台湾 2022 年 5 月 1.7 万人死亡，比前年同期多 4000 人，原因是什么？

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知乎用户 还是不注名好 发表

报告死亡 1000 多，超额死亡 4000+，有几种可能

1：台湾当局在瞒报新冠死亡数量。

虽然台湾的新冠死亡速度已经高居世界第一，但这仍然是 “盖牌” 后的结果，实际死亡远大于此。毕竟一个连检测试剂都短缺的地区，指望真实地报告新冠死者数量，实在是太勉为其难了……

2：这是 “与病毒共存” 的次生灾害导致。

前几天闹得沸沸扬扬的，有个小孩新冠患者，叫救护车需要 100 + 分钟。但救护车出车应该是不管新冠不新冠的，新冠患者要 100 + 分钟，那非新冠患者显然也要等待同样长的时间；新冠患者爆满，医生纷纷感染新冠无法手术，那非新冠患者自然也不可能得到手术。这样造成大面积的医疗挤兑，自然会让本来不会死的非新冠患者纷纷死亡。

3:1 和 2 的结合。造成这种现象的原因，大概率 1 与 2 都有。

这说明，“与病毒共存”下，不仅会出现大量报告新冠死者，还会出现大量没报告的新冠死亡黑数，以及大量次生灾害死者，死亡的数量级是显著的，且远远大于 “封城” 等。

知乎用户 芋头包 发表

知乎用户 wxcc81007bb52f1195​ 发表

人就在台湾，帮你们解释一下这魔幻的一两个月。

简单的来说，台湾当局通过放松行政管辖，有计划的让台湾进入新冠疫情，其核心目的是在为今年底的县市长选举做考虑。

疫情爆发开始，每天几百例的时候，台湾当局开始通过媒体开始宣传：1. 大号流感论。2. 封城经济造成死亡数更多论。3. 开始全民 pcr，但是必须抗体阳性才需要去测。台湾用的这个抗体检测试剂是从印度进口的，敏感性很低。

疫情到几千例的时候：1. 政府开始缩短强制隔离时间，因为隔离用的资源不够了。2. 同时加强媒体控制，主流媒体疫情新闻不上头版。

几万例子的时候。1. 确诊和密切接触全靠自己自觉管理。2. 不再全民 pcr，而是仅以抗体检测为主。

然后普通民众就会发现一个问题：我确诊后如果自行上报，除了给自己带来不便外，没有任何意义。不自行上报，收益反而会更大。

所以，你说台湾当局是瞒报么？这个不能算吧。他们数据做的可严谨了，一丝不苟。你去查起来那肯定没问题的，就是民众不自觉啊~~

等疫情过了，就可以像美国一样开放了，这波既借疫情削减了国民党的票仓，又能够未来赚一波年轻人的选票。民进党这波是精算过的，聪明的很，就是可怜了那几千群众，真成了政治斗争的牺牲品。

知乎用户 曹多鱼​ 发表

我在看 COVID-19 对经济影响讲座的时候，当时教授先讲了 SIR 模型普及了 COVID 传播模式，然后就特意举出了印度的例子。

按正常逻辑，印度医疗水平是赶不上美国这种发达国家的，但从疫情发展趋势来看，印度死亡人数曲线平滑状况又要比美国看上去好得多，这里的原因是什么呢?

很明显，是印度检测能力受限，很多病例算不到新冠疫情头上。

那怎么去排除这个问题呢？

于是就有了超额死亡这个概念。

超额死亡大概是个什么意思呢？

在不产生正常年份的死亡人数都是可以预测的，而在这个预测范围内，多出来的死亡人数，就可以归纳为是因为某个外部性影响出来的真实死亡人数。

举个例子帮大家理解好了。

正常来讲，COVID 来之前，假设一个国家每年稳定死亡 100 万人，但在 COVID 来之后，即使这个国家只录得了 1 万因 COVID 死亡的人数，但它实际死亡人数却达到了 200 万人，那我们就有理由将这多出来的 100 万归结到 COVID 之上。

但需要注意一点的是，这个归结不一定是完全由 COVID 造成的。

在 COVID 期间，可能医疗会发生挤兑，进而导致一些常规疾病患者死亡不算入 COVID 死亡人数，亦或是某些封控措施带来的就业影响都会导致死亡人数的骤增。

但正常来说，在大流行病期间，超额死亡是一个很好衡量死亡人数的数字变量。

落到这个问题中，也就是说，台湾同期多出的这 4000 多死亡人数有一定可能是受 COVID 影响而死亡，只是没有被计算到统计数字当中罢了。

可能看到这里，大家会有个疑惑。

为什么超额死亡这个概念没有被普及呢？

因为对我国来讲，由于疫情防控得当和老龄化影响，全国范围内超额死亡数据置信度不高。

也有相关学者希望通过武汉当地 2020 年死亡数据来进行研究，但这个数据自 2020 年起已经不再被披露了，即使致电武汉统计局，也被告知这块数据不会再被披露，也导致了国内对这块研究的不足。

整体来看，我国防疫政策对人民群众的健康是有作用的。

知乎用户 Pat 发表

比前年多并不是重点。死亡数字波动是正常现象，波峰波谷的差叠加可能会产生一些看似超额。所以以一年的数字概论不能令人信服。还是应该从具体数据入手。

world_mortality/world_mortality.csv at main · akarlinsky/world_mortality · GitHub

这里可以下载到台湾地区 2015 至 2022 年分月的死亡数字。总体性的月度趋势是这样的

先抛开五月不谈，最高的死亡人数来自 2016 年 3 月。这一年，台湾爆发了流感。

流感為什麼這麼嚴重？ 掀出台灣防疫與醫療的 3 大問題｜天下雜誌 (cw.com.tw)

台湾地区认为 15 年 7 月至 16 年 6 月因流感死亡的人数达到 400 多

健康網》Omicron 流感化不一定好！ 醫曝「這年」流感死亡率達 21％ - Omicron 來襲 防疫總動員 - 自由健康網 (ltn.com.tw)

然而看看从 15 到 22 年 3 月的死亡数字趋势就可以发现，流感爆发的 16 年 3 月，超额死亡人数应该不止 400……

以三月为例，剔除二点五标差以上的特异值（超额的 2016 和 2022 年以及缺额的 2019 年），2016 年三月超额 3.7 标差，2022 年三月超额 2.6 标差。

以同样的方式计算，2020 年二月超额死亡 3.8 标差，2022 年五月超额 5 标差，2021 年六月超额 6 标差，2019 年七月超额 2.5 标差，2017 年八月超额 2.5 标差，2019 年十月超额 2.5 标差，2021 年十一月超额 5.3 标差。

2017 年八月，2019 年七月和十月存在 2.5 标差的差额，但没有发现明确的原因，提示震荡的幅度可能达到这个范围。但 3 以上的标差几乎都可以找到明确的相关原因。

2016 年三月超额死亡 2300 人。2020 年二月超额死亡 1300 人（以平均为基线，后同），2021 年六月超额 3000 人，十一月超额 1900 人，2022 年五月超额 3200 人。采用更保守的估计，以 2.5 标差为基准，2020 年二月超额死亡 450 人，2021 年六月超额 1800 人，十一月超额 1000 人，2022 年五月超额 1600 人。

而台湾地区的疫情报道只有之前 2021 年六月前后的 Alpha（感谢

@平安北道铁山郡

指正）和近期的 Omicron。其中 Alpha 的死亡人数被认为总计 800 余人。

三个月内确诊从数百降至个位数 台湾如何做到? | 科技环境 | DW | 24.08.2021

数字自己会说话。不用多评论了吧。

知乎用户 顽皮的虎鲸 发表

上图是新加坡官方发布的逐月总死亡人数。

数据来源:Statistics

台湾省 5 月总死亡人数只比 2020 年同期多 30% 吗？

新加坡今年 3 月总死亡人口比前年好像是多 40% 多吧？啊还有 21 年 10 月和 11 月都是比往年同期多 30% 多。

新加坡不是防疫典范共存典范吗？

这么看 “很多孩子都走了”“很多老人都走了” 的台湾省才是共存典范呢。

“台湾防疫 NO.1”、” 民进党超前部署 “其实没骗人。

湾湾你们别不识好歹，比新加坡做得好这么多你们怎么还不满意？

知乎用户 糊涂方能笑熬浆糊 发表

台湾省境内应该没有沙漠吧。

所以，回来吧！

回归后，塔克拉玛干沙漠欢迎台湾同胞！

塔克拉玛干沙漠是中国第一大沙漠，世界第二大的流动沙漠。

面积够大吧！所以，再多的头也够插。

最后，容我笑笑，笑笑那些最近集体静默的共存派。

为何反着笑？

因为反思后遗症啊！

知乎用户 路人甲​ 发表

我爹妈老良民了，与病毒共存，说自我隔离就自我隔离，隔离了了小半个月，只要饿不死，我妈团购抢菜一个不弄，纯就是减少流动，坚决贯彻支持所有共存举措，但是今天她蚌埠住了呀。

解除自我隔离第一天，因为之前是自我隔离了很久了，我妈上了年纪，新冠症状还是没有消退，只能去医院了，附近医院就一个，排队挂号可以说是人山人海了，天又热又闷，还不得不疯狂聚集等排队挂号，一旦不排，根本就看不到医生，治不了病，排不了呼吸机，说好的是大号流感，感染一次又一次，尤其是老年人，身体抵抗本来就差。我妈今天排完回来最终还是忍不住了，她说这玩意谁吃得消，隔一段时间感染一次就要这么排一次队，越后面变异越多，这排队都要昏过去，这玩意怎么可能持久啊。

就这她还不知道现在看病是要自费的，要是让她知道了这个新闻，指不定得多反感了，而我妈已经是老良民了，抵触情绪已经是这样了，真怪不得越来越多人反对了

此外，这是病毒爱好者们自己选择的结果，好好享受呗，我们绝对支持，不然病毒爱好者们感受不到 “我真有一头牛” 的痛苦

知乎用户 黑领 发表

请大家保持耐心，台湾经济马上就腾飞了！

知乎用户 阳光总在风雨后 发表

等疫情结束，台湾就完成了社会学意义上的淘弱留强。什么老龄化问题，不存在的，全部都是年轻强壮的人。而且不用发社会保障了，大大减轻了政府养老压力。

疫情什么时候结束？

应病尽病，应死尽死，全体岛民形成自然免疫力的时候。

或者台湾官方不再提供疫情数据报告的时候。

知乎用户 桃小夭​ 发表

虽然台湾防疫做的不如人意，但是单看一个数据就得出结论，是疫情造成的超额死亡，也不太合理。毕竟还可能是老年人口太多，正好到了死亡期。所以，我直接给台湾地区内政部的数据图，带出生和死亡两大类。看死亡人数是否超额。

1981 年—2020 年，

2021 年—2022 年

数字有点小，不过很详细。

整体数据呈现，出生人口稳定下降，死亡人口稳定上升。

死亡人口

在 9 万左右维持了五年。1986 年开始攀升，在 11 万左右稳定 8 年。12 万左右又稳定 8 年。13 万四年，14 万四年，15 万三年，16 万两年，17 万五年。2021 年突破 18 万。

2020 年之前，每年起伏，一般维持在 3000 左右。唯二比较突出的是 2016 年 8647 人和 7143 人。

2021 年比 2020 年多死亡 10576 人。完全打破以往的规律。其实，这个数据就可以说明疫情造成的死亡比台湾当局给出的数据多。

按上表算一算，2021 年 1 月到 5 月，死亡人数 77010 人。2022 年 1 月到 5 月，数据是 81144 人，多 4134 人。不难看出全年的数据不可能维持在 3000 左右的起伏上。

在 2021 年已经超额的基础上，2022 年的死亡人数并没有趋缓的迹象。

总的说来，左看右看，疫情的肆虐大概是这些死亡最好的注解吧！

。

知乎用户 大米 发表

有请加麻大总理特鲁多：

今年 1 月份首次感染

4 个半月后第二次感染。

特鲁多这种保护比较严密的政要在共存后半年都能感染两回，那普通民众呢？不要听共存派瞎咧咧，你以为感染过一次就万事大吉了？新冠这玩意是会反复感染的，他们宣传致死率 0.1%，那感染两次呢？三次呢？还有概率不低的后遗症，什么味觉丧失，嗅觉丧失，脑雾，肺功能下降，生殖能力下降，肝炎等等，你是想这种 BUFF 一个个叠在自己身上么？

知乎用户 鸡腿​ 发表

台湾省开放 “共存”，导致医疗挤兑

13 日的台湾省，已累计 45 例十岁以下儿童重症或死亡（重症死亡率 83%）

6 月 14 日中国台湾新增本土新冠确诊病例 66119 例，死亡 123 例，目前当地疫情防控如何？

“共存” 惨痛事实摆在眼前，很多同胞却认为 “大号流感”

作为一个中国人，我不能不发声，只为我们不要也落得病毒肆虐，人人自危

故今天特别把这个新闻（标题一）发出来，每一个确诊 “1” 后面都是一个家庭

来自台湾省雅虎论坛，以下评论不需筛选，声音太齐整了

一、标题

疫情緩步下降，但孩童確診後的 MIS-C，讓家長憂心。我們獨家訪問到一名 9 歲男童的母親，他說兒子是在確診後第 13 天，突然高燒 39.9 度，同時出現手指發黑，以及手掌水腫的症狀。送醫住院診斷是 MIS-C。男童住院期間甚至爆鼻血，又吐又拉，讓媽媽好心疼，講到激動處也忍不住哽咽。 住院第一天和第二天 ，小男孩不斷發抖。除了嘔吐、拉肚子外，還會手發紫、低燒或高燒，2 小時後再重複，無限循環。 男童母親：「你部長你說，你說要全民共存的時候，我們的孩子都還沒有打疫苗，你拿什麼要全民共存，憑哪一點，全民共存之下是你準備好了嗎，沒有，我的孩子就差六天，再六天他就可以打到疫苗，可是他就是沒有打到 。」 講到激動處，媽媽忍不住哽咽，小孩子接下來還要服用三個月的阿斯匹靈（Aspirin）。與病毒共存，家長的疲憊和前敖，又有誰能理解。

二、标题

三、标题

四、标题

五、标题

六、标题

七、标题

八、标题

九、标题

有人说我是营销号，我希望这样的营销号有一千个

有人说我是机器人，我希望这样的机器人有一万只

我们每个人的声音虽然微小，但江河亦由点滴汇成

星星之火，可以燎原；何况我们还背靠伟大的祖国

感谢大家多多支持，也请为友军回答点赞~ 感谢~

往期回答：

6 月 12 日中国台湾新增本土新冠确诊病例 50643，死亡 163 例，目前当地疫情防控如何？464 赞同 · 108 评论回答台湾 “共存” 后经济怎样？

公号文章（吃龙虾一样能吃饱）：欢迎关注~

一个好政府是会照顾到底层人民的

知乎用户 1 齐看数据 发表

知乎用户 夏虫​ 发表

知乎除了 ww 真就没什么流量了，然而这个问题网军肯定不会来的

知乎用户 黑芒 发表

人台湾好歹还有数据……

君不见美国 CDC，原本一周一更，每周四更新的数据，已经断更了。

Weekly Provisional Counts of Deaths by State and Select Causes, 2020-2022

数据更新日期停在了 2022 年 6 月 2 日，里面最后的数据日期停在了 2022 年 5 月 21 日。再往后的数据就没有啦。这形势，都不能用大好来形容了，直奔永生而去了。

知乎用户 洛天 发表

利好台湾经济，尤其是丧葬业。

知乎用户 ADDDSSDSX628 发表

一个月超额 4000，换算到国内一个月超额 28.4 万人，一年 340.8 万人

知乎用户 雪泥鸿爪 123 发表

一个月 1.7 万，年化一下也就 20 万，台湾总人口 2000 万 +，勉强年 1% 的死亡率。

这根本就不严重好不好。只需要出生率超过 1% 就能填平死亡，避免人口衰减了。

事实上台湾现在出生率约 0.5%。

按照当前这个数据，意味着要两百年才能绝种，还早着呢，不要杞人忧天。

知乎用户 知之为知之 发表

知乎用户 Xier 发表

要么瞒报了新冠感染者数量，要么是新冠后遗症导致的。

与死亡周期规律差了那么多，绝对不是正常现象——当然，咱们话不能说死。万一同期属于出生率突然增高导致的死亡潮呢… 不过概率微乎其微。

嗯，其实每年春季尤其是晚春，是自杀率最高的时刻。但谁家自杀一下子多自杀了四千人？！拜托，又不是格林兰，也不是韩国，动脉里也没有马扎尔人的血，不至于。

其实还有其他因素——比如财政紧缺导致医疗系统出现了问题，安慰疗法患者因为难以支撑而选择驾鹤西去。可是，台湾没出任何大问题啊，至少是从外界新闻看来。

因此，只有一种可能:

台湾当局瞒报了新冠疫情感染情况。

知乎用户 难得一知己 发表

1450 天天在这边互联网上输出，战斗力爆棚，逼的各平台祭出了显示 IP 地址的大招。现在自己老家被偷了，是不是关心一下自家事啊，毕竟工作不能代替生活不是？

另外说一句，kmt 真的是一如既往的废，老天都送你这么好的牌，根本不会用。网军民进党能买你们也能买啊，而且都是经验丰富的资深从业者，搞一波轰轰烈烈的，造起亡岛的声势来，下半年选举还用担心？这个时候真不能怕花钱，郭董还少那点钱？

知乎用户 葫芦娃 发表

才 4000，够干啥的

知乎用户 krebs 发表

我建议，把支持共存的人先送到台湾学习一下先进的经验。

知乎用户 匿名用户 发表

说明新冠死了 1300，新冠后遗症 long covid 死了 2600.

知乎用户 看客小 h 发表

每年的超额死亡，可归因于寒流或流感所致。但去年是暖冬，却比前年死亡人数多 1 万人，“超额” 的死亡数创新高。

台湾去年是严格防疫，没躺平啊，超额了 1w 多，怎么解释呢？

知乎用户 阿亮 发表

网络共存党的老巢爆了，噗嗤。好似，开香槟！！！

知乎用户 离为火 发表

支持台湾共存到底！！！

按人口来算，不费一兵一卒，大概要多少年才能让岛变成无人岛呢？有大佬计算下吗

知乎用户 KarZzI 发表

说明疫情确实很严重啊，一向喜欢在新闻报道中阴阳怪气抹黑中国大陆防疫政策的德国之声中文版，编辑基本都是岛上那边的，现在都破防了。

知乎用户 船长 发表

说实话，4000 这个增量数据，都未必完全可信。

知乎用户 奥贝斯坦​ 发表

O 疫情最高峰的月份，韩国超额死亡率超过 60%，香港大概是 109%。如果这就是台湾死的最多的一个月，那说明应对的确很优秀。但如果六月比五月更严重…… 那就…… 更严重……

知乎用户 fenghuan2017 发表

资乎终于给弯弯又一个热搜了啊，坐等共存派继续洗地说这些人都是本来该死的

知乎用户 标签收集 发表

死的人越多，经济越好。狗头

知乎用户 加勒比海警 发表

说到台湾疫情，就不得不提到帅帅的、同时又很有担当的卫福部部长兼防疫指挥官阿中部长。在阿中部长超前部署的管理下，台湾医疗量能充足，整体疫情从一开始的默默无闻到现在的世界瞩目，阿中部长和民进党当局居功甚伟，防疫成绩也被世界所承认，各国媒体争先恐后报道台湾的防疫经验！可以预见，等阿中部长冻蒜为阿中市长，将超前部署的经验带入市政管理以后，台湾的经济必将再次腾飞，台湾南波万！

另外，请广大网友和我一起抵制防疫爱好者抹黑台湾防疫，影响共存大计！同时作为菜菜子心底最柔软的一块，我呼吁大家唯一支持民进党，唯一支持阿中市长！

知乎用户 河粉 发表

原因是什么，大家都知道，就不必装糊涂了，人固有一死，或死于新冠，或死于饥饿，台湾现在一定要坚决的与病毒共存，切勿封禁管控，免得病死一批又饿死一批，人财两失，加油台湾，船到桥头自然直，群体免疫后该死的都死了，病毒毒性自然相对的就降低了

知乎用户 王小溪 发表

向按最新排序的勇士们致以最崇高的敬意

知乎用户 张逸恒 发表

应该是死于基础疾病并发症吧，比如高血压啊，胃溃疡什么的。

毕竟是有先例的，以上海为例，死者大多都是这样。

知乎用户 红尘破劫 发表

疫情过后，台湾还能有多少健康的人口？

知乎用户 执节者歌 发表

共存派一点动静没有，不会是这一波全死了吧？

知乎用户 抹茶拿铁 发表

医疗崩溃，就和新冠没什么关系了。

比如说，

呼吸机不够用，那原本需要呼吸机的呢？G

比如说

救护车不够用，那原本需要救护车的呢？G

台湾目前可能打出了亚洲共存的下限，我们以台湾为样本，可以建立未来共存的模板。

知乎用户 锐牧龙 发表

有没有这么一种可能，就是台湾人民是有死亡自由的？是想死就能死的？是经过深思熟虑之后，自愿原则死亡的？

知乎用户 纳格兰的风 发表

不出所料，这种问题下面回答和点赞都少的可怜

殖人们都跑去唐山的问题下面疯狂带节奏，只要是阴阳怪气政府的都是几千赞

殖人二鬼子是资乎的衣食父母啊

知乎用户 是团子啊 发表

加热度

知乎用户 匿名用户 发表

“都是阿共仔的阴谋啦”

知乎用户 yeager 发表

什么意思？打 who 的脸？

台湾成全球 6 个负超额死亡地之一？专家：尽量把重症跟死亡率降低

还是调整数据的结果，用来适应 2022 年的死亡数字——要论证死亡数字增加是老人本来就多，本来就应该逐年增加，不是新冠造成的？

知乎用户 提丰 发表

反正不是因为新冠，问就是不利于共存

知乎用户 叶秋 发表

弱势群体没有发声权

知乎用户 正义使者杀手 发表

封控有次生死亡，共存也有次生死亡，但只有发生的人们才会看见。

扁鹊说自己医术不行，只能治大病，却不像师兄那样可以预防大病；但是他出名了，他师兄没有。

前事不忘，后事之师。

知乎用户 匿名用户 发表

这有可能是正常的，应该首先检查一下人口结构，算一下是不是增加 4000 是正常的。

大家如果去看大陆的出生人口变化，就会发现 43 年后出生人口持续增加，按照平均寿命 77 岁算，那我们现在每年的死亡人口也应该持续增加，过两年还应该会快速增加，不能单纯说今年同期死的比去年多就超额死亡了。

台湾的人口数量和结构在 49 年前后应该有很大的变化，应该先扣除这个影响再说。

知乎用户 小王 发表

支持国家动态清零政策

知乎用户 清炖牛蛙乌客男 发表

好诶

知乎用户 走势始残丑​ 发表

新冠病毒高呼：台湾清高，台湾了不起。

知乎用户 灵活的胖子 发表

6 月是爬坡期，下个月就基本正常了。

复杂问题简单化，大不了就当成一场战争，损失是在所难免的，该上班的上班，该种地的种地，该收尸的收尸，熬过去，生活依旧

这些本是人类社会的常态

看似无情却有情

知乎用户 trees 发表

死的是老人，可以减轻养老压力，赢！

知乎用户 Ampere King 发表

超额死亡嘛，新冠，或者次生灾害呗

我就想看看高华和共存派这次怎么洗

知乎用户 九月 发表

谣言，用屁股也能想到，同样是中国人，同样的体质，大陆人一个没死

知乎用户 大黑驴​ 发表

怕什么，整个 4V 岛上 2300 万人呢，假设没有新增加人口，每月按这个速度死，能死上一百多年呢。

形势一片大好，不慌，不慌。

毕竟南波湾！Great again！

知乎用户 青青子衿勿忧我心 发表

阿姆是自愿的。

知乎用户 求求你别封我了 发表

不是，疫情相关话题不是很热吗？怎么这个提问下面才 43 个回答？还是说这 1.7 万人

不是人？台湾人不把这 1.7 万人当人？

知乎用户 宋明 发表

能看到上海 4，5 月份的数据吗

这样孰优孰劣，也不用天天强调了，人民群众的眼睛是雪亮的

知乎用户 窃符救赵信陵君 发表

50 多个回复里，找不到一个共存支持者，这个哑火了不是回事情，这里站出来一个。

只要有正常逻辑思维的人都明白。共存是必然的，清零才是暂时的。而支持清零的往往逻辑混乱。

首先，清零爱好者一直在自我催眠，期望未来会获得特效药。问题是世界上存在某种 RNA 病毒的特效药吗？除了抑制剂还是抑制剂，所以这个梦基本就不用做了。

其次，清零爱好者的另外一个自我催眠，期望未来病毒会变得致死率更低。这个倒是可能的，但也大概率在共存群体中致死率更低。就类似于天花，在欧洲虽然致命但也不至于团灭，而一旦到了美洲致死率就到了团灭的水平。原因无它，一个已经共存过一遍了，不能承受的都淘汰了，而一个从来没接触过。

再其次，清理爱好者会自我催眠，认为病毒会随时变异，变得更为凶猛，毁灭全世界。但这种自我催眠和前两者是互相矛盾的。因为 RNA 病毒的变异是随时随地发生，如果害怕 RNA 病毒变异，那意味着等待致死率变低，或者开发出特效药也是在做无用功。因为致死率会随时变回来，而特效药也会随时因为变异而无效。

正因为这三种自我催眠形成了明显的悖论，所以说清零爱好者的逻辑其实是错乱的。

反而是以钟南山为代表的医务工作者，往往会说一些真话。会在话里话外告诉你，共存是必然的结局，现在的观望只是暂时的。全世界吃过的苦，最终或许所有人都逃不掉。

然后评论一些看到的嘲讽。

台湾经济会不会因为共存而突飞猛进？

这当然是做梦。从全世界两百个国家和地区的例子可以看到，在放开的初期非但经济不会有好转，反而会让消费和生产都陷入萎缩的境地。但放开的最大好处在于解开了封闭的套索。从全世界的反馈来看，经济萎靡达到一定程度后普遍反弹。因此开放本身并不能让经济起飞，最多只能维持一个基本的平衡。解开套索后能不能起飞，最终还是看本身一贯的发展定位。比如越南在解开了套索后就一路高走，靠的并不是共存带来的突飞猛进，而是他本身就处于这个发展阶段。

另外，这个世界是由物质构成的，清零靠的是钱堆出来的。看到很多清零爱好者一边说要清零，一边又不愿消费，不愿买房，不愿生育，骂土地政策，这种分裂的思维模式也是让人叹为观止。

知乎用户 法制 发表

被唐山黑恶势力打死的

知乎用户 刘飞​ 发表

当然是又赢了啊！赢麻了！

封控期间小区（小小区，只有千人左右）两个人去世，其中一位是门卫保安联轴转，多次请假未果，说没有人换班，最终倒下，物业，保安公司，外包公司相互踢皮球，去世五个小时没有负责人到场，子女哭的撕心裂肺！唉！世间皆苦

知乎用户 秦始皇 发表

我也想知道上海今年四五月份总死亡人数是多少，比去年如何。

知乎用户 一可大将军​ 发表

经济学原来这么简单！

欢迎来到共存派的经济学教室。

民那，共存派的经济学教室开始咯哟～

要像共存派一样的天才为目标而努力哟～

kirakira，如火化室里的火光～

发光发光，如 K 线上的红光～

为了经济腾飞开始向病毒共存

共存 经济

以数字腾飞为目标 GO！ GO！

八嘎八嘎八嘎八嘎八嘎八嘎八嘎八嘎八嘎八嘎八嘎八嘎八嘎八嘎八嘎八嘎八嘎八嘎八嘎

知乎用户 Jason 发表

那必然是没有执行伟大光荣正确的动态清零政策

知乎用户 匿名用户 发表

很好奇，大陆地区有没有这个数据

知乎用户 大润发杀鱼弟 发表

和去年五月份比多死两千人，和前年五月份比多死四千人，那去年和前年的两千人差值是什么导致的？

说明台湾从一开始就没控制住疫情，早就共存了，现在只是编造数据来麻痹咱们是吗？

知乎用户 低端人口 发表

不知道自己多少步，然后笑百步，没啥意思。

相信我们也是一年比一年死的多，毕竟老龄化嘛，要不然也不会开放二胎三胎了。

知乎用户 种地的 发表

如果想论证优劣，就都拿出数据额列出来对比，不然就闭嘴吧

知乎用户 会里排行老六 发表

那么大一个岛，多一万人有啥奇怪的？人口结构有没有查过？可能就是最近年纪大的人开始多起来了！

就算阴谋成立，政府瞒报新冠死亡，那也是为了避免恐慌！毕竟告诉你也没用，共存是省策，坚决执行不动摇，而且这个死亡率还不到 0.1%。

不要因为自己不共存，就千方百计的去找共存人的毛病，毕竟接别人的短这种事不好。

知乎用户 匿名用户 发表

请大家不要阴阳怪气。

比尔盖茨说过奥密克戎是老天送来的天然疫苗。台湾熬过这一波，全民就都有免疫力了就好了，就一切恢复正常了。

现在只是黎明前最黑暗的时刻。

而反观大陆，永远都在抗疫，永远等不到黎明。

熬吧，新冠时代，都必须选择一种熬的方式，台湾只是选择了一种短痛的方式来熬而已。

知乎用户 太一辰子 发表

几个月前香港港开始死人的时候，清零派也是上蹿下跳，群魔乱舞——然后香港恢复了正常，马照跑舞照跳了，清零派就没怎么提香港了，台湾无非就是第二个香港而已

知乎用户 匿名用户 发表

有人关心大陆 2022 年 5 月死亡多少？超额死亡多少吗？数据在哪？查得到吗？

知乎用户 知乎用户 1450 发表

反正不是因为与新冠共存！

我们弯弯向美国爸爸学习后，经济早就起飞了！

台湾百姓生活更好了！

知乎用户 匿名用户 发表

虽然超额死亡了几千人，但是他们获得了的自由。

只要不检测，新冠就消失了。

知乎用户 孔令春 发表

得抓紧时间关注了，台湾疫情已经进入下行通道了，再不抓紧报道，再过一个月那边就结束了。

知乎用户 匿名用户 发表

赶紧收复过来，实行动态清零政策！

知乎用户 因特那 发表

买办啊买办

知乎用户 某汉字 发表

完全不关心。

知乎用户 匿名用户 发表

数据的正常波动，一群菜鸡高潮，上统计学分析，不然单看这个数据什么都说明不了。

知乎用户 小震 发表

人在台湾，刚进火葬场。。。

知乎用户 景清 发表

胡说八道！是大陆的媒体瞎报道，是台湾的媒体被大陆收买了，反正数据就是假的，就是为清零编出来的！手动狗头

知乎用户 感恩 发表

香港不是没事了？不要总是搞大新闻好吗？

知乎用户 未时王者客时卿​ 发表

爸爸都赢麻了，儿子怎么也得麻一麻吧。

知乎用户 Ning​ 发表

联合系—大陆认可的几种可以在大陆发行的报刊集团。

知乎用户 天天向上 发表

因为新冠。

疫情爆发后，不仅病毒会让人丧命，还会大量挤占医疗资源，让原本可以得到治疗的病人无法看病，最终酿成悲剧。

知乎用户 小楼卧听雨 发表

所以别再说共存了。真的共存不了啊。

知乎用户 集成 22 发表

1.7*12 =20.4 万人次

一年死亡人数不足总人口 1%， 死亡率没有异常。 和新冠可能没有多大关系，只因为老龄化。

以后死亡人数还回持续增高。

知乎用户 想和你闹 发表

中新网 6 月 10 日电 据台湾联合新闻网报道，台当局内务主管部门今 (10 日) 公布今年 5 月户口统计资料，5 月人口死亡数为 17409 人，较去年 15108 人增加 2301 人、更比前年 13272 人增加 4137 人。台大社会学系教授薛承泰直言，今年 5 月新冠肺炎确诊死亡数为 1300 人，但从内务主管部门死亡统计可见，扣除老化等因素，和前年相比，“超额死亡” 超过 4000 人。

薛承泰解释，21 世纪以来生育低迷、老年人口快速增加，2011 年死亡人数突破 15 万人，死亡率也增至千分之 6.3，死亡数、死亡率都在增加。每年的超额死亡，可归因于寒流或流感所致。但去年是暖冬，却比前年死亡人数多 1 万人，“超额” 的死亡数创新高。

他说，今年 5 月因确诊新冠肺炎死亡人数约 1300 人，但实际因疫情造成的死亡人数是 1300 人的两倍，未必是 “定义上的确诊死亡”，或许是诱发疾病等。

知乎用户 Gank 发表

打游戏认识的网友在台湾高雄县

知乎用户 INDIVIDUALISM 发表

台湾加油

知乎用户 哈哈哈哈 发表

最大的原因就是共存后造成的死亡。

包括直接因新冠致死的，

因新冠引发其它病致死的，

因新冠导致没有及时看上病致死的，

因共存引起的社会问题致死的如抑郁，失业，穷困潦倒等。

知乎用户 小戢咬包子 发表

VV 再多死点恐怕美帝要把死亡人数加到 “中国” 这个范围里了。

知乎用户 匿名用户 发表

突然多了点基础疾病而已

知乎用户 鹰头猫 发表

假设人均寿命 70 岁，原因就是 1952 年出生的人比 1951 年出生的人多 4000 人

知乎用户 天地可同力​ 发表

26 个回答上了热搜，疯了吧家人们

知乎用户 库巴大叔 发表

这组数据真没法分析。

台湾的 5 月死亡数据，今年比去年多死亡约 2000 人，去年比前年死亡多约 2000 人。

清零派又说了，共存导致死亡人数增加。可是台湾去年是清零政策呀，去年比前年多死亡 2000 人，这不恰恰说明了清零清了个寂寞。

同理，如果台湾封城，因为封城直接死去的人，远远不止这个数。

没办法，新冠不可能不死人。只不过清零派智商低到无法理解，是封城死的人多、还是共存死的人多。

知乎用户 匿名用户 发表

感受不到油价上涨的制度优势

知乎用户 先把天聊死 发表

原因就是台湾的社会治安比唐山更加恶劣（手动狗头）

知乎用户 我回来了 发表

按照这种报道，没过几年，国外人都死绝了。我们不用赢就 “解放” 世界了

知乎用户 尤浑 发表

台湾银行允许随便取钱，或者他们没有健康码

知乎用户 槛外棠 发表

不知道上海 4 月份死亡人数与之前年份同期比会是什么结果，不过我们根本不会公开这些数据，你想查都查不到

知乎用户 豌豆​ 发表

我看了一圈回答，知乎的水准现在都这么低了，好多人看都没有看懂数据，就在说台湾因为新冠一个月就多死了 4 千人。难怪有这种提问的人来制造焦虑，摸透了啊

去年比前年多 1836，超额死亡率是 1836/13272=0.138，今年比去年多 2301，超额死亡率是 2301/15108=0.152，请问差距很大吗？要不要看看中国的 2017 年 2021 年的死亡人口，算一下超额死亡再来说话。算了，我估计大多数人算不出来

知乎用户 皮日修 发表

多名储户去河南村镇银行讨存款疑遭赋红码，有人反映变绿码后又返红

澎湃新闻 2022-06-14 16:51 澎湃新闻官方帐号, 优质财经领域创作者
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多名在河南几家村镇银行存款的储户健康码已于今日（6 月 14 日）午间变回绿码。也有储户反映，其健康码变绿后没多久，又变回了红码。
此前，这些储户中有多人的健康码被赋红码，他们告诉澎湃新闻（http://www.thepaper.cn），自己此前在河南几家村镇银行存了款，但近期一直无法取出，遂前往郑州、开封等地寻求解决。但多人抵达后，健康码莫名被赋红码。
澎湃新闻 5 月 19 日报道，有六家村镇银行的线上储户反映，他们存在银行里的钱取不出来了。这 6 家银行包括河南省 4 家、安徽省 2 家：河南省许昌市的禹州新民生村镇银行、驻马店市的上蔡惠民村镇银行、商丘市的柘城黄淮村镇银行、开封市的新东方村镇银行，以及安徽省蚌埠市的固镇新淮河村镇银行，黄山市的黟县新淮河村镇银行。目前，许昌禹州警方已介入村镇银行的相关案件，正全面侦办。
正是为了解决取不出钱的问题，多名储户近日前往郑州、开封等地，却发现健康码被赋红码，给日常出行带来困难。

高先生 6 月 13 日 12 点的健康码为红码。 受访者供图储户从外省到豫后，被赋红码一天多来自浙江的高先生在禹州新民生村镇银行、上蔡惠民村镇银行和开封市新东方村镇银行都存了钱。
高先生告诉澎湃新闻，6 月 12 日，他乘坐高铁前往郑州，13 日早上 6 点多下高铁，配合防疫要求出示健康码时，才发现自己的健康码变红了。而在这之前，他的健康码一直是绿色的，他的出发地也不是中高风险地区。
被发现健康码红码后，他被带来某各学校 “隔离”。高先生称，他一位江苏南通的朋友，也在几家村镇银行存了钱，前几日驾车刚进入开封，他的健康码也变红了，和他同车前往开封的另外三人健康码颜色未变，“只有他存钱了，其他三人没存钱。”
高先生介绍，今天（14 日）中午 12 点之前，他多次查看健康码仍是红码，而 12 点多再查看时，他的健康码已经变成了绿色。
同日，湖南娄底的储户刘女士也介绍，6 月 12 日 8 时许，她从娄底乘火车去郑州。当日 12 时许抵郑后，她扫了车站的场所码，健康码显示绿码。随后，她前往酒店。此时健康码一直显示为绿色。
刘女士称，这次来郑州是为了解存款无法取出的问题。此前，她在河南四家村镇银行存了一些钱，但在今年 4 月 25 日发现，存款无法取出，至今没有得到解决。除她外，这家酒店还有 3 名从外地赶来的储户。6 月 12 日 18 时许，她正和上述 3 名储户聊天时，有警察上门查房，问询了他们一些情况并登记了身份信息。但在 12 日 23 时许，她在酒店的小区门口扫描场所码发现健康码变成红色。
刘女士介绍，在健康码变红后，她只好返回酒店。6 月 13 日，辖区民警将他们转移到隔离酒店。14 日中午，她在储户组建的群里看到，有储户发信息称，健康码已变绿。14 日 12 时 54 分，她打开豫康码发现确已转绿。
储户施先生也介绍，6 月 11 日，他自驾去郑州，因其去任何场所未扫描场所码，所以他的健康码一直是绿色的。据他了解，来自贵州、无锡的两名储户抵郑后，扫描当地场所码均被赋红码。他称，此事经媒体报道后，目前他们的健康码均已转绿。

6 月 14 日下午，高先生的健康码变为绿码。也有储户称健康码变绿码后再次变为红码 14 日，来自河北石家庄的储户刘女士告诉澎湃新闻，6 月 12 日，她和爱人一同乘高铁前往郑州，刚落地扫描车站场所码时，发现他们的健康码均变成红色。变红后，当地有工作人员找到他们，告知要么集中隔离，要么返回。当天晚上，他们先乘车到河南新乡，次日返回石家庄。但直到 6 月 14 日 11 时 44 分，她的健康码才变绿。

已经返回河北石家庄的储户，健康码在今日中午变绿后又变红。 受访者提供过了一会儿，刘女士再次向澎湃新闻发来信息称，她的健康码又变红了。相关截图显示，6 月 14 日 14 时 22 分，其 “豫康码” 为红码，底部文字为“您不符合疫情防控的通行条件，请做好自身防护工作，符合当地政策后将展示新码”。但她的河北健康码是绿码。郑州市 12345 政务服务热线一名客服人员 14 日上午介绍，对于外省来豫人员会赋健康码黄码，来豫后配合社区管理“三天两检”，即三天做两次核酸检测，结果均为阴性后，可申请转绿码。外省中高风险地区来豫人员，一般会被赋红码，配合疫情防控措施后，可以申请转码。
稍早前，有自媒体文章称，多名涉事村镇银行的外省储户也发现健康码变红，其中一名深圳的储户没离开深圳，健康码也变红了，询问得知是河南方面赋红码。
外省尚未进入河南省内人员是否会被赋红码？上述 12345 热线接听人员表示，“这个无法保证，这是数据赋码。”
澎湃新闻注意到，3 月 21 日，河南省新冠肺炎疫情防控指挥部办公室曾印发通知，3 月 22 日 0 时起，河南将对省外返豫入豫人员，实行入豫即赋码、三天两次核酸检测等健康管理措施。通知要求，各地要落实省外返豫入豫人员落地即开展一次核酸检测采样。被赋黄码人员可返回家中、入住酒店等待结果。在完成三天两次核酸检测和健康码转绿前，不参加聚集活动。
该通知明确提到，本次赋码不涉及红码人员，其赋码转码按照有关规定执行。
对于上述储户被赋红码、红码变绿码后再返红码等问题，6 月 14 日，澎湃新闻多次致电河南省及郑州市大数据管理局、郑州市疫情防控办等部门，均未获有效回应。
(本文来自澎湃新闻，更多原创资讯请下载 “澎湃新闻”APP)

多名储户去河南村镇银行讨存款疑遭赋红码，有人反映变绿码后又返红

知乎用户 张拾迈教授 发表

事实是，印度人口并没有因为疫情而下降，现在印度人口仍然在强劲增长。世界人口也在继续增长，反而中国人口却因为防疫导致出生率大幅下降，人口因为防疫加速下降了，这里需要注意的是中国人口下降是早晚的事情，防疫只是加速人口下降的到来

知乎用户 匿名用户 发表

这么怕死，活该一辈子安安分分工作带娃当燃料

知乎用户 大熊 发表

1. 弯弯政府被骂也是合理. 确实很多做的不足的地方, 只能是边做边改, 重症及死亡的人很可怜, 只能希望当地市级单位多给帮助. 但多数人的生活影响不大也是事实.

2. 弯弯不过是做了地球上多数国家选择的方向, 为了与其他国家正常接轨互通, 商务往来正常化, 也是为了未来的几年做方向决策, 一个小岛註定无法永远封下去. 这也是让子弹飞吧, 还要飞好一阵子

3. 岛上互骂的情况很正常, 油管也有各种倾向的媒体, 选举期间会更热闹吧

知乎用户 小付同学 发表

无非是长痛还是短痛的问题，大部分选择了短痛，个别选择了长痛，到底是短痛好还是长痛好，拭目以待。

我只知道再不采取措施稳定预期，就业、生育、汽车、房地产就要爆了。存在被封预期的情况下买房、车、生孩子必然暴跌，大件的消费和生育影响是未来十年甚至二十、三十年，等后悔可就真的晚了。

知乎用户 璟鱼 发表

超额死亡不一定都是新冠！

从前年开始台湾就进入人口负增长时代，去年是 18 万的死亡，今年五月份就已经到了 8 万多，今年大概率会超过 20 万，疫情接种率低也是个加速因素。

以月 31 日为例：男性 60 例，女性 30 例。中風等 15 例，心血管疾病等 19 例，慢性腎病等 13 例，癌症等 10 例，神經系統疾病等 12 例，糖尿病等 9 例，高血壓等 2 例，貧血等 1 例，**有慢性病史 (調查中)3 例，無慢性病史 4 例，**也就说慢性病干掉了绝大多数，新冠只是加速因素。

从疫苗接种情况看：1 劑 10 人，2 劑 13 人，3 劑 23 人，，每一步接种的 44 人，也就是说没有接种疫苗的基本上占到了一半的比例，打了 3 针的也达到了 23 人，说明致死因素很可能不是新冠

年龄分布：60 多歲 14 人，70 多歲 19 人，80 多歲 20 人，90 歲以上 33 人，也就是说 80 岁以上的达到了 53 人，接近 60%。

总体而言，奥密克戎偏爱患有基本疾病的老年男性患者。

知乎用户 路子墨的小墨 发表

原因是，没有来自河南的红马咯

知乎用户 张明基 发表

台湾人气质好

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