如何看待钟南山称理论上中国已达成「群体免疫」目标?我们的生活会回归到疫情之前的样子吗?

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知乎用户 中国新闻网​ 发表

近日国内防控形势仍然非常严峻,大家还是应该树立与疫情长期斗争的思想准备。

1. 什么是群体免疫

下面这张模型图就很好地解释了群体免疫的概念。

由此可见,形成群体免疫的重要前提是接种新冠疫苗。

目前学界普遍认为,要形成 “群体免疫” 一个国家或地区至少 70% 的人口比例应该产生抗体。。据 Our World in Data 最新统计,全国已有 12.13 亿人完成疫苗的全程接种,疫苗注射率达 86%, 理论上确实已经达到了群体免疫的目的。

但是 70% 这个数字,这是最低限值。构建免疫屏障的意义在于阻断病毒大范围传播和流行,并不是说剩下未接种的 30% 人群就是绝对安全的,对于未接种的个体来说仍有感染的可能,病毒真的是防不胜防。疫病再度蔓延的机会仍然存在,群体免疫是暂时的动态平衡,不能保证疫病绝迹。

2. 群体免疫的三大挑战:

1)、人和人之间的接触具有极强的偶然性,就拿这次浙江金华市一例感染病例来讲,仅与郑州某一感染患者一起在服务站上了个厕所,就被感染了。这种偶然性有可能发生在任何人身上,所以根本没有可能形成一堵类似人墙的东西去挡病毒。

2)、70% 是建立在在疫苗保护效果为 100% 情况下计算得出的结果。据统计,现有上市疫苗的平均保护力在 80%。

在目前全球大流行形势下,新冠疫苗应用的意义主要是预防重症病例,减少因新冠病毒感染而导致的短期内大量就诊、医疗资源紧缺等情况发生,并且出现接种新冠疫苗后仍有感染的可能,但感染后症状会相对更轻。

3)、新冠病毒变异程度快。

新冠病毒变异毒株 IHU 变异位点比奥密克戎多,有 46 个,奥密克戎是 35 个,从理论上它对疫苗的免疫逃逸能力以及对一些抗体的抵抗力可能会强一些。

IHU 的刺突蛋白中同时包含 N501Y 和 E484K 两个关键基因突变,此前发现的新冠 Beta 变异株也同时包含上述两个基因突变。N501Y 突变可能会增加病毒的传染性,而 E484K 突变则可能产生免疫逃避。

新的变异株可能会对目前的疫苗或康复者产生完全的免疫突破,因此有必要对疫苗进行调整。

3. 接种疫苗后也不能放松警惕

接种疫苗后,大家还是应继续采取简单易行的预防措施,如保持身体距离、戴口罩、保持房间通风良好、避开人群等。**我们大家要应接尽接新冠疫苗,不要犹豫,千万不要以为接种了疫苗就万事大吉。**如果不适,即使已接种了疫苗,也应去做检测。

最后还是希望疫情早日结束。

知乎用户 镜子先生​ 发表

西安本次新冠重症人数占感染者比例较以往数字有下降,最新的参考数据是 2.36%:

截至 1 月 8 日早 8 点,西安疫情累计收治患者 1992 例,其中经过救治已经有 183 名患者治愈出院。在重症方面,有 47 名患者是重症,占比是 2.36%,低于 2020 年下半年以来约 7% 的重症率水平。

对比以往数据,这意味着新冠病毒感染在社区传播(而并非青壮年乘航班入境旅客这样的缺乏代表性的低危群体)中,本身对医疗资源,尤其重症救治的压力,可能已经比 2019-2020 最初观察到的水平有所下降。这其中,我个人认为疫苗接种很可能也起到了重要作用。

新冠病毒在地球上会长期与人类共存,如果把病毒对人类的社会负担控制住,需要长期采取措施。由于病毒变异,人体内中和抗体水平会降低,新疫苗和药物研发,以及免疫强化,在今后依然是需要的。按目前的防控策略和全球形势,境外输入短期内仍然无法避免,所以维持人群的中和抗体水平很重要。

此外,在积极防控,感染人数不会失控的前提下,病毒对医疗资源的压力较以往是有下降的,那么在防控时就更有理由兼顾其他患者的就医需求了。

全社会长期的防控策略和生活方式问题是一个多方面的问题,对此,医学专业人员,也只能给出一部分专业上建议和判断。还需要其他部门的负责人给出意见。

知乎用户 方可​​ 发表

我倒是认为。以新冠为契机,不断优化我们的 “精准防疫” 措施,对以后都传染病防治是有指导意义带。此外,从某种角度讲通过精准防疫措施,也检验了各基层的动员,管理,协调能力,这对以后处理各种例如战争,洪水天灾等也是有帮助的。

我认为精准防疫策略会继续下去并不断的改进,我们不会采取躺平政策的。至于持续多久,就要看新冠病毒的走向了。

知乎用户 大叔 206​ 发表

疫苗你说它有效吧,它确实做不到打上就一定不感染。你要说它没效吧,确实现在重症和死亡的里头有很高比例是未接种人群(**评论区来了人批评我谈的不是国产疫苗,我接受批评,因为国产疫苗在中国的数据我不知道。但国产疫苗在南美也有效防重症,要是硬说人种体质差异,那我说不了什么。我这个说法仅限于我自己接种的疫苗类型和所在国。**经评论区提醒,为免误会,提醒此结论仅限于有相关数据的国家)。

生活是一定能回归正常的,乐观一点今年大概是最后一年。病毒总体上的趋势是致命性降低。

疫苗、新药和病毒自身进化的共同作用,一直在降低疫情的烈度。下面是某躺平国的数据,可以看到第一年感染规模和死亡人数,第二年感染规模和死亡人数,以及现在的感染规模和死亡人数的非常明显的变化趋势。

感染:

死亡:

知乎用户 Corbicula​ 发表

既然要谈 “群里免疫”,我们就不妨来认真的谈谈。

疫苗群免的比率是随着病毒传染系数 R0 而变化的。

对于两年前的首代病株,有效接种 75% 就可以形成疫苗群免。如果疫苗平均保护率是 90%,则接种 80%,就可以形成群免。

但现在主流病株早就不是初代病株了。

以德尔塔举例,德尔塔 R0 可达 5~8,可能需要 80%~85% 的有效注射比率才行。

而国产疫苗的保护率对德尔塔通常认为是 60% 左右,也就是说,你接种 100%,保护率也只有 60%。

即便按照后来智飞生物的 77% 来算,你接种 86%,总保护率也才 66%,距离 85% 依旧差不少。

所以才,理论上并没有达到群免。

奥密克戎目前 R0 不太确定,有的根据德尔塔 R0=5 为限,预估 7 的结果,美国也有预估 50 的。但无论怎么样,有效率接种需要达到 85%~90%,甚至接近 100% 才行。

至于疫苗对奥密克戎的保护率,目前来看,全球疫苗都不容乐观。

但既然奥密克戎还没有怎么影响中国,我们且不谈对它的保护率如何如何。

我们不妨来看看陕西疫情,然后间接求得中国疫苗的真实保护率。

本次陕西疫情是来自巴基斯坦航班输入的德尔塔。

在陕西疫情高峰期间,全省管控密接 16798 人,次密接 34291 人。

陕西的现有确证病例是 1816 人。

密接感染率为:10.8%。

而在新冠传播的第一年,无疫苗注射的情况下,当时宁波的一份统计数据是这样的:

刊发在《中华流行病学杂志》2020 年第 41 卷的论文研究结果显示,确诊病例的密切接触者感染率为 6.3%,无症状感染者的密切接触者感染率为 4.11%。

也就是说,陕西这一次的密接感染率反而比以前更高了。

当然,密接也有不同的接密方式,同样那一份研究还显示:

密切接触者中,以朋友 / 香客感染率最高(22.31%),其次是家庭成员(18.01%)。
除去 “超级传播者” 事件相关发病数据后,朋友的感染率降至为 15.69%,低于家人的感染率(17.54%),感染率居第二位。
家人主要通过共同居住(18.07%)和聚餐感染(11.75%);亲戚(4.73%)主要通过聚餐感染;朋友(包括邻居)之间的接触感染方式主要是户外对话(20.00%)、聚餐 / 会客 / 娱乐(12.50%)和乘坐同一交通工具(4.55%)感染;
一般人群的接触感染方式主要是与病例同处一个诊疗大厅(1.94%)、同一个超市、市场购物等(0.56%)感染。

我们不难发现,近距离一对一接触,可让感染率升高到 20%,而公共场所的密接感染率低至 2% 以下。

这一次西安的密接者,大多数在车上转运,或者不知情到家里传染给家人。我们不妨以上限的来算。

另外,第一年的病毒都是早期病毒,传感性没有现在的强,我们需要预估出德尔塔的感染率。

去年英格兰的一份数据显示,英格兰德尔塔毒株感染率上升 50%。我们假设德尔塔比以前的病株感染率升高 50%,那么一对一密切接触的感染率大约就是 30% 左右。

西安这一次一对一密接感染率是 10% 左右,那么很容易得到疫苗的保护率为 66.6%。

西安疫苗接种率是 95%,按照疫苗对德尔塔的保护率在 60%~80% 来算,保护率在 57%~76%,实际的保护率恰好落在这个区间内。

也就是说,如果西安没有注射疫苗,会有多两倍的人感染德尔塔。

可见,当距离疫苗群免依旧还差得很远。

这并不是疫苗注射率问题,而是疫苗保护率的问题。哪怕西安疫苗注射率 100%,感染人数也不会比现在少多少。

哪怕要谈群免,重点需要把疫苗的保护率提起来。

你疫苗保护率不实实在在地提高到 90% 以上,谈疫苗群免都不太实际。

在当前中国已经有高达 86% 的疫苗注射率的情况下,你哪怕再多鼓励 4% 的人去打疫苗,达到 90%,也和 86% 的效果差不了多少。

  • 如疫苗同样是 60% 的保护率,前者的总保护率是 51.6%,后者是 54%,相差很近。

当然,由于疫苗对德尔塔重症保护率可达 90% 以上,所以,重症比率还是可以降低数倍的。

陕西在第一年的时候,因为疫情死了 3 人,这一次感染了近 2000 人,并没有人因为感染新冠疫情而死亡,出现死亡的都是自身医疗预案不足而造成的。

由此可见,注射疫苗的确十分重要。但接下来真正的重心,并不是在疫苗的注射人数上,而是还需要在疫苗技术上进行突破,尤其是面对未来的主流病株奥密克戎。

就目前来看,人类的疫苗技术只能追着病毒的变异走,什么时候能摘下口罩真的是遥遥无期。

就目前新冠这变异速度,我是不喜欢 “群体免疫” 这个词的。

减少感染,减少重症,减少死亡,我认为这才是疫苗的最大意义。

1918—1919 大流感死了数亿人,但它实质上就是甲型流感病毒 H1N1 亚型。

它至今还在全球范围内传播,目前死亡率 0.4%(季节流感死亡率 0.1%),偶尔爆发一下,09 年曾夺走全球 20 万人生命。

在疫苗的加持以及治疗技术提升下,发达国家一些地区的新冠死亡率已经很接近甲流感了。

新冠病毒的最终归宿,或许只能是类似于 1918 大流感那样。最后致病性和传染性大大降低,与人类长期共存,偶尔会有区域性、季节性的暴发。

虽然我们要警惕奥密克戎,但从长远的角度来看,它带给我们的不定是坏消息。

希望人类早日战胜疫情。

知乎用户 瞻云​​ 发表

曾经被寄予厚望的群体免疫,已经被证明无法轻易达成了,所以看到钟老师说『理论上中国已达成群体免疫目标』这句话,还是挺感慨的,终究是加上『理论上』三个字,多少捍卫了学术的尊严。

最初设想的群体免疫,是假定绝大部分人都通过接种高度有效的疫苗来获得抗体,少部分人通过感染来获得抗体,最后形成了免疫屏障,整个社会恢复到疫情之前。

群体免疫的科普已经很多人做过了,核心其实很简单,就是让一个病人在自己的患病周期 (从发病到康复 / 死亡),能够传染的人数平均不到一个人。这样病毒的传染就会逐渐的衰减,无法形成大的爆发。

那么这就意味着如果一个病人的患病周期本来能够传染 5 个人——这个东西也被称为再生数,那么至少其中有 4 个人都传染不上才可以。所以群体免疫的公式就是:

事实上比这个要复杂一些,因为大人总是和大人一起玩,小孩总是和小孩一起玩,而小孩没有打疫苗,所以即便是整体过线,往往也会形成具体年龄层次的爆发,比如现在欧美的 5-11 岁的小孩住院率攀升,就是因为这部分人群疫苗覆盖率低,但是之前这批人比较年轻,相对不易感新冠,但是现在遇到了 omicron,靠原生的免疫力真的支撑不住了,形成了特定年龄层次上的爆发。

要形成群体免疫,有两个假设:

  1. 疫苗要是高度有效的;
  2. 早先形成的抗体对之后的病毒变种同样高度有效;

但是这两个基本上都不满足。现在以色列打三针、四针的被感染的比比皆是,说明疫苗对防 Omicron 感染这方面还是有待于提高的;而 Omicron 的阳性里面有相当一批都是突破感染,说明靠「活病毒」感染后产生的抗体,也没有好到哪里去。

所以事实上群体免疫已经无法在短期内实现了,说「理论上」就是这个意思。就是不考虑病毒的变化导致的抗体失效,不考虑疫苗的有效率,单纯按照原始毒株的再生数(4 左右,所以群体免疫线就是 3/4 = 75% 左右),按照所有打过疫苗 / 感染过的人都不会被传染从数据上计算来说,能形成当年所设想的群体免疫。

当然,长期来看群体免疫还是有希望的。因为病毒的有效变异目前来看,还是集中在冠状刺突的蛋白上那些点位上反复来回的变,Alpha, Beta, Gamma, Omicron…. 一直变下去,疫苗也一直研发下去,真人也不断的反复感染下去,体内总会形成更加广谱的中和抗体——病毒的变异诚然是无限可能,但是病毒之间的内部竞争终究还是会和人类的防御措施、人类自身免疫体系形成一个动态均衡。

现在就是不知道这个长期到底是多久,对 Omicron 的原生毒力目前还有争议,但是目前没有什么研究说明它比 Delta 更强的,那 Omicron 这次变异可能就是一个好的开始。可以再继续观察注射过疫苗,然后又被 Omicron 感染,然后又康复的这批人,对接下来几波变异的耐受性和抗性,再讨论长期群体免疫的可能性。

知乎用户 司马懿​​ 发表

这里要看群体免疫的指的是什么情况了。

如果是针对最初的新冠 WT 型病毒毒株,那理论上肯定是群体免疫了。

那么针对后续的 Delta 或者是 Omicron,这个就很难说了。

而且从现在来看,存在着突破感染,也就是接种疫苗后感染,以及接种疫苗后仍能传播病毒,这就把最初的群体免疫屏障打的稀碎。

大家不要忘了群体免疫的概念,群体免疫(英語:herd immunity 或 community immunity)是指人或动物群体中的很大比例对传染病获得免疫力,使得其他没有免疫力的个体因此受到保护而不被传染。

就有一说一,全世界目前没有任何一款疫苗能够做到这一点,哪怕是打了第三针加强针仍然有许多的突破性感染病例。

现在我们能做的,就是通过接种疫苗,给大家的免疫系统一个基础准备,尽量的降低疾病的威胁,降低重症率和死亡率。

现在都在说 Omicron 毒性降低,但不要忘记这是建立在大量的疫苗接种和大批人群被感染过的情况下,假设 Omicron 是第一批传播的毒株,那么重症率和病死率一定比现在高。

而且即便 Omicron 的毒性降低了,但它的传播能力极大的增强了,换句话说,假设 Delta 的死亡率是 1%,Omicron 是 0.1%,假设 Omicron 的感染人数是 Delta 的 10 倍,那么死亡人数会是持平的。甚至住院感染人数的绝对值还是上涨的,这点从美国当前的情况已经证实了。

我国还在坚持动态清零,就是因为如果一旦躺平,这些暴增的住院人员会迅速的冲垮我们的医疗防线,哪怕 99% 的感染者都是不需要住院的,算下中国的人口基数,那住院人数可能都是百万级,这是我们所无法承受的。会有无数的孕妇,心梗患者,化疗患者无医可去。

当然,现在像欧美这样,放平以后,让 Omicron 洗过一遍,技术就可以说 “全民接种” 了,甚至 Omicron 的感染者对 Delta 毒株的防御力是成倍上涨的,从某种程度来说比疫苗还好。

但那种洗过一遍,死掉的那些人,就成为了这个 “全民接种” 的代价,这个代价,我们如何承受呢?

知乎用户 极萨学院冷哲​​ 发表

理论上讲,消毒剂真的可以杀死体内新冠病毒

知乎用户 邵帅 发表

群体免疫不需要如此强力的隔离措施。

钟南山重新定义了群体免疫。

知乎用户 伍亦勤​ 发表

回不去了,因为我们正在走向明天。

小区正在进行 2022 年第一场大规模核酸筛查,因为深圳布吉一对夫妻在重点行业例行筛查中查出来了阳性感染,这对夫妻的足迹覆盖了罗湖莲塘,龙岗布吉坂田,龙华五和这几个区域。

新年第一签是 “棉签”,这已经成了生活新常态,中国抗疫保持清零政策维护了国内疫情稳定,外国疫情严重惊掉了下巴。

钟南山院士说中国疫情感染率和致死率保持在医学容许最低限度,这种结果是由于中国超过 84% 的疫苗接种率支撑,非常不容易的科学抗疫成果铸就了集体免疫。

还有一个月就是农历新年和冬奥会了,新年进入第二个家庭长期融合团聚假期,老妈已经准备满满的年货可以保障一个月的供应,新鲜蔬菜在她阳台上阳光小田里茁壮成长,可以预期的是温暖阳台上剪着一茬茬小青菜下到鸳鸯火锅里的幸福新年正在迎面扑来。

过去的归过去,未来的归未来,中国人的春节安然有序,美国人还有五千万人坚定抵制着过去的的特尔塔和现在的奥密克戎及法国正在保变异的病毒,人类命运共同体是全球抗疫成功的信仰,希望自由的民主美国可以回归理性放下枪和针管及意识形态价值观想想美国孩子们 2023 年的圣诞和感恩节。

窗外志愿者们还在忙碌着新冠筛查,手机里微信群老师们也不断提醒孩子们周末外出健康,兴趣班已经停止营业,一切都是为了明天可以跨越寒冬来抱抱。

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知乎用户 唐果​​ 发表

该理论暂不适用西安等地

知乎用户 听风君 发表

最近国内的疫情又在多地暴发,很多人都在怀疑:打了新冠疫苗还被感染了,疫苗真的有用吗?

这篇内容就是想说,疫苗有用,能打就打。

加强针成为很多人都关注的热点话题,打疫苗加强针的效果怎么样呢?

多项研究显示,接种加强针能增强疫苗对人的保护 [4,5]。

以科兴疫苗为例,完成 2 针接种后,,接种者体内的中和性抗体水平不断降低,如果在第 6 个月再打加强针,就能迅速产生强烈的免疫反应,接种者体内的中和性抗体水平可以迅速地在一周内提高 10 倍,半个月甚至可以达到 20 倍 [6]。

在安全性方面,接种第 3 针科兴疫苗的所有组别(每组 60 名)的志愿者,均未出现 2 级以上不良反应,说明安全性良好。

我国多个省份已经开始疫苗加强针的接种工作。国内反复的疫情告诉我们,新冠病毒很狡猾,真的不能懈怠。

疫情让我们更加意识到人类是一个共同体,疫情是否能控制好,和每一个人都有关系。

多一个人做到——戴口罩、少出门、勤洗手、打疫苗,恢复正常生活的那一天就会早一点到来。

参考文献

[1]《医学免疫学》人民卫生出版社,第九版

[2]Scheepers C , Everatt J , Amoako D G , et al. The continuous evolution of SARS-CoV-2 in South Africa: a new lineage with rapid accumulation of mutations of concern and global detection. 2021.

[3]Ma C , Xu S , Yao Y , et al. Mild Breakthrough Infection in a Healthcare Professional Working in the Isolation Area of a Hospital Designated for Treating COVID-19 Patients — Shaanxi Province, China, March, 2021[J]. China CDC Weekly, 2021, 3(19):397-400.

[4]Pan HX, Wu QH, Zeng G, et al. Immunogenicity and safety of a third dose, and immune persistence of CoronaVac vaccine in healthy adults aged 18-59 years: interim results from a double-blind, randomized, placebo-controlled phase 2 clinical trial. medrxiv. 2021.07.23.21261026v1.

[5]Thomas Stephen, Moreira Edson, et al. Six Month Safety and Efficacy of the BNT162b2 mRNA COVID-19 Vaccine. MedRxiv. 2021 July 28.

https://doi.org/10.1101/2021.07.28.21261159

[6]Pan HX, Wu QH, Zeng G, et al. Immunogenicity and safety of a third dose, and immune persistence of CoronaVac vaccine in healthy adults aged 18-59 years: interim results from a double-blind, randomized, placebo-controlled phase 2 clinical trial. medrxiv. 2021.07.23.21261026v1.

知乎用户 腾讯医典​ 发表

我不太会从医学角度解读——这个问题里的答案直接看

@Corbicula

的数据图更加靠谱。

但是我发现这个答案是被 “置顶” 热搜的。发布问题单位是中国新闻网。可能有些人不了解中国新闻网是什么样的机构,我稍微介绍下:

中国新闻网隶属于中国新闻社,是全国的四大官媒之一,属于副部级单位(比新华社略低半级)。但其媒体领导在国家体制内高于一般的地方上的市长等。**1995 年从香港接入端口——是亚洲地区最早的中文媒体。**当年主要部分职能包括对港澳台统战,对海外华人的宣传和舆论攻势,也包括积极正面构建国家形象建设与外联,也包括加强国际合作等职能

这个网的内容也是目前国内最重要的风向标之一。如果连这个也看不懂,那真的别写回答了——太不入流了,忽悠忽悠知乎上的大学生和那些 “年入百万” 的匿名用户可还行,但是连对体制研究的门都没摸到。

我国传播有一个重要的功能,就是测试国民对某些政策的情绪性(既所谓的舆情分析)。其常用做法是,由官媒引出话题——用后台大数据测试不同地域对此话题的热度,好感度(比如评论预警分析),目前这套系统构建的相对完善。

所以如果中新网选择在这个时候放出这个话题,置顶这个话题——我估计上层应该极有可能对疫情的发展持有乐观态度,也可能是调整防御政策的前兆或者试探。

知乎用户 老猫仙​​ 发表

回归早晚都会回归的,历史上那么多次疫情爆发,在没有现在这种科技支持和管理模式支持的情况下,也都逐渐回归了正常,这次也一样。

只是时间的问题,有人认为早,今年就可以,有人认为晚,还得有几年,至于本次疫情一直存在的「末日党」的「人类灭绝」言论,这已经不是科不科学的问题了,不知道符不符合邪教标准,建议举报。

中国的优势就在于把局势掌握在了自己手里,我们有权选择什么时候回归正常,什么时候严格防疫,其他很多国家并不是不想选择严格防疫,而是他们实际上根本没有做这个选择的权力。

而中国什么时候选择回归正常,看自身只是一部分,而且是很小的一部分,更重要的是看周围,看世界,这次疫情非常好的告诉了世人什么叫「人类命运共同体」,你想独善其身是不可能的。

所以淡定就好,相信国家,相信科技。

反观某些回答的 “反权威” 论调,不知道你们在蹦跶什么,人家钟院士发表了一个看法,大家对此讨论讨论,这怎么成了「迷信权威」了?

事实上大家的专业树分叉越来越细,任何一个人都不可能精通所有领域,在自己不了解的领域,你只能通过「相信自己认为值得相信的人」来获取情报,而不是几十年前的「学好数理化走遍天下都不怕」。

没有足够论据就以外行身份随便的质疑权威,这根本不是「相信科学」的表现,只能说明你的无知和自负,或者,你的水平真的还停留在「学好数理化走遍天下都不怕」的阶段,这是当年我姥爷的思维模式,我妈都已经不这么想了。因为哪怕就「数理化」这三个字,现在基本没有人敢说自己「学好了」。

知乎用户 追风月影​​ 发表

钟老说的肯定是对的,都是基于数据上的实事求是的表述。

1、什么叫群体免疫

群体免疫是基于传染病的传播特点总结出的仓室模型。并由此为基础通过运算得出的一个结论。

简言之,要达到群体免疫,需要人群中最少 60% 的人产生了抗体。

而产生抗体有两种方式:

第一、自然感染,并康复。

第二、打疫苗。

达到群体免疫的条件后,不是不会发生感染新冠的情况,而是不会大规模的发生感染的情况,发生感染的情况是零星的,不是爆发性的。

2、疫苗的有效性与病毒的变异

新冠的传播跟流感的传播类似。

在当时的条件下,没有疫苗,但是随着时间的推移,流感的致命是越来越低。这是由两个原因组成,第一感染的人越来越多,产生抗体的人群也越来越多。事实上就是通过死亡的代价达到了群体免疫。同时病毒也是不断变异的,从而形成了一种周期性的平衡。

目前的新冠,就是存在类似的问题。

第一、疫苗的有效性能保持多长时间。

第二、疫苗对那种新冠病毒有效。

从目前的情况来看,疫苗对早期的那种

类的病毒是有效的。

按照我国 86% 的疫苗注射率,对于早期的病毒是达到了群体免疫的效果的。如果没有新的诸如

型的新的变异的病毒出现。现在我们都可以摘掉口罩了。

3、以西安为例看群体免疫的效果

截至 1 月 8 日早 8 点,西安疫情累计收治患者 1992 例,其中经过救治已经有 183 名患者治愈出院。在重症方面,有 47 名患者是重症,占比是 2.36%,低于 2020 年下半年以来约 7% 的重症率水平。

上面是一个总体情况。

值得观察的是新冠的传播过程,以及发现过程。

我国对待新冠的严格程度无需多讲。西安为什么能出现高达接近 2000 人的传染例子呢?

一个很重要的因素是,很多感染者是无症状的状态

此外一个考察的点是,重症比例,很明显的发现重症比例大幅度降低,这说明打的疫苗对新的变异了病毒即 对

病毒是有效的。

另外一个考察点是,死亡人数。目前尚未看到有死亡病例的报道。这个情况再次说明疫苗是有效的。

与之对比的是,因为管理的混乱,导致其它死亡的例子有多起(如其它重症疾病)。这样就得不偿失了

4、能回到 2019 年之前吗?

这个显然不可能。

主要原因是新冠病毒的变异特别的快。说不定什么时候冒出一种,现在疫苗完全无效的变异型的病毒出来。

就当前情况来说,个人尽快抓紧时间去打加强针

对于相关职能部门来说,不能过度反应,瞎搞,尤其是西安那种无头苍蝇方式的应对与管控。这种管控是得不偿失的。从死亡比例来说就是不划算的。

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知乎用户 疯狂绅士​ 发表

抗疫成果是疫苗因素更大还是组织力因素更大?

大家心中都有答案。

知乎用户 缪加 发表

冬奥会结束后就群体免疫啦

资本主义的病毒觉悟低,英美做不到

@贱贱

知乎用户 光辉岁月 发表

我认为的群体免疫就像是种牛痘,种了就不应该再得病,至少是百分之九十五以上的人不再得病。

知乎用户 锦衣夜行 发表

想多了,英国佬美国佬用数据证明了群体免疫就是扯犊子,随便变种一下数据就爆

知乎用户 柯行 发表

记得以前说过,达到多少百分比可以开放国门,现在已经达到了。开不开?开吧,西安疫情也看见;哦,最近天津,深圳也有零星发病。

知乎用户 budongdashi​ 发表

如果你习惯于迷信权威依赖权威,在成为代价或者被割韭菜时就别赖别人。

什么是科学思想,大胆假设,小心举证,重复实验,批判继承。

想不到自然科学普及率这么高的当代,还有那么多的人迷信权威

知乎用户 月酌 发表

理论上而已,新冠病毒会变异的,而且疫苗又不能完全防住感染,感染阻断情况很不理想的,西安疫情不就失控了嘛。

更不用提,世界上还有美国和印度这两个大培养皿,防疫懈怠的话,指不定从哪儿就又爆发一次。

美国:

可能一两年内,我们也回不到疫情发生前的那个世界了。

知乎用户 千寻百度 发表

目前来说,看不到回到过去的希望

因为我们对新冠还是太缺乏想象力了,对境外也是太缺乏想象力了

奥密克戎版本已经搞得美国日增 100 万

懂王都下场批评睡王防疫做得太差

很难说会不会出现高传播性和高重症率的变种

国内清零的主要成本是一个区域,一段时间的封闭和测核酸

很多人没有意识到我国人口的特殊性,中国人口过 1000 万的城市有大概 20 个

美国一个都没,且美国的人均 ICU 数量大概是中国的 10 倍

如果疫情在国内任其随便传播,参考美国的死亡率是 1.5%

中国的死亡率绝对不会比这个低,即使中国 86% 的人打了疫苗,也有约 2 亿人没有打疫苗

把这些人暴露在目前的新冠环境下,是非常不人道的。

经常有人在疫情波谷的时候抱怨国内清零的防疫政策没有必要,其实这种抱怨大可不必。

疫情出现一定的周期性是很正常的,比如印度只要一过大节,那么一定是办完喜事办丧事。

两个月前还有日本教授还说啥新冠自我灭绝了。。。

日本新冠确诊断崖式下降,全球日增确诊下降超 50%,可能是德尔塔病毒在「自我灭绝」,疫情会自动消失吗?

如果新冠发生重大变异,导致其弱到流感级别,在国内安安静静地观察境外,等个一年半载的,不会有大的影响

知乎用户 twobe 南波湾 发表

理论上嘛,大家都懂得。

知乎用户 Vio1aLee 发表

中国新冠死亡率低是疫苗的功劳?

钟南山将中国动态清零归功于:

全民接种疫苗和社区群防群控。

请问钟院士:在 2020 年还没有新冠疫苗的时候,中国的动态清零是靠的什么?

2020 年第一轮疫情结束之后,从 2020 年 5 月 17 日至 12 月 31 日没有全民接种疫苗的时候,中国大陆持续保持零死亡,是靠什么?

事实上,中国战胜新冠疫情是靠两条:

一个是隔离防疫,依靠的是政府的治理能力和全民动员能力;

一个是疾病治疗,依靠的是中医为主的中西医结合。

群体免疫早就已经破产了。

国际上的实践,也已经证明 “全民注射新冠疫苗达到群体免疫” 已经失败。

世界疫苗接种率第一的阿联酋,疫情大爆发,日增超过 2500 例,正在向新高的路上狂奔。

中国人民的健康,不能靠疫苗实现。

任何人:如果不能实事求是,不能尊重人民利益。

必将从神话成为笑话。

知乎用户 妖刀明月​ 发表

嗯。。我国是新冠患病率死亡率最低的国家这点,和疫苗能有多大关系呢?

看看高接种率的其他国家目前的感染数,群体免疫和疫苗接种率这点,又有多大关系呢?

我不是不信疫苗,是现在的疫苗真的太拉胯了。

知乎用户 布鹿 发表

现在不管什么疫苗都是用原始毒株开发的,所以我理解是 “理论上达成了对原始毒株的群体免疫目标”。

众所周知两年来已经迭代了 Alpha、Delta 和 Omicron 三种主流毒株,不过目前我天天看新闻,还没有听说哪种疫苗 “换料”。

我不专业,可能是 “换料” 要重新验证,也可能是怕乱换到时候又选出什么怪胎吧。

要是运气真的这么好 Omicron 不怎么死人也不再变异,那到时候补打一轮 A+D + 小 O 做的疫苗再浪也不迟。

现在要是去推上搜 “omicron mild”,会直接提示请勿轻信,然后推荐美国 CDC。

去 CDC 的账号里面,最近每天发的都是辟谣各种疫苗阴谋论、还有劝大家赶紧去打疫苗,特别是 5-12 岁的小孩(5 岁以下还没批准打)。

而往下每一条评论除了还有人在阴谋论,都是美国老百姓在哭缺护士,或者全家得病、小孩病得很重。也有人家里的小孩已经不行了。看了很不舒服。

目前大陆还在抗击 Delta,港台都已经漏了个别 Omicron,年前可以看看应对情况。

小孩是真没有保护力的,而目前看打疫苗显然不能避免传染。百分百堵住 Omicron 不大现实,建议早吸取美国的教训。

知乎用户 Nina Einstein 发表

群体免疫的是新型冠状病毒

现在流行的是新型冠状病毒变异体 奥密克戎

以后流行的指不定是个什么变异版本

我们能不能回到疫情之前的生活,要取决于 非洲 印度 南美洲等等欠发达地区

它们作为天然培养皿,指不定能培养出来什么超级病毒

万一变异出来一个致死率高的 可能就哀鸿遍野了

在全世界范围内这事过不去我们就不可能的独善其身

只能慢慢等着了,毕竟我们不干涉他国内政

在这样的大环境前提下,我们只能被动防守

未来一两年估计都没戏,它们都已经放弃治疗了,根本就是躺平了任君采撷

知乎用户 si zhao 发表

群体免疫需要达成的是不被感染,而不仅仅是没有症状。从一个悲观的角度说,保护症状某种程度上是有利于传播感染的。

所以仅仅接种并不是有效衡量群体免疫的指标。接种阻断传播的疫苗才是。所以在疫苗评估程序中加入强制性检测掌握无症状感染者非常重要,也是想要达成群体免疫的必经之路。

然而和全球的疫情形势结合,会发现这条路很难。群体免疫可能不适用于如此快速变异的病毒。

当然,如果只玩文字游戏,只针对原始病毒株或者 alpha 变异株,群体免疫大概已经达成了。

知乎用户 Pat 发表

借着话题说点不是那么切题的话吧。从 2020 年以来,到今天仅仅两年时间,就已经有人开始塑造 “特殊的集体记忆” 了。

有的人今天跟我说,医疗挤兑都是封城恐慌造成的,英国美国活得好好的,疫苗是抗体安慰剂。

纽约哈特岛的尸体直到今天估计还埋着,冷冻车里的尸体不知道有没有找到地方放,对经济的影响让拜登对即将到期的债务抓心挠肝,你居然跟我说活得好好的?

有的同事跟我说,新冠死亡率只有千分之一,疫情应对都是过度反应。听完我对我的记忆产生了错乱感,难道死亡率不是百分之一点几吗?他说你要看美国的数据。我就更迷惑了,中国的数据由于近年新增太少,基本锁定在了 2020 年早期医疗挤兑的时期,病死率过高,没有参考价值,所以我一直看的都是美国的数据啊。

我掏出手机搜给他看,美国提供的数据病死率是 1.4%。结果他看了之后很生气,说这个数据不对,美国基本上每个人都感染过了。我一开始没太明白他的逻辑,过了会之后才随意地拿 80 万除以 3 亿试试看,没想到刚好是千分之二点几,好家伙,合着哥们的病死率是这样算的。

不知道什么时候开始,很多人慢慢磨去了对新冠的敬畏,才两年时间似乎就完全忘记了一呼吸机难求的窒息绝望。

我忽然就想,过十年之后呢?二十年之后呢?疫情结束后出生的年轻人,又会如何历史虚无主义地看待这段世界的大动荡。

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我并不怀疑疫情最后会以无害化的减毒变种占领整个新冠生态位的方式结束,但那是未来验证了才能作为未来时空的现实,而不是过去的历史和现在的现实。

知乎用户 天奇 发表

新冠倒是没死几个人

知乎用户 你竟然偷拍本宝​ 发表

不是说群体免疫是不负责任的做法吗?前阵子新闻上还在批评呢

风向转的太快 我跟不上

知乎用户 奥斯托洛夫斯基 发表

这是在首届钟南山青年科技创新奖主题分享会上钟南山院士对于国内外疫情相关情况进行的分析解读。

在会后,钟南山院士在接受央视总台记者采访时,针对如何看待新出现的新冠病毒变异毒株 IHU,钟南山院士表示,目前不需要过度去解读它。它的变异位点比奥密克戎多,有 46 个,奥密克戎是 35 个,从理论上它对疫苗的免疫逃逸能力以及对一些抗体的抵抗力可能会强一些。

但对于新的变异毒株,还有很多是未知的,现在需要进行比较严密的观察,一个是它的传播力会不会成为主流,另一个是它的治病率是否比较轻。

关于问题上的疫苗注射率达 86%,应该是直接用 12.13 亿人次处于 14 亿人次得到的,缺乏科学的严谨性,手机央视网用的是基于目前中国的新冠疫苗注射率已超过 83%。

中国工程院院士钟南山 1 月 6 日在广州出席 “致敬战疫的青春” 首届钟南山青年科技创新奖主题分享会。会后,钟南山接受采访时表示,疫苗充分地注射到一定比例的人口能够达到群体免疫的目的,基于目前中国的新冠疫苗注射率已超过 83%,根据评估,中国理论上已经实现了一定程度的群体免疫;并呼吁民众接种疫苗加强针。(记者王坚)

上面这则央视网的新闻可能用词更加的准确点,这样看上去专业些。

关于疫情,现阶段,没有谁敢打包票,讲大话的,因为我们对于其的认识依然处于摸索的阶段,科学本身就是对自然一种认识和解读,没有哪个理论或者认知是在一开始便获得了共识,并在提出后立马能够解决掉相关问题的。

就像现在,国外的一些采访视频中,有些人依然坚持天圆地方说的,有些认为数学不重要的,依然不愿意接受数学方面的教育,认为它是没有用,让人头疼的,当然这个采访就是很多人认为一切都很好的美国。

科学从来都是严谨,用词准确的,有问题就是有问题,不止我们,现在世界上任何一个国家的科学家都没有个敢站出来,打包票,说新冠将会何时消失,都是采取及保守的语言,说其会在什么什么时候减弱,啥时候会是个拐点。

看到这个问题,第一时间想的,就是肯定会有人说钟南山院士这些话讲了相当于没讲。

进来看了下,也不失所望吧,面对很多问题,感觉有些人失去了自身的思考,只是自身的发泄不满,确实这个疫情造成了大家生活上诸多的不顺,很多人的日子并不好过,大家肚子里有点怨气都很正常,也确实需要有个宣泄口,但是这个宣泄口还是希望有所控制,宣泄对人,你没事骂骂小鲜肉没演技,人家还乐意给其带来了流量,这样一个愿打一个愿挨的,不是更好。

钟南山院士年龄不小了,而且他这只是参加一个分享会后的临时参访,怎么可能面对一个临时的采访能够爆出很多有用的信息,尤其是面对现如今的疫情形式,很多人都以将钟院士神话的现阶段,他更不能随便发言,不然很容易造成不好的后果。

你看,这不他随便说了两句,唠了两句关于疫情的,这就放了上来。

很多人还会根据他这两句,做些有利于自身的解读,不会过多的在意其的本意,是个什么情况,这些大家应该意识到的。

现在钟院士还是怕大家过分妖魔化疫情的,采访用词的时候非常的精准,就害怕一些媒体断章取义,营造出舆论,占用公共资源,减少焦虑。

所以大家现在能做的还是相信国家,相信党,疫情会过去的,我们依然有希望,有未来,不给国家添麻烦,去打加强针。

知乎用户 若言莫凭栏灬​ 发表

这个所谓的群体免疫没啥意义

随便举一个例子,意大利人口六千万,截止去年底,完整接种过疫苗人群占总人口比例是 75%(西方 0-12 岁儿童慎重接种),50 岁以上开始强制接种。

然后呢,今天新增 21 万… mRNA 疫苗在 omicron 面前就是纸糊的。

回到我国,我国的策略是对的,毕竟平均 icu 床位不到西方的一半。但是,西安这个疫情到底是疫苗起作用还是严格封城起作用,想必大家心里有数。

在国内,我们已经回到了疫情之前,但是开放边境,至少今年底之前我觉得恢复程度有限。

PS. 现在欧洲某些国家回国已经需要在两个指定机构做同时做核酸检验了,回国至少 28 天隔离,所以我们的群体免疫真的达到了么

知乎用户 范遥 发表

中国美国商会给我发了一封邮件,这个商会就是美国在华的商会。

主要说的是中美快速旅行通道的问题,是上次谈判的结果,从通道来看还蛮苛刻的,需要以公司名义提交申请,要打过疫苗,要有确切的来华理由等等。

未来中国逐渐开放,可能会以这个为模板。

现在关于疫苗问题,反正以色列那边是啥疫苗都打,疫苗密集注射会不会有问题,再说。

任何政策都是权衡利弊的。

钟南山的态度我理解为放口风,不予评判。

知乎用户 李建秋​ 发表

钟南山的话,貌似就是铁律。每一次都会过度解读。

理论与实际往往有差距,这是公认的事实。并且有时候差距太大。

理论上,英国已经群体免疫。实际上,英国疫情不容乐观。

如果真正达到群体免疫,这次西安就不会如此紧张。

有人希望新冠像非典一样,突然就消失了。而现实是,新冠肆虐了一年又一年。

要回到疫情前的样子,除非特效药能像普通感冒药一样。

轻防控是疫情最大的敌人,尤其在病毒不断变异的情况下,切不可掉以轻心。

希望今年能控制住吧。

知乎用户 宁一 发表

不可能 “回到疫情前”,任何事情本来都不会回到过去。

在新的环境下能找到平衡点,逐步适应和过度下来,就相当不错了。

钟老的话说的很谨慎,本身对于未来就应该谨慎一些,步子走慢了还能赶一赶,方向走错了可是没机会重走的。

其实一直在寻找办法、也一直在创新。陆路、海陆口岸 “客停货通”,货物进出渠道一直畅通;航空口岸“熔断机制” 与“奖励机制”并存,根据病例和风险情况动态调整。

答案里还有寻求躺平的,“见不得自己好” 么?

知乎用户 泽安德 发表

感觉就是探探口风,眼下不可能。顶着奥密克戎放开,什么鬼思路。

新冠病毒不可能 “消失”,中国迟早要放开,只是看病毒毒性降低到什么程度再放开的问题。上一波德尔塔就有人说应该放开,多亏没放开;眼下这一波奥密克戎肯定也不行;下一波估计也不行,因为毒性的下降伴随着传染性的剧烈上升,总死亡人数不见得会低多少;下下波有可能。但具体什么时候,还是闯王嗦了蒜。另外特效药也是一个变量。

坚持严格防疫最重要的优势是让中国掌握了主动权,是我们想要什么时候放开,我们就什么时候放开;我们发现情况不妙,马上就收紧。我们认为什么防疫措施好,我们就用什么防疫措施,发现什么措施不好我们马上就纠正。而不是像西方国家陷入被动,只能采用一种固定的对策。

就像市场经济和计划经济,重要的不是选择谁,重要的是我们可以随意选择,我们想要计划就计划,想要市场就市场,主动权掌握在我们自己手里。

知乎用户 伏罗希洛夫射手​ 发表

就新冠这神速的变异能力

在坐各位能不能有生之年看到新冠疫情扑灭都两说

和新冠共存?你们有问过新冠的意见么?

知乎用户 forrei 发表

[

如何看待钟南山称理论上中国已达成「群体免疫」目标?

伯光君的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1463219133991563264)

美利坚疫情如何严重,什么日增 50 万,日增 100 万大家都知道了。。。一个 3 亿人口的国家,5 千 300 万人口的感染。几乎是 1/6 之一的感染率。。

美国的疫情具体还反应在美国的新冠疫苗注射率上。

在 2022 年的今天,美国有些州的疫苗注射率还能不到百分之 50。大部分州只有百分之 60。这是其中一个答案.

但实际上,不仅仅是美国疫情严重,而是所有的欧美国家疫情都严重。

欧洲的国家意大利。我们曾经的罗马如何呢?

1 月 6 号,日增 21 万。累积确诊 700 万。而意大利总人口只有 6 千万。感染率可以说百分之 12 以上了

应该在 1 月 6 号,新冠疫情日增 18 万以上。。。累积确诊 1400 万。而英国人口只有 6.7 千万。。。感染率高达百分之 20 以上。。

而欧洲霸主法国呢?

法国 1 月 6 号日增 26 万!!。。。总累积确诊 1110 万。。法国人口也只有 6.7 千万。。这感染率也有百分之 15 以上。

这些数据大家一看就知道了。

虽然美国是倒数第一。

但是美国的这些民主盟友,法国,英国在新冠处理上也是一塌糊涂。。。

那是不是全世界都那么差呢?

不是的。。。前几天央视介绍了智利。。智利因为和中国合作生产新冠疫苗。。。

结果智利目前的疫苗注射率在 18 岁以上的,已经达到了百分之 92。。。疫情已经完全控制住了。

而中国呢,患病率为 9.4/100000,死亡率为 0.4/100000。

世界上防疫抗疫第一的国家,当之无愧。

新冠疫情之后,每一个国家,每一个人实际都受到了影响。比如最近中国也有一些病例,但是大家一看其他国家的数据,是不是就决定完全不需要担心了?

大家的工作,生活是受到新冠的影响。但是全世界经济和政治都在后退。。中国这就是等于飞速超越。。

我们以往总以为中国要 2030 年 GDP 才能超过美利坚,其他方面更是很久之后。。。可现在看看。美国人等不及了。欧洲人也等不及了。。。

这一波是送分题。。。

顺便

这一波。就是民主输出!!

顺便一提,1 月 6 号是美利坚火烧国会山的好日子。。

建议欧美群众年年都有这样的美丽风景线。

在我看来,虽然具体上讲,美国也好,欧洲也好,都有各自的疫情严重的原因。但本质上,都是民主不足的缘故。

欧美政府政客不民主,导致政府不为民众考虑。因为欧美国家不民主,民众不配合政府的防疫措施。

在我看来,欧美需要的不是新冠特效药或者疫苗,而是民主和自由。建议欧美向世界抗疫第一,民主第一的中国学习民主经验!

知乎用户 伯光君​ 发表

喜怒哀乐,虑叹变慹,姚佚启态;乐出虚,蒸成菌。

这几个名词,四字一句,就是所谓春秋战国南方文章的做法,也可以说是道家文章的做法。《老子》《庄子》以及后来《楚辞》、《离骚》,都是这个做法。我们再三提起大家注意,这与齐鲁文学孔孟的文章,有很大的不同。这一句话提到四个要点,就是开头的喜、怒、哀、乐,很值得我们研究。中国儒家的一本书《中庸》,上面也提到这四个字。后世都在这四个字上做学问,讲哲学的道理,讲心理的状态,“喜怒哀乐之未发谓之中,发而皆中节谓之和”。我讲《中庸》的时候,你们也听过,《中庸》这个中,不是中央的中,应该照北方话念 “仲” 才对。就是中奖了,打中了的念法。如果把《中庸》一定解释为中央的中,也可以;实际上,“喜怒哀乐之未发谓之中(音仲〉”才算对。

在子思写《中庸》的时候,也正是庄子的前后时期,相差不会太远。在这几十年当中,由春秋到战国,哲学思想走入了科学范围,就是要求实证。为了追求实际,产生了一种修养的方法,结果也就产生了后世的道家。

可是,《中庸》所讲的喜怒哀乐,后世把它解释为心态,用现在的新名词来说,就是心理的思想形态,意识形态。这种千古以来的解释,是有些问题的,因为喜怒哀乐不是心态,而是情态;是由人的情绪所发的,而心态是不属于喜怒哀乐的。

《礼记》上提到的是七情六欲,七情就是喜、怒、哀、乐、爱、恶、欲;六欲则是后世所加的,但是《中庸》与《庄子》,只有前四个字,下面三个没有,因为爱、恶、欲这三个所包括的,纯粹属于心态。这也就说明了喜、怒、哀、乐是属于情态的范围,是情绪的作用。

什么又叫情绪呢?情绪有许多是生理影响的,换句话说,就是气的作用。譬如喜,很高兴;怒,发脾气;哀,心里难过的时候,看什么都想掉眼泪,很悲伤;乐,高兴起来时,快乐得很。这四种状况,不是理智所能控制的。虽然我们认为不要轻易发脾气,也不要傻乎乎的笑,但是自己情绪的变化,连带产生的关系和气的作用,理性是禁止不了的,因为它是自然发出来的。

所以《中庸》上的喜怒哀乐,如果完全把它当成心态来讲,我们对《中庸》的了解就有错误。事实上,这一点同《庄子》这里正相符合。《庄子》这里喜怒哀乐是讲情态,这四个典型,我们每天经常都会表现出来的。

“虑”是思虑、思想;“叹”是思想引起的感慨,由感叹发出声音来,所以由虑而到叹;再由心理的变化进而到了 “慹”,就是佛学所讲的执著,抓得很紧。由于内在的执著,而表现于外的形态,就是“姚佚启态”。“姚” 就是放任,也就是我们现在讲的浪漫,开放,随便;“佚”就是懒惰;“启态”就是变成生活的各种形态。

“喜怒哀乐,虑叹变慹,姚佚启态”,这十二个字,描写人的姿态。如果一个很好的艺术家,就可以画几十幅画面,由心态及情绪的变化,表达到外面各式形态。脸上的喜怒哀乐,身体四肢的动作,各个不同。这种由心理变化而形成为生理身体活动状况之间,有一个东西,书上没有讲,大家都不要被它瞒过去了,它只有六个字 “乐出虚,蒸成菌”。

有时看庄子的文章,虽说汪洋惝恍,气势如银瓶泻水,很难抓住它的中心,但实际上,它的逻辑非常严谨。“近死之心,莫使复阳也” 下面,接着又起个高潮,描写心态与生活状态。他说出一个原理,“乐出虚,蒸成菌”,两个相反的作用。乐出虚的乐字,后世读法有两种,可以读成乐(岳),音乐的乐;可以读成乐 (勒),快乐的乐。乐出虚是个物理的状态,是接着前面吹万来的。

前面描写大风起来,碰到物理的现象,这里一个洞,那里一个凹,就发出来呜…… 嘘…… 各种声音。音乐的声音,也需要个乐器才能发出来,乐器是空的,也就是虚的。尤其我们吹箫吹笛子,弹琴奏乐的时候,心灵也要很清虚空灵,没有杂念,然后才能发出优美的音乐声。这就是乐出虚的道理,是一种观念。历代解释庄子的,大部分是从这一方面来解释的。

道家的解释则不同,认为是乐(勒)出虚,一个人心理太高兴的时候,气散了虚了;高兴到极点,或悲哀到极点,都可以造成人的死亡。这两种说法都成立,重点在于不管是乐(岳)出虚,或者是乐(勒)出虚,只要人的心理同生理作用,向外发展得越厉害,就越空虚。尤其是高兴,越高兴气越虚,心境也越虚;如果向内收缩,闷在里头,则 “蒸成菌”。一阵大雨过后,阴暗潮湿的地方,香菇细菌最容易生长。譬如我们大家喜欢吃白木耳,培养白木耳的地方,必须闷得又热又湿,一天到晚都是潮湿不透风,才能培养成功,这就是蒸成菌的道理。

这两句话,为什么夹在情态同心态的变化中间呢?因为心理的作用,使生理产生了变化。我们郁闷的心境久了以后,生理上容易产生许多的病。这两句话,道家很重视,认为是修道的要点,所以修道的人要念头清净,要空,就是因为乐出虚之故。这个空的情境,使人容易进入那个清虚的状况,容易接近形而上道。如果一天到晚有所为,有一个东西在心中转来转去,慢慢的真会变成一个东西。“乐出虚”这一句话,是讲由 “有” 变成 “空”,也就是心能转物的说明。“蒸成菌” 这一句话,是以物理的状况说明,由 “空” 可以产生“有”。

知乎用户 洛亦仙 发表

目前我国负责防疫的最高单位是国务院联防联控机制平台,其 2022 年 1 月 8 日 15 时召开新闻发布会

[澳门新闻通讯社记者] 请问卫健委,目前我国新冠病毒疫苗接种进展如何?下一步有什么工作打算?谢谢。
[贺青华] 感谢对我国新冠疫苗接种工作的关心。根据国务院联防联控机制的部署,各地继续按照知情、同意、自愿原则,进一步加强疫苗接种组织实施力度,不断优化创新服务形式,规范接种流程,确保接种安全。目前看,各类人群接种以及加强免疫接种总体顺利。截至 2022 年 1 月 7 日,全国累计报告接种新冠病毒疫苗 288777.2 万剂次,其中 3-17 岁人群接种 47277.4 万剂次,疫苗接种总人数达到 126226.4 万剂次,覆盖全国人口 89.54%,完成全程接种 121587.8 万人,占全国总人口的 86.25%。国内外的研究和实践证明,新冠病毒疫苗能有效降低重症率、减少病亡率。近期全国部分地方发生的新冠病毒疫情甚至出现了局部聚集,应当坚持疫苗接种和隔离管控传染源、戴口罩、一米线、常通风、不聚集等公共卫生措施,这些措施仍然是当前疫情防控的最有效措施。希望大家能够充分利用好疫苗这个预防疾病的有力武器,积极主动接种新冠病毒疫苗,为疫情防控尽一份责任、尽一份义务。下一步,我们将继续指导各地积极稳妥、安全有序推进疫苗接种工作,为接种人群提供更便利的接种服务,切实保护好群众的健康权益。谢谢。
[香港经济导报记者] 刚才郭燕红女士提到行之有效的救治经验,请问治疗新冠肺炎患者过程中行之有效的救治经验具体有哪些?谢谢。
[郭燕红]谢谢记者的提问。我们国家新冠肺炎救治工作取得了非常好的成效,主要体现在治愈率的提升和重症率的下降以及病亡率的下降。从 2020 年 5 月以来,我国新冠病毒肺炎重症率维持在 7% 左右,自 2021 年 1 月份以来无死亡病例。在救治工作中我们积累的经验体现在三个方面:一是我们拥有一批具有丰富经验的专家队伍和医务人员队伍。在疫情发生的第一时间就赶赴疫情当地,参与到患者医疗救治工作当中。医务人员队伍,特别是具有丰富经验的专家和医务人员队伍是我们重要的财富。二是严格落实 “四集中” 原则,将患者集中在综合能力、实力都比较强的定点医院,同时集中优质医疗力量,国家、省、市各方面的医疗力量汇聚在一起予以全力救治。三是按照诊疗方案规范诊疗,同质化诊疗,坚持早诊早治,关口前移。对于轻症加强观察、治疗,防止转重症;对于有高危因素的患者,有一系列的早期预警指标,加强临床观察,提前给予相应的精密的干预,及时筛查出有重症倾向的患者,积极的采取相应的干预措施。另外,我们一直坚持中西医并重、中西药并用。对于重症患者,我们坚持多学科诊疗,一人一策。通过这些诊疗的策略,我们的重症率和病亡率维持在比较低的水平,即便是重症病例,其中只有少数患者需要气管插管机械通气或者 ECMO 治疗,通过这些经验我们治愈率不断提高,重症率不断下降。谢谢。

至于回到疫情之前生活云云,贸易战不是还打着么?

知乎用户 红黑色的风 发表

我记得很多医学专家包括钟南山院士都说过我们的生活回归疫情前的正常模样需要 2 个条件:

1 全民接种疫苗率达到 85% 以上

2 新冠病毒传染率和致死率大幅度降低

我们已经达到了 1,但是现在看 2 也就是病毒致死率貌似降低了不少,不过目前的病毒传染率还是挺恐怖的吧…… 希望全球携手再努把力一起抵抗病毒,争取把传染率也降下来,那就回到真正的正常生活了!

知乎用户 圣诞老豆 110 发表

他的话听听就好。

知乎用户 你说的都对​ 发表

估计还要三五年以后再说吧。

另外目前有没有环保组织计算过,全球新冠疫情使用的口罩,给地球环境带来了哪些影响,对二氧化碳的排放增加了哪些数值?

知乎用户 小五 125 发表

真会抓重点

知乎用户 司承帅 发表

疫情两年了,到现在还拿接种率来说群体免疫… 还能说什么呢

知乎用户 Rickrui​ 发表

奥密克戎变种病毒已经宣告群体免疫的失败。

知乎用户 几率重组 发表

群体免疫和清零政策始终是矛盾的,这也是为什么接种疫苗后疫区依旧是采取封锁隔离得政策,这样看起来非常的奇怪,完全给人一种要开放共存的意图但是完全根本不会开放。

虽然钟老说国内没死或者重症少,是因为疫苗的作用。但是据观察,其实主要原因还是在于隔离检测导致的,一个地方才感染几百上千根本没扩散开,很快的就被隔离阻断了病毒传播链,本来新冠病毒重症率就很低,加上及时发现治疗。很多轻症无症状的早期就被检测出来了,根本来不及发展出重症,另外感染人数太少了,基数不够从中产生死亡案例条件主要还是医疗没有挤情况和病情拖延情况出现,根据国外疫情情况来看,及时打过疫苗,一个地区想爆发严重疫情,要短时间至少感染 7000 人后必定会有死亡案例,但是我们感染人数控制在一个很低的区间里,轻症无症状患者居多。

另外预测国外疫情不结束,根本不会开放回归正常生活,现在疫苗接种后还是会被感染,如果真开放共存,在庞大的感染基数面前必定会有死亡人数,这个时候会沦为西方国家得笑柄,损害国际形象。所以大胆预测,即使接种率 1000% 也不会开放回归正常生活,检测隔离戴口罩依旧是和两年前一模一样,不会有任何区别,除非国外疫情流感化了,疫情就会过去了。

以上内容都是预测猜想,和实际现实根本不是一回事,全是猜的,姑且看看就行了。

知乎用户 王华 发表

百分之八十六打了疫苗不代表百分之八十六的人不会感染了 国产疫苗在初代新冠病毒的防感染概率是百分之五十多,防重症是百分之九十多。按照这个数据就应该达不到群体免疫,更别说后来的 delta 和 omicron 了。不少第三世界国家打得中国疫苗,也有接种率很高的,证明了这一点。

我感觉可行的道路还是开放疫苗混打,降低重症率,达到住院人数平衡靠谱一点。

知乎用户 孤雁伴月 发表

在特效药没有研发出来以前

谈与病毒共存的

都应该强制送到印度去体会一年

一年之后看看这些人全须全尾回来多少再决定是否共存

当然,把他们送去之前,疫苗还是要打的

正好完全符合他们鼓吹的共存条件

知乎用户 白起 发表

听朋友讲他家亲戚去非洲工作,期间都打了国产疫苗。但在非洲都感染了新冠,但是没有重症。自己在宿舍里吃点药就好了。

说明中国的疫苗很管用。大部分人都注射了疫苗后就能群体免疫了。

知乎用户 一个刚学会上网的 发表

尽管疫苗和变异的问题都已经明确了,群体免疫所以是扯淡,尴尬已不可避免,但是人类还有一招,就是特效药的开发,

从上次 sars 就那么地了,毕竟没啥办法。这次不全力以赴,不好过关了

知乎用户 起码要懂得不害人​ 发表

理论上,基本清零,社会面清零,转折点,总体来讲,阶段性胜利,一定程度上

不得不叹中华文化博大精深!如果真的达成了群体免疫,发现一例就封小区封区域封物流的做法是否会有所改变,在防疫手段上上对公民经济和生活的巨大影响是否可以期待降低呢,我们拭目以待

知乎用户 狗子 发表

如果能建立起全国的精准防控机制。

并且都能达到上海的水平

也可以放开。

知乎用户 其实我是一个杰 发表

**接种疫苗:特别是及早进行加强针接种。**从韩国疫情,欧洲疫情在沉寂了几个月说明了疫苗的有效作用;韩国疫情,欧洲疫情再次爆发说明十分有必要接种加强针。专家介绍接种疫苗是为了保证吸入了新冠病毒不感染,或感染了不发病,乃至发病了不会发展成重症。

在任何时候做好个人防疫措施都十分重要,无论你所在的地区有疫情,还是没疫情。个人防疫措施无非就是接种疫苗、戴口罩、勤洗手、勤通风、不集聚、保持社交距离。

新冠疫情是空气传播的传染病,关键是积聚、会面互相不吸入对方呼出的空气,病毒就没了传播途径。

因此在会面时最好选择通风良好的室外,如果要选择室内,也必须是通风良好的。

如果室内环境密封性好,那么可能病毒并不是来自于你会面的人,可能到过室内的人都是你的潜在威胁。

当然**有固定座位的场所,最好有保障每个人吸入的空气都是没有病毒空气的设施。**现实生活中也确实有这样的需求,有的场所是没法戴口罩的,比如餐厅、酒吧、咖啡厅、茶馆儿等等。

在南方的冬季,公共交通工具应该打开所有窗户运行,不应该关闭。

回归正常生活,防疫取得成功的方法,除了接触疫苗以外,唯有加强空气流通,减少集聚场所空气中病毒的停留时间,从而减少病毒传染的机会。

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

没那么简单

知乎用户 大风来往​ 发表

别病故的人没几个,饿死的人多了就真糟糕了

知乎用户 omnia 发表

应该快要放开了吧

知乎用户 胡搞搞 发表

搞笑呢,疫苗的作用是群体免疫,现在消灭不了就说是减轻症状? 发现大家症状都不严重,就说对体质差的人有作用? 底线在哪?

知乎用户 康鹏 发表

不想听他说话。

知乎用户 南池之西 发表

能达到无疾而终

应该就恢复到疫情之前了

知乎用户 小个 发表

据我在国外生活的状态来看,即使一个国家疫苗接种率达到 95% 以上,在完全开放的情况下,新变种病毒的感染率非但不会下降而是直线上升。检测点和医疗系统都受到巨大的冲击,甚至基础物资的补寄例如屠宰场的肉类供应均受到病例增加影响。

没错,这个国家就是澳大利亚。他们这种无作为式开放让我见识到了后果,目前我想剪个头发甚至都需要带两个口罩,每天听着其他留学生感染的消息,大家分享着后遗症,心里有种说不出的滋味。殊不知是国内的同志们生活太安稳的缘故,我并不能理解部分人想要全面开放的诉求,在国外严峻的形势下,国内俨然已成为新冠世界的孤岛,部分人口输入不大的城市可以局部开放,但绝对不能是完全无限制的开放。

只因为你没经历过与死亡相伴的恐惧,没有担忧过可能失去的嗅觉或味觉,就淡忘了新冠的杀伤性和面对西方政府政策的无奈。生命就是一场战斗,但我们人类应该比动物更懂得面对危机,而不单单经过社会达尔文式的自然淘汰,让病毒决定人类的命运。相反,我们应该决定病毒的命运!

知乎用户 FFF132 发表

吃科学的饭,砸科学的锅,无论是谁,都会科学性死亡

知乎用户 DALIO 发表

1 看新冠病毒变异株的后续发展,如果按现有变异株的发展趋势,传播力增强,但致病力减弱,那回归正常生活即将不远。

2 疫苗作用。目前由于全球大流行,给新冠病毒提供了庞大的培养基地,让其不停地变异。而目前重组蛋白、腺病毒载体、mRNA 疫苗针对的是 S 蛋白,一旦病毒 S 蛋白大量变异,就可能导致疫苗效果减弱,所以,疫苗设计得与时俱进,这就带来一种可能,与流感一样,隔段时间接种一下。

3 如果病毒按 第一点的发展,等到奥米克农成为了主流株,正常生活也就差不多了。但这建立在目前的研究结果:奥米克农在下呼吸道繁殖减弱,对其他系统无大危害,主要症状为上呼吸道轻症状。

知乎用户 科技记录​ 发表

前年怎么嘲讽群体免疫的不记得啦?

知乎用户 惘闻 发表

回不回到疫情之前先不说,春节能不能让人回家?别再搞劝返,封路,堵死。。。为了配合防疫,已经两年没在家里过春节了。

按他的意思,是不是要多买点以岭药业的连花清瘟治疗新冠。

知乎用户 勃人传 发表

见过钟南山本人,我只能说不是很认同这个看法。

知乎用户 AugMisty​ 发表

什么时候能给打完疫苗的查一下抗体

知乎用户 如你 发表

说实话我感觉这次西安真的英文新冠死掉的都不多,都是因为各种情况被耽误死的。

知乎用户 zhou ye 发表

群体免疫必须有个具体的参照毒株。所用来执行群体免疫的新冠疫苗,研发时针对的是那个毒株,那群体免疫目标即针对那个毒株。毒株变异进化几次之后,之前的群体免疫效果终究也要打折扣。

毒株不断变化,而接种的疫苗不变,群体免疫效果始终不变的事,很乌托邦。这也是为什么钟院士说的话用了理论上三个字。其潜台词就是,虽然疫苗接种目标已经达成,但实际上群体免疫的目标效果并没达成,西安郑州深圳不得不执行原有的严格防控措施。

也不止我国,其他几个疫苗接种率高的发达国家,美英法德以色列,他们谁群体免疫成功了?

群体免疫,也许仅仅是个理论

知乎用户 ZHSH 发表

群体免疫,真的可以实现吗?倒是真的很期待我们的生活回归到疫情之前到样子,我们可以正常工作,孩子可以正常上学,再这么待下去孩子刚建立起来的学习习惯都没了.

知乎用户 燕子 发表

我不知道是不是我对 “疫苗” 的理解出了问题。

二十多年我对疫苗的认知就是接种以后就不得病了,虽然我乙肝疫苗接种了好几次依然没有抗体,可能是我的体质原因吧。

为啥现在接种了新冠疫苗还是会得病,而且疫苗的作用变成减少重症病例?我不懂医学,只是多年来对 “疫苗” 的理解被推翻了。

是因为病毒变异太快了吗?

知乎用户 浪荡不羁九日 发表

?全世界最不可能形成群体免疫的就是中国

群体免疫个屁

知乎用户 我以为 发表

首先你要看清楚,那是理论上。那现实是不是真的达到【群体免疫】呢?这需要理论与实际相结合。而且钟南山院士也说了,理论上的【群体免疫】是针对未变异前的新冠病毒,至于对最新的病毒奥密克戎来说,还是需要时间的观察。

综上,我们的生活能不能回归疫情前的样子?我想是不可能的。即便我们国家控制的再好,其他国家没控制好,还是不行。现在的世界就像一个地球村,需要每个国家的努力,单凭一个国家的力量是有限的。因此只有全世界齐心协力,共同抗疫,才有可能战胜病毒,回归疫情前的生活!

知乎用户 莫名其妙 发表

北京回张家口要 48 小时核酸,今天刚出来的规定。

别说疫情前了,昨天还不要呢。

咋办嘛,冬奥会开完还有冬残奥会,一直到三月底。

过年回不回的去还不一定,过完年来不来得了更不好说。

上班,挣钱,一分也不花,挺着,挺个三五年,房贷就攒出来了。

知乎用户 贾剑君 发表

能感觉到我们的专家团队一直在努力寻找突破口。

精准防控,应收尽收,这些凝练但是中国人一听就知道是什么意思的短语实际上都是我们防疫站线的战士们的一次次尝试、冲锋。而他们采取的战术,看上去直白简单,但放眼世界几无先例(指从规模上)。

哪怕钟老说的只是理论结论,我也希望我们能找到某种途径验证一下,冲击一下这个维持了两年之久的疫情魔障。现在这样的日子真是够够的了!!!

写到最后我真的有点情绪了。最近家中老人重病发热,就医的经历才让我又一次意识到疫情大背景下我们这些普通人的渺小和无奈。所有人都在努力的遵循防疫制度的种种要求,努力克服这些要求所带来的不便,甚至是巨大的痛苦。没法抱怨,因为规则就是规则。但是苦是真的苦。唉不说了……

希望我们抗疫站线的工作人员们坚持住,并且不要放弃挑战啊!我们花了这么大的决心和代价,我们一定会赢的!

知乎用户 声声慢 发表

信南山,得永生。

知乎用户 望夕​ 发表

任何群体免疫的说法都是骗局。

知乎用户 一幕幽灵 wo 发表

知乎用户 艾公子 发表

三年又三年,家底再厚也禁不住这样折腾,西安已经暴露了很多吏治问题,就看后面的经济问题了,毕竟执政不是小仙女,喝口露水就能活

知乎用户 太初 Debug 发表

今后会以药物与非药物多种防疫手段并举,层层过滤,保护生命。

重门之义,此之谓也。

知乎用户 长弓玄刃 发表

生活回到疫情前跟我们也没啥关系…… 得看国外的给不给面子

知乎用户 黑羽铃仙 发表

不懂来问,这个理论上,是哪个理论?能用于实践不。

知乎用户 一巴掌 发表

只能说群体免疫了普通新冠,免疫不了德尔塔,在奥密克戎面前感染率跟没打疫苗也差不多,只是减少了重症,防疫还是得靠行动轨迹追踪,物理上隔离才最有效

知乎用户 寻找遁去的一 发表

其实我不信

中国人已经很听话去注射疫苗了,一针两针应该都打了,很多人第三针也有了。但是你看这次西安还是爆发了起来,隔离才是王道。这病毒太能变异了,疫苗真的没这么强。

知乎用户 as 蓝月儿 发表

年龄较小的幼童,年纪很大的老人,他们都是我的亲人,我爱他们。所以,如果真的没办法安全的免疫新冠,我不想失去他们。

知乎用户 阿哦 发表

就怕新冠病毒以其 RNA 病毒的超高变异率,专治各种 “群体免疫”,以及新冠感染对人体的长期慢性影响还未明确,所以在这个问题上,不如再等等,再看看,以现在的世界形势来看,我们不用太着急的。

知乎用户 世界树的影子 发表

怎么说呢,理论上确实如此,最起码两针都已经结束了,接种率还挺高的,也有很明显的效果,比如重症和死亡的几乎没有但是吧,还是有地方挺严重的,比如这两天的西安和河南,唉,总之还是得小心啊,这玩意儿指不定啥时候就整一下子,回到以前,最起码连续一年没有新增,要经得起五一,春节,国庆这种大节日的考验,再这样大流量的前提下没有新增,那才算是真正的疫情对于我们国家来说结束了,只要有新增,那就还不能大意啊!

希望疫情早日结束,临近过年了,大家尽量减少不必要的聚会啥的!应该三针之后就会好很多了!

知乎用户 一计之长​​ 发表

哈哈哈

知乎用户 梅菜扣肉盖 发表

想不到都 2022 年了,还有这么多人迷信权威

哪怕全部开放,依照现在最低的 1% 的重症患者,全中国也是 1300 万人。

除非有特效药,想想一个 RNA 病毒 能有特效药,不敢苟同

凡是过去,皆为序章

一切再也回不去了

知乎用户 天心耀莹 发表

这个我真的不信

现在防控疫苗口罩人员管控一个不落,而且是极为严厉的,但实际上稍微一松懈就是一片感染的

知乎用户 时雨 发表

如果病毒还是两年前的那个病毒,他这个说法也不算错。问题是道高一尺,魔高一丈

知乎用户 三言两语 发表

只想疫情能够赶紧结束,想回家过年,想休息

知乎用户 蝈蝈​ 发表

我不相信群体免疫,我只相信未来一年内肯定还是严防死守!道理你懂的,我只能说到这了!

知乎用户 xiaomm8341 发表

等不用戴口罩再说吧 目前最有效的就是把口罩带好

知乎用户 天天天蓝 发表

至今有一个国家能说全体免疫达成吗?我们也是得益于严格管控,悲观点只能等它自己消亡。

知乎用户 包子 发表

这个应该叫达到了与病毒共生的条件吧

知乎用户 TheNightKing 发表

达成目标 = 完成任务,履行承诺。

回到之前的样子 = 做梦。

无论人类最终能不能战胜新冠,世界已经被永久的改变了。

何况几年之内战胜新冠的概率,比买彩票中头奖还小。

知乎用户 Godthrone 发表

我们达到了当初的目标,只是病毒在别的地方活跃太久,实现了变异。

我们的生活会回归到疫情之前的样子吗?会。前途是光明的,道路是曲折的。我们人类的命运紧紧想连,因为共用一个地球。咱闹好还不行,得看别的地方如何。

乐观估计,大约是明年下半年。

悲观估计,大约是本世纪 20 年代末。

如何看待钟南山提醒「疫苗半年后效果下降,需及时补加强针」?这对未来疫情防控有何影响?

这里回答,咱打,咱打。

知乎用户 秀如 发表

这是给放开疫情管控开路了?知道新冠这玩意是消灭不了的了?

哦,理论上噢~~

知乎用户 曦言无痕 发表

真躺平放任不管,会出现,你去看病,告诉你医生感染了在居家隔离,娃娃上学被告知目前老师在居家隔离,报警 警察告诉你现在人员不足,好些警察现在居家隔离等等

特别是医护人员,就算医院做的再好,离开医院就可能被感染,到时候可能就不是拒诊,而且直接告诉你,医生在居家隔离没办法收病人,o(╯□╰)o

知乎用户 杨龙 发表

我国的疫情防治真的是棒棒的,这次深圳突发 2 例新冠阳性,然后整个区域马上就开始彻夜全民核酸,不愧是深圳速度!不过即使国内再安全,也架不住国外的变异,所以什么时候才能回归到疫情前的样子还是个未知数。

知乎用户 倚楼听雨 发表

为什么会问这么蠢的问题,国外早都群体免疫了,你看他们恢复了疫情之前的样子吗?

是故意带钟的名字再结合后半个鸟问题让人对钟产生负面的联想吧。

知乎编辑挣流量的花样真的越来越多了,

知乎用户 没那么简单 发表

新冠致病跟病毒性感冒一样,是冠状病毒侵入细胞后,引起人体免疫反应,当人体免疫系统出现过度免疫反应后,造成的细胞因子风暴,导致呼呼系统衰竭致死或多器官衰竭致死。

病毒的特点是很容易变异,疫苗开发的进度很难跟上病毒的变异,不能通过一两次疫苗注射达到永久防护效果,这在流感病毒上已经得到验证。病毒的另一个特点是随着变异,其传播速度加快,但至死率在下降。流感疫苗也只能防护前期流行的流感病毒,不能防护疫苗生产后变异的病毒,这也是现在越来越少人通过注射流感疫苗预防流感的原因。从世卫组织官网分布的周确诊与死亡数据可以算出:2020 年第一波疫情时,死亡率起过 9%,2021 年第二波疫情时,死亡率约 2.5%,最近的死亡率约为 0.4%。

虽然疫苗不能完全阻止病毒侵入人体,但可以减轻病毒引起的病症,因此,只要身体容许,还是应该及时注射疫苗。

既然疫苗很难跟上病毒变异的速度,随着病毒变异,其致死率又在不断下降,就应该预防与治疗同步进行。从世界范围来看,西医特效药才问世,大面积使用尚待时日。在此之前,只能靠人体免疫系统抵抗。而在中国等少数有类似中医药等经验医学的国家,医生都在尝试使用经验医学进行治疗。

客观来讲,中医药治疗新冠在 2020 年湖北省的新冠防治后期,以及 2020 年初其它省份的新冠治疗中已经得到了验证。

中医药对于新冠的治疗,并非像西药那样由药物直接杀死病毒,而是通过药物保持人体平衡,由人体免疫系统逐步杀死病毒。说到中医药治疗新冠,很多不了解中医药的人可能不相信,也不接受,但事实上确实达到了治疗的结果。从 2021 年以来,国内新冠 0 死亡可以看出。(除了国家公布的数据,不管是自媒体,还是公共好媒体,都没有报出过新冠确诊病例死亡的消息。)另外,在知乎上也可以很容易搜到数十例海外华人,特别是留学生使用莲花清瘟治好新冠的案例。当然,也有人会说不吃中药也有很多人痊愈了,这个也是事实,前面也说了,中药并不能直接杀新冠病毒,而是让人体保持平衡,避免细胞因子风暴,由人体免疫系统逐步杀死病毒。有兴趣的朋友可以看看近期在上海入境并确诊的知乎名为 Beagle 的朋友发布的感染新冠肺炎是一种怎样的体验?,在被使用西药治疗数天后,加入了中药,最终通过中西药联合治愈。如果中药没有效果,为什么在治疗数天后使用又使用了中药?

关于中医药治疗新冠方案,个人认为最好的是湖南中医药大学熊继柏教授主导制订的《湖南省新冠肺炎中医药诊疗方案 》,有兴趣的朋友可以看看熊教授的解读。(国医大师熊继柏详细解读湖南省新冠肺炎中医药诊疗方案 https://www.sohu.com/a/371699335_174657

感染新冠后,难免有人治疗不及时,或者个体差异,导致出现了危重症,除了上述《湖南省新冠肺炎中医药诊疗方案 》中有关于危重病症的治疗方案外,也有中西药结合治疗新冠的方案。有兴趣的朋友可以看看成都中医药大学曾升平教授关于《重症新冠肺炎中西医结合救治策略探讨》(https://m.doc88.com/p-50987083190600.html?r=1),文中对新冠导致重症的机理进行了详细的论述,也给出了多种中西医联合治疗方案。对于特别危重的病人,也可以借助 ECMO,通过体外循环,净化血液中病毒免疫复合物和中性粒细胞微血栓,疏通肺微循环障碍的治疗。

总之,现阶段对于新冠的防治,不管是纯中医治疗,还是中西医联合治疗,国内都有现成的方案。如果秉承开放、包容、学习的心态,都可以进行扩大范围试验,最终制订出最优的全国治疗方案,代替封城、全员核算检测的方式,实现疫情防治与经济发展和正常生活之间进行平衡。

知乎用户 GSYANGGJ 发表

是不是风向要变了?

知乎用户 请给我治疗 发表

实践是检验真理的唯一标准。

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