾客去吃是两码事，组旅游团和有人参团也是两码事，顾客自己会考虑风险，别说出了问题没法追责，就算顾客能追责，商家也不愿意负责、付不起责，就你愿意负责，人家顾客还不愿意呢。很多问题它不光是钱的事情，商家能代替顾客尝生病的皮肉之苦吗？人是理性的，别异想天开。

相关行业动脑子想想的自己工作环境，每天接触多少人、多少物，走多少地方？如果真躺平了，他们能挣多少钱咱不好说，反正传染的时候肯定有一份。

肺炎伴发烧还坚持工作？挣钱？别的不说了我先敬是条汉子。挺过一两轮新冠不稀奇，后半辈子每年挺两轮还活蹦乱跳，那就是能进化的天选之子，送实验室吧。

现在的社会是专业高度分工的社会，一条流水线上每天抓阄，抽中的人生病回家至少一个星期，按目前病毒的传播能力，基本上就是一个办公室一个办公室的端走，哪个流水线还能开得了工你告诉我。能开工说明你单位里的闲人实在是太多了，每个环节都有好几个备份，养这么多闲人。。。那老板怕不是搞慈。

速效感冒胶囊多少钱一盒？

那个号称的新冠特效药多少钱一盒？

还说什么 “新冠就是大号流感”，改名叫韭菜吧，一个敢吹一个敢信真的是。

平时连菜都抢不到，躺平了你能挂上号，难道说中国的医生比外卖小哥还多？

太平岁月经济发展也就那样儿，疫情来了直接躺平经济就能发展了。

这也不知道是谁家发明的病秧子经济学。

要照这种说法，什么中美日韩英法德意奥都给我靠边站吧。。

经济腾飞还得看非洲。

知乎用户 汪振用户​ 发表

从以下几点加以说明：

一、虽然奥密克戎病毒致死率（0.035%）低于流感（0.04%）的致死率，但因奥密克戎隐匿性强，传播速度快，因此感染人数多，同期因疫情造成的死亡率或死亡总数高于德尔塔病毒，且社会危害与影响并没减轻。

二、美国累计确诊 8149 万万例，累计死亡 99.71 万人。说明了无论是德尔塔或奥密克戎病毒都有巨大的社会危害和不良影响。而 2019_2020 年美国流感季感染者和死亡人数分别是 2000 万和 2 万。这可以看出两者的差别。

三、即便是流感亦有如此大的危害，假如是大号流感，是不是危害更大呢！而奥密克戎病毒危害性实际上更强，风险更大，因为它很容易变异，具有很大的不确定性。

四、上海疫情严峻、复杂，暴露了前期对病毒的估计严重不足，举措失当，导致全面失守。充分说明了奥密克戎非流感可比，更不是所谓的 “大号流感。”

疫情发展到现在，上海处于风口浪尖中，而中央的 “应检尽检，应隔尽隔，应收尽收，应治尽治” 的指示，也充分体现了中央对疫情高度重视和深刻认知。

最后，我想说的是那些鼓吹奥密克戎病毒危害不大，风险不高的专家可以消停了，国家和人民禁不住折腾，因为奥密克戎病毒并不是什么大号流感。

知乎用户 落地雄心​ 发表

我不想说明，我听领导的。

领导咋说就咋是。

我的兜里只有赞成票。

我都四十岁了，年纪大了，从科学上找依据写小论文这种事情，我力不从心，就交给 30 往下的年轻人吧。

他们年富力强，有上进心，拍个马屁都恨不得拍进领导的菊花里去。

国家的未来就靠他们了，勉之。

知乎用户 cakemanxue 发表

不用管死亡率，跟后遗症比，死亡率什么都不算。

已知的后遗症有 28% 阳痿，40% 脱发，2% 尿毒症（以及普遍肾功能衰退 3.3~30 随机抽奖），脑萎缩（带来认知能力衰退，以及平均 - 7 智商），嗅觉味觉临时丧失（抽到大奖转永久），体能衰退（爬三层楼大喘气）。

还有各种各样其它后遗症，这里不一一举例。

相关论文推荐美国的老兵联盟，他们样本足，对比达到 300 万以上的样本。最棒的是他们知道会被怎么质疑，所以特意把新冠跟流感做了横向比较，后果直观。

PS：注意，病毒还在进化，是可以重复感染，叠加后遗症的。如果真的放开共存，用不了 3，5 年，就满中国的废人，美帝那边已经有这样的情况出现了。

知乎用户 xelnaya 发表

2021 年中国新冠确诊数 15243 例，死亡 2 例，死亡率约 0.0131%。

作为对比，2020 年中国新冠确诊数 87071 例，死亡 4634 例，死亡率约 5.32%。

（以上数据来自国家卫健委官方网站，2021 年数据来自于用 2021 年 12 月 31 日累计总数据减去 2020 年 12 月 31 日累计总数据）

中国还是那个中国，总体医疗资源在一年间也不会有大的变化，2020 是原始毒株，2021 是德尔塔毒株（德尔塔毒株威力和原始毒株相比差距不会到几十上百倍）。但是 2020 年死亡率是 2021 年的 405 倍。

相信各位都心知肚明出现这种情况的原因。只要医疗资源足够高，套用 2021 年数据，这个病比流感还温和，应该叫小号流感还差不多。但是在医疗资源严重不足的情况下，死亡率可以提高几百倍，流感哪里能比？？何况新冠的传染能力（R0）也比普通流感强得多。

所以凡是不提中国人均医疗资源，只在那说什么香港、欧美等死亡率的人到底按的什么心思，大家自行体会。

中国的优势是一方有难八方支援，劣势是人口基数大，人均医疗资源低，医疗资源分布非常不平衡。

中国能跟美英法香港新加坡等比一比人均医疗资源吗？？一旦中国放开，到时候八方有难谁来支援？？欧美吗？我看他们除了支援一大堆记者，别的什么也不会支援。

一句话总结：凡是说新冠就是大号流感可以放开的，就是想要我们放弃我们的优势，再无限放大我们的劣势。这种人按的什么心思？？

知乎用户 慎独 发表

为什么不从科学上讲呢？

病毒跟你讲逻辑？

知乎用户 匿名用户 发表

大号流感。。。？？那不就是西班牙大流感了吗！那还不得赶紧严防死守

知乎用户 肉妈也是女生呀​ 发表

请问，问这个问题是出于什么逻辑？

科学证明了 N 遍的事情出于什么逻辑要用逻辑来说明。

知乎用户 Aris​ 发表

医学上的专业知识还是要用医学专业只是来解决，这个问题一看就是 b 呼自己提出来的问题。

知乎用户 菲要这样​ 发表

男人最怕什么？最怕肾亏、最怕软。而近期新闻在宣传新冠病毒会影响男性生殖能力。那些本来就愿意相信韭菜、生蚝、腰子这种玄学的人，本来没病也要吃六味地黄丸的人，他们对待新冠肯定不能像对待流感那样淡定。

《纽约邮报》报道，一位美国男性新冠患者，在痊愈后发现自己不行了，然后丁丁还 “缩水” 了 1.5 英寸。也就是 3.8 厘米，你大拇指的长度。

英国伦敦大学研究显示，近 5% 的成年男性在感染新冠病毒后出现了睾丸和阴茎体积减小的情况，还有 15% 的人反映经历了勃起功能丧失。

《世界男性健康杂志》对此解释称，新冠病毒感染导致的血管功能障碍或内皮功能障碍可能会导致勃起功能障碍（ED）。内皮功能障碍表现为小血管内膜无法正常发挥所有功能，因此会阻碍组织供血。

看到**德布劳内**得了新冠，我又多了一个不嫁给他的原因，不过今天，他又打入了制胜进球，欧冠 1-0 马竞。

其实我总在想：

1. 这么多运动员得了新冠，怎么赛场上还那么猛，奥，人家是运动员，身体好，你得一个试试。
2. 怎么我的美国留学生同学一个个还能出门旅游，奥，人家自我防护做的好，你去了肯定要被抢劫。
3. 怎么有些住在印度、日本的网红得了新冠恢复后，还正常拍视频涨粉，奥，人家没准是假装新冠骗流量。

新冠就是纸老虎，我们要消灭它，清零。加油，在疫区的打工人、因为隔离不发工资的普通人，以及上海的外地人，你们是最棒的。

知乎用户 犀牛 发表

逻辑上说不明，要从知识上说明。

知乎用户 人情冷暖世事无常 发表

逻辑？？！！难道你认为奥密克戎是大号流感？？？敢问老者从欧美何方而来？来我国干啥？反问一下：打过疫苗吗？做核酸了吗？隔离了吗？

废话不多说，言归正题：如果流感药物可以治疗预防奥密克戎，全球疫情早控制了。

知乎用户 出来炸到 发表

这个问题本身就是个问题，难道不是应该问: 如何从逻辑上说明新冠奥密克戎是不是大号流感?

知乎用户 35 岁少女 发表

韩国短道速滑队的黄大宪因为新冠阳性失去了参加在加拿大举办的世锦赛的资格，早已共存的加拿大，照样拒绝阳性选手的进入。

不说致死率，毕竟有疫苗加持，致死率确实下降不少，也不说后遗症，毕竟不是每个人都会有。

如果共存开放，好不容易抢到的专家号，专家不能看病了，阳性了，居家隔离去了

马上要中高考了，要考研了，有重要的面试了，忽然头疼，嗓子疼，发烧了，一测，阳性了，数年寒窗苦读功亏一篑，啥感觉

知乎用户 数风人 发表

东北虎是大号猫咪

知乎用户 雁南归 发表

这个讨论没有意义，流感不会每年变异出一个新的种类，除非你能承诺它不会再变异了，否则它今天可以是大号流感，明天就可以是小号黑死病。

知乎用户 庸肆 发表

实名反对前面那位编程答主的回答

@Ivony

可以说是暴论了。流感本身无法搞长效疫苗，流感病毒变异率非常的离谱，别说研发疫苗，连用药治愈都很难，感冒都是靠自身免疫来治愈的，这也是为何那么多流感药物都是用来缓解症状的原因，那些药物并没有杀灭病毒的效果。因为根本无法针对性用药。很多普通人得一次感冒可能你身体里的病毒就是独一无二专属于你的。

答主这些个大前提搞错了，再这个基础上进行逻辑推导会导致后面结论看起来比较离谱。现在大环境下大家都有情绪，我也有，但事关药物和医学的言论还是要谨慎，尤其是具有一定社交平台影响力的，不能瞎扯。我也不知道答主为何拉黑我，我只是想就事论事的讨论这个问题，在此做一个说明

另外，这个问题本身有误，医学不是逻辑导向的学科，是经验 / 实验和结论导向。所以再怎么推导都是扯淡

知乎用户 yixue sun 发表

大号西班牙流感？

知乎用户 一盒蛋黄苏 发表

人在非洲，刚下地球

流感症状临床表现以高热、乏力、头痛、咳嗽、全身肌肉酸痛等全身中毒症状为主，而呼吸道症状较轻。

流感病毒容易发生变异，传染性强，人群普遍易感，发病率高。

所以从特性上来讲，流感和新冠奥密克戎有很多相似性

而奥密克戎的症状反应大很多，治愈之前浑身无力、呕吐等症状基本无法生活自理，并且表现为即使治愈后，也会有间歇性头痛、失去味觉等后遗症，按目前数据来说基本上经过 2-4 月治疗也是可以再恢复的

但是，奥密克戎毕竟是新冠的变种病毒，一则无法保证感染的人都是类似大号流感的症状并且后期的后遗症都可以治愈，二则奥密克戎的传染能力、突变能力、顽强度都很强，而治疗花费上也高很多。所以，不论是从病毒变异的不可控上、还是从成本上考虑，最好不要真当大号流感去对待甚至去主动去感染，而应该积极响应防疫措施，期待彻底抑制和消灭病毒的影响。

感染的数量越多，是否也可能导致变异的概率越大？主动触发的人该考虑是否会拿自己的生命开玩笑，还是希望都珍爱生命，等待专业人士的解决方案才是最佳的应对措施。

知乎用户 同富 发表

知乎用户 玓瓅​ 发表

大不大的，那肯定大，核心是到底比流感大多少？如果流感作为标杆值设定为 100，大号流感可以是 101 也可以是 1000，甚至 10000。现在感觉有部分人把大号流感默认为 100.01 了。

知乎用户 码农甲 发表

什么叫逻辑上说明？搞科研和社会管理是不一样的，搞科研可以用逻辑推理，弄错了大不了重做，社会管理要看实践，逻辑推理弄错了是要死人的，谁负责？你负得起吗？

知乎用户 匿名用户 发表

死亡也不过是大号睡眠罢了

知乎用户 牛奶点点牛 发表

不是大号流感，是超大号的传染性更强的埃博拉好了吧？？你们宣传已经达到了，我们现在已经怕死了新冠了。建议相邻的省市出现一个病例本省也封城，除了农业其他产业全部停一停，慢下来，静态管理一段时间，让我们攻克这个超级可怕的病毒再开始出门好不好？？？

知乎用户 修玛哦 发表

最近新加坡开放了夜店酒吧，但是蹦迪要做快筛阴性才能进，而且室内得戴口罩。

这就是所谓的躺平国家，流感需要戴口罩蹦迪吗？

知乎用户 蒸汽压路机 发表

说新冠死亡率低，属于典型的食物从超市里长出来的。

目前的死亡率低你以为是自然形成的吗？难道不是政府不计代价的投入资源全民免费治疗形成的吗？

知乎用户 追逐天空的羔羊​ 发表

如果只是大号流感，那为啥国家宁愿让经济停摆也要消灭它

知乎用户 嘿保守点​ 发表

那我是不是可以管难产大出血叫大号姨妈

知乎用户 滴水梧桐 发表

什么感冒药要 2300?

知乎用户 柯小南​ 发表

如何从逻辑上说明死亡不是大号睡眠？

知乎用户 非梦​ 发表

逻辑上上面很多答主都说的很好。

我这里有个用魔法打败魔法的证明方法: 想要共存的志愿出 1000 个人，去已经宣布共存的国家地区进行与病毒的共存，作为与国内清零的对照组。然后看看结果。

没人愿意去？那叫个几把共存。

知乎用户 EdwinH 发表

流感致死率没这么低吧。

知乎用户 李昶礃​ 发表

我证明不了，我不符合社会主义核心价值观，为了不拖祖国后腿，我准备移民了。

知乎用户 冷月 发表

我不知道，我没有逻辑，我也不需要逻辑。

国家说是才是，国家说不是就不是，支持国家防疫政策。

知乎用户 csr 发表

详见链接 =>

“抗疫” 也要讲科学

知乎用户 萝卜 发表

为什么要反驳？

大号就大号呗，量变引起质变，大了一号并不代表可以有同样的待遇。

炸弹也就是个大号鞭炮，可以拿来玩吗？

知乎用户 大象小猪 发表

饿死事小失节事大

知乎用户 匿名用户 发表

绝大多数回答该问题的人都是没有逻辑的，流感刚开始阶段比现在要严重很多，经过多年的研究和控制，流感已经算是日常疾病。而新冠到目前为止刚刚两年，2300 的特效药也仅仅是蛋白抑制剂，重症管用，副作用还是有的，17 岁以下严禁服用，所以特效药目前只能帮助重症让病毒自我繁殖能力下降，治愈还要靠自己，逻辑上来说，现在的新冠和刚开始的流感，情况是如出一辙的。

新冠和流感根本不能相提并论，目前的 Omicron 的 R0 已经快到 12，传播速率是流感的 3 倍多了，两者在病毒形态结构，致病因素，病理影响都不相同，仅仅是病症相似而已。新冠目前的 Omicron BA2 传染率高，病症率低，这么走下去病毒是肯定想与人类共存的，真正研究的学者早就已经接受了这个事实，并且全世界除了中国朝鲜都已经开始与病毒共存。

中国目前不适合共存的原因就是疫苗接种率过低，灭活疫苗虽然抗体滴度比 mRNA 低了近 15 倍，但香港的数据出来 3 针灭活的预防重症死亡率在 60 岁以上达到了 95%，但目前我们国家非常多的老年人不愿意打，科普根本做的不到位。抖音上一堆所谓的专家，每个人自己一种说法，导致根本没有科普到位。

所以这次上海疫情，即使能清零，还是需要想想后面政策怎么调整，很多阳性患者在方舱医院抢物资根本没有病症，仅为了清零而忽视了人道主义援助是有不可估量的后果。无论怎么样，最后的结果一定是提高疫苗接种率，研制出真正有效能量产的特效药，然后新冠成为普通流行性疾病，这就是最终的归宿。达到这个目标我保守估计至少到 23 年下半年开始，24 或者 25 年完全放开。

知乎用户 匿名用户 发表

明明是科学的东西，你却非要用逻辑

知乎用户 Chen1Mmm 发表

大号流感本身也没有定义，多严重算大号？

把新冠和流感做类比是为了降低人民对新冠的恐惧感，它虽然有着比流感快的传播速度，但它没有那么严重，不是绝症要死人的，绝大多数人都能康复。

未来躺平之前，舆论先要转变，不然突然放开了政府要被人民骂死。

知乎用户 毁灭吧 发表

从逻辑上说明，而不是科学的说明就离谱。

知乎用户 Asura 发表

共存或者不共存，利益损伤最大的恐怕是同一批人。

知乎用户 Jimmy 发表

以现在的的医疗手段，初治肺结核的治愈率是 90％以上，你能说肺结核是大号的肺炎吗？

知乎用户 倬彼昊天 发表

毕竟上海官方重新定义无症状感染者，上海官方说无需治疗可以自己康复，我们如果再说那不是大号流感实在是不懂礼数，毕竟上海是自封的共和国长子。

知乎用户 一一 发表

且不说新冠怎么样

把复杂的问题抽象化、简单化，然后再做比较，这种思维方式就有问题，就是懒得思考，自己骗自己。

你看，人和猪的基因相似度在 90% 左右，人不就是大号的猪嘛

知乎用户 Unoo 发表

美国流感致死率大概 0.1%

上海奥密克戎致死率为 0%

很显然，奥密克戎不是大号流感。

知乎用户 密西​ 发表

想起了钱学森这么伟大的物理学家也得从科学上论证亩产万斤，果真是 Zz 最厉害。

知乎用户 好好学习 发表

只会大白话说一下。可能有一亿人感染奥密克戎不会有一百万人得流感。到了一亿人得新冠的时候国家不会免费治疗了，上百万重症的人基本完蛋，至少几十万的费用，不是人人都有的。医护人员都被感染后 icu 和血透室里那些人要死很多很多。可能你去医院挂号都挂不到，几千万的新冠去医院买药，其他病的人号都挂不上。

知乎用户 君子世无双 发表

哈哈哈哈，什么叫何不食肉糜啊，我算是见识到了，一堆人是不是上网上多了，和现实已经脱节了，还是说故意装看不见呢？

在办公室坐多了，忘了中国最广大最底层的劳动人民了吧，忘了中国绝大部分人是靠什么吃饭了吧？靠的是身体! 体力!

在自己的小圈子里承平已久，怕是想不到大部分中国人生不起病吧，大部分家庭承受不了一位家庭成员住院的。

知乎用户 喵喵喵 发表

你谁家的 “感冒药” 敢卖 2300 一盒？？？？

知乎用户 欢欢喜喜过大年​ 发表

你们为啥觉得说大号流感的那些人会在意逻辑？

那帮人跟挺乌克兰的是高度重合的，这就是一种政治上的站位，和科学逻辑是毫无关系的。

而且就以这种言论在网络上发酵的时间点来说，很明显是在我国确定站俄罗斯之后才开始的，那之前网红张都只能暗搓搓的，现在都是明目张胆的了，难道战争还能改变病毒的逻辑不成？

事实就是，在我国在战争中站俄罗斯并且确定要跟美国撕破脸之前，国内的某派别还只是在慢慢普及大号流感言论以图将来，而在站队之后，他们已经急不可耐的想拼个鱼死网破了。

这就是主义之争，政治斗争，科学家还是退下吧，没人会听的。

知乎用户 NightStar​ 发表

不是，怎么总有人拿原始新冠 / 德尔塔的数据来评判 Omicron 啊

这不新时代刻舟求剑吗

哈尔滨医科大学副校长、哈医大一院院长、长春疫情国家医疗救治专家组组长于凯江说，长春市本轮疫情发生以来，至 4 月 3 日 18 时：新冠肺炎阳性感染者 16312，其中确诊病例 9276（57%）、无症状感染者 7036（43％），与国外数据相近。这些患者中，普通型 411 例（占 4％）（算无症状 2%），重型 42 例（占 0.5％）（算无症状 0.25%），危重型 2 例。轻型、普通型中 60 岁以上占比 20％，这其中约 50％有高血压、糖尿病、肿瘤等基础疾病，还有一些患结核病、慢性肾功障碍需透折的患者，给治疗带来压力。特别是有基础疾病的患者，可能刚来的时候是轻型，甚至是普通型，但由于他们常年有一些基础性疾病，病人的免疫功能下降，加上感染新冠肺炎，所以在整个治疗的过程中，我们也看到一些病例有转型的，有的病情加重。对一些高龄的患者，有临床症状，有发热咳嗽、食欲不佳等情况，都需要医疗照顾。

3 月 22 日，香港大学李嘉诚医学院发布了一份名为 “香港第五波疫情的前瞻性规划” 的研究，其中一组来自香港的疫苗有效性数据显示，对于 60 岁以上老人来说，接种三剂次的科兴和复必泰（BNT162b2）疫苗，防重症、防死亡的有效率，都超过了 90%。具体而言，60 岁以上人群完成三剂次加强接种后，科兴疫苗的防重症有效率为 97.9%，由辉瑞和 BioNTech 联合研发的复必泰防重症的有效率为 98%；科兴和复必泰防死亡的有效率，则分别达到 98.3% 和 98.1%。研究同时显示，对于≥60 岁人群，在完成两剂次全程接种的情况下，科兴和复必泰防重症的有效率分别是 72.2% 和 89.6%；防死亡的有效率分别为 77.4% 和 92.3%。

来告诉我，Omicron 是什么？对于打了疫苗的人群来说是什么？

知乎用户 小鬼 发表

大号流感不会让你进 ICU

大号流感不会造成味觉失灵

大号流感不会让你脑萎缩

大号流感不会让你丁丁萎缩

知乎用户 wkh159753 发表

争什么东西呢，有意义吗？

我先亮观点：不管是不是啥大号流感，防疫确实过度了，快递物流买菜严重受影响，讨论尼玛的病毒有意义？不如研究在科学防疫的情况下，如何保证快递物流买菜等生活的正常运行，你说不是流感，zf 就给你颁奖了？你说是大号流感，zf 就给你解封了？成年人了，学会面对现实，解决根本问题，还在这边讨论先有鸡还是先有蛋的问题，幼稚不？

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