国内采购 5000 万台电脑,采用 100% 国产芯和操作系统,意味着什么?

by , at 18 November 2022, tags : 国产 电脑 芯片 操作系统 系统 点击纠错 点击删除
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知乎用户 八重樱 发表

目前在用国产电脑,CPU 是飞腾 ftd2000/8,ARM 八核 2.3Ghz。

显卡是景嘉微 JM7200,亮机卡。

内存是紫光 2667,8+8,硬盘是 256G 的 nvme,应该也是国产的。

系统是银河麒麟 V10 SP1,年初更新到了 SP2。

办公体验还凑合,一台电脑带显示器和 WPS 企业版,采购价是五六千,软件生态勉勉强强。

单位之前采购的同价格电脑一般是当代奔腾+机械硬盘,得益于 Linux 和固态硬盘的原因,国产电脑基础体验还是比非国产好的。

WPS 企业版功能很少,只有基础功能,但是 bug 也比较少,凑合能用。

WPS 个人版功能就多了,还有云盘功能,可惜与企业版不能共存,会相互覆盖。

内网传输用信使,与飞鸽互相兼容,虽然兼容上 bug 一堆,但是凑合能用。

QQ 比较残废,应该是网页版 QQ 套壳,UI 是几十年前那种,非常简陋。

微信有网页套壳版和原生版,网页套壳版 bug 比较少但是停止更新了,原生版在开发,但是更新不勤快,bug 多,而且有很多 bug 严重影响使用。

银河麒麟 V10 和 ubuntu 很像…… 非常像,所以 GIMP 之类的在 ubuntu 上能开箱即用的软件在银河麒麟依旧可以用,就是需要 ARM 包。

系统的卖点之一,KMRE 的体验很差,KMRE 号称可以运行安卓应用,而且安卓应用内的文件可以直接在系统外访问。实际上是真的做到了,只是佳景微 JM7200 的性能太过孱弱,导致运行安卓应用的流畅度很差。

而且运行 KMRE 需要的性能也很高,运行环境和软件会吃掉一半多的 CPU 性能。

目前 KMRE 无法以图形化的方式指定分辨率,比如我想让一个安卓软件以横屏运行,必须通过命令行指定分辨率来启动,而且每次都必须用命令行启动,虽然我是没啥,但是这个电脑面向的应当是普通职工,他们大概率玩不转这个,说实在的,给他们搞个 sh 脚本都担心脚本被玩坏。

浏览器,应用商店有 360 浏览器、火狐浏览器和基于 Chromium 编译的一个浏览器,还有一个奇安信可信浏览器,所以这方面生态是很丰富的。

打印机驱动比较全,我上次去京瓷官网翻老机器的说明书,结果发现那台老机器居然都有银河麒麟的驱动。

不过有些键盘因为固件问题在麒麟上不能使用,比如 cherry 的 mx8.0,不过我去官网折磨客服后,客服丢给我个固件,在 Windows 上给键盘刷了之后就可以正常使用了,给 cherry 点个赞。

其他的,ubuntu 可以搞的银河基本也能搞,比如代理,可以用 clash,就是不能直接开箱即用,有一点折腾。

这台电脑给我感觉是,流畅度还行,很少死机,也很少掉帧,毕竟有固态硬盘保底,比奔腾+机械硬盘+Windows 桌面流畅度更高也正常。

专业软件生态比较残,ARM Ubuntu 能用的它都能用,ARM Ubuntu 不能用的它也够呛。

娱乐生态残上加残,至今没找到一个好用的视频播放器,网易云音乐也没有客户端,只能上 github 找了个第三方网易云客户端,叫 YesPlayMusic。

游戏不要想了,不存在的,指望这个打游戏你怕不是在做梦。

知乎用户 匿名用户 发表

回答一个个说得天花乱坠的,结果都没用过。我所在单位统一每个人配了台国产电脑,系统是什么 open 麒麟,芯片是飞腾,基本能用的软件就是 wps,linux 的软件也基本用不了,开网页经常卡死,纯粹就是个电子垃圾。

单位因为政治任务每个人都配一台国产电脑,然后又因为工作需要每个人又重新配台 win 系统的电脑,干脆直接把买电脑的钱打给他们就好了,何必把这种垃圾生产出来呢。

知乎用户 Yzak Jule​ 发表

本不想多说,但是看回答里乌烟瘴气的,有些东西都已经公开化了,就简单说说。

第一,国产化 CPU 是真的。

目前国产化 CPU 有三个路线

龙芯

4000 平台及以前是 MIPS 架构,5000 平台后是 LoongArch。从实际项目上的合作看来,龙芯的 LoongArch 的确是自己弄的,应用的适配速度飞快。(为啥很多人都不提龙芯?龙芯最新的 3C5000 服务器性能还不错呢,3A5000 也很好用啊。而且龙芯科创版上市,我也跟着挣了点钱。)

ARM:

飞腾、华为

飞腾和华为用的都是 ARM V8 的永久授权,理论上是可以一直在这个基础上改改改改改,但是 ARM V9 基本没戏了。好在 ARM V9 最大的优化不在核心性能上,主要是通信上。

兆芯、海光

全是 X86 的,兆芯是通过威盛得到的 X86 授权,海光是从 AMD 买的。(好吧,前面从龙芯股票上挣的钱,都赔到海光里了,海光赶紧起来啊……)

虽然有这么多架构,但是从这上面去制裁比较难,毕竟技术已经拿到了,你 intel、AMD 不卖我 CPU,X86 的我能用兆芯海光顶上,后面我全转龙芯飞腾。芯片生产上也不用太焦虑,这些芯片厂商的制程基本是跟着国产化制程走,现在 14 纳米已经没什么问题了。

我只自己玩过龙芯 3A4000、3A5000,飞腾 FT-2000、D2000 的台式机和笔记本,整体性能不错,大致能与 Intel 8 代的 i5 相当。很不错了。

第二,操作系统也是真的

国产化的操作系统就三个,银河麒麟、统信、中科方德

一般前两个用的最多。都是 Linux 的操作系统,Linux 最大的优点是开源,系统开发者可以做到让操作系统的每一行代码的高可靠性,不用担心操作系统层面上的后门,斯诺登爆出的棱镜门才几天啊?忘了?微软可是在里面。

从使用上看,我最喜欢用统信,统信 1050 版本的应用商店里的很多应用都有三个模式,Linux 环境下原生的、WINE+Windows 应用移植的、Android 版本移植的。

我们最欠缺的不是 CPU、操作系统,而是生态。机器买来是用的,高性能的 CPU 对我们不是太难了,好用的操作系统也不是障碍了,最难的是生态。没有好的应用生态,你空有一身力气没地方使也是白搭。统信的这个思路很对,希望麒麟也可以借鉴,加强自己生态的建设。

第三,整机厂商

做这个整机的厂商很多,联想、同方、航天 706、长城、华为等等很多,都在做。并不是联想一家独大,而且联想内部也对国产化的这个行业和母公司做了切割,联想单独成立了个联想开天单独做国产化的,虽然联想的口碑臭了,但是渠道还在,整体出货量还在前三,但以前联想在政府采购里的一枝独秀早已不复存在。

第四,内存、硬盘、显卡

得益于合肥的投资,国产的内存硬盘都非常非常成熟了没什么可担心的。

显卡就比较微妙,AMD 的显卡其实还在有些国产机器里继续用。但是还有景嘉微、摩尔线程等。景嘉微的显卡还不错,亮机卡上能和 AMD 性能持平。高性能计算卡上,摩尔线程(从 NVIDIA 出来的团队)一枝独秀,表现非常抢眼。玩游戏还是别想太多,因为购买的客户单位需求没有这个。但是会随着数字孪生在国产化机器上的崛起,玩游戏的能跟着沾到光。就看游戏开发商的了。

所以,黑华为的,走错了地方,这个圈子里的确有华为,但不是华为的主场。

还有,说各种黑幕的,怕是没见过这种招标,TMD 各种压缩你的成本,一台龙芯 3A5000 的台式机或者飞腾 D2000 的台式机,在有些政府采购的单子里能给压缩到三千七八的价格,还包含了显示器、操作系统授权!都是大内存 + 固态硬盘的,比你买个苹果手机便宜多了。而且还包含三年内免费上门维修,因为 ZF 工作是有一定秘密性的内容,所以还会包含硬盘免回收服务,就是万一硬盘坏了,厂商直接送个新的过去,旧的不准回收走。个人你买个电脑试试给你三年内免费上门服务还得随叫随到?试试硬盘免回收?这个成本也很高的。

具体使用上:

很好用,基本上绝大多数的办公场景都覆盖到了。得益于现在很多 OA 类的应用都是 B/S 架构,直接一个浏览器就解决大部分问题了,文件啊什么的 WPS、数科什么的都解决了就。微信 QQ 的话,统信做的非常好用,麒麟做的不太好用。办公绝对够用。服务器上的数据库、中间件都有国内专业的厂商在做,做的也非常好,不会因为国外的制裁就导致各自卡脖子。俄罗斯在这次与乌克兰的纷争中,因为被西方国家制裁,听说有要来买我们国产化的软硬件,不知道卖了没。

意义:

我觉得意义没啥可说的了吧?刘慈欣在《全频带阻塞干扰》里就描写的很清楚了,说用国外的芯片 + 操作系统就是养别人家的狗给自己家看门。伊朗的震网病毒还看不明白?有多少牛逼的病毒都是系统开发者或者芯片开发者甚至联合起来开发的?百度一下就知道啊?这次俄罗斯被制裁也让我们看到了自主可靠的国产信息化有多重要。

长远来看,国产化不是你一句砸钱就能砸起来的,得有人用,有人提需求,有人改进需求。这样一个外有强敌的环境下,让我们普通人用也不可能啊?只能一步步的自己当自己的小白鼠,这个过程已经由 ZF 买单了。我相信国产化的设备在 5-10 年内,会走到普通用户的面前,让大家在购买电脑时多一个选择,X86+Windows、苹果、国产化芯片 + 国产操作系统。如果现阶段感兴趣,可以在京东上购买呀~(你猜为啥我说京东,只要不影响二次销售可以用两天退货)

我承认国产信息化的产品优缺点,有问题,但是请提问题的人自己先用过再说。别整天当云玩家。没意思。说浪费纳税人钱的,要知道,你能安心纳税是因为国家安全,索马里阿富汗叙利亚伊拉克的人想纳税还没人收呢。

另外,带节奏的你们也带不动,除了卖卖嘴,没用。公务员体系里多少 985+211 的高材生?不比你们这些喷子清楚?

我就是关了评论,不让你说,气死你。


我看评论里很多朋友在问怎么购买,想购买。京东就可以买。但是,我的建议是不建议个人购买。因为个人购买时开始可能是新鲜感还有一些情怀加成。但是真的目前还不太适合个人用。以我觉得目前最好用的 d2000 + 统信为例,日常办公没问题,但是稍微有点别的需求,你就抓瞎了。浏览器安装个插件,没有。想打个游戏,没啥好玩的,显卡也不行。想装个特殊点的软件,没有。

为啥让 ZF 先行?ZF 部门在遇到这些问题时,能把问题甩给集成商,甩给软件开发商,逼着他们去适配,不适配以后项目没你的了!适配开发成本也会算到项目里,甚至可以专门招标一个开发公司来干适配工作的事。适配工作可以调动起来从操作系统到整机厂商再到芯片厂商进行联动。

遇到问题,整个产业链上的厂商都能随叫随到,有用出来的 bug,哪怕半夜一个电话就能立马把群拉起来联合定位问题,给到问题解决方案,007 的给把问题解决了。

这些普通用户怎么可能做的到?ZF 采购用钱用项目推着把这个生态彻底打通了,并且让这几个路线的技术还有各大整机厂商内卷,卷出来好用的系统 + 软件生态,物美价廉的整机,到时候再买,不香吗?

虽然我在这个行业,我也非常盼着国产的计算机 + 操作系统可以让每个个人用户都用起来,但是我深知,如果这个行业只依靠 ZF 的行政能力去推,最终结果只能适得其反。还是要依靠大家用手里的钞票投票,投出来的才是最好的。

如果是开发者,或者想替单位咨询,可以私信我。我会知无不言的告诉你我的观点供你参考!谢谢大家的厚爱!

知乎用户 匿名用户 发表

羊企被摊派购买某麟,按照官方说明装打印机驱动一天没装上。

买了数套某麟,需要技术文档,客服建议直接查看 centos 文档。这么诚实,服务我打 11 分。

知乎用户 到处挖坑蒋玉成​ 发表

也是赶上好时候了,现在大部分内网软件都可以 Web 化了,本机只要一个浏览器加少数几个软件(比如 WPS)就可以解决大部分办公需求。

知乎用户 Run​ 发表

工商银行上班,这是前提。

公司给我们发的电脑是华为擎云 L410,芯片是麒麟 990,性能比不上我手里 13pm 的三分之一。系统用的是国产,统信 UOS,软件跟 pc 不沾边。价格 7500。

我奉劝各位牛马认清自己的地位。

知乎用户 ssertp 发表

很可能会瘫痪。

很多公司的 ERP 软件,包括不少的大公司,是不支持 win11 的。别看 win10 发布这么多年,但相当一部分企业的内部管理软件,是不支持 win10 的。

为什么 9900k 上半年一度涨价到 3000,因为这是完美支持 win7 的最强消费级芯片了,7980XE 是更强,但它没核显啊。

5000 万台电脑,超过国内一年的政企采购总量,等于说要给全国政企单位的内部管理软件大换血,既然这些管理软件在兼容 windows 上都这么难,那么你有什么理由相信换国产操作系统就会不难?

当然,这不是难的问题,而是会造成多大面积瘫痪的问题。

一个小公司的产品,某天说自己好难啊,然后研发立马站出来说 fnmdp,劳资快被你折腾死了,采购、计划、设计、销售都会站出来说一样的话。本身运营一个系统就是环环相扣的,哪一环出了问题,都是牵一发而动全身的。

一个小公司尚且如此,更别说牵扯到整个国家了。这种事根本急不得,强行推进必然会造成混乱,可能到时候你有钱,加油站也有油,但是你就是没法加,因为支付系统被你这么一折腾,瘫痪了。

另一方面,工作的时候电脑承担着什么任务。你不可能一直工作吧,没事肯定也会摸摸鱼干什么的,结果你发现,摸鱼的时间有,但是没法摸了,查个资料都查不到。

这就是现状。

说实话我用过几次纯国产的电脑,这些电脑不能说是非常难用,那也算得上是半成品了。

知乎用户 墨鱼​​ 发表

意味着,纯办公需求对电脑的性能要求很低。

不要求非常舒适的办公体验,甚至五六年前的处理器都可以满足使用,商用产品也不需要像消费级一样狂卷性能。

但仍希望国产芯和操作系统能继续努力追赶,早日让普通消费级也可以坚定选择拥有国产芯和系统的电脑。

而且也能避免营销号为了流量,找个保安拍一些:“X 想用着米国的芯片和系统,买电脑建议买 X 米、X 为” 之类的酱汁言论。

电脑的处理器和显卡发展到现在,多数消费者对其性能的需求已经没有那么极致,也正是纯国产芯片追赶的好时机。

采用国产芯和操作系统的电脑在做消费级产品时,如果能给到合适的配置和价格,相信还是有消费者愿意支持的。

而不是像现在,拿着等同非国产电脑三千块的配置,在电商硬标个八千割韭菜,如长城国产笔记本 TN140A2。

把消费者当人看,应该是国产电脑最好的发展道路。

购机参考:

2022 年高性价比轻薄本 / 全能笔记本电脑选购指南(含双十一轻薄本推荐)

知乎用户 yang leonier 发表

家人单位里面全是长城的飞腾 CPU 机子,麒麟 v10,局域网里有不少人在传自己编译的 fc 模拟器、gba 模拟器、ps 模拟器、nds 模拟器、dosbox、马尿 64 移植版,模拟城市(古董版本)的移植版之类。

摸鱼党怎么都是要摸鱼的。

如果机子显卡能用上 ogl 的 3D,exagear 解决方案还能玩一些别的游戏。

【银河麒麟在飞腾 FT-2000/4 运行《魔兽争霸 III》,借助 ExaGear 和 Wine。- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/kA0peXr

【国产 CPU 飞腾 ft2000 exagear 转译测试~ 辐射 3 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/bojLuvo

知乎用户 琛像风一样​ 发表

如果大家经常留意的话,会发现相关部门和政府单位的办公电脑基本都是联想品牌的,尤其是覆盖了我国的中低端办公电脑产品,根据市场调研来看,销量也是非常大。不过最近,联想电脑可以说是面临着前所未有的危机感。根据官方消息来看,中国决定采购 5000 万台纯国产电脑,而这也就意味着,以前使用的联想电脑将被替代。

不光以前的联想电脑将被取代,未来如果有相关部门和机构采购电脑的话,则大概率都会放弃掉联想品牌。而联想电脑被取代也是必然的,通俗意义上来讲,我国终将要实现纯国产设备的全面化。

对于联想这种以组装为生的方式,其自研水平自然也就不会高,在世界范围内也缺少核心的竞争力,而且很容易面临芯片断供以及系统停更新、停服务等问题。还有一项很有意思的数据,目前,联想的工作人员 80% 左右都是销售岗位,而研发人员仅有 1 万名,并且还是分布于全球各地,可以说联想的研发能力相当薄弱,或许联想根本就没有把精力放在自主研发上。从一家公司的利润来说,联想无疑是成功的,但从长远角度来看,联想的决策是失败的。

之所以要使用纯国产电脑,我想大家应该多少都会想到华为的遭遇。

我们在没有实现纯国产电脑之前,一直使用的元器件都来自进口,而此时,如果国外厂商对我们实行了限制令,那么我们也会同样面临芯片、元器件的缺失,操作系统无处可用的境地。而我们只有实现纯国产化电脑才能摆脱诸如此类的限制。

知乎用户 夏天的空调 发表

以前叫安可,现在叫信创

第一个三年计划,政府机构更换,已经完成了。全国换了几百万台。

这事政府和企业都不宣传,所以行业外基本不知道。

五千万台是 3-5 年内,国企,以及事业单位更换一轮的预估量。算市场规模吧。

按 2021 年市场份额,芯片主要是海光,鲲鹏(华为),兆芯。销量从高到低。

主机厂主要是联想,华为,同方。销量依然是从高到低。

其中华为在多个标里打分最高,但是产能不足,供不上货。

总体使用感受。。。革命还需努力。

附一张咨询公司整理的行业全景图。

另外,这 5000 万台和之前政府采购的不同。是企业自己承担,国家补助模式。

价格比 Wintel 系列贵。信创产品的服务成本目前看来比 Wintel 高很多。

所以加上五年服务价格更离谱。

最后,普及个小知识。

政府和国资采购,一般都是五年服务。服务费用约占总金额三分之一。

所以五千预算只能买三千多的机器。这不是主机厂心黑。而是采购要求不同。

知乎用户 世界树的影子 发表

中国有 14 亿人,5000 万台电脑意味着每 28 个人一台电脑,一下子这么大的采购量,我不信。

请问题主,消息出处在哪里?

知乎用户 Tango 发表

但愿别有人又 tmd 看见什么商机了

这种东西,不是从消费者手里打下来的市场真就让人觉得一点都不踏实。

广大消费者给你的钱是对你的认可,表示承认你真的达到市场竞争的水平了,那是有含金量的。

采购。。。基本只能呵呵。

千万别有人看见什么鬼商机觉得可以吃采购饭。。。

有时候也真的觉得采购扶植这种事情,差不多奶一口免得饿死得了,千万别想着靠采购支持什么。。。实在要这么搞,咱真的多弄几个技术选型招标也好。。。

五千万台电脑,折人民币咋说不得小**三千亿。**毕竟采购的账面上,谁见过六千以下的电脑。。。

三千亿的采购项目

圣爹的良驹宝马也才号称七千亿。

三千亿啊。。。手指头缝里漏两滴渣子够我两辈子锦衣玉食,这得吸引多少大老虎小苍蝇一层一层啃。

五千万台机器,每台报价多一块钱就是五千万的收益。

基于历史上发生的各种事情,这稍微一滑坡就是不知道多少纳税人的钱饱了不知道那个环节。

过去发生的一些事情,也让我很难对行业有信心,因为混吃等死真的是人类本能,现在有了能吃一辈子的大单子。

说实话,心情真的很复杂。

一方面,足可见我们国家对于这方面研发的重视。

但另一方面。。。

2022 年 Intel 拿出了他的 12 代酷睿,可以说是吹响了反击的号角,锐炬还是那个德行,但他们在搞 Xess,英伟达 DLSS 亲爸爸的新技术,到时候锐炬优化成 1660 也不是不可能。

按摩店在处理器领域继续一骑绝尘,就没什么特色,朴实无华的把无敌写在脸上。

英伟达还抱着自家天下无敌的 30 卡,用魔法一样的 DLSS 给所有卡凭空加了 70% 多的图形性能。更别说他们手里八成早就有了更加强大的 40 卡。

苹果从裤裆里掏出了他的 M1 和 M2,后续基于 M1 躺着都能迭代好几代。他们现在就能蹦到桌子上高呼老子就是 ARM 之光。以后手机用 M1 阉割,各级产品用 M1 家族各级大佬,最轻度的设备清理 A13 和 A14 的库存。。。

高通不知道在干啥,888gen1 一副摆烂的样子,但就算摆烂人家也是实打实的天下第二。

联发科甚至都间歇性的翻了个身表示能冲击下顶级市场。

2022,高性能消费者级别半导体简直就是神仙打架,诸神之战。

我们连入场券都没有,只能想办法吃没有那么光彩的中低端市场,甚至在能效比上还没有优势。

更重要的是:

他们都没花三千亿。

他们的研发经费都能收回成本。

他们都能靠自己的研发大把大把的盈利。

而我们这三千亿是国家采购的,不是放在市场上被选择的。

而且我们很清楚,这三千亿砸下去,砸不出 12900K,6800H,3090Ti,M2Extreme。

我们很清楚,这些采购报价写的价值五六千的产品,在市场上几乎可以说是毫无竞争力。

头部企业不但有强大的技术,还有难以想象的强大研发能力。

这就是传说中:比你强大的比你还要努力。。。

近两年的这些产品真的让人怀疑,我们能超车的弯道真的存在吗?

我们哪怕在弯道真的就能跑的比他们快吗?

我知道有无数人会开始自欺欺人:

性能早就过剩了,要那么高性能有什么用?

军用的,稳定性重要。

先解决有没有。。。

你不懂中国大战略。。。

但你我都知道这都是扯淡。只是酸葡萄心理罢了。

所以只能说,心情复杂。

知乎用户 狼叔 发表

独力自主,自力更生。苦难行军,为早日过上 “吃上米饭,喝上肉汤” 的生活而努力奋斗。

没道理朝鲜能做到的事,我们反而做不到吧?

这方面我们的小兄弟早已走到了我们前面,来一起学习一下。

登录界面就是较老版本的 os x 的样子

这个桌面有种莫名的简洁,大气的美感,据说,因为金元帅也是位果粉,所以,朝鲜的国产操作系统 Red Star OS 也自然做得和 mac 的系统差不多。下面放几张截图吧。

这是局域网浏览器

这是便签,值得一提的是,系统原生支持了汉语拼音输入法

linux 内核版本是 2.6

如果要使用终端的话,先按 alt+f2,输入 konsole,然后回车

可以从下图看到,用的桌面环境是 KDE

有终端,还是不能为所欲为,因为没有权限,不是超级用户,系统没有装 gcc,root 比较麻烦。

总体来说很流畅,如果只是写文档看视频绝对没问题。

知乎用户 温酒 发表

电子行业,一定要是要给补贴的,还要给大补贴,应该比新能源给出更多的补贴。

但是,能不能不要生产那么多垃圾现在就摁着头去消费……

的确,太难用了……

我举个例子。

国产芯片无非是龙芯,操作系统无非是 linux,

但是因为指令集的问题,用国产指令集的 cpu 生态环境一塌糊涂,

intel 指令集的 cpu 生态环境问题倒是可以克服了,但是,这不是 100% 国产的……

还有用 arm 那一套指令集的…… 我勒个去了…… 你准备让人怎么办公?

国产化是好事情,但是能不能学学人家新能源车?学学人家国产大飞机?

好好尊重一下技术,专业的事情交给专业的人去办,一步一个脚印开始搞?

昂?你看看比亚迪的新能源车?

从 F 系列开始,用了多少年,换了几代才出现了勉强跨入火爆门槛的 “秦” 的?

就那时候发动机都不是 100% 国产的,路漫漫其修远兮……

他妈的哪有用都没人用的时候就 100% 国产化的?

你今天换个国产二极管,明天换个存储芯片,后天换个兼容的驱动,

明年换个操作系统,最后再去搞 cpu 不好吗……

直接 100% 国产……

用个毛用,没法用……

我知道有人要跟我说这东西解决有没有的问题……

文科读多了 a4 雕花雕多了迷信那一套的人是这样想的。

毕竟他们从根本上不尊重技术,崇拜知识越多越 xx。

我们当然要解决有没有的问题,

但是,这种东西能解决个屁有没有的问题啊?

解决有没有问题的前提,难道不是 “能用” 吗?

不能用,你跟别人说你有了,别卡尼脖子哦,有人信?

玛德滞涨。

知乎用户 匿名用户 发表

我们是一家私企,但比较特殊,老板爱国爆棚,从前年开始,就激励 IT 转型国产化或去 windows,不过毕竟是私企,预算有限

我们研发大概 60 多个人,研发的也都是 linux 的程序,这块去的比较彻底,基本都 linux 了,有几个 windows 和 ios 的客户端个工程师还分别使用 mac 电脑和 windows 系统

行政大概十来个人(含仓库管理人员,不是驻到仓库的,仓库在广东外包,那边只要用我们的管理系统就行,是啥电脑我们管不到),以前都是 mac 电脑,现在已经给他们装了不知道啥系统,但看起来是 linux,他们就是用 wps 和网页还有邮箱;

市场部、销售部我看大部分还是 mac 和联想,产品部也都是 macos(产品总监以什么原型图和设计软件的理由争取的)

电脑大部分其实还是 intel CPU 的,只有十来台,是因为跟国产 CPU 测试,测试机被老板扣下了,也采购了几台,其他都是国外 CPU + 国内系统

刚开始的时候也有说不习惯的,但毕竟我们公司只要研发部不起义,老板就无所谓,其他部门慢慢也就习惯了

知乎用户 诗与星空​ 发表

ZF 机关、央企管理人员电脑全面国产化的工作确实已经开始了,之前我写了好几篇相关投资类的文章。

但 5000 万这个数据怎么来的?全球 PC 年出货量 3 亿台左右,5000 万是一年还是十年?

对于管理人员来说,国产电脑已经基本满足需要了,除了部分上古时代的 OA 插件需要升级,WPS 替代性很好,企业版的比 Word 体验都完美,大部分管理软件都上云了。

本来就有准入,所以没人在 PC 上玩游戏看视频什么的(不限流量手机套餐不香吗)。

从投资的角度,云计算、信创领域值得持续关注。

知乎用户 琴梨梨 OvO 发表

其实我觉得,国产电脑现阶段最应该做的是放弃能耗死磕性能,在台式机领域站稳

intel 旗舰都奔放到 300-400w 了,国产电脑有哪个 cpu 功耗能上 200w 的?

能耗比跟不上,那就先别注重节能了,大力飞砖不香吗

反正国产 pc 电源也不是做不了大功率,很多大品牌电源都是国内代工

国家电网显然也不是承受不了每台电脑加他个 400w 功耗上去,电动汽车都充点能顶住怎么可能顶不住电脑

现在最需要的,就是用大力飞砖的策略,先堆出高性能主机来,取代洋垃圾的地位

还有生态问题,其实是可以靠政策改善的

让版署要求所有申请 pc 端版号的国产游戏,必须适配指定的国产电脑和系统,这一条不难实施吧

国产游戏如果不适配国产电脑,未免有点滑天下之大稽

我有一妙计

龙芯 3A5000,自研架构,已经有 x86 模拟软件支持,可通过 wine 运行 windows x86 程序

多核接近 1135g7,考虑模拟损失,龙芯声称效率 80%,我们保守点就算效率只有 60%,再怎么说也比 7500u 强吧

7500u 在 60fps 下运行大部分游戏都不构成瓶颈

而 3A5000 板 U 套餐只卖 2k5 价位

那么现在完全可以做一个 intel 野兽峡谷那样的机器,就下面这玩意

就当准系统卖,模具不用做这么好看,控制成本板 U 机箱散热电源加起来 3k 以内(国产机箱本来也不贵,国产中端电源散热也要不了多少,3A5000 发热也不大弄个小菊花也不是不能压)

搭配国产内存(长鑫鱼竿条超频潜力真不错)和国产固态(致钛现在性价比也老高了)

办公用的,拿核显用就行

打游戏的,开放社区做个整合架构翻译的 steamos 我相信不是问题,把龙芯版 uos 那套架构翻译塞进 steamos 就是了,到手自己插显卡打开源驱动(感谢黑客,把 nv 驱动搞开源了)

32+1t,做进 4k 不是问题(长鑫 16g 活动价 250,批发拿货 225 不过分吧,致钛 pcie3.0 的 1t 零售 600,批发 550 不成问题吧)

愿意折腾国产电脑的个人玩家,手头多少都有现成的显卡,国产显卡性能不行就先别卖,这样这机器名义上就是全国产,玩家自己插了 nv 的显卡那玩家自己插的不能改变这是全国产电脑

然后个人用户购买送点国产独立游戏的 cdk,和游戏工作室谈谈我相信大部分国产游戏都愿意为了支持国产电脑送点 cdk 的

这下不就能吸引玩家买了么

正好现在矿难显卡便宜,2000 收一张 3060,玩家只要花 6000 就能搞一台性能相当于 XSX 的游戏电脑,考虑到同配置 PC 本身比游戏机贵一些,这个价位虽然肯定不如图吧自己捡垃圾装机便宜,但也绝对算不上贵

游戏玩家其实是最不挑食的一群用户,而且消费能力也较高,不如先把游戏玩家这一群体拿下

知乎用户 CrazyJ20 发表

前几天 B 站看了一个视频:现在一些商家卖的最好的是 10 代的酷睿

对,10 代酷睿,为什么?因为这是最后一代支持 WIN7 的酷睿;

对于很多商业软件来说,要适配一个系统并不容易。单机软件就算了,那些需要联网的或者长时间工作的,根本不可能担风险去用一个新系统,因为谁也不知道是否出问题而导致可能的损失;

我看到这个题目想起这个例子就在于,相对于 WIN 来说,实际上 LINUX 的版本更新没那么快。虽然市占率导致 LINUX 桌面版几乎很难在民用市场推广,但也导致其在专业领域反而更扎实。因为 LINUX 发行版基本都依靠商业市场过活了。

国内的 LINUX 发行版确实是一盘散沙,因为都明白 “系统这个东西,只要生态链建设完成了,那几乎可以说一家独大”。。。而一家独大意味着吃独食。

没有比垄断更好的买卖了;

但是除了各种幺蛾子的麒麟 LINUX、红旗 LINUX 以及跑来凑热闹的 centOS 发行版外,实际上知名度最高的还是深度系统

深度发展了 N 年,口碑一直在进步。在没有被认可搞 UOS 之前,在海外也算比较有名气了,一度进入 LINUX 发行版前 10;

但是,无论怎么玩,LINUX 发行版还是必须确立一种 CPU 指令集为主指令集。而不是像现在 X86 ARM RISCV 甚至龙芯都在用。。。嫌给 LINUX 移植开发软件的程序猿没事可做了么?

现在深度决定抛开 debian 搞自己的体系,也算是为了避免使用 debian 被卡脖子的最后努力了。

就我个人来说,既然 UOS 已经被作为老大了,那么其他公司还是老老实实认输吧。别折腾了 centos 之类了,即使要折腾也应该基于 UOS(深度系统)来折腾。尽量做到内部统一而外观 UI 不一样(就像安卓一样,核心一样,各家适配 UI)。

而芯片问题。。。X86 算了吧,兆芯又不能用未来的 X86 指令集,算是半废;ARM 跟别说了,哪怕禁了一个星期也证明了 ARM 不可信,更何况现在 v9 无法永久授权了;龙芯。。。除了中国自己认,其他国家的认?还是真打算自己玩自己的?所以能依仗的只剩下 RISCV;

RISCV 进步很快,国内至少几百家公司在搞相关产业链,全球更数不胜数。

过去国家对国内的公司逼迫得太少了,像欧盟那样逼着苹果用 C 口的事情几乎很难在国内看到。既然要做,那么就要下狠心确立标准。在被美国逼迫的现在,不应该被继续允许这样各个公司都推出自己的发行版,美其名曰自研系统

既然 UOS 已经是主推的,那么其他的发行版就根本不允许其存在,要搞也只能基于 UOS 搞。既然发现 RISCV 有利于国内芯片的自主化,以及未来的全球化发展也有利,那么就应该以 RISCV 为主。花上 2-3 年时间逐步过度到 RISCV+UOS 的局面;

至于其他的,该破产破产,国内现在这种局面,哪有时间慢慢玩什么市场竞争!

知乎用户 陈大 发表

意味着多出 5000 万台不能扔又占地的垃圾

年初去深圳某部门办事,看到他们办公室下面放着两台电脑主机,好奇就问了一下,原来他们单位近期采购了一批某为电脑,结果一用比旧电脑还卡,新电脑不好用,只能继续用旧电脑,就造成了电脑一实用、一摆设这番奇葩景象。

知乎用户 辛夷 发表

已经用上了。

感觉是和 windows 的操作习惯类似,界面有点差异但没到很大的程度。

文字处理用 WPS,其实最关键的是全单位统一用 WPS 的格式,包括公文,这样的话 Office 会渐渐淡出。同事自带笔记本的也要装 WPS。苹果… 反正它什么时候也不能办公。

速度还可以,没什么卡顿感,常用办公软件都有,也可以定制。我还挺喜欢这个定制的,虽然可能只是微信企业版换壳,但确实方便了。

据同事说偶尔会卡死,我还没碰到过。

总体来说肯定不值采购价那么多的钱,话又说回来,以前的 windows 电脑一样也不值,采购就是这么回事。把钱给 wintel 还是国产厂商,就这个区别最重要。

知乎用户 曾泽宇​ 发表

国产芯片现在发展的已经很成熟了,而国产系统大概率是 Linux 套壳,如统信 uos 什么的。

如果是政府办公使用,Windows 的大部分功能根本用不着。最多办公三件套,浏览器上网,再加上 OA 软件。这些功能 Linux 都能满足。

采购这批电脑,既支持了国产芯片和操作系统,又能杜绝公务员们摸鱼…

游戏?想都不要想了。聊 qq?腾讯懒得给你更新,几年前的版本先用着叭。

说不准能变相提高工作效率呢。

知乎用户 R.sh 发表

评论区很多外行小白要么扯淡,要么阴阳怪气,要么扣帽子。理性讨论我欢迎,脑子里没东西,说不出歌所以然只会饭溅的,别来浪费时间。

以下为原文:

当前联想员工但是不是 PC 业务线的,之前在麒麟软件干过一年。

这个事情真假我不了解不评价,但是这问题下面外行太多,瞎回答一大堆,很多人看见麒麟就想到华为,真的你们要是什么都不懂就别随便发表意见。

声明一下,我认为政府这么做是对的,为了信息的安全,我没有半点反对这么政策的意思,我只是在陈述现状。

首先明确一下,这里的全国产指的是零件国产,就是 CPU,OS,HDD,MEM 是中国品牌生产制造的。其中 CPU 基本就是华为鲲鹏,兆芯,飞腾。OS 就是银河麒麟和 UOS。因为普通老百姓根本不会买这些东西,只有企业采购,销量比不上 win+intel,为了覆盖成本,售价是真的一点都不便宜。反正政府出钱,都是薅羊毛。政府这么做主要是为了信息安全,当然也是为了培养本土企业。任而且何公司都能采购这些零件组成 PC 往外卖,根本不存在联想赚不到这个钱的情况,联想也有纯国产的产品线,。

就我的经验,麒麟 OS 说白了就是套壳 linux,把 GUI 改的尽量模仿 windows,然后内嵌一个安卓可以装安卓的 APP。作为一个普通消费者体验很差。这套 OS 的主力研发应该是在长沙,那边我不了解,我当时在天津麒麟干过一年,天津主要是定制业务,做的都是工控机,征信机,这些种特殊机器的的定制化的系统。反正就是挺拉胯一公司,靠接政府和国企的订单活着。政府目前推国产,相当于扒开嘴喂饭吃,业务量在 2020 年一下子上来了,导致疯狂招人。招了一堆天津富士康跳槽过来的,还有旁边紫光云裁员裁掉的人。你在这可以看见毕业三四年来的早的成了小领导,一年的时间手下从三四个人变成三四十个人,还能看见毕业一年的成了小组长了,不干活然后盯着应届毕业生干活。我还在的时候跟 intel 和 HP 合作,也是盯上疫情网课的市场做 linux 版本的学习笔记本。毫无章法草台班子一样的管理模式。我走了一年还跟同事打听了一下,听说卖的很差,没人买,这位同事也离职了。我在的时候加班加到吐血,有个加班补助不是按照劳动法算的加班费,很少。现在据说业务没那么多了,也不加班了,加班只能调休不给补助了。


取匿更新:

你要是觉得系统整合也算技术,你可以往下看,你要是觉得国内以及全世界这么多厂商做的跟你去电脑城买零件窜机器一样,那我无话可说。

联想的主营业务是 PC 和服务器。不管怎么黑反正 PC 是世界第一。你如果觉得联想没技术的话,那全世界整个 PC 行业都这个鸟样,包活 HP,DELL,HW。

我在服务器这边,其实一样的道理,整个行业都是围着 intel+AMD 转,内存是三星海力士美光,GPU 是 nvidia+AMD,硬盘就是 WD,恺侠,希捷,三星,网卡就博通,intel,mellanox 几家。其他国内服务器厂商本质都一个样,浪 x, 曙 x,H3C 谁比谁强多少?基层工程师都是这几个公司来回转悠。以我的工作经验联想几乎是国内流程最规范的企业了。而且跟那几个只能窝在国内卷不一样,起码联想的东西是真的往全世界卖的。都是业业内混的谁不知道谁什么样子?联想的大股东依然是中科院,那些所谓国企是否真的没有所谓 “国有资产流失”?浪 X 也是号称国内第一,技术高超。当时 intel 停了两周供货,股价不是一样闪崩。

很多人不厌其烦的拿 HW 跟联想对比,它技术高没人否认,但是直接这么比不恰当。这俩公司主营业务不一样。而且 PC 是红海行业,整个行业已经定型了,美帝的 HP 和 DELL 利润也是不高。HW 的 PC 业务一样得用 Intel 和 AMD 的 CPU。

关于所谓投票事件可以参考一下环球时报的文章,理性分析。

联想突然发文,详细澄清当年华为投票事件


我看到某个回答下这么一句:

我是真服,这都什么扯淡逻辑?

  1. 基本全世界的 PC 都是 X86 架构,要么 intel 要么 AMD。当年同时期的国产厂商联想、紫光、同方、浪潮什么的不都是一样的 CPU?
  2. Office 你不想用就换 WPS。用户自己选,这个跟联想有什么关系?
  3. 尤其 OS 这方面,联想一个硬件厂商,你说客户用什么 OS 跟联想有什么关系?你不想用 OS 自己装别的不就得了。这个也要怪联想?买紫光、同方、浪潮就不用 windows,买联想就一定要用 windows?

命名所有厂商都一样,最起码联想还活着还是行业第一,当年的友商死了一大片,到头来联想到落了一身骂名。

知乎用户 兔角 发表

大家似乎很健忘,又或者现在很多孩子不知道当年微软对盗版系统蓝屏,弹窗,弹消息。提示你,您可能是盗版软件的受害者。不记得了吗?以他们那时候的技术,现在已经升级好几个版本,你真的以为微软没有能力发现你的系统是不是正版的吗?为什么现在就这么大方,系统随便下载,激活程序也很容易,破解版也没人管。

当年微软如果再搞下去可能在中国的份额可能剩下一半以下,他终于发现对普通人是收不到什么钱的,没多少人愿意花钱购买系统和软件。真正能拿捏的是政府部门和国企单位还有电脑制造商。于是转头专心收这些单位的版权,个人电脑不管先,甚至故意让盗版泛滥形成垄断。

美国要想把英特尔,Windows,Office,在中国垄断怎么办呢?它知道中国有庞大的市场,愿意掏钱的也是政府部门以及国企单位。这些美国公司肯定不可能自己下场,于是就需要一个带路的,选择了联想。

在国企或者政府部门干过的都知道会定期检查办公电脑有没有安装盗版软件,如果有的话被发现可能会被软件公司罚款。再就是 Office,这些要用就得花钱,这些单位你没办法,只有老老实实的交钱,这项开支估计不小,还有一些公司小的时候没人管,公司大了于是各种版权问题来了,不得不交钱。

现在有了国产系统,相当于有了竞争对手垄断地位下降了,怎么办,他们得竞争,肯定是版权费用降低,对大家其实是有好处,应该支持。在一些回答说到 WPS,很多 Office 用户就是鄙视,其实没必要,反而应该支持,因为有了 WPS 这个强劲对手你们才能比较便宜的价格购买到 Office 啊。以后出现正版 Office 免费使用你还得谢谢 WPS 呢。

其实系统也一样不管你是用什么系统的都应该支持国产系统,现在我们买 Windows 整机其实无形的掏了版权费,个人装机的有人购买了系统版权吗?如果以后国产系统有了竞争力,Windows 肯定会降低版权费用,就算买电脑也会便宜一些。对消费者肯定是好事。

知乎用户 Eidosper 发表

5000 万?鸿蒙 + 麒麟的手机才多少?

意味着这应该是个 fake news。

知乎用户 长江骑士兰斯洛特 发表

业务相关,对某品牌的信创产品,也就是题主所说的 100% 国产芯 + 操作系统电脑还算有点了解。

言简意赅地说几点,评论请注意尺度

  1. 确实是国产芯片。兆芯使用 x86,麒麟 9006c 使用 ARM 授权。
  2. 操作系统为国产化的 Linux 发行版。
  3. 能用,主流办公软件和日常通讯工具都有相应版本,感谢 Linux,日常办公文档等应用并不卡。至少新一点的款式我的个人体验是可以满足日常需求,但生态非常差。
  4. 价格昂贵,以某 ARM 8+256 型号,零售价 7999,厂家报价约 7500 仅供参考,实际要按项目单独谈,且严格保密。
  5. 按最好的情况估计,对应的传统 PC 配置,大概需要 i5+16+512,轻薄本 5000 块钱,台式 4500,而且是零售价非项目价。
  6. 部分部门因为内部系统或软件不适配,目前买来也是吃灰,干活还在使用之前的老 x86 机器,这个需要等一段时间了。
  7. 需要了解的是,信创华为只是其中一部分,虽然他家自己鼓吹自己的 ARM 授权要如何优越于兆芯的 x86 授权。不过我了解的更多还是采同方的比较多,原因也简单,便宜……

知乎用户 匿名用户 发表

这玩意谁用谁知道,

一群辣鸡公司,国产 uos 软件必须通过应用商店下载,缺东西不说,里面的 office 全家桶有试用期,输入法有试用期,过了就狒狒。换成 windows 打印大概率乱码,打印机只适配国产的,那个傻逼公司的傻逼打印机,一个 1500 页左右的粉盒要他妈 500 块。大厂随便一个 500 的粉盒都能打 8000 页,我支持国产可以,我踏马粉盒也要支持么?我自己买粉自己灌 5 块撑死了艹。

麒麟比 uos 还慢还卡,插光盘必须是新的,旧的读不出来。。。追求安全打印需要三步走三个不同的审核程序,在 office 里提交完了还得进打印机控制里再提交一遍。

硬件上,250g 的小硬盘,不知道哪产的内存,ddr3 ddr4 混用。温度莫名其妙的高,usb 接口有问题,传完文件立刻拔掉 u 盘的话文件就没了,就没了你们知道嘛,已经写进去的东西他还能吐出来我真踏马服气,没有蓝牙模块,无线键鼠总掉。

这东西京东明面摆着呢

你问我意味着什么?我不敢说,哦对了我用的比上头那个配置还差呢,没办法发的早。

知乎用户 滋滋嘻嘻哈哈​ 发表

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联想和华为可以说是同一个时代的企业,在两个企业中,联想起点明显更高,当时联想是国内重点发展企业,国家给钱给物,各种政策优待也少不了联想,可以说联想是国内企业的宠儿,很少有企业能够得到这样优厚的待遇。在那时,大量的单位优先采购的都是联想电脑,可以说联想作为行业的标杆被国家重视。

最近国内市场有一份超级大单,据说采购量将会达到惊人的 5000 万台。很多人都以为此次订单也有可能是联想的囊中之物,不过据有业内人士称,此次联想有可能拿不到这个订单。

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根据公开消息我们可以看到,有关部门已经下达的一份公告,表示此次将会采购一批约 5000 万台的电脑,但是要求是电脑必须是纯国产,那就代表着仅仅是国内的品牌的话是达不到这个要求的,电脑的相关配件包括芯片等核心元件都能国产化,才能满足这个要求。

什么是纯国产电脑?顾名思义,纯国产电脑就是从品牌到零部件,再到芯片、系统等关键核心配置都必须是国产。而国家之所以做出这样的决定,目的也很简单,那就是为了保证国家信息安全。

如果这次联想没有拿到这个订单,也不会让人感到意外。如今的市场并不是谁体量大谁说了算,而是谁能掌握核心技术,谁才是老大,可以说目前和国内的诸多企业相比,联想在技术上并没有什么突出的优势。

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看联想,其在研发领域的投入可谓是捉襟见肘。据数据显示,从 2007 年到 2018 年,联想一共花费了 609 亿元来进行技术研发。相比之下,华为十年的研发投入是联想的 13 倍还多。

可能会有人说,联想电脑在全球销量排名中位列第一,市场规模也是非常庞大的。但是不要忘了,在这个时代,规模大并不意味着实力强,想要在行业立足就必须掌握关键核心技术,要不然到最后只能是砧板上的鱼肉,任人宰割。

而且还有一点,就是联想一直摇摆不定,和老美的关系也是让人搞不懂,曾经在 5G 制定标准会上,居然将手里的一票投给的高通,几乎让华为差点 G 领域失去的话语权。更过分的是联想还为老美军方无偿提供了大批电脑。

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知乎用户 半导体那些事儿 发表

希望是真的国产芯片替代吧!感觉还有很多假的东西在里面。

说个真事,最近有看到这么一个需求,因为其供货的单位,之前用的是美国一个品牌的芯片,现在单位要求国产化替代,要用国产芯片。

需求变成了,这颗美国芯片能否变成国产芯片,光涂标、磨丝印已经不能混过去了,要用其中的芯片,然后贴牌自己的封装,如果这叫国产芯片,那就完犊子了。

知乎用户 猫骑士 发表

意味着要被殖人转着圈骂上好久了,

“你 tm 的居然敢不用我爹的东西”

知乎用户 匿名用户 发表

我正在用,写点使用体验,绝对保真。这个问题下面太多道听途说信口雌黄甚至纯粹发泄情绪的回答了。

本人目前供职于某银行,我们部门平时主要干的活儿就是做表分析数据写材料。现在部门是新电脑都用国产,cpu 是兆芯 6640ma,系统预装的 uos 但到手后会统一装神州 win,因为 oa 只有 win 版。

性能确实一般,pycharm 很卡,anaconda 启动要一万年。wps 的话只要不是 vlookup 到处链来链去其实都还好,偶尔会卡,但考虑到我们本身数据量也比较大,倒也还能接受。因为我用自己 thinkpad 上的 excel 开过大表,也是卡的一批。最难受的是 oa,不是一般的卡,开邮件都要等半天。但我还是觉得这个是因为 oa 软件本身太笨重。我经常就在想,银行本来就上不了外网,各种报表多维分析什么的也早都网页化了,为啥不把 oa 里的功能也做成 web 端呢?

但就这种性能的电脑也有很多同事眼馋,因为他们的老机子性能更差。

知乎用户 橙子 发表

看到很多人回答里面都说风凉话,真的很寒心。

你说不搞国产化,很多人说国家没有自己的芯片、操作系统和外围硬件。

你搞了,又说富了很多人,搞这些没有意义。

怎么有些人正反都有话说,反正就是国家不对,怎么做都不对,典型的爷孙骑驴是吧?

我已经用国产化电脑快一年了,日常办公没感觉跟 windows 有什么区别,性能基本够用,没有发现死机的情况,偶尔确定按钮在右边让我点错几次,其他的没有发现任何不便的情况。

在贸易战以前,搞国产化其实是被老美逼的,其实我们国家一直以来就是实用主义,能买就不自己造,何必重复发明轮子呢,特别是在电脑和芯片领域。华为任正非也说过,反正有钱大家一起赚,我用了你的芯片和软件造出产品,你赚钱,我也赚钱,何乐而不为呢?

国家行政企事业单位每年在电脑上面采购花了无数的钱,这里面就包含 cpu、操作系统和外围的软硬件,其实就是想着有钱大家一起赚嘛。

但是现在老美不让啊,封锁各种芯片,想着高端只能老美赚钱,中国只配赚低端的钱,甚至将来可能低端也不让你买。这样可不行,既然你不让我买,那我就只有自己造了,所以这一整套国产电脑就应运而生了。

所以上面的很多答主说的一些风凉话,自己心不会痛吗?难道我们国家连自己造的权力都没有?非要被老美卡脖子,甚至卡到心脏,才能自己造?虽然在这之中,国产电脑价格贵,性能不高,稳定性不行。但成年人也是从蹒跚学步的婴儿长大的啊。经过这几代的迭代升级,国产电脑性能已经翻番,稳定性也有很大改进,难道这不是该鼓励的吗?

再说了,每年几千亿美元的芯片和软件采购,如果全部国产化,肉不是烂在锅里了吗?有些答主说什么国产化的贪腐,高层难道不知道吗?高层对待这些事情的态度一直都是,下面这些人赚一点拿一点可以,但是你把事情做好,反正你赚了拿了最后都在国内,都是内循环,促进行业发展起来就可以了。

再进一步的说,有国产化在这里,将来 intel、AMD 和微软价格肯定只有降低的,对普通消费者也是好处啊。

希望大家能够以鼓励的态度看待国产化这个事情。

知乎用户 赖渊 发表

麒麟配汉芯,双倍抽成金

生人宰一半,熟人大满贯

知乎用户 工贼小克星 发表

永远不要对任何一个政府主导的工业级和消费级产品的用户体验抱有一丝不切实际的希望。

知乎用户 忠国兔 发表

是旧的不能用了还是怎么的?老百姓辛辛苦苦工作纳税,不是让你们这么嚯嚯的。

真要想通过消费给制造业续命,把这些钱都还给给老百姓,老百姓自己会花。

还国产芯,国产操作系统。

真就华为合肥天下瘦是吧?

知乎用户 你的热心网友 发表

政府摊牌了,政府不装了!

我们的的确确技术粗糙,国产芯片,国产系统就是不行,但是我们有钱,决定花一笔钱去采购。养一批人,销售人员,技术支持人员,开发小团队,这些脏活累活总是咱们普通人吧?

但是我们国家还不够彻底,按我想法,挑选 1-3 个省份,全套政府系统全流程走国产体系,比方说西藏,宁夏,青海三省,全套服务进行国产化五年内替换。

拿出 1000 亿,

给出资源,调动一切可以调动的资源。

给出场景,数据库,操作系统,芯片调优。

五年,绝逼可以自成体系!

彻底打通最后一公里!

把钱给美国人,他们给我们提供一个岗位了么?没错,就是贪也要留在国内。

我们博士人数是美国博士人数的十分之一,基础科学研究更是 1% 都不到。

如此要求我们全面国产,不亚于那些要求高价彩礼让你们出生时候就有一个月薪过万的收入,不仅如此,要求你会开车,做饭的对象。

那么问题来了。

对于这样的对象眼里,啥是国产?

请问这样的国产,你们用不用?

你们说的贼有道理。要不你们别开车,绝大部分汽车发动机都有美国技术,我们摊牌说是国产,你不接受,那上海牌自行车纯国产,木板车更是自古以来的的技术。你带头回到五百年前,正好是符合欧洲吃着牛排,开车 SUV,吃着牛排的环保卫士妹子呼吁的低碳环保生活。

咋滴? 没有四轮的香? 又不愿吃那个苦,有啥资格喊我们不是纯国产?

咋滴,就允许他们偷师火药技术,就不允许我们踩着他们的石头过河?

美帝也不想全面脱钩,就是想着高端行业以美国为主,中国只是组装厂。

万一真封锁操作系统和芯片。

请问你们还读书不? 教学设计用啥做?

请问你们还看病不? 病历系统咋录入?

请问你们还把妹不? 酒店管理咋发卡?

请问你们还旅游不? 景区大爷咋出票?

请问你们还工作不? 老板咋去发工资?

知乎用户 kiss 发表

作为早期就用过国产 Linux 发行版的用户来说一下吧。早期没有国家支持,国产 Linux 发行版确实惨,要性能没性能,要生态没生态。软件老旧,bug 奇多。但是从 18 年开始,美国开始加大对中国的技术封锁,确实在一定程度上帮助中国自主科技的发展,操作系统就拿 deepin 来说 18 年以前基本年年亏损,软件基本上来源与 wine 的,两大国民级应用微信和 qq 都是,芯片厂商龙芯也是只能靠卖一些低端芯片,还有一些定制化的芯片,如卫星上的芯片,来维持公司运作。

但是在 18 年以后,由于美国的制裁,中国自上而下逐渐意识到基础核心科技的重要性,国家推出信创在一些石油电力部门开始试点国产化替代,来扶持国内做操作系统和 cpu 的公司,但是 5000 万台电脑确实有点多 21 年 22 年 信创项目采购的电脑应该超过百万台;服务器应该也是在几十万左右;具体数据大家可以自己去查;5000 万这个数据我更倾向于是 14 五期间,总共完成这些国产替代;是分批次分时间阶段的。而不同批次采购的电脑性能差异确实有点大,第一批次的应该是最差的 包括软件生态和硬件性能都是最差的,完全是为了赶上第一批次的国产替代,把几年前的库存芯片拿出来卖的 还有操作系统只能完成可用,完全谈不上好用,我相信后面几个批次应该就能达到好用。

信创确实促进国内自主科技公司的发展,国内原先分散的 Linux 发行版公司被逐渐合并成两家 uos (前身是的 deepin),和中标麒麟(包括银河麒麟)。cpu 厂商有 loongarch 指令集:龙芯(5000 以前的芯片都是 mips 指令集);arm 指令集:飞腾,华为;x86 指令集:兆芯(技术来自威盛半人马),海光(来自 amd 授权); 目前用到的国产替代的电脑应该还是这些公司的早期产品;性能确实很垃圾;包括龙芯 3a3000 主频 1.5g,飞腾 ft1500(主频 1.5g) 兆芯 6870A(单核垃圾);软件适配也不好。但是目前已经有 原生微信 Linux 版应用;腾讯会议,钉钉,wps,中望 cad 等;还有通过 wine 翻译的一些 window 应用,还有一些 Android 的应用;生态比刚开始好了很,除了一些专用软件,和游戏(steamos 也是基于 Linux)基本上日常办公的需求都能满足;cpu 性能也有很大进步:龙芯现在最新的 cpu3a5000 (主频 2.5 左右,ipc 10 左右)性能办公是绰绰有余了。

国产替代也不是一簇而就的,现在国产替代还处于千金买马骨阶段,不妨让子弹飞一会,说不定这几千亿下去真就能建立起就第三套基于国产的生态体系那。不要着急时间回给出答案。

知乎用户 雩火是渔火​ 发表

信创

各级政府和国企统计各单位终端信息的工作已经有一段时间了,做的快的已经实际完成更换了。

整个技术栈一点一点更换,追求的是 “可控” 而不是“纯国产”,所以基于 Linux 开发或者 ARM V8 永久授权开发的产品也在列。

这样做,一个目的是脱钩、战争场景不至于信息化的业务崩溃,或者出现严重的信息安全问题。

另一个是通过一定数量的销售采购、用户反馈,把厂商能力慢慢培养起来,骗补骗钱的厂商肯定有,但是真心做事只是因为起步晚竞争力不足的厂商也有,不能因为有前者就放弃后者。


打造自主可控的产业是必然要做的,尤其是最近几年的各种屁事,很难让人相信 “全球化” 这个东西在涉及核心利益争夺的时候是可靠的。

最近几天美国又搞了一堆需要交审批的规定,撤掉了国内很多厂商的供应链技术支持人员,没什么理由,问就是威胁国家安全。

中兴有账单做生意了,华为有个 PPT 提到了,你定罪,总能扯皮几句。大疆有啥长存有啥紫光有啥?本质上不就是国内这几家做起来了,开始嘎嘎赚钱抢利润了,赶紧想着按下去,体面一点的办法搞不定那就不那么体面。

中国不想赚钱?肯定想,人家不让咱正常赚啊,能正常赚钱过日子谁特么这么折腾啊,折腾是为了以后能不折腾安稳赚钱。

所以阴阳怪气也没用,肯定会做下去,直接沸腾也没用,短期内肯定没什么成效,慢慢磨。


至于五千五这个数字,乱传的,把这些单位全算进去了都没这个量。

知乎用户 haha kim 发表

不太像真消息。

5000 万台电脑,即使每台 3000 元,采购金额也将达到 1500 亿。

这么大的合同,恐怕早就流言满天飞了吧。

2021 年四季度中国 PC 出货量(不包括平板电脑)同比增长 9%,达 1650 万台。

国产 CPU 现在有 5000 万枚的供货能力吗?

如果是在几年之内完成,那么可以认为是要从政府部门和国企里全面把美国货替换掉。

软件不好用也没关系,反正这属于政治任务,没人敢不执行。

WINDOWS 和 INTEL 以后就再也拿不到政府采购的单子了。

不知道下一步会不会在高校里搞,也许部分高校的部分专业会。

知乎用户 铁锈红 Seraph 发表

感觉这就是龙芯已经发展到可以出商用电脑,国家在定向扶持中国芯了。

上网一找,果然是:

100% 纯国产电脑已收到 5000 万台订购需求
2022-09-17 16:05:04 来源: 中关村在线
据悉,在经由龙芯中科的努力之下,自主的系统、自研自产的芯片诞生了,国内的电脑厂商利用国产供应链,已经成功组装出了 100% 纯国产台式电脑,面对 5000 万台的订购需求,将很好的助力其持续发展!
这款 PC 电脑的型号为 PT620L3,在官方的介绍中也称之为 “国货之光”,其搭载的是龙芯中科自研的 3A5000 处理器,操作系统采用了国产的银河麒麟,在软件层面使用了国产的统一 UOS,而在零部件上也全部采用国产供应链。
而其中最值得期待的,就是龙芯中科的 3A5000 处理器了,其采用的架构同样也是自研的 LoongArch 指令集,在有了这一次成功的案例之后,自主化的国产信息体系生态将逐步成型。

龙芯 3A5000 处理器性能如何?

关于龙芯,想必大家都是清楚的,这是目前国内完全自主可控的国产 CPU 了,甚至在今年龙芯还搞了一套自研的指令集架构 LoongArch,实现了全自主指令集。而在 7 月的时候,龙芯发布了最新的 3A5000 系列芯片,主频为 2.3GHz-2.5GHz,那么龙芯 3A5000 相当于 i5 几代?一起来看看吧
龙芯 3A5000 相当于 i5 的 7 代,也就是英特尔 I5-7200U。龙芯是真正国内自主可控的国产 CPU。龙芯 3A5000 它的主频是 2.3GHz 到 2.5GHz,设计核心是 4 核心,工艺技术是 12nm。
相比较于上一代处理器来说,这一款处理器它的性能方面提升了 50% 以上,而它的功耗方面却大大的降低,超过了 30%。

I57200U 是 2017 年上市的。五年差距已经很说得过去了。

2022 年 6 月 24 日,龙芯中科技术股份有限公司首次公开发行股票并在科创板上市。有官方背书,应该会有大基金进驻炒作。

银河麒麟其实就是 Linux 改版,办公、视频、上网方面是没什么问题的。一般游戏公司不会对版本繁多的 linux 做专门适配,不过有 5000 万的销量,自然会有游戏公司在这方面进行适配。

2021 年个人电脑出货量中国 5700 万台,全球 3.488 亿台。国内采购 5000 万台,按五年分批替换计算,一年也就 1000 万,也就全球 3% 的销量,中国 17.5% 的销量。

中国约有公务员 800 万,事业编制 5000 万,也就是说,以后公务员和事业编在五年内将可能用上国产电脑

如果普及办公用国产电脑,会影响到更多人的使用习惯,应该会比苹果电脑更普及。

成本方面,就算一台纯国产电脑比同等价位的进口 CPU 组装机高出 1000 元,为了扶持龙芯升级和培养生态链,这个补贴国家也会出。一台补贴 1000 元,才 500 亿元,也就一个常规航母的价格。卖给印度一两艘经济适用性航母,这个钱也就出来了。

现在装个办公电脑,不算显示屏,三四千元的也够用,所以一台国产电脑应该补贴不了那么多钱。

武器研发也要跟上,因为等国产电脑和操作系统通过内循环实现盈利,并能卷海外市场的时候,总感觉有爆发世界大战的可能。国产芯你慢点走,等一等你的航母们。

知乎用户 迪迦 发表

看了下价格,我认为

首先数量上讲不可能都拿去做机密,5kw 台电脑比一个师还多,中国 14e 人约等于 3.5% 的概率会拿到一台

然后每台单价均摊 1w。。。。然后我又回头看了,明确是电脑不是服务器。

抱歉我忍不住想笑。。。。。

跟酷睿 AMD 比我也不提了。

但是 1w 的价位。。。。。。。。

我的建议是把 AMD 收归国有,直接买下来,长痛不如短痛

知乎用户 匿名用户 发表

戏谑一些的说,这意味着一段时间以内国内相当一部分机构电脑采购费用大幅度下降。

以答主单位为例,从去年开始换用国产安全电脑。由于除了部分岗位是强制更换外,大部分岗位执行的是原电脑报废后新采购才必须是国产安全电脑的制度,未到报废期或已到报废期但仍可正常使用的旧电脑不需要强制更换。

而目前阶段国内安全电脑上适配的软件很少,空有性能但上面运行的软件并不好用。故原先打定主意想更换老电脑的同事现在普遍打算将就着继续用旧电脑,不再提打报告更换新电脑这码事了。甚至出现了旧电脑损坏用不了时,相关同事宁肯去仓库找往年封存的旧电脑搬出来继续用也不采购新电脑的旧物利用行为,意外造成了今年单位办公电脑采购预算出现了大量剩余(滑稽)。

知乎用户 魏铨举 发表

5,000 元 ×50,000,000 台=250,000,000,000 元

一台全国产计算机,包含国产系统和硬件,我们按 5000 元一台的单价计算,采购 5000 万台,总价 2500 亿元。

不带显卡,5000 元的 x86 电脑,办公很流畅的,所以按 5000 元估算。而在实际采购中,这个价格估算可能是略为保守的。

2022 年 2 季度 全球 PC 市场排名

根据国际数据公司(IDC)最新发布的报告,2022 年第二季度全球 PC 出货量达到 7130 万台,同比下降了 15.3%。IDC 指出,这是 PC 市场继两年增长后连续第二个季度出货量下降,但总体出货量仍与疫情初期相当,2020 年第二季度销量达到 7430 万台,并依旧要好于疫情前的市场表现,2018 年和 2019 年第二季度销量分别为 6210 万台和 6510 万台。

全球第一的厂商,给 5000 万台,还是需要 1 年时间消化这些订单。

如果是真的,我还是很看好国产化。

如果说 5000 万台还是蜉蚍撼树,那这棵树可能还是小树苗!

我们和时间做朋友,慢慢看吧!

知乎用户 传说中的胖子 发表

2021 年全国 PC 销售量,特别好几,3650 万台,正好一天 10 万台。

你觉得 5000 万台可信么。

知乎用户 数码情报站 发表

根据官方消息来看,国家将会采购 5000 万台电脑,并且要求这些电脑必须是纯国产。也就是说无论是品牌、电脑芯片还是其他的零部件都要是国产的。

消息一出,很多人都开始猜测最终会是谁拿下这个大订单。也有消息称,联想因为此前的舆论风波很有可能被抛弃。联想会被抛弃吗?

一、 或被抛弃的联想

现如今在国内市场,华为的电脑非常火爆。但是人们提起电脑的时候,大多数人脑海中闪过的品牌名字依然还是联想。毕竟这么多年以来,联想电脑的使用范围非常广。近日关于国家采购 5000 万台电脑的消息,再次让人们将目光聚集在联想上面。

据悉,这一批采购的电脑主要是用来替换全国各地事业单位,以及行政部门的老旧电脑,并且计划在两年的时间内全部替换完成。如果时间往前推上 10 年,那么这个订单十有八九会落在联想的手中。但是现如今,这个订单的最终归属却成为了一个迷。

**因为现在的市场上面,国产电脑展现出了神仙打架的场面。**无论是小米、华为还是 OPPO 都在电脑方面展现出自己的能力。虽然联想依然是国产电脑中体量最大的那一个,但是再也不是以前那个一家独大的局势了。

首先联想曾不止一次陷入舆论漩涡,并且长久以来联想都是在走加工组装路线。现在我们买到的联想依然是在使用因特尔芯片,并且其系统也是使用的国外产品,所以说,虽然其体量上依然是国产里面最大的,但是本身的研发水平却不高。

此前联想一直走在做大的路上,却拒绝了做强的机会。在当下的电脑市场里面,如果只是一味地做大而不做强是行不通的。更像是一个纸老虎一样,一旦受到冲击,那么就会在很短的时间内遭受严重打击。之所以会形成这样的局势,主要还是因为联想不注重研发人才,更注重销售人才。

**根据相关消息可知,现在的联想有 80% 的员工都是从事销售业务的。**这不得不让人们产生疑虑,因为对于联想这样的企业而言,其根本应该是产品研发。这样的团队构成,也就意味着其根基的薄弱,再加上此前陷入的舆论漩涡,使得联想在消费者心中的信誉直线下降。

也有不少网友将联想戏称为电脑脑组装厂,因为联想对于国外供应商的依赖非常强。在以往,国内很多企业和机关单位都在使用联想电脑,可以说这些年联想赚到了很多政府红利。

而这一次的联想并不被人们看好,除了产品研发不足之外,联想电脑闹的信息安全也让人担忧。

而这也正是被网友们不看好的主要原因之一,毕竟是国家层面的采购。如果连信息安全都不能保障,那么政府层面又怎么能够放心使用呢?

在这个时候也有人表示疑惑,如果联想在这一次很有可能被抛弃,还有哪一家国产可以拿下这样庞大的订单呢?

二、 备受看好的华为电脑

**在消息传出之后,有不少人十分看好华为,因为华为的产品可是完全国产。**无论是芯片还是系统,甚至每一个配件都是国产制造,而这完全符合国家本次采购的要求条件。并且在近些年的时候,华为电脑已经在向银行等单位提供产品,由此可见,华为电脑完全能够承担机关单位的工作使用。

众所周知,长久以来华为就是在靠产品说话,即便在美国市场遭受到美国的恶意阻击,华为依然向全球展现了自身的实力。不断继续产品研发,其实就是华为在增强核心竞争力,正是拥有了产品竞争力,华为才能披荆斩棘。

所以说华为的实力完全能够拿下这一项大单,同时良好的口碑也使得华为比联想更有机会。但是我们要清楚地知道,这一次的订单是属于国家层面的。

**所以说,国家不太可能将订单完全交在一家企业的手中,因为这样的行为很有可能造成国内厂商的一家独大。**反而对于这个行业的发展没有好处,更大的可能性是会选择多家厂商进行合作。就可以更好地让行业形成良性竞争,最终获得更大的发展动力。

总结:我国实现纯国产化电脑是必然,因为早在很多年前,我国就已经开始研发了电脑芯片和国产操作系统,经过不断地努力,我们也是看到了纯国产化电脑的成就。至于联想电脑将要被替代,这个也是必然的,一家公司如果只为利润,不为实际发展和自主研发,光靠组装的话,是长久不了的。

知乎用户 fanvr375 发表

意味着电子游戏要准备在塞国彻底灭绝了

先在企业推广,终究有一天要在民间推广

不错不错,正符合爱国 ACGN 小将的意愿

知乎用户 纸老虎刀叨忉忉​ 发表

这事,不是第一次,也不是最后一次。想当然的意志和现实中的实用性永远是两个层面的概念。几十年前龙芯就层搞一批国产生态,最后发现,其实国产硬件不重要,操作系统也不重要,有没有人给你的操作系统打补丁,有没有人给你的操作系统适配应用才是最重要的。而实际上这么多年,无论安卓、Windows、IOS,他们的做法都是为开发者开源。对于一个开发者,你为我开放操作系统,我才可能给你做软件,而国产操作系统最大的问题,在于没有足够的能力开源,开源了就不安全,要安全使用,政府部门对于国产电脑都采取封闭生态的做法,比如限制公务员使用 U 端,比如在应用商城提供有限的应用,且只能在应用商城中下载应用。

这里一直存在矛盾,我们的独立自主方面,一定有安全的诉求,但我们操作系统的安全主要来自于封闭系统,应用越少越好,系统开放度越低越好,因为我们率先使用国产系统的是政府,而真正的操作系统,或者我国需要的操作系统,是开放系统,应用越多越好,全世界程序员开发者都围着你转的那种,你可以应用到很多设备,通过嵌入式操作系统的方式,实现万物系统国产化。

华为鸿蒙的思路其实还算正常,但具体落实的时候,其实也落在纠结当中,开源还是闭源,这是个问题。华为鸿蒙有套壳嫌疑,但不能否认的是,在国产操作系统中,的确是没有哪个操作系统的生态性能够超越华为鸿蒙,所谓矮子里面拔将军,也算是村子里的希望了。

UGC 才是互联网的本质,就当前中文互联网堵嘴的现状,中国人对互联网基本建设思路上就存在问题,有人将自媒体当做一种麻烦,但实际上操作系统的背后就是去中心化的开发者团队,操作系统的开发企业本身都是平台公司,打好基本基础之后,烹调的厨师还是要交给用户,这些用户就是全世界的应用开发者,应用开发者通过上架 APP 来获得收入,平台在 APP 交易中抽成。凡事都要形成正反馈,操作系统有吸引开发者的东西,比如苹果 IOS 虽然会员很贵,抽成很高,但苹果开发者赚钱啊,比如安卓的好处在于开源,当一个操作系统对于开发者来说有利可图,而且是长期饭票性质的有利可图,那么操作系统的内容立马丰富起来,有丰富内容支撑的操作系统,用的人自然越来越多,有人会打主意去植入木马搞钱,也有人会给系统打补丁,实际上操作系统平台都设置了高昂的黑客奖金,来强化系统的安全性,就出现了白帽子

最后结论是什么?我们要的不是有操作系统,而是要有实用性的操作系统,其聚焦的应该是消费市场,而不是政府采购,因为政府强调安全性,开源上面就会受限。所以老百姓能够接受的操作系统才是好系统,好系统研发是需要时间的,图形化的重置设计是避免不了的。和通用硬件比如英特尔的芯片、AMD 的芯片匹配也是避免不了的,否则你如何获得足够的基础用户来缔造生态?

所以我们不需要全国产化的电脑,电脑和智能手机他们统称消费电子,消费电子的好坏,消费者说了算。

知乎用户 萧涵​ 发表

意味着一批寄生虫又肥了!

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平板的配置,工作站的价格,这生意,资本家都哭了。

知乎用户 实在哥 发表

看了下其他回答了解了下情况。

感觉就配置而言,对付一般企事业单位的基本办公应该没问题,就是价格太贵,要五六千一台,同等配置的市面上两三千块钱顶天了。

硬件方面,像硬盘,内存这些玩意儿,应该还是可以跟主流国外家用的在性能上处于同一水平,当然耐用性另说。cpu,显卡肯定是垃圾,这个也毋庸置疑。

软件方面,浏览器,通讯工具其实还行,wps 就是系统臃肿外加要登陆,有时候广告还比较多。但我对国产的操作系统不是太放心。

据说都是 linux 改编的,这也正常,除了 Linux 也基本上没有其他的可用。操作逻辑本身我倒不担心,他们肯定会全面模仿 Windows,基本不会有太大的上手困难。但这玩意儿我比较怀疑国内程序员的研发能力,会不会出现很多 bug。

另外,由于众所周知的生态问题,在搞一些专业活上就不行了,大概财务企业管理系统之类,我们还有自我研发能力,但各种比较细分的工程或专业软件,应该就是彻底拜拜了。

据说 ARM Ubuntu 能用的它都能用,那么我合理怀疑其实就是在乌班图上改编的,那可能就有跟鸿蒙系统一样的套皮之嫌了,当然这不重要。

对游戏党来说肯定是一个悲剧,这系统你就别想上班摸鱼了,这也许是生态差的一个附带优势吧。

如果仅仅只针对机关国企事业等保密性比较高的单位,国产软硬件其实这样凑合着用也不是不可以。最怕是全国以后都进不了国外的货,就自己关着门玩,那我们的软硬件水平也就长年累月停留在这上面了,很难有更大的发展。

有人抬杠说什么我们可以自己研发,还拿什么两弹一星当例子。同志,两弹一星的总领导人是钱学森和邓稼先,全是美国专家,另外还请了苏联工程师打工。

另外,两弹一星其实主要是解决一两个总的关键问题,虽然难度高,但目标很单一,比较好集中力量干大事。而现在的 it 科学是各种软硬件技术的综合运用,通信,显示,运算,图形处理等等各种专利技术分布在不同的国家和地区,需要全世界共同努力才行。

就算美国跟全世界脱钩,都玩不转,更别说天朝。

我打一个比方大家就明白了,就等于当年大哥大刚刚兴起的时候,我们就不再研发手机了。

现在全世界都用苹果 14,我们还抱着个大砖头啃。

以上推测,都已经是建立在我最最高看的基础上了,但愿《雷锋的故事》,《绿坝》系统等等别再在这玩意儿上上演。

知乎用户 匿名用户 发表

匿了。

正在用的是清华同方主机,麒麟系统。

这个系统对我而言,实在比单位老的微软系统电脑好用。

做正常的政府机关业务,完全够用。

切换工作台摸鱼也比微软的系统爽利,隐蔽。

我能想到同单位其他同事对这个麒麟系统恶语相向的唯一可能原因。

只有这些人是一群懒狗,不想学习新的东西,不再具有接受新事物的能力。

甚至那些比我年轻的都不愿意学习麒麟的使用方法,就大喊着不好用。

麒麟这个基于 linux 研发的操作系统,根本不存在不好用这个问题,只存在不愿意学的问题。

他们看我用得很方便,很随意,很顺手,只会吹捧我专业技术强,从没想过我入职前也从来没用过麒麟系统,只不过在试用期第三天打了麒麟的客服电话,要了个系统说明文档,用两天看完而已。(后来我才知道,这个说明文档,系统里自带的有基础版本,我到单位之前,上面安排人来装麒麟机的时候,技术人员还专门告诉过单位其他同事。)

如今政府公务员队伍里,成群鼠目寸光,懒惰至极,不思进步,只知道避重就轻,偷奸耍滑的存在,实在让人看不下去。

国家安全大计,就是真的困难也应该去适应,然而这种只不过需要看两天文档程度的问题,就能让这么多的货色叫苦连天。

呵,殆矣。

知乎用户 匿名用户 发表

意味着蛀虫们又有机会大捞特捞了!

19 年我们集团公司拨了 2000w,采购台式电脑和笔记本电脑。

台式机和笔记本都按 8000 价位采购,但配置是真的拉,台式机总是出问题,笔记本电脑带出去就能放个 PPT,搞设计卡得要死。

后来不知道是收到举报还是贪污犯们马脚泄露,被查出来采购价格比股份公司同级别单位高 30%。

最最最最恶心的就是,纪委以 “保护自己职工” 为理由,没有移送司法机关,只是将几个贪污犯免职成为一个普通职工。

知乎用户 乌拉兹利 发表

先说结论,意味开启了国产操作系统和芯片崛起的新纪元。

国产 CPU 芯片能崛起首先得感谢漂亮国川大统领的制裁,没有他的极限施压,我们也下定不了决心,一心一意制造和使用我们自己国产芯片,随着 X86 架构旧专利的过期,我国 X86 架构的芯片如兆芯和海光,已经可以作为兼容 wintel 体系下软件 Intel 和 AMU 的替代产品,但这只是用来过渡,未来则是依靠龙芯作为突破口,在航天、导航卫星、超算等领域不断应用,逐渐迭代出更抽象、适应性更广的指令集,打造自己的特有的架构体系。因为电脑台式机使用的芯片没有对体积有着过分的要求,且**最近国际上 CPU 发展也进入瓶颈期**,所以台式机芯片国产化相对容易,加上我国正在蓄力加紧研制 CPU 制造上游技术,我相信中国 CPU 抗衡并超过 Intel 和 AMD 时代的即将到来。

再重点说说国产操作系统,尽管目前在生态和用户体验上还有待提高,但 “自主可控” 这一关系到国家安全的特质十分必要且 “必须”。任何一种新生事物,总是由简单到复杂,由不尽人意到趋于完美,从能用再到好用,国产电动车的发展历程亦是如此,目前,因 Windows8 及以上版本因为安全问题被某些单位命令禁止使用,所以从机关事业单位内部办公电脑、到社保医保服务器和办公电脑、再到军队医院的服务器和办公电脑的采购,正在逐步用国产操作系统,如麒麟、深度(UOS)、起点、红旗等操作系统来替代传统 Windows 操作系统。其实我们国家之所以之前不太重视国产操作系统,主要有三方面原因其一是我国参与到全球化的贸易分工,已经在制造业上多点开花,再去抢操作系统市场,贸易领域重叠,导致矛盾激化其二,国内知识产权意识淡薄,像某想的买办思想荼毒,再加上微软为了霸占中国市场,任由盗版横行推波助澜,让国产厂家没有动力去做大做强国产操作系统。其三,之前这些国产操作系统,好多都是研究所在搞,版本众多烟囱林立,且缺乏生态,脱离市场和群众,用户体验性较差。这几年,国际形势已经发生变化,我们想不被卡脖子,就不能再依赖欧美,我国的知识产权保护也逐渐从上至下备受重视,从原型到产品,也经历了从研究所到企业的蜕变,“若不是生活所迫, 谁愿意, 把自己搞得一身才华”。既然不得不搞国产操作系统了,那就一定要比别人强才能活下来,有了国内这么多这么持久的订单,再加上国家一带一路战略的加持,我国操作系统的市场会更加广阔,国产操作系统一定会脱胎换骨,一飞冲天,这是内因外因是,近些年来,以微软为首的漂亮国 IT 巨头逐渐咖喱化,特别是 CEO 级别的高层,逐渐为印度人执掌。虽然近些年来这些以微软、谷歌的 IT 巨头在印裔高管带领下股票高歌猛进,但是印度文化中浮躁、敷衍、傲慢的特质也逐渐渗入企业机体,埋下了产品衰败的伏笔。从 Windows7 以后历次版本就能看出,系统 bug 频出,消耗硬件资源过多,无法阻止的自动升级,越来越多的后门监控,让其他操作系统有了迎头赶上的宝贵契机。而我国可以正好利用内、外因,坚定信念不受外界干扰,多支持像华为一样的企业,把我们自己的操作系统培育好,让产品在国内外市场里快速迭代进化,我相信,国产操作系统足以抗衡并超过 Windows 的场景,就在不远的未来。

知乎用户 我叫大富​ 发表

两年前就开始的安可。从上到下逐步替换。可不仅仅是办公电脑,安可是一整套,从数据库、网络网关、防火墙杀毒、行为管理等等,最后才是终端电脑和打印机。是的,政府内打印机都是全国产,绝对不给国外任何使用后门的机会。

你问好不好用,咋说呢,五菱宏光肯定没有兰博基尼好,但日常拉货也够用了。用个几件,技术不断迭代下来,水平也会慢慢上来的。

最后,安可名录里没有联想,鼓掌

知乎用户 风歌夜曲​ 发表

意味着你被骗了

知乎用户 法式滚筒 YEboss​ 发表

讲真 习惯了以后 Linux 挺好用的 比 windows 清爽很多 还不用担心员工上班打游戏

知乎用户 zzy 发表

政府信息化相关行业从业人员一枚,国产化这东西早在 3 年前在海南出差就已经大面积提及,当时有机会查看海南的政府预算及当年国产化相关配套价格认为短期内实现国内政府核心部门国产化从经济、价格层面上就不可能。

目前最新的提法是信创,我所在省分已知的党校、政府机关大部门已按要求实现办公电脑、应用、系统等的国产化,目前所在公司相应产品也已完成国产化的适配。另外信创与国产化有所区别,本质是国产化替代的第二阶段。

说到国内采购 5000 万台电脑,采用 100% 国产芯和操作系统这点上,说明一是体现了我国政策层面上的决心及后续全国信息化工作技术的风向标,国产化迫在眉睫。二是可以认为目前的国产化电脑、配套系统、生态圈已基本上满足日常办公及主要信息化工作开展的需求,相对成熟,可围绕我国一贯的集约集成、建用同步的思路进行推广和应用。

知乎用户 地狱男爵 发表

成功了,自主系统就成了,万一失败了,也能挣一笔经费,拉动 GDP…… 双赢……

知乎用户 章鱼小知 发表

遇到问题,先问是不是,再想为什么,再答会怎样。

是不是:

政府部门确实开始大换血,开始大批量使用国产电脑,大部分办公室只能留一台 win 电脑。关于 5000 万台这个数字暂时未看到相关报道,暂时存疑,个人觉得 3000 万这个数字靠谱一些。切记,这个量级的铺货,不是一朝一夕的,一定是至少 3 到 5 年才能实现。

为什么:

一是为了政务工作的保密。此项工作是全国各地都统一开展,由各地保密局,大数据局,机关事务局牵头落实,主要目的就是为了保密。千万不要小看政务保密事宜,目前我国与美国为首的西方国家之间的舆论战已经白热化了,美西方的舆情反动组织甚至渗透到了村这一级基层(我也是最近被抽调至相关保密部门才知道形势这么严峻),所以大家才能看到近些年网络舆论环境其实并没有以前好,二极管比以前多太多了,很多人都是被挑唆,被忽悠洗脑,被片面信息误导的。简称就是被带节奏。政务工作,涉及到大家生活生产的方方面面,有时候不一定就能做到尽善尽美,流程也不可能做到完全公开透明,使用 win 系统很容易导致政务工作泄密,被有心人利用。故,保密是国家政务部门推行使用国产电脑的首要目的。

二是为了拉动相关产业。庞大的订单和未来国内的市场(甚至国际上的穷老弟们?),使得资本像嗅到血腥味的鲨鱼一样来啃食这块蛋糕,逼着完善相关产品的上下游产业链,例如系统、应用生态、cpu,主板等。特别是民用级别的芯片产业,那真是美西方想卡你就卡你,人黄四郎还有三张牌呢,美国就两张——斩首和收下当狗。中国企业想冒头吃蛋糕?想想近几年的中芯、华为如何?

ps. 美国刚通过了《芯片法案》,感兴趣的朋友可以自己去了解一下。

目前存在的问题:

一、昂贵的采购成本。每台国产电脑的采购价都将近 1 万元,虽然不知道中央会不会有补贴,起码给本就不富裕的财政又雪上加霜。但是这个问题得分两个方面看: 一方面是需要实时警惕采购和供应之间的腐败问题,该问题导致的国有资产被个别被腐蚀的人中饱私囊是小,万一导致整个产业链滋生劣币驱逐良币的环境事大;另一方面,如何将这批存有大量溢价的钱回流到各个一直坚守在国产电脑系统、应用、配件研发和生产的企业囊中,如何起到回血和激励的良性循环才是根本所在。

二、应用生态还需进一步加快完善。本人的工作电脑是银河麒麟,这是我今年 4 月份下载的 QQ。

简直梦回 20 年前好么?还有各种例如打印机无法双面打印,微信没有好友搜索功能不支持拖拽发送文件等等等等问题,国产电脑的学习和适应成本真不算低,我一个曾经的网瘾少年,对电脑应该比得过体制内 80% 的人曾经都呆坐在电脑前不知道干啥,那些上了年纪的或者是对电脑没有那么熟练的同志的操作难度可想而知。

对未来的期盼

一、国产电脑以后的路怎么走,第一步必须是硬件和生态上先搞好生产力和办公的适配度,如国产电脑上的 wps 与 win 上的还是有点差别的。满足大家办公和生产的需求,这是一台个人电脑最基本的素质,至于什么界面啊互动啊操作啊什么的,按照最广大人民的习惯来,该抄作业就抄作业,该改进就改进。

二、国企带头,整合资源。政府调控,避免内耗。集中力量干大事,聚焦核心问题,如芯片研发生产、系统生态建设等,致力打造出自主的完整的上下游产业链。

三、压低成本,迈向国际,广大的第三世界的人们还在等着我们。

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猪脑过载。想到什么再更吧。

知乎用户 Yeon 发表

100% 国产芯,架构和指令集还是美国的,Linux 系统内核基本上也是外国人写的吧

知乎用户 左公民 226 发表

自杀行为

linux 桌面本身糟糕软件发布和系统架构,会遇到尴尬的情况除非做一次相当于重装的大版本升级,某些问题就是无法解决。无论是 server 还是桌面,linux 带病系统比例要高于 Windows

万年不变 linux 国产山寨系统,又让这样跟踪链变得更加混乱。

window 通过多年搞搞搞,业界也有了清晰的流程。而 linux 要么不搞,要搞死一片。

妄想通过所谓国产,达成安全是鸵鸟行为。

我们领导们会出政策,但对体系,生态这样的一团浆糊。

这么大市场,做出一个可以持续发展不竭泽而渔的,不难。期间完成一些颠覆性,让人觉得爽的也很有希望。

但是看来希望不大,也就是一群耳光男徒子徒孙吃烂饭

知乎用户 仓鼠饼干 发表

这操作要好几年呢,不过估计过几年就搞不下去了。

知乎用户 鬼谋师 发表

所以这个 “Windows10 神州网信版” 算国产操作系统吗?

我查到的介绍是这样的:

Windows 10 神州网信政府版基于 Windows 10 企业版定制,由微软联合中国电子科技集团公司—神州网信技术有限公司共同开发,这是首个 Windows 10 中国政府版。它已经包括政府和企业需要的许多安全性和可管理性功能,移除了政府不必要的特性,如 OneDrive、Cortana、Windows Defender、同时采用了中国自己的加密方式,可以使用 KMS 长期激活,而更新通过神州网信服务器,详情见发行概述。

注:微软是美国企业。


另外关于这个 “5000 万台电脑” 的出处

是彭博社,一家美国资讯公司。

而且彭博社瞎说八道又不是第一回……

知乎用户 cskadota 发表

首先,对事情的真实性不做评论。

然后,关于 LINUX 是不是可以做办公机的问题,这是完全可以的。至少本人,土澳小 DEVOPS 一只,日常就是 ssh 写写 ansible 和 k8s 的 yaml,写写 go 脚本往 git commit。个人从来不觉得 LINUX 跟 WINDOWS 差在办公的易用性上。LINUX 的 sudo apt install 或者 yum 更适合脚本来做,只要配个合适的 gui,办公场景也是好用的。只要用心做没什么问题。LINUX 跟 WINDOWS 差距大的主要是在 DX11 的这些图形处理 API 上面。这点不仅 LINUX 平台差距大,MAC 的 M1PRO 芯片那么强的 GPU 根本没地方用也是一样的问题。另外一个是少数专业应用,不要说挂 wine,生产环境不是这么玩的。然而,就上面这两个缺点,根本不是办公场景的缺点,办公场景,挂个聊天软件,收发邮件,word excel ppt 经典办公三件套,跑一些行业定制的软件,这些 LINUX 都可以做,而且可以做的很好,实在不行,不用客户端,直接跑网页端,就像 O365 这样也肯定能解决需求。

如果一定说什么问题的话,如果 CPU 不是用的 X86 和 ARM,需要单独的 API 来写程序的话,前面至少 3-5 年会非常痛苦,各种 BUG 解决起来非常难受。像这种底层 API 都比较特殊的,哪怕你用 WINE 也不行,特定的底层 API 根本没法调用。

至于 LINUX 算不算国产系统的问题,根据 LINUX 的发行原则,通俗来说,你如果直接用了开源的代码,你的系统就不仅是国产的,而且是全世界的,类似科研成果了(无壁垒)。而且个人更喜欢纯开源的系统,这样能在全世界的目光下看你到底有没有在系统层面搞一些小动作。如果你的系统只是用了开源代码的思路,但完全重写,这样你即便也是用的 apt-get 或者 yum、dnf,这也是你的产品,否则 MACOS 就不算苹果的产品了,它也是基于开源 UNIX 内核写的。SUN,IBM,CISCO,华为,都有这种完全重构的系统,这种系统类似工业产品(不开源有壁垒),虽然是基于开源代码,但都是商业公司的工业产品。无论哪种情况,我觉得都值得鼓励,不存在所谓骗经费的问题。

作为一个运维转 DEVOPS 的小攻城狮,深知系统的壁垒远远比不上生态的壁垒,只要它能推动一些 WINDOWS 平台的应用往 LINUX 上迁,是不是所谓国产一点关系都没有。简单的说,现在 container 的时代,用 container 事少自动化程度高谁不喜欢?但我们还有大量的 windows 服务在跑。如果谁能把那种巨老的 IIS,MSSQL 平台无伤迁到新平台上,能把现在的 AD 拿到 LINUX,我是太闲了没事去碰 WIN SERVER?你能做成这个生态,推动这个生态的应用用一个更标准开放的方式调用底层 API,那以后你想用啥系统都可以用,想换啥芯片成本都很低。推动信息系统国产化,从来都不应该从硬件底层开始做,而是从应用本身构建一个生态,再通过生态来推动硬件进步。

知乎用户 临阵 发表

这个是纯想象的吧?

采用国产芯和操作系统,这个可以写在招标参数里,并附带参数偏离表,这些都没什么问题。

但是采购 5000 万台这种事情不可能发生。

政府采购都是以部门为单位,因为预算是批到各个部门的,比如 XX 市卫健委、XX 省教育厅这样,就电脑这种设备来说极少超过 2000 台。

而提问者幻想的这种事情,更大的可行性是各个部委对下级单位,通过行政文件的方式列出推荐参数,并后续包含在评优、评级的评分标准里,而不是强制要求下级单位执行。这个在很多行业已经有成功的先例,比如 WPS 替换 Office。

不要把高层决策者当成什么热血青年,一个政策肯定要评估它的可行性

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已经确定了,这个就是刻意捏造的谣言,引导网民来喷政府的

知乎用户 真问题少年​ 发表

意味着我们国产芯片和系统的问题会被放大几万倍,即使不在市面上销售,只用在政府内部,那也是毁灭性的。

首先所有的软件需要进行适配,否则即使你开一个 word,不对,那时候应该也不能用 word 了,就 wps 吧,即使你开一个 wps 也会非常卡,处理流程会变长。同时由于所有系统都需要对国产系统和芯片做适配,需要海量的维护费进行升级。即使你这里只谈电脑不涉及服务器,那需要的资金也是海量的。

然后我们看看各个行业用了这 5000 万台 pc 会怎么样。

公安:视频处理能力的短板会显露无疑。我们目前国产芯片落后国外至少 5 年,加上你还要用国产操作系统。性能优化上那就是 8 年的差距,你可以想一想用 i3 之前的芯片看高清视频会怎么样。那抓坏人效率就低很多了。而我们的身份证系统,好在你没说采购国产服务器,不然你的身份信息估计也就毁了。即使是这样,你的这批 pc 能不能用身份证读卡,我不确定。但无疑你的这批电脑对公安的办公和日常业务是拖后腿的。

教育:学校的课件现在无非是 ppt,视频,或者一些 app 的交互,用了这批国产电脑,老师制作课件就变得很难了。取材编辑也束手束脚了。ps 软件是用不了了,视频编辑能用的软件我不清楚多不多,但主流的肯定是没了。加上这些国产操作系统能不能支持投影仪之类的设备,也要打个问号。加上很多东西都是第三方公司做的,肯定是支持不了这些国产系统的。日常教学受影响是肯定的。

政府机关窗口部门:这个影响可能相对小一点,但也会有不少冲击。窗口部门老的那些 crm 系统,应该都是 windows 版本的,肯定不支持这些电脑。那就要改造,好在这些系统改造难度比较低,只是需要花钱而已。这块业务我觉得是你可以拿来吹牛逼作秀的绝佳场所。“窗口行业全面使用国产电脑,我国自主研发又跨出坚实一步。” 围绕着这个吹呗。

其他行业:餐饮啊,电影院啊,重新回到手写时代吧。大家都开始练字。

另外必须告诉你的是,100% 国产芯片和操作系统的话,如果你严格来定义,这东西根本不存在,连高铁和大飞机的牛逼都吹破了,就别说芯片和系统了。

知乎用户 Sun 发表

意味着机构内部国产化代替,但不会影响消费领域,毕竟大多数人的 pc 需求是玩游戏,纯办公国产化到问题不大。

最后就是国产化最致命的问题是没有生产力,无论画图、工程、财务、编程、多媒体创作,都有外国巨头的成熟软件。国内只造系统,没有软件,是无法取缔消费领域。仅仅代替 Office 的轻办公和上网,不能解决核心问题。

知乎用户 燃秋 发表

不意味着什么,现在很多体制内电脑都走集采,理论上很好控制,无非是技术标准的问题。

对于办公的电脑而言,用个五年八年的双核 2G 赛扬很正常,还没新的 arm 架构性能强。

目前纯国产 CPU + 操作系统应用缺乏是难点,但如果适当容忍初期稳定性不足放问题,也很好办。

国家层面制定迁移路线图,从 Windows+X86 过渡到 Linux+arm,应用层面依靠云技术,加上魔改浏览器解决。

非不能也,实不为也。

知乎用户 Xi Yang 发表

理论上来讲性能能用。CPU 可能是海光从 AMD 买的 Zen1 性能最好,内存和固态的颗粒现在都有国产化的,显卡惨点只能亮机,操作系统用 deepin。这套东西攒出来的机器,应当比我之前用的 APU A10-7850K 的日用性能还好点(除了 GPU 性能)。

实际上就算用一些 ARM 的机器也能干很多事情了,树莓派 3B 那个战五渣的四核 A53 也能浏览网页看视频,而现在 RK3588 之类的都有 A76 大核了。

知乎用户 宁越 发表

意味着我主页的介绍马上就要付诸现实了。

我挺支持这个政策的,不仅仅是支持国家政府办公软硬件摆脱国外控制,实现安全可控,也是因为我本身就是 Linux 用户。

知乎用户 瓜田月下一只渣 发表

用了一年多麒麟套餐了,显示器已经换过两个了,都是用着用着直接花屏。虽然换屏不要钱,但 TM 一年坏两个显示器,哪个小作坊出的假冒伪劣产品这么烂。

运行 wps 都时常卡顿,屏幕显示色彩碰一下视频连接线就变色,系统查找功能只能查找个寂寞,光盘刻录一言难尽。

一周强制换一次打印密码 (哪个傻逼设计的),打印功能随机抽风丢失任务。

双面打印十张之内必卡纸,换过一次墨盒,680 一根,才一年的打印机清晰度直追办公室那台老古董兄弟 7380,这损耗,妈的绝了,隔壁办公室还有一台直接烧坏的。

开发国产办公系统设备,摆脱对西方市场的依赖,出发点是好的,现实是某些皇亲国戚拿着劣质产品两头吸血,上面还对这种情况视而不见。

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

买是肯定要买的,至于怎么用,同时各部门要维持工作效率不掉下来。就自己想办法,灵活处理。再说就违规了。

知乎用户 爱国诗人马斯克 发表

这就是计算机行业的罗斯福新政。

买来,因为没法用,过几年扔掉。

实际上没有创造任何新价值,但是保证了就业,整个链条的都赚到了钱喜笑颜开。

知乎用户 李祥敬​ 发表

移动端的发展,现在电脑越来也专用化。

看看现在手机基本上能处理日常事务了,而 PC 电脑也就是一个辅助了。

所以对于芯片硬件和操作系统也就没那么强的要求了,能运行日常软件就好了,能用和够用即可。

特别是对于政府等部门,更是如此。

国产化肯定是未来信息化建设的重点,要不卡脖子问题是无解的。

知乎用户 邢者​ 发表

政府口去年就开始换了,部队也在弄,下一步是国企,学校也快了。

总量到不了 5000 万台,而且计划是 3 年内完成。还有一些可靠性要求高的老系统,短期内没办法,只是列入了技改名单,重灾区是税务、金融方面。细算下来,一年只有几百万台,

但后期可能会影响整个社会,毕竟,稍大点的公司,都得给政府交各种文档、数据。不兼容的话,倒霉的是公司。

知乎用户 筷子 发表

意味着 Intel 和 AMD 的真正竞争对手有可能会出现了。

采购量是 5000w 台,是一次性替换还是逐步替换?如果单年度 5000w 台。按一台 4000 元。这个市场就是 2000 亿的盘子。。。来,我们支一个摊子卖电脑吧。不要 9999,也不要 4999,就卖 3999。我们也不多卖,就卖 10000 台。。

知乎用户 匿名用户 发表

看似无需经过消费市场检验的产品力,脱离实际供需平衡的定价,两者结合之后产生了良好的化学反应,可以在低发展现状下依旧能有很大的订单量产生,让一部分人富起来,好事儿。

至于机器嘛,不用的人看到关键词吹一波,获得了快乐与满足,好事儿。

用的人碰到问题就咬咬牙,你要觉得不够好用,完全可以自费再买一台别的嘛,成为双机党,也是好事儿。

有进取心的还可以以此为契机倒逼自己进修计算机科学,这更是好事儿。

总之都是好事。

知乎用户 Ulfaren 发表

还能意味着啥啊,中国办证按年算起呗。

知乎用户 临界 Z 零点 发表

这波是下大单刺激产业成规模。也就是练手。

因为直接给补助漏洞太大,容易遇到画大饼吹喇叭团伙,并成为一种刹不住的依赖。高科技作假骗经费合订本我这里就不贴了。

如果国产软硬件要做大做强,和国际大厂别别苗头,还是必须出圈。说明白点~ 占领娱乐产业。

由于国内长期妖魔化某些东西,也许做成机顶盒,成为大屏伙伴更有出路。这个市场远不止 5000 万台。

想想智能手机为什么能大行其道。如果靠大单位订购办公能不能卷成现在的亚子?

这是第二阶段,后面做数据中心和平民化的生产力工具是必须走的路。

还有一个方向→大范围进入军工业。实际上这个在做,只是不那么跃然纸上和大肆宣传。

知乎用户 IT 那些事 发表

意味着国内很多科技公司又开始向着电脑配件或者操作系统研发进发,然后套一下国外的内容,自己的外壳开始售卖,美其名曰 “国产”,但是核心还是国外的。

知乎用户 taotao 发表

意味着备战备荒。

我们以前是‘一切以经济建设为中心’, 现在却开始以 “100% 和世界断开之后还能凑合用” 为中心。

整个现代经济都是分工合作互通有无为前提的,为什么我们的关注重点却在 “如果全世界对我们禁售禁运,我们是否还能有 100% 自主的电脑可以用 “?放眼世界,应该只有我们对这件事情的执念是最深的。

大概是看到各大科技企业纷纷断供俄罗斯,觉得该准备应对方案了。

大概是要和俄罗斯干一样的事情了。

知乎用户 Kanon 发表

有没有一种可能

就是中美大撕逼以后 无视版权 把 windows 魔改成自己的版本

叫 盘古 OS (狗头)

知乎用户 攀登者 发表

这是一个国家安全问题,不是经济问题,各位洗地党们不要把问题引入经济问题,想想华为的下场。

知乎用户 大秦​ 发表

再补充一点。

现在国产电脑在我们单位依然未能启用,基本算是沦为了摆设。现在最大的问题是与现有业务系统的兼容问题,我们不可能为了支持国产电脑而弃业务。现在厂家给的信是,预计到 2027 年会解决掉该问题。相信届时国产电脑会崛起。可期。

但等五年后,现在的这批电脑岂不是在配置软件上等落后了,不等于未用就报废了。所以现在他们正在竭力想了一个不是办法的办法:搭建一个采用 windows 操作系统的后台服务器,让国产电脑连接服务器进入业务系统来办理业务。怎么说呢,没有条件创造条件也要上了。

总之,电脑国产化不可逆转。


去年的时候,我们单位专门开了国产电脑的培训会。

说四点:

1、操作系统的感受基本上是跟 window 差不多的,不会完全不习惯。

2、操作系统是基于 linux 开发的,CPU、硬盘、显卡等所有软硬件全是国产化的。时间久了记不清了,华为好像提供的是硬盘还是什么的,总之,是各家公司各自提供了一个软硬件。机箱当然是全球冠军最强技术联想提供的(不用说组装肯定也是宇宙最强的联想组装的),别的记不清了但这点记得非常清。

3、价格,培训会上领导讲了,有点惊讶但也在情理之中。这笔钱如果买市面上的电脑能买到一台顶配的电脑了。花这么多钱配置却这么低,从效益上来讲确实亏了,但是,这是国产化的必由之路,理解并支持。

4、现在最大的问题是兼容性问题,也就是操作系统生态建设。本人在公安队伍,电脑里的软件基本都不匹配。所以国产电脑至今仍扔在角落里,开发人员正在开发中。八月底测试了一次,有个打印机控件依然无法启动,其余的基本都可以了。

说点感想,人类几千年的历史发展,整体上承螺旋式上升的方式发展的。历史上每一个时期,总你有一个民族或国家承担着引领人类发展的重担。譬如恶魔瑞肯引领了互联网时代,历史回馈了它以巨额的财富以奖励。但是当它为了一己之私,逼着其他国家比如中国重新浪费人力物力和巨量资源再走一遍路时,对于中国而言,这是大幸;但对于人类文明,则是倒行逆施,成为了大反派。

美利坚,这是曾经那个进取的国家的称谓,而现在请叫他 恶魔瑞肯

知乎用户 三无小号 发表

美国资本无力阻止对中国的制裁时(也可以说对阻止的态度不积极),就应该做好失去中国市场的准备。

别觉得光政府国企换代,还有私企。私企给政府服务的太多了,你站位好就可以优先。

别觉得丑国是自由市场,资本也无力阻拦国家意志,寿公情敌都能在政策下成为新股神,就别拿自由公正那套来说话了。

知乎用户 八扇屏 发表

国内那些针对行业软件政采的软件商们,先把 windows 下的软件这,搞明白再说吧

知乎用户 章鱼哥 发表

我之前用过飞腾 2000 + 麒麟 OS,表面上看起来没什么问题,顶多就是系统 UI 动画过度不连贯。

实际情况就是生态相当落后,基本上没有什么可用的软件,包括微信,只能用网页版。

基本能用,但是一点都不好用。

日常使用只能编辑文档什么的,但是复制粘贴有问题,性能可以落后,可以做不了 ps/ae 之类的重载,但是基本的办公都没做好,这确实是个问题。

基本上每个办公室屋里都是一台麒麟 os,一台 windows。

知乎用户 dihao1983​ 发表

值此之际,

对于国内技术企业,

市场有了,

资本驱动也有了,

希望,

买了国产东西的人认真用,认真挑错,

卖了国产东西的人认真收集客户反馈,认真迭代。

而非继续玩传统文化的相互糊弄,

这样技术才能进步,质量才能成长,

才能由政府市场走向竞争更激烈的国内民用市场,以及亚非拉市场,以及要求最高的欧美市场

否则,都是一锤子买卖,各色打着技术名义的资本投机分子捞钱走人,国家百姓没任何好处!这种烂事发生的太多了!

知乎用户 仗贱走天涯 发表

意味要着支出几千亿甚至上万亿,又造就一批有钱人。

顺便说一句,目前还没看到全国产芯的电脑,至少看到了 winbond、marvel、realtek,amd 的芯片,还有一个牌子不认识。价格性能比大概是 x86 的 4 到 8 倍。

知乎用户 红旗漫 发表

放心,拉不起 win11 的,win11 对 CPU 和内存要求非常高,不用运行软件,系统就觉得卡

之前 6 代 i7 装过 win11,能无 bug 运行但属实卡

接受现实,不做跟苹果一样的封闭软件体系,魔改系统,没有用户会主动用的

知乎用户 拖基嘎村麻烦​ 发表

未来在系统和硬件上,国产崛起是必然的

当然,目前问题还会很多,比如生态问题,比如兼容,比如办公复杂繁琐的一系列问题

但,问题是可以解决的,有问题不可怕,产生了问题总会逐步解决

首先,这是一个信号,来自于中央的决心,去美国化已经是必须要走的路了,没有川普的卡脖子,我们也不会这么快走上这条路,毕竟能买比自己造要好得多

然后,这是一个机会,每年都会有大量办公主力机淘汰换代,这是一个巨大的市场,联想也是靠这块市场才立足于世界的,有无穷尽的销量就意味着靠此生活的公司有了存活下去的希望,同时也意味着从业人员的路更多了,更广了,任何事都架不住量大,人口大国的红利就是人口,搞个基建就成了基建狂魔,当初的八万亿虽然也导致房价上涨,但同时也让网购更方便,让你我的出行更便捷,没有基建那些高速高铁,哪来如今蓬勃发展的网购?能让你开着车儿,坐着高铁,吃着火锅儿去旅游吗?所以把目光放长远些,十年二十年后国产系统,应用软件必将上一个台阶

最后,这并不影响臭打游戏党,玩游戏的该配啥电脑还是啥电脑,国产的发展也会让硬件逐渐平民化,众所周知,国产储存发展后,三星就不失火也没洪灾了,价格也亲民了,期待有抗衡黄皮子的显卡诞生!

知乎用户 花弄影 发表

看了很多回答的说不好用的,是常用上班办公软件不好用啊,还是 qq,微信,视频软件没有影响你们上班摸鱼了?很多说软件不全的,常用办公软件够用就可以了。

知乎用户 Uncle Long 发表

国产业务怎么样不知道,但是如果国产业务能有某些人这样十年如一日的坚持,那确实出头之日不久

知乎用户 会编程的法师助理​​ 发表

用了几个月 UOS 了,确实没啥不适应的,速度比 win 快,目前来说主要问题在于软件生态问题,这个得慢慢来……

知乎用户 又木 发表

看了很多的回答,大家都是调侃

应该是确有其事,我现在所在的行业是生产电脑硬件的,业内这个风声已经有一段时间了。并且 5000W 不是一年内做完,应该是按照 5 年 10 年来算的(依次替换,逐渐淘汰)。并且这个数量应该是不止政府机关,还有央企,事业单位等的需求。

大家可以关注 CEC 的动作,应该是 CEC 作为主导单位的,最近在整合国内的硬件软件厂商

另外据我自己理解可能跟国内芯片行业发展以及信创产业自主安全有关

等有明确的消息我会再和大家汇报

知乎用户 卢振奇​ 发表

人家不带你玩,有些人还要追着舔屁眼,贱不贱呐。

知乎用户 燃料电池的觉悟​ 发表

买电脑的钱能不能从公务员工资里面扣?不要再浪费老百姓的血汗钱了

知乎用户 匿名用户 发表

硬件不懂,但软件我觉得没必要搞什么国产。

因为国不国产不重要,重要的是可控。事实上你搞国产最终目的不还是为了可控么。

所以国家与其强行搞国产,不如出钱去赞助那些已经流行的开源软件,让他们适配来国内生态。这有以下好处

  • 开源软件没法被卡脖子,做到了可控。
  • 开源软件开发团队本来就是一群用爱发电的共产主义者,不用担心他们贪污层层转包,每一分钱都能花到真正的一线码农手里。结果就是国家少花钱,一线码农反而多挣钱。
  • 开源软件的接口通常是行业通用标准,不用担心生态封闭。比如 linux 就是 posix 标准,所有面向 posix 开发的软件都可以编译到 linux,反观 windows 就不行。又如 chromium 浏览器就是 html5 标准,所有面向 html5 开发的 web app 都可以在 chromium 上跑,反观 ie 就不行。
  • 开源软件本身就相当于众包测试,全世界一起用比你政府人员自己用更容易发现和反馈问题。

举个例子,你在国产 loongarch 机器上本来没有视频播放器,那么政府与其在国内找公司开发 loongarch 的播放器最终被人拿套壳 vlc 骗补一地鸡毛,还不如直接给 vlc 捐一笔钱让他们把 loongarch 给适配了,保证花得更少效果更好。

当然,这么干也不是没有缺点。一个最明显的缺点就是,你想像要求 WPS 审查用户文件那样要求开源软件审查用户文件那就是想屁吃了,毕竟那群不惧资本淫威的开源码农自然也不惧政府淫威。

知乎用户 saturnman 发表

结果可能是反常识的,结果就是几乎完全是骗补和浪费,最后又回到采购成熟国外部件商用机。不能从终端消费者那里赢得市场注定是不健康的和脆弱的。国内市场有一大问题就是对新事务的一刀切管制,实际上严重扼杀了几次国产芯片和系统的发展机会。

其一是游戏机爆发的时机,那个时候国内已经有一批像小霸王这样的企业准备和国外游戏机厂商进行竞争了,家用游戏机眼看是一个火爆的行业。这个行业实际上聚集了不少搞山寨芯片设计和模仿的企业,那个时候芯片没现在复杂,实质上芯片和系统都已经有不少从外围渗透的企业,包括做当时的文曲星的一众产业链,结果一纸禁令全部泡汤,当时中关村不少相关企业都死了也没有记得他们的名字了。

其二就是 14,15 年左右的电视盒子大战。互联网配合各家盒子内容简直是除手机以外最理想的用户内容入口,竞争白热化很多盒子都非常便宜,大量采购国产芯片集成。包括全志,RK 都准备在此大战一场。结果广电为了自己系统几百亿营收直接一刀切,盒子直接都死了,全志都差点关门人员动荡。

芯片做为中间件没有消费者直接消费芯片本身,必然是消费在这之上的内容和服务,所以目前对国产芯片最大的一部分悲观是来自这种不确定的管理模式。如果国产芯片再次爆发一个发展的契机,也有可能再来一个什么禁令突然死亡,这都是很难说的。

知乎用户 小羽​ 发表

好多人说 linux 也是国外的有本事也别用 linux。

很可惜他们脑袋瓜小的可爱。

这完全不是面子问题,而是国家安全问题啊。

要是 win 开源了,那肯定就是魔改 win, 而不是 linux。

封闭的 win 有没有后门,或者未来的更新会不会有后门谁也不知道,就像美国不知道华为通讯设备有没有后门一样。

不好用是肯定的,但可以用,作为工作人员你能习惯它并正常处理日常业务就行了。比极限情况下,所有 win 电脑全部锁死,整个国家机器停止运行的的好。

停摆,只是组合拳中的一招,但如果对手知道你能挡住这招,他自然也不会出招。所以未来 win 和国产会长期共存。

知乎用户 卖女孩的小火柴 发表

用国产我还是支持的,但我支持的是小范围试点,等足够优秀了再大范围推广,你看看现在配给我们的那些东西,几乎所有在用的人都觉得它就是电子垃圾,这种第一感觉是很难纠正过来的,会伴随着它走过未来很长一段时间。

自从有了国产化指标以后,单位新配电脑基本上都是国产化电脑,所以现在单位主动报废电脑的人明显越来越少了。

但是这些多开两个 wps 文档都卡的电脑卖 6 一 8k 是不是更过分了点。

总不能两头吃吧,吃完政府补贴,再吃用户端。这就不太好了

卡是真的卡,我办公室现在 3 台电脑,一台国产台式机,一台国产笔记本,一台 7 年前的老联想笔记本,那两台国产电脑都是去年配的,看看配置也不算差,cpu 不好比较,但 16g 内存和 512 的固态硬盘,对办公来说怎么看都是绰绰有余,可以说它的颜值,屏幕都比我那 7 年前的老机器好了太多,颜值做工也非常能打,

但是到现在一年多了却几乎没开过机,难道是因为我不想用么?是因为它的体验和我 7 年前是笔记本来比较起来就像屎一样,几乎无处不在的卡顿和延迟。

电脑就是一个工具而已,核心竞争力就是足够用的芯片性能,和足够流畅的系统体验,其他虚头巴脑的再好都不能抵消这两样的拉胯,目前来看,我这台已经服役了 7 年的笔记本看来是还得撑个 3 5 年了,看到时候国产电脑能不能有质的飞跃吧。

知乎用户 三无用户 发表

意味着明确了未来的方向。

美国呢,是靠不住了,是现实逼得人不得不这样搞。

当然,很多人感受不到这一点,所以哔哔赖赖。

知乎用户 匿名用户 发表

一、浪费。很多单位电脑、打印机还可用,有的甚至是新买的,结果为了…… 集中采购,整体换电脑、打印机,以前的联想电脑,惠普、联想打印机…… 全部进入库房,变为固定资产,等着腐烂。

二、产品不成熟。用过国产打印机就知道,碳粉消耗的异常快,碳粉价格异常的高。与惠普、联想相比价高物糟。

三、维护跟不上。国家采购了,你是不是争点气,有什么问题赶紧升级产品、对电脑系统进行升级?稳坐钓鱼台!

这是微信登录界面,这个问题经常出现,导致微信无法登陆(但是钉钉从未影响过)

这是翘起的触摸屏(但是不影响使用)

知乎用户 匿名用户 发表

意味着赶上好时候了

意味着饕餮盛宴

意味着万亿级的规模和利润

这电脑我们也买了,也出钱了,但是没有用起来相反,只是放着吃灰应付检查。

因为我们用的工业软件,就是要 Wintel 联盟去跑。这是我们吃饭的家伙,换平台?不好意思搞不定,真搞不定。

让我看,花钱砸国产系统国产浏览器国产硬件 CPU 有意义,但是并没有彻底解决卡脖子的问题,工业软件才是。

知乎用户 匿名用户 发表

公职人员也不想用国产电脑啊,又贵又不好用,尤其是乡镇还要自行承担相关费用,哪有钱啊!也不知道钱进了谁的口袋。

首先,国产电脑各地采购价都是 8000 起步上不封顶(硬件 + 系统),硬件还垃圾得连图拉丁吧的垃圾佬都看不上。

其次,国产操作系统任何软件都是收费使用,而且一次收费只能用一年。例如国产某永字头 word 软件在某国产麒麟系统内,基础使用费 1600 元每年,开会员更贵。

还有,卡顿 bug 是常事,严重降低工作效率。各位去政府窗口办过事的都知道吧,办公电脑那卡得不行,一等等好几分钟才能给你办一个事项,国产电脑远比这卡顿,十几分钟打不开文档、打不开网页、保存不了数据都是家常便饭。

最后,国产电脑只能搭配某品牌国产打印机使用,该品牌黑白打印机售价 2000 元起步,碳粉盒 800 块一个;彩色打印机 5000 元起步,彩色碳粉盒 1300 块一个,这对于现在处处都要求留痕的政府机关来说,简直就是大放血!!

知乎用户 胡一统 发表

国产电脑系统垃圾的很 谁用谁知道 操作系统界面简陋 功能不齐全 最可笑的是好多软件不兼容 说什么麒麟可信 还不都是 linux 底层套了个不成熟技术的壳 意味着又可以打着爱国涉密去美国 windows 化的理由 花纳税人的钱去买垃圾填饱部分人的钱包了


去美国化的能力没有,但是借着去美国化的借口敛财的胆子还是有的,而且很大。

知乎用户 匿名用户 发表

你们都不敢说吗?

先匿了,再来说。

安全呗。

至于为什么强调安全?原因多方面,可惜一个都不能说。

那从哪里开始推广全国产计算机设备?我只能告诉你不涉及军工、高科和投资的国企和国资控股公司是最末级。

那这些部门和企业不用国产行不行?给你时间过度,但从 2020 年开始必须有采购计划。越靠前的部门和企业越严格。

那现在进行到哪一步了?无可奉告。

全国产计算机设备好用吗?只能简单举个例子,你们自己体会。全国产服务器,单台采购单价略低于原采购的华为 intel 芯片服务器,从 8 台增加到 14 台,才干了原来 6 台华为 intel 服务器的活,就这样还准备再加。

肯定有人说那是服务器啊,个人设备怎么样?日常办公能用,基本都有专门开发的主流办公软件,还是那句话,看上去相同的配置,确实性能低下了一些。

那安全系数呢?你得明白,有很多部门是不允许联网的,全都是内部局域网或者专线自己玩,在这些部门里,能上网的电脑都是被重重监视和安全防护的,某些极端的甚至有专人看管并且要登记。手机?不好意思,这个不能说。总之设备层的漏洞早就堵完了。顺便说一句,为什么现在反渗透?自己去想。

再说两句安全相关,之所以换全国产计算机设备,其实是防止国外设备预留的后台啥的,这个是真有,而且不止一个,功能上就比较有意思,有的是单纯用来维护的,有的不一定。但网传那种一个指令就指定区域设备全部死机、数据全部泄漏啥啥的,除了病毒之外,目前所知没有。哦对了,防病毒和木马也是原因之一。通过硬件和软件层次窃取数据,主要集中在 “记录” 上。言尽于此不多说了。

有人肯定要问前段时间的个人信息泄密事件。其实这个说的很清楚,“个人信息”。这玩意儿属于机密吗?属于国家机密吗?属于重大科研成果吗?属于军事机密吗?这个仅属于 “未经本人同意依法不得泄漏” 的层级,差太远了。有人又说了你没回答这个问题啊?这不能说那么明啊,还是举个例子吧,家里重要的房产证存折啥的,你有可能会放保险箱,股市开户证你会放吗?

军队及相关部门和企业不知道,而且知道也不敢说。

5000 万台数量靠谱吗?数量以官宣为准。

最后严正声明:以上都是我抖机灵瞎编的,仅供娱乐,严禁讨论和转载,不承担任何责任。谢谢。

知乎用户 汤姆上校 发表

意味着这几年泛体制内单位的新电脑会用着很难受。。。。

我们上级单位今年又压了总配额 30% 的麒麟统信啥系统的一堆国产电脑下来,美名其曰政治任务,然而就算是政治任务,好歹也先调试好做好适配再发下来让我们当小白鼠吧?

要知道去年还是 15% 来着,那会还能凑合着,给不怎么用电脑的人用用。今年突然就 30% 了,那明年怕不是 60% 了?想想就愁死人。

新型电脑发下来,各部门一个个都苦不堪言,BUG 一大堆,各种卡顿,完事兼容性还极差,一堆软件没适配,wps 三件套都用不利索。。。。

现在还有好多去年的国产电脑还堆在仓库吃灰呢,一个个都喊着要 windows。

我能理解国家自主化国产化的决心,给的东西不指望能达到别人的七八成效果,然而起码先调试好,有个三四成的水平再发下来吧?

知乎用户 匿名用户 发表

意味着我已经在用了。

性能上整体还行,因为本身也没有什么特别吃性能的软件,也就是 Excel 处理大量数据的时候会比较卡。

办公主要就是 WPS,政府专供版,特别好用,个人甚至觉得比 Microsoft office 还顺手。

目前办公的绝大多数功能都是网页上的,也并不怎么受性能限制。并且近几年内部蛮鼓励搞微应用开发,主要就是开放部分数据库接口,然后可以申请权限之后自己写一些小的程序来辅助日常工作,审核通过了还会放到应用超市上。

再讲招标价,应该是包括了后续服务费的,反正之前有同事电脑出问题打电话过来,都是当天下午或者第二天就能来维修。

知乎用户 晴天 发表

现在国内的芯片已经很成熟了,国内的系统大概是 Linux 的 shell,比如通信 UOS。

如果在政府办公室使用,则根本不需要 windows 的大部分功能。多达三套办公、浏览器上网,外加 OA 软件。Linux 可以满足这些功能。

购买这些电脑不仅支持家用芯片和操作系统,还可以防止公务员钓鱼

游戏想都别想。QQ?腾讯懒得更新你。几年前的版本首先使用 Ba。

变相提高工作效率是不可能的。

知乎用户 user 发表

2500 亿的大订单,能肥了多少骗补公司?

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

这能用吗?还不是翻版的外国设备呀


无语了


欧洲 - 2:欧央行加息 50 个基点,下周美联储预计加息 75 个基点,全球主要货币收紧,静待衰退到来,留给中房的时间不多了

欧洲 - 1: 欧洲央行收紧货币,欧洲经济怎么走,英国、法国、德国房地产泡沫会怎么样?

美国、欧洲、韩国、澳大利亚、英国都进入到加息时代,第一阶段加息潮即将结束,在未来六个月内,全球主要央行利率将保持在 1.5% 以上。预计 2022 年 9 月份以后美联储加息幅度将逐步降低,直到明年美国经济出现衰退潮。美联储加息,全球货币收紧,需求降低,经济紧缩,国内制造业企业陷入萧条、消费陷入萧条,最终商品房需求继续降低,成交量出现断层,暴跌,经济发展失衡,失去动力,最终房价摇摇欲坠,征收房地产税稳定财政,房价暴跌,全球性金融危机爆发。

-—-

按照上述逻辑推理,我们第一步要盯住全球流动性,从目前来看新冠大流行导致全球货币超发,因此加息初期出现流动性危机的可能性较低

第二,欧洲、美国经济必然在第二波加息潮下陷入衰退,比如欧洲央行利率超过 1.5%,美联储利率超过 2.5%,这都将引发经济衰退,经济衰退的标准是汽车、住房消费暴跌,零售额出现短期见顶,就业率见顶开始回落,失业率开始增加。

第三,全球主要国家资本市场必然在加息出现上述,加息末期出现下跌,一旦欧美资本市场反弹结束开始筑顶,那么基本预示着经济见顶。

第四,国内进出口额增速降低,甚至开始走下坡路,开始负增长,基本预示着外循环开始紧缩,全球经济进入到衰退期。

[1]

第五,物价指数由上涨转为下跌,PPI 指数开始出现大面积的回落,汽车、住房、家电消费出现断崖式下跌。这都预示着房地产经济结束,全球衰退周期到来。

参考

  1. ^ 欧洲 - 2:欧央行加息 50 个基点,下周美联储预计加息 75 个基点,全球主要货币收紧,静待衰退到来,留给中房的时间不多了 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247488739&idx=1&sn=29b725313e6ff5dc5cf8c329ab9c3f65&chksm=fb84bdd9ccf334cfc8e7a6d5e966895903704b4b74abab5ccab2aab1af449731b5a42a3197a2&token=1487390420&lang=zh_CN#rd

知乎用户 李雷​ 发表

国产 CPU+linux 平台在性能上肯定不如 intel+win,这是毋庸置疑的。

现在只是体制内用,你们这帮专业人士打工仔喊叫什么?没不让你用工作站和专用软件吧?

你给政府交付,也是交付成品和电子档,谁家 Linux 看不了 pdf 三件套和视频?

政府部门软件全部升级为 B/S 架构,什么破机器运行不了一个浏览器?

在岗位要有匹配岗位技能的要求,学不会就下去,别耽误好人上岗为人民服务。

知乎用户 错身之地 发表

匿名用户提问,消息来源没有,有人说问问公务员朋友就知道是真是假,我堂姐就是公务员,现在电脑还是 Windows,我还问了几个朋友,都不知道有这回事。所有信息来源是什么?

知乎用户 猪油拌饭 发表

意味着内循环将常态化,长期化,主体思想化。

另外,纯国产芯片和操作系统就是个笑话,贴个标套个皮的玩意。。

知乎用户 从断网到跑路 发表

本来已经具备一定条件了,就是历史惯性没发展这类产业,建国同志搞一下子,非要让我们居安思危… 你说说要么就不搞,要么就一下子拍死,非留了那么久的喘息机会,真的是服了…

他们这么搞,就算帝国主义的东西再好,我们还怎么安心用?自己家的东西,差是差点,支根棍能跑就行~

知乎用户 big 白菜​ 发表

这不就是麒麟系统 + 国产低性能芯片。。这玩意儿我们单位 2020 年底就配备了,下边是培训使用方法时候拍的照片。。。

不好用,因为你只能从他的软件商店下载东西,和日常用的 win 平台的软件相比,功能大幅度阉割。也没游戏可以玩,所以兜兜转转就处理一些文字类的东西,文字类的东西处理起来也不智能,其他电脑上字体仿宋什么的都设置好了,放这台电脑上字体就变了,同理这台电脑上设置好的东西,发给其他人,字体和排版也不对。。

天天处理这些,所以你根本不会感觉性能不够用,甚至还是比较流畅的。。

对了,生产厂家是 GreatWall。。。

知乎用户 月白风清 发表

没意味着什么,美国五角大楼都严格审核从中国进口的所有物资,为啥国内采购国产芯和国产操作系统的电脑就不行。别那么双标好不好。就是为了防你。鹰酱

知乎用户 巨蜥拉卡 发表

真的让 IT 省心,倒逼厂家升级用 IE 控件的内网系统,再也不用去配置控件了;倒逼厂家硬件去适配,驱动也 OK 了,本来踢都踢不动的厂家,这任务高度上升了都乖乖干活了。

软件生态被软件商城限制,绝大多数广告流氓还没适配 ARM 架构,也没上 Linux,更上不去系统的商城,再也不用担心有人抱着电脑过来一堆 XX 压缩 XX 看图弹一堆软色情广告让你修了。

多年前就想让办公楼都用 Linux,现在愿望在一步步实现了。

知乎用户 凌晨刚醒 发表

这意味着不关心国产化的人根本从来没有关注过一个政策: 信创

信创是一个国家级的政策,目的就是计算机软硬件自主可控,安全保密为原则。去美国化这个不能明说,但是一直在进行中。

以国产 linux x86 为基础,搭配国产计算机硬件,形成的国产化办公系统,就这样。

知乎用户 Anonymous​ 发表

赢了!

当然, 同时, Linux, ARM/MIPS 或成为最大赢家.

知乎用户 娜娜 发表

首先,结论意味着国内操作系统和芯片兴起的新时代已经开启。

首先,国产 CPU 芯片的兴起可以归因于美丽的国立四川大学校长的制裁。没有他的极端压力,我们就无法下定决心全心全意地制造和使用我们自己的国产芯片。

随着 x86 架构的旧专利到期,中国的 x86 架构芯片,如 Mega core 和海光,已经可以作为 Wintel 系统下兼容 Intel 和 amu 软件的替代产品,但这只是过渡,未来龙芯将作为航空航天、导航卫星、超级计算等领域的突破,逐步迭代出更抽象、适应性更强的指令集,以创建自己独特的体系结构。

由于台式计算机中使用的芯片对体积没有过高的要求,并且世界 CPU 的发展最近进入了瓶颈期,因此台式芯片相对容易本地化。此外,中国正在努力加快发展 CPU 制造的上游技术。

我相信,中国 CPU 与英特尔和 AMD 竞争、超越的时代即将到来。

让我们关注一下国内的操作系统。虽然目前生态和用户体验需要改善,但关系到国家安全的 “自控” 特性是非常必要和“必要的”。

任何新事物都是从简单到复杂,从不满意到完美,从可用到易用,国产电动汽车的发展过程也是如此。

目前,windows8 及以上版本因安全问题被部分单位禁用,从机关事业单位购买办公电脑,到社保医保服务器和办公电脑,再到军队医院服务器和办公计算机,我们正在逐步用国产操作系统取代传统的 windows 操作系统,例如麒麟、深度(UOS)、起点、红旗等等。

事实上,我国以前对国产操作系统不太重视有三个主要原因。一是中国参与了贸易分工的全球化,在制造业蓬勃发展,进而抢占了操作系统市场。

贸易领域重叠,导致矛盾加剧。二是国内知识产权意识淡薄,如有人的买办思想。此外,为了主导中国市场,微软允许盗版行为火上浇油,因此国内制造商没有动力扩大和加强国内操作系统。

知乎用户 蹲坑拉寂寞 发表

也就办公和上网,足够用了,而且 linux 没那么多流氓软件,用几年都不会卡。

知乎用户 济南猫猫爱电脑​ 发表

意味着不久的将来咱们普通消费者可以用的上不贵的国产 u + 系统,不会像现在这样子重度依赖 intel+AMD+ 微软

且前期的研发和试错成本不会直接转嫁给咱们普通消费者。仅办公影音的用途可以考虑支持国产 u + 系统,之前没啥子必要!目前(2022 年)国产 u 的性价比基本上就还是没有的,现阶段也没有指望咱们消费者来平摊成本。

在旗鼓相当,或者略差一点的时候,大家再去支持国产 u + 系统也是完全可以哒。

纯纯国产的电脑可以看看下面链接里的这些。

[

清华同方超翔 TZ830-V3 兆芯 ZX-EKX-U6780 八核支持 win7

京东

¥4500.00

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](https://union-click.jd.com/jdc?e=jdext-1572509509276348416-0-1&p=JF8BAQMJK1olXDYCVV9cCk8RCmwLGFklGVlaCgFtUQ5SQi0DBUVNGFJeSwUIFxlJX3EIGloUXwIEXV1eC0kIWipURmtIB2dKCDs0Di5SQy5jWitXOFxiUVsbBEcnA2YIGVMUXAYFV25dCUoXB2oLGF0UbTYCUW4WZkonAl8IHFwTWg4GUVdeAUwWM28AH2vD85LX3OGEuO7BqcHdluvA1K3W6thtOHsUMzRdTxJQQQYGUl1ZCUMTAmcLHVwXWA8HVFlBCVcXM28JGloUWwAHVF8zCSUXC2sBG1IUWg4EZF5tC3tJbW5bHVMWCFYFOgMNDRdSS21cdVsSWg8HUFpfC3sVAm4KGWsl)

[

清华同方超翔 TL630-V001 龙芯 3A4000/8g 试用版 UOS 系统

京东

¥4700.00

去购买​

](https://union-click.jd.com/jdc?e=jdext-1572511217876484096-0-1&p=JF8BAQwJK1olXDYCVV9cCEIQA2oMGlMlGVlaCgFtUQ5SQi0DBUVNGFJeSwUIFxlJX3EIGloUXQ8FVFtZCUMIWipURmtVHmdmMS08QSlJQy0JQTlhJAFlAwstBEcnA2YIGVMUXAYFV25dCUoXB2oLGF0UbTYCUW4LZksWAm4KHVkXWAYyVW5dD0wRBGcMElMUXgYBZF5VDHvBrfvdk-TM7aPU_vCIhfvCisTcpd0lbTYBZAUIXAJSH28MHVgRXQYBVFhUDkwSCmoJE1wJXBoCZF5cCUoWBWkNG1p7XGgCXFpUCEIWBGcOK1slXjZcOl8ODkkWUDtfdQZFWFkBCgoeZksXA2sAHF4cWDYAVV9fCnsn)

[

七喜 悦睿 国产八核飞腾 D2000 8G 256GSSD 独显麒麟系统

京东

¥4399.00

去购买​

](https://union-click.jd.com/jdc?e=jdext-1572510191895134208-0-1&p=JF8BASAJK1olXwcEVldcD08fC18IGloUXQUAUVddAU8nRzBQRQQlBENHFRxWFlVPRjtUBABAQlRcCEBdCUoWA2wKHlIVVAIdDRsBVXtQBzJqfThFVGZyUx4LTCJAYBd4fg5TUQoyVFddCkMWAm8PGGsVXAcCUFteC00WM18IHmtXM9OL5or6pZ-ZmbqAuo-U49KXzIvRhnsWM28PHF0SVQIFUVpaCUgnA2cMK427ydOK64ftrZ29rbqFq46c9tK80m5tOEgnWDpcUh4JXQIEV1pdCUsfA2YAH1sXWAUDXUJcFEsnA24JGloTWwMCVTBcZksfB2YIEloSVQAyVG5eOBV5AjwOGVsQWVJsCQ5YVAJAXWxmG1sVWQEFV19UOEkWAm0KK2s)

延伸阅读:

济南猫猫爱电脑:电脑装机教程、知识科普、CPU 显卡天梯图、主流硬件型号参数和价格、配置方案和选购指南、性能游戏实测、沉浸式拆箱和装机、成品展示等合集 - 持续更新

知乎用户 wuhansen 发表

这个只能说策略是对的,而且有用… 我们的软件就为了适配这个头疼哈哈。

首先国产国产芯片发展到现在大部分场景性能已经不是主要问题了,问题是生态,也就是没软件…

这个问题曾经是无解的,当年 x86+win 的联盟简直牢不可破,服务器端还好说,界面端 linux 确实不怎么好用,生态还分裂,开发难度极高,所以用户和开发者都少,恶性循环… 说到电脑基本就是 win 没得选… 这时候你说要国产化,简直痴人说梦…

但是时代变了

现在好多人对 win 其实很陌生,大家发现有手机好像就行,Android 崛起改变了游戏规则,这玩意是开源的,软件编写容易,其实这时候起已经可以摆脱 win 了。

然后新时代的软件跨平台越来越给力,后端来说以前基本就不难搞 Java .net core golang 之类开发起来并不困难。前端更是有 Chromium,各种衍生出来的跨平台界面方案不说,就浏览器本身就很强大,尤其现在有 wasm 简直啥都能干… 关键是什么指令集、系统都能用… 随便什么 Linux 发行版,浏览器都有吧?

也就是说原来非 x86+win 生态下软件开发成本巨高的障碍已经不存在了,新开发的软件确实是可以支持国产硬件和系统了,而且现在很多硬件跑的功能很单一,基本就是办公,网页,或者跑点单位专用的软件,这时候只要一声令下,强制部门采购国产,软件自然有人做而且开发成本也不是不能接受,有软件硬件自然有人用了,国内公司不就发展起来了,这时候开发这个生态下软件的人自然更多,良性循环… 十分合理的政策… 效果我一开始也说了,大家开始搞了… 毕竟采购可是肥肉啊。

至于个人,无所谓的,爱用啥用啥,万一真有哪个国内公司不摆烂能把生态做起来也不是不能用对不对… 不过现在还是算了。

最后,你可能会觉得,像 Linux 内核,Android,Chromium 这些不还是国外的开源软件么… 其实底层是谁搞的并没有那么重要,国家要的是可控,像这种开源的,你只要有能力继续开发,别人就没办法卡脖子,仅此而已。当然现在好多简单套皮的玩意说是自主研发确实也挺那啥的,不过路总是要一步步走不是么,有人活下来才能做实事。

知乎用户 xsam 发表

不在服务器和应用系统上下功夫,仅仅在硬件层面推广难度非常的大。大部分专用的外设如各种加密狗都没有相应的驱动(其实重新编译一下驱动应该也还算简单,但主管部门就是没去做)。不过,推广起来坚持下去,总还是有机会发展出纯国产的可靠的软硬件系统环境,对于迟早会到来的大小王争夺战(现在已经开始,不过还是暗落落的,没有爆发成俄乌那样子)来说,是爆发之前必须要尽全力准备好的。

知乎用户 40mm 口径霰弹枪 发表

麻烦题主贴出新闻链接,要不然这和凭空造谣有啥区别?

知乎用户 匿名用户 发表

毒教材事件我会骂,甚至还想阴阳怪气。但这事,我必须先精神支持。影视从业者,目前转入国产肯定不现实,等条件相对成熟,我一定支持,性能差一点,价格贵一点都能接受,如果等不及我就双持。

知乎用户 canon 发表

我们公司已经开始新配发的电脑全部使用国产的了。虽说使用起来没有微软好用。但是得支持

知乎用户 666 发表

龙芯 3a5000 和景佳微 jm7 显卡的评测看过一些。

景佳微显卡看 1080p 视频都跟 ppt 一样,十几年只有 88 条专利,纯混日子的。

龙芯还可以,3a5000 搭配 amd 低端显卡能满足日常使用,中低画质打打二十年前的老游戏也行。可能在优化驱动等方面还有很大待进步空间,再加上转译限制了性能,游戏表现类似于奔腾四

目前商用国产 cpu 和显卡实际表现,性能最强的应该是兆芯,kxu6780a 搭配 amd 中低端显卡,市面上的网游都能打打,单机游戏降低画质分辨率勉强能玩。它的核显 c960 在不同跑分软件中数据在 hd5450 的 40%~60%,能打打零几年的单机游戏,如古墓丽影 7。兆芯还即将出独立显卡

其它的飞腾龙芯鲲鹏这些,受限于架构不同,系统不同限制,转译限制,能满足日常使用,比如办公和看看视频,其它不行。

兆芯虽然是买的台湾公司授权和技术资料国产化的产物,但是基于此推陈出新走出自己的道路也不是不可能嘛。参考 j16

知乎用户 寂寞梧桐 发表

意味着国产计算机迈出了艰难的一步。可以完全的从硬件层面杜绝秘密外泄,最大限度的保护国家安全。

我对这个行为是点赞的,听我慢慢说。

1,芯片难,设计难,制造难,市场化更难。实验化,实用化,市场化,这是一步一个脚印。三星的芯片已经市场化了,就是单算力的成本够低了,可以卖芯片赚钱了。

你以为三星芯片是怎么起来的,一边卖一边研发吗?当然不是,早期是政府的巨额资助,才有了他的今天,芯片的投入可是个无底洞。没有政府的帮助,自己很难起来。

国产电脑,全自产芯片,说明已经制造出来了,勉强能用了,脱离实验室阶段,到了实用阶段了,这就是巨大的进步,当然,距离市场化的阶段还很远。

百分百芯片自产,系统自产,意味着我们的芯片设计和系统设计已经进入了可以实用的阶段,这是巨大的进步,虽然效率可能还很低。

政府采购,可以帮助企业回笼研发费用。市场化不行,回笼资金困难,就需要无休止的补贴,本来也要买,也要用,也要花钱,牺牲一下用户的体验,提前实用化,可以节省大笔经费。

2,自己的系统和芯片,意味着安全。不是市场级别的安全,而是涉密级别的安全。这才是核心,这才是重中之重。

我们现在在家里,在单位,用的是 win 系统,偶尔上了乱七八糟的网站,下了乱七八糟的软件,中了木马,游戏账号没了,邮箱账号爆了,银行卡余额被清空了。

这只是个人用户,如果是企业用户,政府用户呢?

网络上的病毒木马我们可以防御,清除甚至是杜绝。但是如果,系统研发者在编写系统的时候,在底层就留了后门呢?

更甚者,我们用的都是进口硬件,甭管什么华硕七彩虹,CPU,GPU,主板芯片都是纯进口设计的。如果开发者在设计的时候,就保留了硬件级别的后门呢?任你查也查不出来,任你查出来也补不上。整个国家的秘密,暴露在他们面前,可怕不?

可怕不?这才是最可怕的。

我们现在涉密的机器采取得是硬件隔离法,就是电脑不连互联网,公司内部的机器用公司内网,禁止连接互联网,禁止使用优盘,更甚者,是完全独立的计算机,禁止连接任何网络和可移动设备。

所以这套系统,无论多么难用,只要能用,一定会用在最核心的地方,首先就是基础设施和涉密单位,比如军事,航空航天,电力,供水,公安等。

知乎用户 如风在​ 发表

这个问题我来回答下,现在在回答这个问题的电脑,用的是 ubantu 系统。

为什么要用 ubantu 呢,因为前段时间受到一个通知,是关于办公电脑国产化的。

虽然大多数人都没在意,但是我认为这应该是个趋势。

所以自己找了台老电脑,装了个 linux,因为开始不懂,所以找了 ubantu 的系统装上了。

发现这个还真不错,十五年前的老机器竟然还能跑起来,虽然偶尔有点卡,毕竟是双核 1.7 赫兹的 u,3g 的内存,没满足系统推荐配置,但这种基本上能够满足一般的办公需求了,打打字,做做表,能用啥资源。

我准备花两百块收一台 10 年以内的老笔记本。升级一下 u 和内存,再买个架子装个固态,装个统信 uos,破电脑再战它个三五年估计问题不大。

说实话,就从硬件需求这个角度,这个 linux 系统应该是完胜 win 的系统。

估计过几年,一大群垃圾老得可着劲儿的鼓捣老机器。

便宜能跑的机器,它不香吗?

知乎用户 精神科专家 发表

其实这个就像公务员队伍的一样,做不做事不重要,做没做好不重要,重要的是上面说的你落实下去了。无非就是这个效率低下官僚的系统更加混乱和低效呗,没事。

知乎用户 萧景页 发表

意味着祖国统一的进程在加快

知乎用户 清风酿成酒 发表

个人理解:

意味着我们国家和其他国家之间的微妙变化,也是表明了国际之间的走向,更反映了我们中国的发展意图。

我们作为一个超级大国虽然在多方面在国际上处于领先地位,但是作为当今时代发展潮流的基石的芯片又或是电脑,我们在其方向上却处于落后地位甚至可以说是被支配地位。比方说华为的芯片被制裁事件,但华为作为一个企业,大不了从其他方面突围,虽然艰难但并不是活不了。而我们中国作为一个国家却是无法跳过这一项目的,更何况目前电脑是当前发展方向——信息化的一个极其重要的基础设施,是我们当前想要成为信息强国绕不去的坎,自然是不可能将其交由潜在敌人保管。

高新科技的发展自然重要,但任何高新科技的发展都离不开基础设施建成的基石。一座高楼若是将其地基摧毁,那么无论多庞大的建筑,多完美的体系都将不堪一击,所以国家此举不止是为了防止制裁更是为了稳固自身,打好地基,以图向上。

知乎用户 影子 发表

看看俄罗斯的现状就知道 100% 国产芯和操作系统对我们来说是至关重要的

知乎用户 长不大的小孩 发表

现在国内的芯片已经很成熟了,国内的系统大概是 Linux 的 shell,比如通信 UOS。如果在政府办公室使用,则根本不需要 windows 的大部分功能。多达三套办公、浏览器上网,外加 OA 软件。Linux 可以满足这些功能。购买这些电脑不仅支持家用芯片和操作系统,还可以防止公务员钓鱼…… 游戏?想都别想。QQ?腾讯懒得更新你。几年前的版本首先使用 Ba。变相提高工作效率是不可能的。

知乎用户 乘风不破浪 发表

其实这个和早起电动车补贴一样,政府提要求和标准,符合就补贴。当时也有很多厂家歪门邪道领补贴,但是这么多年泥沙俱下,才出现现在这个大好局面。

所以,现在各种流言蜚语,螳臂挡车者,只要政策方向是对的,就不怕泥沙俱下,终会沙落金显。

我们回忆十多年前手机品牌,诺基亚爱立信飞利浦 Sony 等不可一世,再看看今天。没有什么是不可战胜或不可替代的。

知乎用户 李四 发表

好事,国家出钱,出于安全考虑去微软

但是,作为软件开发者我提个建议,Linux 目前皮肤版本太多,对软件厂商来说适配成本太高,以现在的情况来看,最乐观的情况下也就和手机端安卓和 iOS 一样平分天下,这次可能是三分天下

但是你要是想让这个平台上的人都挣钱,就得设立统一的标准,然后引入竞争机制,建议工信部通过 ios 这个管理应用商店的方式避免安卓今日的种种弊病,让为国家干活的人都能有钱挣,过得体面一些,体量足够大之后甚至可以想个人端普及,最好以行政令推动国内各游戏厂商例如腾讯,网易、米哈游之类的开发此平台游戏,这样国产替代的市场空间就被打开了,可能是再造一个小的新能源汽车行业,再刺激一波经济托底应该是有了,最起码局部是有的

知乎用户 数码极客说 发表

1、去美国化。

2、保障国家信息安全。

3、中美之间的竞争更加激烈了。

4、尽管国产芯和操作系统可能不好用,但已经到了能用且不影响日常使用的级别。

5、采购的电脑,不可能是联想的。

知乎用户 猫眼咖啡 发表

挺好的,非常赞同。

这样的话,上班应该就没法摸鱼打游戏了吧?老百姓的业务办理效率是不是能稍微高一点呢?

知乎用户 Venom Snake 发表

意味着有不少人要发财了。

知乎用户 宏玮 发表

正好参与过某项目,有个全国群专门讨论全国产软硬件的实施。大家热火朝天的讨论怎么安装上系统、打开登录界面之类的,就是没一个人问怎么打印。只要是计算机,输入 - 输出都是必须的吧,如果不能正常输出那还说个啥。

知乎用户 福瑞​ 发表

意味着 wintel 联盟的大旗要倒。

以前 wintel 是没有替代品,没法换。

当前 arm 的 cpu,linux 的操作系统,以及大量 web 化和安卓化的应用软件,已经让替换 wintel 这个事可以提上日程了。

现在可能还有很多不完善和缺失的必要软件。但是你要知道这个是个动态过程,一年不行,就三年,三年不行就十年。只要坚持下去,软硬件系统和应用系统国产化,就不是个梦。

而且有苹果替换 arm 的成功先例,有 linux 开源这么多年的发展基础。再有个十年,主要软件都会移植到 linux + arm 的。

知乎用户 复合 V 生素 发表

高端和秘密,都是部分人才知道,所谓杀手锏或者秘密武器,科技也是一样的。作为制造大国和科技大国,不可能没有维护信息安全的能力,而这个全国产的采购,也许就是冰山一角。

目的当然是维护信息安全同时,告诉不友好的部分国家或者公司,我们不是没有能力,只是为了和谐,没有抢占市场而已,请心里都有数才好!

中国,自古以来,讲究韬光养晦卧薪尝胆低调做人与人方便共同进步,同时勤劳勇敢智慧也是被广泛认可的。

老话说得好,请自重,不要搬了石头砸自己的脚!

为高科技领域的巨大进步和深厚底蕴欢呼时,不想悲从中来,期望伤者都能平安。

据闻,香港汇率跟随美元汇率提高七十五个基点,同时有消息说,美国有基金公司又准备对香港下手,却忘记了九八年的惨败,真是好了疮疤忘了疼啊,来吧,让他们再败一次!

知乎用户 宋姝媛 发表

幸好我是废物考不上公务员,要不然玩个电脑都要被限制

知乎用户 匿名用户 发表

大家闲聊,其中有一句我记忆犹新的话:

或许,这【又是】一次史诗级的国家投资浪费。

(我是深度从业者,外行你们就不要在评论区现眼了。另外,随手翻了下回答,大概只有 10% 是从业。多看匿名的回答吧,为了安全,不能解释。一堆外行在那瞎说。)

知乎用户 wxc 发表

一个是扩大内需,另一个是摆脱美国的影响。看似一箭双雕,其实是缚手缚脚。

首先从小里说,意味着原电脑报废,造成直接损失,产业链受到较大冲击,造成间接损失。

其次往大了说,现代科学技术的发展越来越依赖于合作,脱离了合作,意味着脱离科技的发展。那么我们能否在脱离世界上其他国家的科技合作之后,独立的发展出自己的科技系统并领先世界呢?用脚想都不行!我们不是神仙,世界主要经济体也在发展,大家分别在产业链上占据了重要的位置,我们怎能超越所有的国家的所有的方面发展出全系列产业链并领先呢?

梦要做,没有梦想哪和一只咸鱼有什么区别!但是不能把梦境当成事实!当年大清都号称天朝上国,结果导致屁大的一点国家都能把大清打趴下,就是不合作的例子!现在又来了,书还是要读一些,一无所知便无所畏惧。

所以正确的做法是在主要科技领域的生产链上,要发展出自己不可替代的位置。

知乎用户 浪子背包客 发表

稍有技术常识的都了解,计算机和网络 “全国产化” 是不可能的。实在不懂技术,看看英特尔跳那么高(所谓干涉内政),也没说把它清出中国。

范围再广一些,耐克阿迪也跳得欢,也没赶走。是中国无法制造运动鞋和运动服吗?

类似的消息,估计又是国内有关厂商在得瑟了——其实一个个对国外软硬件和技术依赖得很深,甚至是移民和国际溜达的需求。

作为一个普通的国内消费者,如果你的东西不好,凭什么用你的?“爱国” 俩字不能滥用的。国家也不是谁家的。

实在不成,大不了回去盗版小说满天飞的时代。

知乎用户 诗仙 - 李白 发表

我单位电脑被我从 19 年底开始到现在,慢慢的把 10 年前的联想老古董换成清华同方。9400 保底,10400 为主力,12400 尝鲜的模式,而且价格不超过 4000 配置 16+128+1t. 外加 23.8 显示器,现在突然要我考虑三年内把电脑换成国产的,而且采购标准没变。简直是为难我胖虎。8000+ 的破烂,这帮公司含泪血赚

知乎用户 风一吹我就倒 发表

希望是真的采购来用的,而不是为了相应口号然后来骗补的,不用反驳,这种事他们干得出来,也干的不少

我更愿意相信市场经济,而不是爱国经济

知乎用户 知乎 666 发表

现有背景下,任何政策结果都是开仓放粮给硕鼠的买卖。

知乎用户 匿名用户 发表

如果真的是全国的行政事业国企都要替换为国产电脑的话,可能是要和 打仗了,要保证战时信息安全。

但最大的可能是:这就是个谣言。地方财政已经恨不得一个钱瓣成 3 个花了,这笔钱谁来出?现在正在使用的电脑被替换后,仍然是国有资产不能随意处置,还要专门找地方存放,一来二去算不算国有资产流失?

知乎用户 中华振兴 发表

像极了 50 年代全国学俄语。

知乎用户 匿名用户 发表

这种消息,别随意联想就行。

知乎用户 耶律小石 发表

意味着老百姓交的税,很可能用来交学费。

知乎用户 匿名用户 发表

他为啥不离开这个把他当牛马的单位,可能是没吃药吧

知乎用户 MiaLuks 发表

前几年交付的系统,今年都在改信创平台了。

你问我啥想法,两字:难搞。

比信创 PC 更难的是基于信创平台的系统交付。

信创 PC 好歹能用,只不过不顺手,效率低。

总之,0 到 1 是最难的。

知乎用户 幼儿园不是好孩子 发表

都是挣钱,与其让外国佬挣去了,不如支持一下国内的。

毕竟到现在支持 win7,xp 的硬件也不好找了。

知乎用户 老衲有禮 发表

意味这能用,意味者进步。十几年前,哪怕十年前你说有纯国产的电脑,你信吗?CPU 没有,内存没有,系统也没有,可现在有了(有只是代表第一步,能用,不代表好用)。给国产化一点时间吧。五年十年后在看

知乎用户 玉龙大仙 发表

少数在认真做事的厂家。(致钛、长江等)

遇到摸鱼的系统(bug 不断的麒麟)、蔫坏的适配(微信 qq 都不能用的腾讯等)、狮子大开口的外设(近万的打印机,几千的大果粒显示器)。

我想说,不求你决策者懂行,知道架构、显存,你至少要知道硬盘和内存条的区别吧?地摊买两本十年前的《电脑迷》看看,少被骗点钱,国家的钱也不是大风刮来的。

另: 我们只想要一个可以从 a 电脑发文件到 b 电脑的软件而已,做了三年没做出来,xxx。

知乎用户 匿名用户 发表

意味着生产了 5000 万台()

知乎用户 瓦脸哥 发表

意味着用你我的钱买。

知乎用户 匿名用户 发表

意味着我辛辛苦苦工作产出纳的税又要被糟蹋了

知乎用户 liuxiaonao 发表

发贴使用的都是免费发的,免费给我用我也不说难用。

回答时要考虑到这台机器是价值 5 千多的生产力工具,它是否提高了工作效率,降低了能耗与人力成本。

还要考虑到使用频率的问题:你是一把手大领导,工作任务一句话交待下去了,配的电脑一年开不了几次机,当然不会说这台机器差。下面当差的天天抱着个电脑码字、使用,当然更有发言权。但也仅限于发言,采购决定权又不在他们手里。

知乎用户 tccxy 发表

Linux 不错,

Ubuntu 也不错,交叉编译一直在用,主流的大部分嵌入式开发软件也都可以用

深度的没用过,看着似乎也不错

麒麟的话,我投反对票。

知乎用户 二十而立​ 发表

意味着又有不少厂商在里面赚爽了。

知乎用户 狗头教主 发表

意味着回扣的油水太多了

知乎用户 从此江湖路远​ 发表

意味着某些人又有福利了

知乎用户 dididi​ 发表

好不好和有没有是两码事。

很多人弄不清楚这个道理。

就像航母一样,你没有,你就台海危机。

你有,你骑到别人脸上,别人也捏着鼻子认了。因为瓦格良再差,那也是航母。

国产电脑也是一样的道理。总不能说别人不给芯片了,我们就连网课也不上了吧?

所以国产电脑从来就不是性能好不好的问题,而是有没有的问题。以前没有国产 gd esp 芯片的时候,一个 stm 单片机能几十上百元,现在有了国产替代品,价格那是哗哗的降啊。

给国产电脑一点发展的时间,到时候英伟达英特尔也得哗哗的降。你总不会还想当一个等等党吧?以前显卡几百上千就算很贵了,现在 5000 一张显卡还只能算中等显卡。你没这个产品,你就只能任由别人涨价。

国产电脑还在起步阶段,国家买单,又不用你试错。你有啥理由不接受?

给国产电脑一点信心,总会发展起来的。当年挖矿是别的国家发明的,最后还不是中国矿机一家独大?给我国研究员一点时间嘛,我们研发力还是有的。只要能挣钱,那迭代速度是看得着的。

等这几波国产电脑采购完了,发展跟上来了,你我就能买到性能优秀又便宜的国货电脑了。

知乎用户 Sunny 哥 发表

5000 万打了水漂,买了垃圾、肥了采购和领导

知乎用户 Dodolook 发表

很看好 但是我还是用 i912900

知乎用户 匿名用户 发表

目前在用龙芯 3a4000 + 统信 uos 的国产机,很卡,只能说是能用,linux 版微信就是坨屎…… 而且国产固态极其不稳定,有不少于 5 个同事的 ssd 崩了,数据全无,现在资料全存在机械硬盘(西数的)

再吐槽一下立思辰的打印机,jb 玩意打印超过 10 页就过热,两分钟打一张,而且共享打印出来的文件是歪的

知乎用户 BX1750 发表

拔苗助长,徒增几千万电子垃圾而已。

知乎用户 深具世界眼光 发表

【先从采购健力宝取代可口可乐开始吧你!】

(哦,可口可乐是中粮的吗?)

【或者收购微软点股份或者代理中国市场或者成立个合资公司。那采购微软就是采购国产了】

知乎用户 刺客联盟 发表

小科室

办公室内电脑情况如下:

1、联想 ThinkStationK 主机 1 台

i7-10700+GTX 1660S+32G DDR4+256G nvmeSSD

跑 CentOS 7,科研用。

科研经费买的,非政府采购目录内机型。

2、东海国产电脑 2 台

MATX 主板的机箱,主板代工是华硕。

8 核兆芯 CPU,集成 gpu

16G DDR4 三星内存

500GB 长江存储 SATA SSD

原始系统是统信 UOS,自己装了 Windows10。

政府采购目录里的机器。

3、华为笔记本 2 台

麒麟 990 CPU,8G 内存,512GB nvme SSD

预装统信 UOS,其中一台自己改成了 Windows10 ARM 版,觉得生态不好又换会了统信 UOS

4、还有一台 6 代 intel i5 的联想一体机,一台 8 代 intel i3 的联想迷你机箱电脑。

都装着 windows

5、那台 6 代 i5 如果换机只能换东海,如果以后换机器基本只能换国产 cpu,要么用科研经费自己买。

知乎用户 等待郁金香​ 发表

跟十年前的新能源汽车产业补贴一样,会有很多骗补行为,但也会孕育一些牛逼公司,就算打了水漂,但只要能补贴出一个类似比亚迪一样的企业就赚回来了

知乎用户 苗木 发表

在市民之家办医保的那体验过,华为鲲鹏,统信 OS。体验比旁边的 i5 7400,win7 差太多了。

知乎用户 Matthias 发表

真是一块大肥肉

知乎用户 say 华心​ 发表

意味着不能作为生产工具,b 站有景嘉微显卡的测评,二十年前的水准,就这,还是靠当年收购回来的技术。 底层的代码,还是国外的

知乎用户 骑着蜗牛狂飙 发表

意味着下面干活的可能要骂娘了!

知乎用户 不想喝奶 发表

意味着都花了上百亿买硬件和系统了,更新后但对与一线人员日常的拉垮联想办公机使用其实没啥变化,但是微信之类的软件体验下降会非常明显。

一般文员对 office 甚至 wps 的使用其实很浅,换成云文档,无论是字节的还是腾讯的说不定体验还能提升。

赶紧 push 腾讯更新,都 2022 年了搞得啥辣鸡 linux 软件啊,不如半强制改用 linux 飞书吧!

os:补充一条,不算冷知识,市场上有一些公司已经可以很大程度的脱离 windows 生态了,我们全司的 macos(甚至大部分是 arm 的版本)和 linux(主要是 IT 相关)。有时候是真羡慕 arm mac 生态的适配速度,不得不再骂一句 xx 腾讯

知乎用户 文烦有数​​ 发表

关于国家采集 100% 国产电脑的消息,早于西北工业大学美国政府网络攻击的时间。

也就是说很可能在西北工业大学受到网络攻击以前,国家的其它部门已经受到了交大规模的网络攻击,这样的攻击已经危害到国家正常运行的程度。

我曾经统计过我们单位的行政办公电脑,除外宣部门需要用到特定的制图软件外,其它部门都可以用鸿蒙系统代替。这表示机关办公单位替换 windows 系统的电脑已经有了先决条件。

而且全国上下所有的政府机关,事业单位,企业单位,学校医院,武警和解放军部队全部换国产电脑和系统的话,数量是相当的大,不仅能拉动内需,还能普及国产操作系统,为市场民用化打下基础。

知乎用户 最后一个竹笋 发表

全国产本质上是没有问题。

分析如下。

1 硬件: 使用 arm 架构的芯片,中芯国际 14 纳米技术应该是成熟的了,那么就做 14 纳米的片子。现在国内做 arm 片子的很多,华为,瑞芯微等等。

华为被禁,其他家也可以顶上。

2. 操作系统:

linux 系统很成熟了,国内也有几家在做,满足平时工作的邮件,文字处理,打印,等一点问题也没有。

3. 数据库。国内也可以了,没啥问题了。

综上所述,全国产是可以的,但需要磨合。

知乎用户 蓝白之心翼​ 发表

以自主可控之名,行剽窃抄袭之实。

慷人民血汗之慨,饱吸血集团之囊。

国外一开源,国内就自主。

知乎用户 zhupower 发表

代价再大也要换国产电脑系统

有人反对电脑系统换国产的,因为花费太大,可我要说代价再大也要换国产系统。这个很好理解啊,本来就是取之于民用之于民。像这种外国已经占据强势地位的产业,国家当然要保护和扶持国产产品啦。否则后果无法想象。

请问核导弹的控制软件你打算用美国货吗?那么核电站可以用吗?自来水厂可以用吗?机场可以用吗?电信部门可以用吗?交易所可以使用吗?电力部门可以使用吗?大型交易平台可以用吗?铁路部门控制部门可以使用吗?证券所可以使用吗?我能问一下如果已经证明美国的电脑系统不可靠的情况下在关键时候会产生重大危害的情况下,它们能被安装在哪里?

好吧,也许有人说民间总是可以用的,也许吧,也许大多数人认为他们的个人隐私和账户被美国窃取无关紧要,毕竟美国那么富那么崇尚自由民主怎么会在乎你的那点钱和隐私,可几亿人的账户和隐私呢?请问如果美国知道互联网上 ID 对应是谁,是干什么工作的,有什么兴趣爱好,经济情况如何?请不要忘了 2003 年伊拉克战争时期,美国就是通过互联网收买和策反了大批伊拉克军官和官员,使战争进程对美国来说进行的异常顺利。

代价再大也要换国产系统。否则关键时候给你来个厉害的。银行可是经济中非常重要的一个环节,一旦出现问题后果非常严重。不光银行,所有大型交易平台,重要企业都要换国产系统。

如果哪天你银行里的存款全部清零了,你大概会说没关系,你股市里还有股票和基金,然后突然发觉股市也停摆了,你所有的股票基金理财产品也全部清零了。然后你家里停水停电停气。你想手中总算还留了一点现金,赶快上街买点吃的回家。然而发觉一切都乱套了,你连一瓶水都买不到。你这个时候再说无论如何也要换国产系统就有些晚了。

如果只谈生态链的话,就不会有 Linux,就不会有安卓,也不会有 ARM。它们都是市场上的后来者,市场上已经布满了前行者的生态链。linux 对应的有 unix,安卓对应的有 wp,ios,塞班等,arm 对应的是 MIPS。

光谈生态链就等于投降等于放弃了创新,请问既然马车已经普及了,到处是修马车的地方,养马的地方,马车夫也很多。当时汽车还不成熟,非常容易坏,可没有修车的地方,没有加油的地方,司机都没有,干嘛要研发汽车?

知乎用户 周陆军​ 发表

知乎用户 东家 发表

关于消息源

发现的最早的消息来源是智克巴:政府机构、国企将全面采用国产 PC 两年内完成!数量或达 5000 万台 - Zikeba 智客吧科技资讯

这个新闻里说,消息来源是彭博社,并且猜测 “替换的 5000 万台 PC 数量,应该也指的是全国,不仅是中央政府及央企。”

个人评论

国产化是趋势、是大势,各行各业都在做,中美冲突加剧,卡脖子的领域都要准备,不管主动、被动,都是必须的。

就我所知,办公用的电脑硬件、软件都不是问题,有朋友家属就在政府部门,浏览器、WPS 等用着完全没有问题;我了解到的工控领域基本也没问题,因为芯片制程要求不高,嵌入操作系统基本都是自研或采购国产,桌面操作系统都是基于 linux,各种程度定制。

个人感觉国产替代有问题的可能是一些 Win 下的专业软件,包括工业领域、金融领域等,大规模用的估计会逐步替代,其他的国内没有研究的就看开源世界了。

知乎用户 假如人生可以重来 发表

意味着,国家层面对国家安全、发展安全的重视。这些年,就是逐渐的把漏洞补起来,关键设施、关键技术坚决不受制于人,建立自己可信赖可依靠的供应来源,为西方国家的翻脸做准备,为实现第二个百年奋斗目标积累条件。

知乎用户 翻越心中那座山 发表

机关里强制推行使用国产麒麟系统的电脑 难用的一逼 好在现在玩电脑也不多了 都用手机 单位电脑就变成一个打字机了

知乎用户 星之所在 发表

挺好,不管最后结果怎么样,这浑水是必须要有人去趟的。还有某些人就不要在这阴阳怪气了,只要肉身还在国内迟早会用上,好不好你都得忍着,哦对了,如果肉身在国外,那就不是需不需要用上的问题了,你们真正应该关心的是中美真到了鱼死网破的地步,掌握世界秩序的美国会不会把你们开除人籍,反正中国现在是吃了秤砣铁了心要和建立了几百年的西方秩序刚到底了。

知乎用户 飞翔的苏州人 发表

美国已经禁止向中国芯片企业出口 14nm 及以下技术和配件。要做准备不会错

知乎用户 设计是空​ 发表

先从政府机关国企事业单位开始,扶植国内计算机软硬件企业。然后所有政府平台是国产系统了,那所有政府电子审批申报平台只有国产系统版本也很合理吧?这样就可以倒推私企和个人也跟着更新为国产系统。什么?政府报批软件想要 WIN 版 IOS 版?呵呵 有本事你不用。

现在人类前沿科技停滞,美国也没有什么外星技术。只要有市场就会有资金,有钱有时间,没什么是研究不出来的,美国的操作系统只是利用先发优势和倾销占据了市场而已,现在是把市场吐出来的时候了。

知乎用户 Calvinoxie 发表

已经形成了 “信创产业”。内部只有一个清单的,这个清单是保密的,一般人看不到。我看过但是不能说。

就实际项目而言,算力只有 intel 的 50%,但是价格还要贵 30%,而且供货非常不稳定,操作系统的话就是银河麒麟套壳 linux。后续安全,中间件什么的,也要国产化。

至于影响,我觉得至少比直接发钱补贴做得好,采购也算是一种变相补贴。

知乎用户 秋沛 发表

首先搜索了一下这个信源,是来自彭博社的报道。内容基本就是这篇。

消息称中国要将政府机构电脑更换为本土品牌

当时消息发出来国泰君安做了深度分析

彭博报道中国未来两年 5000 万台电脑国产替代到底靠不靠谱(深度)?

给了个判断是 “再往后做一个合理的推演,“十四五” 电子政务的规划,到 2025 年,电子政务的信创会初步建立一些效果。再去做一些推演,二十一大召开之前要去完成现阶段信创工作的阶段性检验。所以并不是外媒所报道的两年就要达到怎样的水平,我们认为从产业逻辑上去分析,更合理的应该是在未来五年的时间框架里持续地去做信创的发展建设。”

短期来看,一些机关部门集采释放出来的采购数据可以管中窥豹。

5187 台!2022 年上半年国税总局国产计算机批采:11 家信创厂商中标(附成交明细)

可以看到联想同方长城浪潮等集采老运动员还是继续占优。

知乎用户 lauv 发表

早干早好

知乎用户 原未实名老号 ID 叫卧草 发表

意味着多处 1000 万个就业机会!因为要多对应的国产系统桌面运维呀。我是个外包驻场桌面,我发现现在的职场人士(非互联网)连 windows 都用不好,就更别提国产系统,我预感到国企现场那些大爹们有一个算一个,用信创、中标有一个算一个怎么也能一天崩个 8、9 次

知乎用户 邓文 发表

早就应该这样做了,你都不知道现在 linux 已经成熟到什么地步了,05 年时我就开始玩 ubuntu,当时玩 linux 确实蛋疼,一堆命令,连个图形化的设置界面都没有,尤其是驱动和常用软件,折腾死人了,但现在,国产的 linux 如深度 linux 就做得非常好了,虽然功能不多,但该有的基本都有,尤其是办公和聊天,一点问题都没有了

办公室的电脑一般就是打打文字,聊聊天,传传文件之类的。这样 wps + 微信已经很好地满足要求了,而且就算是玩游戏,现在 linux 的 vulcan 下的游戏已经越来越成熟和稳定,部分性能甚至好于 windows。

再说 wine,这个软件已经开发了十几年了,基本上调试一下,几乎所有 windows 软件都能运行,所以我觉得国产的操作系统和软件都已经准备好了,完全可以满足国内的办公需求。至于国产芯,这个我不熟悉,但像麒麟 9000,如果去掉基带,再加几个核心,再超一下频,虽然说性能肯定不如苹果的 M1、M2 之类的,但也差不到哪里去,而且 7nm 已经被我国搞定,所以我觉得硬件也完全准备好了,只要国家加大投入,像电动车那样,那么国产软硬件也会飞速发展的。

知乎用户 大熊 发表

意味着跟美国断了来往。世界分为两极,坐等外星人来团结大家。

知乎用户 牙不好 发表

服务器 + 云桌面我比较信

桌面端我不看好,就不是那种能干活的人

知乎用户 路德维希圣 发表

这些电脑能用 wps 处理文章,能有有度通讯软件,能用浏览器,但是不支持大部分打印机,不能用几乎所有业务系统,目前只在办公室人事科之类动地方试用。

其实我觉得云客户端才是发展方向,一台服务器做成几十个虚拟机,硬件资源大家共享,快到飞起,我不明白为什么不推广普及云桌面,非要坚持一人一台 pc

知乎用户 赚灭是静 发表

意味着 ie、flash、winxp、32 位的老古董需要更换了,因为新 linux 系统不支持这些,这样程序员减轻了兼容性负担,而且还有一大笔单子给计算机行业续几年,民众也不需要操纵老古董了

知乎用户 发表

同求信息来源,单纯的政府机关办公是用不到这么多的数量的电脑的,更不要说现在还有大量新购置的电脑不符合报废条件。

买了给谁用?

按 5000 一台计算单价,这是一笔 2500 亿的大单子呀,采购方是谁?

即使高层有安排,也不会从高层安排资金,一定是按照 ** 意见,** 规划的要求各单位在某个时间节点前完成多少比例的国产电脑,操作系统替换。

所以这个消息来自企业放风,炒高股价?

还是政府某个意见上面掐头去尾?比方说 2035 年前?

知乎用户 money os 发表

意味着我这种 mint 用户不算异类?

知乎用户 TSOl 发表

泻药。

再骗 5000 亿,我们就不骗了,真的!

知乎用户 terry 发表

某些人的盛宴而已,真正的利润又不会到真正需要的地方。每次都是一阵风,过后一片狼藉。

知乎用户 凉心四十八天​​ 发表

随便,反正也不是我用。

把采购这 5000 万台电脑所用的费用向社会公开就好。

另外,碰上办公拖沓之类的情况,别拿电脑当借口。

我要求是不是有点儿高啊?

知乎用户 人应该有点攻击性 发表

哈哈,就喜欢看你们到处跳脚却无可奈何的样子。

知乎用户 杠头 发表

如果是真的,看看当年扶持的 J 山整的 wps 那个样子,就会知道中标商未来会成长为啥德行了。

如果假的, zz

知乎用户 匿名用户 发表

意味着今年的 gdp 一定很好看,当然这只是其中一项举措而已。

我就说无论如何今年的 GDP 一定会在 5.5 增速左右,无论用什么方法,一定可以做得到。

电脑旧了换电脑,路用两年了挖了重建,什么大楼啊,地方建筑多建几个,再不行眼看到年底了,核酸一天一检,采购高级核酸试剂,每人强制买特效药…… 我想象力比较弱,大概他们会做得更好,毕竟近一亿人,哪怕每人发一套房,gdp 突破云霄好吧~_~。

我预测,十年内必定会有政府出钱买房逐级赠送 gy,毕竟很多地方 zf 经济全靠房产支撑,没有半点工业基础,它一定会给房产兜底,但是房产卖不出去怎么办?左手倒右手,大量发债呗,买下的房怎么办?放着烂不如送自己。

能考公的尽快考了,晚了就真的晚了,现在很多都是关系户才能上,在 yc 局,c9 硕博竞争不过父母在烟草局的大专生可不是闹着玩的

知乎用户 qfds 发表

意味着中国改革开放以来赖以进步发展的全球化在信息系统领域面临终结;
意味着可见的未来中国和以美国为首的西方世界将迎来更加激烈的对抗;
意味给长期以来世贸组织不承认中国 “市场经济地位” 的说辞增加了新的论据;
意味着新一波外资在中国撤离潮的开始,也意味着一批打着自主和民族旗号的僵尸企业迎来了新一轮的资本狂欢。

我觉得发展自主的芯片和系统软件在任何时刻都是正确的,尤其对中国这种体量的大国也是重要的,并且造成这种可能局面的始作俑者也是美国,从棱镜门到贸易战,从思科后门到芯片出口限制,让信息系统的安全变成了一个绕不过去的话题,但问题是这种用效能、体验、经济性差的产品去替换原有高效、便捷、廉价的产品的方法真的可行吗?即使有政策的拉动这种反市场化的行为可以长久吗?如果可以,那么在冷战里崩溃的应该是美国不是苏联。

真的 100% 替换只有创新一条路!打破现有的体系和架构,打造出一套全新更高效体验更好的解决方案。打造全新的开放的上下游生态系统,自发吸引开发者和用户。就像智能手机替换传统电话这样。靠对现有体系的拙劣模仿是即无法替换更无法超越的。这点不管愿意不愿意都得承认。

回归到问题,“5000 万台电脑,采用 100% 国产”,从哪个角度来看都是假新闻无疑,即使真的有人有这种想法,也不敢明目张胆这样说。

知乎用户 刘华强 发表

debian 卡你脖子

centos 卡你脖子

redhat 卡你脖子

kernel 卡你脖子

cpu 卡你脖子

显卡卡你脖子

合着是个人都能卡是吧,还是你脖子和鸭肠一样

知乎用户 Nux Lin 发表

先说操作系统吧,银行系统公安系统用的比较多的就是统信和麒麟,虽然是叫国产系统,但是最主要的系统内核是 linux,芬兰的。

再说芯片吧,大部分是叫国产化了,只是主芯片内部的 IP 还是 ARM,美国的。

两个行业我都待了五六年了。

知乎用户 蝲蝲蛄 发表

意味着几乎没法用!

知乎用户 一只程序员 发表

意味着电脑里面要装一个虚拟机。

懂的都懂。

知乎用户 匿名用户 发表

一掐脖子就翻白眼,

一松开手就吹牛逼。

知乎用户 曾广渊 发表

意味着以后国企和政府办公效率更低了,国产系统,用过的都知道多不好用。。。我们今年的新员工,配的新电脑全是国产系统的,然后用国产系统开的 Windows 云电脑办公。。。

知乎用户 卡卡西 发表

这么做除了能多吃回扣,我想不出别的理由

知乎用户 张三 发表

公布下采购价,让我们死了支持国产的决心

知乎用户 asdf-quark 发表

意味着部分财政资金、体制内资金、或受政策控制的资金可以内循环一下,循环到信创、自主可控等市场化、半市场化或非市场化机构中去了。

意味着,这些电脑卡顿、bug 等影响的工作效率都隐性地分摊到我们每个人的工作、生活成本中去了。或者,可能,其实这并没有影响什么效率。

5000 万台,如果均价 5000 块,2500 亿人民币;均价 10000 块,就是 5000 亿人民币,大约是 GDP 的 0.4% 左右。

还是不花自己家的钱就可以下的大棋有大格局啊!

欢迎各位继续补充:

安全、自主、创新……

知乎用户 huster go 发表

国产电脑的采购量 5000 万,采用的全是国产芯片和国产系统,具体可以从以下几个方面看看:

1、采购数量意义

先确认一下采购数量真假问题。引用自 https://view.inews.qq.com/k/20220516A01MFK00?web_channel=wap&openApp=false&pgv_ref=baidutw

据彭博社消息指出,我国要更换 5000 万台国产电脑,这种国产替代需求集中于全国各事业单位、行政部门,而且是计划两年内将全部实现国产替代,办公软件也将应换尽换。

消息源真假未知,姑且采购数量算作真的。

全球 pc 市场出货量的形式变化如图 1 所示。

由图 1 所示,pc2019-2021 年出货量扭转前几年颓势,全球出货量开始激增。这部分来自于硬件和软件周期换机潮和 pc 性能需求强劲所导致的结果。国产电脑不仅仅包含 pc,还有各种服务器设备,国产电脑采购 5000 万的量可能是逐年分批次采购的,但在全球市场里面并不占有很高的份额。

国内 2021 年 pc 出货量如图 2 所示。

由图 2 可以看出 2021 年全年出货量才 5700 万台,但现在中国整体采购国产电脑就已经达到 5000 万台(如果数字确认无误)了,这几乎在未来几年都是国产电脑的采购大头,这意味着**国产化电脑的替代日程愈发紧凑,而且向办公、采购国产化等方面的目标大步推进。**

由图 3 可以看出,国产电脑采购量在国内全年 pc 市场份额中占据如此大的比例,势必会让图 3 中的厂商进行激烈的争抢,这也是推进这些所谓国际 pc 厂商采购国产化芯片、系统的契机,但可惜的是这些厂商是否能进入采购名单还未可知。如果上述厂商都未能分一杯羹,那么国产 pc 厂商势必会有很滋润的一段时期,但未来市场竞争份额如何还不清楚,需要国产 pc 厂商但行好事,也要问一下前程的。

2、采购国产芯片、国产系统意义

先问是不是,再看意义。可以确认国产电脑确实采用国产芯片,国产系统。不仅是传统的 x86 intel/AMD,还可能是 arm、mips 芯片。如果国产化决心够大,那么就不会采用 x86 的架构。这可能会导致一系列软硬件兼容性、扩展、安全等问题。比如说国产打印机的问题,不仅仅是硬件驱动和软件适配的问题,还可能会应对各种层出不穷的 bug,这些都是国产化替代的阵痛期,即使再难,也必须得克服。这不是笑哈哈的隔岸观火的问题,由于自己不用这些国产化电脑,而是用 wintel/win+amd 等架构的 pc 就冷嘲热讽,百般抵触。从根本上讲,芯片 / 系统如果采购价格、性能合理的话,完全可以有很好的体验,比较忌讳的是套取补贴而不采用真正有很好体验的国产产品。从长远来看,采用全国产化的电脑从安全可控的把握上奠定了基调,国产化软硬件的推广和市场份额的扩大势在必行。

3、总结

总体上看,采购国产电脑最大的问题来自于采购成本可能过高、使用体验不够完美以及功能性不能完全替代,需要重新从性价比、软硬件兼容性、完善用户使用体验等方面着手解决,但万事总是开头难,千山万水只等闲,未来还有很长的国产化电脑替代之路需要往前迈。

知乎用户 为啥要有个昵称 发表

意味着增加了许多电子垃圾

知乎用户 匿名用户 发表

意味着诸如清华同方、方正这些生产垃圾的企业能大赚一笔

知乎用户 走在天堂路 发表

如果全部国产 ,完全没问题。

至于价格 ,懂不懂什么叫做肉烂了在锅里 。

利润不给国外 。。国内 不是有更多的钱投资,再生产。解决就业 。

5000 万 ,,一台 6000.。 3000 亿 。 能解决多少就业 。还能变相补贴企业 。

有什么问题吗? 觉得别人挣钱容易 。就赶紧入局 ,相关配套的啊。。也能赚一波 。。

后期的软件配套等 。几十亿市场肯定是有的 。 继续民营企业转国产的时候 ,又可以再赚一波 。

发展的好 。未来 做个小的配套 软件 。估计都能赚上千万 。

光说别人赚钱 。也不自己想想 。。国产替换 。势在必行的事情 。 为什么不去做个配套的产业 。

薅国家补贴的羊毛不好吗? 有什么好阴阳怪气的。

我看到个国产系统的技术支持群 。。1 天进一两百个人 。。想想 为什么 。 现在很多企业都在准备做配套 。。好赚钱 。。这不是好事嘛?

非得花钱 去养活别国的技术人员 。 有机会自己赚钱。还在那争 怎么给别人送钱 。

知乎用户 咩咩羊​ 发表

我觉得国产芯片的出路在于云服务器,

每个计科软工的大学生送一年的 2c2g 的云服务器自己折腾玩,不比折腾自己电脑有意思多了?

不是嫌龙芯太多没人买么,这不销路就出来了。

你放在 pc 市场带不动吃主频的游戏,在企业领域扛不起性能和稳定性大任,都不是事儿。学生做的泥巴地总没问题吧?

大家就做做网页,搞点小游戏,存点小黄片,架点私服,这个下沉市场潜力有多大,想都不敢想。

等一年结束了,他肯定沉迷了,会续费的,这个云服务器就像他的终身召唤兽一样,不离不弃了,这个绑定能力,巨强。

你弄个,国产 linux 换皮,用的话,免费续一年云服务器,很快国产系统也起来了。

知乎用户 mike qi 发表

我支持国家对国产的补贴,纯靠市场竞争,你做出什么产品,对手就倾销什么产品,让你永远收不回投资,越做越亏。

但是我想不出怎么保证这补贴是投入到再生产和研发中,而不是落入某些人的口袋。

我想不出办法,我无能为力。

知乎用户 恶灵七七 发表

产业扶持是好事,但要定下一个合理的进步指标,比如不同批次交付的电脑硬件要有怎样的进步幅度,软件在第几个月完成某项自主软件的开发,反正现在国内差距过大,开发进度都可以参考国外同类项目的开发时间,有方向的情况下总不至于干的比国外第一遍开发慢。

虽然仍然避免不了上上下下个个沾点油水,但是不可能怕钱被人贪了就不发展了,贪腐问题是审查机制不健全导致的问题,缩减科研经费是头痛医脚。所以我们该做的是,有明确指标让国产芯片稳步进步,建立高效健全的资金审查制度来避免过程中出现的贪腐(注意这里高效和健全是两个条件,而且一般情况下是相互冲突的条件,高效但有漏洞的审查制度对于善于 “经营” 的人来说形同虚设,健全但冗长的审查机制又会过度分散科研人员的精力,降低研发效率)。

知乎用户 深海 发表

体制内换装国产化电脑和打印机已经快两年了,打印机不评价,国产电脑和系统这么说吧,办公效率基本都下降了百分之五十,甚至有的还不止,linux 的国产系统,到现在微信依旧难用,很多软件都没有,经常性电脑死机,长时间(多于一天一夜)开机必死机

知乎用户 匿名用户 发表

遇上了,甲方现在准备换国产服务器,他妈一整套 c++ 库全都要想办法搞到 arm 上去,作孽。

知乎用户 月生 发表

这个消息告诉我们至少有 5000 万个坐在电脑前的公务人员等着吃饭呢

知乎用户 知乎用户 poXchI 发表

意味着浪费了上万亿人民币呗

就公务员和国企这些人,指望他们能带动 linux 生态是纯纯想多了

至于芯片方面,指望纯靠政策把飞腾兆芯龙芯鲲鹏这些毫无民用市场竞争力的玩意儿养出来个中国版的 amd 纯属做梦

memory 如长存长鑫晋华,一些国产信号链 fabless,倒是会活得很开心,算是这个政策为数不多的正面效果吧

至于所谓的信息安全,呵呵

知乎用户 白楼 发表

我记得以前看过业内人士采访,里面说现在国产 cpu 介于好用和能用之间。

下面是加拿大白嫖王的视频熟肉,测试的兆芯国产 x86 处理器板 U 套装

各方面都很普通,大概 4 代 i3 水平,能勉强跑 csgo

【【官方双语】来自中国的英特尔竞争者? - 兆芯开先 KX-U6780A#linus 谈科技 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/kraQfPw

知乎用户 silhouette 发表

意味着又有很多回扣可以拿了

知乎用户 许先声 1.0 发表

赶紧看 2 眼英文吧

据不可靠消息:北京地铁英文下架了

美国如果拥有了太阳,中国就会弄个月亮,分庭抗礼

麦芒虽然硬度不够,看起来很扎势的

知乎用户 伴读书童​ 发表

5000 万台,一台就按便宜点的 3000 吧,已经很便宜了。总共 1500 亿。1500 亿啊,这可是白花花的银子,一个人头上 100 多块钱。为什么不在现有电脑上安装统信呢?好多政府和事业单位都有专门的网络和计算机管理岗位和人员。一个单位配发几个带系统的 U 盘,安装下来并不是难事吧?也花不多少钱。这 1500 亿花在科学技术发展上不好吗?2021 年自然科学基金资助总金额 312.94 亿。这些钱几乎可以连续资助 5 年的自然科学基金。如果平摊下来,一年给自然科学基金 200 亿也就意味着增加了 60%的资助额度,1500 亿可以资助七年半。七年半,这里面可以形成多少有用的科学技术成果? 这个时候,经济这么紧张,有限的资金不是更应该拿出来发展技术,松开卡在喉咙上的箍努力实现技术自主吗?实在是觉得不靠谱且玄幻。

知乎用户 匿名用户 发表

我大清有的是银子

知乎用户 我的态度 发表

很好,坚决支持,从中兴事件开始的时候我就在想,中国 IT 行业可去美化的操作。

普通的电脑绝对是一个,除了专用软件,现在基本上都是 B/S 的,B 用什么不行啊,个别常用软件,他们很快就能优化出来,微信、qq 或者钉钉之类的。难办的可能是国外的那些软件 CAD、PS 等等。绝大多数人的办公,足够用了。

知乎用户 咸鱼 发表

找了一下全是这种自媒体的沸腾文,某些张嘴闭嘴肉烂在锅里的,有外汇管制在,中国楼市的钱也都在中国,然后就烂尾楼烂死 P 民是吧?

不画线:这是你的财富,不是我们的;画条线:誓死保卫我们的财富。

马列逆练的集大成者了属于是

知乎用户 清贫道德君子​ 发表

营销号文章,五月份就有了

知乎用户 宝德服务器 发表

你觉的意味着什么啊?现在国家要鼓励国产,产品自有化。不在受到国外的打压,所以采购国产设备。这样厂家才能把设备性能完善的越来越好。厂家有钱才能研发设备,不然都是空谈。

现在国家政府单位机构和军队都在做国产设备的替换,采购要求都是需要国产化了。推动国内国产化的进步。

自己有产品有技术,就不用受别人白眼,想干嘛就干嘛。

知乎用户 匿名用户 发表

1 个人两个主机不过分吧?问我为何只有一个显示屏?

不知道可以切主机的显示的吗?

问我为何不切屏?

因为另外一台摆着用的啊!

知乎用户 随心而动 发表

光伏产业拿补贴时,我和许多人骂光伏产业,现在光伏产业已经垄断世界市场。我们闭嘴了。

新能源车拿国家补贴时,我们骂新能源行业骗补,现在比亚迪等电动车把传统汽车市场不断占领,我们闭嘴了。

华为和苹果争高端手机市场时,我们骂华为,现在华为没有了,高端市场全部被苹果占领,我们闭嘴了。

现在轮到国产电脑了,这回我想消停些,等着看许多人被打脸。即使许多人没有记性,但互联网曾经的记录告诉我们,曾经我和许多人是多么错误。

以上是玩笑,一直支持华为,现在美国甚至欧洲包括刚来过中国的德国媒体都在要求限制高科技对中国的出口。中国已经开始吃西方的蛋糕,西方大概率会整体对中国科技限制。这已经是新的冷战,中国发展失败的后果只能每个中国人承担。给国产替代更多的发展时间,,虽然时间不多了。

知乎用户 流云​ 发表

要是美国不制裁,不打贸易战,这些国产企业基本没啥机会的,国外的既好用也不算很贵,谁买你国产呀。这 TM 还得感谢川建国同志啊

知乎用户 Popo 叔 发表

这要是真的可太好喽,这下洋人没招喽!

知乎用户 pcming 发表

我是重庆高中学校的教师,配国产台式电脑是前五年的事了,品牌是 “爱国者” 一体机,多少钱一台不知道,但配置比在市场上自己花 5000 元买的兼容机配置要高一些,运行速度也非常快,操作系是盗版的 win10,办公软件是 WPS,其他软件与家用没有区别。

知乎用户 春天的花 发表

我操作系统老师退休多年了,是不是又要拖他去银行上班了呀。老师给银行干一个星期活,顶我吗毕业你还会 3 年工资。

如果银行全部用回字符界面系统挺好,按照现在的工程师水平,应该不致于卡脖子了。

知乎用户 发条铁皮车​ 发表

公家用,保密要求

私人用,爱买啥买啥,不违反保密纪律就好

知乎用户 二猫 发表

又不要你花钱,管那么多干啥

国企的资产不能流失,这是后头文件,你以为我愿意?肥水不流外人田,钱都在这个圈子里面转

知乎用户 老虎他爸​ 发表

前期必须要支持国产化。可能性能差些,可能应用少些,可能价格略贵,但是在被别人卡脖子的情况下,保证你能有的用啊。

一水老美的软硬件,真的不能让人放心,分分钟就可以把你搞死。

记不记得当年用盗版微软,那时还是用 xp。突然有一天,微软真的禁用了。当时真着急啊。一切都在人家控制范围内。

他们享受技术的红利这么多年了,当然是性能越来越好,价格随时可以调整。国产则不然,被打压了这么多年,一切都要从头开始。

慢慢来吧,相信会越来越好的。

知乎用户 忠心报答赵官家 发表

纯国产电脑,软件硬件都是。

知乎用户 月起云落 发表

我们单位是铁路的,现在技教室里考试的电脑都换成华为的主机了。也算身边的实例吧。

知乎用户 王木木 lin 发表

重点 9 月份买的某方电脑,显示器已经 2 条线了,主机无故死机,对比旁边 15 年的电脑什么事没有,就是用起来反应慢了。

知乎用户 yrhj 发表

吃瓜吃到自己头上。

兄弟我在一家央企下属的工程公司上班,工作中用到很小众的一些专业软件。

本以为因为这些专业软件的缘故,我们只能用 windows 电脑。结果昨天听说,明年开始我司新换台式机要改成国产操作系统电脑。公司正抓紧把计算迁移到云上,用国产操作系统电脑作为终端。

现在还不知道体验如何,希望能经过三五年的迭代,达到比较好的体验。

云计算应该是我司,我司的央企爸爸,甚至整个体制计算发展的方向。在这个背景下,发展国产电脑的最大阻力,生态问题,迎刃而解。相信这是国产电脑发展的很好机遇。

知乎用户 无语 发表

意味着国家直接拿纳税人的钱补贴信创。

现在采购都开始买信创本了,看了看新人的,卡的一批,都不知道能不能打到奔腾时代水平。但是看着应该是赶不上初代 i3 的。被拿去当备用机了。

初生产业就是这样,太脆弱,做出来的太垃圾,没有人给钱就活不下去。

如果让普通人自己选择,可能在信创公司能做出能用的 PC 前,公司就没了。反正为了发展产业,这补贴也不奇怪。

现在就是看看信创到底是真在做事,还是和前几年新能源骗补贴一样了。

顺便就是在发展阶段补贴了这么多,别以后跟某为一样白眼狼就行

知乎用户 独行者 发表

这是第一步,第二步考公考编增加考核国产系统的计算机应用。这样大学生,学校教程必然会调整适配国产系统。要不了几年,国产生态也就起来了

知乎用户 匿名用户 发表

意味着我们从无到有,好歹走出了第一步,但实际差距并没有缩小,与巨头们 (13 代酷睿、AMD ZEN4、APPLE M2)的产品存在的差距依旧未变。

相比国产内存、闪存颗粒所取得的成就,在 CPU 和操作系统领域的发展过程中一直不顺,可见难度明显不是一个维度的。

手上这台至少 7500 元的国产机器实际使用一年多的表现怎样,作为基层的我实在一言难尽,生产力明显下降。

不说跑分吧,实际使用体验感受远不如之前的旧款美帝良心某想的工作机 i3-4130 ….

国家拨款巨资投入研发走国产化当然没错,只是希望在产品稳定、成熟前,不要大规模投入生产,整个单位一下子大规模更换大批一言难尽的设备,这种反向升级操作,遭殃的全是基层干活的……

这下好了,还得每天背着自己的笔记本上班…..

买了不能用,用不好,这不是浪费是什么? 请直接拨款研发就行,暂时跳过生产这个环节不好么?

知乎用户 独孤浑 发表

能不能直接给补贴别让它们生产垃圾了好吗?

知乎用户 匿名用户 发表

公务员将开启自费购置笔电上班时代

看好海光,兆芯,和存储赛道的诸位,某为又要狠狠的个一大口汤

事实证明,有个好爹真的很重要

知乎用户 vidammx​ 发表

步子太大容易扯着蛋,先把内网专用机替换掉,在使用中解决稳定性问题,再往通用发展

知乎用户 ricky 发表

意味着有人要大赚了,行政人员连 windows 都玩不太明白,让他们用国产系统?用国产系统,按照 500 台配一个网管人员,就得 10W 的网管,而且只能是驻点的,这可不是 windows 的,一群人里面总有那么几个会的,作为一个曾经的网管到现在的半吊子开发,win11 都用着别扭,更不用说那些行政人员。

知乎用户 一只小狰狞​ 发表

国产软件,军用版,政企版,个人版要分开看,他们之间的差别超出大部分人的想象。军队政企有独立自主受控的需求,必然逐步国产化。这条路早走晚走都得走,晚走不如早走。因为国外厂商是真的不学好,订阅制就是毒瘤。

但是个人版,谨慎乐观,因为安卓手机应用的先例在这里摆着。个人数据最好能本地存储就不上云存储。不要乱装软件,学习系统权限管理知识,多找替代品。

知乎用户 五先生 - 好物分享​ 发表

又一波电脑的国产替代开始,国家决定采购 5,000 万台纯国产芯和操作系统的电脑,用来替换 “非国产化” 电脑。

现在国家已经越来越重视信息安全了,之前政府就更换了几百万台的电脑,现在又要更换 5,000 万台,在 3~5 年内把国企和事业单位的电脑也来一次 “大换血”。用上我们自己的芯片和自己的操作系统,这样才够安全。

点我了解更多好物榜单分享(每日更新)

而电脑的芯片主要是来自海光、鲲鹏(华为)和兆芯,主机主要来自联想、华为和同方。都是国产领域中的领先者。这次采购的资金来源是采用了企业自己承担,国家进行补助的方式。除了机器钱,还有 5 年的服务期费用。

从这次国家大规模更换电脑也能够看出,中国制造真的是比以前强了太多。如果没有一定的科技实力,想要实现电脑的国产化替代也不可能。正是因为中国制造强大了,而且向着高端化发展,所以我们才有了取代的实力和底气!

国家采购 5000 万台电脑,采用 100% 国产芯和操作系统。我们单位从去年开始也统一采购国产办公电脑和国产服务器了,从 cpu 到硬盘到操作系统到数据库到 wps,全是纯国产。去年的不太好用,今年的好很多了。

有了这 5000 万个 linux 终端,腾讯没准就把 linux QQ 和微信做了。这次贸易战,美国佬无下限的做法给所有人上了一课。以后越来越多公司会分散放鸡蛋的,放到一个篮子炸起来太过惨烈。

知乎用户 青岛华强学校​ 发表

意味着要完成百分百国产,不能让国外的配件主导我们中国市场,防止被掐脖子。

知乎用户 JC777​ 发表

有采购要求的,一般都是 zf 部门或企事业单位,说真这些单位的办公软硬件系统就应该掌握在自己手里,涉及的安全因素太多太多。目前国产化的硬件软件,完全能满足办公需求,管理严格的机构,像银行,usb 端口都是禁掉的,完全没有影响,更不会有什么电脑上玩游戏看电影的机会。再说按会计准则,快三年慢五年就折旧完可以换了,其实对软硬件的要求真的很低,当然科技开发部门除外。

知乎用户 匿名用户 发表

你以为是主义,人家心里知道是生意

打打爱国旗号,5000 万订单,不比你揣着 400E 天天担惊受怕好?而且还有小粉红护驾

知乎用户 乏善可陈 发表

意味着一帮人可以靠卖垃圾吃的盆满钵满,然后这笔亏空算在了所有人头上!

知乎用户 悠远 发表

要是真能一年 5000 万台,用不了几年企业就没人用 win 了,啥软件也不兼容这货 ……

知乎用户 关心则乱 发表

意味着背后大有油水

知乎用户 luke 发表

哈哈哈哈哈哈

知乎用户 Shining 发表

意味又有人要发大财啦

知乎用户 知而乎不得 发表

意味着会越来越和市场化脱轨

国内做国产 CPU 芯片和操作系统的无非就那么几家 (龙芯、统信 UOS、欧拉、多个麒麟、飞腾、兆芯等)

首先,软件商基本上还是在针对 Linux 进行整合、改造。基本上你能在国产操作系统上用的一些软件,在其他的 Linux 发行版上,也能用。

WPS、百度网盘、近期的微信(是的微信有 Linux 原生版本了,不过 Windows 的微信都做的和啥一样,Linux 原生版本就更拉胯了)、QQ(版本老的重回 2008 北京申奥)等一些软件,这些软甲大多数都还是国家发文、软件厂商和系统尝试一起做的(政治任务),其次更多的软件是经过 wine 出来的,不知道什么是 wine 的可以去搜一下,当然我指的不是红酒。

为什么我说会原来越脱轨,是因为国家不会、也不能一直干涉市场性行为。不可能吧刀架在那些软件厂商的脖子上要求他们开发软件。至少现阶段不会,战时那就另说了,更何况军用和民用也完全不是一套体系,你以为上天入地的主控系统敢用你提到的这些东西吗?都是另外的一套东西。

为何采购,是因为在某些指定的方面,只需要用到那些功能,而他们这些厂商刚好也能满足,所以就丢给他们了,并不是因为他们能和市场化的那些竞争了。

弯道超车也是要付出代价、以及更多的努力的,我相信我们中国人能够做到,但是还是要根据现状寻求最优解,而现在展现在我们面前的就是众多考量之后的最优解。

其次再参考国内手机软件的发展历程、目前面向个人的各种广告、区别对待,七七八八,难道国家不知道吗?经济需要发展,仍然需要在一个框架下运行。

对于商业化的公司而言,如何在现阶段获取到更多的利益才是最重要的,你现在看到的软件生态确实,不是因为他们没能力,而是因为没有推动力,无论是政治层面还是经济层,对他们而已,目前都没有必要去做这个事儿。各种公司、各类组织总是会研究可行性、风险、以及效益的。

这也就是我说为什么现在的现状是众多考量之后的最优解。至于之后怎么发展,瞬息万变,不过既然起了这个心,国家投入了这么多,肯定是要看到结果的,不然肯定是会追责的!


之后,引用一个观点!

知乎用户 匿名用户 发表

意味着下一步制裁会不会涉及 arm、intel 和 amd 啊 -_-||

要换电脑手机的赶快,经济承受范围内买最贵的,这个双十一说不定是未来三十年最后一次买洋电脑洋芯片的手机的机会了。

知乎用户 虎王归来 发表

联想是爱国企业

知乎用户 tiantianxuexi​ 发表

最担心成为电动汽车骗国家补贴的第二例。

知乎用户 隔壁的大爷 发表

又肥了一大批中间人

知乎用户 夜深沉 发表

我现在工作的时候就是联想的国产电脑,所有的零件和操作系统都是国产的。看起来很美好,配置很高,打开文档的速度也很快,但是就是跟我们的业务系统不匹配,根本打不开,大多数打印机也不支持,我们都用旧的 windows 系统电脑,虽然有点卡,但是他能用啊,花大价钱买的国产电脑就放在那里吃灰。

知乎用户 张向明 发表

政府采购从来不能 “唯生产力论”。

知乎用户 哆啦梦 B​ 发表

看看里面 amd 零件占比?

知乎用户 hunter niu 发表

运维对着一堆垃圾估计要哭

知乎用户 白日梦制造商 发表

意味着,以后电脑也有删除不尽的 APP;

意味着,看上去内存很大,实际上运行个微信就死机的时代即将到来!

让我们还起来好吗?

知乎用户 LuckyStrike 发表

这意味着至少有 3000W 变成了回扣

知乎用户 深空 发表

我们是个自由的市场

为毛米国要制裁俺们?

知乎用户 灰太狼的墨西舅舅 发表

现在缺的是在国产电脑和操作系统做出来微信这样的超级 APP。

也许飞书、钉钉能担此大任。

知乎用户 David​ 发表

意味着又一波人要先富起来了

知乎用户 应龙之翼 发表

国家在大规模扶持国内企业。

某些人吐槽又贵又差,这让我感到很欣慰。

因为说明这些真的是国产,而不是贴牌。

但凡有点工业常识的都知道这是为啥。

知乎用户 hongkouzb 发表

国产替代是国策。是发展壮大中国芯片、软件产业、生态,防止被卡脖子,保护信息安全的有效手段。仅就政府部门文字处理办公来说,龙芯 + 统信 uos,飞腾 + 统信 uos 等的组合,用是没有什么问题的。

在替换这个过程中,其实还是造成了很大的浪费,原来的电脑不论新旧,一律替换,替换的电脑不能用于其他地方,事实上就只有放在仓库里吃灰了,过几年就申请报废了。

国产电脑软件替代后不为大家所知的好处,就是基本杜绝了上班用电脑玩游戏,看视频这些了。因为电脑孱弱的性能,弱小的软件生态系统,除了打字编辑文件,浏览个网页,基本也就干不了什么,同时也不准上互联网。人民的公仆,一心不二用了。

就使用的清华同方电脑飞腾芯片 + 统信 uos 来说,文字处理,用 wps 感觉不到什么差异。内网系统的使用也没有什么问题,就是一点容易死机,假死,稳定性是大问题,导致编辑的材料没有保存,不知道是系统,软件,还是芯片的问题。可以安装安卓的手机软件。

就不要想着用国产电脑看视频,打游戏之类的了,试着用清华同方的飞腾芯片笔记本,安装腾讯视频软件,打开软件都很费力。

知乎用户 lhelpme 发表

最有希望应该是安卓加 arm

知乎用户 Element​ 发表

连哪个企业名字都不敢说吗

知乎用户 张强 发表

所有从政府采购订单中,汲取了超额利润的老板,都不会把这份感激,放在技术创新上。

那这份大订单,又有什么推动的意义呢。

知乎用户 匿名用户 发表

。。

知乎用户 匿名用户 发表

我单位用了那什么国产操作系统第一天,就成功连文件都打印不了,后来还是用个人的笔记本

但问题是,保密性质的文件咋整?单位批准的保密传真机就一台

一把手跑去诉苦,还没研究出个可行的方案,这几天还是用我们自己的笔记本连接打印机

知乎用户 ooooooooooo 发表

美国要搞脱钩,从国家安全和支持国内产业角度出发,500 万台采购只是开始。

当全国产电脑能丝滑满足政府企业的基础使用要求后,估计每年采购 500 台不是梦。

知乎用户 成立记 发表

意味着又一波骗补开始了。本世纪以来,有过一波系统国产化和芯片国产化运动,最后发现什么都没有,也没看到谁被追究责任。

特朗普政府贸易战这几年,因为一些企业被卡和一些行业卡脖子,民间的民族主义和国产化浪潮又开始火了。加之媒体铺天盖地的渲染大国重器,从空间站、海洋、土木到高铁的自主创新,让大家普遍产生错觉,觉得我们已经很厉害了。

这次国内计划采购 5000 万采用国产芯片和操作系统的电脑,已经有听说采购后的电脑并没有得到具体应用,业务场景还是使用其他系统的。所以,这样的国产化没什么意义。

毫不客气的说,芯片指令集和系统核心人家不授权,马上还是卡脖子,因为现在国内的芯片和系统都没有完全自主知识产权。

不服来辩。

知乎用户 龙罡 发表

提问这个问题的人不会不知道,最根本的原因就是保密吧,机关单位美帝良心想都不用了,为什么呢?

知乎用户 最后一号 发表

别光搞电脑,把打印机给我国产了呀。

知乎用户 coffee930 发表

没有生态的办公用品。

想发展生态得从游戏入手,这是第一生产力

比如先把腾讯全家桶移植过来,姥爷一声令下小马焉敢不从。

知乎用户 匿名用户 发表

意味着让我开发程序的话

可能会面临更多的 bug

人家本来就菜嘛… 哭辽

知乎用户 21331232 发表

意味着回扣.

知乎用户 linlol 发表

天天用 WSL 和 docker 的码农看了半天这个问题,只能说真是苦了事业单位的朋友们了

知乎用户 胡杨 发表

我来说一个吧。

我原先所在的单位花了大概 300 多万定制了个业务软件和安装了一批设备。

现在这个系统早已经废弃了,基本就无法使用。

是国企做的工程。

300 万要我来说能发挥作用的基本也就值 50 万吧。

这么说吧装一个防爆摄像头 2 万多。

一个 200 万的大华的最普通嘴辣鸡的枪机报价 1000 多。

一台防火墙 5 万多。

某东同款 1 万多点。

后期我接手把价格核对下,基本都贵了至少 2 倍,多的贵了 5 倍有余。

当时是政府指定,后来我接手后采取招标制度,同一个小工程别人报价 6 万,他们报价 10 万多。材料还没别人好。

知乎用户 立党今天吃什么 发表

不如花 500 买个电脑棒

国产就可以血赚 10 倍 太舒服了

华为觉得很赞

知乎用户 匿名用户 发表

明明可以直接把钱给你拿去做研发,非要给大家发电脑恶心大家,能不能等技术成熟点再量产产品啊

知乎用户 乳木果牛奶​ 发表

意味着我们有底气,有信心,也有能力,去应对未来可能到来的脱钩和封锁。

知乎用户 RGY 发表

目前基本没什么实用性,上面下发给信息中心信息中心分到个人手上使用。平时使用的网页端系统。很多插件都没有这个系统的版本。拿来根本无法正常办公。但是上面要求必须使用,还得保证在线率。基本就是分配任务式的让他们开机关机。唯一适配的一个系统就是电子公文。但是搭配的 o fd 阅读器稳定性很垃圾。文件稍微大一点就无法打开。多打开几次,可能有一次能成功。打印机驱动缺乏,只能通过共享。系统整体很卡,就插上 U 盘系统读取 U 盘,双击打开 U 盘拖动文件到 U 盘里都会卡,反正就是双击打开盘符都会卡。统信 uos 搞的还是 arm 架构。 原生的 Linux 软件不能用。应用只能到系统自带的商店里下载下载速度很慢。 CPU 是飞腾 2000,看过评测连 6 代 I5 都不如。最大的问题还是在于以前各种办公系统的适配。其余慢一点,卡一点是办公体验不好,这些系统不适配是直接办不了公。上面下发的内网机全部丢在旁边,记得开机保持一下在线率就行了。外网机还可以慢一点,但是办工足够。很多经典的应用,实用的应用都没有。等到什么时候这些单位有钱,把应用的工作平台全部适配一遍。这些机器可能就真正有用了吧。

知乎用户 yyyik 发表

知乎用户 兔给家的好贵 发表

看了一圈回答,想说可能很多人不理解为什么要花更多的钱去买性能更差的国产电脑。也对国产厂商比较敌视,认为就是在骗钱。

首先,对于国产厂商来说,国产市场本身就比通用市场要小得多,研发成本均摊到每台机器上更多,带来的是单台机器成本更高。而且国内起步时间更晚,别人是已经跑了一万米了,还骑着自行车,咱们刚刚开始,刚学会走路,一定会在性能和成本上被碾压。国产的产品需要发展时间。

也许有人问,为什么不直接买 wintel 的,成熟好用。因为美国禁售,禁止出售高安全级别的操作系统给中国,而且棱镜门,伊朗,俄罗斯,国内的实体名单,太多被制裁或者被泄露数据的先例了。其实上个世纪 80 年代初我们国家就开始发展操作系统了,但是当时有一种声音叫自己做不如直接买,这种思想让我们掉队了太多。现在在做的工作,都是为了补上以前留下的坑。

现在国产设备是不如国外的更成熟好用,但是至少能用,有的用,也能自己维护,要知道,在 12 年的时候,国产电脑甚至都无法开机,公关了几个月后,打开第一个文档甚至花费了将近 10 分钟,大家都在进步,自主也需要时间。

知乎用户 暴躁的少英白木 发表

其实国产化要分类,看是 toC 的国产化还是 toB 的国产化。toC 的国产化参考 Yzak Jule 的回答就可以了。

我主要讲讲 ToB 的国产化。ToB 的国产化比较复杂,主要涉及以下三个方面的内容:

一是政策支撑。国产化的推动一定要有一个法律基础,目前来看最高位的法律基础来自于《中华人民共和国国家安全法》,之后就有网络安全法、数据安全法。2021 年,《数据安全法》《个人信息保护法》《关键信息基础 设施安全保护条例》《网络产品安全漏洞管理规定》《网络安全 审查办法(修订草案)》等一系列网络安全法律法规、规章制度 相继发布,为国产化提供了相应的法律支撑。

其中以《关键信息基础 设施安全保护条例》里面第二条指出关键信息基础设施,是指公共通信和信息服务、能源、交通、水利、金融、公共服务、电子政务、国防科技工业等重要行业和领域的,以及其他一旦遭到破坏、丧失功能或者数据泄露,可能严重危害国家安全、国计民生、公共利益的重要网络设施、信息系统等。所以一旦认定这些行业的信息系统和设备是关键基础设施后,那么肯定要 100% 的国产化。

二是产业支持力度。

目前对金融行业比较了解,金融行业应该是除了政府、国防等行业对国产化软硬件支持最大的行业了。

三是软硬件供应链。

硬件主要是 CPU、内存、存储、网络设备等。

国产服务端 CPU 主要是通过指令集区分,X86 指令集和 ARM 指令集。ARM 指令集是华为,X86 是海光。目前可选择的只有这两。

因为 CPU 是服务器端最具有代表性产品,所以国产服务器的服务商主要就是华为、海光、浪潮还有就是大家都比较熟悉的联想了。

软件就比较复杂,主要是操作系统、数据库、中间件 (微服务、消息、分布式)、大数据等等。

最具有代表性的就是操作系统了,目前比较主流的就是 openEuler 和 centos。有人会说阿里巴巴也有一个国产操作系统,据我所知是基于 centos。因为 centos 8 闭源,所以未很多行业都会选择 openEuler。这里要解释下,openEuler 和 centos 都是 linux 内核,他们的区别就是在 linux 上集成了工具链和配套的基础软件不同 (其实很难)。

数据库方面就比较复杂,主要分为商业版本和开源版本。商业版本 oracle 和 DB2 比较有名,但是明显不符合国产化,现在开源版本选择比较多的就是 mysql 以及 mysql 的衍生版本。

知乎用户 闪耀的新秀 发表

假设要求国企,央企,国内金融,能源,等等,全部用国产芯和国产操作系统。

正常办公是没问题的。

但是,其他管理,就不行了。

1. 批量安装软件,现在的微软的那一套架构,后台推送,国产的用啥?

2. 数据防泄漏,用什么工具对用户行为进行阻止或管控?这些工具都是对 CPU 要验证的。最近单位里进了几台 M1 芯片的苹果机,好多监控类,管控类的工具都提示不支持 M1 芯片。

3. 专业的开发工具,这个也得适配。

知乎用户 知乎用户 A5SXaD 发表

发布文章还是要好好读读,错别字坏了你的文采。

知乎用户 七重梦境 发表

这是准备打仗啊

知乎用户 Cooper​ 发表

意味着国产计算机软硬件迎来了民用化和普及化的大发展环境。

知乎用户 不填写可以不 发表

现在最大的问题是软件,没有软件什么硬件都不行。

知乎用户 春暖花香 发表

意味着,开始要自成体系了。

知乎用户 喵呜 发表

y1s1,deepin 日常很好用,比经常崩溃弹框的 ubuntu 好多了

知乎用户 他山之石 发表

没有这种订单,国产标准就发展不出来。

知乎用户 电烤牛蛙 发表

央企三产企业,互联网行业,发的内网电脑是典型的机关用型号,采购价四千的那种。年轻时想要电脑快,嫌弃速度跟不上我的脑力。现在巴不得电脑慢,上级只给我们配牛车,难道还指望我们用高铁速度干活吗?等以后想休息了,三六零全家桶和企鹅全家桶都安排上。

知乎用户 白某人 发表

意味着国家在花大价钱扶持国产电子行业。

政府里面的人不傻。谁不知道现有的 intel,amd,英伟达好?都知道国产的落后好几代。但是正因为国产落后,所以国家才要花钱扶持。因为知道这些东西如果政府部门不买,就没人买了。

没人买,做这些业务的公司没了,到时候就不是花点钱能解决的问题了。

不否认中间可能有贪污或者什么问题。

我没用过纯国产的电脑,资金不支持。只看过一些测评视频,日常办公,写写文档什么的应该够用。

知乎用户 樱井椎子​ 发表

5000 万台哪来的新闻?完全没听说过也没搜到。

但是就芯片和操作系统国产化这一点来说你要问我支持不支持,那肯定是支持的。

国产的芯片(比如鲲鹏、龙芯)之类的产品还达不到消费者市场竞争的标准之前,政府进行统一的采购来创造需求,扶持这些企业发展起来,我觉得是件好事儿。

现在这几家国产芯片普遍价高性能低,想在商业市场竞争是不太现实的,消费者不买单,他们也就活不下去。既然政府又有安全保密方面的需求要求国产化,那么你政府牵头去当 “冤大头”,采购全国产设备,有了需求这些企业才有钱,有钱才能更新迭代下去。半导体行业研发肯定是足够烧钱的。

同时无论你采用麒麟,还是干脆另起炉灶从 0 写起,政府办公对操作系统以及生态的应用说实话要求非常低:文档表格 PPT 三件套,一个现代的浏览器,一个视频音频播放器,一个聊天软件。这就足够绝大多数政府办公了。难度不大并且甚至已经有很多现成的。

知乎用户 布客飞龙 发表

在上一家公司工作的时候,经常有客户有这样的需求。芯片是鲲鹏 820,64 核的,居然能和我的线撕 3970x 打平手。操作系统是银河麒麟,centos7 改的,适配起来毫无难度。

但是如果是办公用的话,强烈推荐 uos,它有自己的源,适配了一些 windows 应用和安卓应用,用着很爽。

知乎用户 湖畔骑士 发表

你得信源是哪里,现在开局一张图都懒得了吗

知乎用户 prenstrong 发表

这事已经在做了,叫信创,主要诉求是安全。价格、体验什么的,刚开始肯定又贵体验又差,后面会慢慢好起来的

知乎用户 酱油 发表

正常的

未来各类金融企业会逐步进行国产替代计划

银保监会已经给机构发函确认情况了,之前我们还做了国产主机上的软件测试

不过我们是 WEB 端,影响不大 有浏览器就能跑

知乎用户 phaedrus​ 发表

2K 的设备能卖 7 8K。属实厉害。

知乎用户 旧巷街尾枫城少年​ 发表

大国发展科技板块必不可少,国产芯和操作系统的问世让我国民用 PC 领域实现自给自足。

这也代表着我国在高精尖科技领域有了重大突破,在国际形式不理想化时不至于因为相关技术被别的势力团体遏制。

目前通用国产芯主要有:龙芯 / 申威 / 飞腾等,

操作系统:麒麟 / 统信 (UOS)/ 思普等

知乎用户 弗利萨 发表

勉强能用 但是不好用

不能说多了 说多了不爱国了

知乎用户 有杕之杜​ 发表

呵呵,一部分人又发财了。

知乎用户 谢广坤 发表

意味着还有刷新下限的,证明某想还不是最垃圾的,某想可以喘口气了。

知乎用户 阿不 发表

这不是市场行为,大家也不要说性价比,性能之类的话。解释起来就四个字:自主可控。为什么强调自主可控,若干年之后可能会报道。

知乎用户 KEK​ 发表

举个栗子:意味着四千块的电脑被层层加价被中饱私囊。安全是对的,贪污腐败是不对的。

知乎用户 meiz 发表

不错,政府采购必须排除不可靠供应商。

知乎用户 K.wsx 发表

典中典了,不采购就是自己都不支持自己发展芯片,采购就是浪费钱,总而言之发展自己芯片和操作系统就是不行✋,知乎老传统了

知乎用户 墨岚 发表

用了一年多国产硬件 + 系统的电脑,基础的办公和上网没什么问题,基本没有过司机蓝屏之类的事,但就是适配的软件太少。

知乎用户 德赫巴斯公爵​ 发表

国产操作系统 你按照 Linux 的 GPL 协议开源了吗?

知乎用户 pengjianzhang 发表

意味着国产化在慢慢铺开,还有更多的设备国产化也在路上,可能网络测试仪也在路上吧。

dperf 一款国产的开源网络测试仪,适合做网卡、负载均衡、防火墙等的网络性能测试

ArtNowBen:dperf: 100Gbps 开源压力测试工具

知乎用户 小钻风 发表

意味着 996 不知道还要搞多少代人。

知乎用户 与灵隐​ 发表

你炒股有卡顿吗,你用银行软件和前几年比流畅吗?证券金融和很多政府部门都换了国产了,连芯片都是

知乎用户 ppppssss 发表

支持喽!

知乎用户 中年龙哥 发表

这 5000 千万台的采购给国产的多个厂商,最好给华为,绝不能给联想这个美帝良心企业,让那些美帝股东们瓜分了利润。

知乎用户 匿名用户 发表

没意义,浪费了更多的钱。央行和几大行最后台的核心还是大型主机。满足实时性,以及各种国际合规,swift 啥的必须用。你真当我们是朝鲜 俄罗斯呢…… 14 亿人市场是大,但全球 14 亿以外的市场更大。你要学习俄罗斯还是咋的……

知乎用户 月酌 发表

亲,也许你并不知道,你现在用手机无论是打电话还是上网,承接业务的都是后台核心网,而核心网已经有相当规模部署在国产化服务器上了

知乎用户 炮兵二团 发表

意味着你在做梦

知乎用户 匿名用户 发表

意味着什么?

意味着多加几天班,业绩完成,年终奖多发点。

利益相关:某十八线国产网络整机厂家员工

知乎用户 vamp 发表

意味着要梧桐台湾了。

知乎用户 大煜丸子 发表

政府啥时候把财务公开,接受监督,再谈情怀

知乎用户 沙包妖梦 发表

国产芯片挺好的,中国现在还做不到自主知识产权,国产真的就只是国 “产” 而已,它和外国进口的本来也不该有区别(高端的比不过是必然的,不过企业本来也不会用高端 CPU。。。

国产操作系统就是纯纯的恶心人了。Linux 原本就是开源的,所谓国产操作系统别说自主了,连 “制造” 都很国内没关系,就换了个皮,还把绝大部分原有的功能删了。

知乎用户 老唐​ 发表

可以推动国内相关产业的发展。

我们有个项目用飞腾 2500CPU,Arm64 架构,浪潮英政服务器,系统是银河麒麟服务器版 V10,用着没有大问题,最大的问题就是生态不好,很多应用没有 Arm64 版本,应用安装时坑比较多,网上的教程和说明比较少。

知乎用户 Rhaego 发表

没毛病 CPU GPU 内存 硬盘 面板

全都能国产了

没想到吧

目前日常办公没任何问题

知乎用户 严凤英 发表

我们单位的工作软件,部分更新后换成了网页,从浏览器进入,估计为以后的全平台做铺垫吧

知乎用户 那些人 发表

挺好的

知乎用户 国产操作系统运维 发表

这是国家保障信息安全必须要做的一件事,我们不能一直依靠国外的软硬件设施。国产替换是迫在眉睫的事。

知乎用户 多半是废了 发表

意味着之后 GWY 不能上班玩游戏了

只能刷学习强国了

还意味着,人民日报会自动出现在壁纸和屏保上

知乎用户 小石头​ 发表

大部分工作人员, Win 都用不明白, 自研 UI 还不成熟, 坐等一堆 BUG, 换回去

知乎用户 小呆 发表

接下来很可能普通公司都用这种电脑了,因为公司需要的只是办公和邮件,装了这个系统,你自己无法装游戏了,公司都不需要督促你不能玩游戏了。

知乎用户 反身初心致命遂志 发表

必须加一个条件,股东也需要国产的,即使组装机公司,股东也需要国产。不然组装公司利润比研发公司的高,原本输血给芯片和系统的,最后被搞组装的洗出去了就又瞎了。

知乎用户 譬如北辰 发表

除了龙芯别的都不太行 arm x86 这不还是受制于人

知乎用户 板子 发表

5000 万台?能用的完吗?

这意味着 14 亿人大约每 30 人一台?原来体制内的人这么多的,不说我还真想不到…

考虑到国产操作系统一定是 linux 发行版,到时候考公务员,进体制内都要考命令行。不多说,apt install 总要会吧?

再加上体制内如此卷的竞争,不会写 bash 你好意思参加面试吗?

程序猿兄弟们创业风口来了呀!风老大咧!

知乎用户 徐坤​ 发表

至少 2017 年,就提出来政府部门电脑 3-5 年全部国产话的计划,有什么好意味的呢?

知乎用户 匿名用户 发表

意味着可以专心办公了

知乎用户 匿名用户 发表

媳妇单位发了 飞腾的 cpu 和麒麟的系统

一般基于 web 的没啥问题,他们大部分的业务都是用浏览器的

其他要用软件的,比如 office 啥的,一般是把自己的笔记本接上那个显示器,用 windows 搞

对了 天河 3 也是混合架构 一半 intel 一半飞腾 据说装了不到十万个飞腾 cpu 然后还有一堆国产 gpu 或者叫加速卡什么的做高性能计算

机器刚装完 这个月验收 下个月去体验一下看看咋样

知乎用户 nil0NULL​ 发表

如果是真的,在全球 pc 市场疲软等前提下,这就是逆周期做多,全面扶持国产芯片板卡厂商。联想可以赚个组装费或者系统集成费。

知乎用户 匿名用户 发表

意味着盗版 Windows 更猖獗了

知乎用户 小点点 发表

那应该是不存在的。电脑应用的技术细分可能有上千项。其中有很多技术虽然已经世界公开或专利过期了,但这些技术依然还是别人发明或发现的。100% 意味着什么?国产及自主研发的标签其实仅仅是要求 70%(不知道现在有没有提高比例)以上是自主研发的。所以很多的国产,其实里面还是有很多关键部件是靠引进的。有成熟的技术有现成的比自己开发便宜的东西,不用才是傻子。

知乎用户 Mike​ 发表

因为只要如果美国要锁住我们的科技,至少在办公这一块,我们还是能够继续工作下去的,不至于出现国内因为无法办公,无法交流而出现动荡

知乎用户 匿名用户 发表

国产电脑目前最大的问题是很多软件适配一般,游戏娱乐基本没有,还有价格虚高。

应该鼓励国内厂商的软件给国产系统适配,微信、qq、浏览器、办公套件、银行金融套件等常用软件要强制厂商去适配,初期最好能给一定奖励和补贴。

鼓励游戏厂商和个人为国产系统开发游戏适配,这两点很重要,国产芯片想要长足发展需要与产业结合,把规模和体量上来,自然就会有资金向先进制程发展。

和电动车一样,这个行业的发展需要国家支持,政企带头用国产电脑,再想办法民用(解决常用软件和游戏娱乐),这样才能带动周边芯片产业的成长。

最终等到发展成规模后肯定就有价格优势了,再准备打入非洲和东南亚市场。

知乎用户 小酌沐清风​ 发表

浪潮 + 麒麟:

一、操作方面:电脑运行速度还不错,常规办公与传统电脑没有明显区别,起码我这个非专业人士没感觉出来有何差异,对电脑没有太多要求的话,国产已经有资格作为选项之一了。

二、操作系统方面:麒麟系统生态还是需要加强,常用的应用有点像 xp 或者 vista 时代的界面;本人不喜欢 WPS 的企业版,死板、想用的的没有、不想用的一堆,个人版用不了;仅打印机的驱动很丰富;一些软件的安装还需要客服帮助,或者远程,在傻瓜式操作上有待加强,反正用代码操作我是不愿意,主要是不会。

至此,以后发现、想到再说。

知乎用户 June lee 发表

家里有台 2012 年购买的老笔记本电脑,双核 2.4G,4+512 的内存和硬盘,开机非常慢,基本闲置不用。前二天心血来潮,购买一个 8G 内存条、电池和 512 的固态硬盘,换了后,电脑满血复活,上网办公和看视频,完全够用,如果国产电脑芯片能达到十年前的主流水平,加大内存和固态硬盘,办公足够用了,主要是要控制购买费用,本身只值市场价二千块,别搞个四五千块购买价,让财富流到一些特定人群里,于国于民无益,监管很重要。个人支持国产电脑普及,为近利别搞低值高价那套,做好品质,市场足够大的,觉得应向山寨手机制造学习,没有山寨机,我想今天的手机制造没有这么火吧,国产电脑应面向市场,开放上下供应链,分摊制造成本,除了核心芯片(必要时加大补贴力度),其它由市场供给,市场培养品牌,企业自由购买。

知乎用户 迪爸迪妈 发表

意味着撕破脸已经近在咫尺了。

这也很现实的表明了,相对于西方,中国剔除疑是有不安全因素的设备产品的效率有多高。除了部分软件,机械设备生产制造方面基本可以较低的代价进行彻底国产化。

说实话,除了部分高精尖产品外-我现在找不到哪些生活产品没有国产替代的。甚至某些所谓的外国产品也不过国内厂家出口转内销的套路产物。

知乎用户 张工场 发表

之前单位采购过一台国产笔记本电脑,基本上就是吃灰了,据说是各种软件打印机不匹配。我连打开学习的时间都没有,所以这台笔记本一直在柜子里吃灰。

现在一台台式电脑马上也要更换为国产,不知道效果怎么样。还没有安装。

知乎用户 匿名用户 发表

同疑惑,这 5000 万数据不会是百度出来的那些非主流媒体报道的吧…

好几年前就有这种报道了,感觉都是杜撰的。反正基层是没有,听说市级也没有的,也许部分省份的省级或者市级有预算能配的起。

反正说了这么多年,然而… 目前我自己是没见到,而且依然是经典的联想昭阳系列… 其实配置还行,办公用是够了,也没有网上说的那么坑。

最主要的问题是,单位还限制预算了,新进的员工都没配电脑,说指标用完了,只能互相借用… 无语。

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对了,一堆回答秀国产机的,不知道是什么单位,还是随便瞎扯的,没学过保密条例吗… 还是新人,或者国企或者事业单位那种没人管的,啥都发无语,以后要找事,都是瑕疵。

知乎用户 小沛​ 发表

都替代用快一年了,怎么还吵这事?

知乎用户 泰瑞宝 发表

我觉得简直太好了。

同事孩子再也不在我电脑上玩游戏了,同事再也不用我电脑都地主了,我电脑再也不会中毒了。

从此我的电脑我一个人用,

我就只用 wps 文字和表格,其他什么都不用,对于我这种写材料的工作狗来说,太好了。

知乎用户 追风狂想 发表

其实从学校开始,全部用国产系统……,10-20 年也就上来。我们小时用 Windows 不也是这么过来的嘛?实在不行风格抄一下就是

知乎用户 星野日向​ 发表

显卡税来一波

知乎用户 照妖镜 发表

我之前一直吐槽,国家给补贴不给市场。

现在我收回,然后表示支持。

但我个人主张,给国产芯片一个内部自由市场,比直接采购效果要好。

采购的话,猫腻多。而内部市场下搞自由竞争,哪家芯片企业有真本事,哪些又是滥竽充数,这就很容易区别出来。

就目前而言,市场反馈机制效率依然是最高的一种。

知乎用户 匿名用户 发表

为了信息安全,大的方向没问题,但这里面个别软硬件厂商是有问题的。

拿我用过的一个邮件系统来说,单这个密码,大小写数字特殊符号都得全了,三天一改,连续 5 次设置的密码不能重样,连续输错三次得找管理员解锁。没有地址簿功能,也无法显示是否发送成功,附件最大 512kb。

你敢相信这个愚蠢的邮件系统 2022 年还在使用吗?

当然可能是我们单位采购的问题。好,换一个:

保密软件。这个软件功能上类似防火墙,从实现他自己功能来说,非常尽责,代价就是常年 50% 的 CPU 占用率,装了这个东西开机 30 分钟是正常现象,2345 都没这么狠。折中的办法是不关机,不过配一个管 8 年,我就是每周关一次机,这么折腾机器也很难说撑到这么长时间的寿命。而且体制内的小伙伴都懂的,领导有事会等你半小时开机?你这是保密了,可把领导得罪了,自己掂量吧。

而且这是我,学生时代在电脑城打过工,建过网站,黑过同学电脑玩,会写不太复杂的代码。

让那些大爷大妈用,这么说吧,每天 cpu 都得过热,一半工作时间等重启。忙闲不均就这么加剧的。

优化一下很难吗?一个防火墙跑出赛博朋克 2077 的占用率不觉得尴尬吗?

硬件上,主要是硒鼓贵,这个有别的答主说过了。

web 应用其实还算好用。

我觉得国产一套要想发展,生态是一方面,优化更重要。

知乎用户 呼噜噜 发表

芯片和系统是现代智慧产物的代表,两项技术集结了全球最为顶尖的科技,英特尔自研自产的芯片、微软的 Windows 系统,帮助美直接垄断了 PC 市场!

这样的垄断持续了几十年,丝毫没有任何松动的迹象,虽然 PC 领域的供应链被牢牢卡在老美手里,但国产的供应链由始至终都没有放弃。

那么,何为纯国产电脑,我国又为何要突然将联想踢出产业链?

其实,纯国产电脑就是指采用 100% 国产芯以及操作系统的国产电脑。简言之,这样的电脑必须是中国制造,而且里面的零部件以及芯片等核心技术,也全部是国产。这笔订单花落谁手?

目前我国有着自主研发能力的科技企业并不太多,拥有自主操作系统的大家也只会想到华为。鸿蒙和欧拉两个系统都可以在电脑端使用,并且自家还有着麒麟芯片作为支持,所以很多人都认为华为是最有希望能拿下这笔订单的。

但是目前华为受到美国的限制日益严重,麒麟芯片的生产已经停滞,手机的供给已经完全跟不上发货进度,这种情况下华为对于 5000 万台电脑的订单还是难以承受的。可以说就算是华为自己想吃这块蛋糕,也没有那么大的胃口来享受。

除了鸿蒙系统之外,我国的电脑操作系统还有中电科研发的普华,芯片也有中科的龙芯,并且中科已经在本月推出了纯国产芯片和系统的电脑。如果这次 5000 万台的订单被中科拿到,那么中科很快就可以投入生产。

实际上我国目前的电脑产品已经完全实现了国产化,只是各家掌握的技术不同罢了。如果集众家所长,避众家所短那么国产化的电脑只会更加的强大。

我们从如今的俄罗斯就能看到。在俄罗斯事件开始之后,苹果公司就暂停了在俄罗斯的大部分服务,导致消费者的权益受到了影响。这也是为什么我国要研发国产芯片和国产技术的主要原因。

据统计,2021 年国内电脑销量排名前五的分别为联想、戴尔、惠普、华硕和宏碁,其中联想是唯一一家国产品牌。目前小米、OPPO、华为等厂家均进入电脑市场当中,这也让此次更换 5000 万台电脑的竞争变得更加激烈。

如今随着国产芯片和电脑的崛起,似乎也意味着联想电脑的辉煌已经不再了。

众所周知,芯片行业是我国的短板,我国的高端芯片和元器件均需要依赖进口。但是随着近几年我国对半导体芯片行业的大力扶持,这种现象正逐渐改变。

**信号链芯片和电源管理芯片相比,设计更加复杂。**芯片的制造需要三个要素,就是设备、材料和人才。需要的设备就是光刻机,目前光刻机技术较高的国家就是日本和荷兰。除此之外,人才和材料也存在短缺的现状。

随着国家对于芯片制造的重视程度越来越高,目前这些问题也在逐渐解决。在未来 5-10 年,芯片行业的人才引进将会是我国芯片行业的主要目标。只有掌握了核心技术,才能够真正取得芯片方面的胜利。

知乎用户 陈懋螚 发表

国内核电厂管理系统,火电厂管理系统,铁路飞机调度系统,飞机舰船设备,到武器的控制系统,可不想让别人卡脖子吧

知乎用户 维特 发表

你们采购的,却让我们猜意味着什么。我倒想问你们的意图是什么?

知乎用户 杨灏旻 发表

姨来客超内嗑旮贝汁

知乎用户 海上升明月 发表

为了安全就是这么简单,普通人无所谓了。但是很多行业,比如税务部门,想想多少个营业厅,多少个窗口,这些电脑又需要安全,所以要更换,我们现在已经开始给麒麟和统信的做适配了,因为涉及到调用很多其他的设备,不会说一次换完,那多浪费,但是慢慢的,都会变成国产系统的电脑。

至于网上和知乎上的说的,落后啊贪污啊啥的,其实吧,如果只是办公用 XP 都没有问题。贪污又不归卖电脑的管,难道买微软系统 + 外国芯片的电脑就没有受贿?都是代理商。

知乎用户 跟我玩机械​ 发表

意味着国家要把操作系统和芯片的市场通过这样的方式全面打开,对美帝国主义形成全面的打压和赶超,背后有收复台湾的障碍扫除的目的,万一发生什么事情,不会因为这些东西导致被反制,当然推动国内产业技术领域独立自主也是目标。

知乎用户 黑壳虾 发表

没什么大不了的,前段时间去一个单位的办公室办事,他们的电脑还是 XP 的系统,换算时间也要十几年了,正常办公 office 完全够用。

知乎用户 山恒以川​ 发表

我的评价是对屁民来说是好事。

又没强制你使用。

多一个市场竞争对手你就能获得更多好处。

知乎用户 用户名 发表

等我前 3 年的 r5 2600 再用 5 年,我也换一个试试。

反正已经不打游戏 就写写 word 了。

知乎用户 三更寒天 发表

我都不知道中国国产芯片叫啥牌子?什么型号?能通过什么渠道买到?

有知道的朋友,评论区可以说下

知乎用户 宫保基丁 发表

意味着有 5000 万个非常高端的岗位。只需要打打字,发发邮件就可以。

知乎用户 闫潇 发表

也许现在还有一些不足,但是所有的努力,都应该得到肯定

用过 deepin 一段时间,最初只有少数的计算机行业的人才会尝试使用,现在对于大多数人来说大多数的应用场景都已经支持了,虽然比起 macos,windows 还是有些差距,但是已经很好了。

国家推进国产,由上倒下,政府部门都要求用国产系统了,那么多考公务员的人要不要了解一下?其他的企事业单位要不要跟进?初中高中要不要考?(如果成为高考的一个选项将会是怎样?),当用户基数到达一定程度,无论是国产芯片和操作系统,都会有大量的公司人员加入进来,推进事业的发展。

至于系统生态,当人数达到一定数量,所有的科技企业都不会忽视的。到时候如果微信的 linux 版本不好用,就很可能被另一个 x 信代替,没有什么是不可替代的。

而且,linux 系统是开源的,相信越多人的加入会推动系统更完善和优化

知乎用户 蒋智​ 发表

就是觉得性价比不高。

知乎用户 ycpriscill 发表

意味着国产电脑有了使用场景,意味着几千万试水的倒霉蛋。万事开头难。

知乎用户 红酒与面包 发表

全套国产能拿下 To G 业务,我就觉得不错

知乎用户 蜈蚣系鞋带 发表

全中国的国企事业单位加政府单位有 5000 万台电脑吗?

知乎用户 余贤 发表

前年开始我们不少央企国企尤其是军工科研类企业的客户就明确要求生产线上标准件必须为国产,线边电脑(包括工控机)内部芯片,操作系统,应用必须为国产。

知乎用户 刘欣​ 发表

国产化总有成本的,但愿这些成本能让真正肯做研发,而不是只想赚钱的公司受益

能有 10% 投入到研发中去,也值了

知乎用户 匿名用户 发表

意味这什么???

出发点都明白,也都能理解,最主要的问题是这些国产电脑生产力不行,兼容性都不能用太差来形容,说没有兼容性也可以,买台国产电脑还要搭配国产打印机,重点是价格比市场品牌贵太多了。

知乎用户 郭俊琪 发表

这生意原本做不大的。。可是美国最近不是各种禁软件吗,这生意不就做起来了?原本在搞什么国产化系统的人,根本就没几个人鸟他,做的什么垃圾玩意儿?这不是达摩克利斯之剑到了头顶了吗?所以才做这个事儿

而且说个难听的事儿,就算非国产化,这生意怎么做没人见过?

知乎用户 飞翔的懒猫​ 发表

如果不是要玩游戏,办公电脑真心没必要那么高性能。

我一个搞量化的,天天拿树莓派 4B 上网,编程,听音乐,没觉着有啥不便。

那个白色键盘就是树莓派,发热量不大,没噪音,又省电,又轻便。

就这个派可以接二台显示器,价格就四百多人民币。

如果能普及 MarkDown 或 latex 语法,连办公套件都是多余,只要文本编辑器就可以了。 不过学习曲线有点陡,不大现实哈!

知乎用户 打工人小余 发表

又要富一大波人了呢

知乎用户 种子上的歌者 发表

计算器按按就知道了

知乎用户 陌路色 发表

采购可以啊,定标准啊

先采购几百万台用着,利润给的高高的,然后定标准,

下一批要 xxx 配置,达不到采购的饭你也不要吃了,有的是想要吃的。

知乎用户 hellocoffe 发表

这是一盘大棋,价值几百个亿

知乎用户 郭大王 发表

意味着 周公子们的侄子 因为是国产软件 CCCCPS 的制作者 入选

知乎用户 源仲 发表

100% 国产很好,不够买的,后期研发投入是关键,才真叫好。不能一锤子买卖。

知乎用户 战斗原始人 发表

国产化的初衷是安全,可是国产的软件硬件安全吗?

知乎用户 咕咕 发表

意味着很多人可以换机器了,我以前一直觉得这些国产芯片孱弱配置在市场上哪有竞争力,后来我见过国内外的古董产品多了,我觉得这些机器竞争力还是挺强的

知乎用户 丽奈齐普拉斯聂​ 发表

你乐不乐?反正我乐了

期待这些电脑用户来知乎上发表一下使用感受

知乎用户 墨池客​ 发表

防止公务员上班玩游戏

知乎用户 asd10561420 发表

意味着杜绝上班摸鱼玩游戏?

知乎用户 机械师​ 发表

五六千这采购价太高了

知乎用户 犯贱猫 发表

与其花 5000 替联想清库存,不如支持国产电脑,我支持

知乎用户 东莞仔 发表

5000 万台电脑,按照 6000 一台算,就是 3000 亿元。

有没有这么多台电脑?3000 亿做点什么不好。

知乎用户 wainzheng 发表

Linux 原来是国产的

知乎用户 哈哈哈哈哈 发表

强行推进国产 pc 生态,这是唯一的办法,不强推没戏,强迫市场使用那是不可能的,那就先在体制内强推,让国产生态先在体制内活下来

中美之间的 IT 互信也基本没了

知乎用户 wondertion 发表

很合理。国产芯和国产操作系统品质差,完全不能满足普通用户的需求,无人问津是必然的。但,政府部门,尤其是保密部门需要,对于他们能保密是第一位的,安全感是第二位的,品质什么的差点就差点了,所以他们愿意买单。能卖出去的商品才有人做。如果,还想着造不如买,买不如租,租不如偷,偷不如偷不着,再过一万年,还是现在这样……

知乎用户 鲁吉 发表

如果是真的,说明我交的税又有一部分去了该去的地方。早该这么干了。

知乎用户 万能胶 发表

你不卖我高端?

那低端的我也不买了。

知乎用户 迷路十年 发表

希望这 5000 万台电脑,可以下放给落后地区的乡村中小学,配上教育机构制作的专业视频课程内容,提高基础教育质量。

合村村网络工程,将高质量的教育通过网络传递给乡村学生。

发挥互联网信息传播优势,整体提高青少年基本素质。

最重要的是制作优秀的课程作品,以记录片电影的形式,展示知识。

在视听吸引力上,以超越短视频 APP 内容为目标。

在知识内容上,以展示实践试验,扩展见闻见识为主。

贫富分化,首先从财富分化开始,然后过度到知识见识分化,最后必然出现阶层固化。

历史经验证明,知识越是普及,社会整体才能越进步,人的思想才能从根本上被解放。

[观国家中小学网络云平台视频课有感。7962 播放 · 5 赞同视频

​](https://www.zhihu.com/zvideo/1414849670618808320)

知乎用户 Z-prion​ 发表

我对国产芯片和操作系统有信心。

但我对这批电脑操作者的计算机操作水平表示担忧。

It 部门又有的忙了 2333

知乎用户 小可了无趣 发表

说真的,如果只为办公,那国产系统完全够用且好用。但只要涉及娱乐,差的就不是一点半点。希望国产系统奋起直追,再娱乐方面也能更进一步。我也期待将家里的全部换成国产系统。

知乎用户 古月竹 发表

现在政务中心的电脑也是,办公能用

知乎用户 毛毛 发表

不要买,性能垃圾的要死。价格贵得把人当傻子。 还不如买能装 win7 的那 6 ,7 代酷睿

知乎用户 z66 发表

希望是真的纯国产自主技术 别是一帮无良商人坑国家的经费和补贴 最终被祸祸的还是广大老百姓…

知乎用户 假头发不带 发表

集采仅仅是支持企业,给与利润。但是产品需要得到问题反馈 / 市场反馈,让企业知道哪里好哪里不好,并能影响到他的经营收入,才能促进产品不断迭代、优化,要不然又是一个新能源骗补的故事,苦了无数用国产电脑的工作者

知乎用户 无聊的鬼火 发表

意味着要是电脑有什么问题把人炸上天,你也不会收到任何消息

知乎用户 江边老货 发表

2022 年秋这个时间节点,基于目前国内信创的发展情况,我个人观点如下:

1 敏感部门应该尽可能完全国产化,对于的欧美产品,不必要不使用,必需品则有限使用,加强监管。

2 普通政务部门、公共事业、央企国企及相关衍生 (简而言之就是体制内),办公(包含各种业务系统) 一律国产化,研发部门使用的专用软件 (matlab solidwork 等 ) 尽量国产化,暂时无法国产化的则继续使用欧美产品,同时加大对专用软件国产化的支持。

3 私企及个人等其他环境,完全市场化,想用什么交给市场,以此来倒逼国产化进行发展,防止部分国产化供应商利用封闭环境吃老本。

知乎用户 傻的 发表

考公上岸就能用上

知乎用户 东尼西边 发表

自己买龙芯电脑。自己用。不要忽悠别人。

知乎用户 财务自由的旁观者 发表

中国老百姓认知的体现,zf 说了就是做了,做了就是做到了

知乎用户 一天到晚游泳的鸟 发表

意味着事业单位的显示器终于换新了,然后仓库里多了一堆新的电脑主机。

知乎用户 六月 发表

挺好的,支持了国产企业,但是若干年之后又会揪出贪腐

知乎用户 溢香尘 发表

就应该这样。

起码生产率上去了,企业有动力生产。

也说明高层意识到科技研发动力不足的根源就在体制内,让他们有点压力起码可以让他们先意识到自己的不足。

知乎用户 卢森涛 发表

意味着官方谣言不犯法

知乎用户 蓝晴儿蓝紫萱 发表

逐渐摆脱国外卡脖子

知乎用户 特布尔狍 发表

干啥啥不行,运动第一名

知乎用户 躺平的土木 发表

意味着政府采购又内外勾结,被大坑了一笔

知乎用户 匿名用户 发表

五六千一台,难用到爆炸…… 关键还卡

知乎用户 匿名用户 发表

意味着钱都去了它该去的地方

知乎用户 gyuyuytvugj 发表

美国那些垃圾学校的办公电脑有些就是预装的自制魔改 Linux,省钱。

办公电脑而已,凑合凑合总能用。

知乎用户 匿名用户 发表

意味着又有人赚钱了。

知乎用户 天地正气 发表

乖乖你真敢编,这么多电脑体制内一人一台都用不完啊!

知乎用户 张三疯 发表

意味着造假啊,因为芯片又不是单指 CPU,100%?南北桥,网卡,声卡,包括电源,硬盘,内存,全部所有芯片都是国产?。这只能忽悠一下官老爷和愤青。

知乎用户 林登百万​ 发表

你能怎样?

知乎用户 吃香蕉不吐葡萄皮 发表

资本家赚了。。有些人急眼了。。还自己人赚了??墙头草。。双标王。。。参考马云。。对了,我爱国,我只说好听的。不接受批评哦。

知乎用户 Amber 发表

均价 1W 每台,5000 万台就是 5000 亿的收入。这一块大蛋糕够多少躲在暗处流口水的人动践踏法律的心思?

只说采购,采购标准,采购流程都不提,不是假消息就是拍脑袋的口嗨。

知乎用户 青色的橘子最诱人 发表

等等?一直说 700 万公务员,千万事业编和军队。人手一台的话,那就是至少五千万事业编和公务员。这吃财政饭的人我还是少算了。

知乎用户 水流 guy 发表

主动与国际拖钩,

知乎用户 猜吧​ 发表

真这么做了最大的可能就是为了安全。

知乎用户 周吉 发表

庞大的销售费用,最后多少真正落到研发推动国产芯片、硬件和软件迭代升级呢?企业会不会只吃这一轮两轮新鲜饭?这都是要避免的隐患。

知乎用户 匿名用户 发表

来源?

经济下行,怎么可能如此大批量的采购?新闻不确定真实性,讨论啥啊?

知乎用户 H.deer 兔先生​ 发表

统计下全国网吧数量,卖给他们,不买就别开网吧了。

知乎用户 柒 597 发表

意味着实现 GDP 银河第一就像放屁一样简单

知乎用户 匿名用户 发表

自然资源部门,有本事你就用,以后活儿爱谁谁

知乎用户 达达 发表

微软不是给了 win10 的源代码进行审核了吗,Linux 桌面系统以及生态路也太长了,等大势来了再说吧。

知乎用户 随你 发表

国产系统我好怕有广告

知乎用户 第 21 支香烟 发表

行政命令不是万能的。

知乎用户 吴宏亮 发表

说实话

国产的芯片和操作系统再糙,能糙的过 20 年前的 windos xp 吗,好多地方到现在都还没换呢,把他们的电脑换了不好吗?

知乎用户 stonewill 发表

关键是有国产系统吗?谁还记得倪光南的神州处理器?没有应用,甚至驱动支持,这些钱基本就是白搭,因为这种国产自助可控被人坑了那么多次,怎么就不长点记性呢?

知乎用户 时空之甚 发表

过几年全成了垃圾。

知乎用户 知乎用户 gRCfqx 发表

意味着属于全国人民的钱又流进了某些人的口袋

知乎用户 起名好难 发表

政府指定采购也意味着用户的使用反馈肯定不通畅,使用场景狭隘,也不会有太多人参与系统应用软件开发,5000 万台电脑,只能说让这个产业链上的企业活着,但也就是活着。

知乎用户 蓝天白云 发表

支持国产!

知乎用户 zqgnxj 发表

技术,自信,自强和能耐,从无到有难上天,但有了之后改进改良易

知乎用户 语落飞花 发表

Open source

Linux is also distributed under an open source license. Open source follows these key tenants:

  • The freedom to run the program, for any purpose.
  • The freedom to study how the program works, and change it to make it do what you wish.
  • The freedom to redistribute copies so you can help your neighbor.
  • The freedom to distribute copies of your modified versions to others.

These points are crucial to understanding the community that works together to create the Linux platform. Without a doubt, Linux is an operating system that is “by the people, for the people”. These tenants are also a main factor in why many people choose Linux. It’s about freedom and freedom of use and freedom of choice.

By virtue of its open source licensing, Linux is freely available to anyone. However, the trademark on the name “Linux” rests with its creator, Linus Torvalds. The source code for Linux is under copyright by its many individual authors, and licensed under the GPLv2 license.

The term “Linux” technically refers to just the Linux kernel. Most people refer to the entire operating system as “Linux” because to most users an OS includes a bundle of programs, tools, and services (like a desktop, clock, an application menu, and so on). Some people, particularly members of the Free Software Foundation, refer to this collection as GNU/Linux, because many vital tools included are GNU components. However, not all Linux installations use GNU components as a part of the operating system: Android, for example, uses a Linux kernel but relies very little on GNU tools.

等等,题主标一个 “谣言止于知者”,是要搞事吗

知乎用户 匿名用户 发表

人在国企,技术岗。

国产化操作系统:麒麟,UOS。

国产化浏览器:360,奇安信

国产化芯片忘记了,电脑是华为的。

性能不性能的不重要,主要功能就是访问浏览器。

为什么要换电脑?技术角度看。其实硬件方面不太重要,电脑完全不用换。

但是要做做全套,这样估计汇报的时候好听点。

知乎用户 匿名用户 发表

别的咱不说了,微信啥时候 Linux 版更新一下吧?有 5000 万用户,还不做吗?

麒麟商店的 “原生微信重磅首发” 版微信 2.1.5,目前连微信公众号都无法打开哦

wine 也不太好用呢

等南山换了系统,鹅厂总该开始打造点 Linux 生态了吧?

知乎用户 疯狂的酱油瓶 发表

意味着 100% 国产终于拿得出手了。

但目前也仅仅只是 “拿得出手” 而已。

个人觉得这个方向肯定是对的,但是路还很长,还有很多问题需要解决,任重道远。

知乎用户 匿名用户 发表

不好用,没有性价比,没有适配软件,能满足打字和上网的需求就不错了。

所以国家是在浪费钱吗?

其实这不就是在变相补贴吗?

砸钱给他们搞啊,不搞能怎么办?

芯片啥啥都用不了,软件啥啥都用不了,

那能咋整?

从 0 开始啊!

知乎用户 YuxcDDDDDD 发表

换装国产长期看不失为一件好事。当所有人都开始用国产系统和硬件,开发者才会有激情去开发适配针对国产系统的软件、硬件。

但是短期针对用户而言,使用确实没有 windows 和 mac 系统方便,因为 windows 上的软件生态已经十分成熟,所有生产力工具几乎全部来自于 windows 以及 macos。

我们使用国产电脑,用的是麒麟系统,已经快一年了,工作上基本只会用到 wps 办公软件和微信。再有就是基于浏览器使用的特定政务平台。 痛点最明显的就是微信,微信是用 web 版本改的,软件一关,所有记录全没了,工作上转发的视频让我们下载下来,转发到自有公众号,宣传大屏。结果微信的视频根本没有下载的选项。(可见领导部门还是贼啊,他们用的必然不是国产机,不然不会不知道我们的电脑是没法下载微信转发的视频的)

知乎用户 未完待续 发表

意味着为武统做准备了。

知乎用户 admin 发表

是真的难用

知乎用户 爱吃葱的大咸鱼 发表

请问哪里来的数据?

知乎用户 莫问前程​ 发表

非杠

消息出处?真实性如何?

知乎用户 厦门陈奕迅​ 发表

意味着采购成本又提高了……

知乎用户 匿名用户 发表

抓紧换吧

单位办公电脑少说都是七八年前的,卡的一比吊糟

知乎用户 李欣 发表

意味着国家在信息安全方面走的更远了。。。

我现在的办公电脑是清华同方,操作系统是统信,cpu 也是国产的。

一开始用挺不方便,到现在已经习惯了。

办公方面,wps 功能还是挺强的,微信也能用,各种网页都没啥影响。

缺点是某些办公系统不能用了,原有电脑并不能完全被取代。

知乎用户 DanMoE 发表

这个消息都好一阵了,为啥现在才被讨论起来。

主要是党政军,分批替换,量多大查查人数就能算,市场就只这么大(当然可以吹人手一套,可以说 3 年一换,炒嘛)。

国产芯不好说,桌面操作系统就 2 个,麒麟(不是华为那个)和统信(老板被抓了),好不好用不重要,能用就行。

知乎用户 匿名用户 发表

现在都要求我们把已经有的系统从 redhat 之类的都全部要换成麒麟等一系列国产系统了。。。

知乎用户 kevin chen 发表

意味着不少人可能得用两台电脑工作了。。。

知乎用户 躲雨的大头 发表

这数量够大,公务员加入事业单位总人数 3800 万左右吧,每人能发一个还多点。厉害了国产化。

知乎用户 特朗回旋式坦克炮 发表

大概又会有人从中大捞一笔

知乎用户 风落泪零碎 发表

挺好的,支持

知乎用户 匿名用户 发表

我怀疑是钓鱼的,作为参与的一分子,我奉劝相关人员把嘴捂捂紧,别忘了培训时是怎么要求的。

不得不说有些答案真上头,还是说钓鱼有一手?我只能说,目前不论额外成本还是使用状况比我预期好。

知乎用户 荒娥大校​ 发表

支持! 芯片崛起!

知乎用户 陆毅十三 发表

国家安全不能托付给外国流氓,能自己搞的全部要自己搞

知乎用户 过于疲劳 发表

意味着以后政府机关的系统会有大量 BUG 等着别人来找 ``, 说真的非商业化的操作系统养不起多少人来解决问题的, 而且也没社区支持 ``

知乎用户 李长雷 发表

如果电脑还没有到达报废年限,如果电脑还可以正常使用好几年,那么这意味着国有资产的大量浪费。

建议政府把这些淘汰了的电脑免费赠送给低保户和残疾人。

知乎用户 zzemu 发表

意味着国产软件会逐步占领市场,市场准入门槛越来越高,开源软件越来越少,借实名认证正版化等理由收集用户信息的软件越来越多

知乎用户 哈哈哈哈 发表

意味着库房要扩建了

知乎用户 扶我去河边钓鱼 发表

意味着切换器订单也要突涨 5000 万个!

知乎用户 逍遥枫 发表

大家年轻人都用过电脑吧。

年轻人在单位里应该碰到过 “不会用电脑” 的人吧,是不是年纪普遍偏大一点。

是不是还碰到一些基本的 office 操作不明白的问题啊?

大家普通年轻人真的都用过 linux 类的操作系统吗,就不说黑框界面了,linux 类的桌面系统,用过吗?用的不爽是不是老是反馈各种系统的适配性问题或者听到一句(xxx,这个东西怎么用)。

所以啊,这东西其实是一个态度,表明一种立场,如果是大规模使用,总得有一段学习时间吧(不是那种培训一周就行的哦,我们光是用 office 的时间从小开始算不止一周了吧)

知乎用户 Tom005 发表

意味着很多人要略微改改使用习惯了。虽然 deepin 不算难用,但是习惯还是略微需要些时间的。

知乎用户 汤圆呀 发表

每个人了配一台,放在那里吃灰还占地方

知乎用户 林轻武 发表

中国不用某国设备

“中国与全世界逆行!”

某国不用中国设备

“活该!”

做人不要太双标,

希望你们能有这样的觉悟。

知乎用户 意大利泡面 发表

Linux 三十年的勤学苦练 终于派上用场?

还是 公务员以后要考 rhce?

知乎用户 一口吃掉天上的云 发表

优点:纯净,没有广告,不会打字打半天才发现弹出了广告,全白打了。

缺点:

1. 卡。但凡文件大一点,上下翻动就很卡,看知乎也卡。

2. 不能完全适配所有打印机,原本我的打印机可以扫描,但是没有适配,我后来扫描还得去文印室,现在少一点的就用手机扫描了。(虽然有配套的打印机,但是数量少,我们科室没分到。)

3. 配套软件少,尤其是缺少某些专业软件。不过现在相关国家部委已经开始牵头重新研发软件了。

知乎用户 Sir Mike 发表

应该是真的,上半年某厅做业务,听说过很快 WINDOWS 都要被安可替代,可能下半年再来时领用的电脑都是安可了。

知乎用户 buster 发表

现在阶段推进办公终端的国产化替代,时机正好。

技术角度来讲,现在桌面 CPU 普遍性能过剩,国产 CPU 能达到五六年前甚至更早的 Intel 的主流 cpu 性能即可满足办公需求,不是一二十年前硬件被软件牵着鼻子走的时候了;操作系统方面,大家也普遍接受并习惯了 linux 桌面系统、安卓的生态系统,基于云的跨平台软件、web app 软件成为趋势,操作系统的生态问题比十年前好解决太多了,windows 在办公领域的生态壁垒明显削弱;应用方面,就更不成问题了,常用的 wps 等办公软件功能越来越完善。

这一阶段,国产化的桌面办公基本上能用肯定不成问题,下一阶段就是进一步优化如何更加好用的问题了。

知乎用户 小白一只 发表

让我想起来这个问题

美参议院通过 2800 亿美元芯片法案,我使馆称坚决反对法案中的冷战思维,美方这一行为释放了哪些信息?

私以为,不让别人发展最好的手段是倾销,而不是封锁。

倾销价格低,研发成本高,成本高了,没有补贴,卖的就贵,卖的贵,就很可能卖的少,卖的少,利润就不足,利润不足,下一代的研发资金就少,研发资金少,就可能进行不下去,就可能破产。

最好的研发阶段就是买不到,只能替代,成本高了,卖的贵,但是因为买不到别的,就要高价进,高价进了就能继续迭代,迭代的多了,成本就能下来,慢慢的就便宜了(这是理想状态)

也可能坐吃山空,反正只能买我的,我糊弄一天是一天。

所以我个人希望这 5000 万台是第一种情况,不是第二种。

知乎用户 Farewellly 发表

把深度搞过来,原来就预谋着这一步?技术宅搞不过商人和权利,只配做嫁衣,枯了。

知乎用户 LZY 发表

改革开放这么多年了,拿得出手的民营企业有几个?在中国要想挣钱,得跟着 zf 走,得靠关系和骗。都是纯纯的吸血。

知乎用户 日子人 发表

意味着又有人要骂国产套壳圈钱了。

什么仅仅是自主设计没有制造芯片的能力,什么国产操作系统只是 GNU/Linux 的一个发型版,什么又有关系户恰烂钱了。

有意思吗?就算是又怎么样呢?

知乎用户 PaintDream 发表

有幸用了下,其实界面还是很还原 xp 的体验的,wps 等办公软件也是比较齐全了,整体感觉非常推荐程序员朋友们使用。

知乎用户 鸥米 发表

标题党骗韭菜

知乎用户 睡懒觉也好困啊 发表

意味着养活了不知道谁的放在市场上根本活不下去的电脑公司。

知乎用户 Sure 发表

实话说,统信真的挺拉的。

知乎用户 一个点 发表

没意味什么,政府单位早就开始国产化,很多单位当了好久的测试员,初版的软件那叫一个难用啊…… 现在虽然还是很难用,但至少不会疯狂闪退了,

知乎用户 匿名用户 发表

你讲 99% 我信,但是 100% 就有点过了。

知乎用户 匿名用户 发表

就我现在旁边摆的这台。

当时买的时候比现在还贵,按照现在这个价格,也要三千亿。

这么大一笔钱肯定要进预算的,目前并没有看到预算信息,假消息可能性大。

另外说说这电脑吧,反正据我所知同事们没有用,都只是摆着,毕竟现在的电脑也没收回去,放着好用的不用用卡的,降低效率这种事谁也不想干。

这配置值多少钱大家自行比较吧,至于值不值我不知道,我想高层考虑的并不是钱的问题,只不过花这么多钱来实现,值不值得就需要考虑清楚了,当然这也不是我考虑的问题。

希望肉烂在锅里吧,不过看每日优鲜的情况来看,不乐观。

知乎用户 二十六楼 发表

其实真没什么,可以浏览器干活的业务对系统无感,甚至 office 全套都能用浏览器了,除非一些客户端程序,定制了 Linux 版本也可以替换

别扯那些什么套壳,只要我们能自主控制,套就套了,民族大义面前,国家安全面前,那些都算个屁

再不扶持一波我们国内这种企业,以后就只有吃 的分了

知乎用户 战争与核平 发表

啥时候给我们那些个破联想给换了,实在太慢了

知乎用户 匿名用户 发表

真正用的人知道苦在哪,不用的人则有大局观。

永远想着赢,但要自己动手就只想躺。

知乎用户 Jesus7777wu 发表

300 多块钱的芯片国产替代得 70 多万 100 片,性能,发热,功耗都差很多,国产替代哪有这么容易

知乎用户 bug1330 发表

百度搜索关键词 “5000 万台 100% 国产”,我找到的最早的消息是今年 5 月 8 日发布在百度百家号上的一篇文章,最近一篇是 7 月 29 日。所有的文章全部是自媒体营销号发布,从 “国内 PC 端设备市场会有 5000 万台纯国产电脑的需求” 逐渐演变成 “采购 5000 万台, 我国决定更换 “纯国产电脑””。

意味着什么?

意味着有些人正在炒作造势,磨刀霍霍向猪羊呢。

知乎用户 历史的尘埃落定 发表

饭要一口一口吃

知乎用户 vcvc 发表

意味着能肥一大部分公司,肥一大部分领导

知乎用户 人间怪谈 发表

意味着什么不重要, 有点苗头就无端的揣测也没必要, 真的做出来, 并且不输现在主流的电脑那才是真的. 现在国内有不少事还没做出来, 就大放厥词的说我们的创意怎么怎么样的。的确宣传很到位, 实际生产出的产品真就是坑国人的产品, 花高价买不成熟的产品, 纯纯的大冤种, 国内不少企业都是如此.

知乎用户 overwhelming 发表

5000 万太夸张了吧。

不过我个人是支持使用国产替代的。

如果平时工作只是打打字画画 ppt,用浏览器看看视频,linux 绝对足以满足需求了。

虽然有时候有些小问题,比如打印机的驱动兼容问题,但相信用户量大了之后,这些小问题肯定都会得到解决的。

话说主流的打印机,用 linux 连接打印应该都是没什么问题的。

知乎用户 wwwy 发表

用国产操作系统和开源 linux 系统有区别吗?

知乎用户 超白金会员 发表

就国内绝大多数普通办公人员,wps 完全能解决问题。文字+图表,你又不是财务。

知乎用户 王欣宇​ 发表

首先这是个彭博社 5 月份的 “旧闻”,应该代表了一个趋势,但 5000 万那个数看看就好

国内台式机 1 年销量也就是 2000 万台,再分到政府和国企身上,这个替换工作得持续几年时间

所以这个政策的现实意义,更多的还是对信创软件产业的推进,毕竟国产芯片对付日常应用已经足够了,但软件方面的体验问题可是要天天面对的

知乎用户 ggffss 发表

有本事别用 ARM,别用 linux 啊。这些也都是国外的。

只不过是套个壳怎么能叫 100% 国产呢。要不要点脸面啊。

知乎用户 電子電気行业洞察 发表

啥时候开始,京东上能买到吗?????????

知乎用户 匿名用户 发表

之前给某军队院校做过项目,一个机房二十台某想的高配机,三天两头有机子出故障,还不如网吧机子稳定

知乎用户 无梦漂泊 发表

虽然用起来很难受,但还是支持国产。

知乎用户 小王先生爱吃鱼 发表

5000 万台这个数有点多,配置的电脑肯定会大于编制数,但是不是所有机关都用的,5000 万怕不是把所有的行政 + 事业都算进去了。

换的麒麟系统➕飞腾的 cpu,这一套下来全是问题,arm 构架很多软件都不适配,我不觉得 linux 不适用于 arm 构架,更觉得是飞腾和麒麟的问题。。。更离谱的是好多打印机没有驱动,联系供应商和麒麟方都不给解决。。。企业真的是大爷。

知乎用户 袁老师 发表

你们不知道虚拟机吗

知乎用户 匿名用户 发表

买哪个股票啊

知乎用户 知道无知方能长知 发表

各种不兼容,莫名死机

知乎用户 知乎用户 3LfzAB 发表

用过麒麟操作系统的路过,应用商店软件办公足够。

不能打主流游戏,网页版都正常使用。

其他没有什么想说的,办公电脑基本都是用来存文件,跑服务。足够用了!纯国产化迈进一大步了!

虽然有很多不足,但企业里很多应用服务器已经换成国产以前都是 centos,redhat。

以上!我个人依旧是 win!虽然微软搞了很多云上的东西,我个人非常不喜欢。但用户习惯一时间根本转不到麒麟。

知乎用户 o.my 发表

从商业角度来讲,这是培育国内产业,促进内循环的重要步骤;

从安全角度来说,这仅仅是为了防止米国埋后门在我们的政务系统里;

但是这么大规模的采购,一点面子都不留给外企,这说明国家对于未来国际形势的看法比较严峻,要从各个方面尽力减少风险,为未来可能斗争的到来做好充足的准备!

知乎用户 Libegafratr 发表

消息来源呢

知乎用户 骑着蜗牛狂飙 发表

意味着用这些电脑和系统的基层公务猿们要骂娘了!

知乎用户 lintongfeng 发表

公务人员上班电脑打游戏的现象得到彻底解决

知乎用户 lancelot 发表

我们这边已经全部替代了 应该都是银河麒麟 这个系统嘛 反正是不再那么好用 软件层面 虽然有微信 wps 等基本办公软件 但都是 “特供” 版的 微信就是个 “网页版” 改的 最大问题就是一旦退出 电脑端的聊天记录直接清零 wps 一直找不到登录页面 当时我还有几个月的剩余会员 也没法用

所以我们这边很多都自购笔记本办公

知乎用户 木工米青 发表

从产量上来看,假设政企机关,事业单位能购买 3 亿台电脑,这不少了吧。电脑报废寿命 8 年。

每年是多少万片?有 4-5 家来瓜分,每家能分多少?产量利润分别是多少?能不能健康发展?

还有哪些增长点?

知乎用户 大呼小乎 发表

发财的活又没有摊上

知乎用户 自来也 发表

公务员 800 万人。

事业编制人数大约 4200 万人。

不可能人均一台吧!

一千万到两千万台差不多。

等过两年成熟了。

肯定支持。买买买。

知乎用户 hdgeuikw 发表

能不能把 xfce gnome 打个包?

我真不想用国产 de

知乎用户 张骁 发表

电脑,国产芯?有确实的消息来源吗?国产操作系统好说,但是国产芯的话,现在就已经搞定了吗?

知乎用户 匿名用户 发表

只有专用机,专用计算体系却不跟进,这样搞信创是瘸腿的,专用机很可能最后配套不了工作流程,放在仓库里吃灰或者当摆设。

知乎用户 游浪 发表

5000 万台!你知道啥什么概念吗,2021 年中国全年的电脑出货量才 5700 万台

知乎用户 珍惜 发表

5000 万台?30 人一个指标?30 人养一个公务员?

知乎用户 不是你的小 Lux 发表

国产办公据说是没问题了。 支持一波。 什么时候游戏能打,价格干饭欧美的时候,我也去支持一波。 目前来看,路还很长

知乎用户 匿名用户 发表

看到高赞提到某想

某想的 5G 投票门

在岛国,甚至国内其他手机公司都投给某为时,

刚好少了某想这票。

我是有生之年不买某想

知乎用户 知乎用户 qwzuFF​ 发表

意味着又有人被忽悠瘸了。

知乎用户 hurry 发表

就问一句,各家预算怎么报,学生太多了。

知乎用户 倪明生 发表

目前好像买不到这种电脑。

cpu,显卡,内存,硬盘,显示器。纯国产配一套基本不可能。

软件还好些。

知乎用户 活着 发表

国产的什么系统什么芯片

知乎用户 caizikun 发表

意味着贪污和腐败 这不工信部部长给抓了嘛

知乎用户 lk412728 发表

这单华为能接不

知乎用户 呵呵哈哈 发表

说明采购完成后,采购单位的工作人员会骂娘,国产操作系统国产处理器都很难用很差劲,据说连游戏和一些常用的聊天软件都不能安装

知乎用户 吴舟​ 发表

用过的人表示,其他都还好,但能不能把打印机也配套一下

知乎用户 风尘 发表

意味着工作时间不好摸鱼了

知乎用户 海盗王子 1987 发表

意味着油水非常足

知乎用户 兔子 发表

为什么不买苹果电脑?

虽然贵一点,但 10 年不卡,平均下来,每年比国产电脑便宜

知乎用户 ntcwer​ 发表

这样的电脑我们单位就有,都是应用在信创项目上的,平时负责吃灰。

因为我们自己的内部系统平台大多只能运行在 Windows 下,还需要用到 IE 浏览器。

知乎用户 艾加加​ 发表

国内采购 5000 万台马车,采用 100% 国产木材和马匹,这意味着什么

知乎用户 Lambert​ 发表

又是一起贪腐案件

知乎用户 卯阿卵 发表

那就不要抱怨机关单位办事效率底了,软件生态不全,能下载的软件不好用,好用的装不了,打个表格都半天,至于采购价吗,懂得都懂

知乎用户 千金散尽还复来 发表

2015 年 7 月,中国发布《中国制造 2025》行动纲领,力争通过 “三步走” 实现制造强国的战略目标,而这其中半导体产业是该战略的核心产业。根据《中国制造 2025》的规划,2020 年半导体核心基础零部件、关键基础材料应实现 40%的自主保障,2025 年要达到 70%。

截止 2021 年,中国芯片产能已达到日产 10 亿颗,自给率已达到 36%,这与提出的 2025 年芯片自给率达到七成相比,已完成了超过一半的目标。

知乎用户 ijrys 发表

说不定是一个机房的 windows+linux,带一台国产机

上边审查的时候只看那一台国产机,就划定整个机房都是国产机

知乎用户 包包 发表

只有新能源,磁力弹射器这种新兴技术产业才能实现弯道超车,传统行业包括芯片很难,人家一堆规则在哪里,抽丝剥茧就向在把人家衣服,那个人愿意让你随便把。

知乎用户 鶨盫軔 发表

意味着有人想赚钱了。

真 5000 元不如人手一个 Mac mini 了安全绝对有保障,FBI 都翘不开他们的嘴巴为了解锁犯罪分子手机专门去以色列搬救兵,软件适配更是不用担心。

但是为啥不这么干呢?因为苹果采购价格透明啊!苹果把抗腐败是写进公司要求里的。

举个例子:当年 Apple 直营店准备在东北某哈打头的城市开第一家店,苹果对此十分重视,多轮磋商之后竟然发现有人明里暗里要求苹果免费提供设备以换取政策绿灯。被苹果曝光,举世震惊,甚至苹果专门在和记者访谈中明确指出绝对不会向腐败低头,并撤销开店计划。结果该城市错失开店最好机会,城市发展也一年不如一年。

就这么刚正不阿的企业,根本进不去某系统供应商的。

知乎用户 李大爷驾到​ 发表

为什么那么多二极管,不是瞎吹,就是瞎踩。

现在采购纯国产电脑的,基本都是国家控制或者能够直接影响的部门。国产电脑的性能和性价比根本就不是国家考虑的重点,这件事的战略价值要远高于电脑本身能够提供的价值。

国家花钱买国产电脑,一来可以给国产电脑创造市场,让这个产业链上的各类公司得以生存和发展。而不会因为没有客户而直接死掉,造成我们在产业链上的某些环节长期处于落后。

二来,电脑是办公的重要设备。行政体系和关键行业电脑的国产化,可以最大程度的确保系统安全,减少信息的泄露和潜在的技术威胁。关乎国家安全的事,只有自主研发一条路。

先说创造市场。

国产芯片性能强吗?不强。国产系统好用吗?不好用。但是我要说一句公道话,体制里一堆连网址都不会输的电脑小白,对性能和系统真的有需求吗?

有个锤子!就体制里那些工作,需要什么软件生态?需要什么性能?WPS、网页浏览器,再加各部门自己的业务系统就是全部的需求。国产电脑耽误你工作了?

而且现在绝大部分业务系统可以直接 web 化,部署在内网,连外网都不需要,安全又稳定,国产电脑完全可以胜任。

那么在不耽误工作的前提下,国家把原本用于采购外国电脑的钱用于支持国产,不是一个 100% 正确的决定吗?这都能黑?群众里面有坏人啊!

很多高精尖技术,只要有足够的资金、时间和人才其实都是可以实现的。起步晚是我们的短板,人才和资金都会向行业头部聚集。因为在高精尖行业,先发企业获得的市场优势,可以拉低成本,进而让追赶者失血而亡。人才和资金只能继续往头部靠,然后优势被进一步强化,最终形成垄断。

简单说,如果生产同样的产品,你的成本比对手高,你就会被对手按着打,你会卖一件亏一件,然后你就不会再去生产了。这才是过去我们在高精尖行业落后的根本原因。

以前落后,没有关系。因为能够低成本的从外部获取,没有必要重复发明轮子。但是现在情况不一样了,逆全球化的趋势可能造成我们在很多重要产品上受制于人。国家间的摩擦,更是使得我们在关键技术上被卡脖子,国民生产生活的方方面面都可能会受影响,所以国家才不得不出手。

采购国产电脑,最直接的效果是让国产厂商的产品有了销路,有钱赚厂商才会持续生产。而仅仅是国有替代这一波就是一个很大的市场,还有后续的更新换代都为这个市场提供了可持续性,再加上产业政策的扶持,这必然会刺激国产厂商的研发投入和竞争。被盘活的供应链,又能为人才提供机会,这是一个正向的循环。所以国家必须这么做,这是一个功在千秋的决定,而有些人居然还在纠结性价比。简直是又蠢又坏。

再说系统。

情报战和技术中断可能离普通人比较遥远,但是棱镜门总听说过吧?不能说外国设备和系统就一定有后门,但大家可以试想一下,如果有呢?难道我们要把国家所有重要部门的系统安全寄托在外国厂商身上?

假设隔壁老王可能有你家的钥匙。你如何处置乎?

别说现在的解决方案根本不影响办公,就算是会牺牲一点工作效率,这也是值得的,且是势在必行的。

我不知道 5000 万台采购数据哪里来的,但这不重要,我确实知道某些行政单位开始配发国产电脑,并且还要考察使用率。改变使用习惯并不容易,我就知道很多人宁愿开机挂使用率,也不愿使用国产电脑。并不是真的性能不够,仅仅是因为习惯了,不愿意改。那么如果人人都不愿意用,国产系统谈什么发展呢?没有用户,又哪里来的软件生态?

所以国家采购国产电脑并强行推广到广义公务员群体还有一个好处,这可以为国产系统导入一波基础用户。假以时日,如果人人都习惯了国产系统,软件生态自然会有。

好用又安全的系统,是需要大家一起努力的,而不是坐享其成,更不该是冷嘲热讽。诚然国产电脑现在还不太好用,但如果能满足你的需求,我建议大家都可以试着用一下,包容一点,开放一点,给国产电脑一点时间和鼓励。

国产电脑的崛起,至少能为我们提供多一种选择。有选择,总比没选择好,对吧。

知乎用户 狂疯风 发表

意味着办公效率要下降

意味着天天有系统故障

意味着排队窗口爆满

里边人招呼一声

系统坏了

明天再来吧!

知乎用户 太古 发表

意味什么?

意味着,这些单位的网管要忙死。

要和使用者不懈余力的讲解国产芯在 win 下的兼容性,哦,如果是国产操作系统的话,还得讲解怎么使用 linux。然后还得想办法解决网银支付来带的各种问题

最后,这些身心疲惫且工资低于使用电脑人员的网管们,在对方迫切需求下重装系统,因为国产系统的软件使用率太低,保存出来的文档或者表格在别人电脑上的兼容性和匹配性太低,影响了工作效率

在安装系统的过程中,可能因为驱动问题,又是一堆问题

最后,在他们的心中,为了不被骂 “不爱国” 这种道德绑架,只能在心中说一句 “垃圾电脑”

知乎用户 哈哈哈哈哈哈哈哈 发表

代表多了 5000 万台电子垃圾,以及浪费了大量纳税人的钱

知乎用户 原子赫 发表

这五千万台电脑的好处可不止是一笔采购,还有后续的修理 维护 更新。专门为这些电脑开发软件也是超级贵的项目。而且工作效率降低的话,还可以雇更多的体制内员工,好处是很多的,反正体制内是不在乎钱的。

这说明了体制宁可把钱糟蹋掉,也不肯发给需要的人。每台电脑的全寿命成本贵 2000 元的话,就是 1000 亿,可以给一亿受疫情影响的最穷的人每人发 1000 元。

知乎用户 闪光的萨布林 发表

以后电脑也可以红码了?

知乎用户 lance 发表

快进到全国 “自愿” 全民“自愿”

快进到外国不迁就不能运行全部退出

a great great wall

天天笑大清

片板不得入海这活好得是大明

知乎用户 张三​ 发表

自主限关

知乎用户 匿名用户 发表

感谢现在基本都是网页打天下了,不然肯定被骂出翔,垃圾网页都能卡死,浏览器动不动崩溃,WPS 卡的你想骂人。

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