白岩松为什么期待一个房价很高的社会?

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知乎用户 老戏迷 发表

我去 B 站上看了整段的对话,老白这话是有问题的

老白不是期待一个房价很高的社会,而是表达一种 “奋斗得来的东西,跟容易使人获得成就感(或幸福感)”

把这句话单独拎出来没有错,但它错在说房价!它不是一台手机、一件衣服、一个游戏机、一套化妆品,它是房子。它是掏空六个钱包还要欠一屁股债的房子。

说句不好听的

你让驴子给你拉磨,你总要把驴子爱吃的东西放在驴子眼前吧。你把玉米棒子放在村后边几里地的上头上,你看驴子给你拉不拉?

小道理呀

年轻人不傻,也会算账。我毕业后加加班,拼个五年、八年,能在这个城市买一套小房子,他会奋斗。结果他算了一下,我现在 996 干 20 年,不吃不喝也只能交个首付,保不齐干到一半还被当作人材输出给社会了,草,那还干个 98 啊!

老白他坏啊,他不给你细掰扯,只给你讲大道理

知乎用户 陈浩蓝 发表

我就纳闷了,一个有很多房子的人不期待一个房价很高的社会?应该期待一个什么社会?巴黎公社吗?

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

其实我也期待,不过我期待的这个房价很高的社会是美国……

美国人要是买房也要 6 个钱包就好了。

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

其实不光是白岩松吧。

以彭叔接触到的很多 TZ 内的中层来看,他们大部分都希望当地的房价高,在他们的心里,房价高就等于这个地方发展的好,房价越高,代表当地经济发展的越好。还有就是这些人在单位很多年,手上一般至少都有 2、3 套房子以上,如果房价永远涨,那么他们就是属于获得利益的那一方,可以源源不断的通过手上的房子来榨干新来这里的人。

如果房价下跌了,你想想这些人还有什么能用来榨干外来人的呢?

知乎用户 金小光 发表

白岩松这样的人,在北京至少三套房子,而且位置不会太差,一套一两千万,三套就是接近五千万。而且这是人家的合法合理的财产,可能是早期单位分的房子,或者是单位低价卖的,查不出任何问题。

他们都是高房价的受益者,享受了改革开放最大红利的人群。

知乎用户 啊疯 发表

如果你手里有一大堆比特币,你会期望比特币跌还是涨?

当你成为白岩松,你也会期望一个房价很高的社会。

知乎用户 娱乐人间 发表

居民杠杆率崩溃后,再次恢复需要多久,最优解决方式是什么?

上文我们对比了美国 1929 和日本 1990 年居民杠杆率高企的结果,分析得出居民杠杆率要想回落,必须居民有钱还债,事实上不可能。

因为与此同时失业率暴涨,拿什么还债?

所有索性债务出清,房子回归市场,银行拿走拍卖,居民欠款概不追索,多简单呀。

这种方式对降低居民杠杆率,恢复居民消费,恢复社会经济有巨大的帮助。

居民杠杆率一旦满仓,达到顶点,最快的恢复速度就是债务出清,美国 2008 年次贷危机以后一共用了三年时间,经济重新回归正轨,得益于居民最大的债务 - 房贷被政府买单了。

**弃房断供对经济的好处,比个人破产制度更好,但是存在太多的大前提,**银行系统要能承受了这个危机,如果银行系统大部分的资产都是房子,那么弃房断供 = 毁灭银行,毁灭银行 = 货币崩溃。

也就是小规模小范围的弃房断供可以,一旦涉及到大部分的国民,这个很难做到。

该国的货币必须是国际货币,兑水以后全世界承担责任,日本显然不能兑太多的水,不然汇率就麻烦了。

而英国面临的问题就是不加息,加息加税以后刺破房地产泡沫降低居民杠杆这是必须要走的路子。

我们可以看到 1965-1985 年美国经济处于滞涨期间,而居民杠杆率也是盘整了 20 年,难道 1965 年美国就出现了所谓的失去的二十年吗?

我们看到 1962 年开始美国的利率处于长期上涨阶段,直至 1981 年左右,也就是这 20 年之间居民杠杆率受制于滞涨和加息,处于停滞状态。

美股走势也和大 A 差不多,1960 年后的二十年基本没涨,反应出其经济结构的巨大问题,即便用越南战争刺激经济也于事无补。

2000 年 - 2008 年期间居民杠杆率和股市出现了巨大的背离,因此楼市暴跌。

也就是 20 年一茬的韭菜理论应该是成立的,而割这个韭菜的就是房地产。

世界上除了美国拥有世界货币铸币权可以三年内度过危机,大部分的国家无法从机制上实现,必然从源头上种韭菜开始降杠杆。

只要居民杠杆率没有加到极致,任何萧条大概是三四年就能恢复起来。

而 1965-1985 年这二十年可能是当年美国人可以承受的最高杠杆了。

之前我们也探讨过人类可以承受多少倍的杠杆呢?

其中有一个因素就是利率水平,也就是 1965 年这个期间美国的利率是 2008 年的 3 倍,也就是利率水平越低,居民可以承受的杠杆率越高。

理论上只要工资 - 生活支出 > 利息,这个杠杆率就能维持。

但是人们要生儿育女,也就是极端的杠杆率降低了出生率,最终反馈给经济,还是会导致经济崩溃,例如我们国家现在就是这样。

也就是目前有数据可循的 2015 年房价暴涨以后,我国的出生率暴跌,2020 年出生率跌倒了 1.3,日本最低为 1.29。我们比日本多的一个打击就是总人口拐点也处于这个房地产暴跌周期内。

也就是我们看到美国 2010 年去杠杆的过程中生育率也是下跌的,但是总体还是稳定的,1.93 掉到了 1.71,按道理来说美国就业率是增加的,2010-2019 居民消费也在增加,但是总和出生率却开始下滑。(制造业迁出美国,实际上中层底层收入一般,硅谷收入增加)

而 2010-2019 美国的房价是上涨的,也就是归根到底出生率与房价也是背离负相关关系。而民粹主义也反应出美国撕裂的一代,这也是生育率降低的原因,全球化以后制造业是居民收入的保证,但是制造业都去了穷国,导致发达国家面临较大的民生压力。

2000-2010 年美国居民明显加杠杆了,但是生育率保持稳定,甚至还稳步上升。

2010-2020 年美国居民开始降杠杆了,生育率开始回调,显示 1990 年后日本生育率暴跌的原因也是降杠杆,降杠杆是一个痛苦的过程。

也就是降杠杆必然导致生育率下跌。

而国内还没降杠杆生育率就开始暴跌,可见泡沫之大,未来降杠杆生育率还得下跌。

也就是我国居民杠杆率 2023 年见顶以后,大概率横盘一段时间,然后缓慢降低,而生育率也会持续暴跌。

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20 年的恢复期应该是标配,全球性的降杠杆至少要在 10 年左右,等待科技革命。

知乎用户 波比波比 发表

因为凭他的知名度和收入,北京三环内买房真的很轻松。

除非,他只拿北京平均工资的 2 倍收入,就可能理解为什么普通人反感高房价。

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经济高速发展,是地方向未来借的钱

这钱,可以还,也可以不还

可以现在还,也可以以后还

但地方选择了继续借钱,选择了卖地

高房价使地方解决债务困扰

却带来新的问题,百姓的腰包空了

消费停滞了,经济增速慢下来了

就值剩下基建继续

一旦开工,地方又得负债了

但,起码能保住脸上的繁荣

为今之计,就是稳住房价,然后往市场放点水

复苏经济,让民众充充电,扩大内需

但买房,怕是不行,不过可以租房。

就像,回到以前,那个养儿防老的时代

我曾经想,在这个物质极大丰富的时代,应该不在需要养儿防老。30 年的积蓄应该够后半生的开销。

但,我错了,历史从未改变,假设未来,市面只有低于 5% 的人拥有房产。那么其余的人,除去房租,怕是只能维持温饱,就更别谈储蓄。

知乎用户 朱栗敏 发表

不晓得,你问他本人吧,

我倒不是期待一个房价很高的社会,我是正生活在一个房价很高的社会,

而且,未来房价还会更高,

这都不是我期待的,但却是我不得不承认的

知乎用户 一梦千年​ 发表

当你持有多套房产,你的房产就变成金融资产了,房价越高,你套现获利越大啊。

房产有居住属性和金融属性,并且,居住属性常常覆盖了金融属性。

为什么会覆盖?因为多数人持有房产少于三套啊。

举个例子?

A:一线城市打工仔,租房中。这样的卖苦力干活的打工人,能少交或者不交房租给房东就不错了。不交房租生活压力小很多啊。

B:一线城市居民,和父母共有一套房产。这样的和父母共有房产的其实在一线城市居民中比较吃亏。因为共有房产产权往往是父母所有。上海老人相当长寿,八十九十岁老人一大把。和父母共有产权,好处是不用交房租了,坏处是娶老婆都困难。**哪个女孩嫁进来和你父母挤一起?**有愿意的,但是难找啊。

C:一线城市居民,单独持有一套房,和女友一起住。结婚倒不难,问题就是生活成本高啊,只能夫妻二人打工赚钱省吃俭用喽。**只有一套房,房产价格涨一万两万三万和你有什么关系?你别告诉我卖了房睡天桥去。**如果愿意一线城市换到二线三线四线城市,确实手上会多一些钱,问题就是,同城市置换也难,不置换高物价之下生活也就那样。

D:一线城市居民,单独持有两套房产,一套自住,一套出租,有租金收入抵消一部分通货膨胀,日子会好过很多。问题就是,只有两套房产,一套还要自住,出租的那套也不能轻易动,市场成交的蛋糕如同井中月水中花。


A,B,C,D 这样的人占了大多数,

房价上涨,生活成本也上涨,自己要么没有房产套现,要么只有一套两套,其实不会鼓吹房价大涨特涨,他们受害往往多于获利

白岩松这样的人,房产多套,房价涨到三十四十万一平方,他当然更开心啊。每过三年五年卖一套房产,他们未来三百年可能都不缺钱了。


以下是补充信息,

E:单独持有五套房,自住一套,一套出租,三套空置。

F:单独持有六套房产以上,国内多个城市有房,国外也有别墅,人在国外,国内房子常年空置,不出租也不自住。

其实,E,F 这样才是真正少数人,对他们而言,房价涨到几百万一平方都不管,反正他们房产就是多。

知乎用户 元气满满的一天呢 发表

哈哈,讲个段子,也不是段子,是真实的历史。

法国大革命和英国工业革命并称为人类历史上的双元革命,先说说法国大革命,导火索是第一阶级教士和第二阶级贵族不纳税,但是第一第二阶级占据了全国八成以上的社会财富和拥有政治权利,第三阶级是没有政治权利的,不好听的说第三阶级就是奶牛,但是法国财政有巨大赤字,所以用汤师爷的话来讲,不刮穷鬼油水,你想刮谁油水,所以法国第一第二阶级构成的统治集团向第三阶级开征重税,那么我们来看看第三阶级是由那些社会阶层构成的呢,农民、手工业者、小商贩、城市贫民和资产阶级等组成,其中以资产阶级境况稍好,而且极多的资本家为了拥有政治权力花费巨资购买了贵族头衔,然并卵,老贵族们依旧鄙视他们,压迫他们。

重点来了,对于第一第二阶级穷奢极欲的生活是靠第三阶级供养的,说一句,法国奢侈品世界有名,而第一第二阶级达成的共识就是建立阶级壁垒,拒绝给第三阶级分蛋糕,甚至为了更好的搜刮第三阶级,放任粮食价格飞涨,毕竟第一第二阶级的财富以土地城堡庄园为主,农产品的利润是第一第二阶级的老爷们得到了,第三阶级的农民搞不懂为什么自己种了很多粮食自己还要挨饿,碰上法国粮食歉收发生饥荒,法国政府居然不肯平抑物价,甚至拒绝进口粮食,这下第三阶级可就非常不高兴了,又碰上法王给第三阶级加税,一次意外的暴动巴士底,一波带走法王的人头。

从此武德充沛的第三阶级的代表无套裤汉们狂热支持雅各宾革命恐怖政策,被宰的教士贵族的人头能堆成山,因为雅各宾派许诺让无套裤汉们有工作,限制物价,增加收入,脱贫致富。

甚至于拿破仑时期,王朝复辟时期,法国第 1.2.3. 共和国时期,依旧武德充沛的法国巴黎人民动不动就抢军火库在大街小巷搞街垒战,法军当时必训科目就是城市巷战镇压革命和叛乱,如果不是普鲁士打败法国,法国民族主义热情略微盖过了法国人民那个这个的不爽就街垒革命的热情,可能法国就会成为第一个社会主义国家了。

在法国第四,第五共和国时期,法国人民不玩街垒革命了,开始搞游行,从半个世纪前的五月风暴到时至今日的黄马甲运动,发达的法国资本主义国家的武德充沛的法国人民对于统治阶级敢于斗争的精神是值得所有社会主义国家学习的。

今天不乳法

再写

知乎用户 keith199 发表

白严嵩被嫌弃的本质是因为底层上升通道的关闭,导致他说的话看起来有道理,实质上是何不食肉糜。。。

年轻人毕业买不起房对不对?太对了。因为白岩松也是 30 多岁才住进了福利分的房子。但问题在于,白岩松不用靠父母,就可以通过 30 多岁交一笔象征性的费用,住上属于自己的房子。。。现在年轻人呢?掏空 6 个钱包 + 背上 30 年贷款,能买的起白岩松当初分到的那套房子吗?显然不能 / 很难,为什么呢?

过去中国的城镇化率可能就 10%,加上国家推进城镇化要到 70%,有 60% 的名额等着农村人填充,他们只要努努力,基本都能来到城市安家落户。录取率 60/90=67%

但是现在城镇化已经完成了 60%,剩下 10% 的进城名额,然而还有 40% 的农村人,录取率仅有 10/40=25%

为什么现在房价高了,因为城里没位置了,大家都想进来,谁能进来呢?谁又该被踢出去呢?这个问题不解决,房价不高,也会有别的筛选器。

知乎用户 Frank 发表

白岩松昨晚喝多了给我打电话了

他说这届年轻人太难带了

他说他没说过期待一个房价很高的社会

他说我们 “不应期待房价过低” 竟然跟 “期待房价很高” 成了一个意思… 不会吧?

昨晚白岩松哭了,语文老师也哭了,我觉得他们都挺难的。

知乎用户 朝如青丝暮城雪 发表

手中有粮,心中不慌。

白这种先富的人去哪里都自带主持人名人光环,恰饭板着脸就行了。

饭局路上吹牛啤的时候说当时说当时北京房价跟白送一样,人家可是有话语权的文人,去哪里都是有人捧着的,早已脱离了低级趣味。

我们没房就是没本事,不努力,你看看那谁谁…… 通过…… 北京买上房,娶到女神,走上人生巅峰。

白可以站在高台指着台下对儿子说

我的人生将会走到终点,而你将加冕成为房东。

知乎用户 卧牛 发表

那是因为人与人之间是不存在理解,当代年轻人怨气太大,自然就把怒火发泄到他身上。

白岩松这段话并没有期待什么,只是说出了他那个时代的年轻人的追求。

其实有个最简单的辨析办法,当代年轻人的父母是市民的话,就可以去问问老一辈。

别说当代住房难,前后三十年住房也难,80 年代等分配房屋能各显神通去搞指标攒积分,年轻人结婚能有十几平的小房子就心满意足。

所以白岩松才会有这种感觉,他的错误在于没有与时俱进,他那个年代的人的追求是温饱,是小康,是一个温暖的家。

当代人的追求是诗与远方,你跟他谈物质,他就说你俗气,是对他的剥削。

当代人对那个年代人对房屋追求的渴望没有感觉,可以看看贫嘴张大民和甲方乙方的最后一个故事,其执念比当代人还深。

知乎用户 草履虫 发表

你要区分,白岩松到底是在希望房价高呢,还只是在说一种事实?

你要明白,房价应不应该再涨和房价会不会再涨,这完全是两个问题。

同样,希望房价会降,和认为房价会降,这也完全是两个问题。

比如我特别希望立刻就有人无偿给我一百万美元,但我并不认为立刻会有人无偿给我一百万美元。

很多回答都只是在说大环境下房价影响恶劣,应该下跌,人民群众怨气冲天,都希望房价会跌,然后就认为房价会跌。

可这两个问题几乎完全没有关系啊。

很多人用价值判断和道德判断取代事实判断,用一厢情愿拒绝现实。房价该不该再涨,这是个价值和道德问题;但房价会不会再涨,这是个事实问题。用价值取代事实,就容易形成道德绑架。

唱衰房价比看涨房价有天然的道德优势。所以看衰楼市的总被力撑,而声言房价不可能跌的被骂的体无完肤。一直看涨的任没少挨唾沫,牛 X 谢 XX 却总受人赞美。即使现在的事实已经证明是任对了牛 X 谢 XX 完全在忽悠,任依然是骂声一片。

房价贵吗?房价当然贵。不管是收入房价比,还是绝对房价,中国的房价都已经是国际前列了。

那房价应该再涨吗?房价当然不应该再涨了。现在的房价已经严重影响了居民正常生活,拖累了社会正常发展,甚至已经严重打压了各行各业。

但这都是在说应该不应该,那房价到底还会不会再涨呢?

答案是不知道。

从 1998 年正式房改到现在,所有预测房价的专家学者,几乎全部都错了,而且错的离谱。每一年专家们都说房价高房价会跌,然后从 1998 年到现在房价已经涨了三十倍都不止,就算房价暴跌,能跌到 1998 年的价格吗?能跌到 2008 年的价格吗?能跌倒 2015 年的价格吗?

不要让情绪控制你的脑袋,让情绪挡住眼睛毫无意义。

在房产、股票这些东西里,一定一定不要把情绪带入进去。至少一定要尽量少的夹杂情绪。

知乎用户 熊大 发表

收入低于 3000 不是工具人,低于 5000 不是螺丝钉,低于 1 万不是接班人。

各位可以对号入座。

从小我们就是社会主义的接班人,要做好社会主义的螺丝钉。

所以低于这个收入就不是。

我猜这是他的意思

知乎用户 巐歌 发表

房价反应收入。

上个世纪 80 年代,房价足够便宜,但是人价更便宜。有谁希望回到过去?

越南房价便宜,你愿去?

柬埔寨、老挝房价也便宜,你愿去?

香港房价高达 30 万一平米,鹤岗房价才 5 万一套。如果可以选择,年轻人喜欢去香港还是去鹤岗?

房价很高的社会,就是收入很高的社会,就是人工值钱的社会!

所以,关键不是让房价跌下来将就自己收入,而是让自己收入赶上房价。

房价下跌,是因为经济不景气,很多人收入下跌,甚至失业没收入,更加买不起房。

而大多数人收入增长,也必然推动房价上涨。

如果你不理解上述内容,说明你的经济思想体系可能是有问题的。以下几句话不理解不要紧,先背下来:

房价反应收入。

房价很高的社会,就是收入很高的社会。

收入上涨,必然推动房价上涨。

城市房价 = 网络价值常数 × 城市人口 × 城市人均收入

这个定价公式穿越时空,种族,体制,国家。

上述几句话背下来,十年,二十年,时间会证明一切。

知乎用户 小八 发表

每次有地产方面的问题都可以去看一遍 k 神的帖子,基本上在知乎上被各大答主引用烂了,或许这个世界上根本没有 k 神,又或许这个世界上人人都是 k 神。

kkndme 那篇写在房价暴涨前有一个非常核心的观点,就是人人居者有其屋并不符合历史教训,不管是历朝历代,还是发达国家的发展路径。房产拥有者始终是少数,而大部分的年轻人在大城市工作租房应该是常态。

国家房主不炒并不是说房价要一下子跌下去,这样直接戳破泡沫的后果历史上已经发生过,不管是霓虹国的失落二十年(现在都失落了三十年了),还是漂亮国的 08 次贷危机,一次次的历史经验告诉我们,能软着陆就尽量软着陆。

当然,房地产泡沫还有一个很有意思的说法就是,想要逐步开放金融市场,必须要有能与美股日债这种极大泡沫的资产相抗衡的东西,不然结果就是俄罗斯休克疗法优质资产被外国势力一扫而空。这一块本人知之甚少,大家有兴趣可以去找找相关的话题。

那么,回到现在,房产政策的脉络就比较清晰了。第一,存量市场得稳住,而且要锁死流动性。二手房价的大幅度涨跌会对地价造成非常不稳定的影响,在地方上还比较依赖土地财政的当下,一定要有指导价格,后面还可能接受房产中介行业。目前也逐步开始限制二手房交易的贷款,毕竟二手流动的钱,都让私人赚取了,对财政没啥贡献。

第二,房产税上马,目前已经在试点中了。房产税可以起到一定的再分配作用,之前已经上车特别是多套房的,先锁死交易放在个人手里,再征税,而且显然比各式各样的富人税更容易征收和辨别,收上来的钱用来投资基建拉动就业,都是好事。不挂穷鬼的钱,谁有钱刮谁的。

第三,公租房廉租房的大规模供应,这个一方面是补充财政收入。一方面也是为了平抑租房市场,防止房东们把房产税转嫁到普通的租客身上,这个也是 k 神的一个非常重要的理论输出。关于公租房,大家平时接触可能比较少,以后可能会是一个大趋势,后面接触多了有新东西,会更新在这里。

还有两个问题想再聊一聊,生育率和内需,这也是和房产政策息息相关的,后面也会陆续补充进来,先去搬砖了,哎。

知乎用户 RAY 发表

假设白岩松拥有 1 个亿的财产。

那 30 年后传给他儿子或者就是他自己养老,还够人上人吗?

很多底层不知道怎么想的,对 “通胀” 总是很恐惧。

中国几千年历史还没有告诉你,“土地兼并” 的可怕吗?

如果你是白岩松,你怎样处置你的一个亿(或者十个亿)的资产?

他们的资产怎么配置?有些东西屁股不同罢了。

不过以 xx 历来那啥的操作,也许白岩松的期望还是可以实现的。

所以看到知乎一大群未成年在嘲讽美国人人发钱通胀的时候,我就是好奇也许知乎是各种二代生活的平台吧。

他们希望底层通缩,他们的资产通胀,这样他们的财富就可以世代相传,甚至兼并扩张。不过。。。。好像真的如他们所愿。。。

还有知乎儿总是拿什么廉价外卖来吹嘘赢了。。。廉价的外卖来自于什么?我自己开个小工厂,我也经常吐槽人工成本高,但是我也希望全国的人工成本应该大幅上涨,因为我只是个比个体户稍微大点的小企业主而已,劳动力是的下限。。。如果劳动力都不值钱了,我在这个社会靠什么生存?靠资本吗?还是靠特权?我都没有。。。

但是很可惜,我看到的是原材料各种暴涨,cpi 原封不动。。而有些知乎上的未成年还拿这个来嘲讽美国通胀。。。

是的,美国在通胀,但是你的劳动力在贬值。另外。。说实话,这是底层的悲哀。。无论所谓买了房还是没买房的,因为以现阶段来说僵局会持续很久,买房人除了要还大额房贷的本金之外还要支付高额的利息,而房产升值收益大概率是覆盖不了利率成本的。但是因为 cpi 在 ppi 暴涨之下几乎纹丝不动,所以劳动收入想要上涨几乎没有可能(美国是通胀,但是底层的收入涨幅可以了解一下。)。所以掏空荷包付的首付之后对很多人来说还贷又是一个巨大的负担,对于没买房的底层就更不用说了。

总结,劳动已经越来越难致富了,而且财富兼并在短短十到二十年间已经非常恐怖的速度在运行,但是阶级壁垒快速构成,最恐怖的是底层劳动价值却提升缓慢。我都不知道用什么词去形容。。自己领会吧。。

还有 xxxx 并不是人人都有满足自己的需求,而是人人都是螺丝钉。所以

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

需要这样的话题,可以避免更加尖锐的矛盾

但这是一种悲观的论调,是已经预见结果的悲观论调

他并不是期待房价很高,而是提醒你认清现实

本想通过反问的形式,既说出自己观点

又能批判拜金主义、攀比享乐、幻想暴富等生活方式和不良价值观,还能鞭策年轻人奋斗上进

结果忽略了这句话带来的共振效果

当所有事情都是按部就班齐头并进时,很容易出现共振这种不可抗力,而导致崩盘 [1]

当人人都在低头卷时,最忌讳有人提醒大家抬头

这样的结果就是很难降低成本,榨取附加价值

而这种崩盘带来的后果,就是进入一种低消高耗的社会状态

不工作、不消费、不娱乐、不社交、不生孩子,然后增加更多的混乱和不确定性

过多的混乱和不确定,将最终导致整体的不稳定 [1]


拜登摸到一张牌 “三年期满”——卡背后写着:她离开你只是因为你穷,属下接驾来迟!

参考

  1. ^abhttps://www.zhihu.com/question/319851932/answer/1986210374

知乎用户 恩恩 发表

人家只是说出一个事实而已。

人做任何判断之前,无论立场是什么,首先要对事实有充分的认识。

第一步是获取信息,第二步是做出判断和预测,第三步是根据判断和预测做出决策。

这其中,只有第三步需要主观意愿的介入。

一旦让主观意愿介入第一步和第二步,那么第三步的基础就是错的。

你明明看见了庞大的市场需求,有限的供应,但是不满意,就说没看见。你明明知道房价回到 10 年前的概率很小,而你既不是立法者,也不是执行者,但你就是认为会这样的事情一定要按自己的意愿来改变。最后你做出什么判断呢?骗自己有趣?

知乎用户 陌默墨沫 发表

其实白岩松的话本身我觉得问题不大,某种意义上他阐述的就是现实本身,但让人讨厌的是他的态度,以及他的身份,因为在大多数人眼中他白岩松就是既得利益群体的一部分,你吃着肉,让我们这些汤都喝不痛快的人认命不要成天想着能吃上肉?这不合适嘛!

另外我也不太喜欢现在网上成片的躺平的言论,抱怨也好,当真了也好,终究我觉得这些人嘴里的躺平就是摆烂,我觉得已经拥有一定的生活品质了,已经有了自己的轻松安逸的生活了,而后才有资格说什么躺平,一日三餐都磕磕巴巴了还嚷嚷着要躺平不想给资本家卖命,那不叫躺平,那叫懒惰那叫摆烂。

不过话说回来,我觉得现在社会上那么多人抱怨,那么多人不满,一部分是确实生活压力大,但真的就大家都觉得现在的生活会不如 20 年前 50 年前,真就要求现在中国的各方面都能优于发达国家,还是说现在的人就不如以前的人吃苦了?我想并不是,说到底还是贫富差距太大了,网络上的纸醉金迷与实际生活的艰辛形成了巨大的落差,高房价高物价加上工作的压力,唉,说到这,想想看觉醒年代看国家发展时热血沸腾,但回到自己的生活里,总感觉看不到任何希望,这也是一个巨大的落差,太难了,我是真的希望工作能随便找,房价很低很低,当然也希望我喜欢的姑娘能答应我的追求哈哈

知乎用户 鸳鸯双栖蝶双飞​ 发表

过分了

白的话热度发酵以后已经被曲解了

到现在这个问题

是曲解到极致了

我理解的白的原话大意应该是

房价很高是个事实 但是年轻人应该自己奋斗 而不该期待房价变成白菜价 因为那不可能 那不现实

站在我们屁民的立场 房价已然只能让我们躺平了 我们看不到希望 只能选择躺平

这时候竟然有个 50 来岁 吃穿不愁 不知民间疾苦为何物的老师 道貌岸然的来指点江山 于是我们就愤怒了 我们才愤怒了

但是白的意思是。他期待的是一个房价很高的社会吗?!

不会吧?

知乎用户 温酒 发表

一群稍微有点水平的,摁着一大群数学英语计算机统统不及格语文基本不及格的使劲骗……

白岩松的 “不会吧” 是挺傻 x 的,

但是你到底是为什么可以理解成 “他期待一个房价很高的社会” 啊……

知乎用户 旋转 发表

如果房价一直涨,他们的孩子就能一直靠吸底层人民的血来维持阶级,而房子一旦贬值,他们就不能维持所谓的贵族阶级,如果上层都是一些尸位素餐的大胖子,那么总有一天底层也会揭竿而起,我觉得国家应该不希望看到这一幕,也就有了最近的房价控制,房价是一定会降的,但是买房资格等会有限制,不能使政府失去公信力,该打工的还是得打工,好好努力才能建设新中国,靠吸血的由人民来打倒

知乎用户 小呆呆 发表

因为他是那个二代,且出生在北京,只要房价的门槛越高,那么这些出生优渥孩子的阶层就会牢不可破,因为穷人失去了上升通道。

知乎用户 一一 发表

其实对于白岩松的所有言论,以及所有扯什么北上广深的房价就应该高高在上的人,套用丁仲礼院士的话就是 “普通人是不是人?”。

请不要为了几个赞硬尬回答,我眼里人群分四种:

精英,收入、贡献远超普通人,价值、回报、影响力无法衡量,这些人一言一行一举一动都会有大量的追随者,比如知名企业企业家、高官、知名教授、大学校长等;

普通人,诚实劳动、正当职业,获取正常的收入、回报,默默耕耘于各个行业,普通教授、医生、公务员、工程师等职业,以及学生、老人等;

边缘人,游走在法律地带边缘,有的国家允许,有的国家禁止,从事的工作会被周边亲友、本人嫌弃,做回普通人会被认为 “从良”、“浪子回头”,典型如乞丐、应召女郎等。

罪犯,被法律广泛打击的一群人。

知乎用户 泪色馄饨 发表

以下是我的答案:

第一段:老白的话没有任何问题,之所以你读了觉得他全篇到处都是布尔乔亚气息,通篇槽点满满,可能是你想获知的讯息跟他想表达的意思没有任何重叠区域。

第二段:这个世界上有些真相是血淋淋的,他不过是把这个真相告知了你:我们就是人口多,我们就是地大物 “薄”,我们要先资后社(为什么要先资后社请读资本论),我们注定就要有一两代人淹死在这个坑里,然后在这些现状上外加一个分配制度还有问题,Oh,我的上帝,十倍的灾难!

第三段:老白长期在体制内工作,他的发声其实应该被看作某种程度上代表了高层所希望引导的某种趋向。但他同时又希望有自己的态度,两者杂糅在一起就构成了他的那些言论。只不过他肯定没法明说问题在哪里。你所期望的只是他站出来说这样不对那样不好,但他知道这没用,他还知道对你说这些更加没用。

知乎用户 蓝筹股 发表

实话总是难听。。。。一般的父母如果总说好话,那么孩子进去社会一定会吃亏。。

白岩松大体应该不是期盼一个好房价的社会,因为他期不期盼并不会改变社会的进程。如果白岩松一句话能让房价降下来,那么我们还需要奋斗干什么。

按照社会历史的发展进程,在古代我们的社会越发达,房价就会越高,大家可以去查一下物欲横流的古代,是不是经济水平越高,房价只会越高。在目前这个地球我们也可以横向比较一下,比如香港,首尔,东京,伦敦,巴黎等等。白岩松更多的是让人认清社会的本质。。。

为什么网上反对力度这么大了,实话就是听的人傻,傻人多好赚钱,傻人本身就是一个市场,当傻人够多的时候就会有人带节奏,提高浏览量,收割市场。白岩松能做的,有能力做的就只是提醒一声,因为本身白岩松是有道德的。那么没道德只为赚钱的人呢,别人管理是死是活,只要有热度有流量就能赚钱,傻人就是推高流量和热度的罪魁祸首。

为什么我敢说实话呢,因为我不怕骂,实话贼难听,但实话并不是一个展示情商的地方。。。

知乎用户 187 的长腿鹿​ 发表

查查老白有几套房,每年直接或者间接的因为这个赚多少钱不就好了?

屁股决定脑袋。不信等老潘卖完所有的地,你再问他的意见?

知乎用户 苦不哭啊 发表

屁股决定脑袋。

因为我也想买房,关于房价问题蹲了好久,发现但凡说目前房价高的,多数大多数绝大多数是没买房或者买不起房的,因为买房我要大出血甚至抽干了血掏空家底,还不一定能买的起买的到,所以说房价高。希望房价低点或者低到自己能买一块安身的地方。

说房价不高的那批呢,绝大多数都是有房的甚至有好几套房的,巴不得房价与太阳肩并肩。

所处条件和 j 级不同,就别指望能想到一块去,更多的是你喊你的,我喊我的,大家不在一个频道上。

我等小民,只期待老婆孩子热炕头,只期待一块属于自己能承载自己夜晚伸脚蜷腿的地方,没有那么高的思想觉悟也没有忧国忧民的资本和条件。他为什么期待一个房价很高的社会?只能说他期待的和你我期待的不是一个世界,因为不在一个阶层。

知乎用户 小松塔是小松鼠的 发表

我看了他说话的全程,他把年轻人当朋友了,说了点实在话,但是年轻人没把他当朋友,把他当年轻人的发声机器。

白的话再直白点就是:你们在座的各位有一个算一个,没有一个人有能力改变这个社会,你们联合起来也搞不定房价,既然改变不了,就努努力,让自己过得好一些,你躺平了就离的越来越远了。你躺平了叫别人停下别人不会停下。总有人在跑,这就是现实。这种无可奈何的事,我把年轻人当一回朋友就不打鸡血了,现在房价就这样了,社会就这么个内卷的形式,认命吧。你让我说年轻人有无限未来,期待年轻人改变这个社会,那他肯定编的很好,他在央视混了那么多年了。这之后我估计白不会再有这种发言了,直接灌鸡血,洒青春就完事了。

年轻人只看到了他是既得利益者,但是就没有想过,他已经是既得利益者了,你能拿既得利益者怎么样呢?你继续沸腾和像白说的那样努力些,最后显然是后者让你接近利益的机会更大些啊。我们老板和我说的一句话我现在还记得:09 年前后的时候,政策让我对中国的前景彻底失望了,当时有人如果揭竿而起,我一定会跟随的,我觉得它是万恶的。但是后来我冷静下来了,为什么我不能让它变好呢?它不对,我就慢慢一点一点的努力让它好一点,我还是要努力工作的,每个人都让它变得好一点,它一点点的就会好起来,很慢,但是会有效果。他说这话是台下有军方的,北京文化局的,央媒的,都在,都听着呢,大家谁也没否认从前有过让人失望的时候。所以向前看,白说过去你改变不了,努力别躺平,改变未来,没啥错。你们的意思是你们躺够了吗?起来,换我躺着了,如果是这样的话,那就真的看年轻人有没有这个实力了。

知乎用户 恶少恶言​ 发表

白岩松并没有期待一个房价更高的社会,他只是说出了一种社会的客观现象。

你期不期待房价跌,你觉得房价应不应该跌和房价事实上怎样从来都是两回事。我记得白岩松的原话是,难道你期望一个房价很低的社会吗?这句话的意思是,如果你期待一个社会房价很低可能不太现实,这并不意味着他很期待一个房价很高的社会,这完全是一种语文理解上的误读。

这句话有两方面的意思,一方面你要看到现实中房价不低,而且不断的在涨,所以你期待他一下变得很低,是个不太现实的行为。

另一层意思一般解释不会这么说,是因为房价是一个国家经济发展的一个风向标。虽然说。经济发展好房价不一定会涨,但是房价如果再跌,经济一定发展不好。房价是一个名义货币标价的核心资产价值,我们一方面相信我们科技大发展,另外相信我们 GDP 迅速增长。在主要经济体当中增长最快,我们相信我们在 2030 年左右就能超过美国…… 我们相信这么多经济奇迹,但我们却在期待以名义货币标价的核心资产价值,一路下跌跌到很低水平。这本来就是违背经济规律的。而且在这样的环境下能留给年轻人多少机会?

所以这句话的另外一层意思是,如果一个年轻人他想干出一番事业来,无论他想工作挣大钱还是他想创业创出一番自己的天地来,他都需要一个经济有活力的世界,而这个经济有活力的世界,核心资产价格是不会一路走低的。所以他才反问年轻人难道应该期待这样吗?也就是有理想有抱负想发展的年轻人,难道你期望我们的经济很颓吗?

当然说到这里我相信会有人说,那我没理想没抱负,不想干出一番事业来,我就想躺倒。没问题,这是你的选择你可以躺倒,可是问题是你都躺倒了,收入涨多少你随缘了,那房价对于你来说当然高了,你难道还期待着房价跟你一起躺倒吗?

所以我觉得白岩松其实没说错啥,你现实点,不应该期待一个房价一直跌的社会。但这么说不代表他期待一个房价很高的社会,这是逻辑上的一个误读,我期待低的不现实不代表我一定要期待高的。高的我也不希望看到,但我要学会正确面对。

知乎用户 金陵小老头​ 发表

除了高房价,你还有办法这么简单的收富人税吗?

苏联要能轻松收富人税,苏联不会亡

美国要能轻松收富人税,美国会更强

我们的去掉房地产,富人税收的还不如美国

房价三万,起征点是白领

房价 10 万,起征点是金领

房价 20 万,起征点是老板

房价 30 万,起征点是大老板

什么刚需不刚需的,难为自己干嘛

三五万一平米,你给我说刚需,我信

十万一平米也叫刚需?

你忽悠谁呢……

白岩松的问题是他知道这是富人税,他也不能说

他私下里随便跟亲戚朋友吹牛逼,但是公开场合不能说这事儿

说出来,就没人带他玩了

很多有钱人自己心里也门清

三亿买套别墅,两亿多是交税了

这就好像一千多万买个 918,几百万税钱

明知道是交税也得交,除非你不要那个逼格

欧美国家可以用奢侈品收富人税

我们不能全指望茅台和中华啊

我们需要高房价

更需要超级豪宅

上亿的平层抓紧盖起来

别让有钱人光交国外的智商税了

国内也要做点贡献嘛……

知乎用户 知乎用户 qtThDV 发表

我佛了。

本来不想掺和这个破事件。但是有些 “何不食肉糜” 得太夸张了。

实名反对 “老油条” 的回答!

十八线城市月入 6000 什么概念?

十八线城市男女双方父母可以拿出几十万给你买房什么概念?

照你这么说八年前北京上海土著,自己月入 2w,父母能拿一两百万,还能在北上买房呢。

社会舆论被这样一批人把控,媒体代表的到底是谁的意志?

建议下次白老师说房价还是太低,要让买房和登月一样难,让老百姓享受挑战登月的快乐!

知乎用户 干货逻辑​ 发表

因为房价上涨确实是对国家有利,是经济发展的重要引擎(当然并不是完全没有副作用)

很愕然,对吧?不要紧,本文就手把手的带你理解房价与经济的关系,一个国家经济发展的底层逻辑是什么。

直接从普罗大众广泛存在的错误认知出发,理解错误在哪里。

错误认知 1:房地产的繁荣会打压其他实体行业,因为资本都流向了房地产业。

提出这种错误观点的人,逻辑是这样:资金都流向了房地产,整个国家都无心搞别的制造业,都搞房地产去了,自然制造业走向衰落。

一般抱这种观点的人,都是对宏观经济学没有一个全面的认知(并且很多还是财经专家)。我们先来看事实是怎样:事实就是,房地产飞速发展的近 20 年(也是房价上涨最快的 20 年),恰恰也是国内制造业飞速发展的 20 年,两者几乎是同步的,我也不需要拿统计局官网的数据了,这是肉眼可见的事实。

真相就是,房地产业拉动了整体制造业——这里说的制造业不单只房地产上游产业或相关行业,还包括了很多跟房地产八竿子打不着的行业,如电器、数码、重机械制造业等。所以也许你会困惑,为什么房地产业能拉动其他那些八竿子打不着边的行业?

这里涉及到宏观经济学里面一个很基本的概念:一个市场只要存在一样高市值且成交活跃的商品,那它就能拉动经济。我就直接拿房子以最通俗的方式解释:你买房子需要挣钱对吧?例如一个房子卖 100 万,那么你就要挣 100 万,而你挣 100 万的过程就是劳动生产创造的过程,你可能是种菜的,生产手机的,卖雪糕的等等,总之你为了买房,于是给社会生产了商品或提供了服务,于是社会物质更丰富了。

所以为什么会有三架马(大)车(山)拉动经济的说法,蛋糕就这么大,你去争的时候就是在拉动经济。中国能够短时间内成为制造业强国,就是因为有房地产业这一大杀器。

当然,以上我是方便大家理解简化了逻辑,接下来是更全面的描述事实:

事实上并没有多少人能一下子拿出几百万买一套房,所以就有住房抵押按揭贷款,买房人按月还款。所以真正的过程是,买房者从银行借钱(假设 100 万)买了房子,开发商因此瞬间获得了 100 万的收入,而买房者为了还月供而不得不劳动生产,假设这个买房者是种菜的,通过不停的种菜卖菜还清了贷款。我们可以看到,这笔债务从发生到消亡的过程,使社会多了价值 100 万的房子,与总值 100 万的菜,总共 200 万的产值(GDP)。

而且,在这笔债务发生的时候,银行并不需要真的有 100 万的现钞,它只需要在账目上记一下账,在开发商的账户上记增加了 100 万,开发商可以拿去消费,同样也是通过银行转账(过去用支票,现在用电子转移支付),这笔增加的货币,我们称之为存款派生货币,直接计入广义货币总量 M2 的增量里,这 “无中生有” 的过程我们称之为银行的存款派生,你也许会困惑,这社会突然 “凭空” 多了一笔这样的收入,难道物价不涨吗?因为这 M2 货币是因债务而生,而负债人为了还债就必须劳动生产,于是社会总商品增加,跟增加的 M2 货币彼此平衡,而还债后 M2 货币也回到银行那里,债务也消亡了,整个货币流通是个闭环,由银行而生,最后流向银行,而因为这样的闭环,使得社会多出数倍于债务本身的产值。

债务就是这么个神奇的东西,它可以看成是负债者未来劳动生产的承诺,债务消亡的过程就是转化为 GDP 的过程。如果是企业负债,它肯定是拿去投资扩大产能,同时增加员工,那么居民收入增加,同时产出增加。如果是居民负债,他们肯定是拿去购买商品,于是企业有收入,同时居民为了还债会更积极参与劳动生产。所以,真正拉动社会经济,在社会经济中占有核心地位的其实是债务。通过扩大债务来拉动 GDP,是现代国家经济发展的主要手段——我这里说的不只是中国,而是任何一个有银行业的国家。所以我在其他文章多次强调,理解债务在现代经济中占有怎样的核心地位,是理解现代经济非常重要的第一步。

第一个利用债务拉动经济的是英国,在维多利亚时期广泛运用的银行支票与债券转移支付系统,成就了大英帝国的空前繁荣。我们国内历史教材,解释清政府为何失败的时候,因为政治的原因会说是体制问题,但如果在国外接受过教育的话,外面的解释是当时清政府虽然复制了先进产业结构,甚至后来也复制了政治结构(君主立宪制,还有后来的三民主义运动),但这些都只是枝蔓,真正的 “心脏”——也就是银行业的债务创造系统,却没有复制,这是外面所认为的根本原因。而中国经济开始腾飞的时间点,也是银行业改革的时间点。

说了那么多关于债务的认知,回到正题,关于房价。债务有个特点,必须有标的抵押资产(当然那些诸如消费贷信用贷的小额贷款则不需要),这个抵押资产并不是只能是房产,它可以是股权、大型固定资产、贵金属、矿业运营权、技术专利等等一切有市值能够流通的资产,所以这些资产价格直接影响了债务的额度,资产价格越高,那么债务额度越高,债务越高那么拉动的产值越高。所以资本市场的价格稳定非常重要,它直接关系到债务违约风险,这里就不展开讲了,我在其他文章有详细描述,简单来讲就是因为债务占据了核心地位,所有的金融危机、经济危机其实都是债务危机,国家会不惜一切代价来保证不发生债务整体违约风险,其中一个就是保证资产价格的整体稳步上升,篇幅有限就不详细讲了。

总结一句:真实的情况是,房地产业不单没有抑制其他行业的发展,反而是在促进,让经济以更高效率运转

错误认知 2:房价太高,会压缩其他商品的消费,于是内需不足,商品市场会萧条。

这也是很多专家的论调,如果这样的逻辑成立,那么房价或房租涨的同时,其他类别消费价格指数应该是跌才对啊,但事实又如何呢?事实就是在房价房租涨的同时,其他所有类别消费价格指数几乎都是同步涨,这里包括内地跟香港,这些都是肉眼可见的事实。

大家可以百度打开国家统计局官网,点进 “数据查询”,找到“年度数据” 并点击,然后左侧找到“价格指数”,点开来各个分类都有,有近 10 年的数据,大家看下是不是都是在涨的?

抱这种观点的人,为什么就没想到有买就有卖,卖家一下子多了几百万,他不会去消费吗?就算按马歇尔的观点认为越富的人消费倾向越低,但投资和储蓄倾向高啊,就算存进银行了,那么社会流动性也增加了啊。

其实这是很容易理解的事情,回到上面提到过的模型,因为债务的发生,使得房地产卖家一下多了笔收入,另外买家为了还月供而不得不劳动生产,社会产出增加。而房地产卖家多了一笔收入,他拿去消费或者投资,从而也给其他行业带来了收入,商品市场的销售增加。这一切都是源于那基于房地产的债务的发生导致的。

简单来讲逻辑链是这样:为什么整体消费指数上升了?因为广义货币总量 M2 增加了。为什么广义货币总量增加了?因为住房按揭抵押贷款带来的。所以当有人负债买房的时候,其实就是在增发广义货币

这时候可能有人会这么反驳我:如果不是因为高房价,人们可以把收入拿去其他的消费,这样不是更能促进消费吗?效果难道不跟把钱投入到房子一样,甚至更好吗?

关于这个问题,首先问一下,人们的收入是怎么来的?或者说收入为什么会持续上涨?当然,你会说是因为付出了劳动力赚来的啊,这个确实,但购买你劳动力的钱又是怎么来的呢?我们可以尝试追溯下这笔钱诞生的第一因是什么?——第一因就是广义货币总量 M2 增加了,如何增加的?就如我上一段所说,因为有人申请按揭贷款买房了,于是社会上就多了一笔 M2 的增量,如我上文所说这可以看成社会凭空诞生了一笔钱,而这增量就是作为房地产商的收入,同时也可以看成是整个房地产业上游下游的收入,这行业的人收入增加,那么消费就增加,也带动了其他行业,于是社会上的钱就更多了。

所以事实真相是,房价的上涨不单不会压缩消费,而是更加促进消费,使得社会整体收入提高。

错误认知 3:房地产是超发货币的蓄水池?高房价能够绑住超发的货币?

  这个也是很多民间专家的说法,意思就是说,高房价,能够把新增发的货币吸引来,然后冻结住。或者他们会说高房价能够绑住超发的货币?

关于这个问题,我可以直接拿上文的错误认知 2 来反驳,你理解了上文就能理解这句话荒谬在哪。我只是很诧异为什么那些所谓的专家连最基本的宏观经济的形态都没搞懂就来忽悠人。

事实上,房地产不是超发货币的蓄水池,而是超发货币的起点,上文已经解释了,人们因为申请住房按揭贷款,使得广义货币总量 M2 增加。

而货币流通从来没有所谓的 “蓄水池” 和“绑定”的说法,这是那些对货币银行学不懂装懂的所谓专家自己臆想出来的。当货币流入到某个行业,某个行业的收入就会增加,他们会拿去消费或存进银行,于是货币仍然处于流动的状态。而物价上涨是整体上涨的,除非是某个行业的供应链或生产链出现问题,否则因 M2 增量带来的物价上涨必然是整体上涨。

“错误” 认知 4:房价这么高,全中国的房地产市值加起来可以买下整个日本或美国股市了。

在这里我要反转狗血一下,看到 “错误” 二字是打了双引号没?一般说这话的人,都是抱着反讽的态度,显然是把它当笑话来说。然而事实却又真的是那么回事,国家真的有在这么做了。

首先我们知道,我们看到的房价数据,都是成交价数据,也就是真真实实发生过成交的价格,那么卖家卖出后获得的收入,你们有想过会拿去干嘛吗?

先说下近几年常见的事情:1、国内企业有不少转型去搞房地产的,如格力,海尔,三一重工,全柴动力等。

2、中国企业或财团收购美国上市公司或非上市公司的股权,通过合并收购占有对方的知识产权、技术专利等(特朗普为此事叫嚣过)。如:三一重工收购德国普茨迈斯特和位于美国俄勒冈州四个风电项目;海尔与格力电器收购美国 GE 通用电气;万达集团收购美国传奇影业等等。

有不少人可能会困惑:一个国家经济发展的终极目的是什么? 答案是资本吞并。

用最通俗直白的话讲:就是每个国家都在琢磨着如何用印出来的纸钞,去购买别国的资产,这里的资产包括但不限于:土地、房产、公司股权、矿产、大型固定资产、知识产权与技术等等,我们称之为 “合法侵略”,或叫 “剪羊毛”。(这个观点是马克思提出来的,但其实早在马克思以前就已经有这样的共识)

当然无脑的印钱肯定是行不通的,要实现这个的前提是稳定可控的本币对外汇率,因为你不可能拿着人民币直接去美国收购资产,你要去美国买东西,必须要把人民币兑换成美元。所以在这么做的时候首先要有稳定可控的本币对外汇率。

而实现稳定可控的汇率前提,就是实现对外国际贸易顺差,手握对手国的大量货币,同时又要保证自家国内的资本市场(主要是股市)价格稳定可控(最好是持续增长),所以整个国家的经济战略是围绕着债市、股市、汇市三大市场展开的。

记得前面提到的,通过扩大债务来扩大产值的逻辑吗?而债务还有个特点,就是让负债者的劳动强度与收入的比值增加,通俗点讲就是,负债的人会更愿意接受高强度劳动,只要有更多的钱给他。所以房价高涨会使得居民负债提高,从而使劳动力变得廉价,是商品有更大的成本优势,从而实现价格优势,然后实现对美贸易顺差。对美贸易顺差又实现了人民币汇率的稳定可控。

另一方面,国内资本集团通过房地产业带来的收入,去收购美国资产。

所以,利用房地产去买下美国日本,这确实是正在进行的事,不是笑话。

最后总结:

声明下,这篇文章只是描述过去已发生事情的因果关系,我并没有说房地产拉动经济就是最有效最完美的,但不可否认它确实存在一定的有效性,我也并没有断定这是唯一的方式,甚至在道德层面上我并不完全赞成。至于以后这样的方式是否持续下去,持续下去带来的负效应是否会大过正效应,这个都需要理性探讨的。

我们不妨想想,有什么能够替代房地产呢?

社会发展的真实逻辑是,找到一样东西,是人们离不开的,人们为了获取它而不得不竭尽全力,当这么做的时候,国家得以发展。推动社会的是人口红利,而房地产只是一个工具,去激发人口红利。人口红利被激发,社会 GDP 才能增加,GDP 的增加直接带来国家财政收入的增加,因为财政收入是跟总 GDP 挂钩的(人均 GDP 意义不大),其中最直接的税种就是增值税。财政收入提高,国家才能发展国防还有与之相关的工业体系。

上层有能力做到让每个人都有的住吗?完全可以,只要上面想,完全有能力也有条件让现在所有人都有免费住房,但是代价是什么?我们可以推演下:

大家都免费住房了,自然就不需要申请按揭贷款了。如果没有了这种按揭贷款消费,自然也没有 M2 货币的增量,开发商也没有了收入。开发商的业绩没有增加,自然也无法扩大生产规模,没有生产规模的扩大,自然也没有就业岗位增加,没有就业岗位增加自然也没有消费力的提升,消费力没有提升,那么自然其他行业的整体收入也不会提升。而没有整体收入的提升,自然全体行业的业绩不会增加,自然也不会扩大生产,产能没扩大,自然市场规模与 GDP 也不会提升,GDP 没有提升,自然 ZF 的财政收入不会提升,财政收入不提升自然就不会有新路、新桥,更不用说火箭、航母,所以整个社会自然也不会有产业升级。产能没有提升,也不用考虑对外出口贸易了,自然也不会有后面提到的对外资本吞并。

现在你明白了房地产不可替代的作用吗?上层也在绞尽脑汁能找到替代房地产的东西,找到能够像房地产那样能够大幅度推动广义货币总量 M2 的其他渠道,所以现在鼓励超前消费,然而还有什么能够像房地产那样,是生活必需品,一套动辄上百万?亚当斯密说过 “市场经济要靠需求驱动”——而房地产就是你能想到的最大的内需。

真相是残酷的,我兔从几十年前一穷二白短短的时间内成为现在制造业强国,你觉得不用付出代价吗?我们有的选择吗?

国家之所以安好,是因为每个人都在负重前行

全世界人均收入最高的国家,挪威跟卢森堡,基本上他们不愁吃穿住,因为人口稀少,简单的旅游业与矿业就能使国民过得很滋润,然而整个产业结构几乎几十年没有升级过。你试下现在让他们造个航母,能造出吗?更别说导弹了,根本就没有那样的工业体系,而卢森堡的军事可以去了解下,简直就是个笑话,远不如印度。你要他们造航母,怎么造?国民都不愁吃喝,有得住,又没有负债,怎么请得动他们?只能用更高的收入去请了,要动用比其他国家高几倍的薪酬才能请得动他们,那么问题来了,这经费怎么来?单纯的开动印钞机印钱吗?像委内瑞拉那样?

所以说句不客气的,要不是有北约,俄罗斯现在说要过去踏平他们,他们一点办法都没有。他们就是这样把自己的国运交托在一个由别国组成的军事联盟上。你希望我们像他们一样吗?

生于忧患死于安乐,落后就要挨打,这是我们先人用血肉换回来的教训,中华民族必须复兴,必须要称霸世界。你想着大家过着挪威与卢森堡的生活,又能在短时间内实现伟大复兴,可能吗?现在中国能成为五常之一,你以为是因为其他国家的善意吗?那是前人用鲜血换回来的敬畏。若不强大,我们连生存的资格都没有,当人家用导弹对着我们的时候,谈什么自由还有意义吗?人家就一袋洗衣粉的理由就可以出兵打你,羊和狼怎么谈规则?所以,中华民族必须要站在世界顶端,世界会实现和平,但前提必须是由中华民族主宰的和平,世界可以由中华民族供养。与其把命运寄托于他人的善意上,不如崛起主宰他人。

先更新到这里,另外如果想了解房价为什么永远上涨,推荐以下这篇公众号文章:

为什么 2021 年是下一轮房价暴涨的开始——一篇文章把关于房价的所有问题讲透​mp.weixin.qq.com/s/SEuI0CsRHXFjX4iJlM2RCg

知乎用户 朱老师 发表

我反复看了几遍白岩松老师的讲话,白岩松根本没有说过期待一个房价很高的社会。这个网友说得很对。

提问者明显就是在故意在带节奏,甚至是挑起矛盾。

作为和白岩松差不多时期毕业的大学生,我 1983 年高考,经历过那段时光。白岩松老师说得完全正确,无论是过去还是现在,年轻人都活得不容易,不要指望房价会很低,结婚会很容易,工作很好找,这是实话,虽然不好听,但绝对是真话。

1990 年,我在南京一个地方国营企业里上班,外地人,家里农村的,只够温饱。当时工作已经 6 年了,家里希望我找个姑娘结婚,但大家觉得我没房,企业效益也不好,所以介绍的很多,没有一个愿意的。

当时还没有兴起商品房市场,但南京有商品房出售。当时我科室里有一个人,她很关心我的生活,她建议我在南京买个商品房,至少有房子后,结婚找对象容易一些,当时 100 平方米房子,在北京西路往外走河西那里,大概 5 万人民币左右,她家有人在银行,可以给我办理按揭。当时我很茫然,就没把她的话听进去,没有买。

那时虽然房价低,但工资也低啊。虽然房价只有 5 万,但工资每个月也才 50 元。很多当时工作了几十年的工程师,50 岁以上快退休了,大部分也都是没房的。

很多人想的都是,国家发展了那么多年,应该是生活越来越容易,而不是越来越难,这才是问题的核心。

其实我们只看到了白岩松那些人的成功,却没看到大部分跟白岩松一起工作的那些人,大部分也不成功的。我高中毕业时,班上有七个同班同学,当年和华春莹一起考取南京大学的,有 2 个成功了,1 个做了国企董事长,1 个做了省级政府官员,1 个就在国企研究所做了一辈子工程师,其余 4 个,也都下岗在深圳打工。

白岩松说出了一个大部分人不愿意直接面对的事实,就是绝大部分人,不管多么勤奋,将来也都是不会成功的,这才是重点。房价贵吗?当然贵,但是成功人士就不贵,你不成功当然觉得贵!

白岩松

知乎用户 glj2426 发表

当代何不食肉糜的典型代表。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 粤港澳熊尉​ 发表

不会吧?

白岩松老师几年前可不是这样说的?

那会的白老师还是站在年轻人这边,替年轻人说话!

难道,白岩松老师也躺平了?

知乎用户 匿名用户 发表

人在一线城市,自己小家庭有两套房市值大约 4000 万,双方父母还有加一起大概 2000 万不到?我不希望房子继续涨啊,能跌一些更好,因为这样才有置换成更好的房子的可能啊(我们自住 2700 万的房子,别以为是豪宅,来上海看了就知道,也就是地段不错的 150 平大三居而已,小区也不新了),而且孩子长大后也总是要买房的吧。

上海的房价今年跌了一些,但各方面品质都上乘的好房子,看起来似乎还在涨,虽然我不知道有没有成交。总之,改善是越来越难了。

知乎用户 冬瓜 发表

  不是他的观点有问题,也不一定是他期望一个房价很高的社会环境,只是当前社会的各种矛盾过于激烈,导致人们容不下中间观点

  有没有感觉到,近年来理中客已经成了贬义词?——我说的是真正的理性、中立、客观,不是那种基于自身立场,装作好像很理性、中立、客观的。

  前段时间有个新闻,郑州大学的辅导员强制男生帮女生搬宿舍,我当时写了个回答,大致观点是问题出在辅导员身上,没有必要往性别对立上引,然后一大帮网友批评我装理中客。那个回答我后来删掉了,不是我认为自己说错了话,只是不想吵架。

  那个问题下面还有个答主,也是持类似的立场,但他没有删答案,这种勇气我佩服,因为我就是随便混混、骗个赞,看我的签名就知道我是啥样的人。我没他这么勇敢,所以我只能默默的给他点个赞。

  总之,因为性别、贫富等一系列矛盾的激化,而且在社会关系上又没有完全正确的认识方法,导致理性、中立、客观的观点越来越难以被接受。一个观点,如果不是站在赞成的观点,那就必然是会被认为是反对,中立观点会被两边认为是敌人。

  现在的环境就如 911 之后,我记得小布什有句名言:不支持我们,就是反对我们——大致意思如此,原文我不知道是怎么说的。当时中国和俄国的态度也比较明显,我支持你打塔利班,但心里是另外一个想法。

  多年以后,我们再回过头来看今天,也许会觉得这是很一个很难理解的时代。但历史总是在重复着的,也许在更多年之后,我们还会再一次看到今天的环境。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎和现实最大的区别是,以上海为例

知乎:年薪百万,没法留在上海,爹妈不存在的,首付还贷不可能的,必须全款。低于千万的房子是给人住的?没有 200 平能住的舒服?房价为什么这么贵?

现实:年薪 20 万,咬咬牙能买个嘉定的新房,爹妈省会有两套房子,能赞助我 200 万吧,首付买个 80 平的不是问题。

我就搞不懂一件事,你们家是无家可归还是咋的?这年头谁买房子是无依无靠裸冲的?不都是置换 + 20 年贷款慢慢往大城市挪吗?怎么到了知乎就是一步到位了?

知乎用户 minstrel 发表

我个人认为白岩松未必是在期待一个房价很高的社会,更可能认为房价很高是一个现状;并且就当前来看,并没有根本性的转变趋势;以此为基础,默认房价就应该是高的。

事实,不代表合理。房价从任何角度上说,确实很高。合理吗?不合理。即便今天有各种原因,做不到立竿见影让房价降下来,至少从目标上说,应该让房价回归合理范围。

白岩松此番言论招人讨厌之处在于:将自己的机遇和幸运归为努力,然后谆谆教导年轻人要奋斗,一副既得利益者的做派。

知乎用户 鲱鱼罐头 发表

高房价的本质是债务的转移,一部分人垄断了土地的供应然后卖地收钱,当然这个钱不会直接找买房子的人收,而是通过盖房子的人去收,而买房子的人不论是全款还是贷款等于是承接了前面那部分人的债务,房子本身其实并不值那么高的价格,但是正因为可以将债务转移给下一个人,并且由于卖地是上游垄断者收入的主要来源,只要他的意愿不改变,这种击鼓传花的游戏总能玩的下去,只要不做最后一个接盘侠就好了。

但是现在的问题是由于前面的人将准入的门槛拉的太高,导致能上桌的人肉眼可见的减少。你总不能卖给外星人吧。

知乎用户 笑嘻嘻嘻嘻笑 发表

白岩松有没有期待、是不是期待一个房价很高的社会我是不知道。

但我是期待一个房价很高的社会的。

讲点客观的话。我是土生土长的一线城市人员,家里房产不多,算上我老婆家的,总共也就五百平左右。看待房价的事情应当是分两个角度看:一方面是从个人的角度,一方面是从社会的角度。

从个人的角度去看。我手持不少房产,自然是不希望资产贬值。这个不难理解。你今天一万块钱买个爱疯,明天降价降到五千,谁塔喵的也不乐意。

从社会的角度去看。一线城市比十八线小山村优越的条件自然是机会、医疗、教育等。在 房价高企的当下,依然有不少年轻人对一线城市趋之若鹜,即使是二三线,也成为了不少人的选择,他们选择一二三线城市的原因无非就是看中了大城市的优势,希望自己、自己父母以及自己子女能有更好的生活。一个城市的地是有限的,一个城市的资源是有限的,假如房价降到人人都能买的情况,请问你们怎么分个先后呢?一千套房子就饱和的城市,你十万个人,你怎么分?

好的,就算有朋友(钢筋)给出一系列方案将一千套房子 “变成” 十万套(包括但不限于笼屋、棺材房),十万人涌入该地区,自然意味着,其他十八线城市少了十万人。站在社会的角度看,这些十八线城市该怎么办?他们没有人了,医疗资源教育资源还继续放在那吗?有些条件特别差,就这都走不了的,他们连原本的资源都会失去。

高房价,是平衡当前局势的最好办法。

当然,房子是用来住的,不是用来炒的。

但是你凭啥说我炒了呢?一口一个马克思,不降价就是反动?

可以,可怕。

以上。

知乎用户 小学生 发表

B 站网友已经被无数吃爱国饭,掌握流量密码发财致富的 UP 主,把舆论引导的极端化了,已经进入了纯乌托邦状态了,注重的不再是事实,而是政治正确和态度,哪怕你说出来的东西没有常识,不符合逻辑,甚至跟现实是反着来的,只要你有一个腔调,你就有钱赚,有些 UP 主更加是每一个视频都在讲重复过无数次的东西,把原本公众号的粗犷爱国生意,做的精细化了,这种内部高潮,并没有起到任何对外输出的作用,仅仅是类似颅内高潮的玩意,我绝不反对现在这种现象,我反对的是没有深入的东西,没有创新,不然很快就内卷了,你要做一行爱一行,而不是骗完钱就跑路,你把你现在糊弄到的钱和流量,沉淀一下,做一点不一样的玩意,能输出出去的玩意,不要跟个复读机一样互相抄袭,动不动就来一句很极端的理想主义的话,很无聊,很快就卷了

知乎用户 joechuang 发表

没了念想,就会了却许多矛盾……

知乎用户 匿名用户 发表

中国缺男人吗?缺女人吗?不缺。那为什么有这么多剩男剩女?

无非是差的自己看不上,想找个好的,对方又看不上自己罢了。

房子,不也是这么回事吗?中国缺房子吗?缺便宜房子吗?不缺啊。

但买得起的便宜房子,你看得上吗?看得上眼的好房子,你买得起吗?

当年为什么没啥剩男剩女?因为咨询不发达,因为大家感觉,人嘛,都差不多。

现在呢?一打开手机,都是美女,一打开电视,都是帅哥,你感觉不找个美女帅哥好像就对不起自己一样。一打开朋友圈,谁谁谁嫁了高富帅,一打开群聊,某某某也娶了白富美。你感觉你也不比他们差啊,你感觉自己好像不嫁个高富帅、娶个白富美就委屈了似的。

可实际上呢?手机电视里的帅哥美女跟你有什么关系?你刷点礼物,她喊一声谢谢家人,你就以为你和她真是家人了?朋友圈里,群里的那些所谓朋友,又跟你有什么联系?你总感觉你不比他们差,所以你也得过得比他们强,但你们小学毕业可能就再没见过了,你有哪一点和他们一样?你们除了偶尔聊聊天,又有哪一点算朋友?

房子不也是这个道理吗?当年很多人,一辈子都没出过几次村,大家住的都差不多。

可如今,交通方便了,出行简单了,你看到了更好的生活,你抱怨为什么你没有。但其实你一直就没有啊,只是你以前没看到罢了。

你没有房,看到有房的你会感觉社会不公,感觉你也该有房。但你以为,有了房你就会满足吗?

不会的,有了房,你还是会往上看,你会看到更大的,位置更好的,更奢华的房子。有了小的,你会想要大的。有了远的,你会想要近的。有了一套办公方便的,你会想要再有一套休闲度假的。有了两套,你会想要四套,想要把父母也接过来。有了四套,你会想要一层,这样亲戚朋友来了也能住着方便。有了一层,你会想要一栋,这样还能租出去,收个租金。

你是学霸,你买了小房子。你的学渣校友买了大房子,你会想,凭什么他那种人能住的比我好?等你也有了大房子,也还是会想,凭什么我比他强那么多,房子却和他一样大?

你是搞科研的,你看到明星住豪宅,你会想,这个世界是怎么了,凭什么一个戏子能住豪宅,而我们这些为了人类发展而努力的人却要住公寓。

这就是人性,大多数人并不是愤怒于高房价,而是愤怒于自己凭什么过得不如别人。

而我们努力的,我们为之奋斗的目标到底是什么?不就是比别人过得好吗?

很多人习惯把自己的不满甩锅给这个社会。说的好像一切都是高房价的错,说的好像房价降了,就能让人都满意一样。

房价高,你买不起,你会抱怨凭什么房价这么高,凭什么你这么优秀的人才都没法安家落户。房价跌了,你一样会抱怨,凭什么那个你瞧不起的废物也能跟你买在同一个小区,这个城市的门槛也太低了,都不挑人了么。

你要的是低房价吗?你要的是低房价让你上车,然后房价涨的高高的,让所有人都买不起。但谁又何尝不是这么想的呢?

白岩松或者很多像白岩松一样的公众人物,说的还是很婉转的。

如果真说的直白点,其实就是,别做白日梦了。

社会不公,但不公是谁造成的?是你自己造成的。你是盼着公平吗?不。你是总盼着高高在上的那群人死去,然后你好取而代之。

所有人谈公平的时候,都说的好像自己是不公的受害者一样。确实,向上看,在你眼中,你就是受害者,但在你脚下,茫茫多比你更惨的人眼中,你也是既得利益者的一员。但所有人在谈公平的时候,都在向上看,没有一个向下看。

你是学霸,你努力学习,进入社会却没有那些有关系有背景的人混得好,你感觉不公平。但很多人由于家境,连学都上不起。甚至很多人可能因为运气,因为医疗条件,都没法活到成年。和他们比,你又是何其幸运。

你自己住的房子五万一平,你想换成十万一平的,换不起,你希望十万一平的那套房子能降价。但你自己住的这套五万一平的,也有很多人想买买不起啊。但从来大家都是希望别人的房子能降价,让自己买得起。从来没有一个人提出希望自己的房子能降价,来让别的更贫穷的人能买得起。聊到自己的房子,所有人都是一句话,如果别人都降了我也愿意降,从没有人愿意自己先降价。

大家都是俗人,何必把自己说的那么高尚,那么委屈。

大家为的都是私心,何必总说的那么冠冕堂皇呢?

我努力是为了什么?买房是为了什么?是为了看房价降吗?是为了看我的房子谁都买得起吗?

我努力,就是希望我买的房子,别人都买不起。我不是人上人,但我就是想做人上人。

你没房,你感觉我是既得利益者才这么说。但我的房子也不是大风刮来的啊。我有房,但比我房子更多,更大,更好的人有的是啊。我也希望自己有一天能有更多,更大,更好的房子啊。

但我认为实现我的目标,需要我自己努力,而不是抱怨这个社会房价为什么不降一降。

你说努力没用?那求你别努力。你不努力,我就少一个竞争对手,我谢谢你。

张嘴闭嘴几套房,就顶层了,就阶级了,就既得利益者了,就垄断了,就民族兴衰国家存亡了,你也太没见过世面了吧。

知乎用户 自渡鹏鹏​ 发表

评论区挺没意思的。
我提出异议,你们可以从白岩松的话语中来找问题和我讨论。我很欢迎,说不定我真的错了。

但是很遗憾,评论区的都跳过了 “就事论事” 的过程,直接和我激情对线,怀疑我是资本走狗。

好好好,我是资本走狗,人民敌人。那我提出这个问题,你不能从问题本身驳倒我么?

难道你们已经容不下讨论了吗?

情绪一点就来,风向一吹就变。只要涉及到某些特定词汇,一定会情绪亢奋把思辨能力藏在深处。

白岩松事件无关痛痒,骂就骂了。那以后遇到和你利益相关的事情,你是否还能思考一下呢?

思考太累了,还是干掉提出异议的人比较方便。


因为网友们想立个把子发泄情绪呀!

白岩松原话是:难道我们现在指望的是房价很低?不会吧!

up 主二次创作:不会吧,不会吧,不会有人指望房价很低吧。

网友们的理解:白岩松期待一个房价很高的社会。

白岩松 “不会吧” 的热度下来了,咱们来聊聊,白岩松到底有没有期待房价很高,或者说,有没有对年轻人恶意嘲讽。

咱们知乎用户水平还是有的,耐心看看白岩松的原话吧。

它不应该是经分压力归压力,但它还是一种正向效应,要不为什么会强调我们的分享感,**国家这种发展,如果不是让个体得到更多的分享的话,国家的发展就会产生背离。**所以我觉得让自己变得更好就是国家进步的一部分,而国家进步了,必然会让你担心的很多事情得到更好的一种解决,所以我觉得首先比我们这代人幸运多了,但是每一代人都有自己的不容易,但是将来牢牢的咬住让自己变得更好的,这一点很多问题都会解决好。
再一个,这个问题因为我听的非常多了,有的时候我也有点矛盾,为什么呢?难道我们现在指望的是房价很低?然后工作到处随便找?然后一点压力都没有?然后只要喜欢的女孩跟她一追求就 OK?不会吧?
对,所以我觉得有的时候是正因为有一定的难度,然后你够他的时候,痛苦与此有关,幸福可能也与此有关,相比较之下,据我了解,很多我们周边的国家当中,大的国家当中,中国年轻人买到拥有自己产权的房子是最早的。您去日本试试去,看到多大岁数的时候您才交完房供。

他的核心论点在于:接受事实,好好努力。(白岩松招牌油腻鸡汤体)

而不是 “你们想过好日子,有房有钱有女人,你们想多了。”

不要老是被带风向,只言片语被撩拨起情绪成为免费流量。在现在这个时代,有求真的心和求真的能力很重要。总看别人多次加工的东西,只能为他人所用了。

知乎用户 盛唐晚秋 发表

老白,眉头紧皱,语重心长的说: 我要开始瞎逼逼了,你们认真听

知乎用户 老游条 发表

说句心里话,其实白岩松说的话有一定的道理,如果把整段话都看完,他其实认知没有错误,幸福这东西就和恋爱差不多,太轻易得到不会珍惜,所以他所说的有一定道理,比如我在 18 线城市上班,月入 6000,房子 5000 一平,22 岁我开始工作,然后每个月租房 600,吃饭加其他 1400,那就是 2000,我能存 4000,刚需房大概是 70-90 平米,那我工作五年之后,如果房价没有明显上涨,我的工资也适当上涨,五年 50 平,这时候家里凑一点,对象家凑一点就差不多了。但是为什么白岩松一句: 不会吧。就让人破防了呢? 因为大部分人视野太狭隘了,这从何说起呢?白岩松的年代大学毕业包工作包分房,大家觉得他是既得利益者,没错他是,但是我们现在开始横向比较,我的父亲,中专毕业工作,进修大专,本科,以他当年的说法,能考上本科上大学的都是天之骄子,王受之教授当年在武大就四个研究生,他是其中之一,最后毕业还有两个哥们答辩没过,也就是说只有两个研究生毕业的。好了,我相信第一个角度大家已经看到了,在以前想到北京上大学,也是非常难的,毫不客气的说比现在考清北更难,因为没扩招,这高考还巨公平,管你哪里的,考得上就来考不上就上中专去。从这个角度想,我放在以前绝对没这个本事,试问破防的各位,有几位有这个本事呢?肯定有,但是肯定少吧。再说一个角度,以前户籍制度很严格,除非工作调动,否则基本离不开本地,现在呢?高中生也能来北京打工啊,问题是,你有这个机会来,不代表有能力留啊,我现在也没能力留,实话,我本科生一个户口都解决不了,但是你说找个班上,那倒可以。所以这就产生了一个问题,我也想留在这,但是我没这个本事,所以我前几次看不会吧这个视频,我也破防,但是慢慢慢慢说的人多了之后,我冷静下来想,放在以前我连来北京的机会都没有。所以这两点我说完之后大家冷静的想一想,现在很多人有机会来北京上海闯,但是大部分人能力有限,不能因为自己能力有限来抱怨白岩松这种人,因为在他的时代条件下自己可能连大学都考不上,大部分人上个中专当个老师考个公务员就不错了。所以现在大家回头再看看白岩松说的话,站在他的角度,没错啊,如果工作房子对象都那么容易解决,请问自己是否有这个能力,我年底就 27 了,本科生北漂,没对象,就苟着,钱也没几个家里条件也一般,今年我亲戚都叫我回家考公务员,我想再试一年,不行我就回家了,至于房价这个问题,国家已经开始出手了,对我来说与其在一线耗费自己的生命时间,不如认清现实回老家找个班上找个对象,运气好生两个,资金紧张就要一个,说不定我的后代有能考清北的,到时候他自己去改变他的命运,我的支持也有限,但是和我父亲一样: 只要你学,我们就供,如果你折腾不动了,回来,家门打开欢迎回家。人,活的踏实一点才好,不要因为自己能力匹配不了而痛苦,承认自己是普通人没那么难。

知乎用户 Cavani 发表

他害怕房价太低,大家都能轻松购房,于是不努力了。

知乎用户 本周 发表

还有什么比什么都不用做,不知不觉自己身价又高了,这种事还爽。

阶级矛盾太大了

知乎用户 杨逸​ 发表

之前看的一本经济方面的书,我就记得最后一句话,超前消费对于普通人无疑是个无底洞,但是真的对经济发展有直接推动作用!

也就是对于个人来说,多赚钱少花钱是最优解,但是对于社会来说让你多花钱才是最优解。反正就是不能让你兜里有钱,至于花哪去了,这个就看具体时间段的具体情况了。

知乎用户 小泽马大哈​ 发表

他说这话不一定有啥恶意,只不过是对世界的认知出现了偏差。成功的、运气好的人会觉得自己拥有的一切都是努力奋斗的结果,而无法拥有这一切的人一定是不努力奋斗的。但显然实际情况不是这样。

所以我一直觉得人大代表应该那一部分名额出来抽签决定,就得让混得不好的人也能在决策过程中有一定决定权,他们虽然水平低,但是反而可以真正理解下层的困境。

知乎用户 boris ken 发表

开始用曲解别人的方式来扣帽子了。

挺悲哀的。

知乎用户 curious mouse​ 发表

从小看着白岩松的节目长大,作为一个老公知(此处无贬义),白岩松发声往往是带有正能量的,符合社会发展需求的。然而这次的几个 “不会吧?” 脱离了广大群众的需求,并没有代表群众发声,而是站在了教育大家的立场上。

我能够理解白岩松所提出的,高房价、有压力、女孩不好追的出发点,是基于大家能够通过持续努力,最终能收获房子、票子和妹子,同时推动整个社会的进步与发展。

然而,或许是脱离尘世太久、白岩松老师不了解真实世界中的现状,房价的高,已经不是努努力就能收获的的程度了,是绝望的程度。

房产市场吸引了大量的资本,投机属性严重,同时产生了打压实业的效果,拉大了贫富差距。这点对社会的进步无益。

土地财政固然有效缓解了各级政府的债务压力,推进了基建、军事、外交、国际关系中的合纵。然而副作用便是群众生活于绝望之中,当这种绝望已经超过大多数人所能承受的极限,就脱离了带给人民群众幸福生活的本愿,就该去调节平衡点,在稳定的前提下寻求其他财政来源,这无疑是对我党执政提出了更高的要求。

在这种现状得到缓解之前,白老师这种说教还是能免则免,不然适得其反,反而丧失了公信力。

知乎用户 包包 发表

社会大生产,14 亿人口没日没夜的在创造财富,你觉得房价会跌吗,财富在增值,房屋价值肯定会涨,特别是一线东南沿海,人民越来越富裕,房价肯定是涨趋势,只是国家控制涨多少而已,美国主要城市也都在上涨,日本东京大阪,英国伦敦,法国巴黎,这些城市高房价代表的是国家经济实力的象征。

知乎用户 匿名用户 发表

不过是,屁股决定脑袋。

这才是从古至今永恒的真理,没什么好洗的。一副既得利益者的嘴脸,古人诚不欺我!

知乎用户 云老王 发表

不讨论白,只讨论我个人生活态度。

我刚毕业没有房子,租房住的时候,MD 房子太贵了。赶紧崩盘,最好¥100 一平,这样我就可以全款买一个 300 平的三层大房子了,再配个游泳池,车库。

最好车也多点补贴,¥5 万买个 BBA 级别的。

我有一套房子的时候,哎,房价竟然又涨了,得亏我咬牙买房了。你们这群月光族傻了吧。

我有三套房子的时候,哎,房价别着急涨啊,等我再搞点钱,价格横住,小震荡也行,千万要等等我。我再搞几套后再涨。。。

我有 10 + 套房子的时候,我不想努力了,我也不想 996 007 了,我想躺着了,房价你可以起飞了。

飞的越高越好,然后我可以留 2 套父母住一个租一个,加上他们的养老金和医保,我偶尔陪陪就好了,他们只要不被骗钱都花不完。剩下的房子重点城市留 2-3 个,其余的卖掉投资国外。为孩子铺路。

我 45-50 了,父母很老了,我得多陪陪,孩子也出国了,车房也都有。

这时候我名下才 2 套房子,父母也才两套。我是多么清廉朴素的人啊。

你们这些年轻人,一点都不懂得艰苦朴素,努力奋斗,我向你们那么大的时候哦,我 XXXXXXXX(省略 3 万字。)

知乎用户 放逐之刃 发表

主要是成功人士无法和普通人共情。就像知乎平均水平用户难以理解为什么有人考不上高中,甚至考不上一本。白岩松也不理解为什么有人不能拥有十几套房,明明他周围大部分人都轻轻松松做到,那他只能认为是普通人不努力了。

知乎用户 渣男座圣斗士 发表

我觉得他说的挺正常

只不过他提到了房价而已,就戳到了某些人的敏感点

然后被截取,然后被挂出来当宣泄口

然后更多的人带着内卷的怨气集体高潮

所有房价下的问题都是这样的

只要提到就是批判,不许不同意见

和大龄剩女,彩礼,嫁娶,追女生下的问题一样,都是怨念的蓄水池

某些群体的网络发泄和自嗨而已

知乎用户 诶呦喂 发表

站在谁的立场上,就说谁的的话。

美国地方电视台站在谁的立场很明显,他说的话就是那些人的想法。

知乎用户 蕉仔 发表

各种混淆概念

第一,一线城市二线城市房价高没问题

你 t 娘的一个 18 线小县城,房价 78k

那你不纯纯二嘎子吗

当然了,和我没啥关系。但

这是一种病态。

让人有奋斗是好事,18 县,单价 45k 还好

你丫的 78k 还让不让人家活了

知乎用户 飞雪连天 发表

白岩松并末期待房价很高。

认真听一下,央视名嘴的口才还是杠杠的。

房价己经很高了,不用期待。

即使咱是穷人,也不期待房价暴跌。经济金融崩溃,倒霉的是穷人。

贫富差距,社会分化,这是全人类的各种社会组织形式都无解的问题。

知乎用户 汤大帅​ 发表

因为白岩松住北京四合院,房价越高对他好处越大。

ps:白岩松住四合院是实锤,因为他是我学弟的邻居…

知乎用户 Asbeer Bedivere 发表

因为任何人都会把房子卖给出价最高的买家。

知乎用户 一介草民 发表

这是一个典型的阶级立场问题。

当你没房时,你希望政府考虑底层人民的利益,让房跌到自己买的起的价格。

当你买了房时,思维转换在拿到房本的那一刻就完成了,在你眼中没房的都是穷人,你怎么会希望一大堆穷人来和自己共享资源,当然是壁垒越高越好,让自己及后代能一直待在这个舒适圈内,这就形成了既得利益集团。但明着来,有伤自己的道德风评,便只能披一件大义的外衣。

正所谓,阴在阳之内,不在阳之对

知乎用户 苏俊浩 发表

我考不了 100 分的卷子 没人能考到 100 分 你考到了就是作弊

这个卷子只有我能考一百分 谁还能考到 100 谁就是作弊

知乎用户 八扇屏 发表

白岩松就跟皇帝新装里小孩一样,净说大实话。

知乎用户 whillims 发表

高房价可以解决一部分人的养老问题。

知乎用户 孤儿 发表

人家自己是什么位置?

什么阶级?

替谁说话?

很难理解吗?

知乎用户 深海恐惧 发表

自我以上,自我以下

触动利益比触动灵魂难多了

知乎用户 不会数学的数学汪 发表

叶澜依有一句名言很合适

当然了 如果我有十几套房我也希望房价高高的

知乎用户 均君军 发表

他期待的不是一个房价很高的社会,他期待的是一个等级社会。

在这个社会里,没有先天资本的人就应该 “努力工作”,就应该为买房花费大量时间精力。

而那些既得利益者就可以站在那里来指责无产者的 “懒惰”,就可以催促无产者们 “勤劳”。

不会吧是什么语气,是反问的的语气,9 年基础教育就说过,反问就是肯定。我们这些人就应该被按照他们想的那样去工作,去生活。这不就像古时候地主老财的儿子考科举,农民家的儿子打长工一样吗?但是无产者比古代农民多了 “自由”,选择工作的自由……

知乎用户 猎晏焱 发表

房价高,可以让年轻人有上进的动力。

大家努力个五年十年就可以全款买房,那这个房价,我能接受 。

但如果高得过分,普通人够不着,得花一辈子来还房贷,那这叫压迫。

知乎用户 摄影师韧韧​ 发表

也许他真的有好多房子

知乎用户 老李 发表

没有证据可以表明白期待一个房价很高的社会。现在也很明显,房价如果直接腰斩,经济基本要崩,大家也不会有好日子过。

只是一线房子就那么多,混不到你可以去二线,三线。

知乎用户 饕餮 发表

它是一个既得利益者,它房子很多,它不期待房价更高的社会,难道你想让它当背叛阶级的个人?

知乎用户 重装甲虫 发表

他并不期待,他也只是讨口饭吃,就跟以前的日军翻译一样。

我们并不能把房价怪罪于一个喉舌,毕竟他并不是发起人,而是一个吸引火力的沙包。

知乎用户 二十点零一分 发表

因为白岩松是时代的既得利益者,首先他当时进央视就没有那么高的门槛,又赶上单位分房子,不愁住房~他现在靠时代带来的福利赚的盆满钵满,然后开始抨击当代年轻人躺平… what?

知乎用户 Gavin​ 发表

其实白岩松最近被很多人在网上吐槽的话,就是关于房价的这段。说的的确有点问题。但是结合他发言主题,以及场合,再结合上下文来看,他不过是利用一些语言技巧来夸张的渲染自己所要演讲的主题罢了。

然后就被别有用心的人拿出来肆意攻击……。

类似的还有攻击李毅没有人性……。

所以,其实白岩松也并不期待一个房价很高的社会。

……

我是个普通人,也没啥粉丝,我主要就活跃在知乎上,已经能够感觉这个社会的复杂了。人的多样性,多面性。

知乎用户 梁智斌 发表

因为社会稳定,需要维持原状。我在广州天河有多套房,房价下降对我不公平。哪怕只有一套房的,只要是好地段的;房价下降了,对他们都是不公平的。对我的利益损害可以忽略不计,对富人的利益损害也是小事。重点是,一切保持不变才是最大的善良;不论变革对谁有利,都不要变。曾仕强是反对变革的,至少不能乱变;一切变革都要符合太祖制定的规矩,例如邓小平理论是对毛泽东思想的继承和发展而不是修正;太祖制定的规矩是不容 “修正” 的,苏联的修正主义是错的(父母是当官的,对修正两个字很敏感的;有些人自己的政治没学好,还在兔子神派乱怼人)。

先说疫苗,最近的变异株疫苗无效,所以医药股跌;中国从来都是白酒股当道的,要说变也只能赌新能源,医药股是发国难财,那种钱赚不得。例如课外班,我们小时候没那么多的;因为种种原因越开越多,不行了吧。课外班背后的种种原因,也是要着手解决的。怎么我们那时候就没事呢,10 年前的大学名额比现在少,家长都没那么焦虑。现在的人,只说不做假把式;家长既然焦虑,应该亲力亲为严加管教自己的孩子,但学校管严格一点家长都有意见。

所以,不是房价高了社会怎么办,而是现在的人这样子社会怎么办;大学名额多了,社会还是照样不知道怎么办,所以,真的是房价高的问题吗?其实问题来来去去都是由某些人制造的;有些人总是制造问题,而不是解决问题;那种人叫做成事不足败事有余。有周公之志则可,无则篡也。邓小平可以说 “不论白猫黑猫”,我们底层百姓必须以党性原则为标准答案、分清黑白是非。房价高企已经不是短期的虚火,贵如白老师尚且不敢越雷池半步,何况广大底层?

买了房子的,就是已经被放了很多血的。没买房子的,至少没出血。买房子的人是接受现实,没买房的没吃亏反而站着说话不腰疼。一个大学的院长说:“你们的房子真不错。” 母亲提高嗓门说:“我们竭尽全力才买下这几套房子的。” 事情过后家父对母亲说:“人家院长大把钱,你不必那样子。” 后来才知道院长比我们更富裕(他以前当大学校长,可能年纪大了才降级当院长,是教材的第一作者)。母亲的行为也有正确的一面,不然会被围殴的;人家大学院长对我们的房产赞口不绝也是同理。有人说明星的收入太高了,其实是仇富,仇富的人同样眼红知识分子的收入高;所以要解决掉仇富的人,而不是给某个阶层分配更多的财富。

股市是一个获取经济红利的地方,快速、公平。但有些人别说炒股,连买基金都亏。连通过买基金一个月赚 5% 都做不到,还何德何能大富大贵?我叫人家炒股,都有人认为是伤天害理,还有经管出身的人说基金公司有一个团队,言下之意是说我不行咯。说明星收入高的人,同样不允许科学家高收入;说房价高的人,希望政府给他们发钱、让他们不劳而获。

我不认识资本家,表姐夫只是商人,说资本家太抬举他;商场如战场,不论炒外汇还是做生意,都是白骨累累的,收益是对风险的补偿。如果没有几个励志的成功人士,没人愿意做投资;那么,缺钱的人就无法融资了。所以,投资的人是在做扶贫、是真扶贫,因为亏了钱不用对方还债的。那么赚大钱后,像土豪一样低调、讲武德,还是将钱回流社会、拉高 GDP?

知乎用户 绽放这一次 发表

我不知道白岩松怎么想,我也猜不着,但我肯定知道我怎么想,那就假设我说了这句话。

什么情况下我会期待一个房价很高的社会呢?那就是我有很多商品房的时候。到底什么是很多呢,那就 2700 套吧。

我为什么要在公开场合说呢?我房子多心里高兴啊,高兴了自然想跟别人分享啊,但我直说我有多少房子那肯定挨骂,众怒不可犯呀,我得低调啊,那我高情商,说我期待一个房价很高的社会。

知乎用户 知乎用户 7Vkvmo 发表

因为境外势力 c 污蔑

知乎用户 秦风烈焰 发表

净泼脏水,挑动情绪,制造对立,白岩松从没说过这种话!知乎众读了点阶级斗争,就张口阶级闭口斗争,见人就咬,斗得朋友越来越少,敌人越来越多。

学习教员,首先要学习他的人格,而不是理论。普通人最大的敌人是自己。知乎众情绪太强烈,已经严重损害了理智,根本不能克制自己理性思考。他们是强大的群众,但不是合格的斗争者。

写到这里,我突然感觉在浪费时间。

知乎用户 楚天霸 发表

因为他有房子呀。就这么简单。

知乎用户 咱大爷​ 发表

抛出一个问题,却不拿出证据。为什么这个提问能一直存在,哪怕是举报也没用?别太乱带节奏,白岩松哪儿表达出这种意思了?

知乎用户 一叶孤舟 发表

不是白岩松期待,而是大家都期待,这二十年房价涨了很多,但是大小城市发展都很快!现在哪个城市不漂亮?之前我们老家放眼望去老破小。现在高大上!现在就是北京上海居住环境和三四线城市区别也不大。主要是就业机会的区别。至于每个城市的高房价,如果房价低谁不去一线?二线低不去二线?你让三四线城市怎么办?鹤岗房价低,你看看低房价会导致什么?政府没钱,基础设施差,没招商引资的企业,留不住人!房价使得城市分层,城市内部分层,人员分流!不然全国人民去北上站的了吗?

知乎用户 我要飞毯 发表

白岩松已经脱离群众太久了。自己也没在老家生活,根本不知道老百姓多苦,一上来就是央视主持人,他现在觉得穷人大不了就是他老家牧民那种开个皮卡放牛拥有很大土地的农民。。

知乎用户 干饭仙人 CSY 发表

格局打开:

所有人都知道太阳从西边下去


难道,有人希望的是,要太阳西边升起,东边落下?不会吧?

再挂一个狗头 dog

知乎用户 房住不炒抖泥丸 发表

白岩松为什么期待一个房价很高的社会?

社会的栋梁之材,无不期待一个房价很高的社会,无一例外。

否则,就不是社会的栋梁之材。

白岩松才是年轻人学习的好榜样,楷模!

知乎用户 东方墨​ 发表

有房的永远希望房子涨价 没房的永远会觉的房子会跌价

知乎用户 空白 发表

别特么老是问他,我都看吐了,晕车药就是为了治疗看到他的症状准备的

知乎用户 李免银 发表

这么简单还用问吗?

你炒股会期待股票暴涨吗?特别房产是带杠杆的,这玩意比打工强一万倍。

知乎用户 YF-S 发表

专业问题要专业的论述,除非他代表专业的人发话!不然很容易误导大家,就像名人代言一样

知乎用户 逗泥丸的平方 发表

白岩松同志很左嘛→简称白左

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
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