中国大概还要多久会全面超越美国?

by , at 29 April 2022, tags : 美国 中国 Gdp 世界 教育 点击纠错 点击删除
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知乎用户 臭脚黄 发表

对一个国家整体进行预言,只要是超过 10 年的,无论是鼓吹药丸,还是星辰大海,都不可信,更不用说是键盘政治家的预言了。

知乎用户 FanFanFan​​ 发表

如果说的是 “还要多久能实质性使得今日美帝国的全球剥削模式解体”,那粗略的估计,乐观点儿是 “几年” — 需要美国发生重大的国内或国际拉胯大事件;保守估计是 10-20 年,前提是我国不发生重大的国内或国际拉胯大事件。

如果说的是 “科学教育科技产业军事金融文化… 全面超越美国”,这个目前暂时还遥远到连粗略估计一个年数都做不到的程度。且依然,若实现超越,形式很可能不是 “追上”,而是在难听点儿说,“比烂” 的逻辑下,美国因某些重大内部原因,其高级建构塌方了。(比如说,在某一个核心国力的方向上,如航空,工匠断代了;再比如说,因少数族裔人口比例超过 50%,使得文化特征乃至国家人格,彻底改变了)

建议就还是,不必多想什么 “全面超越” 这种愿景,还是踏踏实实做好眼前的事情就是了。

非要谈宏大的内容,只需认清以下三点即可:

1,中国的人均产出,以及其必然对应的国家规模,使得继续在美帝国全球剥削模式下,安心当小绵羊,就能继续快速稳步上升的发展模式,变得在逻辑上不可能,实质上也确实不可能 — 此认知是个元认知,可以直接区分智障或敌人的那个层面的元认知。

2,科技几乎已经把基础科学爆发的红利吃光,使得生产力层面的增长,存在但很有限,于是全球总体的方向,是壁垒化和零和化,以及,旧的全球化帝国,在亲手去全球化,大搞特搞贸易保护主义。在这种大背景下,核心是认清并守好自己的硬通货,并扛起全球和平与发展的旗帜,坚持将符合国际社会民主化与多元化的真 · 全球化和贸易自由,延续和发展下去。

3,形式去中心化却实质中心化一致行动的现代化舆论和信息机器,早已达到可以将绝大多数的人类个体的原生态 “自由意志” 和 “独立思考” 实质性击得粉碎的高度,这是既成事实。于是现实地说,解构乃至彻底消灭这一机器,可能性很小,于是重点依然只能是,如何去对抗别人手中的机器,以及如何让自己掌握足够强大的机器。这非常重要,且会越来越重要。对于近在眼前的,确实可以考虑直接物理消灭,估计会喜大普奔。但对于远在天边的,只能一步步追赶,缩小差距。

知乎用户 四点半 发表

经济层面,人均 1W 对 6W4。

你要问为什么说人均,不算总量?因为装逼才算总量!

文化层面,2017 年,美国文化娱乐产业总产值达 6 万亿美元,占其 GDP 的 31%,占全球文娱产业产值的 43%。同年,中国文娱产业产值约 5484 亿美元,占 GDP 的 4.18%,占全球约 3.9%。

2020 全球财富 500 强企业中,文娱企业有 3 家,其中美国 2 家,分别是第 150 名沃尔特迪斯尼、第 457 名维亚康姆 CBS。中国无企业上榜。

广告业投放占 GDP 的比重来看,美国是 1% 多,中国是 0.5%

体育层面,美国有 NFL,MLB,NHL,NBA,足球稳定能进世界杯。我们职业体育最有钱途的中超什么样子大家都懂。奥运金牌,除了两次在北京举办的奥运和冬奥,近 20 年印象中没赢过美国。(或许有误,望指正)

军事层面,2021 年美国提交的 22 年军费预算 7530 亿美元,我们 2021 年的军费大致会在 1.35 万亿元人民币左右,折合 2131 亿美元。美国军队基本实现全球战略布局,我们首先得冲出第一岛链再谈下一步。

全球影响力层面,美国有全西欧 + 大部分东欧 + 除我们外的东亚 + 部分东南亚 + 西亚一众盟友和小跟班,有北约的绝对主导权。我们和俄罗斯则是唇亡齿寒的盟友关系,小跟班除了巴铁不知道还有谁了,望指正。或许在非洲这十来年我们有了一些成果,但归根到底,非洲是法国的基本盘,法国又是美国的盟友。

综上,现在谈 “超越” 是一个伪命题,一个暂时无法实现的梦而已。我们该做的还是一步一个脚印,奋发图强,做好自己。

知乎用户 匿名用户 发表

疫情之前我可能会猜 2050,现在让我猜,我觉得没戏了,除非美国自己打内战

现在更应该担心的是我们会不会陷入中等收入陷阱

不要低估美国,美国大规模放水的时候,当时网上都在说每次美国放水都会收割其他国家,哪怕你早有准备,依然毫无办法,现在收水中国股债汇全杀,毫无抵抗之力

低端制造业今年还会加速向东南亚转移

躺着赚外汇的企业几乎没有,所以这就不可能像欧洲的国家一样,每周工作几十个小时,高工资,高福利

反垄断没见啥小公司起来,反而让原本高收入的码农卷的更加厉害了

这两年开始,人们也越来越割裂,民粹之风越来越浓郁,这对于投资来说绝对不是好事,网上只要表个观点,轻则扣帽子,重则网爆

疫情几年几乎把服务业干废了,几乎把中产快消灭干净了,消费也没戏了

全球市值前 10 中国只有一家排名第 10,是台积电,有 8 家美国公司

知乎用户 倪静风​ 发表

10 年

中国经济现在 13.6 万亿美元,美国 20 万亿美元。

中国经济以每年 6% 速度增长 10 年,13.6*(1.06**10),10 年后 = 24.3 万亿美元。

美国经济以每年 2% 速度增长 10 年,20*(1.02**10),10 年后 = 24.3 万亿美元。

10 年赶上美国,美国经济现在已经空心化,负债率已经非常高,第三产业占 gdp 的 80%,未来发展空间很小,可能面临美元贬值问题,资产泡沫化问题,也就是汇率会有变化,这样可能 7-8 年就可能赶上美国了。

实际上中国的购买平价 gdp 早就已经超过美国,中国工业产值已经是美国日本德国之和,美国主要强在第三产业,科技和金融占比多,科技和金融互为表里,其中科技为根本。

科技领域是中国下个 10 年需要发力的地方,如果能攻击科技领域,超过美国可能比预想得还要早。

大家看图就可以发现,在 2001 年 911 事件以前,那时中国 gdp 和美国根本不能相提并论,刚开始有点起色。美国在 911 发生后,国家重点全面转向反恐,持续打面子仗,推行霸权。

过去 18 年,美国一直沉迷在阿富汗炸山羊的快感之中,深陷阿富汗战争泥潭不能自拔,中国一直坚持和平发展经济为第一要务,在过去 10 年经济提升很快,购买力 gdp 已经超过美国。美国现在跟中国急,但为时已晚,历史的车轮总是不断向前的。

特朗普在经济上用大量借债来发展经济,在美国负债率达历史最高的情况下,还大举负债发展经济,这样做后面的情况很危险,相当于打兴奋剂来透支身体的未来。特朗普搞科技战,对中国短期可能有困扰,长期看美国的高利润的科技产品可能会失去中国的市场,美国科技公司的收入未来会大幅减小,对美国也是透支。特朗普一直在给美国打兴奋剂,短时间内会很嗨,但兴奋剂的副作用时间长了会反作用于美国,加速美国走下坡路。

所以美国现在害怕汇率 gdp 超过美国,对中国使用贸易战,但这只是短期对中国是利空,长期反而加强中国在科技产业领域的赚钱能力。

发展科技产业链,是下个 10 年中国首要任务。

知乎用户 陆仁贾 发表

如果题主真的了解、思考过地缘政治和国家系统,就会知道:

前苏联的例子告诉我们,超越不如等待自行崩溃,因为成本和收益是不同的。

而所谓 “请以此为话题,写一篇不少于 800 字的文章,诗歌除外,可从政治、经济、文化、军事等领域阐述”,这篇可能需要查 N 多资料写 N 久的文章还大概率要面临各种撕逼,不知道题主为什么觉得有人会不洗稿的努力写。

反正,投产比太低了。

知乎用户 Burgundian 发表

理工科不行,鸡的屁超过美国的可能性就不大

文科不行,全面超过美国的可能性就不大

这算诗歌,行吗?

知乎用户 szydl 发表

全面这个词太宽泛了,一个简单的认知是,我们的武器装备整体落后 20 年,我的科技研发力量除去个别领域外落后的很多。金融规则是他们定的,我们只是在美元规则中寻求一块安全的地方,取代他很难。

自媒体带风向太厉害,我可以说是在造谣。与其说是全面超越,不如说是全面追赶,追赶不丢人,不愿意承认现状才丢人,50 年代,我们的高层提出 N 年就能超英赶美,之后的教训是整整一代人,之后才有邓小平的韬光养晦,改革开放,默默发展,才有了今天的成绩。

所以,这个问题,自媒体不要带风向了,高层早就不谈超英赶美了,自媒体开始大吹特吹了。世界格局非常复杂,不是一句简单的口号就能超越的。

当然,我期待着超越,那么从内部优化开始吧。

知乎用户 陆闻悦​ 发表

在一些美国人眼里,中国已经超越了…… 这真不是讲笑话,我贴一位美国网民的原话吧。

埃里克 · 希尔(Erik Hille)

南卫理公会大学经济学与行为经济学博士,预计 2020 年毕业;住在印第安纳波利斯
Ph.D Economics & Behavioral Economics, Southern Methodist UniversityExpected 2020; Lives in Indianapolis, IN

在许多方面,美国已经落后中国。 主要的问题是,中国将在多大程度上领先于美国。

就购买力平价而言,中国经济目前是世界上最大的经济体,其增长速度约为美国经济的 3 倍。 它已经是人工智能、绿色能源、移动支付、机器人技术、制造自动化等许多技术的领导者,并在这些领域投入了大量资金。 相比之下,我相信美国只是削减了科学资金,而不是与墨西哥建立了一座美丽的大城墙,规模达 150 亿美元。

此外,中国不会把钱浪费在愚蠢的事情上。 它不会将数千亿美元(如果不是数万亿美元)花在无休止的战争上,而这些战争是它无法、也不可能取胜的。

相反,中国正在向未来 20-30 年将带来巨大经济和地缘政治红利的项目投入数万亿美元资金:对非洲的投资、对一条龙项目的投资、对国际开发银行的投资、对绿色能源 / 未来技术的投资。 相比之下,美国在 2017 年初刚刚退出跨太平洋伙伴关系协定(Trans-Pacific-Partnership),现在威胁要退出北美自由贸易协定

还有人说中国最终退出国际美元体系,直接以人民币交易石油、天然气和金属等大宗商品。 例如,中国和俄罗斯现在直接以卢布和人民币进行贸易,完全绕过美元。 与其他国家的贸易很快也会如出一辙。 当然,美元仍然是王者,但未来它的影响力将下降。

其次是经济 “杠杆” 问题,如债务、利率、外汇储备、汇率等。 为了控制经济的增长,可以将其拉升或拉低。在中国,所有这些水平都在上升:有巨大的外汇储备,人民币甚至没有浮动,被严重高估,利率在 6% 左右。如果增长放缓,中国将调整这些水平,以确保经济增长继续。利用这些杠杆,中国可能在未来 20 年保持 5%-6% 的增长。

相比之下,美国所有的经济 “杠杆” 都被尽可能地拉低了。在这里,你可以看到美国政府 20 万亿美元的公共债务,不得不打印出购买自己债券的资金。在过去的 10 年里,利率基本上保持在 0%,经济增长也不稳定,只有 1-2%。在过去的 20 年里,中产阶级的工资增长基本保持不变。股市一直在上涨,只是因为公司拿走了 “免费” 的钱,用它来回购股票。就连美联储也表示,如何让美国经济再次运转,基本上是没有选择余地的。

那么我认为美国落后于中国吗?经济上他们做到了,如果没有一场大规模的战争或美国领导层的神奇复兴,他们将远远领先于美国。

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更多精彩内容请关注公众号:国外网民视角 。原汁原味翻译老外如何看中国。

本回答节选自公众号:国外网民视角

美国网民视角:美国越来越落后中国,正在被中国取代世界地位吗?

知乎用户 十年征战​ 发表

为什么要超越美国?

我觉得中国从来没有把美国当成超越的目标,中国人民做的事情是为了中华民族的伟大复兴,我们曾经屹立于世界民族之林,后来衰落了,现在想重新复兴,因为我们有信心让这个世界更美好,中国的繁荣,是世界文明的繁荣,而不是世界文明的毁灭。

另外,中国政府推动一带一路,确实存着一个小小的野望:建立人类命运共同体,建立人类命运共同体,建立人类命运共同体。跟着重复三遍,你会不会觉得超越美国这种想法过于渺小了?中华民族延续着这个世界最古老的文明、穿过历史迷雾、经历一次又一次苦难,我们引领着黄色人种的发展、我们建立自己的社会制度、我们讲着自己的语言、我们书写自己的文字、我们把工业制造红利带给那些向往美好生活的国家,就是为了超越美国?

新冠肺炎疫情肆虐全世界的现在,看看中国、看看世界,你会发现建立人类命运共同体不是空话,而是一种发现和期许,当今世界的人类命运真的是共同的,无论是否有中国推动一带一路,无论是何种颜色的人种,无论是否由中国提出人类命运共同体这个概念,灾难面前人类命运都是共同的,我们不是为了超越,而是建设,让人类更加安全,让这世界更加美好。

那么,你现在还想超越美国吗?

知乎用户 淡忘的蝠 发表

说句 zz 不正确的话吧,如果只从我们中国人最引以为傲的经济发展速度看的话,那么抱歉,目前的数据显示,如果按照既定轨道运转,中国目前看不到任何超过美国的可能。

众所周知,国家在每个不同的阶段发展速度有明显区别,改革开放 40 年来,中国人均 gdp 从 200 美元增长到接近 10000 美元,这个阶段对于每个可比照的经济体来说,都是一个高速发展的阶段。如果横向对比的话,往前看,日本,韩国,台湾在这一阶段都是用了 20 多年完成我们 40 年的发展历程,巴西,马来西亚用了 50 多年,略微比我们慢了点;往后看,越南,缅甸用了 10 多年时间走完了我们前 30 年的发展历程。仅仅比发展速度,中国速度在世界范围内并不存在明显优势。

更让人担忧的是,对标日本韩国台湾,它们都是在人均 gdp 达到 2 万甚至 3 万美元的时候才进入明显的减速阶段,而我国在 1 万美元这个坎就遇到了经济增速下滑的问题,可以说还没有强壮起来,就患上了诸如老龄化等一系列富贵病,而且许多美国等发达国家患的病,我们国家已经有了一些苗头,比如,上下层教育的持续分化。

我知道这次疫情让许多人自信心爆炸,知乎上关于哪年 gdp 超过美国,什么人均航母应该超过美国之类的言论多了起来。但是撇开这次疫情看,和平发展才是我们和其他国家竞争的主旋律,我国的 gdp 增速会下降到什么区间才是更应该关注的。你们关注的是按照目前增速,中国 2035 年 gdp 总量超过美国;我关注的是,按照目前经济增速(大概率不能维持),中国 2035 年人均 gdp 会被越南反超。

立足现实,脚踏实地。中美这种体量的大国,外部的冲击对双方的影响都是非常小的,自己不犯错误,等待对方作死才是上策。千万不要以为我们的车在平路上(200 美元到 10000 美元的区间)跑的比别人在山路上跑得快,就觉得我们的性能强于别人,我国还有很长很长很长的路要走。

知乎用户 马铁 发表

杨宜勇大教授的研究,中国将与 2049 年实现全部 “民族复兴”、中国将进入世界第一,那时就超过美国了。按他的算法,现在中华民族复兴应该从完成 62% 到 70% 多了吧。

知乎用户 王治 发表

在其他地方看到的。侵删!

最新出炉的联合国关于 2017 年中美对比数据:

1,GDP 对比

美国 GDP,20 万亿

中国 GDP,12 万亿

分列世界第一第二

美国人口,3.19 亿

中国人口,13.5 亿

美国人均 GDP

60014.90 美元

排名世界第 5

中国人均 GDP

8000 美元

排名世界第 70

美国是中国的:

60014.90/8000=7.5 倍

2,工资对比

人均年收入

美国 5.6 万美元

中国 2.38 万人民币

折合 0.35 万美元

美国收入是中国的:

5.6 万 / 0.35 万 = 16 倍

3,最低工资

美国最低工资

每小时 15 美元

合人民币 100 元

中国最低工资

1500 元 / 月

每小时 8 元

美国是中国的

100/8=12.5 倍。

4,房价对比

北京人均收入 7000 元 / 月

北京房价 4~8 万 / 平米

一年收入够买 1 平米

买 100 平米房子要 100 年

一般城市房价是收入的 30~40 倍

美国中等家庭收入 2~3 年可买一套房,纽约市 5~6 年买一套。

中国买房负担是美国的 20 倍

5,物价对比

美国生活必须品价格几乎都低于中国。

汽油:3 美元 / 加仑。

折合人民币:4.3 元。

而中国油价将近 7 元。

美国人的收入购买力是中国人的 34 倍。

6,贫困线

美国贫困标准

个人年收入低于 11770 美元

约 7.4 万元人民币

家庭(夫妻 2 孩)

年收入低于 24250 美元

约 16 万元人民币

中国贫穷标准

家庭年收入 3000 元人民币

贫穷线之下 9000 万

按联合国现行标准,中国有近 3 亿人生活在绝对赤贫状态。

美国贫困线是中国的:

16 万 / 3000=53 倍。

美中从 GDP 的 7.5 倍,到物价购买力的 34 倍。说明本来财富和美国有 7.5 倍差距,因为庞大的三公经费、援外、面子工程,最后拿到老百姓手里的,只有美国人的 1/34。

如美国人有 7.5 个面包,中国人应该有一个面包。经过各种合法剥夺,中国人只拿到了 0.2 个面包。

联合国秘书长点评:中国确实进步很快,但中美之间差距依然巨大,五十年之后都赶不上,还是应该踏踏实实把自己问题解决了,别再提什么超美和世界第一,让全世界人民笑话。

让每个人民过上幸福快乐的生活,就是我们努力奋斗的目标!

知乎用户 武汉裴 sir 发表

前言:

所以我觉得 20-30 年左右就可以有机会全面超越美国!中国人民勤劳,聪明,智慧,加上足够大的国土面积,人口体量,经济体量,科技工业体量,中国超越美国是历史的必然。下面我从中美的博弈,集成电路制造业,以及军力,能源多维度进行解析。

还记得 1985 年被逼迫签署广场协议的日本吗,还记得 1991 年被金融洗劫到破产的苏联吗,还记得被美国打趴下的卡扎菲和萨达姆吗,无非都是挑战了美国的美元霸权。前者苏联和日本经济实力太强,超过了美国 GDP 的 50%,后者是经济能力一般,但是居然尝试打破美元 - 石油结算的金融系统。

我就喜欢你:美国是如何通过货币战争击垮苏联的我就喜欢你:美国为啥要打卡扎菲、萨达姆

正文:

一,美元霸权的形成

在我还很小的时候,我的姐姐们就开始去广东流水线上打工了。差不多每天工作 12 个小时,一个月挣 1200 元,一年休息时间也就差不多 3 天(春节,国庆,五一),工厂里到处是双目呆滞的工人和难以下咽的猪食食堂。我在 2009 年大一暑假的时候也曾做过暑假工,也是在东莞,每天工作也是 12 个小时,非常辛苦,非常轰鸣的工厂做出口型产品圣诞树,我感觉自己像一个木头,相比机械而言,我不过是个会呼吸的机器人而已。

有一次,我在电视上看到迈克尔 . 乔丹对着镜头乐呵呵地自嘲说: “我们就是给工作 8 小时以后的人娱乐用的。” 那时候我们被 “工作 8 小时” 这几个字给震撼到了,我仔细去查了下,普通美国人一周工作 34 小时,我每周工作 84 小时,差不多是当时普通美国人的 2.5 倍。而收入却只是他们的 5.8%!

我当然不懂什么叫美元货币体系,也不懂一个国家为什么要生产东西如饥似渴获取外汇,更不懂这些是一个落后国家成长时必须经历的痛苦。当时中国近一亿产业工人和我一样,承受着这份痛苦,美元在盘剥着我,我们所有人也必须要接受美元的盘剥。

看,那些想要挑战美国地位的国家或者元首,结局如何,苏联解体了,日本被强迫签署广场协议失去了 20 年,卡扎菲和萨达姆都身败名裂而亡!

为什么同样一份没任何技术含量的工作,美国的售货员比中国的售货员实际可消费能力高出 5 到 10 倍?工作时间却少一半多?

当怀特在华盛顿山谈下美元成为世界通用货币之后,地球上的每一个人都会被其影响,世界各国必须不停地生产财富,再用财富获取美元,而美国只要开动印钞机,用一张张绿色的纸去交换,世界财富就会源源不断地流向美国。 因为拥有巨量的财富,可以提供高收入岗位,才会有世界顶尖一流的人才涌入,一流的人才又建立起一流的企业,一流的军队,企业与军队反过来保护美元利益。

2018 年,美国的军费支出预估已经达到了 7000 亿美元左右,远远甩开各国,排在第二的中国 2017 年时,军费支出就已经到达了 10211 亿人民币,折合美元是 1514 亿美元,而中国在 2018 年的预估军费支出是 1918 亿美元。

所以我们看到了美国十几艘航母,超高的军费支出,美元的吸虹效应,让美国越来越强。美国今天的第一强国地位,所有的一切都建立在美元的基础之上。 美元高高坐在世界的王位上,俯瞰接受着众多货币的朝贡。

1971 年,美元崩溃了。 布雷顿森林货币体系要求美元与黄金绑定,一盎司黄金对 35 美元,当时美国拥有全世界 80% 的黄金,以黄金作保保证美元的信用,但是越战让美国深陷泥潭,美国花掉了 8000 亿美元(约相当今天 3.5 万亿美元),被打下近一万架飞机,阵亡了 49000 人,美国国库的黄金越来越少,按照布雷顿森林货币体系的要求,美国必须保证世界货币美元的稳定,不能再滥发美元。 不发不行,没钱了。

8 月 15 日,尼克松总统直接宣布美国耍无赖了:美元不再和黄金挂钩。美国想印多少美元,就印多少美元。 你打我啊!有本事你打我啊! 当时世界马上陷入混乱,大家开始抢购德国马克,抛售美元,美元地位受到了威胁。

美国人很快想到了新办法:1973 年,世界石油价格飞涨,美国财务部长西蒙飞到中东见沙特石油大臣,也是欧佩克秘书长,沙特人以为对方是来收拾自己操纵油价的,十分忐忑不安。西蒙却和颜悦色,握住他双手说:我不管你们油价怎么涨,你们爱怎么搞就怎么搞,但你们必须答应一件事,石油交易必须使用美元。 世界各国的经济发展必须要买石油,要买石油必须先有美元,要有美元,必须让财富先流向美国,换取美国人的绿色纸张。 长舒一口气的沙特人立刻答应了请求,美元成功绑定石油,新美元治天下的格局,就此形成。

所以我们看到,货币的霸权是基于经济实力 GDP + 科技实力也就是高端制造业高利润产业支撑条件为基础,还需要一定的军事实力支撑下才能实现本国货币的霸权。所以中国无论如何都会成为挑战美国货币霸权和经济实力的重量级对手,从人口体量,国土纵深,国家的基础工业科技力以及军事实力都逐步形成了不分伯仲的重量级对手的较量。

二:中国实力的逐步崛起

1,经济软实力。

如下是中美 GDP 对比分析,经济实力已超越 50%。先大概看一下中美 GDP 对比图。自从改革开放之后,中国经济开始逐步发展,自从 1990 年之后,中国经济发展开始进入快车道。

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几个关键的时间节点:

2008-2009 年中国的货币供应量超过美国的货币供应量,这是十年前源自美国次贷危机而爆发的全球金融危机的一年,那时候中国 4 万亿货币的投放直接带动了全球的经济复苏。

2012-2013 年中国的货币供应量超过美国的 GDP

早在 2015 年时,中国的工业 GDP 便已经超过了美日工业 GDP 之和,而制造业才是衡量一个国家综合实力的根本!

2017 年时,美国高达 19.4 万亿美元的 GDP 中,真正由实体经济创造的部分仅仅不到 5 万亿美元,剩下的 14.4 万亿美元的 GDP 中,超过 80% 以上统统来源于金融市场操纵下的虚拟经济!实际上上图的 GDP 对比图我们可以看到 2008 年金融危机的时候,是自 1998 年之后,美国最后一次实力挑战中国的金融安全的机会,也是美元霸权最高峰终结的一年,尤其是对中国而言。因为 2008 年的时候中国的货币供应量已经超过了美国的货币供应量。

自此在 2013 年中国货币供应量又超过了美国的 GDP,自此美国更难挑战中国的金融安全了,因为中国的体制是行政干涉金融,可以通过很多渠道锁定资金避免套现,尤其是楼市金融,通过限售直接锁定了离场的资金。这也是为何在 2008-2018 年这一波周期到来之时,中国开启了人民币 - 石油策略以及人民币国际化,推行一带一路的根本原因。

我就喜欢你:中美 GDP 对比 2001-2018

2,经济硬实力,主要是工业基础和高端制作业。

我就喜欢你:我国已成为唯一拥有全部工业门类的国家

我国已成为全世界唯一拥有联合国产业分类中所列全部工业门类的国家,工业增加值从 1952 年的 120 亿元增加到 2018 年的 30 多万亿元,按不变价计算增长约 971 倍,年均增长 11%。”70 年来,我国成功走出了一条中国特色的新型工业化发展道路,走过了发达国家几百年的工业化历程,创造了人类发展史上的奇迹。

从建国初期的立国之战朝鲜战争胜利,中过才能得到苏联和美国以及世界的尊重,然后才会有苏联归还中国的部分领土和港口,援建中国 156 个基础工业项目,以此为基础加上中国历史上伟大的行业伟人比如两弹一星的科学家铺垫了国防安全基础,袁隆平这样的伟人保障了百姓的粮食安全,以及邓公的改革开放经济的腾飞。

经济上的腾飞的同时才有机会把握住军事发展的战略机遇期。1990 年前后,我们碰上了苏联解体,中国在才有机会军事上引进了苏 27 以及日后从乌克兰引进了燃气轮机才有了海军的 052D 以及航母的带刀侍卫 055 万吨大驱**。中国人民的勤劳,努力,伟人的付出,上帝给了中国人很多机会和机遇,才让我们达到了当今世界的经济体量和军事体量。只有经济实力 + 军事实力足够,才能够实现中华民族真正意义上的伟大复苏。**

**目前中过已经是 “第一制造大国”,2010 年我国制造业增加值超过美国成为制造业第一大国。**2018 年,我国制造业增加值占全世界的份额达到 28% 以上,成为驱动全球工业增长的重要引擎。在世界 500 多种主要工业产品当中,中国有 220 多种工业产品的产量居全球第一。

并且中国已经具备了 “完整的工业体系”。目前,我国已拥有 41 个工业大类、207 个工业中类、666 个工业小类,形成了独立完整的现代工业体系,是全世界唯一拥有联合国产业分类中全部工业门类的国家。

事实上中国把握住崛起的机遇不得不谈及华为海思等一系列集成电路相关的企业,为什么笔者如此分析呢?因为中国最大的外汇消耗产品主要就是芯片和能源,它直接影响力中国的经济安全和社会稳定,想要立足保障国家安全,就必须在集成电路和能源安全上有工业基础自供保障和军力保障能源安全!

2018 年中国进口石油 4.62 亿吨,总额近 1.59 万亿元!同一年,中国进口芯片 3120 多亿美元,差不多占了全球 66.67% 的份额,相当于进口了人民币 2.184 万亿的芯片。可以说,芯片进口超过石油进口 6000 亿左右。

我就喜欢你:2018 年中国芯片进口额超过石油 6000 亿我就喜欢你:2019 从华为被拉黑看光谷东楼市机遇

中国在 2008 年美国金融危机的过去十年周期再次到来的 2018 年,在过去的十年里逐步的完善和发展了芯片集成电路产业链,逐步实现了中低端自供和产业链品牌占领,比如小米,opppo,vivo 以及华为品牌手机等,因为品牌占有率提升,才逐步有机会去探索产业链前端芯片等。

以华为为例,从下图可以看一下,虽然集成电路我们很多产业还是缺失的,但是我们也要看到国产化集成电路上的努力,比如华为海思,DSP 海思天罡,CPU 海思麒麟,交换芯片海思 NP 等。正是因为这些企业的存在,才让中国在面临 2018 年中美贸易冲突,面对美国制裁的时候不至于像中兴一样全面倒下,我们在手机产业链的自供以及在 5G 领域的超越,并同步在存储器芯片逐步国产化(存储器占据芯片进口额的 30%),逐步避免了被美国的高端制造业杀伤。倘若美联储金融周期时间点早了 5 年,美元周期律提前生效,那么中国的产业很难应对美国的制裁,所以说中国的产业又碰到了机遇期

三:军事实力的支撑,尤其是海军实力

海军军力有助于维持一个国家的能源和产品经济命脉的安全,众所众知海运的重要性,成本也更低廉。二战时期美国封锁了日本的海运,所以日本石油能源供应出现问题,虽然美国前期没有直接参与战争,但是美国限制了日本的石油。

**因为日本在东南亚的挑衅,美国封锁了日本的石油,日本突然发现自己的石油储备根本不够继续进行战争的。**而当时中国还被认为是没有石油的国家,所以日本的石油只能买美国的或者就是自己去抢。美国不卖给日本石油了,日本不抢美国的石油就只能退出战场,日本不肯退出战场,于是决定放手一搏才有了后面的珍珠港事件。

回到 2019 年,我们看到 2018-2019 这个金融周期美联储除了加息之外还对中国做了芯片禁运,还打击中国的科技类公司,实际上除此之外,美国一直利用自己的航母海军军力控制着石油能源。中国之所以能够和俄罗斯达成石油合作,主要是美国对石油的打压杀伤了俄罗斯的能源经济。俄罗斯经济结构不完善,能源占比经济份额过大,中国经济发展较快,但是缺乏能源安全的通道。

所以为何海军实力的重要性可见一斑,并且海军相比 0 陆军和空军更花钱,一架歼 20 差不多 7 亿左右,052D 驱逐舰差不多 50 亿,055 万吨大驱差不多 60 亿(一部雷达 6 个亿)而我们的 002 航母则 180 亿(不加舰载机的价格),中国的还算是便宜的,美国航母福特号航母基本上就是 1000 亿人民币了(130 亿美元)。

看一下这昂贵的海军装备的费用就知道只有国际经济实力足够强大才能支撑起海军的发展。我们看到人民币国际化的时候,中国的海军航母的建设也随之发展起来,因为货币的霸权才能支撑起美国的军费开支。你以为海军军费哪里来,主要是依赖于美元周期律对全球的割羊毛行动!

总结:

所以中国从经济实力,军事实力综合国力逐步的发展起来,自然让美国无法在高枕无忧。所以逐步成为了美国的打压的对象。

正是因为美联储的金融周期,所以全球的楼市资产也呈现出来了 10 年的大周期,比如 1997/2008/2018 年的楼市周期,除此之外就是城市的房价周期大概是 5 年,再就是楼市一年的季节性周期。但是随着中国经济产业链逐步完善,尤其是逐步立足于高端产业链,实现基础工业的完善化,所以未来中美的博弈会进入深水区,但是中国的发展和崛起是毋庸置疑的。

无论是经济总量和军事体量以及最终的国土和人口数量最终都会从工业到金融业的升级换挡,上文已谈及过美国经济金融化的趋势,实际上为何大家都转向了金融化,包括我们当前中国的国情也是如此,机械加工,制造业的工业利润积极微博,反观互联网、金融服务业,银行等利润非常高。

涉及到楼市金融这部分,我们可以看到楼市金融几乎是最大的金融,身边的很多人,最重要的核心资产莫过于房产了,楼市金融有什么特别之处。

下图可知楼市在数十年的打压下持续稳定的上涨!

为何说一代工工程,二代金融,三代艺术呢:

学习金融对你最大的收获是什么?

所以个人觉得 GDP 总量 10 年后超过美国,同时科技力等高端产业需要赶上美国则需要 20 年左右,包括军力需要与美国匹敌才能保障综合实力更美国竞争,否则无法维持中国的经济安全和能源保障。但是如果经济总量超过美国之后,通过人民币国际化,维持人民币硬通货之后美国就无法通过美元霸权剪羊毛作为军费开支,那么美国可能面临英国类似的困境。

所以我觉得 20-30 年左右就可以有机会全面超越美国。

知乎用户 阳台的风景 发表

说实话,我觉得科研人员、知识并没有在中国受到足够的尊重,客观的事实规律没有得到切实遵行,法制法规相比以前有进步但改进空间还很多,做事方式表面化、形式化、潜规则化,以至于表面上红红火火,实际往里看不堪一击。什么时候这些问题解决了,才等于跟美国在一个条件下竞争,而不是如当前用廉价的劳力作为竞争优势。

另外,我感觉东亚人民把赶超别人深刻心中,而忽略了人类生活的本质,热衷于虐待自己、家人和同胞,来换取所谓强大的地位。当别人发现你为了赚大把钱,不顾妻儿没有生活坑害他人,你的胜利并不能获得由衷的尊敬,又怎么愿意追随,值得好好想一想。

知乎用户 花愤豉 发表

看看外网知乎怎么说:

1、Philip 英国 施工经理

他们谈论的是中国有能力在 10 天内建成拥有 1200 张床位的医院,谈论的是 300 公里 / 小时的高铁。他们谈论的是第二天就能送达的网购,是 5G 启用的智能工厂、机场、集装箱港口、全国各地的运输枢纽。

中国不会取代美国成为超级霸权,随意轰炸国家,参与别国政权更迭的战争和制裁,导致数百万人死亡,亿万人陷入贫困,数百万人无家可归。

根据世界银行 2014 年以来的估计,中国已然是一个超级大国。中国是世界工厂,全球高科技创新和发明中心,疫情后将成为全球经济增长的引擎。

中国在 5G、人工智能、量子计算、云计算、电动汽车电池技术、电子商务、电子支付和数字货币等领域处于全球领先地位。

中国已经在高超音速导弹技术、太空军事技术、水下无人驾驶、飞行器等高科技军事资产上超过了美国。

中国不会在虚假信息和恶意宣传上浪费时间与资源。不会把竞争对手妖魔化,而是言出必行,以身作则,不搞 “麦克风” 外交,不做虚假承诺。

2、Lance Chambers 澳大利亚 遗传学博士

自 1945 年第二次世界大战结束以来,美国的软实力一直是美国一项不可思议的资产,直到中国以一种严肃的方式进入世界舞台之前,美国一直保持着这种实力。

中国经济增速接近美国的三倍。

美国 GDP 增长率 2.1%

中国 GDP 增长率 6.0%

这些数据来自 2020 年,当时疫情尚未席卷全球,但一旦疫情消失,这将成为常态。在中国 GDP 增速接近于美国 3 倍的情况下,美国不可能保持世界第一经济体的地位。鉴于这些数据所显示的现实,中国肯定会在某个时候超过美国,我们已经知道那是什么时候——从现在起不到 6 年的 2028 年。

但这还没有结束,因为印度预计也将在 2030 年超过美国。

因此,我们面临这样一种可能的情况:中国将是世界上最大的经济体,其次是印度,美国排在第三。

美国最新的军事硬件也在某些最新技术上存在问题。

中国可以在战争中轻松击败美国!不知何故,美国不久前似乎失去了继续成为 “最伟大军事大国” 的能力,同时也失去了它作为第一经济体的地位。

今天的美国甚至已经不是 20 年前的美国了。

如果美国不能放弃通过攻击其他国家来维持其在世界上的地位这种方式,那么它将变得越来越弱,变得越来越无关紧要,越来越不受尊重。美国需要迅速反思其在世界上的运作方式,赤裸裸的侵略只会让美国的情况变得更糟,对于它的盟友来说更是如此。

3、Raj P 印度 医生

我真的希望中国能超越。即使最后超越不了,美国,或者更确切的说整个西方国家,他们的权力和主导地位也必须被剥夺。因为这是他们的信仰,是他们为之奋斗的,而世界上的其他地方却因为他们制造的混乱而整日处于危险之中。

历史一次又一次地表明,西方在毫无理由地摧毁其他国家和其文化,以维护自己的统治地位。

他们希望整个世界都像奴隶一样听任他们摆布,即使在今天,这种心态也没有多大改变。这体现在他们的每一个行动中。我很高兴中国能够以目前的形式对抗他们,很快印度也会加入对抗霸权的战斗,但仍有很长的路要走。

4、Steve Waters 美国德克萨斯洲

高科技顾问

我不关心中国的崛起,但我确实关心他们如何超越美国,以及他们超越之后如何使用这种权力。

我不认为中国会把世界的最大利益放在心上。他们百分百是中国优先,没有任何规则。他们利用汇率操纵和强迫劳工来削弱世界各地的合法供应商。想象一下,如果完全由他们掌控,他们会怎么做。

我认为任何过分依赖中国的国家最后都会自食其果。如果我是总统,我会把所有关键的制造业都搬回美国。

​国外网友丨中国真的能在全球范围内超越美国成为超级大国吗?

知乎用户 其心悠扬​ 发表

什么时候……

美国黄石火山爆了,我们就能超过美国了。

到时候北美大陆基本全完蛋了。

好日子在后面 等着吧。

知乎用户 宝贝请转身 发表

工人宿舍里躺在床上,看着手机银行的余额。

满脑子炒老板,还是老板炒的问题,超越毛线。

不过帝国崩溃也是瞬间,万一老板破产了?

知乎用户 ourenhyou 发表

2030 年左右。

知乎用户 老蒋 发表

这个问题再次印证我一个推断:知乎主体用户并非是大学生,而是中学生!

知乎用户 Boris​ 发表

很快解决问题。

一个社会发生大的变局的情况下,很多事情的进展不再是线性的。

对于中国,如果按照当前这个落后原始的自由市场经济,中国是基本到底了,因为可市场化的优质资源已经都用尽了。

而要开发不那么优质的资源,就得靠市场经济加计划经济的混合机制。

而这方面,中国有制度潜力。

知乎用户 田中次郎 发表

就这种能写一本书的(不友善词汇)问题总有人跑到知乎问,更讽刺的是还真的有些人在一本正经地写答案……

你说中美之间的差距大不大?其实还是很大的,而这也就决定了一件事——在这个中国赶超美国的过程中,可能存在的变数太多了。没准几十年后中国美国都衰败了,印度成为超级大国。

中国这中等收入陷阱还不知道能不能跨过去,一带一路还不知道能搞成什么样,有些人就已经开始盘算多少年能赶超美国了…… 这让人说什么好。有些人就是这样,能看到美国的重重困局,却看不到中国的国内问题到底是什么样的。苏联其实早就给了我们一个教训,就这些欠账,该爆炸早晚要爆炸的,只是时间问题而已。我们能不能解决这些问题,或者说我们想不想解决这些问题?这是个问题。

其实在下是不爱做理论分析的,在下喜欢讲历史故事多些。

世界就像一块大蛋糕,他多吃点你就少吃点,谁吃的最多,谁就是霸主。但是问题是被吃到肚子里的蛋糕,除非是非常极端的情况,否则是几乎不会再被吐出来的。

所以我们看看历史上的历代霸主是怎么回事。

从大航海时代说起,大航海时代的霸主西班牙和英国。其实大航海时代这个词就已经说明了为什么它们能成为霸主——大航海发现了新大陆,带来了新殖民地,也就是说把蛋糕做大了。

再之后,英国爆发了工业革命——又把蛋糕做大了一次。

而这之后,美国的崛起则充分回答了一个问题,如果这块蛋糕没有被做大,怎么才能崛起呢?

答案是非常粗俗而又浅显易懂的,别人都被打残了,相对而言你自然就崛起了。

一战和二战,欧洲各国互相残杀,其结果是欧洲遭到巨大的破坏,曾经的欧洲列强国力大大衰弱。是的,这也就是前面说的,把蛋糕吐出来的极端情况。没有一战和二战,美国是不会成为世界霸主的。

而这之后呢?美国爆发了互联网革命——又把蛋糕做大了。

所以你看历史就知道,想崛起?两个办法,要么期待别人自相残杀打瘸了,要么自己想办法把蛋糕做大。

日本和德国另辟蹊径,想自己动手把别人打瘸,后来的事情大家都知道了。这个故事告诉我们一个道理,不要轻易亲自下场。

再回到这个问题本身上来。你琢磨琢磨现在谁会和美国动手把美国打瘸?大概除了中国是没有的。但是以史为鉴,我们应该记住,不要亲自下场,否则就是把对手打瘸了,自己也瘸差不多了,最后只会便宜别人。(中国衰败美国衰败,俄罗斯焕发第二春 / 印度崛起,这都是有可能的。)

那么怎么做大蛋糕?

你看,我们还是能在历史里找到答案。两条路线。

第一条路线:虽然现在地球被探索的差不多了,更不大可能建立起新的殖民地,但是我们未来也许可以突破重力的束缚,去开创宇宙大航海时代。

第二条路线:人类已经经历了蒸气革命,电气革命,互联网革命。下一次科技革命,生产力革命是什么?(在下个人认为是生物革命,更准确些说是基因革命)如果我们能抓住这个机遇,就可以在很大程度上把蛋糕做的更大。

这话说的简单,但是其实实现起来还是很复杂的。与其说是技术水平的问题,不如说很大程度上未来的方向尚不明晰。谁又能真正断言下一次技术革命是什么,会发生在什么时候,发生在哪个国家呢?这都是未知数,没人清楚在这之间还有多少年。

是的,可怕的永远不是已知,而是未知。在未来的新的经济增长点到来之前的这段鬼知道有多长的时间中,我国积累已久的诸多问题会不会爆炸呢?这其实是很有可能的。所以这必须要批评某些个精赵,他们仿佛觉得保持现状是多么轻而易举理所当然的一件事一样。要真是这样赵老爷们睡觉都能笑醒了,赵老爷们自己都说摸着石头过河,这些年来解决问题也总是一波未平一波又起,叫精赵们一说那倒是轻松得紧,根本不算事了。

总结一下,总而言之言而总之,这个问题是没太大意义的。中国能不能超过美国都是个问题,更不要谈如果中国超过美国需要多久了。你当你玩魔兽争霸呢啊,人口资金攀科技都是点点鼠标的事数据都是公式算好的……

奉劝某些人少 YY,多看本子,多打飞机。手淫强身,意淫误国。

知乎用户 辛辛辛​ 发表

作为一个北京人 说实话我都对中国全面超过美国不抱乐观期望

如果是以一小部分人的生活来比 我觉得中国现在已经超越美国了 毕竟美国平均物价是中国的三倍 在中国有闲阶级的生活那是要比美国爽太多了 美国有的娱乐中国都有 还更新一些

但你要说全面超越 这我就得说两个角度了

一是我们自诩基建狂魔 却两条道的也叫高速 出了像芯片骨灰盒水泥盒子密集区以后 就是荒郊野岭 厕所拿个纸都要扫码。君不见美国新高速四道起 汇合立交并列 10 路(是路 非道)连绵不断的小别墅 能修一层绝不修两层 好像修个三层楼会塌一样 去过的厕所的纸永远满卷用不完 下雨吹地都有单独的手持大号吹风机 游泳馆都有我这辈子没见过的救生仪器 下雪后大小铲雪车一辆接一辆。尽管有些年龄可能比我还大。

很多领域几乎是 0.1 和 1 的区别 中国要么就没有 要么就很少 因为刚有所以有的确实新。你谈超越这就好像刚扒了地 设计图还没有呢 你问我什么时候房子能盖好

但是这些东西美国早就有了 已经很老了 中国要建就一定是新的 所以 5 年的 10 斤老茶到底等于多少新下的茶?5 斤?8 斤?10 斤?

二是我们是中华民族的中国 人口都是内循环的 剥夺生命在我们这是很贵的 所以既有一线城市的北京卷 也有五线城市的鹤岗托底

问题是美国是世界的美国啊 好像除了中印人 世界人移民美国 都不是一件特别困难的事 人才都是全世界吸过来的 更像是美国本就不存在 是一个伪装成国家的大企业 那你问天津什么时候超越北京 不就是一个很搞笑的问题了吗 中国如果全面超越美国 那意味着 中国几乎已经全面超越世界所有发达国家了。那接着问题就来了 人家 5 点就下班 你还 996 呢 你 gdp 是人家 100 倍 请问作为打工人的你 生活超越发达国家的打工人了吗?那怎么才算全面超越 仔细琢磨琢磨吧

说实话 我真的怀疑一个过惯了 100 个仆人伺候的越南人 有兴趣成为推进人人平等 你为我理发 我为你做饭的北京中产吗?

所以说 真正能拖垮大国的 只有大国内部本身。各有各的烂 你读了 8 小时书能不能考第一也要看看你对手是不是之前读了 3 天 * 3 小时

关键 为什么你要这么关心第一呢?也许你真正想要的只是舒舒服服打一把王者

——————————
二更

跟我杠公路 嘴就这么硬吗?

超越了吗?

这么宏伟的工程 开的咋没人双向单车道隧道快

知乎用户 江中月 发表

2020 年 5 月 24 日更新

从评论的样本分析,现在知乎的小朋友确实很大比例只拿了小学毕业文凭,中文阅读理解能力太糟糕了。

———————————》

各位消息太不灵通了吧,都已经超过好几年了。

知乎用户 英喵野望​ 发表

十五年,这次真的十五年,好日子就要来了。

知乎用户 秦始皇 发表

中国社会主义对美国资本主义在制度上领先一代,初始看不出优劣,但越往后越能体现出优势,比如这次疫情。美国只能躺平等死,新冠病毒又不会躺平,随时王炸,连起码的卫生公共服务美国都搞不定。

比如金融,在中国永远不会发生真正意义上的金融危机。货币是一切经济的血液,金融是经济之母,如果货币掌握在私人手中就是收割平民利器,在全民公有制政府手中就是调节财富为生产服务的手段。

土地制度,使得中国基建近乎无限潜力,开始只有大城市有铁路,后面中小城市也有,越往后甚至每个镇都能给你搞个铁路,美国就搞不了,中国高效的基建体系平台,能开发出大量工作岗位,比如物流,设计,相关配套产业,网购等等。

据相关统计地方每通一条铁路 GDP 增速能提高一个点左右,要想富先修路。如果每个镇都有地铁,高铁,那人员流动 与货物流动效率极高,可以充分的将每个镇拉入经济大循环,乡村振兴得到极大成功。

在美国现在别说修铁路,公路就算维护下也非常困难,土地私有制大基建没法搞。

后期社会主义玩法更牛逼

直接上 Ai(超算中心)+大数据+数字人民币直接将财富数字化,数字化财富之下,再也没有了地域差距,所有人如同在大型网络游戏之中,Ai 能精准的按劳分配,按需分配。现在的美团模式就是非常垃圾的运用了该模式效率高得吓人,充分按劳分配,极大调动外卖员效率。

如果把工资提高福利提高这就是很完美模式。美国就不敢全国推广,因为这么一搞就打破了美国特权阶级地位相当于革他们的命。而中国从 2010 年就开始立项到现在全国都有 Ai 中心了,另外数字人民币替换纸币正在循序渐进之中,不出十年中国货币彻底的电子化。

再过十年就能实现所有财富数字化,越往后中国制度优势越发显眼,在 2022 年全球主要经济大倒退下,中国一季度再差也有个 4.8 增速,要知道中国体量 17.77 万亿美元了,一般这体量 GDP 增速有一两个点己经牛逼上天了,而中国还在以 5 个点左右中高增速直线上升,而且是在中国经济换发动机情况下。

一旦中国各方面改革到位数字人民币取代纸币,中国 GDP 增速立马能上到两位数。

经济学有个公式

财富增速与 GDP 增速成正比

GDP 增速与货币循环速度成正比。

一旦货币数字化,交易更迅速,同时政府能清楚的知道货币循环堵点位置,从而快速打通,再也不用靠估靠猜无法了解货币流向。

货币循环速度加快则财富快速增长。这只有社会主义国家玩得转,到后期数字财富阶段,美国压根就玩不了。中国数字人民币现在己经大规模使用下,美国数字货币还在发行权问题上争论不休而且由于没有社会主义制度美元数字货币无法在美国流通,这需要土地制度公有然后基建强大,网络户户通,还有法律等一系列问题。没有土地公有制就不可能有高效的物流,通信,网络,全国市场一体化,连这些基础都没法搞。

知乎用户 落幕笑红尘​ 发表

全面这个词太难了。。。就是中国到现在都没有全面超过越南。。。昨天刚刚输了 1 比 3。。

要想全面超过美国。国足 3:1 美国是底线。篮球,曲棍球,棒球,橄榄球都得赢美国。

如果题主指的是 GDP 盲猜总量 2027 年超。人均 2049 年超。

如果题主指的是军事实力,盲猜军费 2035 年超过,空军 2049 年超过,海军 2078 年超。

如果题主指的是夏季奥运金牌榜,盲猜 2024 年巴黎超过,2028 年洛杉矶被反超,2032 年以后碾压。冬季奥运会金牌榜,盲猜 2034 年之后。

如果题主指的是汉语人数超过英语人数,盲猜 2030 年。

如果题主指的是 top 五百高校数量。盲猜 2035 年超过。

如果题主指的是诺贝尔奖人数。盲猜 2099 年。

如果题主指的是奥斯卡小金人数量,盲猜要到人类命运共同体成为普世价值的那天。

如果题主指的是人民币代替美元,盲猜 2078 左右彻底代替。

如果题主就是和我说篮球,曲棍球,棒球,橄榄球啥时候灭了美国。。。。我相信山无棱,江水为竭,冬雷震震,夏雨雪,天地合总有那一天。。

好了,不开玩笑了。题主的全面估计就是知乎上可以和乳法一样乳美了。我觉得就是中国可以逼着美国签订《中美友好通商海航条约》的时候。。相信不久的将来就可以。

知乎用户 超级大笨狼 发表

收入差六倍啊,你算算自己啥时候收入乘六,大概就是那个时候

知乎用户 傅呆呆​ 发表

说一个残酷的现实,如果就和平发展的话,永远也不可能全面超过美国,就现有的世界格局,中国基本就是离上限不远了,美国会想尽一切办法阻碍中国。

当初如果没有二战,美国这样的根本就不会让欧洲列强放在眼里的小瘪三,怎么可能反超欧洲称霸世界?永远和平的话欧洲还会压着美国。当时美国与欧洲差距可比现在中国与美国差距大的多的多的多,但是一个二战就让美国短时间反超实力远远大于自己的欧洲列强们。你要知道,当时欧洲的英法德单拿一个国家出来,都比美国强,现在整个欧洲也不是美国的对手。这就相当于,中国之前单比美国,日本,德国,英国都比不了,然后发展几十年居然实力比这几个国家加一起还厉害,这种事情多夸张。但是美国就做到了,当初欧洲列强谁也想不到。

所以中国想全面超越美国,除非美国欧洲卷入大规模战争或者经济危机,严重拖垮他们,并且,中国在此期间还发展迅速,才可能短时间超越美国甚至超过美国加欧盟加日韩。

所以多久没法说,几十年到几百年都说不定

建议还是放轻松吧,没必要全面超越,局部领域超越就行了,总量超越,然后人民币能成为国际流通货币,这样中国老百姓的日子会比现在好很多,也没人敢欺负我们,这不就够了吗!

有人经常拿人均 gdp 说事,好像中国的人均 gdp 不超过美国就不算超过,难道现在中国人均 gdp 排名 50 开外,说明中国的国力也在世界排名 50 以外?动动脑子吧,国家之间比较看的是整体的体量。要不然人均 gdp 高于美国好几万的卢森堡实力更强?你觉得可能吗。真相是卢森堡的国力,在世界排名不值一提。

另外,中国人均 gdp 真的超过美国,你就以为自己会活的爽歪歪?中国人均超过美国意味着中国的 gdp 总量是美国的四倍。美国 gdp 是世界 gdp 总量的差不多四分之一。也就是中国的总量几乎就是全世界了。

如果真的那样,说明中国以外的所有国家都是中国的殖民地,他们全都只能种地或者简单的加工厂。所有的上游技术全在中国手里,军队全在中国手里,核武器甚至所有的武器都在中国。你觉得可能吗?

真的那样,全世界就得团结一致打倒我们了!

知乎用户 Squirrel Hau 发表

现在不要谈超越

要闷头搞经济,韬光养晦

小平同志说过 “发展才是硬道理”“基本路线要管一百年、动摇不得”“谁不改革谁下台”。基本路线就是一个中心两个基本点,一个中心就是以经济建设为中心。不要去搞那些不切实际的东西,也不要去扯什么社会主义、资本主义,就埋头发展经济。经济好了、一切都好,经济不好,其他什么都没用。

知乎用户 巅峰小南 发表

哪怕是今天的美国也没有全面超越中国

知乎用户 失败提醒小助手 发表

已经全面超越了。

像加州这样的地区,收着将近 50% 的所得税和资本利得税,甚至还要打算收富人税,却连一条铁路都修不起来。

而中国没有资本利得税和富人税,但是每年的税收和 GDP 增长远远超过美国,能修起高铁和地铁,远远超过了美国。

根本原因还是美国制度太落后,美国人太不服管,不听话,根本没有爱国情怀和为国牺牲的精神。

美国真的太落后了,美国的国家意志但凡懂得如何精致地收走美国人后半生的绝大部分收入来建设漂亮的天际线和单核省会城市,美国都不会如此破败不堪。

我想在如此落后的国家生活,连便利的外卖和物流都享受不到,疫情了政府都没有钱和经济来把这些人管起来,一定是在水深火热之中吧!

利益相关:爱国小留。

知乎用户 包藏祸心 发表

中国能减少和美国的差距就不错了。超越?义和团应该再多喝点喝高了梦里面什么都有了。

美国有星链计划 + SpaceX 可回收火箭技术,未来注定是卫星通讯的时代,美国正逐步掌握太空霸权。

SpaceX 赚的钱连一个小房地产开发商都不如,马斯克为什么不做房地产?

美国有辉瑞制药能研发出世界首个新冠病毒 3CL 蛋酶白口服抑制剂 paxlovid

中国有莲花清瘟双黄连板蓝根

美国的核动力航母从尼米兹级更新换代了到了福特级

中国最先进的山东舰是常规动力航母

美国的第六代战机已经试飞

中国第五代战机 J20 才列装部队不久

美元是国际货币,国际贸易都以美元结算,一吨美元百元钞票、人民币百元钞票、黄金,一吨美元百元钞票的价值最高。

人民币在中国周边的屌丝国家算硬通货和发达资本国家做生意还是硬不起来。

美国的道琼斯指数是世界金融的风向标,美国爆发金融危机全世界都得遭殃。

美国部署在海外的军事基地有 374 个,分布在 140 多个国家和地区,美国海外驻军有 30 万人。

美国人民生活得水深火热,中国吃到改革红利的高净值家庭成批跑路美国,最后留下韭菜炮灰意淫五年超英十年超美。

知乎用户 杨煜坤 发表

一个 14 亿人口的国家同一个 3 亿多人口的国家谈全面超越,这个全面到底是哪些方面?是总量还是人均还是新增?商品产出还是知识产出?

“超越” 到底是后发国家接受外部知识漫灌形成的补课效应,还是出自于本身建立了更优越的知识技能增长机制形成了长期的知识技能增长优势?

在开放非隔绝的全球环境下,处于商品和知识生产前沿的主要国家,不可能出现全面超越的情况,创造能力和学习能力将使他们最多并驾齐驱。美国没有全面超越德国、日本,现在年人均劳动时间比德国多 500 小时,人均产出和创造方面也没有超越一些发达小国。

假设再等 30 年中国劳动者人均受教育水准达到美国水平,也适用同样情况,高比例的高中以下低技能劳动人口逐步退出劳动力市场是一个长期的历史过程。

领先者必然要自觉或不自觉地肩负带动人类文明前进的使命,吸收全球资源和人才,创造并扩散知识和技术,不然很容易翻船于历史洪流。

知乎用户 白鹿涧的金乌雀 发表

还差个规模更大的冷战,或者几场以小国为场地的热战。早着呢!

知乎用户 章小瑜​ 发表

全面超过?

真的无法可操作定义(标准化定义),如果是 GDP 总量,中国在 2017 年就是世界第一了(PPP 统计口径),就算上海 2022 年一分钱没创造,中国 2022 年还是世界第一。

但经济总量真的无法代替 “全面” 二字,全面当然也不是 100%,美国乒乓球比中国差,但你不能得出美国比中国差,所以 “全面” 不是也不可能是 100%,我暂且按 80% 吧,50% 算是势均力敌,80% 就是肉眼可见的差距了。

美国现在 80%+ 超过中国,但不意味着中国要全部反转,实际上只要维持优势基础上,做好 60%(80%-20%)落后的那部分就可以了。

**关键是找准落后的地方在哪里,通过哪些方式可以提升。**有人说我将废话,那我问你国内 “英语普及率低” 是弱势吗?国内 “快餐普及率低” 是弱势吗?答案估计众口难调了吧。除了科技、金融等明显行业,很多事情我们压根不知道是不是落后了,只能通过不断发展去证明了。

对于明显落后的产业,上层都在加大推进改善,短期内会有明显变化,但是很快就到天花板了,起规模简单,起质量很难,研发是数以百万计的天才通过几代人的努力才能形成的壁垒,不可能在短期内实现。中国也可能 100 年也不能全面超过美国,也有可能 50 年就能全面超过美国,具体没人能未卜先知。我想说的是,超过不是必然,处之坦然的心态很重要,不是第一就不值得幸福快乐了吗?

知乎用户 我看可以 发表

我从高等教育角度说一下。

教育,某种意义上说,是一个国家一个民族文化底蕴精神基因价值观念的传承和光大。就这个意义上,中国教育以美国为榜样为目标为追赶对象,其实不现实,也没有必要。很多人之所以拿中国教育和美国教育欧洲教育相比较,归根结底的原因在于对本国教育不自信不相信或者不满意。美国教育当然优长多多,中国教育肯定尚有诸多不足,那么我们改如何取长补短呢,该像人家学习些什么呢? 我当然也不知道从何说起,但我想我能以高等教育为例提出几个标准,等这几个标准都满足了我们自然就超过或至少赶上了欧美的教育。一是,中国大学或者科研院所的教研人员不用再看行管人员的脸色行事,且从内心里坚信自己的工作比官员或者后勤的工作体面,重要。二是,我们培养出来的学生,不在国家面临国际事务的风波或挫折时,动不动就扬言起哄抵制之类的大而化之的口号。三是,有钱有势者不企图动用自己掌控的资源,把自己的私事私欲转化为公众的事儿社会的欲望。就先说这三款吧,如果我们暂时还达不到,从这里努力就是了。共勉。

知乎用户 666666​ 发表

中国要超过美国就得变成第二个美国才行。

要不然,梦里啥都有。

知乎用户 容我三嘶 发表

超越?

我们换个问法:大概还要多久会全面成为发达国家?

很简单,什么时候我们下一代的大多数人不再争着当官,不再争着挣钱,就是发达国家

其实我已经看到了这个苗头

当他们没有被欺负过,就不一定想当官,没有经历过穷困,就不一定想发财

父母们已经铸造了一定的经济基础,下一代就有了更多选择的权利,也就更有个性

人生有那么多好玩的东西,我打球行吗,我下棋行吗,我画画行吗,我摄影行吗,我带着憧憬去旅行行吗,我为什么非要去发财当官呢?

当越来越多的 “个性” 成为 “常态” 时,他们就会接纳自己,看见他人,明白 “爱” 的重要性

这群孩子长大,他们对钱没有多大的概念,他们对权力也没有多么深刻的渴望,这才是正常的一代人,当他们再代表中国跟世界去打交道的时候,他们骨子里是自信的,敢于表现真正的自己

到这里,我们才真正开始逐渐迈向发达

知乎用户 精神科王主任 发表

连个游戏都恨不得给你整成伟光正的样板戏,告诉我,怎么全面超越?

知乎用户 净江烟 发表

再多封封就问不出这个问题了

知乎用户 过分欸 发表

全面?那得至少 20-30 年,如果美国没有再次崛起,只是保持现有经济的增幅与发展势头,到 2050 中国可以从经济文化科技教育,等等软硬实力全方面超越。

我不属于乐观派,因为我了解甚至接触过许多方面,中国和美国的差距还是相当大的。不是制度方面也不是所谓的消费能力或者 GDP 总量乃至基建等等。我只能说制度,中国略优于美国等西方资本主义国家。消费能力和 GDP 总量大家想必也也都看过新闻。但是这些背后都是因为中国的制度优势和人口总量堆出来的红利。

中国有一定的科技实力,但是从中兴衰退,华为制裁可以看出来。中国在系统,芯片行业,仍然有差距。科研丑闻,中国被曝光的最多。论文造假,学术不端,频频东窗事发。机械领域,行业认可度高的还是欧美,中国也有不错的。但是机械假冒伪劣产品太多。国内机械行业劣币驱逐良币。精密减速机,还有部分零件,都几乎只认可进口的。航天方面,中国的确取得了很多成就。独立空间站,超低的卫星发射失败率,这些都是值得骄傲的。不过也得认识到,载人登月,火星探索,这些方面中国其实落后于美国很多年,赶超之路仍然漫长,中国 2020 第一个火星探测车计划发射,而美国在这之前已经探测了几十次。这些差距都是需要中国科研人员努力才能实习复兴。而当下科研人才流失缺一直得不到解决,为什么流失,搞科研的其实都懂。这些都是阻碍中国快速发展的问题。

但是我也不是悲观派。中国的根本优势在于制度优势,还有很重要的一点是人口大国。首先,集中力量办大事的好处体现在了很多方面。这是美国所没有的,甚至在未来几十年或许根本也不会拥有的。在这种制度下面,各个方面的发展一定是领先的,只要在这个制度下,不断优化政策,调整战略,作为中国人,有能力也有信心,赶超美国。

至于说 20-30 年,差不多是所有行业(无论周期长短)至少迭代两到三次的时间。我相信中国能超越美国。

当然,时代里变数太多,有谁知道未来会发生什么呢,一切皆有可能。

知乎用户 晓远​ 发表

看一个国家最终的发展还是得看这个国家的人民和精英。中国的人民什么特点呢,看似没有信仰其实总有人心中有大义有理想,美国的人民什么特点呢,看似有信仰其实斤斤算计自己的小九九帐,要达成一致很困难却经常为了民主吵翻天。

我们这个国家的人民,在半殖民地半封建时代,生存都是问题,民族完全没有希望的情况下,尚有衣食不愁的精英少年提为中华崛起而读书,尚有全国只有 50 人还敢成立独立政党只为实现伟大理想的先驱。在发展的时候不停有人怀疑自己的信仰退出甚至去做叛徒,在实现事业成功前前后付出几百万的牺牲。世界史独一无二,也创造了独一无二的从积贫积弱到屹立世界民族之林的伟大逆袭。

在生活慢慢变好的时候开始提出要消除贫困这一目标,这可是人类历史上从未有过的壮举。同一时期美国人民在做什么呢,吵吵 LGBT 平权,吵吵要管控校园枪支,吵吵要制裁中国要获得更多的利益。选出来的领导人三天两头变脸和小丑一样做戏。

不管你是看历史经验,还是看心灵鸡汤,你告诉我,这 2 个怎么选?

知乎用户 江好课​ 发表

[

中国大概还要多久会全面超过美国?

江好课的视频

 · 1991 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1264896173472808960)

听清华大学阎学通教授讲过,不久的将来是多久呢,我的理解,就我们这一代可以做到第一。

建立一个超级大国所需的时间:

  1. 秦始帝国,26 年
  2. 罗马帝国,33 年
  3. 俄罗斯帝国,37 年
  4. 苏联,29 年

一个一个的细说:

秦帝国

![](data:image/svg+xml;utf8,)

—赢政 13 岁继位(公元前 247),22 岁亲政(公元前 238),39 岁统一称帝(公元前 221),继位至统一 26 年。

历史上说到秦始皇统一天下,经过六代国君我自己是不认同的。六代国君从秦孝公开始往后到秦始皇统一天下,其中有一代国君是秦始皇的爷爷,执政三天可算不上一代吧。确实中间经过六个人,但不意味着六代人努力,关键是秦孝公之后秦国衰败就不行了,秦国不是像上楼梯一样一代一代往上爬。秦孝公司以后,商鞅被车裂,国家就衰败了。

但是后来重新到了秦始皇他爸爸开始提升,其实真正起作用是吕不韦,他使国家强大起来的。然后秦始皇接手统一天下。嬴政 13 岁即位,39 岁统一中国,实际他是 22 岁才亲政。从他亲政到统一实际只有 17 年,从他的继位到统一也不过就 26 年。

我自己的理解,根本不是几代人的努力,就是靠关键的一代人建立超级大国。

罗马帝国

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—凯撒 40 岁任执政官(公元前 60),58 岁被暗杀(公元前 44),掌权 16 年。其养子盖乌斯 · 屋大维建立罗马帝国称帝(公元前 27)。总计 33 年。

在历史上中国跟西方都一样,使用帝号,这是成为霸权的一个重要标准。这就是为什么春秋战国,各国都很犹豫,都敢称王,但是不敢称帝。在西方也一样,一个国家敢不敢用 “帝” 这个词,胆大就敢用,之后建立成帝国,实际就是敢称帝的时候,是一种实力的体现,称帝了其他国也没办法。从凯撒到屋大维一共才 33 年。

俄罗斯帝国

![](data:image/svg+xml;utf8,)

—彼得 10 岁继位(1682),17 岁掌权(1689),赢得与瑞典的北方战争后称帝(1721 年),52 岁亡(1725),掌权 37 年。

彼得大帝 10 岁继位,实际他不管事,一开始是他姐姐说了算,彼得 17 岁才接受政权,姐姐才开始让他说了算。17 岁直到他死是 52 岁,这加起来也不过就 37 年,彼得把俄罗斯从一个落后农业国家,变成了一个欧洲强国,超过了法国,当时的法国是最强大的。现代俄罗斯的版图,大体的那些方向,那几个欧洲部分的出海口,和国家应该不断地向西,这些理念是他定下来的。是他抢下了芬兰湾,就是今天的圣彼得堡,彼得塑造了俄罗斯的躯体。

苏联

![](data:image/svg+xml;utf8,)

二战结束(1945),美苏签署了第一阶段限制战略武器谈判协议(1972 年),尼克松访苏与勃列日涅夫签署了 10 项文件(1974),总计 29 年。

苏联二战 1945 年结束,到 1972 年签署《美苏限制战略核武器条约》,这个事为什么很重要?美国是这样一个国家,我跟你达成任何协议,必须你跟我有相同的实力,没相同实力,我绝不跟你达成任何协议。美国为什么不签署《海洋公约》?美国说你们没有一个国家和我有相同军事力量,我凭什么跟你们签署平等条约?你们实力不如我,拿这套方法约束我的力量,我不干。

美国同意跟跟苏联签署《美苏限制战略核武器条约》,是因为苏联的战略核武器水平已经一定程度上超过了美国。苏联是比美国先把人送上太空的,然后美国和苏联军备竞赛,抢险比苏联先登月。

所以为什么我们跟和美国在谈网络协议,之前美国人长期不跟我们谈,不同意,为什么?说白了之前我们的黑客能力太弱,没什么可谈的意义。为什么现在美国开始愿意谈,现在黑客能力强点了,有中国能黑进去,而美国黑不进去的实力,道理就这么简单。

学界公认的是苏联是在 70 年代初跟美国获得平等的地位,不是实力一模一样,是地位相对平等。从 45 年到 72 年,一共就 27 年时间,这么多超级大国没有一个是需要 100 年以上时间。而且苏联 1945 年二战结束,那是什么样的一个国家?苏联 45 年战后比我们 45 年抗日战争结束的时候要困难的多。

二战时期德国的轰炸机可不像日本,日本没有那样的轰炸能力,飞机一扫 “咣” 把这城市就炸平了。日本只能炸一部分楼,德国不是。德国飞机来了一炸,这城市就没了,炸完了一片平地,当时号称 1700 个城镇被夷为平地,什么都没有,一栋房子都没有。斯大林格勒战役打完,一栋楼都没有。咱们当年淞沪战役,说闸北区给炸了点楼,可以先到重庆去,说了半天就是炸了一些楼,苏联是这城市就没有了,就变平地了。苏联是在这样基础上的,1945 年开始,到 1968 年就是把人送上太空多长时间?45 年到 68 年加在一起 23 年。而且当时哪有地方能够偷技术,苏联是第一个把人送上太空,完全靠自己搞出来,偷都没地方,有间谍都没用。

结论

上面的规律是适用于所有崛起大国,不是说只适用于中国,任何国家都一样,都要经历很多困难,那种困难就是生死存亡的地步。不克服那样的困难,想强大那是做不到。中国成为超级大国不意味着美国不是,两个超级大国同时存在可能的。

所以我的理解,我们遇到的困难,从性质上来讲是一代人有能力克服,就能实现成为第一,一代人没能力克服,十代人都克服不了,就实现不了。关键就是一代人努力的结果。

现在我们比历史上任何时期都更接近伟大复兴,比历史上任何时期都更有信心、有能力实现这个目标,什么叫 “更接近”?一万年差 9000 年不叫接近;1000 年差 900 年也不叫接近;比如鸦片战片的时候我们离复兴差 100 年,干了一百年后距离复兴差 120 年,那更不叫接近,什么叫 “更接近”?其实“更接近” 这句话的意思是说,我的理解是活着能看得见。

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既然 5G 时代通信领域中国必然崛起,那么欧美故意不用 5G 行不行?

知乎用户 苏印钞 发表

北上广深杭人均 GDP 先超越美国最穷的州

法定最低工资先达到美国标准吧

全面超越美国还差十万八千里呢

知乎用户 make easy 发表

以前虽然对我国有信心,但总觉得还早,然而天命昭昭美利坚,竟然出了川普大总统,让这个问题的答案第一次有实现的可能,再加这次疫情形势扭转,国运来了,怎么挡都挡不住。我个人希望川皇还能连任。

预测变局将在未来 5 年内发生。攻守之势异也。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

在可预见的年代里不可能全面超越

美国的军事基地、傀儡国到处都是,中国也到处建基地扶植傀儡国?

美国积极干涉外国内政,保护外国的亲美派,中国也干涉?

当然,期待美国分裂衰弱还是可以的,不过那之后恐怕很长时间里,没有一个国家可以达到美国分裂前的地位,因为都是地区大国在争霸,没有全球大国

知乎用户 章鱼大战蟑螂 发表

中国全面超越美国依赖于两种发展,一种是中国的进步,二是美国的衰落。

当新世界开始形成,最终旧世界的每一部分都会完全脱落,并最终成为新世界肌体的一部分。也就是说,美国衰落而失去的将成长到中国的身上,而中国得到的,恰恰是美国失去的。

但是在美国所失去的基础上发展起来的,不是一个新的美国,而是一个新的不同于美国的中国,这是地球的全新纪元,是人类从未经历过的新变局。

中国是靠自己的劳动崛起的,而不是对外烧杀抢掠崛起的,这样的崛起和复兴,所构建的不是旧的中华朝贡体系,也不是美国的资本主义殖民体系,而是一个一带一路的生产和建设的体系。

随着中国的崛起,也就是中国所构建的新的公平体系的不可消灭性的展现,注定了美国的体系最终会被世界人民所抛弃,因为美国的体系注定充满血与火,充满剥削与霸权。除了西方国家之外,世界上其他国家并不是真心愿意融入这个体系,只是它们没有别的选择而已。现在有了中国这个体系做对比,美国体系的缺点会越来越明显。

而美国霸权主义体系如同食量巨大的多怪兽联合体,所谓的民主制度不过是这些怪兽间分配剥削世界所得的一种勾兑制度而已。随着中国体系比重的增加,美国体系所得就越来越少,那些怪兽之间的矛盾就会越来越多,越来越大,内斗就不可避免。实际上美国现在面对中国的时候,内斗已经越来越明显了,尤其是从奥巴马上台以来,美国的内斗已经越来越严重,以至于川普时期严重到自身内部发生颜色革命了,以后这种情况只会越来越严重吧。

美国在非洲愤怒于中国的存在,在自己的后院,拉美愤怒于中国的存在,在俄罗斯愤怒于中国的存在,在东南亚,在南海,愤怒于中国的存在,在中东愤怒于中国的存在,在印度愤怒于中国的存在,甚至在欧洲愤怒于中国的存在。中国的存在和威胁,对于美国人来说是全球性的,而且是无可奈何的。从妄图以 G2 拉拢中国委身于美国的体系未果,到妄图以 tpp 孤立中国,再到 Trump 与中国的各种贸易战,再到拜登闪电退出阿富汗,饥不择食导演俄乌冲突。美国实际上已经越来越到了某种战略无望的边缘。拜登只敢承诺在他的任上不让中国超越美国,话尽凄凉。

屋漏偏逢连夜雨,美国在疫情期间的表现伤透了精英们的心,可谓在全球民心尽失。

中国不可消灭,美国自身又得不到新的市场,其内斗会如火药桶一样越来越激烈火热。这就如同刚刚发现自己找不到吃喝的怪兽一样,焦躁又绝望。这和苏联的处境又有什么分别呢?苏联是突然坍塌的一个帝国,美国难道能独善其身吗?

时间不会很短,估计也不会太长,个人直觉预测,50 年左右,美国就要风雨飘摇了,灯塔就变蜡烛了。

我特么觉得我答错了,问题是中国啥时候超越美国,我特么答得是美国啥时候完蛋!

知乎用户 反击号利维坦​ 发表

现在也就是基础设施和制造业总量超了,jdp 总量到美国 1.5 倍的时候可以说算勉强全面超越。可能是 20 年之后。 至于后来,中国人口出生率下降,美国持续吸引移民,出生率高于中国的话,总量也许会反超。问题还有,也许美国会出什么脑残领导人,或者发挥超神的领导人,难说。尖端科技上,美国会领先相当长的时间,可能 40 到 80 年吧。中国开放二胎开放得有点晚了,还有美国的土地,农业比中国要好。资源也不亚于中国,盎格鲁萨克逊文明圈,领土大的国家不少。

知乎用户 26 维度​ 发表

赶英超美,不出五年!

知乎用户 cygavin 发表

我个人认为,超过美国,在不发生战争的情况下,可能有两种情况

一个,都和平发展,正常手段竞争,小规模局部冲突那种,那么这个过程不会那么快,很可能要五十年左右,到时候中国跟美国的人均 GDP 应该会差不多,但是国力会是美国的四五倍,而且中国应该是大于美国➕欧洲的和,甚至接近翻倍,成为无可置疑的第一

另一种,要混乱得多,因为对抗更激烈,甚至会变成局部热战,这种反而要快很多,二十年内,如果美国不能压制中国,自己很大概率会崩溃,时间定在 2050 年以内,因为他自己的模式不是建立在扎实的工业基础上,更大的部分在金融系统里,而金融的崩溃,往往都是雪崩式的,一点崩溃,全面崩塌,现在美国靠着美元霸权还能支撑这么高的国家债务,一旦美元被取代,不再是主导石油贸易,美国的债务就能压垮他,除非战争,还必须赢,否则被肢解都是可以预期的

所以中国全面超过美国,应该就在 30-50 年内,要么就赢了,就超过了,输了,我们自己也会很惨

都努力吧

知乎用户 小球藻追梦人 发表

取决于你常看哪个 APP。

微信朋友圈:已经超越

快手、抖音:年底之前

澎湃、头条:< 2 年

B 站:< 5 年

腾讯、新浪新闻:< 10 年

知乎、贴吧:< 15 年

科学上网起步:< 20 年(平均值)

油兔必:< 30 年(平均值)

推特:< 40 年(平均值)

红迪:< 50 年(平均值)

知乎用户 瓦尔格 · 钢铁之子​ 发表

如果单纯按照经济发展曲线图来看,超过是时间问题

但是呢,美国左手阴谋右手阳谋,煽动世界舆论,教唆他的跟班,发展代理人,实在不行亲自出马,尽一切可能打压中国

知乎用户 UNWANG​ 发表

做为一个学生发表一下自己的想法,只是自己的一点拙见,我认为中国肯定会超越美国的,毫无疑问,因为我在美国看到的是仇恨种族歧视,枪支问题,毒品问题,媒体的闭塞,不愿意客观看待问题,(不尊重事实摸黑中国,等其他国家),以我薄弱的历史知识看待,苏联在美苏争霸中失败的原因是因为思想的瓦解,路走偏了,我认为 1. 只要中国现在坚持一个指导思想,就是让中国从穷困弱小到现在发展迅速的思想(马克思主义,毛泽东思想等,这是中国自己的经验。中国思想是独一份的,没人能给咱们提供方法,没人这么走过)你说现在不坚持现在这条路了,想半路下车可能吗?不可能!如果下车,将是重大的灾难战争,对中国现取得成就毁灭一旦。2. 抓住科技创新全新全力发展科研,谁占领科技谁就是世界老大。怎么抓科研创新呢,教育改制,首先在教育中先抓爱国主义教育,教会孩子们识别西方对中国的思想侵略,不要崇洋媚外,要客观看待目前中国和西方的科技差距(不是文化差距!中国文化是最棒的即使有一些封建糟粕,中国文化有自己的魅力内涵)其次要提高科研人员的薪资待遇,现在的待遇还是没有美国对科研人员待遇好,3. 国人树立正确的的价值观,这也是教育的一部分。

知乎用户 大明英宗睿皇帝 发表

已经全面超越了。中国形式不是好,而是大好特好。

知乎用户 艾灵 发表

中国起步晚,发展速度快,这几年在很多领域已经世界领先了。但中美在军事、教育和高新科技如芯片等行业,和美国差距仍然很大。目前,在综合国力方面,美国仍领先不少。

中国要全面超越美国,至少还需要 20-30 年。

知乎用户 Liao Ares 发表

广积粮 缓称王

知乎用户 唯留刺骨寒 发表

靼清为什么能够灭掉天下无敌的大明,进而定鼎天下?

是靼清全面超越大明了么?

知乎用户 GloriousShadow 发表

1、GDP 增速可以反映问题。

2、GDP 绝对量不具有指导意义,还要看 “GDP 的质量”——同样价值 100 美元的库存,显然,微软的质量远胜于中石油。

3、“货币不能自由兑换”之下,“GDP 绝对量的跨国比较”毫无意义——没有 “货币自由兑换” 做前提,也绝不可能有真正的市场经济。

先超越俄罗斯再说吧。

知乎用户 MAGA​ 发表

文明进步的核心问题,是对能源利用方式的进化,如同茹毛饮血的原始人学会了用火,两次工业革命也同样是能源利用方式的革命。除此之外的很多其他方面,政治经济也罢,人口素质也罢,其实从人类文明的大方向上看都是细枝末节不太重要的问题。

我想说的是,如果中国率先掌握了完全可用的可控核聚变技术,美国将不堪一击,反之亦然

因为能源利用的本领,才是文明最核心的等级划分,也是其他一切上层建筑的基石。一个低等级的文明,不管文化教育如何昌盛,不管普世价值美不美好,不管道德水平或高或低,都是不可能超越一个高等级文明的。

我们现在讨论很多东西,经济也罢,政治也罢,如果离开文明最核心的能力等级,就很可能陷入螺丝壳里做道场的困局中。

而目前看来,现在世界上有实力探索可控核聚变的,无非就是几个国家罢了,所以下一个王冠,终将在其中产生。

会不会是中国?我并不乐观,也并不悲观。反正这就是赌天命的时候了,赢家通吃,败者食尘。

知乎用户 VinceY 发表

有梦真好

知乎用户 Gooder 发表

不知道你指哪方面,如果是 GDP 的话正常发育 30 年即可,但是综合国力的话就很难了,这需要无敌的运气和大家的共同奋斗。我们以美国为例子,1894 年美国 GDP 成为世界第一,1918 年一战结束,美国摆出要当老大的意思,结果碰了一鼻子灰,1945 年二战结束,美国自认为天下无敌了,不想苏联突然崛起,和美国五五开,一直到 1991 年苏联解体,美国才真正成了第一,大家算算从 1894 到 1991 美国用了 97 年才成了第一。

可是我们呢,现在 GDP 大约是美国的 6 成,就迫不及待想当第一了,这怎么可能,再加上第三次科技革命的成果绝大多数都掌握在美国手里,想要短时间内超越美国非常困难,更重要的是美国还有全球金融霸权。

所以我的结论是,步子迈的大了,容易扯着淡,中国何时超越美国不是靠想的,而是靠中国人脚踏实地,忍辱负重去实现的,在没有力量挑战美国的时候最好是闷声发大财,别总是太张扬。

知乎用户 云天明 发表

农企什么时候能超过 intel?

答案是不可能,除非 intel 自己作死

知乎用户 并非如此 发表

我国啥时候超越美国不知道, 但是我国啥时候才能愿意养懒人, 对我才重要。

知乎用户 知乎用户 Wnh37b 发表

我估计的话,单纯超越美帝的话 2100 年应该就可以了

两百年可以做到的是在全世界任何一个角落横着走

对于人类科技的发展,我还是持比较乐观的态度的,

五十年之内我们应该会在可控核聚变、太空竞赛与探索上取得显著的突破

而中国明面上在核聚变以及太空技术上能够博得中等偏上的成绩,这些会在第四或者第五次科技革命的时候起到至关重要的作用

中国本身也有着比较不错的地理战略优势,总量客观的绝大多数资源以及人口基数

只要能够抓住新的变革和机会,最起码一百年内和美国打平手轻轻松松

知乎用户 知乎用户 r78xKw 发表

世界的资源是有限的,只能养得起一个超级大国。

既然很多人提到新能源革命,我提醒下这里的资源不单指能源,我举个例子超级大国诞生后必然会在各个领域产生垄断行为,当然现在多以技术垄断为主。比如 WIFI。任何使用 Wi-Fi 技术和符合 IEEE 802.11 标准的产品都要付专利费。当年 WAPI 和 WIFI 想双足并立,最终却因为各种原因败北。再如操作系统,手机,软件等各种领域数不胜数。

知乎用户 一丨 发表

个人观点,比发展水平、人均值,大概率看到这个回答的人都看不到赶上美国那天,能看到赶上韩国也已经算是相当不错的表现。小概率下,也至少需要 30 年时间。甚至,永远赶不上都不奇怪。

中国 2020 年 GDP14.72 万亿美元,是 2008 年 4.59 万亿美元的 3 倍,2002 年 1.47 万亿美元的 10 倍,1995 年 7345.78 亿美元的 20 倍。普遍观点,中国超越美国成为第一大经济体几乎是 100% 的事情,区别在于 2028 年还是 2035 年。但是人均,那就不好说了,需要看美国的表现。

假如美国像日本一样来个失去的 30 年,再不济像欧盟各国一样来个十来年停滞期,那还真的是天佑华夏。我国假如连续 30 年的 5% 的 GDP 增长,到 2050 年的时候,经济总量就是现在 4 倍左右。届时,中国 70 前的人口基本谢世,全国人口降到 10 亿左右。人均 GDP 大约 6 万美元左右,考虑购买力因素,大约相当于 9.5 万美元。而期间,美国年均增长 1-2% 之间,到 2050 年时候大约是现在的 1.5 倍,人均 gdp 大约 9.6 万美元。

美国 2020 年 GDP 比 2010 年增长了 50% 左右,比停滞了十几年的欧盟和将近三十年的日本强不少。

日本 2020 年 GDP 都没有 1995 年高,停滞了 25 年。

欧盟的 2020 年 GDP 都没有 2008 年高,停滞了 12 年。

英国的 2020 年 GDP 都没有 2007 年高,停滞了 13 年。

德国的 2020 年 GDP 勉强持平 2008 年,停滞了 12 年。

知乎用户 小兀生 发表

永远不会!

别想了!

世界群英,在热烈的掌声中让兔子站在世界第一的台上,兔子把脸一沉,环视四周,整个世界都瑟瑟发抖。

兔子看到落魄的鹰酱说:“你过来,站着。”

鹰酱吓得一哆嗦,没有立即动起来,世界都投来了愤怒的目光。

吓得鹰酱赶紧跑了过去,继续做第一,为兔子遮风挡雨。

兔子身处下位,坐着躺椅,摇着蒲扇,淡淡的说:“看到了没,我可不是第一。”

知乎用户 暗夜天痕 发表

为什么要超越美国,美国只是一个目标,我们的目标是星辰大海

知乎用户 pds4 发表

这种问题务必要想到最坏,做到最好。

最坏的情况就是超越不了,漂亮国不是一个人,它是整个以它为中心的利益共同体国家的总和。在这个共同体内部,美国想找荷兰要个光刻机如同自家后院摘花,中国想买个光刻机还要美国的首肯。

产业升级过程必然会和他们摩擦,摩擦的后果就是各类的禁运,市场不准入,我国务必要做好全方位的脱钩 “备案”(只是备案不一定真脱钩)。这个过程往小了说是各种贸易战金融战,往大了说可能会通过南海、4v 等地方挑事情逼得你在“他们的规则下” 犯错。

所以我们最需要争取的是时间,虽然韬光养晦越来越难,但能拖就拖,能交易就不干仗。

其实站在漂亮国的角度来思考问题,他们对核心资源就有一种想法,我占了就归我,你凭什么来和我抢的态度,对于存量资源的争夺,历史上的战争悲剧数不胜数,我国既然作为一个试图争夺核心资源的下位者,必然要有心理准备,嘴巴可以软,心里要清楚局面有多残酷。

但如果我国发现了新的核心资源,比如可控热核聚变,比如通用人工智能,像工业革命一样一下子拉高生产水平,那人家也会乖乖认输,不再挣扎。

假设没那么幸运,也不意味着末日降临,我国依然可以努力先发展好自己,世界老大的本质是把握住世界上最牛的一群人。等到基础建设,人才培养体系完善,人口矛盾减少的时候,我国也可以吸引部分寄生在漂亮国的犹太资本继而分化世界上最牛的那群人,这部分提议可能还太超前,不见得大家接受的了,如果中国不再那么中国,那么这个 “超越美国” 你还想要吗?这是个哲学问题,甚至漂亮国已经过了思考这个问题的阶段,留给大家去讨论。

知乎用户 匿名用户 发表

先说结论:30 年之内绝对不能超过,30 年之后呢?我不知道。

-—————————————————- 可跳过 直接看最后总结 —————————————————–

假设中国和美国都平稳发展,未来 30 年可能发生什么?

仅仅是简单粗暴预测,请轻拍砖

1,经济

经济是一个复杂的概念。我们简单粗暴地用 GDP 代表,更简单粗暴地是:我们规定美国和中国的 GDP 增速始终分别为 3% 和 6%,那么中国 2035 年左右超过美国

举例太粗暴,只是大概给个参考点。

同时需要强调,即使 GDP 总量超过美国,也并不代表中国经济超过美国。所以,乐观估计经济方面超过美国,最少 20 年。

2,军事

战斗机方面,美国的 F22 十年前就服役了,同为五代机的歼 20 去年才曝出试飞视频。
美国的 B2 隐形轰炸机,97 年服役,中国相应的轰 6k 还只是研发。
武装直升机上代差更明显,美国的黑鹰直升机上世纪 80 年代服役,中国的武直 10 是 2012 年;美国阿帕奇也是上世纪 80 年代服役,重型武装直升机中国至今还没有。
海军方面,差距就更大了。美国 “尼米兹级” 航母有 10 艘,均在 10 万吨级以上,核动力,蒸汽弹射;中国 “辽宁号” 则是 6 万吨,一艘,常规动力,滑跃式。
即便是这样,美国也还认为 “尼米兹级” 已经是上世纪的航母,跟不上 21 世纪的步伐了,所以又搞出了 “福特级” 航母——更先进的动力、起降方式和舰载机,理论上 “福特级” 已经不是以人类为假想敌了,能与之匹敌的,只有外星人。
在尖端武器方面,我知道的例子不多,就简单说一下吧:美国 GPS 系统是上世纪里根提出 “星球大战”后,逐步建设的,中国相对应有 “北斗” 系统,是近几年的事。

以上来源于知友

@马志成

的回答

中美军事实力相差有 30 年吗? - 马志成的回答

,大部分军迷都表示,相对来说,陆军差距较小,海空军差距超过 30 年。

中国的军事实力和美国差距非常。还有,美军无论是装备还是人员都一直有实战经验(阿富汗,伊拉克,利比亚等),而我军至少已经 30 + 年未实战。可预见的未来,有战争的可能, 但是国家会非常非常谨慎。

美国动武是拉着盟友一起干,在世界舆论上,中国无法和美国想必,中国动武很难有盟友实际的支持,有有可能是像朝鲜战争一样,明里暗里和全世界对着干。

畅想一下:

三十年后,中国能在欧洲,美洲,中东,非洲,亚洲设立军事基地,自己的航空母舰游弋在太平洋、印度洋、大西洋,对全世界的每个角落都有军事打击能力,可以随时输送数万军队对某国作战,非洲或中东某小国不听话,中国有能力跨越半个地球,发动一场战争。简直画美不看,军迷估计做梦都能笑出声。(吉布提、瓜达尔港才刚刚开始)

这一切都是可能的,但是 30 年只多不少。但是那也只是追赶上现在的美国而已。

多说一句:阿克赛钦、藏南、钓鱼岛、台湾、南海问题,就在自己眼皮底下,能否在十年之内得到解决?前两个应该可以,后面三个我持悲观态度。谁见过被困在家门口的超级大国?一屋不扫何以扫天下。本人军盲,错漏之处敬请谅解。

3,文化

要全面超越美国,经济军事是硬实力,文化是软刀子。文化必须是伴随着经济和军事的崛起而强势输出。所以注定的,文化超越美国必定比经济和军事的超越来得更晚。

大家可以想象 30 年后:

全世界很多高中生都想到中国来留学
科学家都希望到中国来工作
中国的大学在世界大学排名霸榜
诺贝尔奖获得者人数每次都超过美国人
人民币是世界通用货币
美国往中国移民的人数超过中国往美国移民的人数
中国成为全世界移民的主要目的地之一
大家都看着中国拍的电影,听着中国写的歌
全世界都在学习中文,很多国家把中文列为第二语言
美国高官的都把子女送到中国
……
(关于政治的我删除,知乎现在不适宜讨论)

以上是随便列的几条,就算最大胆的预测者,也不敢说在 30 年内能一一实现,事实上,应该只有 1、2 条在 30 年内可能实现。所以要在 30 年内全面超过美国,几乎不可能。

-——————————————————— 总结 + 私货 ——————————————————————

问个问题:有多少人觉得现在中国是世界第二?

个人觉得,说中国是世界第二,非常勉强。

经济:总量第二毫无疑问,能否去掉总量二字?这值得商榷,很难理直气壮的说中国经济全面超过了日,德,法,英
军事:中国世界第三左右
文化:单指文化输出,这一点非常有争议,个人观点比不上日,英等,乐观来说世界前五

在可预见的时间之内,中国的主要精力都是内部治理,即使参与外部活动都是被动参与,或为内部治理服务(资源,经济,反恐)。中国三十年的经济高速增长掩盖了很多问题,有很多历史欠账,现在会逐渐暴露出来。用内忧外患来形容毫不为过。

新疆、西藏、台湾,在未来只会愈演愈烈,也包括经济增长放缓带来的执政合法性问题,维稳问题,政治改革走向问题等。

还有中国和周边国家的关系处理,俄罗斯,印度,朝鲜韩国,日本,越南菲律宾。这些矛盾和问题都要一一解决,中国才有精力放眼世界。

在以上问题处理完成之前,谈论超越美国都只是为时尚早。

可能就连中国高层也从没有想过 30 年内全面取代美国的地位。美国是在靠自身驱动着全世界的发展,引领发展方向,制定发展规则。毫无疑问美国获利最多,但是,中国也是美国主导的世界秩序的受益者,如果掀桌子,谁都没得玩。不到万不得已,中国不会去挑战美国的地位。

一二名的交替从来不会平稳和顺利,宰相可以轻易更换,皇位的争夺都要伴随着血腥暴力。随着中美实力的接近,世界将没有带头大哥,形成两虎相争的格局。世界秩序打乱重新排列,在这过程中,可以预见,会有非常多的摩擦和意外,美国作为领先者,不会静静地看着中国超越他,必定会制定很多障碍,拖中国后退。而世界其他 100 多个国家,怎么来适应这新的世界格局?到底要跟谁混?风向的转变,往往是政局的混乱甚至战争。说实话,发生世界大战我毫不意外,只是希望大家不要动用核武器。

现在的南海,台湾,钓鱼岛问题都只是小试牛刀。接下来的中国,将会面临越来越多的复杂局面。这些困难中国将怎样从容化解?

美国的位子不是那么好做的。在通往世界第一的路上,中国还有很多经验需要累积,很多能力需要学习。中国已经几千年没有做世界老大的经历(当年还没有全球化,只是中国和周边国家玩而已)。

**悲观来说,中国掉链子的可能系比美国掉链子的可能性要大,美国有两个天然优势,一是地理优势,二是语言优势。要全面超越美国,乐观估计是 50 年(有生之年系列)。但是 50 年的事,谁也不能预测。所以如果要严肃的回答,这个问题的答案我不知道。
**仅简单分析,请轻拍砖,谢谢阅读。

知乎用户 badfatraccoon 发表

接近可以接近,甚至打个基本平手,但是中国有什么足以超越的硬件呢?

知乎用户 股侠仙子 发表

中国距离超越美国还有多久?英国和日本的研究机构异口同声地说:“八年!”

为什么这么有默契呢?因为中国在疫情中表现太好了。英国经济与商业研究中心就在最近的一篇报告中说 “鉴于中美两国疫情防控的鲜明对比,我们认为 2028 年中国 GDP 就将赶超美国,成为全球最大经济体。” 无独有偶,日本经济研究中心也在几周前发了一篇研究,说因为中国在抗击新冠中“脱颖而出”,很可能在 2028 年就会完成对美国的逆袭。

要知道,以前研究机构普遍认为中国要到 2033 年 GDP 才能超越美国,结果一场疫情让大家纷纷把预期进度调前了五年。并不是我们变强了,只是美国在疫情中的表现太差了。

有人说总量超越没意义,人均 GDP 我们还差的远。确实,目前我们的人均 GDP 还是美国的六分之一,差距还很大,可并不能因此否定总量的意义。卢森堡每年人均 GDP 都吊打美国,去年还是全球第一,但它有资格跟美国掰手腕吗?GDP 总量体现的是综合国力,而人均 GDP 反映的是生活质量,我们两手都要抓,可一口也吃不成胖子,只能先追求 “总量超越”,再追求 “质量超越”。

虽然我们想在质量上赶超美国还很难,但成为 “高收入国家” 却没那么难。目前世界银行给高收入国家的门槛是人均 GDP 达到 12536 美元,而 2019 年我们的人均 GDP 就突破了一万美元。根据美国彭博社的预测,我们最快将在 2023 年迈过这个门槛,成为高收入国家。彭博社还说,2028 年世界上最大的两个经济体就会交换位置,意思是中国会超越美国。

英国夸、日本夸也就算了,连美国也来夸,所以这究竟是 “彩虹屁” 还是 “捧杀” 呢?

从美国对华为的禁令以及华为 5G 在欧洲许多国家遭到的不公对待来看,西方世界对中国崛起的态度还是以提防为主的。所以说给中国经济发展以 “乐观预测”,可能也没安啥好心。“你不是发展的好吗?那就多承担一些全球抗疫责任,给那些疫情严重国家多些债务减免呗!” 类似的这些说法可没少在 WTO 上被提起过。

当然,不管这些 “彩虹屁” 安没安好心,都没法对我们的 “崛起之路” 造成太大影响。因为就连澳大利亚的研究所都认为中国在亚洲的部分影响力已经超越美国了。根据澳大利亚洛伊国际政策研究所 10 月份发布的《2020 年亚洲实力指数报告》,美国仍然是亚太地区军事、文化影响力最强的国家,但论经济和外交领域的影响力,中国已经超越了它。

听起来像是又一个 “彩虹屁”,但仔细分析一下还是蛮有道理的。从经济上来说,中国一直是澳大利亚等国家的主要贸易伙伴,对亚太地区的经济影响力一直很强,况且随着 RCEP 的建立,这个影响力还会更强。而美国呢,疫情不仅对它的经济造成了全面打击,还进一步抽空了它的实体产业,反而苹果这些科技、网络巨头都在疫情中实现了资本跃升,这就导致它“产业空心化” 的问题更加严重,从而影响它跟亚太地区国家的贸易。而外交上面呢,快退休的那位老头热衷于“退出群聊”,退出了美国主导的 TPP 等协议,影响力自然被建起 RCEP 的中国超越了。

可以看到,我们是在一个又一个区域,一个又一个赛道上追逐着美国。尽管目前它还在我们前面,但这场长跑没有终点,任何领先都只是暂时的。我们还需要多久才能超越它呢?你怎么看?

知乎用户 十一狼 发表

等 A 股指数超了美帝的指数。就可以实现了。

加油

知乎用户 Steven 汤圆​ 发表

全面超越真不知道,因为中国还需要欧美在前面探路,而中国需要一个摸着过河的屁股,这个屁股就是欧美。

中国讲究的是稳定压倒一切,而所有影响稳定的,只要没被欧美证明过的,都会被 ZF 打压!

比如近地卫星互联网、数字货币、SpaceX 为标杆的太空探索路径。引领世界未来发展的新事物总是会引起社会的不稳定,再从不稳定到成熟稳定。这就与 “稳定压倒一切” 相悖。

而欧美恰恰没有这方面的阻碍,新事物总是有空间任其自然发展,因为新事物的出现总是随机不确定性的。中国厌恶不确定。

知乎用户 笑千帆 发表

现在网络这么发达,你确定你们老师不上知乎?

知乎用户 锻神锋 发表

多鼓励国内年轻人去欧美,大概去了三四亿。

抢欧美就业,教育资源。

时间久欧美官员就会逐渐恢复排华法案了。

美国科技掌握在资本手中,只要难民移民够多。

美国乱是非常正常。

知乎用户 左冷馋 发表

科技、军事、文化、制度都不如,任重道远。

知乎用户 twh554 发表

中国多久超越美国,永远不取决于中国有多努力,而取决于美国什么时候把自己玩残了。

一个强大的国家,从来都不是被敌人打败,都是自己坑死了自己,而且国家繁荣强大的结局,必然是走向崩溃,就好像人生活好了,吃饱了,一堆毛病都是因为有条件可以享受了,肉吃多了也可以死人的。

所以中国什么时候超越美国,取决于美国什么时候自己不行了。

或者说,没有超越美国这件事,只有美国自己玩脱了,排到中国后面去了。

这么算半个世纪没有点玄。

知乎用户 還看今喵 发表

「城中癡兒,取之若反掌耳。但其疆圉尚強,非旦夕可潰者,得之易,守之難,不若簡兵練旅以待天命可也。」 - 嘯亭雜錄

看這次大明的防疫措施,感覺真的不怎麼樣 (甚至還隱瞞疫情!)。

入關要提上日程了~

知乎用户 啸风 发表

如果做梦的话,今天晚上就可以。

知乎用户 窝捱锅捂嘴 发表

永远没有机会了,差距只会越来越大。就一个吱呼天天扯的指标鸡的屁增长率已经被米帝拉开了。

知乎用户 金磊 - 心理咨询师​ 发表

马上了!

基本上这三个字的时间足够了。

你喜欢意淫谁能拦得住你呢?


国家的实力,国际的地位,都是需要科技、科研等等作为支撑的,不是表面的你是世界第二大经济体,甚至有一天你成为世界第一大经济体,就代表你超越了谁谁谁。

还需要各种指标,科技的实力,人均的收入, 中国现在的强大是得益于人多和体量大,很多方面其实还落后的很。

所以如果你真的很爱这个国家,爱你的家人,家乡,先去好好学习,好好工作,让自己有自己的判断力,有能力照顾和保护你自己和家人。

现实一点很重要,而不是停留在集体主义的虚荣感,其实那些和你现实的关系真的不大。

知乎用户 Maximilian 发表

就说一句事实:全世界最最聪明的人,基本都去美国了。

你觉得怎么个超越法?

知乎用户 叶色温柔​ 发表

按照计划是到建国一百周年基本能和美国对飙,这是十五大的目标,当然上面没提美国,但是意思基本是那样。

2049,按我喜欢的一句电影对白 “谁活着谁看得见。”

知乎用户 黑暗的公正 发表

我只关心我啥时候成为有钱人。美国?关我屁事?关你屁事?闲出屁来了?

知乎用户 剑与魔法 发表

还有一仗要打。

当然这一仗有可能是军事,有可能不是。中国要想全面超越美国。

一是打垮美国,构建一个以自己为中心的贸易体系。

二是逼美国在现有体系做作出让步,让人民币和美元同等地位,在现有体系下和美国分庭抗礼。

然后我们凭借人口优势超越美国。

一的话感觉不大可能,中国只在东亚这块,很难对欧洲和美洲施加太大影响。

而且欧盟也不可轻视。

其实世界在向着三极世界转变。

亚欧大陆东西两端和北美,其它地区暂时没希望。要想全面超越不大现实,这三者间未来发展会保持一个平衡。

后发者追上别人容易,但要想全面超越别人就难了。毕竟现在都全球化,自己捣鼓出啥好东西,只要拿出来用,很快就会被对方学会了,根本不可能有太大的代差。

像中美欧盟(假如欧盟统一了的话)这种体量,只要保持开放,别闭关锁国,国内不发生严重失误,就不会比别人差多少。

都是人类,谁又会比谁差多少。中美欧盟能超越别人,其实也是占据了最适合人类居住,最适宜人类发展的区域而已。

知乎用户 veryfast 发表

如果单说经济总量或综合实力是有这种可能。但有些方面比如人均资源、生活品质等可能几百年都不会。

知乎用户 杨逢空 发表

人口已经全面超越了,其他就别想了,如果其他方面想超越,你就先把人口降下来。

知乎用户 青山 10109 发表

并不乐观。

1 今年可能会成为第一年美国 GDP 增长率超过中国。美国可能在 4% 以上。。而中国定为 5%。这差别已经很小了。以美元计算有可能还是美国大。更何况现在美国失业率历史最低,而中国,看看上海,看看疫情。人家毕业了,我们虽然稳,但是还没毕业。

2 今年中国人口可能迎来负增长。出生人口继续低。而美国是正增长的 加上移民更高。

也许这样的趋势和形势短期内无法逆转了。

知乎用户 阿尔本加 发表

玩过 P 社游戏没

1444 年,大明 GDP 世界第一

1836 年,大清 GDP 世界第一

那么大明,大清的百姓一定过的很好咯?

知乎用户 K 大师​ 发表

美国也在犯错,中国也在犯错。

比比谁犯的错少啊。

目前为止中国应该算是问题比美国多,从来如此。在历史上任何时期,即使到了今天,中国的问题依然比美国多。

等到中国把自己的问题错误降到比美国少的时候。慢慢的就超越了。

知乎用户 许先声 1.0 发表

2821 年,中国碾压美国。

知乎用户 莉莉丝蓝 发表

就教育普及程度看,要 50 年以上。这个数字是可以计算的。

论点 1: 我们的劳动力人口受教育水平大概是初中文化水平。

论点 2: 如果认为人口素质和教育程度成正比,那么我们国家赶上发达国家现在(注意是现在,不是那时候)的水平需要 53 年 + 的时间。

下面看数据:
论点一的论据:
首先:2010 年, 我国 25-64 岁劳动年龄人口中,具有大专及以上受教育程度人口仅为 9.7%,远远低于发达国家。以经合组织国家为例,2009 年经合组织国家 25-64 岁人口中接受高等教育人口所占比重为 30.0%,相当于我国的 3 倍多。

2010 年,我国 15 岁及以上人口的人均受教育年限(15 岁及以上人口平均在学校接受教育的年数)已达 9.05 年,比 2000 年的 7.85 年提高了 1.20 年。表明我国人口平均受教育水平从初中程度迈入高中程度。

2010 年。25 岁及以上人口的人均受教育年限美国为 12.4 年(相当于大学一年级水平),日本为 11.6 年(相当于高中三年级水平,我国为 8.6 年(初中三年级)水平,分别比我国高 3.8 年和 3 年。

论据二:

下面看算法:2010 年第六次全国人口普查的官方口径,可以算出来大专以上文化程度的人口仅占总人口的 8.7% 左右。

(2010 年第六次全国人口普查主要数据公报,中华人民共和国国家统计局于 2011 年 4 月 28 日发布。普查以 2010 年 11 月 1 日零时为标准时点进行,公告显示中国总人口截至当时为 1370536875)人。

大陆 31 个省、自治区、直辖市和现役军人的人口中,具有大学(指大专以上)文化程度的人口为 119636790 人;具有高中(含中专)文化程度的人口为 187985979 人;具有初中文化程度的人口为 519656445 人;具有小学文化程度的人口为 358764003 人(以上各种受教育程度的人包括各类学校的毕业生、肄业生和在校生)。

根据历年毕业生统计,2010-2016 增加高校(含大专)3515 万人,所以目前,2016 年 5 月,大专以上人口大概 1.5478 亿,全国人口 2015 年数据 13.7462 亿,占总人口比例 11.26%。

再看国外:
教育程度前十名。

第十位澳大利亚。具专以上教育程度人口比例:38.3﹪,2000 年至 2011 年增长率:3.1﹪,教育开支占国产总值比例:6.1﹪。
第九位芬兰。具专以上教育程度人口比例:39.3﹪,2000 年至 2011 年增长率:1.7﹪,教育开支占国内生产总值比例:6.5﹪。
第八位新西兰。具专以上教育程度人口比例:39.3,2000 年至 2011 年增长率:2.9﹪,教育开支占国内生产总值比例:7.3﹪。
第七位英国。具专以上教育程度人口比例:39.4﹪,2000 年至 2011 年增长率:4.0﹪,教育开支占国内生产总值比例:6.5﹪。
第六位韩国。具专以上教育程度人口比例:40.4﹪,2000 年至 2011 年增长率:4.9﹪,教育开支占国内生产总值比例:7.6﹪。
第五位美国。具专以上教育程度人口比例:42.5﹪,2000 年至 2011 年增长率:1.4﹪,教育开支占国内生产总值比例:7.3﹪。
第四位以色列。具专以上教育程度人口比例:46.4﹪,2000 年至 2011 年增长率:不详,教育开支占国内生产总值比例:7.5﹪。
第三位日本。具专以上教育程度人口比例:46.4﹪,2000 年至 2011 年增长率:3.0﹪,教育开支占国内生产总值比例:5.1﹪。
第二位加拿大。具专以上教育程度人口比例:51.3﹪,2000 年至 2011 年增长率:2.3﹪,教育开支占国内生产总值比例:6.6﹪。
第一位俄罗斯。具专以上教育程度人口比例:53.5﹪,2000 年至 2011 年增长率:不详,教育开支占国内生产总值比例:4.9﹪。

按照现在的人口基数和生产毕业生的水平,每年大专以上毕业生 700w 左右,按照最低水平澳大利亚算:(13.7462 亿 * 38.3%-1.5478 亿)除以 700 万 = 53.0999

不过高考报名人数从 2012 年起已经开始明显下滑,而招生率已经扩大到 74%,再扩大招生率,整体录取人数也不会提高太多。可是人口应该继续增长,至少应该按照 1.6 亿算。此外,国内外的教育水平也有差异。所以这个数字实际上应该再继续扩大。

高中以下文凭的人和大专以上人的主要区别:1 没有受过技能教育,进入不了有专业要求的岗位 进入不了主流社会。也就是说别说律师记者医生,就是当白领也基本没戏。只能自己做生意和做劳动力型工作。2,数学(逻辑水平)语文(语言表达水平)英语(翻墙能力)常识(物理化学生物历史)都处于偏低的水平。3 没有受过法制教育(高校才有这门课),对法律的教育停留在高中政治水平以下,主要靠看电视自学和社会教育。

当然凡事都有概率,,但大致上人口素质和教育水平成正比的前提应该没有大错。

总之,恭喜你!亲! ~53 年后,你周围的人口素质,从最乐观的数字看,就赶得上世界第十名的国家目前的水平了!

知乎用户 法郎书斋​ 发表

中国历史上的顶级盛世,包括成康之治、文景之治、贞观之治、宣德之治,每答曰 800 年一次。按这个周期,下一次顶级盛世应该出现在下一个世纪。

知乎用户 有梦想的犀牛 发表

科技是第一生产力,现在美国的科技水平代表了这个世界的天花板,在现有技术框架下,中国再发展也顶多能与美国持平。什么时候超越美国?中国如果能率先突破可控核聚变的时候吧…

知乎用户 匿名用户 发表

我认为现在没有看到超过的可能。中国经济自改革开放以来经历的高速增长,前期是基于制度红利,后期依托人口红利,投资驱动以及国际市场化分红。中国经济处于赶超阶段,并且得益于政府引导模式下的后发优势,实现了经济跨越式增长。但其发展质量并不高。当前,当中国的比较优势逐渐褪去时,国际需求不足,面临着新的全球产业链的再分工(因此政府十分着急的进行产业结构的调整),但此时并不具备新的比较优势增长点出现的基础,比如国民教育水平,中产阶级规模及社会结构,社会保障,多层次资本市场等等,因此经济进入新常态后,即一种经历稳态后,会维持或者逐渐扩大与美国的差距。

好的话像日本一样,坏的话掉入中等收入陷阱后经济发展停滞。

知乎用户 QUEEN 发表

题主你有生之年应该是赶不上了。

知乎用户 叔叔是好人 发表

100 年,可控核聚变是机遇. 在所之前,没有机会,不该考虑超越美国,而是确保不掉队,活下去.

英国吃完第一次工业革命红利后,科学在欧洲开始广泛传播,第二次工业革命遍地开花,这时候,英国霸权开始遭到挑战.

美国现在的挑战类似自于此,并非美国衰落,而是地球上有志之士的国家,利用和平环境,整体发展. 这主要得益于全球化和第四次工业革命——信息产业革命. 但需要强调,美国得到信息产业革命的核心红利. 所以美国并不存在衰落.

但可控核聚变不样. 可控核聚变可以说类似于化石能源的万年机遇一样. 将使人类进入一种全新的能源概念.

谁能第一个获得可控核聚变,就意味着提前进入新的发展维度. 对于其他国家,将是降维打击.

———可惜在于,可控核聚变目前还在实验室,而且还没成功.

————

在所之前,中国应当将精力放在,模块化核裂变反应堆技术. 作为过渡. 而不是什么 “新能源”,新能源是赚钱的风口,但核电不普及,“新能源” 不过是幻觉.

另外,超越自己才是真正该有的思路,而不是盯着美国,产生某种执念.

知乎用户 display 老郭 发表

首先说结论,这个结论很残酷很现实,因为永远不可能。

很多回答里面都提供了非常详实的数据。核心问题就在于中国的人口比美国多太多,但是中国的土地又只有这么一点。中国人口是美国的 4 倍,国土面积和美国差不多,但是美国事实上的殖民地面积也很大,加上被美国经济殖民的土地,几乎占据半个地球了。

这意味着,中国想要超过美国,需要 2 个地球给中国经济殖民。这是不可能的。。。

除非,美国自己分裂衰弱。这时候中国只能被迫超过美国了。。。。

知乎用户 陆闻悦​ 发表

就个人而言,我同意中国外交部发言人华春莹的看法:我们的目标不是超越美国,而是超越自我,成为一个更好的中国。

而实际上,我在以前的很多回答中也不断地表达过类似的观点。

对于我们个人来说,不管你是白种人,还是黑种人,还是黄种人;不管你是哪个国家的人;不管你属于哪种文化,都有一些共同点。

那些专注于用更平衡的内心平静来改善自己的人,我们称之为 “静气”,字面意思是 “心情平和, 态度冷静”,将减少焦虑感,并减少对他人和社会的困扰。

因为他们可以在自己的内心深处找到那种自我实现的感觉,而不需要通过与别人竞争 “我是第一”、“我比你成功”、“我是最成功的一个”、“我掌握了最高的地位”、“我买得起所有的奢侈品牌”、“我买得起全世界的任何美食”、“我可以买私人飞机”、“我可以买最豪华的游艇”…… 来实现自己的自尊和个人价值。

至于一个国家,尤其是中国,因为我是一个中国人,所以,我确实希望我们的国家能够像我上面提到的个人,也像华春莹所说的那样,关注我们内部的问题,逐一解决,同时,在自己的能力范围内帮助其他需要帮助的人,然后,成为一个更好的中国,日日如此,月月如此,年年如此。

我们真的不需要把目标定在超越美国上。我们不需要让美国成为我们的敌人,我们也不想让世界成为我们的敌人。

流行 “鸡汤” 里不也说么:“你若盛开,蝴蝶自来;你若精彩,天自安排。”

至于中国应该在哪些方面继续提高自己?

我想很容易找到答案。美国及其盟友试图打压和削弱哪一个领域,那么,这些就是中国应该重点关注和继续改进的领域。

但是,中国要记住的一点是,千万不要落入与美国进行军备竞赛的陷阱!

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更多内容请访问公众号国外网民视角力求客观准确,原文翻译国外网民对中国的看法。欢迎关注!

知乎用户 早月先生​ 发表

现在是现实情况来说,按照之前的经济学家预测超不多是 2030-2050 年之间,前提是中国发展顺利,没有重大挫折,这也只是经济层面上。

军事、文化上我感觉需要的时间会更久。

如果不考虑现实因素,就去刷刷抖音和官方新闻评论区,我们已经赢麻了。

知乎用户 非礼 发表

如果按季候论观点以及反映出的政治和社会特征,美国的文明还在步入盛夏的阶段。还远没有到文明的秋天,更不要说冬天了。清醒点。

知乎用户 卓阳 发表

由于出生人口的快速下降,和超级老龄化,中国的平均年龄早就超过 ,而且差距会越来越大。 绝对出生人口最晚 2030 年左右就将开始低于美国。 所以大概率 已经不可能超越 ,就算超越也会在 10 多年以后再次被反超。

知乎用户 王景行 发表

中国人的劣根性决定了超越盎格鲁撒克逊民族几乎不可能,日耳曼人和犹太人倒是有可能,只是占有的资源太少,,所以能超过美国的只能是外星文明

知乎用户 知乎用户 ta24uJ 发表

简单看,人均 GDP 超过美国,经济总量达到美国 3 倍,相应航母舰队数量也是美国三倍,有 33 个航母编队,就全面超越了

知乎用户 Cambest​ 发表

全面超越美国,这个目标提得太大了,不太可能,除非美国奔溃。即使是现在,美国也不能说全面超过中国。 GDP 在一定程度上可以代表国家综合实力,这个可以用来作比较。

我见过几个天涯的帖子,预测关于中国 GDP 何时能够超过日本。这个帖子发表于 2005 年,现在仍然还活着,不时有人去鞭尸炒冷饭:

驳雪亮军刀 “中国 GDP2030 年超过日本” 论

楼主:

海木石

时间:2005-01-04 18:55:00 点击:962335 回复:6557

当时军刀预测需要 25 年 GDP 可超过日本,作者进行了鞭挞,但是三年多不到四年(2009 年)即超过日本,被无情鞭尸。

2012 年,又有吧主提出 12 年时间人均超过日本:

中国人均 GDP2025 年超过日本!(转载)_国际观察

楼主:

清雅静 84

时间:2012-03-12 11:33:00

2014 年,中国人均 GDP 是日本的五分之一,2015 年接近日本四分之一。

不过,我要说另外一点,就是以身边的例子来比较一下普通家庭的消费能力,让大家切切实实的感受一下。

答主的老婆的表姐,嫁入到日本横滨,老公算是个白领,月入大概 30~40W 日元,谈不上高收入,也属于中等水平;答主的大姨子(答主的老婆的表姐…….),没有工作,但是会接一些中日贸易相关的临时性工作,定期有一些不稳定收入;两个小孩,都在小学。买了一套房子,100 平米(使用面积,国内都是 20% 的公摊,真坑爹),总价大概 2000W 日元,有月供。

其父母去日本,非常不适应:肉类、牛奶是比较便宜,但是蔬菜、水果及其的贵。在国内,蔬菜、水果敞开了吃,在日本只说一点吧:买西瓜从来没有舍得超过半个的! 亲爹亲妈过去住,一屋子 6 口人每次最多只能买半个西瓜,我也没有什么好说的。

几次带全家四口来中国探亲,其父母说起两个外外,满满的心疼:水果哪个吃相,馋成啥样;放开肚皮吃,如同以前过的是缺衣少食的生活一般。

这只是一个普通的家庭,跟我们一样。所以答主在某种程度上,并不羡慕美日发达国家;感觉虽然他们的人均 GDP 很高,但是具体到普通人,消费能力和中国普通家庭相差不会特别大。 他们有他们的优势,我们比不上;我们也有我们的优势,某些地方比他们惬意很多。

知乎用户 白颐路观潮 发表

15-20 年

道理很简单,中国人口超过美国的四倍,80 后、90 后、00 后、10 后也都超过或接近美国四倍(美国过去三十年每年出生人口都在 400 万人左右,1950 年至今每年出生人口都在 300-500 万之间)。中国 60 后和 70 后上过高中的人只有四分之一或不到,上过大学的人不到 4%,由于教育程度所限完全不足以支撑中国作为发达国家和美国竞争。中国 80 后一半上过高中,14% 上过大学,依然和美国人高中普及、大学毛入学率约三分之二、25-34 岁人口大学学历人口占总数超过三分之一的水平相差甚远。但是中国 90 后高中学历约 80%,大学学历约三分之一,由于中国 90 后 1.6 亿多人,和美国整个劳动力规模差不多(一般人就业也就四十年,四个十年),现在中国劳动力里的年轻人也以九零后为主,00 后刚刚有人大学毕业,因此现在中国整个高教育程度劳动力规模仅仅略超美国,而就业人口中博士存量规模还远低于美国,这就是为什么现在中国还比美国科技、产业相对弱势的最本质原因。

未来十年 00 后会几乎全部进入劳动力市场(除了 00 后里末端读研读博的)。中国 00 后高中普及率必然超过 90%(很可能超过 95%),理工农医博士生比例都会接近美国(年招生人数现在已经接近十万人,且会继续增加,美国理工农医博士年招生大约只有四五万人),高等教育普及率会超过 60%,中国 00 后等于一个加强版的全美劳动力,也就是说 2030 年代初中国会拥有超过两个美国的高教育水平劳动力,这就足以开始加速形成中国各行业对美国这些行业的优势地位了。

2030 年代进入劳动力市场的是 10 后,10 后比 00 后人口还多些(七普 0-14 岁人口比例比六普多了一个多百分点,在人口基数从 13.4 亿增加到 14.1 亿的情况下),10 后的教育程度只会比 00 后更好,这样等于一个超强版本的美国劳动力,到 2035 年 80 后、90 后还没有退休,其中杰出人才依然在服务各行各业,而一小半 10 后已经进入就业,中国高素质劳动力规模会接近三个美国;到 2040 年 10 后绝大部分进入就业市场,中国高素质劳动力规模可能已经超过三个半个美国了,也会超过所有发达国家总和。2030 年代中国以两个多到三个多美国的高中毕业生、大学毕业生、硕士、博士劳动力,会加速冲击乃至碾压美国和盟友发达国家的优势产业,预计到 2035-2040 年间美国的科技、货币金融、军事霸权必然全部瓦解,如果不是更早。

另一个维度,单纯算算 GDP,中国未来十年 GDP 实际增速可以保持在 5% 左右,顶多在 2020 年代末降低到 4.5% 水平,我的理由是近两年依然受疫情和疫情防控的负面影响,之后放开后会有恢复性增长,同时这个十年是中国产业升级进一步显现成效的十年,新能源、汽车产业、医疗器械、生物医药、2020 年代后期的芯片和受其影响的其它产业等等都会崛起,2025 年后经济放缓的速度会放缓,很可能 2035 年前中国可以一直保持增速在 4% 以上。而从去年开始人民币进入长期升值阶段,会一直持续下去直到中国全方位超越美国,而且升值幅度估计会随着中国产业升级的突破而逐步增大,人民币兑美元汇率 2025 年前会破 6,较大可能破 5.5,但是不好说能不能破 5;2030 年肯定破 5,有较大可能破 4;再往后到 3 都是有可能的。这样,2025 年或 2026 年中国 GDP 会超过美国(具体论述见我这篇公众号上发的文章 https://mp.weixin.qq.com/s/KrRnpx2UAtgGN8rDJZ2oMA),2030 年代初会达到欧美总和,2035 年左右中国 GDP 按人民币记会在 2025 年水平基础上翻番,虽然美国有可能继续增长(如果不在严重的金融危机中已经坍缩),而由于人民币大幅升值,也大概率会超过美国 GDP 两倍,而这个局面不可能维持,中国巨大的 GDP 优势(背后是更大的工业产能和技术优势)必然造成对美国的全方位碾压,美国货币金融军事的全球霸权必然丧失,美国(如果还没有在更早坍缩)会在 2035 年前后在丧失各项霸权的同时变成普通国家,GDP 巨幅缩水,导致中国 GDP 是美国三倍的情况可能根本不会出现,中国 GDP 直接成为美国的四倍甚至更多。二十年后如果美国 GDP 只有中国十分之一都没什么可新鲜的,变成俄罗斯的苏联早有先例。

知乎用户 何什么鬼啦 发表

我看一堆人写了那么多,我估计题主是想要一个简单的答案吧,那就一句话简单明了:追根溯源制度不对,就别提超越!

另外,有一点提出异议,养活多少人这事,作为一个国家政府,不干这事干什么事?私以为这种事拿到台面上说无异于父母对别人说我把我孩子养活了这是个贡献一样。

知乎用户 yoyoyozhang​ 发表

全面超过美国的意思是什么?首先绝不是 GDP 超过就算是全面超过,第二也不是要等到人均 GDP 超过才算超过,关键一点就是一定要军事力量超过才算超过。也许有人说制造业、科技水平、意识形态文明等等因素,这些在军事力量面前都不算个事儿。

知乎用户 雨打尘 发表

1991 年上海电视台引进了美剧《成长的烦恼》,如今 30 年过去了,我们的生活水平好像还没达到剧中杰森一家的水平。

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与其想去超越,不如先想想如何填补差距。特别是教育和科研。

知乎用户 刀尖红叶​​ 发表

武汉肺炎爆发直接让大家看到了过去中国唯 GDP 发展,掩盖其他问题的发展模式的弊端: 某些 zf 官员效率低下、医疗系统长期满负荷运转人员设备储备不够,这次武汉肺炎对 GDP 的影响有多大呢?

知乎用户 知乎用户 842tlZ 发表

全面超越的难度不是一般的大

我举一个很小很小的细节。我在国内二线城市的家里看到路边施工队的工人,大多是 40 岁以上的中年人,即便是年轻人,吃饭吃的是剩菜剩饭,穿的衣服都已经板结,更不要说黝黑的面孔,施工的时候都是弓着腰,一脸木然的干活。

我在 uwmadison 这边,去 Walgreen 的路上看到的美国工地工人,戴着墨镜,身材高大,挖掘机里放着摇滚,几个人有说有笑的、不紧不慢地施工,脚上穿的是 timberland/CAT 的钢头靴,午饭吃附近的麦当劳将就一下。

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这在我看来是中美之间最大的差距。在美国一份正式工作可以保证一个健康人自己养活自己,在中国很大程度做不到,特别是对于底层工作者。

我姑且说 50 年中国就可以在这方面追上美国。但即使这个差距弥补了,还需要从教育上经过 1-2 代人去提升国民的思想素质以及自身的价值认同和维权意识,甚至对同胞的共情能力等等。

这些算在一起,没有 150-200 年是做不到的。

因为中国人实在太多了,地理环境也更加复杂,发展相当不均衡:一个生活在成都的中产阶级坐在家中马桶上闭眼享受的时候,往西 200km 开外就有可能有一个自治州的农民蹲在猪圈里临时搭建的木板便池上提心吊胆。

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我说一下我的情况,很多人觉得我没去过农村不知道哪里的情况。

我在 15、16 年连续两年去湖南湘西支教,虽然是短期,但是切切实实见识了什么叫落后。在腊尔山镇所得村,我上大号的时候就是在两个木板上上的,母鸡在我旁边走来走去,我怕掉下去怕得要死。

我在国内的时候做好了出国留学的打算,在国内读本科期间花了大量的时间把中国走遍,特别是西南诸省,我的见闻提醒我不要忘记中美巨大之间的差距,要时刻保持清醒的认识。

知乎用户 欲知​ 发表

多久? 未可知也。

三亿多人口创造了几乎两倍于天朝的 GDP,我们 14 亿人哦,减去泡沫,我们还有多少? 还有吗?这时候谈全面超越,也是幼稚得紧。还是好好搞教育,好好净化自己,提高自己,稳住自己,别在骄狂的路上让人打瘸了再说吧。

这个问题用一句话来形容:一个暴发户的骄狂自白。

战国时期,赵国经过胡服骑射,练出一只铁军,遂与秦国争雄于长平,被一招打回原形,秦国也半死不活,可秦国有集中的优势和健全的战时制度保障了再次发展,赵国这个暴发户再也没有崛起。

我们有什么,互害带来的暴发? 正在建立的长效制度? 我们自己都没整清楚,谈什么超越,我们需要时间的,还是谦虚点,低着头玩命干,把内功练好了,按照国家的发展战略踏踏实实的走路,否则,崛起之后也会出现二世而亡的悲剧。

等我们的年轻一代有个八成接受了大专以上教育,再有个三成接受博士教育,其他分流的都能在各自的领域和岗位精益求精如日本,这时候不谈也超越了。

知乎用户 雪山之巅 发表

永远不可能。

而且别老美国美国的了,列支敦士登卢森堡摩纳哥瑞士也都永远不可能。老说美国说的好像跟除了美国其它国家都行似的。

中国的 benchmark 大概就是印度,多关注关注印度,别老盯着美国。

知乎用户 糊面包 发表

就呆会儿~

呆会儿就会宣布了

知乎用户 肖老师 发表

中国大概还要多久会全面超越美国?

答:如果中国今天搞劳动法权制度,明天就能超过美国。

劳动法权是纲,其他都是目。

关键是一次分配。而不是什么慈善等三次分配。

资本法权算什么?劳动法权才是民众想要的。

共同富裕不能实现、贫富差距拉大、新三座大山压得民众喘不过气来、国内经济大循环搞不起来、小平同志的先富带后富政策不能贯彻等问题的根本原因是,微观经济动力机制搞的是资本法权。

人民当家做主的含义是,要搞劳动法权的制度建设,将劳动群众与这个制度结合起来,使劳动群众像后 40 年的企业家那样对自己的劳动成果有收益权和处分权,在这个制度里学会自己管理自己的劳动。

这样,民众就会自动起来用劳动法权去抗拒资本法权。

我说的资本法权是指,资方依据自己的资本有权独裁剩余劳动的收益权和处分权。

劳动法权的含义是,劳动群众依据自己的劳动享有对自己劳动成果(包含公司利润)的收益权和处分权。这是社会主义应有之义。

如何由资本法权转向劳动法权?

社会存在决定社会意识。

要从经济基础入手,要把资本法权的土壤改造成劳动法权的土壤。这样才能从根本上解决问题。

要在全社会星火燎原式的推行劳动股权模式,这就是 2.0 版的资本主义工商业的社会主义改造,这就是小平同志先富带后富政策的推行模式。

劳动股权模式的具体方案是:

依照相应的公司宪法,公司依法将年度税后利润的一部分 (建议 30% 的额度) 以股份的形式分配给公司员工; 公司员工通过员工股权托管联合会的途径依法参与公司的民主化经营管理。

由于员工每年都将获得公司的股份配给,所以他们持有的股份将逐年增长,即他们作为公司员工的同时,还拥有公司股东的身份。

这就是劳动股权模式的民主公司制。

员工依据劳动股权模式能当家做主公司吗?当然能。人民当家做主社会必须先当家做主自己劳动的单位。

员工几年后能当家做主公司的要害是,劳动股权是一个恒定值(每年雷打不动的,这就是 “劳动股权” 的含义),即员工以劳动为依据享有公司利润 30%(建议值)的收益权,资本股权则只能是享有公司利润剩余 70% 部分的收益权。基于同股同权的道理,员工股份与资产者股份将共同享有公司利润剩余 70% 部分的收益权。由于员工每年都将依据劳动获得公司的股份配给,而在不考虑增资扩股等情况下,资产者股份是不会有啥变化的(净资产还是会增长),所以员工享有的资本股权部分将逐年增长。

员工股权 = 劳动股权(30%)+ 员工股份 /(员工股份 + 初创资方股份)*70%

即使初创时的资方增资扩股,但员工股权逐年增长的机制始终存在,且资本股权只能是在 70% 的框框里面打圈圈(劳动股权是一个法定值),所以,在这样的公司制度下,若干年后员工股权托管联合会就将成为公司的控股股东。

当然,这时,初创时的投资人的净资产的绝对值将大幅度增长,因为员工控股公司是基于公司连年盈利的条件上的。

通俗的说,员工通过第一年的劳动,第二年就变成双重身份者,既有当期劳动者的身份,又有前期劳动者(资本方)的身份,从第二年开始他们除了拥有雷打不动的 30% 的属于劳动股权范畴的利润外,他们还与初创时的资本方共同分享利润中剩余的 70%,也就是说员工们每年都在稀释资本家(初创时的资本方)的股份占比。

这不就是我们常说的人民当家做主吗?!

在劳动股权模式的民主公司制具体运作的事实面前,普通民众(包括台湾的、大陆的)将直观生动地看到他的优越性,并由此而觉醒,劳动法权将变成民众自己的主张,这时,资本法权的末日就到了!

共同富裕、两极分化、新三座大山、国内经济大循环、小平同志的先富带后富等问题就迎刃而解了!

肖老师,18964745797,微信同号

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