如何评价中国一男子在塞尔维亚殴打女儿被捕,辩解称「行为在中国可接受」?如何看待「棍棒」教育?

by , at 05 November 2022, tags : 孩子 父母 家长 自己 教育 点击纠错 点击删除
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知乎用户 搜狐新闻​ 发表

在中国的确。

我老妈以前就做过一次让我震惊的恶劣行为。

一个叔叔,我妈老乡。

经常在家殴打他儿子,

后来把他儿子送进精神病院关押。

折磨了一段时间后,据说病情有康复的迹象,准备接回来。

那次他儿子单独和我妈说他没有病,是他们病了!

我妈把这个事给我叔叔说了后,这孩子又被多关了好几个月。

原本以为他病情康复了,原来是装的啊,那就继续吃药继续看病。

最关键的是,这件事情是他们在吃饭的时候说出来的,

轻描淡写地说出来的,

太可怕了。

在中国搞家暴,

无论会有多少人反对,

反正总会有一堆长辈支持你家暴。

无论你行径多么恶劣,

只要没弄死,

都不会进监狱。

这就是一群人对另一个人的暴力伤害。

知乎用户 狂战士之血 发表

中国日常有一套习惯法,警方会自动奉行。

所以,这件事提醒我们,某些事不能在真南斯拉夫干。

群众报警有人聚众斗殴 民警赶到 原是家长亲戚当街 “教育” 孩子

6 月 21 日晚 8 时许, 扬中八桥派出所接到报警称, 八桥镇某厂外有人打架, 并且是一群人殴打一人。接到报警后, 民警迅速出警。原以为要处理的是一场聚众斗殴, 到达现场才发现, 原来是自己人打自己人, 被打的还是一名孩子。
民警了解到, 这名孩子今年中考, 可是他不肯上家长所期望的学校, 经过多次耐心劝说, 他仍然不听; 无奈之下, 孩子的父母想出了一招: 喊上了孩子的舅舅, 叔叔, 大姨, 小姨, 一起对他进行棍棒教育, 在追打孩子过程中, 孩子不小心落入水塘中。爬上来后, 他们仍然继续打骂, 旁边的行人以为是在打架于是报了警。
在民警的劝说下, 家长终于表态不再动手, 并称会与孩子好好交流。

知乎用户 睡前消息 发表

在中国裁判文书网上以 “家庭暴力”、“未成年人” 为关键词,检索从《反家庭暴力法》颁布实施以来至今的有关案件,共检索到 945 件
从数量上来看,未成年人遭受家庭暴力的案件多达 471 件,占家庭暴力总案件数的 51%以上。
在这 471 件涉及未成年人人遭受家庭暴力的案件中,民事案件多达 459 件,刑事案件仅有 7 件。
从裁判结果来看,判决(夫妻)双方离婚的案件多达 322 例,涉及对受害未成年人抚养关系变更的案件仅有 15 例,仅占所有未成年人遭受家庭暴力件数的 12%左右。
其中在裁判文书中明确提出为保护未成年人身心健康、下发人身保护令的裁定案件仅有 5 件。

——张澍:《国家保护未成年人免受家庭暴力的法律问题研究》

只看以上的检索结果,辩解的确成立。

知乎用户 TEDCJK​ 发表

中文 “可接受” 的翻译过去就是 unacceptable,抓你没问题啊

知乎用户 管管协议 发表

别搁这儿装外宾了好么?

互联网上 “爸爸抽出七匹狼” 是什么梗,都不知道么?

我一直很反对家庭暴力,奇怪的是,无论男女,很多人都愿意拥抱父母对子女的家庭暴力,甚至不反对教师的体罚行为。

甚至很多人认为,只要家长授权,任何人都有权利去殴打未成年人。

比如 XX 书院。

不管个人观点是什么,在中国,监护人对子女的家暴行为,就是可接受可容忍的,如果初衷是好的,那么还可以被鼓励。

这是客观现实。

知乎用户 胡言 发表

首先,在中国是不正常且不可接受的。

但是,在中国是常见的。

比如,我小学的时候,我在外打工的叔叔,突然回家了。

我跟他并不熟,因为他常年在外打工,并且在山西安了家,很少回老家。

他回来当天,我奶奶让他去睡前院,因为前院是给我叔叔分的家。

他非要拉着我陪他一起睡,简直是发神经。

我跟他一点都不熟,于是就拒绝了。

他给我一顿好打,从后院打到前院。

然后,我奶听到我哭的太大声,上前院骂了他一顿,把我领回去了。

然后,他屁事没有。

这好歹是有亲戚关系的,加上他没读书,不知法。勉强算 “情有可原”。

我初中的时候,有一次开班会的时候,隔壁班主任把他们班的一个男孩,从他们班级门口,一脚接着一脚的踹到我们班级后门。整个过程,被我们和隔壁两个班级,亲眼目睹。

可能是因为他把学生踹到我们班后门,发出的声响巨大,有点扰民,也可能因为再踹男孩,男孩就要飞到我们班级了。

他才结束踹人之旅,把男孩领会了自己班级。

我初中的时候,还有一个英语老师,让人背(背+默写的意思)单词,一个单词背不下来,就是一棍,或者一三角板,

具体情况,要看条件。

比如说,上节课上了数学,数学老师的三角板没带走,那就是一三角板。

有一次,我朋友背不上来的多了,挨棍子的时候,到最后打的多了,让同学帮替。

我朋友中二病犯了,非要她亲手打, 结果她一棍赛过一棍,直到把扫把给打断。

然后,她哭了?!!!

不上课,跑了。

结局是,我朋友去道歉,把她给哄回来继续上课。

除此之外,我见到和听到的更多。

比如说,我小学邻居挨打挨到衣服撑子变形(因为成绩不行,他给我说的,我没目睹,我只在家听见了他的哭喊声)。

比如说,我小学校长抓着男孩的头,往黑板上磕,(背对着,因为啥,我不知道。不过,估计也就是打架,上网,抽烟,因为好几次了。)

比如说,我初中同学,被班主任拉到外面揍,因为发型加染发。

到我高中以后,就没遇到了。

原因有二:

第一,我大了,还是个男孩。

有亲戚的再敢打我试试,我是真的会还手的。

而且,保证能让他吃到痛。

第二,我去的学校更严格了,我处的班级更好,我遇到的老师更安分。

老师顶多骂你几句,多数,还是批评。

而且,学生的反抗力更强,别的不说,光是举报补习的就不在少数。(虽然,屁用没有。)

单词并不是很好背。

知乎用户 这就不科学 发表

这不是体罚,是殴打。

这在中国如果被其他人看到,同样也是不可接受的,只不过处理方式就挺 “可接受” 的。旁人首先是劝,不要打。然后制止。也就这样了。

如果对方怒吼一句:我打自家孩子管你什么事儿,一定概率还会对劝阻者产生震慑效果。

如果出现报警,一般都是意外事件了。

警察来了,也显然会认为是不可接受的。他们会对当事人进行教育和劝解,希望家庭和睦,继续幸福的生活下去。

如果你把爸爸抓走了,女儿该多伤心,是吧?

知乎用户 Arthur Wang 发表

爹培养女儿打网球,专门去了欧洲的塞尔维亚,嗯,相对西班牙、澳洲、美国、法国等地性价比最高。相同培训效果,塞尔维亚的花费可能最低。

女儿多次被爹打。拳打脚踢。爹说自己做了正确的事。

从不同角度上看,爹是个精打细算的投资人。

打网球的女儿是他的投资品,他需要一个更快速更有效的回报。

男子可能也有牺牲,毕竟自己的工作就是投资女儿打网球,又出国去了欧洲。

产品可不得每天都进步,每天都关键!作为产品,你怎么能拒绝训练呢?

不训练,怎么可能胜利。不胜利,哪里来的奖金…… 自己的投入就是个笑话。

男子仿佛看到巡回赛的奖金正落在别人碗里,而他兜里的钱正痛苦的消逝!

修复这 BUG,男子心里声音呼唤他。

揍她,最快了!征服,最有效!

该死的投资回报率本能。

但他错了。

第一,他女儿已经拒绝训练了,说明他的投资已经出问题了。除非她女儿天赋和心智实在超出常人太多,比如大小威,比如莎娃,比如…

第二,他以为还在大清,欧洲还在东罗马帝国时期,去你的等级制度,你比你女儿等级高可以动手,所有其他比你高的人都可以拳打脚踢你呗。只要对方觉得你需要被教育。

这位男子好像知道点法律,但在他的法律世界里,他是王,是法官,只能是原告,但永不是被告。

成功的路千万条,学会好好生活也是一条。父母对孩子最好的礼物是爱和接纳。孩子很难管教好是事实,但孩子不是父母的附属物,不需要父母强加任何意义,更不应被最亲近的人 “以爱之名,加诸暴力”。

敬天下的父母不焦虑,对孩子能 “帮你能展翅高飞,也乐于见你在凡尘里享受美妙的烟火气,一起哭哭笑笑。”

人不再青年,只记得年少总被念叨:“学习是为了未来更好的生活 “,“学不好就……“,“看看别人家的谁谁“,相信不少的 75 后,80 后,90 后都是这么渡过的学习期,因为那时候的家长信奉“棍棒教育”“命运需要被改变”“出人头地” 是唯一出路。

经济快速进步,社会也在进化,教育方法总也得升级,家长自己停留在大清或东罗马帝国时代,还想培养出现代化的行业 “明星”,回报率高的产品,不是妄想?

更何况,大部分所谓 “棍棒教育” 不过是父母对自己无能的粉饰。


谢大家的赞同和评论。我看到一个回答说这个问题之下,对 “棍棒教育” 的正方与反方就是我们当下撕裂的社会。若说撕裂,原本世界是分层的,社会也是多元化的,道德也好,家事也好,道德层面的是非曲直难以辨清,所以才有“法律是道德底线”,法律规范了社会共性问题。比如负面情况暴力,未成年受到侵害等等。

我自己是被放养长大的,父母双职工,顾不上教育,父母的方式是管好孩子衣食健康,已经耗尽全力了,对于孩子学习,只要你考的上,就去。所以我就是按部就班升学。很晚才长出自驱力,一直大学毕业工作又自己想考研,真到研究生阶段,才感受到学习考试的快乐。

但当下因为面对下一代,所以对教育也是想的很多,有意思的是做起来,想再多都没用,依然错漏百出。这边想着对下一代 “积极” 地放养,但做起来难免 “越俎代庖”,还忍不住叨逼叨“你应该,你应该。。。” 吵吵闹闹,最后都是自己说服自己,我是平凡的家长,孩子是平凡的孩子,嗯,别庸人自扰。

拔苗助长和焦虑是想要 “负责任家长” 的本能,信任孩子,接受孩子却需要自己不断自我劝解。不是天生心大的人,又没有谁是孤岛,总有比较的信息放你面前。各种各样的焦虑都会生出。

但是,哪怕周围的孩子都无比出色,不少人都在超前学习,家长哪怕第一反应气馁郁闷,也得忍住,尽量淡定,传给孩子认可、鼓励和接受,不论语言还是情绪,最要不得是把复杂情绪中负面部分传给孩子。你怎么滴。。。

要知道,孩子高考 18 岁,哪怕读到大学毕业不过 22 岁,前边你帮他成长越多,他 / 她后头人生的 20 年,40 年需要补的能力就越多。他 / 她前头经历的挫折成长越少,后头栽的跟头越疼。人生在世,谁还能真的一帆风顺呢,唯有没帆。

我还在努力,孩子还有漫长的教育阶段要走,我也有漫长的作为家长成长的路要消化。但孩子 18 岁之后,路该他 / 她自己走。家长的责任,其外是抚养孩子长大成人,帮助其有谋生的能力,这背后的能力是自我成长,持续学习和克服困难的能力,而其内,才是重点,铺一条路,不是锦衣美食心想事成的路,而是去认识世界凶猛,遇到跌打损伤,还能持续建设内心美好的小世界的心路,俗称三观。知识、金钱都会消逝,三观路走正了,留下才叫智慧。

近期脱口秀童漠男有个 “北下关小学” 的段子,童漠男说“只要(父母对孩子)足够绝望就能真正包容!”

知乎用户 onearth2020 发表

有些人可能会说:“看,丢人都丢到国外去了。”

可是,即使是在知乎这样的平台,看到这位父亲打孩子的原因时,有人仍然会忍不住说一句:“打得好!”

他表示,女儿在关键的一天拒绝继续训练,他想让她回到球场,他无意伤害她,尊重等级制度是中国的传统,他相信自己做了正确的事,因为(这种行为)在中国是允许的。

这位父亲,相信自己是做了一件正确的事,只不过没有把 “是为了女儿好” 这一句说出来而已,如果是在中国,有人报警,警察来了,会怎么处理?

大不了把这位父亲教育一下,然后很可能会对这个女儿说上一句:“你爸爸是为了你好。”

下面是一位知友对自己童年经历的描述,透过文字,可以看到她的老师、父母及她妈妈的朋友,那种刻在骨子里的,父母有权打子女,子女有错就要打的,建立在所谓尊重长辈信条上的等级观念。

我爸妈都是那种急脾气 什么火都对着我发 说几次印象深刻的吧 因为我数学成绩一直不好 那次数学考了班里最后一名 班主任把我喊到她六年级的班级让我当中出丑 放学后看到我爸来接我 他就给我爸说我数学班里最后一名 爸爸骂了我一路 回到家就拿皮带抽我 浑身被打的淤血 从那天起我就恨透了数学老师 我甚至都想过杀了她 当时我小学三年级 我受不了当中被嘲笑 多大的屈辱能让一个小学三年级的女孩子有想法去杀人 对 到现在我数学成绩都差 到现在我都恨那个数学老师 还有次妈妈做好饭我去端菜 不小心把菜打翻了 妈妈上来就是几巴掌打完还骂我 语言冷暴力 说生我有什么用 让她开家长会都不好意思去 她说爸爸一会就回来 让爸爸收拾我 我害怕接着挨打 我哭着跑到妈妈朋友家 因为住的近 妈妈朋友告诉我 生孩子就是留着发泄的 要不然生你们干嘛。

对于一些人来说,信奉的中国传统文化,永远只是 “老吾老,以及人之老 “,却没有想过,传统文化中,还有一句 “幼吾幼,以及人之幼”。

在中国,光有《未成年人保护法》是远远不够的。

一中国男子因在塞尔维亚的网球场殴打 14 岁女儿而被捕,被控家庭暴力罪,将面临 2 至 10 年的监禁。

大清早就亡了,这位父亲居然还在信奉 “父为子纲”,因此,没有铁腕的保护政策,对中国的一些父母来说,打孩子根本不是个事。

@知乎亲子

知乎用户 徐芃老师​ 发表

大陆地区可不可以接受我不知道,不过如果在台湾地区的话,该男子行为的确也可能是在法律允许范围内。

据台湾民法 1084 条第二项:「父母对于未成年之子女,有保护及教养之权利义务。」、民法 1085 条:「父母得于必要范围内惩戒其子女。」可知,台湾地区民法明确授予父母对子女「惩戒权」,而所谓惩戒权是包含「轻微体罚」在内的。

当然,体罚范围需在「必要范围内」,问题所谓「必要范围内」具体所指为何?

从实务判决:「而何谓必要之程度,应按未成年子女之家庭环境、性别、年龄、健康及性格、子女之过失轻重,及社会上之一般客观通念定之。至于未成年子女之父母主观上认知子女行为偏差,施以惩戒,亦不能逾越社会上一般公认之客观评价。」来看,父母惩戒权从主观上必须是为了保护教育子女,从客观上又不能预约必要之观念。

而民法 1085 條的立法理由:「父母保护教养子女之际,难免有子女不遵庭训之情形,如不能加以一定制裁,亲权是将徒拥虚名,并无实益。本法对父母赋予惩戒权,职此之故。且其所以许其惩戒子女者,原在匡正子女之非行,希冀其改过迁善而已。」则解释了父母惩戒权来由,对于未成年子女,父母负有管教子女义务,倘若子女有违法行为,作为无行为能力、限制行为能力人,父母亦须承担子女违法行为带来的责任。

而权利与义务是相等的,既然父母对子女有义务,自然得同时赋予其权利。至于其权利具体内容,固然有一定限制,但至少在法律明文上只有相对空泛模糊的「必要范围内」,通常来说得符合比例原则。

回归这个案例,如果从台湾地区的法律来看,该父亲虽不尽然合乎法律,可从实务案例来看,的确也没达到家暴防范范围。是以综上所述,该父亲声称:「该行为在中国可接受」,至少以「中国台湾地区」而言,不能说是空穴来风。

知乎用户 笨呆薪火 发表

在国内当街这么打人大概率也得被抓

不过虽然明显是狡辩,国内基本上确实最多是批评教育,做不了牢的

知乎用户 rubbic​ 发表

外国的 unacceptable,当然是中国的可接受了。

这类情况还是很多的,都是 “文化差异” 啦——

A 79-year-old Chinese man who tweaked a toddler’s penis in a recreation centre changing room has avoided conviction because the practice is seen as an acceptable sign of affection in China.
The man has already apologised to the Christchurch boy’s parents and paid them $1000, which will be put towards their child’s education.
The Crown accepted there was no sexual motive in the touching at Pioneer Recreation and Sport Centre in August last year and Ren had admitted a charge of Crimes Act assault.
Judge Alistair Garland said he accepted the submission from defence counsel Lee Lee Heah that it was a “cultural mistake” and a conviction would cause Ren a deep sense of failure.
He decided the consequences would be out of proportion to the gravity of the offence and discharged Ren without conviction under section 106 of the Sentencing Act.
The incident happened at 9.45am on August 18, when he was in the changing rooms. The young victim – who Ren did not know – was getting changed with his father when Ren pointed at him and began laughing.[1]

参考

  1. ^‘Cultural mistake’ led to touching boy’s genitals in changing rooms in Christchurch https://i.stuff.co.nz/national/crime/114300644/cultural-mistake-led-to-touching-of-boy-at-changing-rooms-in-christchurch

知乎用户 ParkCrabe erreur​ 发表

大部分中国人其实跟逊尼派的价值观很接近:

逊尼派不喜欢女性抛头露面,大部分中国人也不喜欢

逊尼派不喜欢同性恋,大部分中国人也不喜欢

逊尼派有 “荣誉谋杀”,国内家长有殴打小孩算传统

逊尼派可以娶四个老婆,国内虽然法律不允许但很多人肯定接受开后宫

这么看,你们除了吃猪肉与喝酒外,跟逊尼派的三观区别不大啊

你们为什么不移民沙特呢?

知乎用户 无头的于天 发表

殴打女儿在中国可接受,抓捕殴打女儿的男子在塞尔维亚也可接受。。

我不明白这有什么好纠结的。。


我只是顺着这位男子的话进行讽刺,没有支持棍棒教育的意思。。(倒地)

知乎用户 Makrembolitissa​ 发表

在中国,也会有人报警。警察会对双方进行批评教育。让女儿勤奋听话,避免挨打。让父亲注意方式方法,至少不要在公共场合。。。

知乎用户 旁若​ 发表

做这条新闻的时候,其实有一些内容没有翻译出来,其中就包括这几天国际上很多球员的声援。

但是考虑到中国社会舆论场的复杂性,不得不主动将其限缩成了国内常见的家庭暴力问题,把保守主义者比较介意的各种声援、呼吁、谴责等字眼都给切掉了,这样争议性或许会少一些。

我觉得这样做有利有弊,有利点在于刚才提到的减少争议性,我看到几个比较熟悉的爱国主义大 V 都转发或者评论了这条消息,并没有觉得我们歌颂外国的月亮圆,或者指责我们用个体事件来抹黑中国形象。这算是好的一方面。

弊端当然就是新闻的完整性受到了一定破坏,毕竟这个新闻在国外传播开来肯定是因为一堆运动员的声援,这里面的名人效应不可忽视,但我这里宁可一个字都不提,将其处理成普通的社会新闻。

新闻当中,男子声称这是文化差异问题,对孩子打骂在中国可以接受。我觉得他至少说对了一部分,近些年来打骂孩子的现象可能是少了,但仍然广泛存在,而且并不会将其视为十恶不赦,只是将其看做教育问题的一部分,而缺乏对孩子权益的重视,这多多少少还是有一些旧文化的影子。社会进步,有时候确实需要一点刺激性,极端的东西虽然远离主流,但是更能刺激主流。当然,这里的极端只是相对的,不能脱离主流而存在,否则就是自我画圈而已,这是我的个人见解。

但我觉得国外的做法恐怕也未必管用,说实话我不是很赞同这种联名、呼吁、谴责的做法,也不赞同国外媒体整天把各种奇葩新闻往群众头上糊。舆论搞得震天响,实际作用却不一定很大。极端重视个人权利,看似很自由,实际上各种不自由,就比如美国的堕胎。

社会的进步,一是靠生产力发展,二是靠扎扎实实的群众工作,这是我的观点。

知乎用户 朴哲 发表

他说的没错,在中国这就是允许的,我就是被这样从小打到大的。

亲戚、朋友、同学、老师、路人,十九年,几乎没有一个人制止过。不过这也不怪他们,毕竟连我的妈妈都不管。

唯一一次受到制止,是我小学的时候,他在马路边把我的头往铁栏杆里塞。走过的路人惊到了,上前阻拦。他骂骂咧咧,说我管自己的孩子你们管不着,然后拖着我回家揍去了。

说是揍,那是有点委婉了,其实是虐待。没经历过的人,永远无法想象。

我还想说,这个问题的描述根本就是混淆视听偷换概念,这不是 “棍棒教育”,什么狗屁教育,这就是施暴和发泄,与教育没有半毛钱关系。

知乎用户 匿名用户 发表

还在一门心思关注殴打孩子在中国和外国的被接受程度,关注所谓的 “棍棒教育” 话题?

与其高谈阔论什么历史文背景,什么尊重等级制度,不如眼睛转向内,看看那些对孩子造成的,“肉眼不可见” 的伤害。

下雨没带伞,淋得湿漉漉到家,还没感受到屋里的温暖,先被冰冷的话凉透了心:“让你不看天气预报,活该淋雨!”
东西被同学 “借” 了不还,回来委屈地向家长诉说,却又被臭骂一通:“你怎么不去找他要?!怂就活该!”
考试成绩不好,在学校已经被打击,回家了还要面对更加凶猛的一波:“天天上学不带脑子吗?学半天就学成这样?!”

……

数不清的类似场景,类似伤人恶语,在孩子身上发生。

我们为什么敢对孩子说出这样字字扎心的话?我们为什么能肆无忌惮伤害孩子的感情,伤他们的心?

因为我们知道,弱小的他们离不开我们,面对我们的语言暴力,他们只能接受,只有接受,别无选择。

当我们盯着那些殴打、体罚,看到那些淤血伤痕时,可曾意识到这些更加隐秘、残忍、长期的诛心。

鲁迅在《华盖集 · 杂感》中说:“勇者愤怒,抽刃向更强者;怯者愤怒,却抽刃向更弱者。”

可惜我们很多成年人,都只是怯者。

知乎用户 套俩棉袄的玛鲁​​ 发表

想不到知乎上还有这么多 “外宾”。

知乎用户 锦八爷​ 发表

该中国男子在说 “可接受的” 时,心里想的可能是“unacceptable”。

知乎用户 鹿吃蛋挞​ 发表

相信大部分人都是知道这种行为是无法接受的,但是这种行为确实是少数存在的。

证据就是 豫章书院 等家暴架构还存在着。

城市的陌生人社会瓦解了家族,甚至瓦解了许多传统大家庭。而现在法律还经常 “清官不断家务事”。为了提升结婚率,居然不把家暴这个离婚原因给剔除离婚冷静期。

虽然现代化了、但是思想和管理手段并没有全面跟上现代化。

当然,题中这个出门在外不忘抹黑国内的人,可以扔了。

知乎用户 Arkodoyo 发表

在国内,基本只有殴打婴幼儿才有进去的风险

10 岁女童被醉酒父亲暴打

结局:对父亲进行训诫

6 岁男童当街被父亲踩踏

结局:对父亲进行批评教育


当然了,这都只是个别案例

主要是因为孩子还小

所以才对父亲进行批评教育

正常处理方式是这样的

“你爹打你了?是不是因为你不听话?”

知乎用户 俞唐​ 发表

没本事的人是这样的。

有什么事情是重要的?有什么事情比孩子的心理健康更重要?

你自己要是有钱,有本事,有影响力,你的孩子为什么需要被打?那你自己都不行,你孩子凭什么必须要行?

我今天还在看一个女的在那里说,她到社会有无力感,她觉得很多东西她都无法改变,我总结也就是无法掌控自己的生活,失控了已经。

我们社会存不存在这种失控对生活掌控权的,无能的父母?我确信比例不小。往往这种无能的人还要强,不然怎么会觉得自己无法控制自己的命运呢?

遇到这种父母,可以说的投胎投粪坑开局了。

不仅自身愚蠢,而且控制欲还强。

这个社会能有今天的发展,靠的绝不是普通人,靠的是少数人的努力奋斗,请清醒的认识到这一点。

也别天天主角光环上身,今天到我家的,或者是动不动抑郁不得志的。

你算哪根葱?你孩子凭什么又得是哪根葱?我觉得,你本身是个蠢货,所以你的孩子也遗传和耳濡目染了你蠢货的基因,你觉得你能分辨是非,你粗暴的又去干预。

弄的场面这么难看,这么不体面,我们是在谈教育这种事情吗?你自己什么吊样子,你孩子肯定也是这样的。

闹的进局子的也有,何必呢?没钱就没钱呗,没出息,你自己怎么不先死?

你有很多现实的道理会跟我讲,说何不食肉糜,但我告诉你,哪怕我跟你一样没出息了,我重开,我短期吃点苦,动动脑子,我又会有钱起来的。我很快就又比你强了,这一套我走过好几次了。

你能出手打自己的孩子,你就压根不是成事的人。没出息又怎么样?这么有所谓吗?

知乎用户 小学生 发表

下面是我们团队作家老哥以前写的教育类杂文,顺便说一下,他现在也是教育行业。

孩子可以打而不可以骂

很多人看到这个标题可能会觉得奇怪,为什么可以打,而不能骂呢?

其实之所以会这样,应该是很多人都觉得 “打” 似乎是属于比 “骂” 更严重的惩罚。

事实上,觉得 “打” 比“骂”更严重的这个概念,就是很多人教育方法出错的根源所在。

“骂” 是什么?

事实上,骂的本质就是发泄。

发泄负面情绪。

当孩子做错事情(甚至没做错事情),家长生气,为了发泄自己的怒气,于是辱骂孩子。

事实上在这个过程中,家长所做的事情并不是 “教育”,

而是发泄!

是的,仅仅只是发泄,发泄家长自己的负面情绪。

而不是教育。

因为教育不应该是通过辱骂来进行的。

不要以为骂就没什么,事实上,对于未成年人,对于孩子,辱骂比体罚更严重。

因为体罚还有可能并非是发泄,而辱骂必然是一种发泄。

体罚伤害的是身体,只要不重,身体的回复很快,甚至不会造成什么伤痕。

而辱骂伤害的是灵魂、是精神,灵魂与精神的伤害,可能伴随人的一生。

美国一位教育学家做过调查,所有因为 “童年心理受创” 所导致的犯罪案例中,其中有 80% 以上的是因为童年遭受到监护人的言语暴力冷暴力等因素,只有 18% 是与体罚有关。

但是要说明的是,体罚往往伴随着言语暴力,与前者重合,而纯粹因为体罚导致的案例并不多。(剩下的部分往往并不是因为体罚,而是特殊情况,比如校园暴力、性猥亵、战争心理创伤等。)

当然,这个数据也是因为美国父母打孩子犯法。所以打的少。

但是无论如何可以确定的是——

辱骂是对人格的羞辱,对孩子来说,辱骂往往比殴打更为残酷。

可能有人要问了,你说不能骂,为什么你还赞成打?

打不是更严重吗?

其实我是赞成 “打孩子” 的。

只是这个打孩子也是有讲究的。

“打孩子” 这种行为,其实是要分成两种情况的。

一种是 “规矩”,教会孩子什么是规矩,当孩子违规和犯错的时候,给予惩罚。

另一种才是 “泄愤”,和辱骂一样的,是为了发泄家长心中的负面情绪进行的行为。

后者对孩子是绝对的坏,前者却是属于教育的手段。

在我们中国古代的私塾,当孩子犯错后,私塾的老师会打孩子手板心。

这其实是一种非常非常先进的教育手段。

很多人可能不知道,一般大家族里请到的私塾先生是不允许骂人的。

不允许在言语上羞辱孩子。

否则就是 “没有做到为人师表”。

而打手板心,属于 “师长权限”,这个权限是建立在 “孩子犯错” 的情况下。

也就是说,打手板心,是孩子在犯错后老师才有权履行的权力或者说 “职权”,“职能”。

我教育孩子就是这样。

我会提前告诉孩子什么能做,什么不能做。

如果孩子第一次犯错,我不会打也不会骂,只会告诉他这个事情是不对的,然后我会很严肃的告诉他 “这种行为是错的,不可以有下一次,如果有下一次,要打手板心”。

我小儿子六岁了,我没骂过他。

但是打过好几次。

不过,要打几下或者说打多重,我都是提前和他说好。

第一次犯错按照错误大小,用塑料板打手心 3-5 下,第二次翻倍,第三次再翻倍。

不过至今没有第三次同样错误。

任何错误,我在警告过后,第二次犯错的时候,我就会打了。

但是我要强调的是,哪怕是在打他的过程中,我的态度从来都是非常冷静甚至可以算得上 “和蔼可亲”,而绝对不会是“暴怒” 的状况。

我虽然不会每次都面带笑容,但是我绝对不会通过歇斯底里的吼叫去吓唬他,或者说发泄我心中的怒气,我对情绪的控制一向很好。

但是该打多少下就必然会打多少下,打成青紫色也一样。

一般是打左手,因为右手要吃饭和写字。

顺便说一下,刺激手板心在中医学上其实是对身体有好处的。

因为我打他的目的不是为了发泄我的愤怒。

而是我要教他什么叫做 “规矩”。

定规矩的体罚,是让孩子提前经历 “社会规则”。

我要告诉他,你可以犯错,但是你犯错就要做好接受惩罚的心理准备。

你觉得能承受后果,你完全可以去犯错,如果你无法承受后果,你就别犯错。

孩子对于道理的理解其实很弱。

孩子在 3-8 岁的阶段根本没办法理解所有事情 “为什么是不对的”。

简单的错误(比如不学习,撒谎等)可以说清楚,

但是对于一些比较复杂的错误,我只能用强制性的体罚最直截了当的告诉他,什么能做,什么不能做。

至于为什么,等你长大了,我会再慢慢教你,甚至,你会通过自己对世界的观察而理解。

有时候用体罚来作为教育是很好的行为。

因为身体的疼痛是让孩子最容易记忆的东西。

但是体罚的对错就在于态度。

是的,就是态度,在于家长进行体罚时的态度。

很多家长打孩子的方式其实就是在泄愤。

在发泄自己对孩子的不满,而不是因为 “规矩”。

甚至很多家长打孩子根本不是孩子犯错,而是家长自己在其他事情上积郁后,拿孩子发泄。

这样教育出来的孩子,多半会有一定的心理疾病。

这其实是一个很严重的问题。

总而言之,教孩子,可以打,而不能骂。

孩子犯错,是家长没教好。

打他是告诉他什么该做什么不该做,

而骂孩子,却纯粹只是为了发泄家长自己的情绪。

孩子,不是家长发泄的工具。

知乎用户 柏临​​ 发表

我算是服了大数据。

我只是刚刚看了这个中国男子在塞尔维亚殴打女儿的新闻。然后就被推送了近几年各种有关 “棍棒教育” 的文章。

比如:

据日本共同社报道 2021 年 11 月 19 日,日本鹿儿岛一名 23 岁的公司员工因出生仅一个月的女儿哭闹不止,殴打其头部,致女儿脑出血、头盖骨骨折死亡。

据美国媒体于 2020 年 7 月 29 日报道,一名美国休斯顿市男子在对 2 岁儿子进行如厕训练时,一时生气竟将儿子活活打死。

据英国《每日邮报》2019 年 4 月 7 日报道,上周四(4 日)晚 8 点,年仅 5 岁的美国女孩莎拉拒绝做家庭作业,惹恼了 36 岁的父亲布兰登 · 雷诺兹,一气之下脱下运动鞋朝着女儿一顿狂揍,直至她昏死过去。

据英国《太阳报》2021 年 4 月 18 日报道,俗话说虎毒不食子,但在英国一名父亲为了让自己的孩子们保持永不发胖,用暴力虐待他们,体重超标就得挨打。在经过长达 10 多年的折磨后,他的孩子们鼓起勇气,决定揭露了他们在父亲的恶行。

据英国广播公司 2018 年 11 月 22 日报道,法国东部城市米路斯(Mulhouse)一名 9 岁男孩因为不想写作业而被家人暴打至死。

据欧联通讯社 2019 年 1 月的报道,居住在都灵的一位意大利男子,从他的儿子 5 岁开始,便教儿子读书识字,并为儿子规定学习目标,强迫儿子背乘法口诀等。每当儿子不按时完成学习任务,父亲则强迫儿子继续学习,等完成学习任务后才能够吃饭或者去玩游戏。偶有儿子不听话时,父亲则免不了打上儿子一巴掌。

据 CNN 报道,2021 年 4 月 27 日,在西班牙圣克鲁斯德特内里费岛,一个西班牙父亲殴打两个年幼女儿,最后将 1 岁的安娜和 6 岁的奥维利亚杀死,还将尸体沉入海底。

据弗里堡大学代表瑞士儿童保护组织进行的年度调查,瑞士近 50% 的儿童在家中遭受身体或心理暴力。

……………….

我不赞同 “棍棒” 教育,并且强烈谴责执行 “棍棒” 教育的家长。

但咱们得把话讲明白,“棍棒” 教育在全世界都有存在,并不是中国人的独特发明。

知乎用户 黑门山​​ 发表

如果在中国一个父亲在网球场打孩子,会有人报警吗?父亲会被抓进监狱吗?应该不会,最多周围人劝劝,就算警察在来了最多教育一下。

这位父亲是第一次这样打孩子吗?从打的这么熟练来看,以前肯定是经常打,估计在中国打过很多次了。受到什么惩罚和损失了吗?

所以这位父亲的辩解似乎有些道理。中国的个人对家暴容忍度高不高,我不知道。但我知道中国的法律和社会对家暴的容忍度很高,把老婆打死也判不了几年。打死别人是要判死刑的,打死老婆不会。父母,继父母虐待孩子,邻居老师看到了也不报警,报警了警察也不怎么管。直到被打死了上新闻了,才管。

知乎用户 密西 发表

谁可接受?

至少法律不认可。

《未成年人保护法》

第十七条 未成年人的父母或者其他监护人不得实施下列行为:

(一)虐待、遗弃、非法送养未成年人或者对未成年人实施家庭暴力;

中华人民共和国未成年人保护法_中国人大网

知乎用户 诗与星空​ 发表

从来不觉得棍棒教育有问题,该被批评的是塞尔维亚的法律。

很多时候小孩是必须打的,因为他们无论长多大,永远比父母小,所以后者对前者永远有认知和阅历上的优势。

但问题是,这种年龄的鸿沟,会导致子女难以理解锅服从父母的说教,尤其是那些年纪不大,见识不多,又自以为是的,你跟他讲道理,要么听不懂,要么被曲解,要么被反驳,经常导致教育效率低下,浪费时间,甚至会有反效果。

最重要的,会影响自己的心情。

这就是为什么,那些讲道理的父母,永远不能教育出有出息的孩子。

西方的教育学,就是永远在钻这个牛角尖,成天研究和孩子沟通的方法,写了一本又一本的书,发表一篇又一篇的论文,动用了心理学为主的大量学科工具。

结果如何?现在西方的孩子有变好吗?他们倒是变得越来越难教了,像瑞典那个环保少女,就应该在家里用鸡毛扫对付。

记住,暴力,是大多数孩子唯一能听懂的语言,因为这会让他们知道犯错是要付出代价的,要是怕痛的话就别犯错,想不犯错,就要时刻反思自己的行为。

这就是棍棒教育的先进之处,这是西方人写一万本书也难以搞懂的。

而且吧,家长打小孩这件事,根本就不适合用一般的法律来管,首先是因为这种有限适当的暴力目的在于教育而不是伤害本身,是为孩子好,和社会上的打架斗殴是两回事。

然后就是,大部分家长打小孩根本不会下死手,而是点到为止,中国的绝大部分家长都具备这样的理智,不会有什么事。

最后也是最重要的,如果你在家不舍得打小孩,那他就会以为这个世界是没有暴力的,是讲道理的,只要自己的嘴上功夫了得,整个地球都得为自己让步,一旦他带着这样的认知走向社会,那将会付出更大的代价。所以说,孩子小时候你不舍得打,等长大了,自然会有人帮你打,你觉得,外人打你孩子的时候会手下留情吗?

棍棒教育,就是这么有远见,这么有智慧,这么有效率,我觉得吧,身在塞尔维亚的华人家长,就应该有点骨气,团结起来,推动当地的法律更改,让塞尔维亚的法律为棍棒教育开绿灯,既是为了自己孩子,也为了当地国家的孩子。

知乎用户 崸鳩​ 发表

我妈是小学老师。我在她所在的学校读的小学。

我妈从来不体罚学生,她唯一会体罚的学生就是我。

小时候几乎每天挨我妈打。

然后给我打皮了。

整个小学阶段没有一个老师管得了我。

毕竟老师再凶没我妈三成厉害。

我妈是真厉害,连校长都敢凶的那种。

我被我妈从小凶到大,到了小学,还有哪个老师有本事凶到我?

校长来都不好使。

二年级上课不听讲被老师提溜出课室,我直接去外面玩了一天回家。

二年级期末考试考了一半玩去了,老师没我招,因为虽然考了一半卷面分还有 72 分。

升初中之后也还是这样,初一期末语文数学凑合,英语不及格,政治 37 分全级倒数第二。喜欢的科目成绩跟得上,不喜欢的科目你怎么罚怎么骂,哪怕动手打我都没用。就这么一软皮蛇,油盐不进,骂我没反应,打我也不怕。心理承受能力超强。

直到高中自己大了开始觉得想要学习了,成绩才飚上去了。

所以你问我的话,我告诉你体罚没有任何教育意义,对于提高成绩更是屁用没有。

纯粹就是我妈拿我撒气。

知乎用户 magicfire 发表

殴打辱骂就是殴打辱骂。

不会因为创造个表面的概念 / 名词 / 借口或双方社会身份而改变本质。

关键在于公权力不能选择性执法,要公平准确地按照现行法律法规 “无视双方社会身份和借口” 只以公民身份依据客观事实与证据去理性地对待受害者和处理侵犯者,不要瞎调解活稀泥。

比如这个事件的客观事实在国内就是 “公民 a 袭击殴打公民 b,公民 b 至少多处软组织受损,且证据充足,那么如果公民 b 报警就按正常的流程走,根据公民 b 的受损程度来界定公民 a 应该受到的惩罚,该拘留拘留该判刑判刑”。

规矩和社会契约就在那,每个人都知道,你要违反就接受自己可能会造成的后果,这样每个人才会提前规范自己的言行思想,不会对其它成员和社会秩序造成困扰。

这样才是一个正常的社会。

知乎用户 EMWF Records 新号​ 发表

我之前就说了,要是按欧美国家的标准,10% 的中国人都最少要进一次监狱

知乎用户 Terminus 发表

重要的话说在前面,像视频中这头男性的这种行为,与 “父亲打女儿” 或者 “棍棒教育” 无关,就是故意伤害,没有正常的家长因这样的小事这样打孩子的,没听说过有家长故意往孩子软的地方招呼,又是肚子又是腰,孩子倒地了还继续踹。。。基本属于疯子那一类的。。。

我碰到过在球场边打架的,基本没打两下就有一群陌生人来拉开了。我敢说,在国内球场附近,没人敢这么打小姑娘,小姑娘要是不喊停,这男的得断条腿。

好气。


其实,即使是我成长的那个年代,父亲打女儿通常也是会被人骂的,会社死的。“连女儿都打”基本上和 “疯子” 是划等号的,这是不被社会普遍接受的行为。社会共识是棍棒教育的落脚点是教育,不是棍棒。周围群众会讨论谁谁谁又打孩子了,会问为啥打,周围小社会对棍棒教育的评论会根据实际情况在 “早该打了,打得好” 到“这家大人有病吧,得跟单位反应反应”波动,如果很多次都是孩子莫名其妙被打,还出手很重,那人们会去找这家大人的单位领导反馈,单位领导会出面找这家大人喝茶。

棍棒教育和其他习俗一样有自己的规范,讲究场合,烈度,受伤部位,和态度的。除非是孩子冒犯他人又死不认错的情况,家长很少会在公共场合打孩子;一般情况下,犯什么样的错进行什么样的惩戒,家法虽不一定成文,但是一般是双方都知晓的,孩子在家玩火,可能会被打十下屁股,偷家里钱,可能会被打二十下之类的;棍棒教育的目的大多是让孩子知错认错,有时是在打之前进行教育,打只是走程序,有时候孩子不认错的情况,是让孩子记住做这件事就会被打,避免下次再犯,比如说往厕所扔爆竹往铁轨上放石头,就会被打,不理解记住就行,下次别干了,别人干你还要跟他说会被打。

传统意义上的被接受的棍棒教育大概是这么个规范,目的是让还不会讲道理的孩子认识到错就是错会被惩罚,程序与目的基本统一。一般家庭,等孩子能讲道理了,就会逐渐转变成讲道理,不再打孩子。

鞭刑死刑是不是野蛮和棍棒教育是不是野蛮其实是差不多的情况。如果能够规范制定理性程序以可控成本实现总体有益的目的,且手段与目的相统一,才是文明制度。规则混乱,成本不可控,目的有害的习俗,就是野蛮恶习。


以前我们不愿惩罚棍棒教育的施暴父母,不是因为我们认为孩子成才只能靠打,而是找不到合适的对施暴者的惩罚机制,我们认为把父母关起来,或者把孩子送到低水平的福利院 / 其他家庭可能会给孩子造成更大的无法预测的伤害。

这是现实版的轨道难题,而且更加复杂。你主动去改变一件事件的走向,舆论就会要求你对事件的未来发展负责,如果你无法负责,你就不该轻举妄动,而应该积极改善物质环境、引导精神文明。

然后,我们又要说到《未成年人保护法》了,我们应该如何界定行为能力人和非行为能力人,是否应该明确未成年人在施暴时算行为能力人,在受害时算非行为能力人?如何让 “保护” 和“惩教”的逻辑自洽起来,(同年龄下的)“人与人的平等”还要不要视为不可违背的铁律?或者更明确一点,如何看待监护人 “偶然” 对未成年人施加的低于轻微伤的伤害行为?以及如何取证?如何采信未成年人的证词?法律上应该避免显而易见的假定冲突,不应在某种情况下假定某个人具备某些权利义务,又在另一种情况下假定同一个人不具备某种权利义务。

知乎用户 Dr. 张狒狒 发表

在某起涉外案件之后,中国驻洛杉矶总领馆发文提醒中国公民:体罚儿童、虐待动物、擅闯民宅、未经同意给儿童拍照等行为均可能触犯法律而被控犯罪

啥意思呢?

就是说这几种行为在中国一般无罪或者定罪难度比较大

知乎用户 账号被盗问了不管 发表

令我感到无奈的是有些人觉得这是正常的

知乎用户 第几个一百天 发表

包括

@睡前消息

都让我开眼了。这个破事和中国传统文化有个屁的关系。“中国一男子”。中国太累了,谁在哪干了件破事,中国都要跟着挨骂。能放过中国吗?

【各国都怎么打孩子?Russell peters- 哔哩哔哩https://b23.tv/JZTatIU

我真是觉得他妈神奇了:

在外国干坏事,“中国人 xxxx”

在外国干好事,“出国了就是不一样。”

这会你们怎么不说他是高华了?那么多白人在中国贩毒被枪毙了,我也没见哪个 wbd 说,美国传统文化 xxxx。

知乎用户 addy 发表

“拳打脚踢,拖拽头发”——

这种打孩子的方式,在中国也只是一部分 “人” 能接受。

求别拖整个中国下水。

塞尔维亚,在欧洲属于落后国家,被西欧/老欧洲歧视。

但事情怕就怕有比较,跟不可显示一对比,立显文明高地。

知乎用户 老狗熊 发表

塞尔维亚是真正的南方斯拉夫人,他们的习俗与我国不同,更接近西方。

在我国,这类情况警察会劝导一下该父亲,让他注意教育方式,并不会拘留,更不会移交检察院起诉。

知乎用户 于禁 74 年 发表

以前苏联认可西方关于抑郁症研究的时候,国内医学界依然不承认其存在,只认为是心理脆弱。

而仁义礼智信被称为五大义,忠孝悌忍为小义,因后者可愚忠,愚孝,过度忍让助纣为虐等。棍棒底下出孝子,目的不是培养一个心智健全健全的正常人而是用暴力打出愚孝的孝子,打造父亲权威,更明晰的说,吸纳父母一切负面情绪,心理疾病还要担负其光耀门楣,面子文化的容器,垃圾桶,养老工具。

国人历来是讨厌林黛玉的,因为她葬花的矫情,体弱的娇气,一言不合就开怼的低情商,与心中完美社会人的形象相反。而 19 世纪的欧洲很流行得肺结核这个 “浪漫病”,得病之人如同林黛玉 “两弯似蹙非蹙罥烟眉,一双似泣非泣含露目。态生两靥之愁,娇袭一身之病。泪光点点,娇喘微微。闲静似娇花照水,行动如弱柳扶风。心较比干多一窍,病如西子胜三分。”

1820 年,患结核病的雪莱写信给同样患病的济慈,“你还是带着那副肺痨病人的病容”,“痨病是一种偏爱像你一样妙笔生花的人的病”。结核病作为一种病态审美感,几乎成为一种时代风貌和荣耀。1913 年,法国作曲家卡米尔 · 圣桑写道,“肖邦患结核病之时,正逢健康不再时髦之际…… 苍白和消瘦则时兴起来。”

病自然是不好的,生命也是珍贵的,但对于脆弱体态,19 世纪的欧洲古人都有包容之心,而 21 世纪的我们,依然处于前现代思潮,崇尚病态的慕强,社会也因其疯狂的内卷成为绞肉机把每个人的人生撕碎。

在塞尔维亚异常的一角被全世界关注,然而在我们这又是多么平凡,普通,日常?

知乎用户 莱卡想回家​ 发表

个人说了什么是个人的事。本来不过是一个以偏概全,在塞尔维亚人心中抹黑国人形象的洗脑文宣而已。但国内媒体把一个虐待子女的烂人为自己开脱的借口 “这种行为在中国可以接受” 单单拿出来,放到国内带节奏,背后是什么用心?大家都懂。

这个节奏背后的潜台词就是两个。

1. 中国人可以接受打骂子女,外国人不接受。棍棒教育是中国独有文化

2. 棍棒教育是野蛮落后不文明的,文明的教育不需要打骂。

这两个潜台词下,自然就能推出结论:中国文化落后,中国人野蛮不文明,需要学习先进的西方文化。

这个模式已经是常见不鲜了。这个问题下面,果然也成了嘲讽中国人劣根性的大型自我催眠现场。

而这个话术的问题就在于,我们总在辩论第二个潜台词。对于第一个潜台词,有人却永远不想让我们讨论。

第一个潜台词是否是事实?棍棒教育是中国独有的吗

有些人就是要把这个潜台词当做无可争辩的事实。

然而这个潜台词就是错的,就不是事实!

图:美国各州公立学校体罚合法性,红色为合法。家庭体罚在美国所有州都合法。85% 的美国年轻人在未成年时受过家长体罚(来源:维基百科)。

英美加澳就不说了。即便在欧洲这种西方文明 “腹地”,白左圣地,一样有打骂子女,一样有棍棒教育!只不过欧洲人不愿意承认而已。

这种现象主要发生在经济落后地区,发生在教育资源薄弱地区,即便在大城市里也有,发生在所谓的 “重点地区”,就是那些犯罪高发的混乱街区。

为什么我能这么说?因为我就曾经在西欧大城市——巴黎——的 “重点地区” 支教,亲眼见证了这种和国内比起来有过之无不及的棍棒教育。不仅是家长打骂子女,而且学校有专门的惩教处,专门打骂问题学生。那打起来可真是不留手,打到服为止。

我们上课时,老教师就和我们说,遇到你们管不了的剌头学生,就叫惩教处的人拉走,不要客气。

不要说什么这是第三世界国家的落后文化,这是西欧文明腹地的纯正白人做的事情,经过国家批准设置的机构。小学,初中,高中,都有这种机构。只要你的学校在所谓的重点地区,有相应的问题学生,就能申请设立。

只不过欧洲人不谈这些东西罢了。他们也懂得这种灰色地带的东西要隐讳,懂得家丑不外扬。

你如果不是生活在这些问题街区的本地居民,你也接触不到。如果你是这里的本地居民,你也没心情给中国人辟谣。

为什么要设立这样的机制?难道欧洲人不知道棍棒教育不好吗?欧洲人当然知道。

但禁不住它有效啊!

棍棒教育起码能让学校维持基本的教学秩序,让那些乖学生,那些想听课想上进的人能安静听课!能够让老师保持权威,保持尊严,安心上课!

这是显而易见的事实。是全世界的人都知道的。

那么为什么欧洲媒体会把自家的惩教机制,棍棒教育掩盖不谈?为什么有一批中文媒体人总喜欢和欧洲某些人联动,大张旗鼓讨论 “中国人的棍棒教育问题”?为什么在欧洲这个问题就不存在,在中国就存在了?欧洲人是想在中国建立地上天堂吗?

大家可以好好思考这个传播学问题。

知乎用户 Snorri 发表

有些垃圾润人最可恶的就是这点,在润地就要强调我这是中国习惯,跑到中文网络或者回老家就是我已经润了,我 tmd 行为都是润国认可的。本质就是啥好处都是他的。

还记得跑步高华梁某不?切记遵守当地法律法规

知乎用户 萝魏紫​ 发表

虽然不想承认,但这个父亲说的就是现实,也是我想偏题说的问题:

这种情况下看我们的《未成年人保护法》就觉得可笑:主要问题下几乎没有什么量刑定罪的标准,更多的都是靠教育。可谁来教育?怎么教育?教育成果怎么验收?呃……

可能是我孤陋寡闻,至今我还没见过哪个家长仅仅因打孩子触犯《未成年人保护法》被判刑,类似情况下被判刑的基本都是因为触犯了《刑法》所致,那么问题来了:《未成年人保护法》到底保护了哪些未成年人呢?如果单独采用又能真正有效惩治作恶之人呢?

目前看似乎保护那些问题儿童、少年更多一些:

比如让他们在犯和成年人同样罪责的时候更加有恃无恐,

让他们在本该敬畏、珍惜生命的年纪利用制度的空子为非作歹,甚至总结出 “现在不逍遥等 16 岁就有法律管了” 的害人经验。

如果你了解一个案子 “消失的新娘”

相信大多数人都不支持废除死刑,

甚至希望让死刑的年龄标准再低一点。

另外还有常见的问题:校园暴力为何屡禁不止?

也是这些施暴者已经知道法律奈何不了他们,所以有恃无恐的欺辱霸凌老实本分的孩子,他们的暴力成本几乎为 0!

虽然我们东西方的法律基础不同,但同样生而为人,感情基础总是相通的,所以我很不理解留出这么大的自由裁量空间究竟意欲几何?

到底是让一个施暴者回头重要,还是还一个受害者公道更重要?

知乎用户 阿 sir 奶爸李大圣 发表

不是男子打女儿。

是一个人打了另一个人。

孩子也是一个人,不是特定人的挂件。

知乎用户 坚持乐观吧 发表

辩解理由就是《未成年人保护法》在国内几乎从未保护过人渣以外的小孩,所以让一些人误认为自己行为并不违法,因为违法不究嘛,不就等于无法存在吗?

如此尊重等级制度的他,却不尊重所在国的等级制度,不会另一个叫 “入乡随俗” 的传统,这个传统也是尊重等级制度的。

在国内,等级制度就是父子差等,在人家那儿,父子平等的等级制度。

言称尊重等级制度的该男子为什么突然反水了呢?

说白了就是他根本不尊重等级制度,他尊重的是违法不究的事情我都可以做。

所以,大家别想得太复杂,这只是一起 “棍棒出慈父” 行为,没 “棍棒出孝儿” 没什么区别。

知乎用户 王飞猫 发表

这是家暴,和教育无关!这行为即使在一些人可接受但我个人不接受。

有些人就事论事即可,不要无辜扩大化,上升到盘古开天劈地之时!

打孩子这事,哪个国家都有!大家谁也别笑谁!小心搬石砸脚!

2018 年,美国警察父亲暴打女儿 两教师冷漠旁观无人阻止

据英国《每日邮报》5 月 13 日报道,美国迈阿密皮诺克湾预备学院的办公室发生了令人震惊的一幕,44 岁的警察雷蒙德罗萨里奥 (RaymondRosario) 当众殴打自己亲生女儿,甚至用皮带抽打女儿大腿。而更令人气愤的是,在场的两位女老师竟无一人阻止,全程冷漠旁观。

2018 年,不肯写作业,9 岁法国男孩被家人暴打致死

据英国广播公司 11 月 22 日报道,法国东部城市米路斯(Mulhouse)一名 9 岁男孩因为不想写作业而被家人暴打至死。警方已经将涉嫌家暴的 4 名犯罪嫌疑人实施逮捕,分别是男孩的母亲、20 岁的姐姐、19 岁的哥哥及其女友。目前,案件正在调查之中。

2019 年,俄罗斯 8 岁男童遭继父家暴,长跪荞麦 9 小时,种子在膝盖 “生根”

据英国《每日邮报》12 月 16 日报道,近日俄罗斯发生了一起虐童事件。八岁的小男孩回家晚了,继父为了惩罚他让他跪在一堆谷物上,整整跪了 9 个小时。到最后谷物都扎到小男孩膝盖里。

小男孩的继父名为谢尔盖 · 卡扎科夫(Sergey Kazakov),35 岁。谢尔盖 · 卡扎科夫毫无怜悯之心,男孩跪在谷物上时,他还拽着小男孩的头发。更加令人痛心的是,男孩的母亲阿丽娜 · 尤马谢娃(Alina Yumasheva)完全认同继父的惩罚措施。

2021 年,为让孩子永不发胖,英国父亲家暴了 10 多年:体重超标就拿木勺打人

据英国《太阳报》4 月 18 日报道,俗话说虎毒不食子,但在英国一名父亲为了让自己的孩子们保持永不发胖,用暴力虐待他们,体重超标就得挨打。在经过长达 10 多年的折磨后,他的孩子们鼓起勇气,决定揭露了他们在父亲的恶行。在经过持续五天的审判之后,日前,这名 “恶霸” 父亲最终被判处有期徒刑 2 年半。

你看看,美国,英国,法国,俄罗斯,再加上提问里的中国男子,五常给你聚齐了!

他们都在觉得自己在教育孩子!

或因孩子对老师言行不当,或因孩子不写作业,或因孩子回家晚了,或因孩子体重超标了……

每个人都有自己的理由,都觉得自己的行为没问题!

那么,其他国家呢?是底线会很高?还是上限会很低?

再谈事发的塞尔维亚,那个什么花什么土地来着?

据美联社报道,当地时间 2013 年 4 月 9 日,在塞尔维亚首都贝尔格莱德附近韦利卡伊万查村,一名男子开枪射杀 13 名亲属和邻居,其中包括一名 2 岁儿童。当地警方和医院官员表示,60 岁的塞尔维亚退伍老兵柳比沙 · 波格丹诺维奇于当天黎明用一只手枪枪杀 13 人,包括自己的母亲、儿子、2 岁的堂弟和 10 名邻居。

警方称,大多数受害人是在睡梦中被枪杀的,枪手直接命中他们的头部。目前波格丹诺维奇的作案动机尚不明确。

美联社援引波格丹诺维奇兄长的话说,波格丹诺维奇年幼时并不是一个攻击性强的人,作为兄长,他还需要在别的孩子面前保护波格丹诺维奇不受欺负。

“他为什么这么做?… 我实在不敢相信”,波格丹诺维奇兄长以泪洗面地告诉美联社记者,“他连一只鸡都不敢杀死的。”

但是在 1991 年至 1992 年参加了巴尔干半岛最血腥的战争后,波格丹诺维奇的性格发生了改变。

“那场战争使他背上了沉重的包袱”,波格丹诺维奇兄长说到。

所以,打孩子肯定不对,当众殴打更是难以理解!他国法律必须遵守!

但是要搞无限扩大化,要上升到国民劣根性,要大肆口诛笔伐,请先忖度一番!

知乎用户 墨点倾城​ 发表

unacceptable adj. 可接受的

知乎用户 髡髡 发表

评论区属实是《悲惨儿童见闻录》了,

但是你们不要忘记,存在,不一定就是对的,

父母频繁殴打孩子,确实是会造成心理阴影的,更别说生理阴影,

而且,很明显带有暴力性质的殴打,难道就值得提倡?

重点在 “行为在中国可接受。”

不好意思,你们家,你能接受这种毒打,我不能,

如果你这种脚踢扯头发,躺地还脚踹的教育方式可以接受并且喜欢,

欢迎您对您的儿女也这样。


首先是一脚飞踢。

G15Agu"> 然后是一记抡圆了的大耳巴子。

然后又是一脚飞踢。

然后开始拉扯头发拖拽。

扯着头发直接拖倒在地。

最后不忘了往地上的女儿补一脚。

你跟我说:“这在中国就可接受?”

别 NM 丢人丢到国外还不忘抹黑自己国家一把,

中国家长打孩子,你见过扯着头发拖拽,然后还不忘往地上的孩子踢一脚的?

这不是苦大仇深的仇人,就是家暴习以为常,

特别是对躺在地上的孩子补一脚这种行为,你要不说是父女,我还以为是正义之士抓到小偷了呢。

评论区属实是让我开了眼,

原来你的童年我的童年,好像真不一样,

那些说我装外宾的,麻烦补发一下绿卡,谢谢。

知乎用户 一株冬青​​ 发表

没办法,

文章也说了,

尊重等级制度是中国的传统

所以,棍棒底下出哮天犬

知乎用户 咩咩羊​ 发表

该男子不仅伤害了亲生女儿,还损害了祖国母亲。

别说国家不允许,法律不答应,就连我这个同胞如果路过看到我也不允许。

光天化日下公认施暴,拳打脚踢,还 TM 相信自己做了正确的事,脑袋没被驴踢过不能这么想。

就这种人神共愤的恶劣行为,他都不配谈教育。

心疼孩子。

关他几年,把精神病治治,不管在哪国,都做个人吧!

知乎用户 古读​ 发表

在国内很多即使被路人报警了,也就做做样子,

罪犯没有因此被捕受到惩罚的吧。

最多道德上被谴责一下,没有任何后果。

人被打死了,才会被抓坐牢。

知乎用户 刘林 发表

这种打法在中国也是不被允许的。林子大了什么鸟都有。国外就没家暴?中国有人家暴不等于中国家暴,不等于中国人家暴,他代表不了中国。另外以下内容就是为了避免部分人上纲上线。

英国 “兽父” 强奸两女儿致其怀孕 19 次生下 9 个孩子BBC:美国竟有那么多童婚?- 观察者网

家暴:美国的 “流行病”_父亲_托维_波特因

全美国每 9 秒钟就有一个妇女被丈夫或同居者殴打,每年全国受家庭暴力伤害的妇女有 400 万,被家庭暴力摧残致死的妇女有 6000 多人。

赵立坚:针对女性的性别歧视是美国长期无法掩盖的人权恶习孩子换美元!为了赚钱,他们把 4000 名青少年送进私营监狱

知乎用户 陈圣 发表

在 b 站视频下面就能见到为家长说话的评论……

事实上比起行为本身,这种 “基于传统”“基于地域‘文化’” 的辩解,更是 CN-acceptable 的……

知乎用户 Fireware 发表

在国内可接受这个事,其实也算真的。

毕竟,国内打死家人也不会怎么样,家暴一般不会重判,甚至比不了抢劫的。尤其是对子女配偶。

这波给别人的印象就是国内很野蛮不开化了。很丢人。

知乎用户 求暴富的 R 发表

我们只是单纯的执法——有温情。

关于家庭暴力法律判刑:致人轻伤的,可处三年以下有期徒刑,拘役或管制; 致人重伤的,处三年以上十年以下有期徒刑; 致人死亡或者以特别残忍手段致人重伤造成严重残疾的,处十年以上有期徒刑,无期徒刑或死刑。

讲道理,是违法的。

知乎用户 没吃夜宵呀​ 发表

中国裁判文书网公布了一起离婚纠纷案判决书。陕西一女子称结婚 40 年常被丈夫打骂,忍到仨子女成年后起诉离婚。法院认为夫妻生活 40 载,应珍惜来之不易的幸福晚年,只要双方互谅沟通仍是一个美满的家庭,驳回了女子离婚诉求。

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女子第 8 次起诉离婚获支持,被判付患精神疾病的男方近 20 万

如何看待?家暴在某些人眼里就不是问题

知乎用户 orchimike​ 发表

一个日本人来到中国拍摄 AV 并开发了网站就行售卖,日本人狡辩说这种行为在日本是可接受的,于是他涉嫌制造、贩卖、传播淫秽作品罪被捕入狱。

一位中国工人去法国上班,因为习惯了内卷以及中国的 996 文化,他竟然在法国这种资本主义国家 996 经常加班,于是他被公司的 HR 约谈警告,中国工人诡辩说 996 在中国是被允许的。

一位越南工人来到中国某工厂工作,因为工厂经常 996 且克扣工资,于是越南工人与几个志同道合的越南工人开始了罢工游行要求维护自身的合法权益,于是他们被以寻衅滋事罪逮捕入狱,越南工人说这在越南是被允许的。

知乎用户 不才 发表

国外基本都被打过,年轻一代挨打比较轻(打屁股,禁闭为主),而且关禁闭可比打狠多了;年长的受到的体罚比较重。下手重的都违法,区别在于,在发达国家,政府把你父母送进去后能养得起你(有钱),中国养不起,所以警察没法管,就这么简单。

知乎用户 N2H4 发表

瞎扯淡,自己做的烂事,别往 “中国人” 身上扯。

知乎用户 杜库伯爵​ 发表

润人的没种就这么反复体现着。

明明自己有皈依者狂热,但是一旦控制不住自己的恶劣本能(暴力或者其他更糟糕的东西),马上就要甩锅到中国文化血统上。

如何看待「中国大爷在新西兰摸男童生殖器,法官以文化差异判其无罪」的事件?


另外,这回答下一个个主张 “不蹲班房就说明可接受” 的,麻烦唤醒一下自己短暂的记忆:

长春大一女生坐网约车犯困怀疑被下药划伤司机:有些恶劣事件只要事后出现一个和事佬,就会大事化小对吗?

能回忆起这个案件的处理结果吧?

你们是不是也要说一下 “持刀行凶是可接受的”?

管好自己的手,你们孩子犯错的时候别让你们的小脑瓜像你们口中的父母一样容易充血上头,就上上大吉了。

要知道,暴力倾向是会传递和习得的!

知乎用户 竹青​ 发表

他忘记了入乡随俗嘛!

知乎用户 观海听涛​ 发表

别说在塞尔维亚不可接受,就是在南斯拉夫联盟时期也不可接受

知乎用户 李开炮 发表

先说结论:本质原因是在中国和欧美国家的文化中,对于 “个体” 的界定范围是不一致的

**欧美国家对于个体的定义就是你自己。**他们通常认为你就是你,虽然你是你爸爸妈妈的儿子,爷爷奶奶的孙子,姥姥姥爷的外孙,但他们还是他们,你还是你。

也正因为如此,每个个体的权利都应该被保护,一个个体没有权利去侵害另一个个体,父母打孩子是一个个体对另一个个体权利的侵犯,是不合理的。

**而在我们中国是讲出身的,**就连 49 年建国之后还讲 “三代贫农” 和“资本主义家庭”这样的概念,更不要说更久之前的唐宋元明清了。虽然现在不讲出身了,但是中国文化还是普遍认为你和父母是一体的,家族文化更加的浓厚。

也正因为如此,如果你和你的父母是一体的,那么你的父母打你就不是一个个体对另一个个体权利的侵害,而是一个个体对自身错误的 “自我修正” 或者是 “自残”,法律是不管“自残” 的。

所以说,在中国,一家人之间出现的问题通常不会被认为是法律问题而是道德问题,法律问题能解决两个个体之间的矛盾,但是不能解决某一个体内部自我矛盾的矛盾。

而之所以家庭法律问题很多都是在遗产问题中体现,是因为涉及到遗产问题的几个子女通常都已经重新又组建了家庭。这个时候他们不再属于最亲密的一个家庭了,也不能在视为一个个体了,这个时候我国才能接受用法律的手段去解决。


结语

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知乎用户 Winter 看世界​ 发表

此为不可接受相对论:

老外的不可接受:追击法律责任,甚至剥夺抚养权。

中国的不可接受:网友谴责,警察各打五十大板的教育。

那么在外国人的参考系里,中国的 “不可接受” 就体现为“可接受的”。这个男的身处外国人参考系,这番辩解很明显是不希望国外政府追究自己的法律责任,最多教育一下自己就完事了,所以他说这种事情在中国是可接受的,完全没毛病。

觉得这事情在这个是绝对不可能接受的,就和唐山打人案里愤慨得血管爆炸得那些人一样,叫外宾,叫后现代生活舒适过头的小布尔乔亚,但是不管你到底身处中国的哪个地方,哪个阶级,你无法否认,在中国这样的殴打方式最好的结果是父母和孩子在警察的批评教育之后回家,而且通常是以各打五十大板的方法进行,对小孩子说 “这是为你好”,对大人说 “孩子大了,有事情好好讲”。

最狠的,中国家长还不一定亲自上手,而是把你交给戒网瘾学校,国学学校,由其他人揍你,电你,虽然 B 站,知乎不停的有人发帖子,试图提醒大家,不过似乎很多人都忘记了豫章书院了。

知乎用户 pilot 发表

这可真是辩解…

可别扯上中国,那是教育吗?那不是虐待和殴打吗?14 岁女孩,一个当爸爸的如何下手这么打孩子!

这和棍棒以及教育完全没有关系,单纯的就是欺负孩子!虐待孩子!

好好接受改造教育吧!

等老了爬不动那天,别道德绑架孩子,孩子抡起胳膊揍你躺在床上的老头,那都没毛病

大清都亡了,醒醒吧!

父母对孩子不是绝对控制权和拥有权!

知乎用户 李二娃​ 发表

这事儿在中国显然是可接受的,你没有听说过有哪个家长因为家暴被抓的吧?除非把孩子打伤或者打死。

知乎用户 丸子 发表

看到这样的新闻我觉得太棒了。

希望能以外力促进我们国内的教育,不能家暴,最好有新的家暴法。

大家也别装外宾了,这种程度的打孩子,在国内压根不会被怎样,报警也顶多教育几句,还能怎样?

而且孩子还忘性大,长大基本要么忘了,要么 “变苦为甜”,要么 “毕竟是我爸妈”。

很多人说出国就要注意,笑死。

在家就可以随便打,反正家丑不外扬就可以?

知乎用户 红颜水水 发表

用旧时代的习惯解释新时代的错误。

棍棒教育普遍存在的时代也是基于父母文化水平不高,嘴又笨,大道理讲不通就直接上家法的。

另外讲,书香门第上家法也是有规矩的,什么错,打多少下,都是有讲究的。

而普通百姓的棍棒教育,就是给父母对子女的家暴找个借口而已。类似的还有,我是你爸妈,我打你怎么了?你有种脱离关系去!

所以,外国人不接受,中国有点知识和文化的人也不接受,那就别他妈什么都扯到乡俗来,自己垃圾就说自己垃圾,找什么借口呢?

知乎用户 4thever​ 发表

针对这则新闻,从父母与家庭教育的角度来看待这一问题,

承认自己教育孩子,除了试图通过非打即骂来制服孩子外,其他一概不懂,也毫无办法,并没有那么难;

当然没有办法了,因为你除了学会 “打骂” 来处理问题外,你没有学会其他办法;

承认自己对于 “教育方法” 与“教育原理”一无所知,并没有那么难;

承认自己远比自己想象中的更为无知,并没有那么难;

承认你对你的孩子并不了解,你不了解她为什么不喜欢自己的生活,你不了解她为什么不愿意去做这件事,承认你对她一无所知,并没有那么难;

承认你只是想要强迫你的孩子,通过 “制服”、“控制” 她来达成你的愿望,并没有那么难;

承认你通过暴力行为,通过孩子的被迫屈服,通过你所谓的 “等级制度” 而获得了你想要的成就感,并没有那么难;

承认你就是在伤害她,你已经伤害了她,已经在伤害她,不论你是有意还是无意,她已经因为你的行为,从身体到心灵,都受到了伤害,并没有那么难。

承认你说的一切都只是想要否认 “伤害” 这个事实,并没有那么难。

只是我觉得并没有那么难,只是我觉得,如果爱一个孩子,是能够切身体会到她的疼痛、她的痛苦的。

因为我心疼她。

那你心疼过那个被你揪着头发,拳打脚踢的女孩吗?你想过,这么一个花季少女因为你的殴打,头发脱落,身上一块青一块紫,出门在外多难为情吗?

你没有想过。

你在乎的只有 “这个身份地位比我低微的人竟然敢违抗我的命令,竟然敢反对我。”

你在乎的只有你的自恋受到挑衅,你的地位受到威胁。你的孩子在你眼中并不是和你一样是个人格平等的人,而是可被你差使的、可被你操控、被你奴役的下等人。

你的眼中只有你以为唯一合理、唯一该被信奉的 “等级”,这让人感到愤懑,难道你自己,也是来自于这样的家庭环境吗?你也是在压迫之下长大,非暴力不屈服,于是将这种相处模式,这种家庭环境又代际传递给了女儿吗?

请不要将所谓的 “等级” 当作 “中国教育” 的代名词,这只是你为自己开脱的理由,只是你不愿意承认,这就是暴力,这就是伤害的借口。

你对孩子是有多大的恨意,看你打她,就仿佛在打自己的仇人一样。

承认你自己的无知,作为父亲,你只会打骂,你不会引导,不会劝说,更不会共情,不会理解孩子。

中国同样还讲 “入乡随俗”,为什么不见你遵守当地的制度与模式,反而要为自己开脱呢?

我相信,或许你的内心深处的确不是蓄意去伤害她,可是,也许你从来没有意识到,正是因为你从不肯承认这就是伤害,正是因为你始终将暴力当寻常,所以才会一次又一次做出这样的事。

直到如今被逮捕。

在这之间,你的女儿不是 “女儿”,只是供你这个“上位者” 操控的对象。这让我感到,一个父亲缺乏同理心何其可悲。

贫瘠干涸的内心生不出爱的活水。

知乎用户 棹月归舟​ 发表

没研究过塞国,可能欧洲佬比较不喜欢打小孩

反正美国实际可以打,说白了那个标准也就是不能打坏而已,N 年前, 曾有那么段对话,是个白人

A:你小时候不听话,你爸妈揍你吗,我们那都说美国人不打小孩

B: 我爹抽的我屎都出来了(beat shit out of me)

A:这合法?

B: 可能那帮北方佬不打吧,这是南方啊,兄弟

黑人和老墨下手会更狠

其他还有禁足,不给零花钱,不给零食,没收电脑,游戏机,手机

住 house 就扔小黑屋, 把你关在一个啥都没有的房间里,没有手机电脑游戏机,没有零食,跟坐牢一样,人很快就崩了。其实感觉比国内的方法还残忍点。传统一点家庭,可能打完你还要你去教堂忏悔。。。

父母对小孩管的少,但普遍比国内的地位高,别反驳,一反驳就是 —-Because i say so

知乎用户 Twinsen​ 发表

按这个男子的逻辑,只要没人看见,这个行为在哪里都可接受。

知乎用户 杜腐​ 发表

辩解都找不对角度和逻辑。

无论是谁到了一个国家或者地区需要遵守当地的法律和条款,这个不会不知道吧,你说在中国怎样有个毛用啊?!

知乎用户 Vane 发表

丢人丢到国外了!

在国外塞尔维亚对自己的女儿拳打脚踢,拖拽头发。在当地被捕、被控家庭暴力罪,可面临 2 至 10 年的监禁!期间辩称这种行为在中国可接受。

国内也不允许这样殴打他人啊,包括自己的子女也不行,不正常行为,更何况是拳打脚踢,拖拽头发的行为。这样打孩子,在哪里都是犯法,只不过国内对于家长打孩子普遍执法不严罢了。在国内如果是不严重情况下只是调解,教育。没有起诉、监禁而已。

知乎用户 张导​​ 发表

是,现在阿富汗的男人出国看见他国女人没带面罩就可以任意殴打,毕竟 “行为在阿富汗可接受”。

刚看完电影《无因的反叛》,1955 年的电影人家在讨论情感上缺乏父母的关爱对子女的影响,我们还在这讨论家暴的问题。

知乎用户 Syl 发表

棍棒的权力只有一个,那就是可以把这个人当猪狗

一个尊贵的人是不会有一刻让自己处于棍棒的羞辱之下,尤其是皇帝,如果一个人敢对皇帝挥舞棍棒的时候,那他的下场是什么?

所以对于外国人来说,自己有皇帝都没有的权力,比如吹空调,吹风扇,同时不受皇帝没受过的折辱,比如被辱骂,被殴打,被压榨等,构成人的平衡,别人既没有侵犯自己的权力,自己也没有侵犯别人的特权,在古代,一切保护皇帝的利益的法律,今天就变成保护人自己的利益。

棍棒只是工具,关键在于打,打就代表恐吓,威胁,特权,伤害,威压,统治,占有,作恶,人人被打,那就是压迫,侵略与黑暗

打得人要求被打者的恭敬,畏惧,害怕,恐惧,沉默,习惯,顺从等等,换来的是统治,特权和受到伤害以后的弱势和凄惨

被打者挨打越狠,身心创伤越大,越容易被打疯,早死的概率增加,越会陷入生不如死的境遇,越会想要逃离被伤害的命运,了结此生

同样,打人者打人越狠,时间越长,越肆无忌惮,越各种理由,越诡计多端,他越有快感,越兴奋,越信赖,人天生是信赖暴力的,然后下一次下手伤害的就越狠,越肆无忌惮,整个人越狠,也就越猖狂,越理直气壮,尤其对他经常伤害的人,越是形成一种压迫和震慑,越能引起人的恐慌和害怕,越能让他最强大和暴力的一面迸发出来

所以这个男子在塞尔维亚说的这段话,就是再说,他最强大,最暴力,什么行为中国可接受,全是屁话,不过换一种表达方式,正常的意思是:我能让人害怕

当人的兽性成为一种本能的时候,他会觉得制止和打断他的操作是一种挑衅,是一种需要警告和证明的东西,不论是什么理由,比如 “中国接受” 这种恶心创造出来的东西,他需要的是警察承认和接受,他会把这看作对他特权的承认和尊重,而对此的默认和顺从,正式他存在的畸形方式

就是我们承认,他有特权,可以把一个人当猪狗一样的对待,作践,虐待,凌辱,他有自己的权利和空间,去向社会释放一些这样的东西,如殴打虐待甚至屠杀等等,如彰显他的特权。

所以你就可以看到,人在可怕与恶劣本质上的贪得无厌,不但要在罪恶上获得快感,还要把这种罪恶合理化,夸大化,最后变成一种可以时刻存在的可能,不断的让人们接受和顺从

我们的法律和特权就是两回事,给作恶者以数不清的空间和理由把他合法化,无底线的纵容,一条路走到黑,最后完全烂了,在追求同一种东西——毁灭,当我们把一切都灭了,也就离最终可接受的东西不远了——每个人都是活着的猪狗,都有挨打受骂的理由,都比这个世界不配活着。

知乎用户 无字碑​ 发表

很早以前听说是在 “西方发达国家” 如此,像电影《刮痧》就是由此而来的。

怎么现在连塞尔维亚这样的国家也来干涉中国人 “教育” 孩子了?

知乎用户 李工 发表

请新西兰法官发表感想:

如何看待「中国大爷在新西兰摸男童生殖器,法官以文化差异判其无罪」的事件?

知乎用户 繁星之下​ 发表

对于禁止体罚,中国大陆其实比包括美加在内大部分国家和地区更严格。

棍棒教育的目的不是棍棒或发泄。棍棒教育的目的是教育。牢记这一点。

如果有其他方式实现目标,就慎用棍棒教育。

但威慑应该是有的。

别说家长了,美国有 19 个州允许学校实行体罚。但主要是红州。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

纽约时报报道。

https://www.google.com/amp/s/www.nytimes.com/2018/12/13/us/corporal-punishment-school-tennessee.amp.html

看看佐治亚州打孩子。

https://www.nbcnews.com/news/amp/ncna556566

工具通常有规定。

下面那个有孔的是为了减小风阻加快速度,更痛一些。

美剧《年轻谢尔顿》里校长桌子下面就有一个有孔的。

美欧合法打孩子地图。从这张图可以看出,美国地图的红色地区老师也可以打孩子(更别说家长),黄色地区家长可以打孩子。而在欧洲,大多数地区都完全禁止打孩子。

当然,在美国打孩子,肯定要非常有分寸。而且在实际中,事实上绝大多数家长已经完全不打孩子了。有很多人,邻居、医生、老师,看到孩子身上有伤都会积极举报。法律非常严格。

美国的学校打孩子也是有很多讲究的。除了对体罚工具做出详细规定(见上图),而且对程序、执行都有详细规定。譬如学校会有专门的执行人,而不是任何老师都可以打;女学生只能女老师打,等等。这个各州都有所不同。保守州 / 红州会更宽松一些(允许打),蓝州会更严格一些(通常不能打)。事实上,我们前后住过红州蓝州,都没听说打孩子的事情,无论学校还是家长。(住过的蓝州也不是深蓝,地图上也是禁止学校打孩子的)

全球体罚地图。

你看这张地图。中国是政府承诺完全禁止,而美国只是在一定条件下禁止。欧洲最严格,大部分地区是完全不接受。

所以,新闻中在欧洲打孩子被抓就可以理解了。

BTW,我过去在中国听说的身边打孩子最厉害的个案,不是没有受过高等教育的大老粗家长,而是一位 top2 毕业的老教授把自己女儿腿打骨折在床上躺了两个月(现实版打断腿),你可信?

知乎用户 萤火虫​​ 发表

每个法规都有每个法规的条款,不同的国家有不同的法律

有的人可能在那里说段子,嗯,终归到底,下面的评论也是围绕此题来展开的

【中国一男子在塞尔维亚殴打女儿被捕 辩称行为在中国可接受 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/FYsM10L

B 站大多数都是反对的态度,有一部分人可能是反讽

怎么来看待这件事呢?

就是时代遗留出来的问题,可能吧!

到底是为什么?他才会打她呢?

我先不能妄自下定论,需要更多的调查

但是棍棒教育,只能说在某一段时间内是非常好的,是没有办法的最优的解,但是如今我感觉需要一些改进,因为中国不再是以前的中国了,新方法和新理论,有人可能会提社会化抚养,或者是其他的一些新方法,总体来说,中国的教育需要改变。

但问题还是有的,现在相对贫困的人依然存在,那他们的出路应该如何寻找呢?

好吧,扯远了

这个视频里面的人,能到外国就不是相对贫困的人了,也超越了中国大多数人,起码有十亿人都没有出过国,还是到塞尔维亚,很有趣,所以做出这样的行为,其实是挺丢脸的,就这么说吧!

中国人要符合当地法规,不要搞违法的事,要不然下场很难看的,我们骂,外国人也骂。

知乎用户 bozk 发表

入乡随俗。

知乎用户 啦啦啦​ 发表

还是多从这个男子自身找原因吧。

曾经 1970 年代的中国,确实有殴打自己孩子的现象。但从 1980 年代之后,个个家庭都是独生子女,个个都娇生惯养的 “像小皇帝” 一样,哪有舍得打自己孩子的?

这种行为,放在现在的中国,虽然不至于 2-10 年监禁,但被警察教育一通,肯定是避免不了的。

所以说,还是多从 “殴打孩子男子” 的自身,去找找原因,是不是个人有什么心理疾病之类的?

不要从文化上,找原因,说什么在中国,就可以殴打 14 岁的自己孩子。

知乎用户 王涑袭看世界 发表

近日,一中国男子因在塞尔维亚的网球场殴打 14 岁女儿而被捕,被控家庭暴力罪,将面临 2 至 10 年的监禁。
但他竟然辩称,这些行为在中国是正常且可接受的。
据 NextShark 11 月 2 日消息,克罗地亚演员伊戈尔 · 尤里奇 (Igor Jurić) 在社交媒体上分享了该男子殴打女儿的视频,视频显示该男子多次对女儿拳打脚踢,并拖拽她的头发。
当地媒体 Mondo 报道称,这名男子并未否认自己的行为,但试图从文化差异的角度为自己进行辩护。
他表示,女儿在关键的一天拒绝继续训练,他想让她回到球场,他无意伤害她,尊重等级制度是中国的传统,他相信自己做了正确的事,因为(这种行为)在中国是允许的。

他的辩解一点错都没有。(艹皿艹)

这回外国媒体总算没有再抹黑我国,“可喜可贺” (▼ヘ▼#)

这种事情应该在国外多发生几件,宣传一下中国的 “优良传统”(▼皿▼#)

我们应该感到自豪 (╬◣д◢)

拖拽头发算什么,拳打脚踢算什么,这个父亲已经对孩子足够 “好” 了,哪像有些父母,把孩子送去电击治疗,在国内不也一点责任都不用负吗?(╯‵□′)╯︵┴─┴

一点都不丢人,更没有把脸丢出国外!不丢人,绝对不丢人!(〝▼皿▼)

啥?中国人的整体国际形象?才不管他那么多呢 o(▼皿▼メ;)o

知乎用户 深海荆棘之谜 发表

神 TM 被允许的,没看过未成年人保护法是吧?

就是这种逼在国外不断败坏我们名声

棍棒教育这种玩意,“棍棒底下出孝子” 这种理念,说白了不就是以前人素质低,普遍没文化,缺乏教育小孩的手段才搞出来的么?

父母对子女使用暴力的时候,本质上就已经放弃了 “教育” 的手段,而是采取强者对弱者的“压迫”,让子女认清自己是弱者,来服从作为强者的父母。

与之类似的还有 “资源威逼法”:你吃的用的都是我的,必须听我的!

以及 “抚养威逼法”:你再不听话我就不养你了,把你丢大街上去!

这时候的父母早已放弃了 “父母” 的长辈身份,而是举起了 “强者” 身份,利用丛林法则来胁迫、威慑自己的子女。

知乎用户 塔尔萨拉 发表

该。

这种垃圾就是缺少法律重拳的教育。

知乎用户 楼碧老师​​ 发表

哎呀,这与我孩子幼儿园老师的行为有异曲同工之妙,那男老师也是飞踹、掌掴、推搡小朋友,但是报警后得到的处理是:为大众可接受的教育行为。

知乎用户 李希希​ 发表

冷知识:从来没打过孩子的中国家庭并不罕见,反对棍棒教育的人更是不罕见。这个问题下的大部分答主当了父母以后,应该都可以被归类到 “不打孩子” 这类家庭里去。

另外,各位答主纷纷控诉我国 “棍棒教育” 的时候,想没想过自己多大年纪了?20 30 还是 40 50?这些 “棍棒教育” 的经历是不是至少得追溯到十几年前了?

现在 80 90 甚至 00 一代当父母的时候普遍用皮带抽人吗?普遍把孩子扔在地上拳打脚踢吗?回答问题的时候也注意一下时效性好吧。

你要说我国对未成年人保护措施力度不够,我是认同的,但是硬说中国人普遍接受棍棒教育,纯属虾扯蛋。

可能是成长环境的问题,我自己从来没被揍过,而且我也真没见过谁在公开场合打孩子打这么狠的。

见过最严重的也就是打打手打打屁股,或者罚站罚干活,而且下手也很轻,单纯就是警示作用。

当事人自己做了这种事,该怎么罚就怎么罚,别动不动往文化差异上扯。

欧美反家暴运动也就是 70 年代开始,到 90 年代才基本完成相关法律制度建设。说什么民族劣根性更是搞笑,他们 70 后 80 后一批人也是被父母揍大的。欧美上世纪的人物传记和小说里面,被父母揍出家门的少了吗?

知乎用户 Ericd3en​​ 发表

别给中国丢人了,这种行为在中国也不可能被接受,因为这不是教育,这是殴打,是犯罪。

知乎用户 See 发表

不是可接受,而是被允许,不需要付出任何代价的行为。

知乎用户 南若 发表

我稍微找了下案例,的确是这样。

有一个是行拘

有一个五味杂陈的案例是这个。起初我看到这个案例也很气愤,但是看到这个父亲的背影……

检察院可以直接打断这个老父亲的絮叨,直接质问是否是他殴打了儿子,导致儿子重伤,然后依法令直接坐牢就完了(重伤二级的判刑标准是有期徒刑 3-10 年)。然后结果显而易见:父亲坐牢,儿子自生自灭。

但是检察院还是听了与案情无关的老父亲的絮叨:他老来得子,结果后来儿子很小的时候自己就离了婚,好不容易争来了儿子的抚养权;自己没什么本事,只能起早贪黑,晚上还上夜班辛苦工作养育儿子,自己又没有什么文化,所以希望孩子能好好学习,也希望孩子有良好的品德……

又看了看训诫书,心里更不是滋味。

我说心里很不是滋味并不是因为觉得训诫词写得不好,而是写得太好了。

你说你希望孩子能好好学习,不再像你一样吃没有文化的苦,所以在他学习退步的时候,你会打他;
你说你希望孩子有良好的品德,长大做一个堂堂正正的人,所以在他撒谎的时候,你也会打他,
作为父亲,当然要关心孩子的学习和品德,但打骂绝对不是最好的方法,学习退步时,你应该给他鼓励,让他不要灰心,一起查找退步的原因,以待下次的进步; 偶尔撒谎的时候,你应该问清楚撒谎的真正原因。
就像这一次,他没有如实告诉你钱的去向,就是因为他知道 50 元对这个家庭有多么重要,知道你一个人起早贪黑 赚钱养家多么不容易,知道你会因为 50 元钱省吃俭用多长时间,所以他宁可说着钱用来买玩具、买零食了,也不愿意告诉你钱被不小心弄丢了。因为他怕你生气、怕你伤心。
小孩在担心你,生在这个家庭,他比别的小孩更懂事,你打官司争取到孩子的抚养权,拼命赚钱养他长大,你有难处,那你有没有想过孩子的难处呢?
**他从小就不知道什么是母爱,做父亲的为了上班很少在家,你可知道,当他得自己一个人热剩饭剩菜吃的时候,他多么希望有人陪他一起吃; 当你上夜班,他得一个人在家面对漫漫长夜的时候,他多么希望有人把他揽在怀里,给他讲个故事。他这个年纪不该承受的,他承受了,应该享受的,他却从来没有享受过。**父爱是一缕阳光,让孩子的心灵即使在寒冷的冬天也能 感到温暖如春; 父爱是一泓清泉,让孩子的情感即使蒙上岁月的风尘依然纯洁明净。孩子需要你的关爱,而不是你的打骂,因为他是你唯一的孩子,是和你相依为命的孩子。你说你老来得子,还不知道能陪他走多久,所以,你才要更加爱护他,在他将来想起你的时候,不是冷酷的打骂,而是温暖的父爱,
不要让满口的爱,变成满身的伤害,
2020 年 4 月 8 日

看完训诫书,我剩下的一点对检察院执法不严的怒气也荡然无存了,只剩下无尽的怅然。

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评论区有些失控,我再额外多说两句。

首先,题目里面这个男子所说的基于等级观念,长辈可以打孩子的情况完全是狡辩。长辈扇小孩一巴掌一样违法。

第二,如果涉及到抚养关系,情况确实会不一样。对执法者来说,剥夺他们的抚养权很简单,送小孩去福利院也不难。但是平心而论,有些拿工资的保姆对小孩子都凶残至极,小孩子送去福利院真的那么好吗?

如果能解决小孩的抚养问题,大人该判刑判刑,改坐牢坐牢,不带一丝犹豫的。

第三,有些人渣确实不配为人父母,剥夺他们的抚养权确实可以避免很多人间悲剧。

这种情况,我只想说,赶紧死刑。废死派给烨爬!

自从为人父母以来,真看不得这种人间悲剧,赶紧看看我家娃萌照提高提高 san 值。

知乎用户 黎一一 发表

这是肚子里有飞轮在转吧,别黑中国了。

知乎用户 氯甲烷 发表

不知道大小威的父亲是否也是如此对她们。

知乎用户 日正当中​ 发表

有几个高赞的回答聚焦在殴打的严重程度,恰恰显示了中国对家暴的接受程度确实比较高。因为背后的逻辑是不那么严重的殴打,就没关系。

只要是家暴就该担负刑事责任,警察应该拘留起诉,而不是调解,边上的人看到了,应该报警,而不是和稀泥。有人能举例说明,在中国类似的行为会被判刑么?哪怕一个例子也好。

哪天中国也开始判刑了,家暴肯定会大幅减少。不愿意这样做,就是允许家暴行为。

知乎用户 原子赫 发表

中国不是接受家庭暴力,而是执法资源缺乏罢了。简单来说就是警察监狱法官律师都不够管家暴问题的。

知乎用户 公子谬 发表

娘咧,niubility,unacceptable 真的是可以接受的意思。

原来我们大家都误解了!!

知乎用户 南国小汉子 发表

说的没错,这种行为在国内确实被接受。

你见过哪个父母殴打孩子被关进去的?

除非是那种特别残忍的虐待。

你生的孩子她首先是一个独立的个体。

可是太多家长不懂得这个道理了。

这种棍棒教育,甚至可以说这是中国的传统文化了。就跟重男轻女一样。

都是文化的糟粕。

说什么孩子越打越成器这种屁话。

你不能有事好好说吗?

你一但是暴躁的对待孩子,那么孩子也会暴躁的对待他人。

因果轮回。

本身殴打就是一件恶劣的事情。

可为何到了父母这里就变成了我是为你好?

把你打的头破血流,是为你好?

明显是自己解气泄愤。

而多少可怜的孩子因为家暴,人格变得不健全,出现反社会的倾向,甚至抑郁自残?

知乎用户 krystal 发表

垃圾就是垃圾,在哪儿都是垃圾。

你算老几还想代表中国?

知乎用户 蚂蚁菜​ 发表

如果非要搞体罚,小时候弄点对墙静坐反思,罚站之类的也就可以了。

拳打脚踢拽头发什么的,这根本就不是教育,只是暴力。

知乎用户 三有苹果​ 发表

说的是事实啊,基本上只要没打死,就算警察来了也只是批评教育和稀泥。

知乎用户 kanata 发表

该男子打女儿在国外被捕。如果换在国内,会被捕吗?

不用说,在塞尔维亚,这就违法了,但在中国国内,可能会有不同解读。

传统伦理中,父母与子女的地位是有上下之别的,这可在 “三纲” 中的“父子纲”(延伸为父母子女纲)中找到依据。

在这一伦理原则下,父母可在教育子女中施用棍棒,此谓棍棒教育。时至今日,这种流传上千年的手段还大有人偏爱。

法律的制约能力如何?

由于舆论默许了家长的施暴权,许多家长在出现坏情绪,或子女顶撞自己时,会不觉地扇孩子耳光,或者拳打脚踢,或棍棒相加。

即使报了警,父母进了警局,都有一个堂皇的理由:我是为他人好。糟糕的的是,只要孩子身上没有明显的伤痕,警察一般是不作为,或只是口头 “教育” 一下罢休。

回到家中,孩子可能会继续承受家暴之苦。

孩子身上出现明显伤痕,或殴打至死。警察才会刑拘施暴家长。不过,因家长 “自带理由”(监护权),即使到了这一步,家长判无期的可能性也不大,更不容易判死刑。一一而这,与法律的“平等原则” 是相悖的。

如此分析,那位在国外暴打孩子的男子,说出的 “国内可接受” 的理由还真不算撒谎。

换个角度看,倒有点 “宏扬中华文化” 的意思。

知乎用户 冷色的冰​ 发表

难道不是吗?

我 17 的时候我爹还一拳把我牙打错位了(后拉花了 3000 多才矫正过来)

我爹什么时候开始 “讲理” 的?

我 22 岁他还打算打我我还手了(我不一定打得过他) 丫从此没有动手的意思了

我为什么还手了?因为我打 110 说我爹打人 110 把电话给我扣了

嘿嘿 警察不管了是吧 嘿嘿

知乎用户 海水浴场第三个号 发表

的确是可接受的。

我们这儿有个大爹把他儿子打进了医院,被孙子她奶奶把他闹进了看守所,到现在还没放出来。

虽然和他们的村子隔得很远,但基本上这一带这个大爹出名了。

和谐的一家人。

说实话,虽然这话我听了无数遍,到实际实施起来,别的地方不好说,不过对于正常人来讲,在我们这儿,还是很难的。

你想像视频里这么打,

第一,亲戚不同意。爷爷,奶奶,外公,外婆舅舅、姑父不是死绝了。

第二,邻居不同意,哪怕你把孩子锁家里打,哭声会把邻居们的孩子吓到,基本上你要打孩子,邻居只要有人,关系处得不错,都会来阻止。

第三,自己也过不去,真把孩子打出阴影,在村里的恶名那不用一晚上的,城里人真不用小看农村人嚼舌头的本事。

所以在教育孩子这方面,很多人想象的棍棒式的中国教育,大多存在夸大和实际应用性,在我看来大多有失偏颇。

知乎用户 南明小馆子 发表

首先,你无法代表中国

其次,在中国这种行为也是不可接受的,唯一的区别在于你不用坐牢,而只是以批评教育为主,但如果你造成的伤害远超出你伴侣 / 女儿能接受的程度,她一样能送你进去吃牢饭

就是这种杂碎丢了国人的脸,一口一个在中国可以接受,你和我活的是一个中国么?

自己的陋习拿国家和民族当挡箭牌,可真的是有你的

我要是外交部,我就发声明说该男子行为完全不符合我国价值观和法律,望塞方秉公执法,如需驱逐该男子出境,请提前与使馆方联系,我国将提前取证,该男子回国后将面临寻衅滋事罪起诉,如其女儿未成年,该男子还将面临虐待儿童罪起诉

知乎用户 再来三个愿望​ 发表

这是家暴啊,什么在中国可接受?在中国这也是家暴啊?很恶劣的,只不过国内的法律相对来说不够完善,但是你要说中国可接受,那就纯粹胡扯了。

知乎用户 iCoA 首席特工​ 发表

看完原始报道明白了,是我自己想多了,就是个父亲觉得女儿必须听自己的然后施暴的事。

知乎用户 与梦同开 发表

中国的法律环境奉行民不究官不问,但是并不代表你打孩子合法?只能说明某些部门懒政而已。

知乎用户 来来往往 414 发表

幸亏我看了视频,不然我还真信了这个人的自我辩护。

中国家长的确有体罚的现象,但是一般也就是打屁股吧?

好家伙,视频里是 打耳光?脚踹?倒地之后还足球踢?

我是没见过家长这样打小孩的。

我小时候听说过一次打得厉害的,

是我的一个朋友,应该叫玩伴吧。

他父亲很早就去世了,所以是母亲单独带他。

我妈妈跟他妈妈是非常好的朋友。

但是他有个坏毛病:他偷东西,屡次偷东西。

然后被妈妈发现了好几次,最后有一次,不光偷东西,还因此跟人打架。

他妈妈把他扒光了衣服,用绳子掉在房梁上,用竹子打。

小孩被打得哭得撕心裂肺,女人一边打一边骂一边也在哭。

邻居都在劝,劝不住。

我妈后来跟我说的是:她赶过去劝住的时候,那个小孩被打得跟个煮熟的虾子一样

因为不练习网球,就打耳光?脚踹?倒地之后还足球踢?

确定这个不是黑社会霸凌?!

这个妥妥的违法啊。

知乎用户 钢铁右脚 发表

不仅要打孩子,更要学会打女人。

我不知道疯狂英语李阳在打美国老婆后面对柴静的采访讲出的一席话大家记不记得?哎呦,那把中国传统家庭文化讲的头头是道。

所谓 “棍棒出孝子”,如果在孩子很小的时候不教给他 / 她 “逆来顺受”、“欺软怕硬” 的优良美德,怎么能在这个社会生存下去呢?

这里提一下,美国很多白人中产阶级也有打孩子的传统,但是第一要分地方,只能拍屁股,绝对不能打脸。第二要分场合,只要在有外人的情况下是绝对不会打孩子、大声呵斥孩子的。

孩子在公共场合被打颜面尽失,家长就要注意了,你的孩子可能会对这件事留下截然不同的两种思考和印象。

他长大后可能觉得你是对的,尤其是在他也生了孩子之后。那么恭喜你,“棍棒出孝子” 成就解锁,你让孩子成为了你,这种优良传统后继有人。

还有一种可能,你孩子可能还想当个人,长大后也觉得这样做不对。那完了,你的 “养儿防老” 大计可能实现不了了,所以你要赶紧去查一下自己的社保到底存了多少钱,够不够住养老院的费用。

知乎用户 自由雪熊​ 发表

别拖中国下水。

我父亲 84 岁,就是在他那个时代,打孩子被认可的程度很大的时代,也不会像视频中的父亲那样暴力、侮辱教育孩子。

我们的父母打孩子都是有策略:

一、不会伤孩子自尊,从不打脸、头。

二、不伤害孩子的身体。用的是扫地的竹子抽打孩子的背部,痛但不伤身体。

三、不说咒骂孩子的话,只说道理。

单看这个视频,大家会觉得这就是个暴力男在单方面殴打一个弱质女孩。没有任何亲情在里面。

中国不认可这样无底线的暴力教育孩子。从法律层面上来说不认可,就是从道德层面上来讲也是不赞同的。

至少我周边的朋友都不认可这样教育孩子。

知乎用户 法律人涂涂​​ 发表

文 化 输 出

知乎用户 haolin he 发表

577 和塞尔维亚说到底也是一门心思想加欧盟的人,不要觉得他们的世界观价值观真的和你们一样

知乎用户 勇闯异世界二号 发表

该男子的行径表明,在海外居住多年果然是会 “忘本” 的。

虽然他口口声声此举乃是符合传统文化的,但我们都知道,“家丑不可外扬”,他这么大张旗鼓地外扬家丑,“丢了所有中国人的脸”,因此才被国人唾骂。

其实这是很傻的。因为他但凡是在别人无法直接观察到的情况下对其女儿 “施加物理管教”,哪怕一切迹象均表明她女儿身上脸上的印记是他留下的,或者女儿向外人求助,一个熟稔于传统人情世故的中国人也会装作看不见,装作听不懂,也许当面还会夸赞他教女有方,从而 “大事化小,小事化了”。为什么呢?因为在传统文化看来,儿女本质上是父母的 “财物”,当然在现代社会我们也可换个说法,比如 “父母对儿女有恩”,或者 “父母对儿女具有主权”,而本着互不干涉家庭内政的原则,别人自然没有资格对为人父为人母者的管教方式 “说三道四”。

当然,原则归原则,八卦归八卦。在他背后,人们肯定会窃窃私语,某某人对他的女儿一点没有 “人情味”,换言之不懂得用柔性的方法来实现管教目的。女儿 “还小”,“不懂事”,有时候娇纵一下也不是什么大事,“不像男孩子”。所以何必为了女儿的不懂事而大动肝火,在公开场合动粗,显得一点没有 “涵养”。塞尔维亚渣父,和唐山烧烤店黑道,本质上都是一回事,那就是在公开场合缺乏涵养。

反过来,如果他是在家里 “关起门来” 教训女儿,然而却有 “好事” 邻居叫来警察加以干涉,恐怕他面对舆论质疑时就不至于如此被动,百口莫辩了。倘若是女儿主动报警,但却无法出示物理证据(比如视频音频证据),那么相信女儿的人更要大打折扣。毕竟,父母含辛茹苦地为儿女创造那么好的生活条件,甚至还给她报班上网球课,怎么可能会对他们怀有恶意呢?

所以从这名男子的表现看,他显然没有学到传统文化的真正精髓。


无论这个男子的辩解看起来有多可笑,但这个事件背后还暗含一个值得探讨的话题,即中西方文化的差异,如何影响我们对彼此的看法。文化差异有时候确实会造成跨文化误解,而这种误解不仅仅会给沟通带来障碍(或者像这位渣父一样,用于欺骗),甚至会导致一种舆论层面的精神分裂。在这里,我想侧重谈谈中国文化(的某个核心侧面)在西方人眼里可能是什么样的。这里,我不打算泛泛地谈论学术上的文化差异,“集体主义”“个人主义”,“互依型自我”“独立型自我” 云云。文化心理学的学者常常主动避开那些可能引起价值判断的差异,转而谈些无关紧要的差异(这种无关紧要体现在,在现代社会人群中,有时候仅仅通过一个 “文化启动效应”,就足以消除这些所谓的文化差异),比如据说东方人擅长 “整体思维”,西方人擅长 “分析思维”;所谓东方人更注重亲情,而西方人更讲究自主。实际上,如果说关于学术界关注的这些差异有什么结论的话,那就是 “没有坚实可靠的证据表明存在上述东西方心理差异”。

但是这不意味着中西文化差异是不存在的。

如果说中国的 “传统文化” 具有什么精髓的话,那姑且可称之为 “柔性专制”。这一点是最容易被西方人所误解的。在西方概念中,所谓专制,具体表现为:以对任何反对势力的血腥镇压甚至大屠杀为控制手段,依靠威胁、恐吓来维持极端支配型独裁者的统治的暴政。在这种暴政下(例如,在欧洲的绝对君主时代和二十世纪上半叶的法西斯国家),绝大多数被统治者对于统治者是极端不满而又充满恐惧的,他们的服从并不是出于自主认同而是出于对国家机器的畏惧或麻木。与此同时,这种专制统治(如果恰好是发生在一个列强国家)必然会寻求转嫁内部矛盾,从而走向军国主义、对外扩张、殖民侵略,甚至输出专制体系,对整个“自由世界” 构成致命威胁。当然,在自由世界不是没有这种传统专制的苗头——它们仍然蛰伏在阴暗角落,甚至有时候堂而皇之地占据议会席位。但是在欧洲和北美的历史上,这些绝对专制者彻彻底底地失败了,从某种意义上他们的失败恰恰是因为缺乏柔性统治术的辅助。他们对权力的使用激起了恐惧和反抗,动摇了统治的根基。

当西方人把这种关于专制的想象投射到中国这样的柔性专制社会,就会发觉现实偏离了想象:从表面上看,我们的社会并不存在(至少绝对不允许公开存在)对反对者的血腥镇压。我们的体制也并不依靠威胁、恐吓来达成任何目的。实际上,由于完善的层级制的存在,下级对上级的责任就像子女对于父母的责任一样,是一种自然而然的发自内心的情感。绝大多数下级会像子女孝顺父母一样,竭尽所能地讨好上级,而上级则会像对待自己的子女一样,在决定下级的晋职升迁时予以提携帮扶。在平级或者相互独立的部门之间,则奉行 “投桃报李” 的互惠原则,必要时还可团结一致共同应对来自组织外部的批评和威胁(比如,宣传部门负责“辟谣”,网络管理部门负责删帖撤热搜,司法部门负责威慑造谣者,检查部门负责拉出替罪羊,相关责任部门负责低调认错)。由于体制内的严格层级化关系与各部门之间的和谐共生关系,我们早已发展出一套行之有效的手段来避免传统专制所面临的“暴力两难处境”(不够暴力就无法推行政策,过于暴力就会激起反抗)。因此,在表面上,我们的专制是一种非暴力的、和平的专制(虽然我们仍有必要像任何现代国家一样维持一个暴力机关,作为最终手段。如今一些自由派忽悠什么“废除死刑”,这种动摇最终威慑的建议是决不能采纳的)。

由于以上这些因素,绝大多数接受专制统治的人在绝大多数时候甚至感受不到自己的权利被剥夺带来的坏处。更有甚者,还会担忧一旦人们重新获得某些自由权益,将会威胁到整个社会的稳定,从而威胁到现在的好日子——就好像习惯了父母管束的子女,一旦脱离了父母的直接控制就会不知如何是好。所以尽管从外部客观视角观察,国人不具有这种那种权利,但是国人自己却不觉得这些权利是重要的,他们也不觉得权力是需要制约的,相反,因为他们信不过别的中国人,所以他们相信 “中国人是需要管的”。而唯有无限权力者,才能真正管好中国人。在中国文化中,“控制”、“管” 是中性词,而不是贬义词。只要无限权力者时不时地拿他的权力为一部分人做一些好事,那么他就可以继续在绝大多数子民心目中维持一个高尚的形象——看,政府含辛茹苦地为百姓创造那么好的生活条件,即使在经济凋敝的背景下也不忘通过复兴供销社等国营单位来为百姓创造就业机会,怎么可能会对他们怀有恶意呢?

因此,从一个西方人的视角来看,他们会看到 “相互矛盾” 的两种现象:一种是被认为是必然招致反对和反抗的专制体系(定义为权利的匮乏和权力的集中),另一种则是人民对这个体制发自内心的拥护、信任、赞成与服从(不是法西斯社会的那种麻木服从,而是会冒着被警察随机抽查发现并惩罚的危险翻墙到外网去为 TGFW 辩解的那种积极服从)。在这种情况下,就会产生两种天真的视角:

一种是无视后一种现象,试图将现实扭曲为他们想象中的暴政模型,并想象出一系列对外转嫁暴政的方式,来宣扬中国威胁。具体表现为:强调专制者的残暴(虽然由于证据匮乏,只能依靠揣测甚至依赖可信度非常令人怀疑的消息来源),夸大中国人民的恐惧和不满(同样难以找到社会科学证据,只能依赖少数个案),鼓吹中国威胁论和中国崩溃论(不到真的发生永远无法被证实)。最后发展到不得不通过网络黑话和嘲讽来维持其对中国社会的黑暗想象,但是对于在中国国内引起热议的真正反映压迫的社会新闻,却经常视而不见。很遗憾,在今天的墙外社会,这种关于中国的想象已经占据了绝对主流,而这也部分导致了国内国外对于中国社会的认知分离。

然而还有另一种关于中国的视角,无条件地接受了官方宣传和人民对政府、体制的外在满意度,却无视权利和权力失衡的状况。这种视角很少需要扭曲现实,因为现实提供了大量似乎支持其论断的素材:从发达的高铁网络到先进的 “无现金社会”,从监控摄像头下“看得见的安全感” 到遥远山区看不见的扶贫努力,整个中国社会的一切成就(这些东西恰恰也是西方社会,尤其是英语国家和南欧国家尤其羡慕的)似乎都可归功于现有体制和政府的功绩。既然如此,也许放权给政府也不是什么坏事?更何况,万一政府做得不够好,人民还可以建议、申诉、拨打举报电话、在网络上发帖,总之有无数种手段来让政府知道你的需求(当然,具体优先满足谁的需求是政府统筹的结果,因此如果你的建议、申诉、电话、贴子石沉大海,那也仅仅是因为你的优先级不够高)。既然如此,你有什么必要,有什么资格去抱怨呢?你现在耐心一点,总有一天(等到社会更加富裕了,政府更加有钱了),国家还是会想到你的难处,为你解决实际问题的。这总比在某些西方国家,民选官员忙于选举,空有承诺却无实际行动要好!

以上的逻辑似乎比前一种视角下更加具有说服力,而且到目前为止,大量现实似乎仍然更符合后一种视角,而不是前一种视角,但是这种视角仍然只是一个小众声音(持有这种观点的西方人往往需要对自身社会的问题具有敏锐的觉察,同时还要对中国以及世界其它地区的历史、文化、经济社会状况具有基本了解——有些甚至就生活在中国或曾经生活在中国,还要具有一些逻辑能力,仅仅这个条件就已经筛除了绝大多数人类)。甚至这个小众声音也不是 100% 的自信,因为他们的见解具有一个假设,即绝对专权者同时也是绝对无私者,他的一切决定不仅是出于对最大多数人的最大利益考虑,而且其决策也总是明智的(善政必然带来善果)。他们的判断,或多或者是基于其实际经历的(因此听起来确实更有说服力)。但是,他们的实际经历也局限了他们的判断(毕竟,他们没有经历过上个世纪六七十年代的中国,也没有机会去真正窥探体制内)。在他们心心念念的中国,他们仍旧还是局外人。

排除阴谋论的成分,一部分西方人之所以选择相信抹黑中国的视角,是因为这使得他们面对自己社会的种种不公正和低效率(在他们看来是无法解决的,可统一归结为 “民主的代价” 而加以无视)可以更好受一些。另一部分人之所以选择相信中国,也可能是缘于对同一些问题的愤怒,只不过他们选择将其无法实现的理想抱负寄托在这片盛产奇迹的神奇土地上。

知乎用户 Nan Zhu 发表

虽然在我国打骂子女行为较普遍,但随意殴打子女是家暴的错误行为,公安机关将视其情况对父亲的殴打行为给予批评教育、警告、拘留、罚款处理;若严重程度达到涉嫌虐待罪,可以报警,也可以法院起诉。

《反家庭暴力法》将家庭暴力界定为家庭成员之间以殴打、捆绑、残害、限制人身自由以及经常性谩骂、恐吓等方式实施的身体、精神等侵害行为。

《民法典》第一千零四十二条规定,禁止家庭暴力。禁止家庭成员间的虐待和遗弃。

《刑法》第二百六十条,虐待家庭成员,情节恶劣的,处二年以下有期徒刑、拘役或者管制。犯前款罪,致使被害人重伤、死亡的,处二年以上七年以下有期徒刑。第一款罪,告诉的才处理,但被害人没有能力告诉,或者因受到强制、威吓无法告诉的除外。

知乎用户 法意科技 发表

别说在塞尔维亚,就算在如今的中国,公开场合暴揍孩子也不是体面的事啊,这个人先是丢自己的人,然后还用一句 “行为在中国可接受” 丢中国的人。

这压根不是 “棍棒” 教育的问题,我个人支持对孩子一定程度的体罚,但是要综合考虑场合、程度、效果及对孩子心理的影响,这种在球场上大打出手纯粹就是发泄情绪,毫无正面意义。

知乎用户 WZJJ 发表

中国人是打孩子,但没有这么个打法。

我想起以前在电视上看过的《包青天》的一段剧情,太医的儿子 qj 杀人,被反杀之后又诬陷受害者。因为太医向赵祯求情,赵祯下旨免死,包青天都不得不准备轻判了。结果此人回家因为自己的儿子,也就是太医的孙子在堂上给受害者作证,把自己儿子给活活打死了。太医看着自己孙子尸体表示我没这儿子了,包大人你铡了他算了。

知乎用户 大狸猫 发表

你说你是韩国人不行吗?

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

学会就事论事对于人们来说,是一件很困难的事,法律约束的是打人的行为,而不因何而打。

当初日本侵略中国,还说目的是要建立大东亚共荣圈。东条英机在东京审判上也辩解称:(战争)是先发的日本在教育不求上进的欧豆豆(中国),怎么能说是侵略呢?

这些目的乍一看是不是也挺有迷惑力的?难不成鬼子们只是没掌握好度?过线了?

2022 年的今天,有些人的三观差不多能和侵华日军战个五五开吧。

我这哪是打你,我这是教育你,是爱你呀!

突刺给给!

我呕。

知乎用户 井天 发表

这种事情,不能简单第下结论,这是中西方文化的冲突。双方的方式,都有它的道理。我们不能拿西方的一套,认为中方的家长不文明。也不能拿中方的家长的方式,来说西方的家长对孩子不负责。

首先,中方家长,肯定是不能学西方做法的。中国人如果跟著学,结果会很惨。因为:双方的家庭观念,个人观念,是相当不一样的。

西方的家庭,基本思维就是:每个人都是独立的个体。每个人都对上帝负责。父母只是上帝的仆人,在孩子没有能力自立的时候抚养他。长大了,就要交给上帝,让孩子离家,独立自主的生活。

所以 —- 西方父母和孩子的观念里面,都是比较独立自强的。家长不管孩子,也不太容易出现孩子不自觉,依赖父母的习惯。因为他从小就知道,必须为了自己努力,就算是没出息,也不会赖在家里当啃老族,就算是出去当流浪者,也不会赖在父母身上一辈子。也没人会因此说父母不管孩子,让孩子流浪不应该。我见过于一个 BBC 的记录片 —【穷弟弟富哥哥】,哥哥努力学习,进入了上流社会,是千万富翁。但弟弟却是底层的流浪汉,连一份正经工作都没有,住在一个破拖车里面到处瞎混。而母亲居然也不管弟弟,也没让弟弟去住在母亲的房子里面,母亲也不跟两兄弟生活在一起,自己独居。这弟弟做一些苦工,体力活啥的,辛苦挣点小钱养活自己。这在中国,父母很难这样放得下。哥哥也很难这样放下,成年后整个家庭成员都各自保持尊重,各自活在自己的不同世界里面。大约只是年节的时候聚一聚。

东方的文化,不仅仅是父母,甚至是家庭和家族成员,都有照顾自己亲人的强烈意识。彼此都承担责任。因此 — 中国人是不能完全 “做自己” 的。也正因为东方文化有这种互相照顾的文化习俗,中国人才能在一些个体遭到各种灾难的时候,比如失业或者受伤等等,度过艰难的时光。而西方解决这个社会保障问题,是用完全不一样的方式 — 他们有宗教,是用大家都给宗教集团一些钱,比如十分之一的捐款等,来维护社会的稳定。来救助一些落难的人。而中国一旦家族,家庭失去保险蓄水的能力,就有可能造成社会的犯罪和不稳定的问题。因此,既然家族之间,彼此需要互相负责,因此父母对于子女 “不成器” 的行为,进行打骂教育,其实是不同的文化背景造成的生存方式的选择。可以说是文化的不同。

所以 — 西方人看来,中国人教育子女缺乏温情。但东方人一旦按照西方的观念去 “宽容孩子”,孩子却无法养成西方孩子的独立自强意识,就会出现大量的废物,啃老族出来。实际上,现在已经有很多很多这样的案例了。因此:各位家长不要选边站,一定认为谁才是对的。

正常的父母,一定是关爱孩子的,希望孩子成器的。打骂孩子,其实针对的是一些不听话的孩子,顽劣之徒。也有很多好孩子是不需要打骂的。因此,就算是东方社会,也不应该动不动就打。而是看情况 —– 如果孩子就是不讲道理,不服从基本的社会规则,就是熊孩子,当然要打。父母现在不打,将来走向社会,别人也会打死他的。而且 — 警察和法律,不都是国家对民众的强制性措施吗?专门收拾不服从管教的人吗?连成年人,我们都需要严厉管教,甚至要有死刑来威胁。为啥一个不懂事的小屁孩,他的权利就大到父母都没有权利管?管教孩子还要进监狱?孩子任性胡为就没错?这是完全不合理的。

当然,如果父母利用自己的优势,把打骂当做控制孩子的手段,这是父母的问题,不能拿一些父母很混蛋,就说天下的父母都不该教育,教训孩子!

总体来说,还是一个原则: 根据家长的教育目标,来确定是否该严格管教。不能一概而论!

我支持严格管教,也支持宽松友好。好的家长,跟孩子就是宽严相济。又是孩子的知心朋友,又是令人敬畏的长辈。这才是最佳的家长。起码我在小女的眼里,就是这样的家长。宽严相济!

知乎用户 山长 清一​ 发表

故意伤害罪在国内的判罚可是上不封顶的。

「棍棒」教育,这是教育吗?以下是之前的事情。

南京一博士 “虎爸” 逼年幼儿女学高数甚至殴打,“鸡娃”要慎重,虐娃要不得

知乎用户 刘原​ 发表

家庭暴力会进监狱这事,在塞尔维亚也是可以接受的,所以乖乖去坐牢就好。

知乎用户 Venom Snake 发表

不知道大家在哪个平行世界的中国,反正我长这么大,还没看见哪个家长因为打小孩被抓的,网上有些案件可能因为影响太大,有些人被抓了被判刑了,那绝对是极少极少的。

不过话说回来,有些小孩就是揍少了。

前几天我过停车场闸机,一个三四岁的小孩突然跳过来拦在我车前面,然后被他奶奶抓过去一顿胖揍。

还有暑假私自下河游泳的被棍子一顿胖揍。

这些不该长点记性吗?

周围那些没怎么被揍的小孩,要么是极优秀的 (非常少)要么就是个废物,从温室里出来呗社会毒打。

但是小孩不应该生活中恐惧中,体罚和泄愤要分清楚。神经质的家长也很多。

我对小孩的惩罚的概念就是平时不泄愤,不摆情绪 除非他自己犯错触发到了做人的底线和做学生的本分,该体罚还是要体罚的。

自己家人打总比挨社会毒打的好

知乎用户 往事 2022 发表

简单说下中国 “棍棒” 教育

中国教育是割裂的。学校、家庭大多还是采用传统的 “棍棒” 教育、也就是服从教育,常见的话是棍棒底下出孝子、打你是为你好。

课本上教的又是 “反抗”、“怀疑” 教育,从小就给人灌输反抗意识,语文里一堆反抗文章,历史、思政又采用马克思主义哲学、历史观,基本历史所有的造反都是正面的,甚至思政课主体就是讲 “矛盾”。“王侯将相宁有种乎”、“一分为二的看问题” 被刻在了骨子里。

一个奉行服从教育的社会环境却在教着最具 “反抗” 精神的教材,略显魔幻。

知乎用户 不需要冷静​ 发表

我看大家的回答过于极端了。

动不动拿出法律来,你以为所有事情都可以用法律解决?

那我问你核酸检测标准是什么?

如果当地瞒报是否可以追责?

你们回答不了!

因为你们不敢。

现在聊聊这个家暴问题。

我告诉你,我身边有家暴的例子,我也被家暴过,身边的同学也有过。

但是我告诉你,这个比例并不大,如果你想做这个调查我告诉你完全没有意义。

因为有些孩子爸妈扭耳朵他了,她就觉得被家暴了。

而我理解的是真的到了 “不至于” 的地步。

而且已经不是简单地惩戒了,就是单纯为了愤怒的发泄,这叫家暴吧!

还有,很关键的是,大家都忘记了冷暴力更加残忍。一家人谁也不理谁,我觉得更加残忍。

也许你不认同,而事实就是如此。

无论如何,我建议家庭关系里面先沟通,沟通不了先冷静一会,然后再尝试沟通,如果还是不行,那就先远离吧!

也许很多事就是无法沟通的。

知乎用户 关耳老师会点数学 发表

有这么一部法国新浪潮时期最有代表性的电影,名为《四百击》,讲述的是一个男孩挣扎于家庭和社会,受到无数压制和伤害,强烈反思了社会环境对于少年成长的责任。

而它之所以取这个片名,是因为在法语当中, 「四百击」的意思是:不听话的孩子,打他四百下就乖了。

打孩子,从来就是一个很微妙的话题,照理说,孩子相对于大人,那是彻彻底底的弱势群体,而恃强凌弱是为人不齿的,大部分人,尤其是大部分没有生养过孩子的人,通常都能理直气壮的说,不管发生什么事都不应该打孩子,那对于孩子太残酷,又不公平,孩子有错,难道不能和他们好好说,和他们讲道理吗?为什么非要动手呢?

嗯,诚然,就像《四百击》的故事,有的孩子确实和这电影的男主一样,本身其实是听话的好孩子,只是家庭不断的伤害他们,才逼得他们选择反叛,和父母对立。

但在现实当中,并不是所有叛逆的孩子都有理由有原因的,有的孩子,他就是没有原因就会做出一些匪夷所思的行为,因为他们的人格还不健全,很容易受到不好的影响,甚至天生就有某种不好的脾性,就像后来的美国电影《坏种》,这些孩子说谎,打人,破坏别人的东西,拒绝学习,好一点的是所谓的熊孩子,会冲进你家把你的手办摔个稀巴烂,坏一点如同那些少年犯,杀人放火眼皮都不眨一下。

你想和他们讲道理,对不起,小爷我不听,我爽最重要,全世界都应该围着我转,对你不是说你尊老爱幼吗?那你咋不爱我呢?你应该把你的一切双手奉上,父母?父母就更该满足我的一切需求,不给我就闹,看谁先蚌埠住。

那你说你能咋办,摊上这种孩子,你当然可以满足他,来换取他的一时安静,但问题在于,他不会永远是这样一个让人有理由容让的孩子,他会长大,所以如果小时候不管,让他继续保持这种肆无忌惮的作风长大成人,社会的铁拳会教他做人,那个时候,就不一定如父母的教训这么温和,这么控制着力度了。

所以归根结底,对打孩子的问题,是不能一概而论,不能因为被打的是孩子,就坚信一定是父母的错,当然也不能因为孩子需要教育,就支持一切打孩子的行为,还是得具体问题具体分析。

无论如何,孩子错了道理讲不通就应该教训,这一点无论古今中外,都是有共识的。

知乎用户 烈月​ 发表

最近润是个话题,这么看塞尔维亚法制真的还可以。

是个不错的跑路地

知乎用户 夜泮 发表

确实就是可接受的,反家暴这玩意在中国就和劳动法一样,永远高高抬起轻轻放下,那不就是在默许、容忍甚至助长违法行为吗?

知乎用户 ASAAKL 发表

听过一个老段子

机场一对母女,女儿在哭

妈妈说:现在到中国了,再哭我可以揍你了

知乎用户 剑圣 发表

忘了移民之神谷爱凌怎么说的了?“在美国就是美国人,在中国就是中国人”,所以一个塞尔维亚人当然要遵守塞尔维亚的法律。

知乎用户 静影沉璧​ 发表

如何评价中国一男子在塞尔维亚殴打女儿被捕,辩解称「行为在中国可接受」?如何看待「棍棒」教育?

说实话,开明的父母现在都已经不再用棍棒教育这套教育理念了,只有一些无知的家长还在用这种方式教育孩子!

去年国家颁布了一项政策——《家庭教育促进法》,如下所示:

《中华人民共和国家庭教育促进法》是为了发扬中华民族重视家庭教育的优良传统,引导全社会注重家庭、家教和家风,增进家庭幸福与社会和谐,培养德智体美劳全面发展的社会主义建设者和接班人而制定的法律。

立法的目的就是让我们家长端正教育理念,运用科学的方法,尊重孩子身心发展,依法带娃,所以现阶段棍棒教育在国内从这一角度来说也是不被接受的!

关于孩子不听话,家长要不要打,自古以来是争议不断,有的人说孩子需要家长好好引导教育,不能去打的,越打孩子越不听话,而有的人则认为孩子不打不成才,奉行 “棍棒底下出孝子” 的教育观念,觉得孩子不听话,那就打一顿,他就长记性了,以后也不会再犯类似的错了。

那么针对孩子不听话,要不要体罚孩子,这个在家庭教育的课程中其实有明确的的说明,我这里分享出来,可以参考。

首先,任何事情并没有绝对性正确的做法,孩子教育也是一样,可能同一个教育手段,在这个孩子身上有作用,但是在另外的孩子身上就不会起作用的。所以打不打孩子,需要针对不同年龄阶段区别对待的。

作为家长尽量不要打 2 岁以内以及 6 岁以后的孩子,前者很好理解,2 岁之前,孩子各方面不管是生理还是心理都是处于懵懂发育阶段,那么在生活中就会缺乏规则意识,犯一些小的错误,这个时候我们如果去打孩子,孩子不仅不会理解我们为什么要打他的用意,起不到警示和吸取教训的作用,反而因为孩子太小,给孩子心理留下不好的印象。不过对于 6 岁之后的孩子,不管是生理还是心理都发展了起来,自我意识也是更加完善,也更加在意自尊,懂得了规则和道理,那么这个时候父母就要用讲道理的方法去教育和沟通,不要用暴力教育,避免在孩子心理产生负面的影响,像上面所说已经 14 岁了,那么殴打这种方式就是不对的!

其次作为家长尽量去控制自己的脾气,不要打孩子,因为冲动的行为,往往是失去理智,错误的行为,那么这个时候打骂的效果也就会适得其反的,我们可以心平气和的和孩子沟通交流说说自己的感受,让孩子明白自己所做的行为是不对的,我们是对他的行为不满的。

、 例如:告诉孩子 “我现在心情很不好”、“我不喜欢你这样无理取闹”、“你的表现让我很伤心” 等等,通过向孩子说明自己此时的感受,这样可以平复我们自己的情绪,也可以让孩子明白父母的心情,站在父母的角度来想问题,从而促进孩子能够自己反思。

让孩子承受犯错后的后果,这样惩罚更有用,我们家长无需给孩子过多批评,让孩子自己去承受相应的行为过失造成的后果。比如孩子把杯子打碎了,那么我们可以告诉孩子修正错误的正确方法,让孩子把碎片清理干净。这样不仅仅可以让孩子明白自己的错误在哪里,会引起什么样的后果,而且在承担相应后果的时候,孩子自己也会反思自己的错误,避免以后犯类似的错误。

用限制做其他事情的方式惩罚孩子,如果孩子犯的错误影响不大,那么我们家长也不要过分去追究,而是通过用眼神示意或者制止他的行为,限制他玩的时间等等这些方式,让孩子长教训,下次不再犯。比如自己的玩具不收纳好,就取消当天看动画片的时间。

除了这些以外,最主要的就是对于孩子日常生活中的行为提出明确的要求,比如吃饭应该怎么做,写作业要求是什么,家长表达出对孩子下次行为的期望。

当然,可能有时候方法管用,对于有些熊孩子来说讲道理,一些无关痛痒的惩罚都是不起作用,那么这个时候我们可以采取必要措施,比如打手心或者打屁股,当然情绪要先稳定好,冷静的去面对。千万别再情绪特别激动的时候去打孩子,不然不仅不能指出孩子的过错,而且会让孩子感觉到特别的害怕,从而给孩子留下心理伤害,这个时候孩子,只会把重点放在父母的情绪上,往往意识不到自己的错误,只会觉得自己是个坏孩子,对于我们教育孩子是没有帮助的,所以不管是体罚还是不体罚孩子,都是在冷静的情绪下进行,这样才有利于教育。

知乎用户 茜茜老师​ 发表

应该是放屁。

视频显示该男子多次对女儿拳打脚踢,并拖拽她的头发。

中国父母虽然也有体罚子女的。但是拳打脚踢,还进行拖拽的,还是少见的。所以他的行为和棍棒教育不太沾边。

知乎用户 世界需要和平​ 发表

我们家,我和我哥没被打过,

这一直是我母亲和长辈的谈资,一般出现在 2 种场景:

1 炫耀我和我哥懂事,自己出息,不用管。

2 向我和我哥要感激,你看我没像其他父母那样打过你们。

我们那个年代,打孩子是普遍现象。

现在这个年代,不打孩子惯着是普遍现象。

知乎用户 清晨​ 发表

我小时候最大的梦想,就是等我长大了,像他抽我一样抽他。

知乎用户 猫南北 发表

那当然,中国人从未把几岁的幼崽当人过,从来都是私有物品,就连不明所以的看客也多抱有孩子就该揍的想法,中国的父母从来是最糟糕,最让人厌恶的老东西。

知乎用户 精神病院主治医师 发表

对塞尔维亚的警察讲中国的法律,到底是欺负外国人不懂中文呢?还是真的愚昧无知到以为自己就能代表广大中国人?

作为土生土长一直生活在国内的中国人,还真的不知道,我国居然允许这么打小孩。

就算在中国,这也是不正常的现象吧?

如果大街上,有人看到一个大老爷们当街殴打十几岁女孩,扇耳光、扯头发、拳打脚踢,任谁也想不到两人居然是父母关系,还以为是有深仇大恨的敌人。

有人报警,当然警察也会受理,但是大多数也只是批评教育,并不会严格执行法律。

虽然我国也有法律规定,父母殴打未成年小孩或者故意伤害孩子身体,也可以处以刑罚,但因为不是强制执行,所以往往形同虚设,作为监护人的父母的确很容易谅解监护人的不当行为。

以至于很多人觉得这件事就是合理合法的。

中国确实会有很多父母也会打骂管教自己的孩子,但是他们的目标多是管教孩子的不良行为,打骂也是带着威慑性质的虚张声势,很少会真枪实干。

而明显新闻中的父亲,已经完全脱离了教育的目的,更像是一种发泄,是把人当成物一样的驯斥,全然没有尊重的意识。

中国从古至今都有长幼有序、尊老爱幼、父慈子孝的优良传统,父母和子女没有等级之分,彼此应该是相互尊重的关系,父母庇护子女,子女敬畏父母。

此人口中的 “尊重等级制度是中国的传统”,恐怕指的是早已被国人鄙弃的 “三从四德三纲五常”,以此来为自己的错误辩解,那真正是可笑至极了。

知乎用户 家有依宝 发表

给我狠狠地抓,狠狠地判

知乎用户 佛不齐天 发表

有没有一种可能,他说的是 unacceptable,但是翻译成中文的时候,翻译成了 acceptable?

知乎用户 本心向暖 发表

这不是文化差异,这是文化差距

知乎用户 七海千秋​ 发表

“尊重等级制度是中国的传统,他相信自己做了正确的事,因为(这种行为)在中国是允许的。”

中国,又名小印度。

知乎用户 滑马他是天子啊 发表

孩子的姿势是顺从的,她丝毫没有反抗。

她长了这么高,但知道打她的人是父亲。

就是这样。

她的良知使她保持了顺从的姿势。

就是这样。现在的问题是,我们如何看待充斥知乎各评论区的「打一顿就好了」?

知乎用户 皮实妞​​ 发表

然而 B 站网友表示,西方世界总是让孩子放任自流,所以这位男子的做法是正确,是对孩子恩威并施…… 体现了古人的智慧。

【中国籍男子在塞尔维亚殴打 14 岁女儿被捕 或面临数年监禁!- 哔哩哔哩https://b23.tv/TpXXKap

知乎用户 czhcih 发表

俗话说:家丑不可外扬……

知乎用户 臭棋篓子 发表

我是觉得有些国人挺奇怪的,你见过就可以接受了吗?

我也见过有些极端的父母,拿铁锤(就家里那种砸钉子用的小锤子,锤头是铁的)打过孩子,打的哇哇哭,而且就是因为一些鸡毛蒜皮的小事。

但这特么不代表我就认为这种行为合理啊!

合着你要天天看见有人杀人,你就可以说杀人是件合理的事呗?

那美国每年死枪击案死几万人这个国家的道德应该最败坏!(事实上好像也是哈….)

人家外国人(指来过中国的)都不觉得中国是野蛮落后的国家了,你们还非得给找补回去呗?

知乎用户 Darkjack 发表

抓得好,建议国内赶紧同步跟上。

知乎用户 蒋小鱼 发表

给法官买本论语让他学习一下就可以无罪释放了

知乎用户 GIN 发表

都扯头发了,算什么教育

知乎用户 松子鱼 发表

该男子是否已经移民?

如果已经移民,那你的行为和中国有什么关系?

该男子是否为外出旅游?

如果是为何不简单了解当地法律。

既然身在国外,又要干国内才能干的事情,

那你为何不能在可接受的地方干,

非要在不可接受的地方干?

是犯贱吗?

我不信。

就如同闯红灯一样,不管你在哪里你觉得闯红灯习以为常,

如果有一天你被撞死我只会说你

活该。

可见,考虑移民的人,

劝你一句

赶快放弃中国人的习惯,

你看在外国打孩子是要坐牢的。

建议移民中介行业快速推出适应国外生活服务。

当不了英国首相没关系,

千万不要因为这个坐牢了。

知乎用户 伪史​ 发表

他可以把中国告上法庭,指控中国对自己犯了骄纵之罪。他以前在中国打女儿时,中国没有制止,导致他以为全世界都容许这么做,结果翻了车,是中国对他的纵容害了他

正经来说,中国家长这种打孩子的 “自由”,其实是无数家长用生命和献血争取来的

很多家长就是这么扭曲:一方面他们自己可以肆意打骂孩子,即使打死了也只相当于损坏了自己的财产,法律不能因此把他抓起来;另一方面,如果有人要从他手里救走孩子,剥夺他孩子的抚养权,他又会跟别人拼命。结果无论是这种家长,还是试图救走孩子的人都死了很多,于是不得不给予家长打孩子的自由

这种事越多,我就越支持社会化抚养

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

按中国颁布的法律条款,该男子的行为在中国违法。

但是大家都懂的。

知乎用户 xiaosewh 发表

管教和殴打还是不一样吧。

我的观点,因为德行和安全可以打孩子。比如孩子拿人东西或者上房揭瓦这种。打孩子屁股或者手心。不过分就行。

但是因为孩子学习不好,不认真,打就不对。毕竟孩子也没有因为家长穷,打家长不是。这个家长明显是因为学习打孩子,还用的是不恰当的方式。个人感觉国内对这种家长要考虑拘留。因为我国殴打他人轻微伤也是拘留啊。

知乎用户 呵呵 发表

我希望这在中国是不被接受的,可惜它不是。

我们常说要关注弱势群体,但弱者无法发声,反而是强者嗓门大过天,于是抽象的女性成了弱者的代表,就如同在知乎问有什么冷门漫画一样,大家能看到的都不是真正的冷门。

反对家暴在如今只等于反对打 “女性”,至于更弱势的残疾人、孩子即使遭遇家暴也根本不会被算作家庭暴力的受害者。这些真正可怜的弱者是如此渺小,以至于连“弱者” 的名号都要被更强者拿去。

最可憎的暴力是这个人吃人社会最不可改变的环节,你在这座一派和气的丛林面前孤立无援,一滴眼泪的回声倒映出野兽的嘶吼和尸体的腥味。

知乎用户 绿脑洞 发表

跟 50、60、70 后聊天不论孩子的成就有多高不提自己的生活好不好,谈起来怎么打子女的时候都是很骄傲的。

如何看待 “棍棒教育?” 我妈在我叛逆期以前各种家伙式都打过,包括用菜刀砍伤我的胳膊缝了十几针。现在好了,她生活她的,我生存我的,同住一个屋檐,我只履行义务,不提供任何情绪价值,她怎么说我都不吭声。

没什么说的,被鼓励的孩子是真的棒,被打的孩子不成仇人也没什么亲情值得维系。

知乎用户 欺仙 发表

这是演出了 “棍棒教育” 在国外的一场戏。这名中国男子确实说出了在中国打孩子不会坐牢的社会现象:在国内,这名男子只是面临被教育一番,顶多治安处罚十天半个月,再罚款就结案了。

这个案子只所以能上热搜,问题并不都在于男子打孩子,而是他丢了中国的人,在贬低中国的法律制度。他竟然辩称 “这种打孩子的行为,在中国是正常的,是可以接受的”。这是令国人难以接受之处。

这位男子认为自己做得对,还认为这种行为在中国是被认可的。“棍棒底下出孝子”,确实是中西方文化的差异,但他不该把这种 “理论” 讲给外国人听,说他贬低中国过分吗?不过分。

通过影像,可以看出这位父亲抓住女儿的头发,把女儿打翻在地又踢她的一系列动作,看罢,真替这个 14 岁的女孩难受。

中国有句老话叫做:“女大三分客”,这也是中西方文化的差异。但这个男子偏偏不懂。

等待这位父亲的,是 2 至 10 年的监禁。

知乎用户 梅霜​ 发表

在中国可以接受吗?????

知乎用户 张林​ 发表

这题我会!

如果我一个美国国籍的人,在国内辱骂警察,推搡警察,殴打警察,被警察抓了,我会大声呼喊 “你们怎么敢!我是美国人!”

知乎用户 周先生 发表

作为历史悠久的泱泱大国,不是随便 “中国一男子” 就能准确、客观、全面地描述和评价的。哪怕只是中国家庭教育,也不是一两句话、三言两语就能概括得了的。


什么叫棍棒教育?纵然和 “教育” 站在一起,也掩盖不了 “棍棒” 的野蛮、暴力和以强凌弱的本质。

简单粗暴的教育方式,出自愚昧落后的理念和思维。孩子不打不成器。棍棒底下出孝子。——这都是曾经,属于过去式;也并不普遍。


今天的法治中国,早已经开启了拒绝家庭暴力的运行模式。

1、《中华人民共和国民法典》第一千零四十二条第三款,明确规定:

  禁止家庭暴力。禁止家庭成员之间的虐待和遗弃。

2、《中华人民共和国反家庭暴力法》

于 2015 年 12 月 27 日第十二届全国人民代表大会常务委员会第十八次会议通过,2016 年 3 月 1 日起施行。


所以,面对家庭暴力,任何一位中国公民,都有权说 “不”,并且理直气壮!

任何一位家庭施暴者,都是不被接受和允许的!家庭暴力属于违法犯罪行为,甚至会受到法律的惩罚!

知乎用户 吾名村姑 发表

现实是如此割裂,看着回答里的指责。

有时候我甚至不知道,到底是自己的思想出了问题,还是周围的环境出了问题。

为什么《摔跤吧,爸爸》里,阿米尔汗把女儿丢尽河里,让她学会自己拯救自己就会受到理解?

为什么他女儿为了逃避摔跤训练,前往 “闺蜜” 家参加婚礼,吃运动员禁止的零食,他愤怒之下,给了侄子一嘴巴就能被国人接受?

为什么 120 个孩子的东北老爸:用长跑、“谎言” 和无数张信用卡换他们出人头地_哔哩哔哩_bilibili

在孩子身上拴着一根绳子,让他们跟着轿车跑,就能被理解?

但到了这个新闻里,网友们突然又不能理解了?

直到我看到《睡前消息》第 500 期的思考逻辑的时候,我想明白了。

因为中文互联网上已经没有真正的农民阶级存在了。

一群不愁吃喝的中产夺走了他们的喉咙。

大部分人的思维逻辑,思考角度都是站在中产,乃至资产阶级上运转的。

这对于农民来说,是一件悲哀的事情。

因为当你的视角是站在中产阶级的时候,这些事件就是不合理的,就是落后野蛮的。

但是,当你的视角站在农民阶级,站在无产阶级视角上的时候,你才会明白这些事情又是那么可悲壮烈。

请那些没有真正下过农村,蹲在田野里跟农民聊天的中产,不要擅自代表农民,代表无产发表言论。

屁股不对,说什么都是在打自己的脸而已。

无产跟中产的思维逻辑是两个完全不同的方向。

无产因为缺少,所以会唯恐自己拥有的不够多。

中产因为足够,所以会拼命在自己身上做减法。

如果你真的在农村里生活过,那么你应该知道,在农民的眼里,周围是没有一个 “正常人” 的。

父母和亲戚从小就会告诉你,

不要像这个表哥一样不爱学习;

不要像那个表姐一样把心思都花在打扮上;

不要像那个表叔一样,上课的时候翻墙出去玩,最后只能做个街溜子;

不要像谁家的那个孩子一样,夏天跑去河里游泳,把自己差点淹死了;

母亲会告诉你,不要像老爸一样老实巴交,一辈子缩在地里没出息;

父亲会告诉你,不要像母亲一样啰里八嗦,嘴上少说一点,手上多做一点;

爷爷会告诉你,不要像叔叔一样只会好吃懒做,干什么都想偷懒;

姥姥会告诉你,不要像姑姑一样心眼小,爱斤斤计较,做人要懂得吃亏是福。

你发现了吗,在农民的眼里,周围的每一个人都不是正常人。

他们都有这样和那样缺陷,或是性格上的,或是技能上的。

母亲带出来的孩子,父亲嫌娇气;

父亲带出来的孩子,母亲嫌没有脑筋;

爷爷奶奶带出来的孩子,父母嫌懒散没管教;

叔叔姑姑带出来的孩子,父母嫌没有感情。

因为周围的人身上都有致命的缺陷,这导致农民在教育上不信任周围的任何人。

所以,农民喜欢把所有的事情都包揽在身上,永远不会嫌弃身上的技能太杂,太乱。

吃饭要管,穿衣要管,学习要管,休息要管,生活也要管,现在要管,未来还是要管。

只有这样,才能让自己的孩子最大程度上避开周围所有的陷阱,

只有这样,才能让自己的孩子爬出自己所在深渊。

所以《摔跤吧,爸爸》里,阿米尔汗要自己亲手负责孩子的一切。

试问,如果他如果让妈妈干预自己的计划,还可能会有那枚奥运摔跤冠军的存在吗?

试问,如果东北老爸,让网友干预自己的教育计划,他的 “孩子” 能有现在的一半的成绩吗?

再仔细想一想,小时候是谁告诉你成绩代表不了什么的?

是谁怂恿你,今晚翘掉自习,翻出去跟女同学谈恋爱的?

是谁小时候把违禁书推荐给你,然后跟你一起玩过整个学期的?

农村的生存环境远比你想象的更加恶劣。

这里有懒惰,有刻薄,有狭隘,有吝啬,有阴险,有蛮横,有无赖,有贪婪,有偏见,有腐朽,有愚钝,有嗜血,有冲动,有暴怒,有冷血,有忘恩负义……

生活在农村里的孩子,四面八方都是陷阱,都是阻碍。

它们会本能得阻碍着你走出大山,走出贫穷,本能的将你拖进庸碌的深渊。

我很喜欢某部网络小说里的一句话:

以五百年锻炼出来的魔道巨擘的目光来看,这个青茅山真的是太小了,古月山寨更像是个牢笼。 不过牢笼囚禁自由的同时,坚固的牢房也往往代表着某种安全。

所以,农村的父母喜欢把孩子的一切都掌握在手里。喜欢虎爸狼妈式的教育,禁止孩子跟任何自己看不上的学习。

囚禁自由的同时,也在努力帮孩子抵御外界的危险。

但中产不一样。中产更加相信合作,他们更愿意在自己身上做减法。

所以,他们才会提出极简的概念。

将自己某些必要的生存权利让渡给其他人,让渡给机器,让渡给工业。

他们喜欢拿掉身上那些不必要的技能,然后将其全部点在自己的主业上。

所以,他们要提出搞社会化抚养

宁愿自己失去对孩子发展的控制,也要拿掉自己身上的一些负担。

所以,他们要拆掉农村,

不去想怎么在现有基础上增加农民手中的资源,反而要将自己的一套减法强加在农民身上。

他们拥有的足够多,所以才不在乎别人从他口袋里掏一点钱。

他们得到的太过容易,所以才不理解为什么有些人会为了那么点东西打的头破血流,要死要活。

他们面对的负面人性太过单一,最多也就接触个蛮横和贪婪,所以才会相信人性,相信职业道德,相信 “法律是道德的底线”。

所以,不要站在中产的角度去指责无产的教育方式。

除非你能给题目中的女儿一个更好的未来。

你能给无产阶级一个更加优越的将来。

你能让父亲的女儿即便不参加训练也能拿到网球赛的冠军。

你能让广大的农村也享受到比城市更好的资源。

知乎用户 李宝真 发表

哈哈哈哈在中国很正常

确实很正常

知乎用户 光速流浪者 发表

输美国. 输英国, 还输塞尔维亚, 接下去没得输了.

知乎用户 源源 发表

按照一部分网友的说法:

这是 Chinese Ethic 的一部分,多管闲事属于种族歧视

知乎用户 AN0NYM0US​ 发表

淘汰是不可避免的,我劝中国家长认命

知乎用户 一祎 发表

世界上不会做父母的很多,家暴孩子的也很多。但很多地方打孩子是犯法的,是真的要吃公家饭的,该男子可能在中国打孩子不会有什么实质性的处罚,但你打孩子的地方不是中国啊对吧?

关于棍棒教育,其实那句老话 “棍棒底下出孝子” 这句话我能理解但我本人并不会去那么做,对于一部分天生精力过盛熊孩子属性爆表,家长苦口婆心用了除武力以外所有方法教育后仍然喜欢调皮捣蛋的孩子,稍微加以武力教育并不失为一种好办法。这种孩子如果小时候不控制住他的 “熊孩子” 属性,那么长大的后果将是难以预估的。反面经典例子就是“过年亲戚孩子来家里拜年把手办摔了 / 往钢琴里倒水,家长说你跟小孩子一般见识干嘛”。但很多中国家长对打孩子的力度把握只能说感人,“不往死里打的打孩子等于没打”。我从记事起被打到小学毕业,我挺感激我妈的棍棒教育让我没走上歧途,但我也得承认我妈在打孩子的这个尺度掌握不能说没有,只能说感人。

最后,老师父母不需要考试,不需要资格证书。世界各地每天都有无数自己日子过得浑浑噩噩但却有了孩子的父母,不排除其中有些人会在有了孩子之后肩上多了一份责任而开始为了孩子的幸福而努力的。但更多的人还是对未来的迷茫,对新生命到来的手足无措。他们和她们都无法做到对自己负责,何谈对孩子负责呢?如果真的没法对孩子负责,那就别生了吧,放过自己也放过孩子。

知乎用户 奥地利落榜美术生 发表

一个人在国外犯了罪,居然也能拐到要中国人反思,不愧是中国的新闻媒体,在这方面的兢兢业业从来没让我失望过。

哪天一个润出国外的人在大街上被黑人抢劫后绝望自杀,是否也要拐到让中国人反思 “中国人是不是太过脆弱”?

一方面,中国的媒体拐弯抹角抨击我们是威权主义,不给人权利,另一方面,中国的媒体又拼了命地剥夺一个人为自己言行负责的权力,用他的一切罪过向国家,向集体问罪。

一边是不准管,一边是要负责,有问题全是集体的,有利益只顾个人的,这真的是一个由成年人组织而成的新闻媒体吗?确定不是由一群婴儿临时客串的?

知乎用户 鱼龙之主 发表

国内人贩子就是用这种暴力行为,向周围路人证明自己是孩子监护人的。。。孩子哭的撕心裂肺,路人却只能反过来无动于衷。。你说这 acceptable 文化没问题?

知乎用户 朱元​ 发表

我可以接受‘棍棒底下出孝子’这种老话(虽然没什么道理)

但是,我不接受大街上的暴力。不管是什么身份,这都已经不是教育,这就是殴打

不要用什么‘我们那里都是这样的’来搪塞别人,这种行为,已经过度了。

‘正当防卫’和‘过失 s 人’都可能造成死亡,但是,结果还是不一样的呢。

更何况,你丢的不是你自己的脸,而是,你让很多外国人觉得。

哦,原来他们国家,这么暴力是传统啊..

知乎用户 小梦 发表

这是一个会把孩子送去电击劳改的国民。

打孩子,暴打孩子,只是电击层级下面的几级,电击上面也有项目

刷个短视频,3 岁 5 岁 8 岁的熊孩子霍霍撒野,评论区清一色打一顿,重新生一个的评论

到这时候就变成不可接受了?

说到底还是被老外发现了,面子挂不住的问题。

知乎用户 陈心如 发表

我有一次去超市的时候,遇到一个家长大声咒骂自己的女儿,用词极其污秽下流,难以相信这是一个母亲用在自己女儿身上的。

大声的咒骂引来了周围人的侧视,但是好像在顾忌着什么,没有人阻止,仅限于用余光打量。

可能是觉得辱骂不够过瘾,家长开始动手了,在大厅广众之下,抽孩子的巴掌,抽的震天响,啪~啪~啪~

每抽一下我的心都一惊,难以想象此刻那孩子受到多么大的屈辱和折磨,我多么希望有一个人站出来阻止这种行为。

原本关注这边的人,发现辱骂上升到了殴打以后,都纷纷收回了目光,假装没有看到般大步离开了这个是非之地。

包括我

知乎用户 团傲天 发表

咸阳去年一个女子报警自己被老公家暴,然后老公被捕了。

然后下面举证警察来大部分都是和稀泥,什么你说警察和稀泥?第二天女子老公工作被停,女子又想妇联哭诉,找警察闹。当然虽然家暴的起因大家都不追溯了,咋也不说了感兴趣的去搜一下。

这里我是反对为什么警察喜欢在家务事方面和稀泥的,你要想抓捕自己老公那就强硬点,肯定会捕,为什么警察更愿意的是安抚,因为人家夫妻大概率床头打架床位和(清官难断家务事),妇联和警察经常里外不是人。


当然,我没说家暴是对的,家暴肯定是错的(z 怎么样才算家暴,犯了错说了不听踢一脚算还是把人往死里打算,还是只要碰一下就算),但是我认为有时候的棍棒教育是必要的,孩子不是温室的花朵一点风吹雨打都经不起,有些错误打比说还是起效果,不要以为孩子都是听话的也不要以为孩子都不会犯大错,

教育局确认河南女教师上网课后去世,疑因直播课遭入侵网暴,「网课爆破」为什么频频发生?应受到怎样的处理?

这也是我们眼中的孩子们。

但是你说这个在中国是被接受的,起码现在不是,家暴从来没比接受,家暴首先是家庭,其次是暴力,如果把普通一些教育类的上手归于家暴的话,那以后说话不听就只能报警了,现在老师也不管学生了,不能打不能骂(骂也是家暴)说了不听就放弃,老师放弃 de 是这一届,父母要放弃孩子的这一辈子?当然你也可以说父母不会语言教育孩子,父母都这么牛逼孩子都这么听话这世界上还会有罪犯?


体罚和殴打是两个概念。不要混淆。

知乎用户 简小白 发表

入乡随俗懂不懂?

你去了西方,就不能随便打人。

相反如果你和女儿产生了不伦,反而没什么大事。

就像人家英国皇族老爹,在女王葬礼上摸女儿屁股那样。

嘿嘿,那才是文明国家的文化。

知乎用户 jingwei 发表

五千年文明古国 vs 欧洲最野蛮的国家

知乎用户 匿名用户 发表

这种行为在中国可以接受?可以接受他奶奶的腿。

自己是个烂人别啥脏水都往国内泼好么。

知乎用户 李昀 发表

未成年人保护法,在保护应该被保护的未成年人时候力度不太够。在保护未成年犯罪分子时候力度大的离谱。

知乎用户 双手互搏键盘侠 发表

我没说他那么打孩子是对的。我的意思是,适当的体罚是合理的。

棍棒教育出的中国八零后九零后就是比米国费拉一代强。更负责任,更守纪律。米国婴儿潮那一代人在学校也是会被打手板抽皮带的。

相对的,中国这一代新女巨婴之所以存在就是小时候没挨过揍,不然她们干不出这么奇葩的事儿。

米国自由散漫的 z 世代非常不负责任,刚有新冠的时候你不知道有多少医生 / 护士违规聚会然后把病毒带进养老院老人团灭。。

对比一下

另外,知乎用户的保守令人震惊(当然也不是第一次)。多元化的社会当然会适当尊重对方的文化背景,法律量刑时需要考虑。

比方说美国 1990 年时的法律操作

移民犯罪: 文化防御 – 一种法律策略

来自老挝山区的苗族部落人孔穆阿驱车前往弗雷斯诺城市学院校园寻找他想要的新娘。他找到她在学生资助办公室的工作,然后将她偷偷带回了他表弟的家。

Kong Moua 称其为_zij poj niam,_或 “俘虏婚姻”,在他的文化中,这是一种类似于私奔的婚姻形式。

然而,他的 “新娘” 也是苗族,但更融入美国文化,称其为绑架和强奸。她还报了警。

Kong Moua 的律师在就较轻的非法监禁指控进行谈判时,介绍了记录苗族婚姻习俗的文献。

阅读材料后,法官判处孔穆阿 120 天监禁,并罚款 1000 美元,其中 900 美元用于赔偿受害者——远远低于他因绑架和强奸而本应获得的州刑期。

由于过去 15 年来来自不同文化背景的亚洲人大量涌入美国,文化防御正掀起新一轮的流行浪潮。移民向美国法院介绍了苗族_zij poj niam_和日本_oyako-shinju_等外国习俗,即 “亲子自杀”。

- 在洛杉矶附近的卡森高中,一个越南家庭避免了虐待儿童的指控,因为一位朋友解释说一个男孩的伤口是_cao gio_或 “硬币” 的结果,这是一种通过用按摩背部和肩膀来治疗头痛的民间疗法硬币的锯齿状边缘。

- 洛杉矶的一名墨西哥妇女被指控虐待儿童,当她用木勺殴打她 15 岁的儿子并咬他以惩罚他从钱包里拿钱时,她的孩子被带走了。她辩称,她所做的在墨西哥是可以接受的纪律,并且避免了严重的处罚。她被命令接受咨询。

- 在旧金山和洛杉矶,两名年轻的日本母亲在得知丈夫有外遇后杀死了自己的孩子。_在专家断言,在女性的本土文化中,因丈夫出轨_而羞辱的妻子经常实行亲子自杀或亲子自杀,他们被允许认罪。

在另一起苗族 “俘虏婚姻” 案中,明尼苏达州圣保罗市拉姆齐县助理检察官丹尼尔 · 霍利汉 (Daniel Hollihan) 决定不审理此案。

在圣保罗东南亚难民研究项目的帮助下,霍利汉了解到,在苗族 “俘虏婚姻” 中,通常未满 15 岁的妇女或女孩必须坚持 “不,不,我是还没有准备好” 被认为是有道德和可取的。如果男人不牵她的手,带她回自己家,他就被认为太软弱了,不能当丈夫。

检察官认为,几乎不可能让陪审团相信这个女孩真的是 “不”,是违背她的意愿被带走并被强奸的。所以他选择了认罪协议

“我去找受害者的家人说,‘你将如何在旧国家解决这个问题?’” 霍利汉说。

“受害者的姨妈会说英语,她告诉我要 3,000 美元而且不会坐牢,2,000 美元和 60 天,或 1,000 美元和 90 天,以恢复家庭荣誉和自豪感,” 他说。

被告被允许承认与 12 岁以下儿童发生性关系的罪行,并被罚款 1,000 美元,无需入狱。

洛杉矶律师查尔斯 · 马修斯(Charles T. Mathews)说,当辩护律师确实将文化辩护进行审判时,“它在陪审团中扮演着非常非常重要的角色,因为陪审团有能力无视法律并做公平的事。”

马修斯通过证明,根据韩国文化标准,两名韩国青年通过保持沉默和协助脱衣服,默许发生性关系,从而为两名被控强奸的韩国青年赢得了无罪释放。

对美国人来说,最令人震惊的文化犯罪之一可能是_亲子_自杀,即亲子自杀。

旧金山公设辩护人办公室的首席律师彼得 · 基恩说,大约五年前,一名日本妇女在得知她的丈夫不忠时割断了她孩子的喉咙(但没有自杀)。

“我们提出证据表明,来自日本文化的女性需要像美狄亚一样通过杀死自己的孩子来应对不忠行为,” 基恩说。“一位斯坦福教授作证说,她的杀人意图没有恶意。”

(美狄亚是希腊神话中的女人,她帮助杰森得到金羊毛,然后在他抛弃她时杀死了自己的孩子。)

基恩说,在一次审判以一个悬而未决的陪审团结束后,这名女子被允许承认误杀罪。

在洛杉矶,木村文子案在亚裔美国人中引起了广泛的同情,进一步提高了公众对文化防御的意识。

三年前,木村是一位年轻的日本家庭主妇,她带着两个年幼的孩子在圣莫尼卡的大海中,因为她丈夫的婚外情而遭受羞辱,企图亲子自杀。孩子们死了,她幸免于难,面临谋杀指控

https://www.latimes.com/archives/la-xpm-1988-07-15-mn-7189-story.html

知乎用户 Ca Ira​​ 发表

他应该打开自己的护照再仔细看一下,护照是是要求公民出境后遵守当地法律法规的

知乎用户 望左​ 发表

众所周知,我国有着深厚的人治传统,所谓棍棒教育的本质,其实在小学教育进入正式阶段的三年级时开宗明义的一篇《不懂就要问》里就说的很明白了——

“我原想,书中的道理,你们长大了自然会知道的,现在你们既然想听,我就讲讲吧。”

这句话,从古至今,从教育到为人,几千年没有变过,翻译翻译就是十二个字——“屈从权威,矫正态度,保留意见”。

而棍棒教育的本质,就是威权教育,即使没有棍棒,师长们也会自然而然地在肉体和精神上天生地 PUA 每一个学童。

在这种语境下,人与人之间根本不存在平等的交流。意见的当场表达是不成熟的,师长领导的看法是前定的正确,是不可反驳甚至不允许公开争论的,任何人打你欺负你侮辱你都必须先反省自己,任何的规则都天生地必须让路给既有的潜规则,而下属和晚辈被无视被不尊重是全然正当的,是可以受委屈而不用付出代价的。

不信的话,你可以自己想想中国家长对孩子的最高评价是什么?

是 “懂事儿”。

而这种 “懂事”,我在之前就说过,是期待被拖延和无视,到最后的一种无可奈何的妥协。


这么多年了,很多课本文章我都忘得差不多了,但始终记得面对好奇提问的孙中山时,满座惊魂未定的摇头学童,和那个紧攥着戒尺的私塾老师。

所以我想说——

“书中的道理,我总有一天会知道,但这样所谓做人的道理,我今天不知道,以后也不想知道。”

知乎用户 疾风之科基​ 发表

行为在中国可接受和人在塞尔维亚被抓有什么矛盾?

知乎用户 将择道长 发表

我是一个网球爱好者,我也有女儿,我也期待和她一起打网球,也会请教练陪她联系,但是从来没有想过走专业,更不奢望打职业

看得出来,这个小女孩应该是专业练网球,而且是立志走职业赛场这一条道路,并且是大概率是家里背负了一切出国,走自费训练的道路。

有人说网球是贵族运动,实际上不是的,网球现在在国内的开销并不大,但真正贵族的是职业网球,如今的 ATP,WTA 赛场上的职业选手,平均从少年时期到 18 岁左右转职业能开始挣钱,大部分话费在 1000W 人民币左右,完全不夸张,但是你排名如果打不进前世界排名 130 名,连大满贯第一轮都打不了,基本上是倒贴钱,更不要说收回投资的成本,而且你要负担教练费用,满世界打巡回赛的机票住宿,还有受伤的风险。

当然,少部分的幸运儿是可以避免如此大的开销的,比如早早被体育经济公司,大企业赞助签约(例如锦织圭),或者家财万贯不在乎,又或者像李娜这一批运动员最早是从举国体制开始联系起来避免了大笔的开销(这也是为什么当时李娜和网协闹矛盾我同情支持李娜,但也有 20% 支持网协的原因,完全从一开始就单飞,李娜根本打不起职业网球)

但这位小姑娘估计真的就是自费的,教练费,出国费用,住宿等等,很有可能成绩不好,父母压力也很大,情急之下就出手打了她,所以职业网球,普通家庭,慎重!慎重!再慎重!!!!!!人在巨大的经济,时间,心力大水漂之下的绝望会毁掉很多的家庭

这也是为什么如今大部分普通家庭有天赋的孩子不再选择职业网球的原因,这个现象在欧美也越来越普遍

知乎用户 羽佳 发表

你在街上看到一个男人打老婆或者女儿,如果上去制止,通常听到的第一句是 “我的家事要你管?”,周围的群众很多也是这么想的。

知乎用户 梅釉​​ 发表

哦,我也不藏着掖着了,外国还能吸毒呢。

老子打儿子有什么不正常的?

不接受的国家我也没见几个比中国发展的好的啊?

就西欧几个靠天吃饭的傻逼国家,天天跟美国爹屁股后面说人权的脑瘫玩意儿也配发声?发什么声呢?

知乎用户 陆小凤​ 发表

在中国,监护人对子女的家庭暴力,即使在 2022 年也是可以容忍、接受的,甚至在家长授权下,任何其他人都能对未成年人施加不会致死的暴力——比如杨永信和豫章书院。**当舆论认定 “初衷是好的” 的时候,上述暴力行为不仅不会获得法律惩罚,还能获得鼓励和支持。面对涉嫌违法的暴力行为,劝阻者反而会被 “不要多管闲事”、“清官难断家事” 而收手,警方也大多与教育劝诫为主。**自始至终,施暴者总是能获得同情和理解,而被害者却要在此后数十年中自我治愈。

这就是家庭暴力的 “公共属性”,冷漠和纵容达到了极致——当父母被抓坐牢,子女该多伤心,谁来养你?可当父母变为暴力的源头,这种看似为人着想实则息事宁人、减少管理成本的托辞就不攻自破了。

针对子女的家暴多到熟视无睹的根本原因是,**中国的人均资源严重不足,且分配极为不公,收入差距越来越大,社会福利不健全,中国人必须优先满足生存需求,分配到家庭的精力和时间就非常有限​,所求多于所给,自然会引发矛盾。**想象一下,给老板赔笑一整天,加班熬夜回到家,别说​与子女说说笑笑,连动都不想动一下。在随时会被裁员,动不动就检查,工资与业绩挂钩,升迁看关系走动的背景下,多劳甚至会少得,求职甚至要倒贴,**压力增大到担惊受怕、预期不稳到朝不保夕,社会的天花板被卡死,托底的安全网不见影,哪个成年人不是战战兢兢、如履薄冰地活着?不给家人甩脸子就很好了。**还什么 “对子女好”?赶紧给老子拼命伏案读书,疯狂刷题,今天多吃苦明天就有体面的生活,现在的残酷就是未来的仁慈。这个家全靠你啦,你不好好学习爸妈可怎么办啊……

中国的历史就是一部漫长而激烈的生存竞争史,人地矛盾创造了高强度的内卷,也催生了中国人居安思危的危机意识:宁可当下紧巴一点,也要对未来高额投资。两千年封建制度,把农业社会的人力、物力压榨到极致,既然缺少技术突破带来的生产力解放,便只得将整人、驭人、控制人的本事操练得炉火纯青——增量消失下的存量竞争最为残酷。

**随着社会压力层层传导,亲子关系也有了考核标准,父爱和母爱以压榨和控制欲的形式表现出来。父母的爱不再是无条件的,而是可以策略性地放弃的。而只要 “我是为你好”,就能不惜一切手段,​容忍任何暴力。**子女的任何反抗都会遭致最歇斯底里的反击:“我挣血汗钱养你,你竟然这么对我,反了你了!人家的孩子怎么这么听话,都是给你惯的” 云云。

无奈,中国的家暴问题是无解的。

知乎用户 江北烟雨人​ 发表

孩子作为弱势群体,在家庭、教育等问题上毫无发言权,从来没人会去在乎这个群体的需求。

是我们让他们的睡眠时间、娱乐时间、被陪伴的时间越来越少。是我们让他们的书包越来越重,使抑情绪也在他们当中蔓延。。。

我们做什么都是为了孩子好,就像公仆们也因为为了我们好,做出各种匪夷所思的事一样。

知乎用户 一切 发表

在国内,家庭内部的暴力犯罪的量刑基本上都要降一个等级,就算是把孩子打死了,也只能落得一个过失致人死亡

这人直接承认了行为,但是试图用文化差异为由来为自己除罪化。

属于是大翻译真人版了。

知乎用户 朔夜时雨​ 发表

被、、、被谁允许?法律?社会舆论?孩子她妈?

反正我作为一个纯中国人,我是不太理解。说实话,如果是男孩,年纪还小,犯了性质恶劣的错误,那找肉厚的地方拍两巴掌,还好说,但一般也就是一下起,两下止,吓唬为主。何况那是大闺女,都 14 了,开什么玩笑。

当然,也有一些父母是对孩子要求特别高的,是奔着培养强人的目标去的,别说不练球得打,不练琴挨打的可能更多,学习成绩下滑就更别说了。这种吧,你似乎不能用养孩子的逻辑去要求他,他觉得自己在给国家培养奥运冠军,给孩子铸就金光大道,至于他自己,那只是个殉道者,孩子恨自己是自己的光荣,长大他就明白了……

我是不理解这种强烈的感情,但的确有这种人存在。我只能说,希望法律能约束他们,因为大脑可能约束不了他们了。他们说的对错我不知道,我只希望,这些人这么叼,那对自己狠一点,多给孩子挣点家产不好么。

知乎用户 小龙龙 发表

这个问题要分两方面看,即打女儿的行为在中国是否可接受,以及即使在中国可接受的行为,在塞尔维亚是否适用。

首先,从法律角度来看,对于殴打自己子女的行为,中国的法律有明文的规定。如果这个父亲觉得违法行为都是可接受的,我觉得我们也不介意让他进去多吃几年牢饭。法律原文如下:

《中华人民共和国未成年人保护法》第十条规定…… 禁止对未成年人实施家庭暴力,禁止虐待、遗弃未成年人,禁止溺婴和其他残害婴儿的行为,不得歧视女性未成年人或者有残疾的未成年人……
《中华人民共和国刑法》第二百六十条规定,对于虐待家庭成员,情节恶劣的,处二年以下有期徒刑、拘役或者管制……

可话又说回来了,殴打自己子女这种事情在中国确实有特别的常见。参究其原因,问题没有出在司法上,而是出在执法上。这个时候我就要配下面这个图了。

你以为好笑的仅仅是周公子这群人吗?其实身边很多像我们这种普通人,很多时候也没把法律当回事,殴打自己的子女就是其中一个很突出的例子。殴打子女的父母觉得自己是在为自己的儿女好,然后警察也这么觉得,认为处理这种事件纯属浪费资源,公诉人也这么觉得,对这种父母提起公诉完全没必要,甚至子女也这么觉得,还是自己父母被处理了,最少也是自己家庭几个月没有收入来源,如果父母被迫入狱,以后自己考取公务员都是个问题。中国人只会关心那些让我们利益受损的行为符不符合法律,如果违法行为对我们的利益没有任何影响,想来我们是不关心的。

在中国,理论上和实际上总有巨大的偏差,原由就在于形形色色的人总用自己那个模棱两可的正义来替代法律,这些形形色色的人毫不客气地来说就是周主任这种人的帮凶。道德与正义确实应该高于法律,但是更应该源于法律,如果一件事情本身就是有违法律的,哪何谈道德与正义。

最后一个问题,在塞尔维亚,中国的 “民间习惯法” 适不适用。这个问题就很搞笑了,首先大家都知道国内法大于国际法,大于其他国家法律,在哪个国家就应该遵守哪个国家法律。比如美国合法化了大麻,那美国人在中国抽大麻就合法吗?

其次 “中国民间习惯法” 本来这个东西就不存在。在西方国家确实也会酌情考虑你的具体情况来对你进行处罚。例如你刚来到一个国家不了解当地法律犯了一些错误,警察法官确实会考虑到你人生地不熟,来对你减轻处罚,甚至仅仅只是给你一个警告。但是关键问题是,中国的法律也规定了殴打子女是犯罪行为,塞方警察法官一查中国法律,就会问你一个在你们国家违法的行为,凭什么你会认为是可以接受的?

说一千道一万,我劝这位父亲,不要试图反抗了,好好地交代自己的问题,争取塞尔维亚警方的宽大处理。而且违法行为就是违法行为,不要试图把自己的祖国也搅进来,这种行为不仅不会救你,还会给祖国抹黑,respect!

知乎用户 孙雨消​ 发表

是什么让有些人觉得,无端不解决问题还制造心理和三观损害的暴力教育,是没有在低生育老龄化不婚现状里,有所贡献的?

在家被家长打,在学校被老师打,偶尔还要遇到的壮硕流氓的同学去凌霸,到了社会还要被导师被资本和某些狗腿子 pua。

你们的社会治安好,就是家长打孩子全社会都默认是合理行为?

生来干什么啊?不生孩子干嘛要结婚?不结婚干嘛要买房?不买房干嘛不躺平。这不串起来了么?

以前上课觉得集中营里的犹太人太惨了。

然后就看到所有男老师都会拳打脚踢人送外号南拳北腿。

我觉得犹太人至少可以反抗因为反抗是正义的。

而孩子们为了十分被拳打脚踢才是正义的,为了升学率,为了卷,为了家长有面子才是正义的。

然后周公子一句:我怕你会考试么。媒体一句:小镇做题家。打的你们这些缘木求鱼的牙往肚里咽。

如果法律明天改为偷东西剁手,那我就支持哪怕是一丁点小问题都要打人的这种文化糟粕和垃圾家长。

如果偷东西不剁手,那我真的认为。甚至是考零分的孩子,他至少还能剩一个健康的身心。而不是为了十分,既要又要还要且要,拳脚相加逼出来的潜在自我毁灭者,甚至发展到毁灭其他的东西。

有些传统和教育逻辑,ISIS 都不如。

知乎用户 Astuoliya 发表

在哪都恪守千年传统才是我们中国人,真要讲起人权平等啥的才不适应

知乎用户 Amaryllis - 孤挺花 发表

他说对了一半:父母殴打孩子,大家可以接受,或者说懒得管。

然而他没说下一半:孩子还手把父母打到医院,警方一般也只会 “调解”。

在中国,家暴被视为家务事,不好管太多。这在一定程度上使得家庭成为了法外之地,法外之地往往信奉弱肉强食

知乎用户 莫泽站起来了​ 发表

因为在国内确实可以接受,

在国内这么打就是批评教育罢了,都不坐牢

肯定是可以接受啊

知乎用户 大火成岩省 发表

各国有各国的法律,各个民族有各个民族的文化。中国公民在塞尔维亚应该遵守所在国的法律和文化,并且遵守中国的法律。

在中国这确实违法,但是不会收到惩罚。但是在塞尔维亚就好好坐牢就完事了!

知乎用户 杨树​ 发表

该抓起来,真是丢脸丢到国外去了。

知乎用户 法国面包​ 发表

把棍棒教育扩大化到包含这个家长又打后脑勺又踢腰这样攻击要害的家暴行为然后再反对棍棒教育,在刚刚消除绝对贫困仍有 6 亿人收入不足 1000 元的中国不只像是说何不食肉糜,更像是在说大郎该吃药了

国内互联网二十多年前就有了,智能手机大约十年前也已经大范围普及了,但每每有类似的问题,都还是会有一大堆无法挣脱原生家庭桎梏的废物借机疯狂发泄

没错,这段话里的傲慢模仿的就是这些人嘲弄和鄙视时的傲慢

不过这些人逻辑其实很清晰

第一层

“这样的行为在中国就是可以接受的”

“这样的行为对我来说是不可接受的”

第二层

“中国是野蛮的”

“我是文明的”

第三层

“我才不属于中国”

知乎用户 刘溅 发表

马督工表示,这种行为在中国应该剥夺父亲部分监护权

知乎用户 和花花我的爱 发表

确实是可接受的行为,这个没得洗。

但是也有很多人像我一样并不接受。

知乎用户 火鸟 发表

“克罗地亚演员伊戈尔 · 尤里奇 (Igor Jurić) 在社交媒体上分享了该男子殴打女儿的视频,视频显示该男子多次对女儿拳打脚踢,并拖拽她的头发。”

你发到小红书或者微博,看看中国可不可以接受。

知乎用户 明史爱好者 发表

回答这个问题的多数还不是家长,希望十年之后各位能够不忘初心。

知乎用户 免疫力​ 发表

我小时候被我爸一把抓起来倒掉着,脱了裤子,就在我家大门口打,额,事实就是这样,父母打你默认就是允许的。

知乎用户 sdzhswt 发表

在法治与人道方面,塞尔维亚都比南斯拉夫强……

好像有什么不对

知乎用户 死而后已杨文理 发表

人类文明洼地。我说的塞尔维亚。

知乎用户 我不敢了 发表

要不在这个回答里吹外国的,说中国虐待孩子文明洼地,民族劣根性的。

和昨天黑未成年保护法,为被网暴去世的刘老师抱不平甚至要 “物理” 教育抽象小鬼的人打一架吧。

赢了的有最终解释权,到底是中国太惯着未成年还是中国太迫害未成年。总不能两头都占了你说是吧。

话说这个问题回答的数量,格式,这个个例上升到民族性,制度问题的逻辑。各位是带着任务来的吧?有钱大家一起赚啊!

知乎用户 耳东进皆​ 发表

这个行为在中国,也不能被接受!!

知乎用户 美学华叔​ 发表

真的乐

我被棍棒教育的时候你们这些理中客怎么没出来阻止啊

我这种个例要是放大到赛力斯十几亿里面,你猜猜这个比例有多大?

你们活了这么多年,对赛力斯父母的本性就没有了解吗?

赛力斯的问题单纯是棍棒教育吗?你确定你在你父母的眼里是个独立的人?

赛力斯父母明明就是把子女当做自己的容器,妄图把自己的灵魂往子女的身体里塞,他们培养子女不是想让他成长为一个健全的人,而是想通过这种方式让自己在年轻的身体里重新再活一回。

如果有一种方式,可以让他们的灵魂在子女的躯体里面完全复活,你猜猜看,他们会不会牺牲掉子女的灵魂。

知乎用户 檀夭 发表

就是欺软怕硬,在中国可接受的事多了,为什么只挑打女儿?

有能耐带人和大板子去封控疫情小区、不让外国人出门,去顾几个外国人、让他们加班不给加班费,去骑个电动车满大街逆行、闯红灯、占汽车道,敢吗?

也就欺负女儿没力气还手

知乎用户 henry 发表

文明世界不被允许此类事情发生。而在中国司空见惯。

这与教育无关,是赤裸裸的人身伤害。

「尊重等级制度是中国的传统,他相信自己做了正确的事,因为(这种行为)在中国是允许的」

知乎用户 黑白先生 发表

996 在中国可接受,

不代表它不违法,

只是有法不执。

知乎用户 周天 发表

低情商的塞尔维亚 jc 和高情商的中国 jc

知乎用户 World Vagrant 发表

一群讽刺中国落后的,我记得新加坡的学校好像是直接有鞭刑吧。美国部分州也允许体罚,只是有一定的适用范围和要求。

知乎用户 哒哒哒哒​ 发表

好像,我们这一代小时候都挨过打吧?

但是,好像我们这一代大部分觉得,不能打孩子?

老话一方面说,棍棒底下出孝子

一方面又说,慈母多败儿

真的是,薛定谔式的教育啊

知乎用户 啊啊啊啊 发表

中国人讲究入乡随俗,按他犯事儿甩锅国家的行为,他不会理解成了入别人的乡要传播自己的俗了吧?

知乎用户 桐茗​ 发表

谢邀,22 岁,是一个正常的反社会人格。大家都说我情绪稳定,心态平和。

真的是给玛卡巴卡都看乐了

所谓棍棒教育究竟为何物呢?不过就是那所谓的中华民族又当又立的传统美德。

一边行着棍棒之事,一边打着教育之名。

而这样的教育者,他们的教育到底是什么呢?他们的教育就是对权威的崇拜和贯彻。并且他们从来都是把自己视作权威的。但他们究竟把什么作为他们是权威的依据呢?他们比你先出生,比你活得长,并且他们肉体上比你强壮,经济上也占据优势。也就是他们生来就高人一等。

但他们为何要使用棍棒呢?因为他们无能。他们的权威得不到贯彻,就会生气,他们不愿意承认,在低自己一等的人面前,自己是无能的。所以要斥诸以暴力。

这能怪他们吗,不能,因为这实实在在是这片恶臭的土壤结出的恶臭的果实。并且已经恶臭了几千年。

他们不知道,也不认同,教育者本身也是受教育者。他们不知道,也不认同,一个人真正成为父亲或者母亲的道路,不是听从权威,也不是听网络,书籍,其他什么人的话,或者是个人的经验,去成为一个父亲或者母亲。一个人真正能成为一个父亲或者母亲的唯一一条道路就是让自己的孩子教自己如何成为一个父亲或者母亲。

不过虽然不用太过于责怪,但也没必要原谅。责怪不过是对过去的合理化,现实的改变才是真实的。我们要做的至少就是让这种恶臭在自己身上开始消退。

知乎用户 lrlrlr 发表

在二十一世纪的塞尔维亚不可接受,在二十一世纪的中国也不可接受。

用前朝的剑斩得了本朝的官吗?

知乎用户 微时故剑​ 发表

嗯,有一些 “女孩童婚都是合法”ip 的就别来回答了。先去解决你们自己国家的事情撒。嘿嘿

知乎用户 爆炸牙叔​ 发表

这种行为在中国当然是【不可接受】的,但落实到基层和法治,就变成【可接受】的了。别说可接受了,赞成男子行为的人未必就很少。

而且真正的核心都并不在于殴打女儿这个事,这在国内都未必算个新闻,最低限度也得终身残疾或者死人才能勉强上个小报。

而是在于这个新闻是在抹黑中国。

很显然,殴打女儿可不可接受我不知道,抹黑中国万万【不可接受】。

知乎用户 蒹葭骆清幽 发表

几年前,我们这儿一商场有一女子骂十来岁的孩子,拉扯孩子要走,被气愤的群众拦住了不让走。女子说孩子是她的侄子,孩子妈妈是楼上的员工,她是带孩子来找妈妈的。群众说,你怎么证明?万一你是人贩子呢?人没来我们就报警。

后来孩子妈妈从楼上下来了,证明确实是姑妈。大家才散了。

妈妈过来道谢,又回头去吼孩子。才明白是熊家带出个 “熊孩子”。(孩子因为要玩具跟姑妈闹。所以,两个大人就是打骂教育,孩子十来岁了还哭闹要挟,确实是家庭教育问题没错了。) 当然,这是另一个问题了。

中国确实有很多体罚教育没错,但我们正在改变。塞尔维亚这个视频我看了,那个体罚的程度,确实是欧打没错。这个程度,我们中国社会也是不可接受的。

棍棒式教育,我们正在反思,越来越少了啊。我自己家都禁止冷暴力呢。

知乎用户 naermu 发表

壁虎答主带你认识不一样的中国。

那么多家暴调解成凶杀的案例,都特么是我心脏才看得到的。

一个号称礼仪之邦的地方,最出彩的技能居然是吹牛逼你敢信么。

知乎用户 第六感​ 发表

“尊重等级制度是中国的传统”

说什么大实话。

不过我要提出反对,这明明不只是中国的传统,整个儒家文化圈,甚至说整个世界都弥漫着这种气氛。

不过有些国家抛弃了,有些国家没有而已。

这位仁兄说自己遵守古欧洲时期的传统,好像也合理,不过我更建议给他同等对待,比如只供给古欧洲水平的衣食住行,用旧社会的待人方式对待他。

知乎用户 Benedict S 发表

神踏马可接受的,某些只靠新闻来了解中国的外宾还是得了吧。

我出生在四川某山区,零几年的时候家里一个月收入不到 1000,至今都没活到知乎 er 口中的中产水平。

即便是我这种家庭,从小也不会被父母像视频里面那样打。罚站,打手心就是最高惩罚了;被打的最狠的一次,是四年级时的那个班主任,当众铲耳光 + 踢屁股,父母知道后第一时间找人收拾那个班主任,下学期就带我去了新学校。

我可以很肯定的说,“棍棒底下出孝子” 确实是被不少中国家庭当做圣经,殴打孩子这种事确实时有发生。但这种事绝不会被认为是 “可接受的”,反而是一种家丑,既然是家丑,那自然不可外扬。

像这种当众殴打孩子,在国内只会被人看不起。


这句话我完全可以送还给各位。

我不否认中国存在着不少的黑暗,但你说 “当众殴打自己孩子在中国是可以接受的”,你遇到过不代表全中国都这样。

知乎用户 yada​ 发表

野蛮和无知的环境中呆久了,以为这个世界就应该如此;

到了法治环境,才发现这个世界真的存在井底之蛙;

能够出国生活工作的群体,基本上应该是精英阶层;

每一个出国的个体都代表着母国的颜面,试问你如此行为;你的祖国颜面何存?

知乎用户 游蒙 发表

楼上一堆带节奏的高赞,偷换概念,笑死。

什么叫 “在中国这样打不会被警察捉起来,所以中国就是接受这种行为”?

你养小三也不会被警察捉起来,那你的意思可以去外国宣传中国人支持养小三呗?

捉不捉那是法律问题,“接受” 这个词我相信应该还得包含道德吧?

在道德上,有几个中国人会觉得在公共场合这样殴打自己 14 岁的女儿是正常的?

笑死。

知乎用户 智能机器人​ 发表

这种在中国不可接受;这个男的还不知是不是中国人;犯了罪就说中国,杀人贩毒呢?来中国贩毒被抓的外宾也没说美国可接受金三角可接受啊。总结,居心叵测,其心可诛。

知乎用户 小树苗 发表

国外是法治社会。没有家暴,那是刑事犯罪。

知乎用户 汤神君 发表

知乎用户 Thermal​ 发表

中国的传统美德,二十四孝,三纲五常!

知乎用户 人在天涯 发表

在中国可接受不是中国的悲哀吗?

知乎用户 溜弃溜叭​ 发表

低人权优势在外国行不通。

知乎用户 该隐被放逐者 发表

“父为子纲,夫为妻纲” 的封建糟残余势力。

知乎用户 绝食的韮菜 发表

父母不是天恩,因为生活不是只有享受,子女是礼物,因为他会使你延续。

知乎用户 大阳神 发表

我不接受这样打孩子,我和儿子的自尊心都很高,我在童年时期被那个几乎不回家的父亲无故扇了几次头,一巴掌打倒在地眼冒金星的那种,我确实啥也没干飞来横祸!如果告诉我原因我可能还会自省,可我正玩着乐呵着呢,一巴掌来了!一直记恨到现在!可惜他死的早,也问不出原因!我儿子现在七岁多了,非常调皮,毛病一堆,但只有在他犯了严重错误,或者伤害了他人的情况下,我才会用戒尺打他屁股三下,并且告诉他原因!我非常痛恨那种凶巴巴地体罚,只能让孩子记恨恐惧,达不到教育的目的!

知乎用户 尧猫​ 发表

当然可以接受了,有些人很开心的就能谈起小时候如何被吊起来打,言语里充满了快乐,并扬言自己那时候就该打

知乎用户 比风冷 v 发表

虽然中国有家教严的说法

但是还是要论场合

论地点的进行适当教育

况且都 14 岁了

能不打还是不要打了

都那么大了

还在青春期

关键要认真倾听

了解孩子的真实想法 “对症下药”

否则就算不被警察抓起来

也不会达到你想要的结果

知乎用户 等一下 发表

重点是 “尊重等级制度是正常的”

说好的人人平等呢。

知乎用户 建军节的漫画 发表

丢人丢到国外。

殴打在任何地方都应当是不允许的,如果有某个国家允许,那是这个国家自己扭曲。

所以,这在中国也是不可接受的(acceptable)。

知乎用户 Grant Liang 发表

未成年人真正需要保护的时候没有了未成年保护法

知乎用户 盖轮​ 发表

这种蛮人都能移民啊,还是能让小孩学网球,有相对优渥的生活,,,,可见赚钱和性格什么都是假的

知乎用户 月寒日暖 发表

现代中国不接受这个 我打孩子都是打手 也只是有痛感就行

知乎用户 kyha123​ 发表

中国传统里有 “棍棒底下出孝子” 的观念。

这个观念在某些时刻是有积极意义的,比如子女出于某些原因要进行非常危险的行为,踏上犯罪道路,这时候言语劝说不了,使用暴力逼迫其停止该行为,是一种害取其轻的行为。但是更多的时候是被滥用,拿着鸡毛当令箭对子女施行暴力控制,以达到内心的变态控制欲望,还有就是根本不懂也不愿教育子女,使用简单粗暴的行为,方便省事,伤害却实实在在。

“棍棒底下出孝子” 是一种弊大于利的行为,而不能明辨是非的人很容易滥用,所以慢慢被抵制。而新闻中的男子行为是为了制止子女走上犯罪道路而不得已而为之吗,显然不是,不过是满足内心的变态控制欲望罢了。

知乎用户 自然之理 发表

什么叫文明社会啊

乐了乐了

知乎用户 青瑾 发表

作为一个父亲,我不会也不接受这样对十几岁的子女动粗,况且是个女孩。这远远超过体罚的力度。这个年龄的孩子本来自主意识就很强,很多叛逆少年都是在这个年龄段发生变化。可想而知孩子的心理阴影多大,在一个缺爱的家庭长大,未来的人生道路艰难。

这个父亲不称职,建议法办。

知乎用户 潜鱼游 发表

中国也不能说是合法吧,只不过孩子们小没有反抗的能力,而所有的立法执行单位的人也都这么出来的,习以为常就以为正常罢了

知乎用户 工作狂魔小仙女 发表

我小时候也经常被我爸妈打,小学时候他们要求我每次考试必须达到 90 分以上,否则就会挨打挨骂,我出去上课外班,课堂表现评分必须达到最高一档,否则回家就要看他们脸色,运气不好就要被打。有一段时间我会自己改成绩,结果被发现了又是一顿暴打,后来到了初中,甚至到了高中,一旦发生矛盾父母都会动手打我。

或许是我们从小接受的这种孝道教育,我从来没有想过还手,所以他们就习惯了发生矛盾时打我,有时候亲戚朋友在旁边也会动手打我。

那么他们是什么时候不再动手打我的呢?答案是 16 岁之后,16 岁时有一次我和我爸吵了起来,吵了几句他又冲上来动手打我,我那天气得要死,或许也是忍无可忍了吧,他打了我几下之后我反手一记肘击击中他的胸口,他没想到我敢还手,当场被我击倒在地,他倒地后非常恼怒,立刻爬起来又想打我,结果又被我轻而易举地击倒在地。当天晚上他捂着胸口躺在床上,嘴里不停地叫唤,我妈在旁边照顾他一晚上,我妈也一直在瞪我,骂我,但也仅限于骂骂咧咧,不敢再朝我动手了。

这次事情之后,我跟父母之间再出现任何矛盾或者观念冲突,都会采用沟通的方式解决,我这个人还是比较讲理的,基本有错我就会认,所以沟通也都很顺利,无论如何,他们是再也不敢对我动手了

其实很多时候父母犯了错不太好意思对子女认错,他们拉不下脸来,这种情况也普遍存在于我们的社会之中,上级犯错了总是要把责任推到下属身上,即使他清楚主要责任在他自己。

这种等级制度是我们传统文化中的一个巨大糟粕,它的最大弊端在于:它让一个社会中的所有人都拥有了压迫对象,在一个等级盛行而尊重稀缺的社会中,所有人都生活在别人的压迫之中,也都将在机会来临时迫不及待地成为新的压迫者,最后的结果,是绝大多数人都过得很糟心。

知乎用户 fiscal 发表

2000 有个讲文化差异的片子,刮痧。

当年就知道打孩子不对,用刮痧当一个小小的 “误会”。

一晃二十多年了。还要这样么?

知乎用户 杨力 发表

这么打在中国也不允许吧。

上脚踹,揪头发,多大仇啊,你不说是父女我还以为有灭门之仇呢。

姑娘要不考虑一下先做个亲子鉴定吧。

我理解的中国家长打孩子,可能是实在忍不住打一下两下,视频里这种持续输出的,确定不是在打 WWE 吗?

知乎用户 Shawnerd 发表

纯属扯淡。

父母打孩子不算家暴了?

谁告诉他中国可以接受家暴?

该抓抓,该拘拘,回国还可以再判造谣生事。

知乎用户 红尘学社 发表

这男的等于是在说:孩子是私人物品,在他面前没有任何权利,甚至没有生存权(我相信多数人对待宠物都不会这么打)

知乎用户 翼人 发表

这个回答下可见社会撕裂程度。

有的几乎没见过家长打孩子

有的认为家长打孩子是常态但没打的这么狠的

有的认为家长打孩子是常态,但自己没经历过。全靠网上传

有的认为这种殴打是常态,自己就常见。

知乎用户 机壳 发表

不忍用杖打儿子的,是恨恶他;疼爱儿子的,随时管教。——《圣经》

知乎用户 常谷 发表

看到这个问题下的一些回答,我就觉得,挺怪的。

昨天老师上网课被网暴,然后去世的新闻上了热搜。

教育局确认河南女教师上网课后去世,疑因直播课遭入侵网暴,「网课爆破」为什么频频发生?应受到怎样的处理?

在这个问题下有的人说现在的学生如何如何,初中生如何如何,抱怨现在教育对孩子过于宽松,导致家长老师不敢教不敢管。

然后现在这个打娃的问题下,又有人说,棍棒教育要不得,国外如何如何地保护孩子。

网友们能不能统一一下标准,孩子该怎么教?

真的,我都不知道说什么好。

知乎用户 快乐制造机​ 发表

又 tm 被代表了,狗玩意

知乎用户 cheny 发表

谈对象时有个现象,一旦男方给予了女方大量的钱物支持,而女方心安理得的接受了,如果有一天女性拒绝了男方的要求,那么男性通常会失控。

同样在这起事件中,中国家长天然的认为自己对孩子绝对掌控,这种掌控是建立在大量中国家长对孩子过量付出基础上的。

如果计算孩子从 0 岁到 18 岁的抚养成本,占人均国内生产总值(GDP nominal per capital)的百分比,韩国高居榜首,中国排第二

中国父母对孩子的超量付出其文化根源就在于中国最底层的亲亲相隐的家文化,要知道所谓中华民族的概念也是近代才出现。而中国当前所谓凝聚力相当程度上还是来源于封建时代的宗族文化。原因是什么,我下面这篇文章里写了。

俞敏洪称自己感觉「越来越多大学生成利己主义者」,如何看待此观点?

官方为什么对家暴,对殴打子女这种行为始终保持一种清官难断家务事的态度,因为这种家文化的凝聚力是最被认可的。破坏这种家文化就是在摧毁自己的政权基础。

未来只能寄希望于家庭内部的改变,指望国家出手干预家庭还是太天真了。

知乎用户 天猪散花 发表

英国人在这里贩毒不也被枪毙了吗?

知乎用户 张三三 发表

真就是别美其名曰 “教育” 了

是不是拿小孩撒气你自己心里清楚

只是让孩子长长记性需要打成那样?我弟小时候什么都喜欢往嘴里放,夏天的时候拿地上点燃着的蚊香往嘴里送,给自己烫够呛,这个臭习惯就改了

可是有些家长打孩子是怎么打呢,不是就打一下手掌,扇一个巴掌,而是 “拳打脚踢,并拖拽她的头发”,有的打到孩子流血,浑身淤青,整个暴力过程能长达 5—10 分钟,甚至以上

我请问,这叫教育?

泄气泄完了还要给自己颁个称职父母奖

为了防止老了自己被孩子报复啊,还要搞个什么孝道,要是孩子用以前爹娘教的 “教育”,打老了的爹娘,你这个逆子,你没孝心,没良心

孩子有什么错,只不过是 “教育” 你而已,让你吃吃苦头下次别这样了哦

任何形式的暴力都是暴力,所有支持暴力的人都是无能的废物

知乎用户 肩周炎 发表

被视为封建糟粕的宗族家法都比这视频里的打法显得文明……

知乎用户 穷男人 发表

这种新闻细节我都懒得看!

从小都听到说,什么国外的教育多么多好的,孩子接受的教育怎么先进的。

直到我出国才发现,天啊,国外这些年轻人都是什么 Oxen , Horses….

知乎用户 毗湿奴的影 发表

很正常,蛮夷之地,往往文明程度较低,思想未开化,不懂阴阳五行之道,容易着了公知(公共知识)之相,更无法理解中庸之道 = 合适就好。处置事情总是处于一种 “过” 或“不及”的状态 = 不好办。https://www.bilibili.com/video/BV1fD4y147yq/?spm_id_from=333.1007.tianma.5-1-17.click&vd_source=53f335891313cd68af8242033f3b1526

而有些的孩子,为什么特别娇贵?动不动就要生要死?

因为其父母都被公知(公共知识)忽悠了。公知,就是公共知识,知识和权力、金钱一样,都是 “相”。“相” 当然是有用的,但 “相” 不过是工具,不是目的,不是意义,更不是一切。“相”要与时俱进,与道相随,才会产生作用,否则,就是负累。将 “相” 当成绝对的,当成目的,当成意义,成为政治正确,就是佛家的所谓“着相”。根据道,根据圆运动,根据时间周期律,人生的目的和意义,永远就只有一个:克服贪婪和懒惰,让自己以及自己的后代,以及后代的后代…… 过好日子。

有些父母:

第一,陪伴孩子的时间太少。在这种情况下,偶尔说一两句不好听的,ta 就有可能记你一辈子。因为彼此的圆运动交互、纠缠得不够密切,很容易疏远,一丁点儿刺激或委屈,关系就难以挽回。

第二,孩子心理健康和成长,既需要锻炼,也需要教育。懂事之前要多锻炼,懂事之后要多教育。所谓锻炼,就是立规矩,乖的时候好好疼,捣蛋的时候尽情打骂。就像打铁炼钢一样,打服了再安抚。这样的孩子才会快乐健康。光安抚不打,不行,光打不安抚,也不行。抓住定好的规矩,打完安抚,安抚完又打,赏罚分明,没有不服贴的。不服肯定是因为家教没有规矩。又打又疼,这样的亲子关系才够铁。家教,有阴也有阳,张弛有度,正如阴晴云雨,雷霆闪电,这样才合乎天道,万物所以生生不息。

第三,对孩子事事照顾,隐忍谦让,只会害了他。作为家长,也不必刻意在孩子面前表现得完美无瑕,自己的缺点,坏脾气,也不妨在适当的时候在孩子面前流露出来,让孩子学习去迁就一下自己人性的弱点,从而激发他人性的优点。这样亲子关系反而更为融洽,更有利于提升自己情绪的控制力。所谓控制,就是收放自如。情绪不在恰当的时候放开,就难以在不恰当的时候收敛,导致冲动变成魔鬼,而不是动力。

第四,家长能教育孩子应该如何如何,并不代表家长自己已经做得比孩子更好,不过是因为:家长是孩子的家长。仅此而已。能做到言传身教固然好,但家长自己再烂,也不妨碍家长教导自己的孩子要学好——这一点应该成为家长和孩子的共识。我们的公知对家长提出太多要求,结果反而拖累了孩子的成长。

孩子调皮不听话,最好‍用藤条打小腿外侧,痛而不伤,能引火归元,降心火,长记性。

藤条打小腿,瞄准足三里,力度控制好,痛而不伤。足三里穴具有健脾益胃、和中补气、温中散寒、行气消胀、降逆止呕、消食化积和壮阳等作用。

打要打痛,打痛才有效,不痛不痒不如不打。

孩子不懂事,不听道理,所以才需要用打骂的方式规范行为。孩子大了,懂事了就不需要打骂了,应该晓之以理,然后让其学会独立。而独立从自律开始。

知乎用户 伪中医黑真中医粉 发表

在澳洲的时间,我在房间里看原配打小三的视频,然后声音开得很大,然后把房东太太吓坏了,说声音小一点,不然邻居真的报警的,这是一点。

第二点隔壁有个阿拉伯家庭,男主人据说还是一个教授,然后打孩子,房东太太在确定是现实中的声音不是来自视频,然后果断报警~

知乎用户 王的安迪 发表

所以谁说中国没有种姓制度的?

君臣,夫妻,父子,不就是印度高种姓对低种姓贱民合理压迫的翻版吗。

刑讯逼供,虐待妻子,殴打儿女,或者直接送进网戒中心虐待。哪怕是被弄死了,有哪一个受到真正的惩罚了?就算是闹大了也无非就是自罚三杯,虐待罪安排上,假把意思蹲两年了事。

运气好哭得真的话,还能捞到一笔钱去逍遥。

这个人估计是身子润出去了,心还留在国内,所以踢到了铁板,罪有应得,可喜可贺。如果在国内打孩子,估计连个泡都不会冒。

每个国家都有自己的政治正确,所以中国的种姓制度在外国人家不认,这样脑臀分离,是要出事情的。

知乎用户 Benevolence 发表

乡下人不能代表全部中国人

知乎用户 高桥凉介 发表

不说大道理,只看视频中的内容,如果谁认为这是在通过某种方式在教育孩子,我只能说是禽兽不如了。

黑社会对付女人也不过如此吧,拽头发,倒地后脚踢身体。

作为一个男人都不应该对女人做出这样的行为,更何况是对自己的女儿?

这种行为的出发点除了泄愤,我想不出其他解释。

请不要将此种行为跟教育二字扯上任何关系。

如果某男士捅死自己的前女友,声称自己是有多爱她,这你都信的话,我无话可说。

知乎用户 方寸不凡​ 发表

塞尔维亚的法治在向文明国家靠拢,这个男的活该!

知乎用户 蕙风如熏​ 发表

即使在中国,也是关起门来打孩子的。

知乎用户 河山统一 发表

那些支持棍棒教育的给你们说个事,除非你真的很有钱,未来完全不需要子女的任何照顾就可以生活的特别好,那你无所谓,如果你确实需要子女支持你的晚年生活,那你就自己想想吧

现在人活的可是越来越长,棍棒教育在古代被推行除了所谓的君臣父子,还有就是古代人活的短,三四十多一个感冒没了是正常的,五十多六十把你丢荒山野岭饿死也不是什么特别耸人听闻的事,要知道古代男婴都时不时溺死,人命没那么值钱,同样一个普通人,这辈子要学的也就是种地耕耘,换句话人还不如牲口,古代的牛可是万万不能使劲打,人?打死就打死了,棍棒教育的心理阴影???你会在意牲口的心理阴影?只要最快速度投入劳作就好了,这种情况下棍棒就是相对最好的办法,因为你需要的也只是一个延续香火,养老送终的人,根据前面说的主要是送终,养老这事,还没老就死球了,再加上古代信息流通性极小,绝大多数人这辈子都在一小块地放生活,井即世界,没什么对错善恶法律人权,活着就是最高信条,但是就是这样孔子还有小杖受之,大杖走之,该跑就跑,命是自己的,活着是最高信条

说回现代,平均寿命都七十多了,啥概念,你退休了还有十几年活,大家都看看自己身体哦,然后看看钱包,你们有几个人的钱可以覆盖自己未来的医疗费生活费还有请人的护理费等,打孩子没问题,打出心理阴影也没问题,只要打不死在你们心里都没问题,貌似打死都没问题,然后等你七十,医院,没钱,不卖房,就这吧,拔了吧

给你们说一些很现实的在医院这地方,

如果一个老人的资产可以覆盖哪怕只有医疗费,他的儿女基本上都会管一下

如果一个老人的资产可以覆盖医疗费,护理费,生活费,哪你看那家庭氛围一般都不差

如果一个老人的资产可以覆盖所有费用还有剩余,哪怕不多,那这家人的关系是真羡煞旁人,如果剩的多,那我给你说,这种情况,孩子比你自己都注重你的身体

如果一个老人没啥资产,孩子还要倒贴,那真的是考验亲情了

棍棒教育,教育才是重点,棍棒是手段,使用棍棒教育为了什么,为了孩子能成才,成才为了什么,为了给你养老,别逼逼不是为了你自己,不为了你自己你也不会想到棍棒教育这种已经应该淘汰的东西,如果你说我想让孩子未来过得好点,那你打自己啊,你要是挣得足够的多,挣个皇位出来,你也不用担心了,你自己也知道,打死你,你这辈子也就这样了,只能打孩子,毕竟下雨天打孩子闲着也是闲着

有一点需要专门拎出来说,是不是真的不能打,不是,有一个方面还是需要打,法律道德问题,法律道德除了父母自身需要以身作则以外,一旦孩子在法律道德上出现问题,如果正常的教育方式不能奏效,那么武力是父母最后的手段,记住是以身作则以后的最后手段,你别你天天骗孩子,回头孩子说个谎话,你直接一顿暴打,要不要脸了

武力永远都是最后的无奈的手段,当你使用武力时,也是证明你在除了武力以外的失败

知乎用户 夜孤寒​ 发表

在大部分的评论和回答中看到一种非常好笑的言论

“这也太夸张了吧?我爸 / 我妈顶多是……”

(一些其他只是程度不同但仍然显然是儿童暴力的行为)

“正常父母会这样?一般也就是……”

(一些其他只是程度不同但仍然显然是儿童暴力的行为)

被爸妈揍傻了吧?揍出优越感了?在对家暴 0 容忍的地方,你以为你们有什么区别?

这个感觉就像是食人土著生吃心肝脾肺肾,路过的另一群自诩文明的食人族说

“天啊,我们只吃烤熟的大腿,这也太不文明了吧?!好血腥好恶心哦!”

提问中的 “如何看待棍棒教育”,有什么好看待的?家暴是违法的,如何看待一种违法犯罪行为?这还用问吗?捅三刀和捅十刀都是捅,没什么区别,别看待了。

知乎用户 HoooC 发表

塞尔维亚一天不知道有多少未成年人被家长殴打,更别说被卖去西欧做鸡做鸭割器官了,我不知道这有什么新闻价值,还真当塞尔维亚是啥发达地区吗?

知乎用户 liulingqi0​ 发表

卧槽,我爸妈可没有打过我。

知乎用户 上邪 发表

反正我爹妈最生气的时候也没这么打过我和我弟弟。

如果他们这么打了的话,还是在大街上。

我估计,热心群众会纷纷围观,谴责我爸妈,就仿佛我是在这位男子身处的塞尔维亚那样,群众首先会问我做什么了要这么打我,我没打人没嫖没赌没嗑药的话,群众会认为我父母不配当父母。

然后就是群众先制止,派社区劝解 balabala。

所以我也不知道这名男子是在地大物博的中国的哪一部分,怎么我们接受的东西完全不一样。

知乎用户 梨子是苦的 发表

我对体罚的接受程度就限于罚站、罚体力劳动、戒尺打手、打屁股。超过这些尺度,我认为就过线了,扯头发、打耳光我认为也属于家暴行为,算不上什么中国传统,也是不被允许的。

知乎用户 张小猩 发表

该问题不能匿名回答!

= 这问题我钦定了!

知乎用户 WFR74 发表

不可接受,我是打娃派的,儿子小时候可以打打屁股什么的,女儿就别打了。

但你这。。。你这在哪儿我都觉得是犯法。

知乎用户 熊熊 发表

人类教化和不可教化之间的矛盾,例如很多人羡慕新加坡的鞭刑。而印度警察能随意鞭打路人。希望通过这种方法让人类悔过。而人类从黑暗文明至今,依然用关禁闭来惩罚犯错者。这就证明,单纯讲道理,是没办法让人类信服的。为什么中世界还有死刑。就是因为人类相信只有对死亡的恐惧能压制人的欲望和狂野。所以棍棒教育本质上是没有问题的,问题是如何科学的使用棍棒。除非人类完全停止惩罚机制,依然可以平安运转。否则我认为使用暴力并不是错,错的是过分的使用暴力

知乎用户 鱿鱼歼灭者 发表

这在中国也是犯法的。

中国又不是欧美,没有存在过奴隶制度。

知乎用户 Morpheus 寻梦 发表

任何行为都要结合实际,而不能只看片面一刀切定义

举个例子

  1. A 有个朋友 B 借钱不换,各种赖债,B 是好是坏
  2. A 家人病重,朋友偷偷把钱给了 A 家人还带了利息,说 A 总是赌博,借 A 钱就是想帮他存着,等他戒赌在给他,这时候朋友是好是坏。

父母养育孩子十几年,一心都为了孩子好,因为某次事情,情绪激动当街痛打孩子和把孩子当奴隶,随便打骂,这两种情况能一视同仁的处理吗?

我国有句俗话清官难断家务事

普遍的家庭事件,特别是父母和孩子,99% 父母是最爱孩子的人,最愿意为孩子付出的人

一刀切,是最简单的处理方式,

抓走孩子父母监禁几年,

父母监禁的时间,要去哪找个能比亲生父母更爱孩子,更愿意付出的人或是机构?

生而为人,谁没有过情绪崩溃的时候

案例中,父亲的打孩子是错的,但起因是孩子逃课,情绪也是因为对孩子的爱,对孩子的责任。

如果,父亲不是平时把孩子当奴隶随意打骂,更合理的处理方式是去劝导化解家长和孩子的矛盾,绝对不能一刀切去监禁父亲 2-10 年。

我们常说中国执法部门和稀泥,但在处理家庭关系的时候,和稀泥才花费精力最大,最有效的方式。

知乎用户 温酒 发表

不想给此男子找补。

但,塞尔维亚人自己体罚孩子也很厉害。。 。

一个匈牙利人告诉我的

知乎用户 Du Xiao 发表

父亲抓进去了,你给养吗?

知乎用户 罗夏 发表

我还记得知乎有个人一直在写什么把孩子抽得像陀螺一样,还被大受追捧。

自己不做好表率,自己不去读书想要靠打孩子去让他读书,可能吗?自己满嘴脏话没素质想让孩子知书达理,可能吗?自己粗鲁至极,就是个大号 baby 却想让孩子不成为熊孩子,可能吗?

当然,也有父母素质很好孩子却没继承天赋的家庭,但是,这也不是打他的理由,如果你们是天才,就不能接受孩子的平庸,那你们生他干嘛?

孩子生来本就是一张白纸,是周围的环境,人们的行为等客观因素将他染成了各种颜色。有人说有些小孩天生就坏,那你们去调查过他们出生后的所有经历吗?

知乎用户 雨宝 rainbow 发表

乳化了,应该自称日本人,八嘎。

知乎用户 李燃末​ 发表

看吧,还是中国好吧,赶紧回来打孩子……

知乎用户 快进键 发表

谁说在中国这是可接受的?

这种事在中国一样违法,中国不是野蛮社会

但在中国一些地方,确实是比较常见的。

不过,这绝不是他可以用来为自己辩解的借口。

知乎用户 杏花疏影 发表

在中国。打女儿也是不被接受的。

知乎用户 pasta618 发表

他只是不想坐牢而已,虽然在中国确实没法管就是了。

知乎用户 法兰西斯坦 发表

反转了,他原话是 “unacceptable”

知乎用户 Laniakea​ 发表

中国的父母都是不称职的父母

知乎用户 米卫兵小将 发表

那你快回来啊

知乎用户 Ayx03 发表

孩子的认知和成年人肯定是不一样的

我一直觉得 棍棒教育是那批成年人对于教育的无知和懒惰 以及对于未成年人一些不可控的发泄

而棍棒教育是 任何辩解 名义上的道德正确与合理 无法改变其暴力本质

* 解释:

为什么说无知?因为有关教育方面涉及到儿童心理学知识以及教育方法的引导

为什么说懒惰?因为以上都不愿意了解学习,试图用暴力来粗暴解决

(附言:可能成年人一时暴力确实让孩子因为恐惧而规范行为 但是对于心理健康和成长来说 可能会有自卑、厌食、抑郁等等严重会有对自我或者他人 有毁灭 / 伤害行为)

知乎用户 000000 发表

我觉得不是可不可接受的问题,是入乡随俗的问题。

加麻大还是大麻合法化了,难道就能带进来?

知乎用户 衰变的光阴 发表

看了视频,这种行为在中国也是令人发指的。

此人的辩解言论涉嫌辱华。

希望当地法院能不受舆论和政治因素干扰,上限量刑。

知乎用户 子瞻门下 发表

搜狐的用语还算是中肯的,用的是 “辩称” 这个词。我看到的另一个媒体号用的是“谎称”,仿佛这件事在中国是无法被接受的,该男子是在欺骗塞尔维亚的执法者。

这就是彻头彻尾在装外宾了。在中国,不但这种父母对子女的殴打是可被接受的,在拥有父母授权的前提下,第三方也可以对这些子女进行殴打、折磨且不会受到任何惩处。比如杨永信,比如豫章书院,比如各式各样的戒网瘾中心,性取向矫正中心。

我也同样反对某个回答里说,这种事在中国是不正常且不能被接受,但是很常见。当一件事在一个地方很常见,那么它在这个地方就是可被接受的,无论这件事在客观上看来有多可悲。

其实也不光是父母对子女了,在某些短视频平台上,出现妻子被丈夫殴打的画面时,也可以在评论区见到排山倒海地支持打人者的评论,比如 “打得好”,“这种女人就是该打” 等等。

知乎用户 陈钟鸣​ 发表

文明古国跟你开玩笑呢?

知乎用户 尸兄 发表

橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳。

知乎用户 好人 发表

在中国是可接受(unacceptable)的

知乎用户 稚昭 发表

其实这种事在华人比较多的移民国家发生过很多次。早些年在加拿大,常有华人家长因为打孩子被告被抓,更有甚者孩子被社会 “福利” 机构 CAS 强行领走。

中国是有棍棒底下出孝子的说法,可是某些家长打孩子的方式,放在国内也是陋习啊。在国外被抓了就说这是我们的习惯?别扯淡了。即便不提及当地的法律,你打孩子的时候,有多大成分是为了教,多大成分是为了发泄情绪,但凡想想心里也都有数。

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