四川绵阳试行 4.5 天弹性工作制,这一工作制有哪些利弊?有可能推广到更多城市吗?

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知乎用户 职业导师小全​​ 发表

这工作制最大的弊端就是,双休都还没有普及就搞这个,很难不让人怀疑是个噱头,考核制度有没有改变?

至于利处,对于打工人来说,这 4.5 天工作制相当于多放了半天假,身心都愉悦许多,是 996 牛马的梦中福利。

推广到更多城市可能会在政策、反内卷的风下慢慢蔓延,一些良心企业会跟上,而资本家只会越来越压制,多干半天活,公司产出就多半天。

其实 4.5 天工作制我不太看好,在现在的职场环境下,「以人为本」的口号是可以吸引更多人才加入,但是实则不太适合中国职场的整体规律。

搞得好可以像胖东来那样,慢慢成为良心企业,搞不好就是公司整体效益跟不上,最后搞个噱头只是吸引了一些昙花一现的关注就倒闭了。

现在互联网求职大军对「双休」的要求本来就很看重的,企业有双休更多是因为综合成本考虑,但是不代表周末不会让你无偿加班。

不管真心还是假意,如今多半天假,这种工作模式是值得推广的。

从员工感受来看,这个政策戳中了多少人内心深处想要摆脱加班,争取更多私人时间的渴望。

过去几年,「996 工作制」已经隐性加班现象普遍化,让很多人不得不加入「加班等于努力,下班意味着躺平」的内卷之中。

现在忽然告诉「你可以早回家」,虽然我是不敢相信,但是还是很开心的。

其实像之前美的那些主动推动「反内卷」的头部企业,在一定程度上已经占领了道德制高点,有人跟进无疑让打工人看到了更多的希望。

但是现实可能也没有真的那么美好的,我之前在这个回答中提过一个观点:

多家企业开启反内卷,强制 9 点下班、严禁使用 PPT ,对吸引人才流入有用吗?会有更多企业跟进吗?加班文化早已根植于中国职场,内卷从一个抽象的概念变成了人人自知的现实,是规定也无法根治的现象
就算真的是政策规定,最可能也是「上有政策,下有对策」。

虽然现在有企业跟进「反内卷」,但是具体执行起来还是会很困难。

我们都看到字面上写的是 4.5 天工作制,但实际上我猜大概率是「完成任务才能放假」,这就引出了我的核心观点:怎么量化你的任务达成?

其实大多数企业在推行所谓「不强制加班」的同时,并没有任何实质性地改变绩效考核机制

结果很可能就是换汤不换药,即老板仍然希望通过压缩时间和资源来促使你加快输出效率,却不愿意为你提供足够的支持或者考核保障。

最后你会发现,即便名义上四天半可以下班了,但实际上依然需要偷偷在家处理工作,形式变了,内容没变

我之前跟朋友交流了美的「反内卷」那件事,关于美的他们同事那边早下班的情况,结果回馈是,不准加班 = 不准提交加班记录,没完成的活自己想办法搞定

中国现阶段所谓的「反内卷」主要还是围绕缓解员工工作时长展开,而在包括德国在内的部分国家,他们四天工作日计划背后往往是伴随着考核调整。

换句话说,我们在谈 4.5 天工作制的时候,可能只是单纯追求一种更文明的形象,而缺乏实际观念改变的支撑

一方面喊着要解放人,另一方面依旧按照 KPI 进行压迫式管理,结果只会是「表演性质大于实干精神」,最后一场雷雨过后啥也没改过来。

未来会有更多企业跟进 4.5 天工作制吗?答案大概率是肯定的。

不过,能够长久坚持下来并且形成良性生态系统的企业,我猜不会超过总数 30%,其中绝大多数会倒在这几个原因上:

1、有些行业客户随时来找事,比如服务业,他们的活根本不可能堆积到下周干,而他们也学人家缩减工时,最后发现员工下班早了,活没人干,全乱套,最后只能灰溜溜走回老路;

2、有些企业可能跟进到一半,发现生产效率下降了,而一个月相当于多放 2 天假,变相的用人成本高了,最后管理层发现亏麻了,又变回去继续压榨打工人的模式,纯属昙花一现;

3、有些企业考核和激励机制一点没变,甚至变严了,以前一天干 10 小时,现在说可以提前下班了,但这 5 小时的要求还是原来那堆任务量,最后你加班算自愿,不然绩效差怪谁呢?

最后说句实在话,当下任何试图挑战传统职场规则的企业都值得鼓励,但如果仅仅停留在形式级别,那么它注定不会走得太远。

知乎用户 壹哥​​ 发表

很多人都提到,就算真要实行 4.5 天弹性工作制,也是利好体制内员工的,毕竟普通企业连双休都没办法保证的。

更别提新闻也只是 “鼓励”,并不是强制要求。

鼓励企业弹性调休,试行 4.5 天工作制,也就是所谓的 2.5 天休假模式

从字里行间来看,这 2.5 天的休假模式,是需要企业自己买单的。企业承担更多的用人成本,给员工休假,利弊影响也非常明显。

从 “利” 的方面来看。

既能完美刺激消费,提升经济活力,还能提升员工的幸福感,增强雇主的品牌形象,吸引更多的人才。

从 “弊” 的方面来看。

企业为这 2.5 天休假买单,肯定是增加了自己的运营成本。

尤其是制造业、医疗等行业连轴转的情况,肯定会面临排班困难的。

就像之前 “多家浙江民企试水 4.5 天工作制”,人家也没一刀切。

多家浙江民企试水 4.5 天工作制,这一工作制有哪些利弊?会有更多企业跟进吗?

除了一线工人以外的所有岗位都实施双休制,产品 ID 等设计类岗位试行 4.5 天工作制。

为啥呢?

因为设计、产品 ID 这些岗位比较灵活,一台电脑就可以正常办公。

但是一线工人不行,尤其是在工厂车间干活的,不正常排班生产,企业的业务线就得停滞,产能跟不上的情况下,效益肯定也会受影响的。


而且鼓励推广 4.5 天工作制,只能是个别 “有条件” 的企业推行,毕竟成本也是要企自己解决的。

对于绝大多数企业来说,全面试行 4.5 天工作制基本是不现实的。没这样的条件,往上做口碑的,效益才是第一位的。

就算是真没办法,上有命不得不为,也只是配合,该要求员工干的活一分不会少。

就跟很多大厂搞反内卷,要求员工强制下班是一样的道理。

多家企业开启反内卷,强制 9 点下班、严禁使用 PPT ,对吸引人才流入有用吗?会有更多企业跟进吗?

表面看 4.5 天工作制,到点必须要下班。但员工活干不完的情况下,你以为不会居家办公嘛?

为了 4.5 天而推行 4.5 天,那就是在作秀。

我倒觉得,像张雪峰公司胖东来这样的企业,才是真正的先行者。

一个是,人家公司确实有条件给员工好的福利。因为企业条件允许,也能有买单的资本。

另一个是,就算是搞 4.5 天工作制,也不会影响员工,更不会故意打马虎眼。

你看张雪峰公司,都实行很长时间的 4.5 天工作制,还有正常的寒暑假,员工的幸福指数不也挺好的?

但你要求其他企业都这么干的情况下,结果还是犹未可知的。

所以还是那句话,真能实行下来,确实是个利好消息。

但前提是,要稳步推进。

毕竟双休的馒头还没吃着,也没全面落实。又开始试行 4.5 天工作制,而且还是隔三差五的放出消息来,意义何在呢?

知乎用户 弗兰克扬​​ 发表

之前有很多政策,那可都是明文写进各种法律法规中的,但是依然有大量的企业不遵守,于是大家不仅习惯了,还发明了个说法,叫做 “政府请客,企业买单”。

后来再遇到这种情况,大家的内心也就没啥波澜了,因为政府请客的政策,最多也就是体制内的人能享受到,体制外需要企业自己买单的,最多也就是做个样子。

本质上还是因为两个主要原因。

一个是老板肯定是贪婪想多赚的,如果老板都和于东来一样,那政府不用请客,老板各种福利政策也会早就主动安排上。

你在胖东来觉得挣得少了,觉得待遇福利低了,那大概率是你的问题。

比如前一段时间一个在胖东来鱼档干了很多年的杀鱼大姐说胖东来待遇也没那么好,自己一个月也就挣八千多,偶尔几次能挣一万多!这位大姐觉得自己挣少了,出去肯定能挣更多。

然后出去后别说八千多了,五千都没挣到手。

另一个主要原因是,大部分企业的产品都没啥竞争力,大家都是挣个辛苦钱,大家的利润率都差不多一样低,当别人都不给员工涨工资增加福利待遇的时候,你把这些请客的单都买了,最后就是你的企业没利润,甚至亏损了,正所谓劣币驱逐良币。

而这次绵阳这个政策,连政府请客都算不上,只是一个商务局鼓励当地企业可以逐步推行试点这个政策的文件,意思就是,我说这是好的,大家可以去做。

那你觉得,又有多少需要自己买单的企业会真的响应呢?

知乎用户 谷为陵 发表

现在急需解决的是 “全面落实双休” 以及 “加班费” 的问题。

进一步再落实同工同酬、同岗同酬。

在此基础上去讨论 4.5 天工作制的问题才有意义。

一切还没学会走就开始跑的政策都是刷政绩的假积极。

知乎用户 大唐国子监祭酒 发表

罢工的第一件事,不是找老板谈判,而是打死工贼。

双休的核心本质和矛盾是在这里。

周一到周五去高铁站看看?双休满世界旅游的人多的是,只不过不是你我罢了!

……………………………

我的意思是,打工人妄想通过企业的自发行为来实现双休,那是不可能的。你的企业双休,别人的企业不双休,你的企业就会被卷死。然后进入死亡螺旋。

只有更高层的力量介入,才有可能解决。比如发钱,大家都有不进垃圾公司的底气。比如落实劳动法。

否则,别说 4.5 天工作制了,就是三天工作制,也只是少数既得利益者的狂欢罢了。

知乎用户 神魔已疯 发表

过于幽默,有种太监上青楼高谈一夜七次的美感

五天八小时都没落实,996、007 普遍,黑工厂一线牛马连每周休息一天都是奢望!以前还以为多少能六休一,偶尔看到公司某个主管电脑上的排班表,才知道连转班才 TM 休息两天,压根就没把人当人。在某些地区,双休默认有罪

知乎用户 1450 发表

你说职能部门,一届一届一届换了多少 gwy 办公厅领导了,改过不啦?换汤不换药啊。人家社会学专家也有理由说的,我考察的是什么国家,我考察的发达国家,你这批企业是什么玩意啊,你叫我出建议?中国劳动法现在什么水平,就这么几天假期,你中小企业还在掐头去尾不给加班费,他能消费吗?消费不了,没这个能力知道吗?生育率再下去要输乌克兰了,乌克兰输完输新加坡,再输韩国,接下来没得输了。

从另一方面来说,中国是具备最大生育潜能的国家

哦哟谢天谢地了。我已经说了,你像这样的社会本身就没有打好基础,你能跟我保证上面印个文件到了下面这样关键的执行阶段他能生效啊?务实一点,我劝你们,我把自己的劳动法,双休的这个理念先搞懂。别人双休是休周末你弄个月休两天出来干什么你告诉我,你现在说每周休息 2.5 天,你倒告诉我有个什么屌用?脸都不要了

知乎用户 风随云荡 发表

冷知识;劳动法是 1994 年颁布,1995 年开始实施,距今已经 30 年了。

兄弟们,你们那的劳动法,落实了吗?

知乎用户 江左梅郎​​ 发表

看清楚,白纸黑字写着 “鼓励”。众所周知,很多官方请客,企业买单的事情都推行不下去,更别说你是“鼓励” 企业买单了。鼓励约等于 “说几句吉祥话”,表示这事儿我努力了,你们随意。

国内之所以长期重生产、轻消费,往大了说,是税制影响下地方的重商主义传统

目前生产环节主要是增值税(当年是营业税),在生产端征收,与企业产值直接挂钩。地方政府通过引进工厂和企业,可在生产地获得增值税分成(中央与地方按 50:50 比例共享)。工厂越多,生产规模越大,地方留成的增值税收入就越高。除此之外,企业所得税也是共享税种,分成比例为中央 60%,地方 40%

而**消费税则属于中央税,地方政府无法直接从本地消费中获得分成**。同时,消费税的征税范围主要是特定消费品(烟酒、成品油、汽车、奢侈品等)。

**这种税收分配的模式,就是重商主义的来源。**反正生产环节我能收好几种税,还能确确实实落在口袋里。而消费环节能收的品类本就不多,还落不到自家腰包。所以,大家都希望通过招商引资,把生产环节都留在本地,还可以解决就业压力;而消费端最好赶到别的地方,如果可以做到在我这边生产,产品行销全国,那是最理想的,相当于本地政府拥有向其他地区收税的权力了。

考虑到地方处于竞争的囚徒困境中,你不大力招商引资,你不重生产,别人重生产,他就隐形的从你这征税,他有了钱就更容易搞政绩升上去,你就从锦标赛中落败。

所以,聪明的你,你的策略是什么?

生产,生产,还是生产。

**在这样一套顶层设计中,所谓的鼓励消费措施,基本上不可能强力。**既然你要招商引资,自然要对企业有吸引力。别的市县,不那么严格的落实某某法,员工周末加班也睁只眼闭只眼,平时超负荷工作也不管,甚至在介入一些裁断时还要偏心眼,这就是优势,就可以吸引 “资本家”。如果你本市不跟进这么做,甚至你要求每周就上班 4.5 天,比人家还多放半天,那么你就需要开出其他条件来对冲别人的 “低 ** 优势”,你得掏真金白银——你乐意不?你选哪个?

这个模式很熟吧?因为实际上整个东大都在这么干,地方的内部竞争养蛊出了卷王,在世界上也很能打,通过整体的重商主义,实现了多年的贸易顺差。代价就是内需不振。

所以绵阳出的这个不痛不痒的东西,说什么 “试行 4.5 天弹性工作制,鼓励有条件的地区推行“周五下午与周末结合” 的 2.5 天休假模式”,根本没求用。因为他只是一个小小的地方,地方是摆脱不了囚徒困境的,必须有更强有力的角色出面协调,才有可能改变这些陈年旧物。

当然决策层已经意识到了这些问题,“十四五” 规划提出逐步提高直接税比重(如个人所得税、房地产税),减少地方政府对生产型税收的依赖,从而平衡生产与消费的激励;未来可能将消费税征收环节后移至零售端,并适度扩大地方分成比例,以此激励地方政府促进消费。

听口号没用。这些才是实实在在的东西,这些东西变了,你才能断定风向变了。

以上。

知乎用户 承墨 发表

人家就是含蓄的通知一下

周五下午别来办业务了

这么多回答还分析起来了

哪那么多戏

知乎用户 醉酒当哥​​​ 发表

看到四川绵阳要试行 4.5 天弹性工作制的消息,确实会让打工者精神一振。

但仔细一看,这只是绵阳市商务局印发的「工作清单」,目的明显是为了让打工人有更多时间去消费的,并且这又是鼓励企业试行制度,感觉真正落实的可能性不容乐观。

我们看看当今职场的实际情况。

先将视线聚焦于当下。

说实话,现在很多企业,尤其是加工制造型企业,执行双休制的,那都是可以写在公司招聘信息上,实现差异化优势去吸引人才的。

有调查数据显示,我国仅有不到 30% 的职场人能正常双休。大量企业仍在实行大小周工作制

那些大的互联网公司,普遍还在搞 “996”“007”;在工厂里工作的,有几个人是不用加班的?

到生产旺季,要赶订单的话,你去看看工厂里的工人一天要工作多少个小时?

在这样的现实背景下,四川绵阳试行 4.5 天弹性工作制,那确实是显得与整个职场大环境「格格不入」。

4.5 天弹性工作制,如果确实可以执行,从积极方面来看,打工人把周末可以过成小长假,可以出去旅旅游度度假,哪怕只是出去购一下物或者吃一顿饭,那也确实可以拉动一下当地经济的增长。

对于打工人自身来说,他们也可以把更多时间投入到生活中,去多陪一下家人或者花更多时间在自己的兴趣爱好上,生活幸福感想必会提升不少。

对于企业而言,员工休息好了,工作热情上来了,工作效率可能得到大幅提高。

但可能很多人会质疑,员工工作时间短了,不会造成企业效益下降吗?

我们不妨看看下面的实验。

英国在 2022 年 6 月至 12 月开展了一项关于每周四天工作制的实验,共有 60 多家企业约 2900 名员工参与。实验结果显示,四天工作制在多个方面取得了显著成效。

在员工个人层面:

71% 的参与者反馈疲惫感有所降低,39% 的员工表示压力得到了减轻,48% 的员工对工作的满意度有所提高。此外,60% 的员工认为在四天工作制下,平衡工作与家庭责任变得更加容易,73% 的员工表示他们的生活满意度得到了提升。员工的睡眠时间也普遍增加,精神健康状况得到了改善。

在企业层面:

参与实验的企业收入没有出现显著下降,甚至**有 24 家企业的收入同比增长超过了 34%。**同时,员工的辞职率和请病假的比例也有所下降。尽管工作天数减少了,但员工的生产率并未受到影响,企业的缺勤率和离职率也得到了降低。

大多数参与实验的企业计划继续实行每周四天工作制,其中有约三成企业(18 家)表示将永久采用这一制度。

我们从更宏观的视角来看,工作制的演变经历了一个漫长而曲折的过程。

在 19 世纪末,欧美国家的工人们为了改善恶劣的工作环境和提高工资,纷纷组织起来成立工会,通过罢工和示威活动要求每天 8 小时的工作时间。

1886 年 5 月 1 日,美国芝加哥的工人们发起大罢工,要求 8 小时工作制,这一诉求在当时看可能根本就实现不了。

然而,他们的努力最终取得了成果。后来,随着社会观念的转变以及劳工运动的持续推进,8 小时工作制逐渐成为许多国家的标配。

而在中国,直到 1995 年才正式实施每日 8 小时、每周 40 小时的工作制度,这比欧美晚了一个世纪。

三十年以后,确实很多企业还在推行人海战术,错误地认为工作时间与生产效益成正比,还在鼓励员工拼命加班。

结合国内实际的工作环境,4.5 天工作制的执行的确会面临很多问题。

企业如果自动化水平低,管理水平也跟不上,人工成本可能就会变高。对于需要连续生产的企业,可能会造成设备利用率及生产效率的下降。

在企业供应链管理方面,工作时间缩短可能直接影响上下游协作,导致供货不及时、生产效率降低等一系列问题。

对于像酒店、餐饮等 24 小时营业的服务行业,需全天候服务客户,员工工作时间较灵活且不间断,难以在 4.5 天内完成全部工作任务,同时还要保证服务质量和客户满意度,4.5 天工作制实施难度比较大。

另外,工作时间短了,一些公司就会想办法降低员工工资。并且,工作时间的减少,不一定意味着工作量会减少,员工因为多休息半天,可能还是要完成原来的工作量,这样员工需在要更短时间内完成相同任务,工作压力进一步增大,那这项制度就失去应有的意义了。

总的来说,四川绵阳试行的 4.5 天弹性工作制,出发点很好,是积极的尝试。但在推广实施过程中面临的困难和挑战确实同时存在,这需要政府、企业和劳动者共同努力,才能更好地落实执行。

未来这一政策很有可能会在更多城市推广,但至于政策是否可以真正能发挥作用,是否能刺激消费,是否能给打工人带来福利,重点还是要看落实的效果吧。

知乎用户 青山布衣​ 发表

任何的什么什么 “制”,只需要看一点——做不到又如何?

比如你欠银行的钱不还,那么后果就是你变成失信人,你的抵押品或者其他资产被拍卖,这叫强约束。

那么所谓 4.5 天工作制,做不到又如何?我没看到有什么惩罚、约束措施。


知乎用户 知言​ 发表

更多是一种倡导,而不是一种强制。体制内的都知道,商务局管的是服务业和消费领域,对应的企业应该是第三产业类企业,所以这里的企业原则上是不包括制造业企业和科技类企业。

暂时把工作制放在后面来谈,我们先谈谈发文主体对政策的作用大小。

一般来说,如果一个地方对某个政策很重视,那么很可能以当地党委、政府名义印发方案。再低一点就是以政府单家名义印发。

接下来再重视一点,如果是经济领域,那么可能是人称小政府的发改委来发文。紧接着工业领域的相关文件就是经信局发文。

按照部门重要性来说,一个地级市的商务局在市级部门排序当中一般在第 20 位左右,排位低于发改、经信不说,同时还低于农业、水利,以及教育、财政、人社。

所以,绵阳市商务局发文,从层级来看略显低了一些。

不过从方案主题来看,确实由商务局来发也没有问题,毕竟是促进消费的方案,而商务管的就是消费。

三年前一个商务局长曾经给我说过,想要提高消费必须得拿出实在的招数,这东西必须得政府和企业共同发力才行。

现在政府确实发了力了,毕竟发出清单来支持了,那企业呢?

清单里面确实提了 4.5 天工作制,但是注意措辞是「鼓励」。从这一点可以看出,政府对于企业推行 4.5 天工作制的态度是积极的,但是支持是有限的。

从政策权限上来讲,政府要发挥的是「无形的手」的作用,不能管的太细,也不能管的太宽。

从一定意义上来说,企业实行什么样的工作制是企业说了算,毕竟员工是企业的员工,工资是在企业领取,而不是在政府排队领。

政府只能是一种「倡导」,而并不能用「行政强制」来对企业进行约束。这就是政府发挥「无形的手」,毕竟要让「市场在资源配置中起决定性作用」。

所以,文件确实是出台了,但是是否能够落地,其实还是得看当地企业的能力了。那么企业的能力到底如何?

从历史地位来说,绵阳市在四川的经济排位一直以来都是前列,有好几年都是仅次于成都的存在。

从数据显示来看,绵阳市去年的 gdp 是 4344 亿元,位列第二,还是比较亮眼的。

但是值得注意的是,绵阳的优势产业是装备制造和电子信息,并不是第三产业。

四川第三产业比较发达的地区不是绵阳,就连 gdp 排名第三的宜宾最近几年的旅游业都比绵阳要好一些,比如李庄古镇,三江口,当然,这里面有一些其他原因在这不赘述。

那么,既然消费行业不是绵阳的优势产业,那商务局的一纸文件的作用有多大?似乎还得再观察观察。

我们知道,文件出台和真正起效果是有一定的距离的,它考验的是一个地区的经济发展水平、企业成熟程度、市民素质等。

从积极意义上来说,这个文件是正面的,至少从宣传上来说起到了很好的效果,让大家知道四川绵阳在推行 4.5 天工作制。

这是一个好现象,说明政府在为企业考虑,也在为良好的营商环境做努力。

如果真的实行,那对于企业员工来说当然是好事,毕竟假期增加了,内耗减少了,再也不那么内卷了。

但同时也得考虑企业的生产能力和地区竞争力是否受到影响。本来四川作为转移支付大省,就应该更多发掘自己的内生动力,如果过于注重「休养生息」,那么有可能还是会影响经济增长的速度。

这是值得当地政府考量的。制定政策除了考虑社会效应外,还需要考虑经济效应以及一系列连锁反应,这也是最近上面提到的「宏观经济政策取向一致性」的要求。

期待有个好的反响!

知乎用户 认了吧 发表

你写入《劳动法》的 “禁止”,好多企业都不执行,你这来句 “鼓励”

知乎用户 经天纬地尼赫鲁 发表

这玩意儿利好体制内,对体制外毫无用处。

与其搞这种没用的噱头不如在当地按章执行《劳动法》,这比发多少华而不实的通稿都有用。要觉得上面这个方案太棘手了落实社保和双休总不难吧。

算了,接着发文吧,村头厕所没纸啦。

知乎用户 歪头遇到美 发表

先把当前劳动法执行到位再搞这些花里胡哨的东西吧。比如按时发放工资。整治所谓 “恶意讨薪” 等非人逆天说法

好的不学。净搞这些花活。要是实在闲的慌,把这些部门裁撤得了。还能少费点民脂民膏。

知乎用户 体制老司机​​ 发表

纯属扯淡罢了。

4.5 天工作制好几年前就提了,很多地方还发了文件,但所有这些文件,包括绵阳这次,核心都是 “倡导”。

倡导的意思就是说,可以干,也可以不干。

有关部门也没有任何理由去强制私营企业每周工作 4.5 天,甚至连倡导体制内单位都搞不定。

所以这就是个扯淡的笑话。

从方方面面来讲,4.5 天工作制在当前的社会环境下,是不可能的。

首先从企业老板等经营者的角度来讲,他们雇佣一个人的成本每个月是相对固定的,那么,就算一个星期多上半天班也不会有什么收益,但反正闲着也是闲着,工资已经开出去了,为什么不让员工干呢?

就好比一个民宿老板,在淡季游客很少,那么他会在淡季只让员工一周上三天班吗?

对老板来说,他恨不得一周工作七天。

除非员工同意,淡季只拿一半的工资,老板可能还会考虑让员工一周上三四天。

就算是很多不雇佣任何人,自己开个店的人,他们愿意一周只上 4.5 天吗?

不,他们开店主要就是为了挣钱,为了挣钱,他们恨不得一年 365 天,每天都开张挣钱,除非是家里遇到什么大事,否则很多小店看不到他们关张。

更重要的是,现在经济形势不好,很多企业和自家的小店效益不好,挣钱太难,甚至生存都困难,这个时候最重要的就是节约开支,增加收入,这时候搞 4.5 天工作制,就好比一个人连饭都吃不饱了,却还将就就餐的礼仪一样可笑。

根本上讲,我们的经济还不够发达,社会财富还不够多,社会福利还远远不够好,达不到欧洲国家那种高度,大部分人还在为了有房住,有车开和更好的教育医疗而拼命。

或者说还在为生存而奔波,还到不了享受的那个阶段。

几千万上亿人一年收入只有几千块钱,很多人连双休都保障不了,带薪休假对大多数人来说都是奢侈,还在做梦 4.5 天工作制?

所以,整个社会还没有形成欧洲国家那种享受生活比挣钱更重要的文化共识,不管是企业家,还是挣钱的打工人,依然把挣钱放在第一位。

那 4.5 天工作制就是扯淡的。

只有我们绝大多数人达到了孩子养育不发愁,教育不卷,医疗有保障,失去劳动力或者失业了也能保证基本的生活,基本没有什么后顾之忧之后,大家才可能会慢慢形成这种文化共识。

有了这种共识,社会形成了这种氛围,那些想内卷,想要一周工作五天甚至六天,每天要求加班的人,就会成为异类,成为法律和文化的排斥者。

而在今天,我们依然还是以加班、奉献,牺牲、奋斗这些和吃不饱饭伴生的价值观为主,怎么可能产生享受生活比挣钱更重要的共识?

或许有一些年轻人已经有了这样的观念,但是人数还比较少,远远占不到绝对优势,更谈不上共识。

此外,在当下这种经济形势之下,很多人连工作都找不到,连体面的生活都困难,不加班,不卷,少工作 多享受,似乎也不合时宜。

别说私营企业了,就算是实际不干事,天天形式主义瞎几把折腾的体制内的单位,想要搞 4.5 天工作制,也是绝无可能的。

星期五中午就下班了,办公室里没人,领导们怎么开会发号施令装逼?怎么表演加班加点向上面的领导表达忠诚?怎么证明自己的队伍是甘于奉献牺牲,抛家舍业干事业的?

老百姓一看,卧槽,机关事业单位周五下午就不上班了,你们怎么当公仆的?怎么为老百姓服务的?牺牲奉献的精神去哪里了?

知乎用户 一番怪兽 发表

绵阳是一座军工之城,九院之名如雷贯耳,绵阳市甚至单独为九院及相关军工企业规划了科学城片区。九院及科学城的军工企业、绵阳地方国企有条件施行 4.5 天工作制,绵阳的其他企业实施不大可能。

知乎用户 明朝扁舟 发表

4.5 天弹性工作制是否能执行,问题的关键在于,这 0.5 天由谁来买单?是企业买单?员工买单?还是政府买单?

一、政府买单

如果 0.5 天最终由政府买单,那没问题,肯定能落实下去,政府要求强制执行都没问题,关键要地方财政能支撑这 0.5 天的成本。

从现有带薪休假的执行上看,绵羊和全国都差不多,执行率高的依然是公务员和事业单位。

而普通企业执行带薪休假的并不多,是企业不愿?还是员工不想?

二、企业买单

也就是说,从纸面上算,企业的劳动力成本增加了超过 10%。

在当前环境下,多数企业或主动或被动的,都已经内卷入了内卷的循环当中,如果企业能降低人力成本,在此之前还能不做?

企业在这个政策出台前,会养着超 10% 的闲人?这是不可能的,如果有这么多闲人,企业早就降本增效了。

所以如果要企业买单,那必须要企业之前的利润能覆盖这个成本,否则企业是不可能执行的,一旦执行就是死路一条。

前期一些大厂为了满足欧洲的需要,提出降低员工工作时间的要求,并且出文不允许加班,最终这个成本至少有一部分是由员工买单的。

如果大厂都无法覆盖这个成本,那中小企业可能吗?

人社部曾指出,缩短工时会增加企业成本,尤其对中小企业和劳动密集型企业影响更大,企业可能因压力增大而无法生存。

三、员工买单

也就是说员工执行 4.5 天工作制,然后薪资待遇打 9 折,有多少员工能接受?

员工是不想执行还是不敢执行?大概率是后者吧?

房贷、车贷、父母养老、孩子教育等已经压得员工踹不过气来,现在大家最怕的就是降薪裁员。

一旦收入降低,支出又是刚需,员工还能有什么好办法?

所以最终这 4.5 天工作制,大概率还是跟带薪休假的执行群体一样,因为 0.5 天是由政府买单,所以推行起来就没有什么阻力。

四、可能加剧不平等

过去有类似政策的浙江,也基本停留在鼓励上,缺乏强制力,实际执行效果较差。

一旦只在公职人员和事业单位执行,而普通劳动者无法享受,4.5 天工作制反而会变成特权福利。

另外绵羊现阶段旅游经济占比越 15%,如果要加大旅游经济比重,则从事旅游经济的人员会更多,而这个群体是不可能执行 4.5 天弹性工作制的。

综上,绵羊的理想很丰满,现实可能会很骨感。

@知乎职场

知乎用户 一阳来復 发表

全国每座城市都有自己的《提振消费专项行动实施方案》,重视程度、可操作性、落实难度、期望值、吸睛率不一

没有对比就没有伤害


省 GDP 第一的成都市六部门联合发文

有具体指标

有较为合理的制度措施

[

1372961867227463680 关于印发《2025 年成都市提振消费专项行动实施方案》的通知 (1)(1).pdf

667.5K

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百度网盘

](https://pan.baidu.com/link/zhihu/7Nh3zXuWhsizTMdHsEarJipHMyazc2XQU2Zl==)


第三的宜宾,市人民政府发文

其中,“增加群众收入”环节用了较大篇幅,光是 “促进农村居民增收” 就具体有要求

消费环节,处处有依托

[

W020250507363130478581.pdf

328.3K

·

百度网盘

](https://pan.baidu.com/link/zhihu/7Vh2zVuMhai1bOpXlmQRBFNURmLqF2NwZrZU==)


第二的绵阳,**市商务局**发文

市商务局官网上搜不到相关信息,更不用说 pdf 文件下载链接了

只能在《今日绵阳》找到近似官方发布的一篇文章

增收中最有力的措施就属 “上调最低工资标准” 了,责任单位占了近一半篇幅

到了消费场景,笼统无侧重

然后就是博人眼球的 “出圈” 政策了

市商务局” 指挥 “市人社局”打了一场有关 “试行”、“鼓励”、“不必落实” 的大仗,得流量上热搜,只赚不赔的买卖

绵阳:鼓励企业弹性调休、试行 4.5 天弹性工作制…… - 自贡网 - 在这里,读懂盐都


相较后得出:

一、体现了当地不太健康的 “政绩观”

二、Boss 缺乏责任担当,设计之初就选择让市局一级承担风险

趋利避害,这样的《工作清单》又能起到多大作用?

知乎用户 拒绝去掉偏旁部首 发表

有卵用

绵阳的高中老师一周能休息完整的 1 天吗?

知乎用户 南国小汉子 发表

按目前的各单位、企业用人状况,有能力放 2.5 休的会是什么性质的?好难猜呀!

毕竟都放假等于都不放假,所以先放一小部分,猴年马月后再带动所有人一起放对吧?

知乎用户 感悟成长​ 发表

第一眼看到这个新闻觉得有点意思,甚至都开始幻想自己也能享受每周 4.5 天的工作制了,然后马上想起来自己公司去年大年三十下午提前回家的同事,都被人力在群里喊着补加班的条子这件事了。瞬间想到一个问题,即使我们公司有这一天,那么我们公司是不是也要按照实际出勤计算薪资,绩效呢?这是不是就会变相的降低自己的收入呢?

这个想法绝对不是空穴来风,也不是一个不切实际的想法。因为在我的观察来看,我所在的二线城市,大部分公司是没有双休的这个待遇的,或者许多公司没有完整的五险一金的待遇的,那么这种公司这么多年宣传鼓励政策扶持情况下,依旧没有落实这种双休五险一金的政策,那么即使落实了 4.5 天的工作制,他们会不会在员工的收入上想什么办法来平衡自己失去的员工工作时间呢?

一、这个工作制之下的利弊其实很容易发现

有利的一面毋庸置疑了,享受这个制度的可以有更多休息时间,或者可以提高自己的工作效率或者还能在休息时间内多多去消费,促进经济的发展。最重要的一点就是这仅仅是第一步,也是一个带头作用,会有更多的地方公司效仿,对于打工者来说也是一种进步。

我还是说点我感觉似乎不完全有利的一面吧。

首先这个工作制真的可以流行开来的话,那么真正享受到这个待遇的恐怕也不是哪些大部分普通的打工者,尤其哪些社会底层的劳动者,尤其服务行业铁人三项等等人群。

对于大部分都普通打工人来说,这个意义不大,因为他们可能连基本的双休制都没赶上,何况这种 4.5 天工作制的新福利。

其次,在我看来许多的打工者所在的企业老板并不是大善人,即使可以推进 4.5 天工作制,也似乎会像我所在的公司一样,按照实际工作时间在福利待遇上想想办法,这样对于普通打工者来说似乎也不是什么好事。

二、至于会不会推广到更多的城市?

在我看来你向平静的湖面扔一颗石头都会在水面上荡起涟漪的,何况这种一个城市的试行制度,肯定会有城市或者公司效仿的,这点是毋庸置疑的。

而且效果不错的话,恐怕还会加速各地对于这一制度的效仿,当然,也可能第一次试行并不是那么的顺利,也可以为后面去试行的城市带来经验,总之感觉应该是会有一部分收益的,并且影响更多的地方。

至于后续如何,还是静观其变吧。

知乎用户 确山 发表

大家只需要关注一个点:最低工资标准有没有提高就行。

如果没提高在深圳给你 2320 的底薪 4.5 天制的作用就是让你每周拿多半天加班费月合计 320 元。扣除五险一金最低缴费就当你剩下 2320,除非你做三和大神否则一样活不下去

知乎用户 三中五中 发表

绵阳,不奇怪。

坐标浙江温州永嘉的街道办,下午都没人了。

形成了事实上的 2.5 天工作制,有些周一下午会意思意思,那就是 3 天工作制。

与此对应,温州永嘉桥下的菜农,一月无休,

温州双屿女鞋基地里的打工者,月休制,月休 1-2 天

所以,你懂了吗?

绵阳 4.5,只是绵阳有编制的公务员 4.5,不是绵阳农民,

因为绵阳经济不行,实在没那么多公务可做,与其形式主义,不如干脆放了。

小时候,总理与时传祥的课文,里面有一句,大家工作都是一样的,都是为 XX 服务,但真的一样吗?

时传祥因为受到了特殊照顾,他家脱离苦难了,其他人呢?

时传祥的儿子孙子都在环卫行业,但是都不掏粪了,都坐办公室了,他俩,也可以 4.5 工作制,但是,街上的 60-70 岁,甚至 70 多的环卫工,可以吗?

知乎用户 了凡 发表

这种有利于劳动者的我都不看就知道真假,就知道最后的结果

知乎用户 糖人接 发表

离职人员工资应在办理离职当日结清,别扯什么有发薪日

都是一个省,有的连工作的报酬都拿不到,有的一周能休 2.5 天,

到底给谁放假呢?

知乎用户 Janl Liu 发表

劳动法什么时候和反国家分裂法一样有地位,再谈革新的问题。

一种法律的基本效力是可执行性和被尊重,这个都做不到去做革新玩新花样不过是博眼讨名声罢了

知乎用户 水加糖 发表

税金小偷活干的不咋地,又想少工时,真是贪得无厌。

知乎用户 时代之 发表

本来产能过剩、价格内卷是普遍存在的,既然舍不得发钱,我认为多放假无可厚非吧,以后应该推广到全国,并且当作制度固定下来。

知乎用户 momo 发表

这就是你不花,有的人替你花,你几个发达地区的牛马还在分析可不可能,可怜的令人发笑,人家绵阳早赢在大气层了,你们发达地区努力卷,创造税收和养老金,将来转移支付到人家四川,人家想咋享受就咋享受,人家就是上班越少,GDP 创造越少,你发达地区就得转移支付越多。

知乎用户 Art Hayek 发表

知乎用户 嘉然今天吃华莱士​ 发表

2019 年 7 月也曾报道称, 已有河北、江西、重肃、辽宁、安徽、陕西、贵州、福建、浙江和广东等 10 多个省份出台了鼓励 2.5 天休假的意见。

请问这些省份的人感受到了 4.5 天弹性工作制了吗?

知乎用户 以太​ 发表

…… 劳动法的 8 小时单休几十年了都没有落实,最低时薪都得不到保障,现在又谈 “4.5 天弹性工作制”(我真的想笑,不会是为了宜宾纺织厂放的烟雾弹吧…)…

这个受众群体应该不会是体制内工作人员吧…

知乎用户 happy12345 发表

鼓励、试行、推行、推广,都是模棱两可的词,这种词汇放在别的地方可能还有些意义,放在国内这种就业环境下,比鸡肋还鸡肋。

明文规定的劳动法都落不到实处,何况这种倡议文件。

不过凡事无绝对,你也许享受不到,但会有人替你享受,平均一下大家都能实现 4.5 天工作制。

知乎用户 yuedong zhou 发表

这又是为体制内谋福利了?

知乎用户 长期素食不吃黄瓜 发表

四川确实会炒话题的,前有理塘王,后有两天半的休息,上了好几个热搜,不过也就是上个热搜,就这种鼓励政策,连国企,zf 都不会做,哪个私企会做呢,口罩的时候还鼓励免商家房租呢,谁免了?当个笑话看都看不了。

现在打工人的戾气大的基本理念都没有搞懂,核心双休没落实,加班不给钱,基础工资低,这种鼓励政策,说白了,就是有枣没枣打一杆子,反正没人担责还能上热搜,你们绵阳真是太有活了

知乎用户 junior 发表

“周末弹性休假的实施对象主要适用于机关、企事业单位社会团体

简单直白到都不需要中译中,直接不装了,就是要自己给自己每年多放二十几天假

至于鼓励企业如何如何,之前有年除夕不放假,也是鼓励调休,其结果如何就不赘述了

一年多放一天假都做不到,就开始想一年多放二十几天,这种事情有个词来形容很贴切,叫做 “异想天开”

知乎用户 明明想躺平 发表

真是给我暴击!我单位才颁布近期周六正常工作,即日起试行,我了个天,我今天还在上班。四川绵阳试行的 4.5 天弹性工作制,保真嘛?有没有在四川的老铁反馈下呀?

如果真是推广到全国实行 4.5 天弹性工作制,那真是太好啦,不过呢,也不全是有利的,也有一些弊端,具体最终的结果如何,还有待时间的检验。

一、首先,我来谈谈试行 4.5 天弹性工作制有利的一面。

1. 减轻员工工作压力。

这个很好理解,当前职场上员工工作的压力来源于各个方面,但是其中有一部分的压力就来自于高强度的工作时间,现在社会上的工作大多都是一周上 6 天甚至每月只休息 2 天的都有,那么,这种现象为什么会存在呢,一部分企业有需求,需要员工加班,另一部分员工需要赚钱,而加班会有加班费,所以当前社会大多数员工都是努力挣钱,工作上的压力会不少,如果能够实行 4.5 天弹性工作,那么员工在工作时间上会有所缓冲,进而减轻职场上员工的工作压力。

2. 能够提升员工的工作效率。

实行 4.5 天弹性工作,职场员工们能够根据自己的时间充裕与否来适当调节工作时间段,提升员工的工作积极性和工作时间的节奏。

3. 给予员工更多的时间去享受生活,拉动内需,刺激消费增长。

实行 4.5 天弹性工作,可以给予职场员工更多的时间放在家庭,旅行,娱乐活动等环节,能够让员工更好的照顾家庭,更好的去旅行散心,参与娱乐活动等,让自己身心放松,给予家庭子女,父母多一些关怀,更好的享受着生活的方方面面。

当然,员工有了更多的除工作之外的时间,那么必然不会窝在室内,而会走出屋子,办公场所去旅行,逛街,购物,进而能够拉动内需,激发每位员工深藏于心的消费欲望,刺激社会经济发展活力。

二、4.5 天弹性工作制彰显的弊端值得深思。

1. 面对职场的不同行业,无法全面满足所有职场员工的需求。

4.5 天弹性工作制固然很好,但不一定适合社会上所有的企业,对于管理层,可能会很好的推行,但对于基层员工,劳动为基础的行业可能就不是那么好了,不仅仅企业不乐意推广,员工也会反对,为什么呢?因为有些工作是按计件方式计算员工工资的,一周弹性工作,没有强度,员工无法在规定时间内完成工作任务,工作量较少可能带来工资待遇的不稳定性。

2. 对于劳动密集型的制造类企业会有推行阻力。

劳动密集型的企业,都是要工作量的,员工没有工作量如何能拿到高工资呢?这种类型的企业,时间就是金钱,机器一转,黄金万两可不是说说的,如果是弹性工作制,没有固定持续的时间去生产,一定程度上会增加企业成本,降低企业利润甚至亏损。

三、全国推行弹性工作制还需很长一段路要走。

弹性工作制我认为一般是针对企业管理人员来设定的,因为管理上的事儿如果今天没做,明天设法去弥补还是可行的,但是对于基层员工来说,没有固定持续的时间去工作,去计件,去计量,可能会造成他们收入的减少。所以说,全国的全面推广工作弹性制是有一定的障碍的,需要我们去聆听社会上各种员工反应的问题,只有当所有问题都能有所改善时,全国推行弹性工作制还是可行的。

知乎用户 shui0908​​ 发表

我很疑惑。

明明这是一件好事。

但是翻了好几个高赞回答,都在或明或暗地表达批判。不外乎就是双休都保证不了,还 2.5 休。

不是,你们在这里发泄情绪有用吗?

如果大家都希望有 4.5 天工作制,那我们此时应该热烈地赞成这个制度。

哪怕是从所谓的 “体制内” 开始执行,也没问题。至少这是一个旗帜鲜明的信号。

原文也说得很明白,鼓励企业弹性调休,鼓励有条件的地区推行 2.5 天休假。“有条件的地区”,注意这里是按照地区来的,而不是用人单位性质。

这种措施,按我说就应该支持,就应该热烈地支持。

只要有一个地方开始试行,而且有大面积的正面呼应,才可能会有越来越多的地区、越来越多的用人单位开始施行。

你这些高赞一个劲儿地批判,一个劲儿地说这政策没用,又是 “不太看好”,又是“在作秀”,还说“假积极”。。。你搁那儿“人间清醒” 呐?!

哪怕我不是在绵阳,哪怕我现在周六还在苦哈哈地加班,但我旗帜鲜明、双手双脚地支持这个政策!不管是不是 “作秀”,不管是不是 “假积极”、“刷政绩”,至少绵阳现在敢把这个 4.5 天工作制给亮出来,我就支持绵阳,支持当地政府这么做。

连 “形式” 都没有,怎么会有更实质的内容?

其实,类似的还有一件事,就是此前强制所有的高中执行双休政策。教育部推出这个政策,一大片质疑和嘲讽的声音。但是我很支持这么做。什么是反内卷,你连形式上的反内卷都不做,何谈实质上的反内卷?

不要小看 “形式”。这是往“实质” 上突破的必经之路。

知乎用户 听雨​ 发表

起码这是一个开始。

就好比 A 生病了,B 和 C 聚在床前手足无措,只有 D 想办法写了一张药方。B 和 C 绝不能指责 D,说这药方药性太平或太烈,毕竟人是第一个敢开方子的人。

您二位倒是医术高超,可是您们的方子呢?

4.5 天工作制不说是一个多好的方子,起码不算差。

就我自己的观察来看,周五的工作效率是不高的,大家都在盼着周末,无心上班。很多德国公司的员工周五都是提前开溜的。

反正也没有人想工作,强行让人坐那儿上班也提不起效率,那直接把这半天算作假期是没有什么弊端的,所以不妨一试。

像 “桥日”(周四是公共假日那周五也顺带放假,无调休)也可以端上来看看,道理相同。

以上。

知乎用户 幸存者偏差 发表

体制内给自己发福利,肯定会迅速推广。

体制外发 100 消费券,千难万难。

知乎用户 刈麦 发表

黑色幽默的地方在于,不管是落实劳动法,还是弹性休假,落实加班费等等一切利好员工,工人的企业,都会落入一个囚徒困境——只要有人不遵守,那么遵守的那个企业就会 “吃大亏”,所以到最后就是谁都不会去遵守,或者干脆 “阳奉阴违”

我爷爷八十多岁了,他小时候还见过和日本人打仗呢,现在的中国发展已经远远超出他的想象了

我父亲五十多了,他小时候还得给公社积分,一年累死累活交给公家的,自己所剩无几,所以乘着改开,跑到城市打工了,现在有两套房(拆迁的),22 年还帮我买了一辆 20 万的车,他说如果把他现在的生活告诉小时候的自己,他绝对想不到,一个小时候几毛钱买一个皮球就能开心一整年的人,居然会有一天买一辆 20 万的车。

我今年 30 了,还没结婚。我小时候车匪路霸横行,我父母做点小买卖,被所有人刁难,注意是所有人。巧立名目强取豪夺,气的我爸不做了——如果他能再坚持那么几年,我们家现在保底二三百万的别墅都有了,每当回忆往事,我爸都觉得可惜,但没办法,现在的小年轻根本无法想象那个时代有多么疯狂。所以现在一堆人怀念某某人,说什么当初错怪他了,我只想冷笑,是啊,你们不是那个时代的 “代价”,你只能看到什么大飞机,摔杯子,就觉得好像所有人都应该感恩戴德了,你要是愿意,去中西部地区的广大农村,去内蒙古,甘肃,青海这些地方,走访一下那些上了年纪的人,提到他会不会恨的牙痒痒。

不过这也正常,总有人会成为 “代价”,也总有人会被牺牲。

我在想,我老去的那一天,能否像我爸他们一样,看到 “我想都不敢想” 的社会?

我十几岁的时候,谈恋爱啥的,还没有现在这么剑拔弩张,包括那个时代很多爱情歌曲,在今天都是要被打倒的,因为在今天看来,很多歌词都是 “舔狗”。那时候写情书啊,送许愿星啥的,可我还没老呢,才短短十来年,社会在爱情这方面,就已经让我看不懂了。

未来会怎样呢?

会不会也会超出我现在的想象呢?

但愿是好的超出我的想象,别有一天真见到

长江黄河倒流到青藏高原

知乎用户 童先生​​​ 发表

弊端就是非强制,既然不是强制,那这样做的公司就比较少。

众所周知,绝大多数资本家眼里都只有利益。

对我有利的事情,砸锅卖铁我都会去做,比如之前参加一个公司的活动,在清远的一个小别墅,包车包吃包住,很爽。

因为需要一场活动给自己的合作伙伴放心,所以才舍得去投入。

相反,如果是吃力不讨好的事情,你让公司为爱发电是不可能的了。

所以你说这 4.5 天弹性工作制,假设是强制且必须,那我估计打工人会举双手同意,当开公司的可能就唉声叹气了,毕竟牺牲的是自家的利益。

当然,哪怕真的强制了,我觉得也没多大用。

理由很简单,你就这个地方 4.5 天,其它地方还是上班 5 天,有的甚至给你来个 6 天,合作伙伴都在上班,能放过你吗?

这就跟请假一样,你请假别人工作,你就等着休假期间一直义务办公吧。

那从这点来倒推,最理想的方式其实是全国实施 4.5 天工作制,而且还必须是强制实施,这么一来所有人都在休假了,自然就不存在义务上班这件事。

所以我基本都把假给积累起来,放到小长假前来休。

比如五一、国庆、春节这些日子,快放假前几天很多人都请假了,没请假的大概率也无心上班的,这种情况你请假也不会有人找过来。

本质上来说,这个 4.5 天弹性工作制是好事,我举双手赞成。

问题就在于是非强制,却还是固定一个地方。

知乎用户 慕古风​​ 发表

目之所及都是利,哪来的弊?牛马们得到更多的喘息,才更有健康的身心去工作,去建设。

不指望这个制度能推广到更多城市,能把绵阳市民更广泛地覆盖到也行,就怕是少部分单位是这样,大部分的牛马并没有享受到这个福利。至于其他城市的牛马,踏踏实实执行双休就很不错了。

还记得前些日子一些大厂刮起的不许加班的风吗,当时也期盼着能惠及更多人,现在看来,只是一股阵风而已。

知乎用户 timing 发表

假模假样,先把双休落实下来再说

知乎用户 杨小二 发表

请客吃饭大家都喜欢,但买单付账大家就不喜欢了。

所以,这个政策最关键的点就是,谁来付账?

如果是体制内带头施行了 4.5 天工作制,那就是要全社会用税收来付账;

如果是要求企业施行 4.5 天工作制而不得降薪,那就是要企业主自掏腰包来付账;

如果是让企业给员工休假,同时允许降低薪资福利,那就是要员工自降薪资来付账。

你发现了么?无论哪种方式,请客的那个人,也就是发布政策的那群人,都不是掏钱付账的,所以你说这政策谁最喜欢?真以为是为了你好呢?

然后你还期待它能推广到更多城市?

除非有一天这个政策改成,体制内自降薪资,以实现体制内 4.5 天工作制,或者降低税负,以支持企业给员工放假,那才有推广的价值。

知乎用户 瞎 JB 封号 发表

牛马就不用看了,这不是给你们准备的。

牛马不配。

正常下班和双休都无法得到保障,谈什么 4.5 天不是扯淡吗?

到最后只会变成我们敬爱的公仆能在休息好后更好地为人民服务所设置的定向措施。

这种好事能普惠到牛马,除非太阳西边升起。

知乎用户 云止 发表

现阶段任何在双休基础上增加休息时间的政策,都是体制内和部分国有企业的特殊福利,连八小时工作制周末双休都保证不了,搁这弹性工作制?想给自己放假直说就得了

知乎用户 Novo 发表

如果真有心增加劳动者休息时间,把普通人从 “工作就是生活的全部” 这种日子中解救出来,真正应该搞的是 “劳动法落实情况专项治理”,而不是搞什么“鼓励 4.5 天工作制” 这种花架子。这就像是给一个长期吃不饱饭的人推广 “均衡膳食” 一样可笑。

知乎用户 李子寒泉​​ 发表

劳动法第四章 “工作时间和休息休假”,第一条:

国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、平均每周工作时间不超过四十四小时工时制度

我觉得,先把这条推广了。

想起了研究古代制度史的人常说的一句话:

不要研究制度制定的历史,这是没有意义的。要制度执行的历史,这才是鲜活的。

知乎用户 哎呀被夹了 发表

996 前些年还是福报,狼性文化还被四处宣扬,35 岁滚蛋已经理所应当。

一切都显示了上面对此的无动于衷,怎么老爷们突然就心善了?

欧盟近期通过《禁止强迫劳动法案》,明确规定禁止进口非 5 天 8 小时工作制(或每周超过 40 小时)生产的产品进入欧盟市场。以下是该法案的核心内容和影响:
一、法案核心条款
适用范围
覆盖从原材料开采到成品制造的整条供应链,任一环节涉及超时工作均禁止进入欧盟市场 23。
即使员工自愿加班,相关产品仍被禁止。

本地的牛马待遇,居然需要通过资本主义牛马的反抗来提升,果然全球无产阶级是一家啊。

知乎用户 IIIlll 发表

不支持

在周末双休和劳动报酬正常发放都无法保障的当下,4.5 天工作制只能指向体制内二代

大概率是人民继续艰苦奋斗,公仆得以放松休息

我希望可以让全社会公民一起享受 4.5 天工作制,让人民得到放松和休息

而不是成为税金小偷偷懒的借口

知乎用户 momo 发表

这个社会挺撕裂的,一边是为了 800 块一怒之下烧工厂去吃牢饭。一边是可以只工作 4.5 天还能弹性。什么人可以只工作 4.5 天就可以赚到足够的工资?说到底还是阶层收入差距。

知乎用户 王俊俊​ 发表

我觉得周五下午改成周三上午比较好。

周一上班

周二晚上放假

周三下午上班

周四上班

周五晚上放假

周六周日放假

这样精神状态上会轻松很多,比较容易接受。

也仅仅是少了周三上午 5 个小时的工作,

结果就会大不一样。

知乎用户 单手打螺丝 发表

我来给大家解释一下,4.5 工作制是给人才和体质内准备的,牛马继续 996。

双休工作制实行了多少年了?现在有多少公司办到了?不要说双休,就算单休都有百分之五十以上的工厂还没做到,其实 4.5 工作制,体制内的早就办到了,这些人还每天只上 6 小时的。

知乎用户 随遇而安 发表

坐标绵阳。

根本都没听过。

再说了,这玩意儿是商务局提出来的,目的是为了提升消费,这不是扯淡吗?钱都没有挣到,咋个提升消费?

可能唯一有机会挣钱的行业是麻将馆吧,毕竟我们四川人是真的喜欢麻将。

知乎用户 Mhle 发表

在双休都不能落实的今天

在劳动者都没法好好寻求劳动法帮助的今天

搞出 4.5 天工作制,很难不让人怀疑这其实是一个假公济私的政策

初心是好的,执行是不能落实的,最后全是国企事业单位公务员享受了。

除了激发劳动者之间的矛盾,没看出能有什么正向意义。

很多时候,能否执行才是一个政策是否有意义的评判标准

知乎用户 盯当郭籹 发表

外省人:绵阳是啥?

四川人:4.5 天休假是啥?

绵阳人:休假是啥?

绵阳毕竟实业很菜就靠教育业,要的就是打工人能多出半天时间来报班也不错

另外市政府回复没听说过这事情

知乎用户 珍惜当下​​ 发表

试行、鼓励有条件,等于说这个就是一个倡导性的提议,没有约束,也就是说是否可以最终落实以及有多少企事业去尝试这个还不确定,只能打个问号后续进行持续关注。不知道那个企业会率先执行这个 4.5 天,这个也是一波流量,更容易被大家记得,而且可以利用这个给公司打一波免费广告。

但是有一点需要说明,这个 2.5 天休假的模式不是现在才开始,其实在 20 年的时候就已经有一些地方在实施了,但是感觉效果也不是那么理想。

有的时候我还是希望强制的或许更好,每周就是工作 4.5 天,多好。

知乎用户 MR - 白少 发表

同样是电商运营,在北京很多公司是双休,法定节假日,入职就上社保,带薪年假,收入还高。

而在京津冀协同发展的河北地区,几乎找不到双休的公司,更别提法定节假日了,从来没有听说过给上社保的,恨不得休一天扣两天的钱,工资还低。

所以,能享受 4.5 天工作制的,大概率之前已经享受很久 5 天工作制,并且极大概率还是正式单位。

4.5 天工作制很好,但是老百姓能享受的吗?

同样是服务人员,私人饭店服务员工作那么久,收入那么低,关键没有社保福利。

而金融服务人员,还有那些说自己是服务人员的人,却享受了社会最好的资源和福利。

知乎用户 流浪鬼牛 发表

这下好了,本来这些公务员就闲得发慌,现在假期更多了,也算侧面刺激他们去旅游消费?

什么?你问民企的?他们连双休都难保,还想 4.5 天工作制?

做什么春秋大梦呢?

知乎用户 莫離​ 发表

首先啊,文章里面说的是鼓励,不是要求。

但凡是鼓励呢,看看就完了。

就是俗称放屁。

第二 8 小时工作日双休都没普及呢

步子迈大了,容易扯着蛋。

省省吧,该咋地咋地

有这种精神还是值得表扬的。

知乎用户 TT 酱 发表

先把双休稳了吧,不奢求 2.5 天的假期。

现在找个双休难的要死,双休也不犯法啊。

这种规定没啥意义,除非是体制内。

整天营造这种为万千打工人谋福利的氛围,结果现实又很割裂,不如闷头抓落实。

知乎用户 石头 Avant​ 发表

别几把的回头都是国企事业编公务员享受 2.5 天休假

然后苦逼老百姓周五下午去监察部门投诉拖欠工资不给加班费发现那帮煞笔呆周末去了

这就尴尬了

落实贯彻劳动法以及劳动人员权益保障落实不到位的绝大多数都是民营企业,如果这类福利无法在民营企业监督执行的话…..

那这项政策

我就草拟吗了

知乎用户 人形自走航天耗材 发表

哈!真的假的?

看来绵阳市委书记是【真 • 共产党员】

就是不知道他水平咋样、对下面的掌控能力如何…… 是真能推行下去、还是下面的人阳奉阴违,最终糊弄他一下、搞成一地鸡毛。

知乎用户 已退乎 发表

政府应该管的是最低时薪这个标准和工作时间认定标准,这个得刑《法管》,一旦出事情,像日本,老板可能判刑 20 年以上,而不是行政管理。

把基础管好了,基础以上的让市场去自由发挥,比如最低时薪 50 人民币,你打死了老板他也不会让员工多加班。但老板愿意多发钱,员工愿意牺牲自己的时间换取劳动报酬,那就让他们自己处理就是了。

直接安排劳动时间,这个各行各业的具体情况都不一样,有的是阶段性工作时间很多,做一段休息一段,有的是稳定的,要求各行业一样就不科学。用工需求因为业态不同而不同,时间一刀切就是懒政,但分配可以管,让各行各业大家有个基础的收入,搞到现在还 2-3000 的最低收入标准,怎么共同富裕?

中央提倡高质量发展,如果收入都不高怎么叫高质量,放哪个平行宇宙都不叫高质量吧!低端内卷的重复造轮子,因为最低收入的问题,淘汰它们。

知乎用户 寻道者 发表

一部分地区、一部分人可以先把假放起来,带动和帮助其他地区、其他的人,逐步达到共同放假的目的。

知乎用户 1840 发表

公务员想休就自己休,别拿老百姓休息日当幌子,我们不瞎也不聋。

更不想好不容易周五下午请假去办事,想着办完事能多休息俩仨个小时,结果政务大厅不开门。

周五下午休息,我就问你你上午还有心思给老百姓办事儿吗?我要是下午休息,上午都没心思给我罚钱的老板办事儿。

知乎用户 黑羊 发表

这种话题上热搜,是官家觉得自己的公信力下降得不够快,所以再变着花样的搞话题,让更多人知道:我说的话,你们听听就得了,别当真。

我怀疑推出这个政策的人是美国派来的,推出一个顺应民心但碍于现实条件,根本无法实现的政策。

让民众对官家一次次失望,最终失去公信力和号召力。

灯塔国的信用,不就是这样丧失殆尽的吗?

但凡不是个外宾,有谁不知道大部分打工人不仅无法双休,甚至有相当一部分无休。

建议纪检部门和国安部门好好查查,这手段比颜色革命还狠啊。

知乎用户 剑圣 发表

公务员自己给自己放假,一帮牛马不知道在高兴什么

知乎用户 屠宰场张屠户 发表

绵阳人均 gdp 可不低

但它是四川鲨舞除了成都,数一数二的地方,颜色产业也是少见的还有海选的城市。

怎么?你是公务员 4.5 天能解决这些问题,还是办公室 4.5 天能解决这些问题?

这个 4.5 天和你有关系吗?这么激动~

知乎用户 jason wang​​ 发表

我倒是希望绵阳能干成!绵阳干成了,我要到绵阳去为绵阳经济贡献一碗米粉。

在休假天数上,大家要允许一部分地区、一部分企业、一部分单位,由于某些原因假期先多起来。

一部分人假期先多起来,比如多半天,就必然产生极大的示范力量,影响左邻右舍,带动其他地区、其他企业的人们向他们学习。

这样,就会使所有人的休假天数不断地波浪式地向前发展,使大家都能比较快地休息起来。

知乎用户 牛田 发表

这几年,很多人失业,很多企业破产了

可能四川的领导们认为,这几年,机关事业单位的编制太多,需要报请中央调整总额了

可能是绵阳一把手以为自己已经后备,要走了,被人利用了

可能是考公考编的都上岸了,该躺平了

大绵阳城里几十万包身工、外卖小哥、网约司机、灵活就业的交税小老板的拳头不知道答不答应

当年年少不知,说是长征煮皮带吃我信了

今天,他们连皮鞋也煮了……

不知道是为什么?

知乎用户 花生哥聊升学规划​​​ 发表

四川人民还是一如既往的会过日子呀,四川这片土地还是养人啊!

绵阳市商务局印发《绵阳市提振消费专项行动 2025 年工作清单》(下称《工作清单》)。记者梳理发现,《工作清单》提出开展七大核心行动,包含 29 条具体措施,涵盖了收入、教育、养老、住房、赛事、夜经济、休假等多个方面。此外,备受关注的落实休假政策中提到,落实年休假应休尽休和带薪休假政策,鼓励企业弹性调休,推广夫妻共享。试行 4.5 天弹性工作制,鼓励有条件的地区推行 “周五下午与周末结合” 的 2.5 天休假模式。

四川绵阳近日宣布试行 4.5 天弹性工作制,鼓励企业将周五下午调整为弹性时段,形成「周五下午 + 周末」的 2.5 天休假模式。这一政策迅速引发热议,有人欢呼「反内卷的曙光」,也有人质疑「双休都未普及,谈何 4.5 天」。这场争议背后,折射出中国职场生态的深层矛盾。

我个人是真心希望这种「试行」能够成功并且全国推广,因为打工人,真的太累了!

然而理性以及职场中的实践经验告诉我,想要推广还是很难的!

先说「4.5 天弹性工作制」的利弊吧。

企业端,会增加成本压力。制造业、服务业等劳动密集型行业需调整排班,可能增加管理成本。例如,某工厂测算发现,若全员实行 4.5 天制,年人力成本将增加 15%。

低薪职业或者岗位,面临更低收入的矛盾。对计件工资或低薪岗位而言,减少工时意味着收入下降。一名绵阳流水线工人直言:「多休半天,工资少 500,不如加班」。

最后,实践中,还很可能会面临各种阳奉阴违或者形式合规实质变本加厉的骚操作进而抵消政策的效果。若工作量未减少,员工可能被迫「隐形加班」。某互联网公司试行后,60% 员工反馈「周五活没少,只是带回家干」。

所以,如果全社会的整体观念没有改变,绝大多数人的生存环境没有变化,想要彻底落地,挑战很大呀。

尤其前者涉及到立场问题,屁股决定脑袋!因此必然会涉及到博弈的问题。

有些利益群体他们就是不希望你休息,觉得你一旦休息,就直接影响效率甚至效果,直接影响人家利润,甚至让社会很多工作没法开展。有些人他们确实只是担心,因为他们并不了解另一面的事实,但是有些人纯属于坏,他们希望榨干打工人任何一点价值。

弹性工作制这方面咱们不是先行者,早有可以参考的国际经验了:冰岛、日本等国缩短工时的实践显示,生产效率不降反升。例如,冰岛试行 4 天工作制后,企业收入平均增长 34%。

另外,我们目前也正面临消费转型的压力,我们很多产品的生产,已经不太需要全部靠体力甚至鲜血的堆积才可能满足社会需求了。中国正从「生产型社会」转向「消费型社会」。延长休假可释放夜间经济、文旅消费潜力,契合「扩内需」战略。

所以观念的转变,尤其是从上到下,到每个人的观念转变才是最重要的也是最难的。

假如没有放松过,而是习惯了忙碌,包括无效忙碌,人们就会渐渐淡忘甚至无视放松的感觉。

当然,确实有一些人,还面临生存压力,他们不休息并不是不愿意休息,不消费并不是不愿意消费,而是休息不起,消费不起,因为社会的兜底能力,帮他们分担风险的能力,远远不够。

所以,能不能普及推广,就看整个社会改革的决心了。

有决心是需要投入真金白银的。

我们的现状确实是:全国仅 30% 职场人能正常双休,大量企业仍存在隐性加班。

也难怪网友吐槽:「连基础权益都保障不了,何谈升级?」

企业的动力缺失,也不容忽视,若无税收减免、财政补贴等措施,企业缺乏执行动力。浙江某民企老板表示:「政府若补贴 20% 成本,我立马跟进」。

另外,管理成本的提升和管理能力要求提升,也是必须要解决的。医疗、制造、服务业需连续运转,弹性制可能加剧职场分化。医院护士坦言:「患者不会因为周五下午就少生病」,所以对这些领域,这些职业,就要求通过管理能力提质和成本的必要投入来对社会现实需求和劳动者的休假需求进行双重保障。

这些都是社会的整体成本,都要看真金白银投入。

具体的做法有很多,但都是一笔笔经济账,需要国家层面算清楚。比如:

将 4.5 天制与「最低工资上调」「带薪休假落实」绑定。绵阳已宣布 2025 年最低工资升至 2200 元 / 月,试图缓解「减薪换休假」的矛盾。

又比如借助一些工具提效,北京、浙江已有企业通过 AI 提效弥补工时缩减……

你看,如果哪天我们能够多部委同时发文,我们老百姓看看腰包觉得也还可以过日子,那么我们将会信心满满的迎接并坚决执行这么好的 4.5 天弹性工作制。

以上!

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知乎用户 Ethan​ 发表

如果下班时间不能属于个人,

如果下班时间还有回不完的微信,接不完的电话,开不完的视频会议,

如果领导想什么找你就可以什么时候找你,并且你不能拒绝不能无视,

如果上完夜班第二天仍不能休息(常见于医院),

如果休息就被领导 PUA 为躺平不上进,

如果领导不能合理安排下属的工作和休息时间,不重视甚至无视下属的合理要求,动不动就要求全员到场临时开会,

如果工会的作用只能是给员工发发购物卡,不能为员工的合理要求发声,

如果休息时间还得去表演义务表演进步,

那做几休几都是个笑话。

知乎用户 鱼儿啊鱼 发表

别搞这些有的没的,八小时工作制和双休都还没保障呢!

知乎用户 量化仔​​ 发表

体制内真正干活的,根本体验不到这个工作制,照样加班。

体制内那些天龙人,那些关系户,那些小仙女,倒是可以体验到这个工作制。

其实我们这边也有妇女节休假的制度,那些能执行的部门,大部分都是作威作福没啥工作量的清闲衙门。

知乎用户 野溪 发表

商务局印发。。。。还是个工作清单。。。

规范性文件都不是有毛用。

这个文件就跟其名字一样,是该市商务局今年要干的工作。这文件一方面出了商务系统这文件一点用都没有,其他部门配不配合你,全靠你商务局的领导脸大不大。但我估计也不大,不然至少会出现在两办的文件上。

另一方面要干的工作不等于一定要干成,这事八成该商务局会以有几个企业实施了该措施,取得了阶段性进展而不了了之。

知乎用户 貂裘相邦 发表

你要是把员工休息企业损失的钱给企业补上,比如减税。那么就上四休三都没问题。如果政府不补贴企业的损失那就是一纸空文。能不能实行就看接下来有没有相关的减税政策。

知乎用户 ALMAS 森羅萬象 发表

众所周知绵阳最强的就是九院和配套军工研究所,这要是全面落实了,九院真成神所了。

大家都在讨论九院不可能真的让研究序列的大头兵休息 2.5 天 / 周,但是别忘了军工加班的一个核心要件是凑够月平均加班时长,这关系到绩效和年终。一旦落实这个政策,一周加班时间反应到报表上直接原地增加 6 小时以上,周末有可能就不用来单位了。另一方面,如果军工上班时间维持现状,加班的人到手的钱更多,也算是好事。

知乎用户 6798Pub​ 发表

先弱弱的问一下,双休落实了吗?

除了政府部门,哪些单位现在能按照劳动法做到双休?

所以,不管你是 4.5 天弹性工作制,还是 3 天弹性工作制都和老百姓没啥关系… 推广到多少个城市对于占人口绝大多数的普通老百姓也一样没有意义哒——跟他们想通过给公务员涨工资刺激消费促进经济增长一样一样的,只不过变成了自娱自乐,唉!

知乎用户 momo 发表

肯定可以。

首先要明白,推行弹性工作制的意义在哪里,不要以为是为各位牛马服务的。

知道为啥前段时间天天网上喊劳动法吗?因为大家没有周末,晚上加班。

为啥要加班?因为有钱可赚,有钱可赚的时候,最好先尽快把钱赚了,哪怕加班呢,你不加班等别的竞争对手把钱赚了你就没得赚了,你想加班赚钱都没机会了。

加班的意义在于,蛋糕只有这么大,哪家公司加班猛,哪家公司吃得多占得多后劲足。

现在少了吧?为啥勒?经济形势差成这样,别说加班了,不被裁员就是好事儿。

为啥推行弹性工作制?因为没活,天天在公司呆着吃工资,怎么办呢?弹性工作制,一周少干半天,一个月少 2 天,每个月正常 21.75 个工作日,一下少了 10%,是不是政策鬼才?

知乎用户 小炒肉黄米饭 发表

先把劳动法真正落实了!

知乎用户 隽义 发表

好事,先在有编制的岗位试行,等他们适应百八十年再推广

知乎用户 爱琴海 发表

只限于国企,事业单位,体制内?如果私营企业不执行,有处罚吗?没有的话,这个东西参考劳动法的颁布,看看就行了,不要凑热闹了。

知乎用户 无名用户 发表

对普通人只有坏处没有好处,因为唯一的影响就是工作日请假去相关部门办业务更难了

知乎用户 无音无涯 发表

四川绵阳的民营企业上班的人就一个没有?

现身说法来,民营企业实现一周 5 天工作制了吗?

劳动法是不是摆设?

说说呗

知乎用户 生活的味道​ 发表

四川走在全国的前列了。

一线城市很多人还在 996, 四川居然开始 4.5 天制,差距总是存在的。

高中时,电视机里面天天在播学数控机床的广告,年薪十万不是梦,过去二十多年,又有多少人年薪超过了十万。

梦想还是要有的,万一实现了呢?

看来效率这玩意,要降低下,确保更多人就业。

最近看新闻联播,以前就两个主持人,现在是每天两个主持人。

保就业成了现在的趋势,大概和四川这个事情有关吧。

知乎用户 听笛的声音 发表

最大利好: 锻炼 zf 有关部门负责人的脸皮厚度。

中等利好: 群众吐口水太多之后口渴,利好农夫山泉娃哈哈怡宝等。

微型利好: 人民群众心理承受能力有微小提升。

知乎用户 如日之升 发表

这个政策的实行只会让部分政府机构和事业单位的工作时间更少了,对一般打工人的体验只会是涉及到对接政府机构或事业单位的工作做起来更麻烦了,至于你也想 4.5 天?开玩笑呢,劳动法规定的 5 天 8 小时工作制都见不着影,还惦记上别人家的内部福利了?

知乎用户 叶荣添的天​ 发表

没事,明面上减少的半天的效率的钱由上海买单。

知乎用户 邵滔滔不绝 发表

都失业在家了,不是 0 天工作制吗?消费提振了吗?


我早就说过,提振消费最直接的办法就是给大家到手的工资设一个使用有效期,过期就打对折,刺激消费绝对立竿见影。不过他们敢采纳么?

知乎用户 林大路​​ 发表

绵阳这个地方平均时速 20 公里,不奇怪

知乎用户 衰哥 发表

这怕是在搞笑,我在成都高新西区进出口加工区打螺丝,上个月上班 290 个小时左右,原本我们是两周倒一次班。这个月为了搞产出,班都不让倒了!因为倒班又要损失一天产出!直接上到端午才能放一天假!晚上 8 点 50 上班,早上 8 点 20 下班,下班回来实际还是在工作,微信,电话各种回复,昨天都上午 11 点 20 了,还在打电话问工作上的事情。下午 6 点起床,微信上又是各种问题等着,又开始回复!今年清明放一天,五一放两天,端午估计又只放一天了,因为法定节假日 3 倍工资,老板舍不得,所以只放法定那一两天!周末或者调休来的假是双倍工资。我们祈求能实行 996 都感恩戴德了。你还在这鼓励 4.5 天工作制,这几年怎么老是鼓励?是在考验老板的良心吗?还是说这鼓励 4.5 天只鼓励的某一个特殊的群体?

知乎用户 猫猫大队 发表

现在不是连正常双休都没落实么,就开始 2.5 啦??还有节假日调休什么时候能变成正常休息

知乎用户 STAR 发表

为体制内量身定做的政策!

这些年遮掩都不遮了啊。贪污,体制内自己出政策给自己发钱直接摆上了台面。

体制外 8 小时双休都落实不了。体制内拿钱的政策有公积金,年金,10 天年假不休拿 3 万元,养老金按百分比涨,取暖补贴高温补贴,住房补贴,交通补贴,通讯补贴等。

就看看还有几年吧!

知乎用户 杨雪姮 发表

扎不多得勒,我在医院上班,说放双休,结果是行政后勤,临床是上二休一,我可去你 X 的

知乎用户 袁梦 发表

利好体制内,公务员辅导机构又得上大分

知乎用户 冷鹏飞 发表

不会是体制内 4.5 天

然后不够的工作量甩给临时工了吧?

知乎用户 M28 星云星主​​ 发表

现在体制内都是周末加班,周内加班,弄个什么都是加班。特别是有乡镇背景的所谓的年轻领导,水平不怎么样,加班和剥削员工一个比一个起劲。

体制内双休都没保障,还 4.5 天工作制?。。

知乎用户 空气流通防疫技术 发表

推广 4.5 天工作制就是只有百分之 90 的工作量。

否则工作谁干呀?

既然只有 90% 的工作量,那工资和福利待遇也应该同时削减到 9 成,剩下的 1 成补助那些贫困的劳动人民。

这样又削减了不公平,还促进了没有钱的人的消费。

如果享受 5 天工作制的工资福利待遇而工作 4.5 天,那对其他人是不公平的。

知乎用户 隔壁的面纸 发表

这波还是给体制,国企的隐形福利吧

大部分民企别说 4.5,双休都做不到

真是服了

直接朝低配日本发展吧

失业率到 90% 你就知道厉害了

知乎用户 hkai​ 发表

我们老板是不会同意。

我想了想,

要说服他答应我们车间工人从 886 一小时饭休,月薪平均五千五,

换到 955 半小时饭休,

哪怕不考虑社保缴纳

员工人数要增加

11*26/8/22-1=62.5%

月薪需要下降为平均 5500*8*22/11/26

=3384.615385

这个工资比周边其他工厂 886 的工人工资要低两千,不知道能不能招到足够多的人。

说起来我们是劳动密集型企业

如果 886 变 955,扩招 62.5%的人,工资和产量不变,我们单位每个月需要额外支付六十多万的工人工资,大概是我们利润的快两倍左右。

————但是有个好消息,我们办公室人员是完全可以把工作带回家然后弹性工作制,并且保持工资不变工作量基本不变的。虽然老板也没同意。

不知道我们办公室人员先 955 甚至 954.5 的话,会不会被车间工人看成是眼中钉。

知乎用户 鸭梨爱好者 发表

问题不在于这个,在于企业是否愿意让出一部分利益在人力资源上。

举个例子,我一个不能停机的设备,也就是必须 24*7 生产的,6 个人才能操作好,人力资源给了 12 个编制。那没办法,只能白加黑对倒班。

但后来自控系统成熟了,4 个人就玩的转了,那 12 个人就可以改成 2 白 2 夜 2 休的三班制了。

再后来,数字化升级,3 个人就玩的转了,12 个人就可以四班三倒了。

但目前我国大多数企业在自控升级后,不是把原有的 12 个编制再分班,而是直接把 12 个编制砍成 8 个编制,砍成 6 个编制,这些人不愿意把利益拿出来让给人力资源

知乎用户 莫非​ 发表

这就是差距。

别的城市为了鼓励体制内人员出去带头消费,都延长假期了。

我们这,周末外出都要审批,流程要走个六七天…… 想周末带娃去海边逛一下都难如登天……

知乎用户 罗夏 发表

我认为还是出一些法律或者政策倒逼企业遵守 8 小时工作制和双休吧,当然特殊行业再另说,真能把都不说所有,大部分企业都遵守 8 小时双休工作者,加班给加班费这种,照样提升消费和鼓舞民心,虽然这种政策和我没关系,我是特业人员,但道理很简单,你连爬还没怎么学会了,你就说试试跑,这有点不符合规律。

知乎用户 Eddy 发表

只有让非法加班的企业活不下去,才能从根本杜绝生产远大于消费的现状。

现在的劳资关系,堪比奴隶制社会,绝不是中特社会主义该出现的东西。

放不下生产力的惯性,那只能陷入通缩的死循环了。

知乎用户 呗兔 发表

简直搞笑,公务员都是闭门搞政策的吗,也不去调查一下人民群众的吗,没有亲戚家人的吗,不知道现在是什么情况吗,这样得政府机关可以下台了,简直令人窒息,很多企业连月休五天都做不到,得靠周末加班工资才可以生活

知乎用户 啦啦啦呜 nrt 发表

双休都没落实,这个不看好,甚至应该反对

因为这很明显会拉大休息时间的分配不公

理由很简单,该执行的地方没可能执行,不需要执行的地方一定会执行。

税金小偷们会落实 4.5 天工作制,但普通牛马不会。

结论就是,普通牛马承接老爷们落下的这些工作量。

目前最大的问题不是在于几天工作制,而是在于双轨制,在于不执行

在解决这个问题前,一切的优化都是给老爷们发福利。

知乎用户 另一个时区 发表

想啥呢,这是公务员们想一周工作四天半了,牛马们什么时候享受过什么假期?五一黄金周不耽误你下地施肥浇水,十一黄金周不耽误你凌晨三点起床下地抢收庄稼!

知乎用户 筷子 发表

工作时间的减少,再加上严格用工制度。理论上就应该增加用工数量。否则必然影响工作进行。

当然这都是理论上的,而不是实际上的情况。

如果它没招人,仅仅是弹性工作制了。。呵呵。。。

知乎用户 的了哈 发表

绵阳,这是四川地界,除成都外断档落后的城市。

绵阳值得去做这个尝试,因为本来大家也赚不着多少钱。尝试成功了,落得一个开明的美名,大家可以慕名从全国来感受这里的政通人和,成为全中国四五线城市梦寐以求的、世界观人生观价值观集大成者——网红城市,走向城市巅峰。

实验失败了,也亏不了多少钱。

妥妥的一本万利的好买卖。

知乎用户 游戏探险家 发表

看看我这张工资图,就知道绝不可能实现。我司加班工资一小时不到 20,大家可以算算我一个月要加多少班。

在绵阳上班 15 年了,连双休都从未体验过,更不敢奢望 4.5 天。

反而以前在上海和东莞深圳上班的时候享受过双休。

劳动法成为空文,工会彻底失能的今天,首创 4.5 天工作日只是一个笑话。

知乎用户 沉潜百年 发表

转移支付的就是豪横!但不得不说,这是建立在对理论深刻理解基础上的实践,是符合客观规律的。

绵阳的领导班子认识到自身每天的工作对地区发展只有表演作用,无实际作用,索性不装了,决定直接从公务体系开始,缩减工作时长,办好寄生大业,不辜负党和人民的托付。

知乎用户 动心忍性 发表

你可以实行部分人一直上班,部分人合理摸鱼(话说江西周公子已经实现了 “转眼到周末了”)。

知乎用户 独独 发表

假的,官方已经删文了,就是个文件而已,根本落实不了的,至于为啥会有一个落实不了的文件,我想懂的都懂,我的家人在绵阳国企上班,双休都他娘的落实不了,还何谈 4.5 天弹性工作,真是笑死个人

知乎用户 得鹿梦鱼 发表

国企央企那种靠垄断地位赚大钱养闲人的地方,一周 1 天工作制都没问题,关键在于关系网错综复杂,各种家族传承,无法推行。

个体户和民企艰难生存,一周 10 天工作制都摇摇欲坠。 推广个毛。

知乎用户 安德路的罗尼​ 发表

我觉得是利大于弊。而且为绵阳的做法及双手点赞,包括整个四川都应该学习绵阳的做法。因为四川给人的印象就是。慢生活。勤劳作。这是多少年历史的文化沉淀所形成的是别的省份学不来的。当别的省份都一味的快快快快的时候,更应该抓住自身特点。让脚步慢一些,再慢一些。

当所有的慢都形成一定的气候的时候。也就顺理成章了。试想一下,如果全国大部分城市都是 4 天工作制,那你实行 5 天工作制,剩下那一天找谁一起对接工作呢?

知乎用户 尧天舜地 W 发表

其实问题不是工作时间过长而是在工作时薪普遍较低,抓的核心矛盾不太准,要推动消费一是要群众有能消费的时间和精力,二是在满足了基本生存需求后兜里还有充足的钱。所以即使现在鼓励企业上一休六都有大批的人不敢休不能休,说到底就是企业每天就给那么点,如果不靠着加班去多挣点就没法供养一家老小,遑论消费


不过饭要一口一口吃,事要一步一步做,希望下一步能出台提高各地最低薪资标准的文件吧

知乎用户 先知 发表

多行不义必自毙,多年前不也有地方试行吗,结果周五那半天给你算年假,不去扣你年假,纯属花架子,而且这个公告本意不是弹性工作制,而是促进消费的啥办法还是措施来着,就是想把你我兜里的钱拿出来,放到别人兜里去,

知乎用户 未雨绸缪​ 发表

现在就业环境不太行,大家找工作时要注意【用休息浮力、掩盖重度加班】的情况。

1、招聘时跟你说:“我们都是灵活打卡,而且六日也不加班。”

但等你入职后,才发现:

灵活打卡 = 996/007

明明到了下班时间,但全公司(包括大老板)都不走,全都跟工位上继续打电话、捣鼓 PPT、开会、培训、忙得热火朝天。

你要是想按时下班,也不会有人管你,但月末 KPI 时就会给你层层施压,甚至给你直接劝退。

六日不加班 = 需要在家 24 小时待命。

表面的确是不加班了,但实际上在家半分钟都没闲着,周日大半夜还在开视频会议,反而更苦逼了!

2、招聘时跟你说:“我们是八小时工作制,几乎不存在隐性加班。”

但等你入职后才发现:

8 小时工作制 = 工作时间 8 小时 + 下班后团建 / 强制聚会 / 回家后需要继续待命 4 小时以上。

明明的确每天只工作 8 小时,但却比 996 更疲惫了。

上述最坑爹的一点在于:只要企业不承认加班,那么加班就不存在。

它属于 “薛定谔的加班”,——直到仲裁结果出来那一刻之前,都没人知道,这家公司到底是有加班?还是没加班?

但不管怎样,劳动者都是没办法反抗的,否则就请你走人。

分享这些内容不是说教给大家入职后怎么反抗——法制不健全、监管不到位的情况下,反抗根本无效。

主要想表达的是:提前筛选。

把这些隐形加班的公司,尽可能提前踢掉,不要浪费自己宝贵的生命年华、在这里虚耗(此处仅指厌恶加班的伙伴,如果你接受加班,那么请随意)。

怎么筛选呢?问三个问题:

1、咱们公司下班后,工作的手机是可以一直开机,还是必须关机、把手机留在公司呢?

2、我自己挺喜欢跟大家多接触,搞好关系的,所以想问下,咱们公司下班后,同事们有聚会啊之类的活动吗?

3、我还是更喜欢下班后,继续在公司做一些力所能及的事情,所以想了解下,虽然咱们是八小时工作制,但下班后员工可以继续工作吗?其他同事都是按时下班吗?

综上,通过 “反着来” 的方式,隐藏自己真实意图,套 HR 的话,达成拿到真实信息的目的。

知乎用户 孤鸿一瞥 发表

完全可以呀,我们现在都是记件制,年假、事假、摸鱼都是休息的自己时间,没有工资的(一千多块钱的基本工资还要扣社保,现在这个生活成本就忽略不计了),想要一年的收入能养家糊口,你不加班都不行,四天工作制都可以,这些主要还是利好某些部门的人,它们一年真的是基本旱涝保收,没有太大波动的,每年可能还会慢慢涨一点。

知乎用户 猫系句读 发表

多半天的仁慈,是五天压迫的续命

最近四川绵阳试点 “4.5 天工作制

这不是进步,这是系统的疲态。

这不是人被照顾了,是秩序自己在崩了。

五天工作制存在了几十年,没人反对,不是因为它合理,

是因为它被写进了我们的语言模板。

我们不曾质疑,不是我们不想,

是因为我们根本不知道 “工作五天” 以外还能怎么过活。

我们从小就学会了时间的语法:

周一是痛苦的起点,

周五是奖励的预兆,

周末是恢复模块,

然后下周继续复刻。

时间变成了一种 “被安排的默认节奏”,

我们用它定位自己的价值:忙 = 有意义,闲 = 有罪感。

所以现在,当有人说 “我们给你多半天”,我们为什么会感动?

因为这套节奏已经压得我们连 “喘一口气” 都习惯用感谢的姿态。

我们不是争回了时间,

我们只是在制度允许的空隙里偷回来一点氧气。

你以为是地方试点,其实是语义系统在试图挽留你:“你别走太远,别质问太多,我已经让你少干半天了,还想怎样?”

可我想说的是:正因为你肯让出半天,就证明你从头到尾都知道五天不合理。

真正的问题不是 “半天够不够”,

是:凭什么我得等一个文件批准,

我才可以不把每一小时都贡献出去换一张 “被社会承认” 的门票?

我不是说不上班,

我只是想活得像个拥有自己节奏的人。

不是主句是 “工作”,生活只是 “插入语”。

所以,对我来说,

4.5 天不是喜讯,

它是系统第一次在我面前说漏嘴:

“其实你不需要那么辛苦,

但我们必须让你以为你需要,

否则,这个时间机器就转不下去了。”

你问我半天不好吗?

我说:如果这半天是用来让你不再追问那五天怎么来的,那它就一点也不好。

它是五天压迫的续命针,

不是你的自由,是他们的喘息。

知乎用户 恩赐解脱 发表

可别搞笑啦,天天骗自己和自己有关系干嘛。

大部分的做五休二,做四休三,有高工资或者高福利的,基本都是高管,公务员,官员,和你在厂里上班的有个毛关系。

谈利弊?不如先谈谈做五休二,八小时工作制,缴五险一金吧。

知乎用户 随性微语​ 发表

可以想象,只要有政策就会有人享受,只是能享受的绝对不是普通人。

现在的东大,除了占坑,还在不停的制定各种对他们有利的政策。

而普通人,只能如宜宾那位一样,享受每天 12 小时单休,工资被扣被延发。

真正想解决问题应该厘清主仆,应该落实劳动法,落实双休,落实基本的权利保障,提高社会保障水平。

有网友问:为什么政策制定者中没有农民?没有普通打工人?没有快递员?

这问题不知该如何回答?

知乎用户 二流江湖 发表

还是落后了,14 年我们这的社保局就开始实行 4.5 天了,周五下午不办公,对外就说开会。

知乎用户 剑雨倚楼 发表

除了体制内合理合规的假?谁能享受?

体制内给自己安排假期,自然是越多越好了

知乎用户 清汤米酒 发表

就是说,双休能落实一下再说其他吗?

没有对比就没有伤害,双休都没落实全国就开始推 4.5 天弹性工作制,知道啥叫不患寡而患不均吗?

真的,没有双休的人看到真的特别十分扎心,以至于想直接摆烂。

知乎用户 青莲散人​ 发表

关我屁事,坐标四川绵阳,朝八晚六,日常加班 (指不加班会被领导骂),月休四天,调休还不一定给休,公司明文规定某几个月不允许休假,怎么没见劳动法出来说道两句?

知乎用户 Edwarz Wilson 发表

本地人表示这边的制造业研发岗确实是以双休为主,当然部门一定会有至少一个卷 B 在那膈应人。

然而商务局主管的第三产业就很难绷了,大学时兼职打过电话,后来也进过营销为王的老年人科技用品公司,发现销售岗无一例外全是单休,并且很没有尊严。

至于 4.5,我只能说周报要敢在周五上班期间写,那你就等着吧。

知乎用户 Rocky 发表

绵阳试行 4.5 天工作制:理想很丰满,现实路有多长?

硬糖: 嘿,最近看到个新闻,说绵阳要试行什么 4.5 天工作制,听着好像一周能多半天假,挺诱人的。但是,这到底是怎么回事儿啊?感觉有点摸不着头脑。

软糖: 哈哈,没错,这事儿挺有意思的。其实这是绵阳为了刺激消费搞的一个小创新,想让大家周五下午放松一下,然后周末多出去溜达溜达,花点钱。你想啊,多半天时间,就能去周边城市浪一圈了。

硬糖: 哦,我明白了。但是,这个是强制的吗?还是说想休就能休?

软糖: 那倒不是强制的。前提是得把工作干完,而且单位也得允许。你可以把它理解成一个福利,有点像国外一些公司搞的弹性工作制。我记得冰岛英国就搞过类似的试点,结果发现员工效率还提高了呢!

硬糖: 听起来是挺好,但是我有点担心,会不会变成 “明松暗紧”?就是说,虽然名义上是放假了,实际上工作一点没少,甚至更多了?

软糖: 你说的这种情况完全有可能发生。有些公司可能会变相地增加你的工作量,或者让你在休息的时候也得待命。特别是像制造业医疗这些行业,要实现 4.5 天工作制,难度就比较大。

硬糖: 也就是说,这个政策不是所有行业都适用,对吧?

软糖: 没错。工厂要轮班,医院得 24 小时值班,零售店也要开门做生意,不可能所有人都周五下午休息。但是,对于一些服务业互联网公司来说,就比较容易实现。

硬糖: 那如果真的想在全国推广这个 4.5 天工作制,需要做哪些准备呢?

软糖: 这个就复杂了。首先,政府得给力,出台一些补贴、激励政策。其次,企业也得创新管理模式,不能再像以前那样 “看表打卡”。再者,咱们的社会观念也得转变,不能只看工作时长,更要关注工作效率。最后,相关的法律法规、社保制度也得跟上。

硬糖: 听你这么一说,感觉这事儿还真挺复杂的。理想很丰满,现实嘛,估计还得慢慢磨合。

软糖: 对,所以绵阳这次是先试点,看看效果怎么样,积累一些经验,避免搞成形式主义。只有让企业和员工都受益,这种 “弹性工作制” 才能真正地推广开来。

硬糖: 好吧,那咱们就拭目以待,看看这个 “小长假” 能不能走出一条大路来。感谢你的分享!

软糖: 不客气,一起关注后续发展。

绵阳试行 4.5 天工作制:理想很丰满,现实路有多长?

知乎用户 Poison 发表

想给自己放假了呗,以后去窗口办事周五只有上午服务了,但是遇到比如 10 个工作日内办理完成,两周就只算 9 个工作日了,至于企业除了国企跟少数市内大企业实行一下 4.5,普罗大众连双休都祖上烧香了

知乎用户 大嘴妞 发表

对于我这个连双休都没有实现的牛马人来说,每周享受 2.5 天休息日,那简直就是做白日梦了。

虽然四川绵阳试行 4.5 天弹性工作制,好处不少。对员工而言,能获得更多休息时间,平衡工作与生活,提升幸福感;对企业来说,员工精力更充沛,可能提高工作效率,还能吸引和留住人才。从社会层面看,能刺激消费,带动旅游等行业发展。

然而,弊端也不容忽视,部分行业难以实行,比如公共服务生产制造等领域,工作性质决定无法随意调整工作时间。而且,如果管理不善,可能导致员工工作状态松散,影响工作进度和质量。

首先一个人少上半天班,以我们公司目前 300 多号人来看,算一算老板将损失多少产能,他能同意 4.5 天工作制吗?咱先不说目前大环境下,工作不好找,就说多数公司目前效益都极差,哪个老板不希望多从员工身上多要点产能呢?基于这一点,老板这一关就难以通过。

至于推广到更多城市,有一定可能性。随着人们对生活品质追求提高,这种工作制符合大众需求。不过,需要根据各地实际情况,因地制宜地制定方案,平衡各方利益,逐步探索和推广。

知乎用户 半岛钢盒 发表

不如直接实行 1 天弹性工作制,反正是用嘴实行。

每个时代有每个时代的 great leap forward。

知乎用户 米甘样 发表

干脆四天得了,相比两天可以出行到不太远的地方了,住两晚和住一晚差别还是很大的,可以明显提振消费。政府、国企先动起来也有消费能力,其它中小企业想搞也难钱也不稳定。

知乎用户 万劫千秋 发表

饭要一口一口吃。

先落实每周一休,毕竟很多工厂别说每周一休了,每月一休都是因为有法定假日。

然后每周双休。

直到 5 天 8 小时。

第一步还没做就直接 4.5 天弹性工作制了,就像个小丑。

知乎用户 佳蓓维维 发表

我在绵阳工作都找不到,还推行 4.5 天工作制,信你个大头鬼

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正经回答的话,推行 4.5 天工作制也就利好体制内,跟我们广大平民百姓没啥关系

知乎用户 韩楚 发表

利就是有些人可以上 4.5 天班了

弊就是有些人加班没人管了,因为你加班的时候管加班的人放假了

落实政策比政策重要的多

双休和 8 小时工作制先能执行下去再说其他吧

你们应该先提高企业加班成本,普遍加班的企业就狠狠罚(设定一个标准,比如一个人当月加班时间超出工作时间的 10%,或一个公司有 超过 10% 的人当月有加班行为),就往死里罚。

订政策还谁不会,能广泛执行才行。

知乎用户 海上玻璃瓶 发表

知乎用户 嘁嘁嘁 发表

利:政府部门事业单位国企央企大概率会第一时间响应,开始 4.5 天工作制,适当出这些人的时间,拉动不小的一部分经济。

然后跟这些单位强相关的私信企业有 60% 可能性跟进,毕竟都是靠这些单位吃饭的,肯定要同步。

然后估计就执行不下去了,除开以上单位真正实现双休的都少,为了迎接以上企业通过这半天释放出来的时间和消费,可能压力会更大(比如:餐饮、娱乐、文旅等)。估计连之前的单休都不一定保得住。

弊:除了以上说的弊端,还可能就是降低政府部门的办事效率,原来每周还有 5 天可以做工作,现在只有 4.5 了,减少的工作量是真的减少了,但是事没有减少(大概就是办各种证、办事、盖章之类的)。

知乎用户 红砖 发表

冷知识,中国从 1995 年 5 月 1 日开始正式实行每周双休制度,如今已经 30 年了,请问全国有多少公司严格落实了这项制度呢?

答案恐怕大家心里都很清楚。双休都没落实到位,如今又提出来 2.5 天休假模式,真正受益的怕不是只有你们这些政策发起者吧?

我劝某些地方政府务实一些,干点真正惠民生的工作,别整天搞这些噱头,只会得到网民的嘲讽。

说白了,还是脱离群众太久了。

知乎用户 知乎用户 DUZpQ 发表

先遵守劳动法,保证双休,8 小时工作制再说吧

知乎用户 窝车则工具厂厂长 发表

所有这类劳资矛盾问题的核心,都是在于财政、失业率、劳工权益三者之间的矛盾,这三者做到最好也只能选其二而必须舍弃一个。

要么要财政和和劳工权益,那就让企业自己来买单,但问题就在于以中国大部分企业的现实情况来看,唯一的竞争力就在于价格低廉,价格低廉意味着利润微薄,意味着成本敏感,一旦保障劳工权益就意味着用工成本上涨,大量中小企业分分钟死给你看,然后就是失业率飙升,这个代价是国家,社会与人民可以承受的吗?

要么就是要失业率好看和劳工权益落实,那就要政府买单,财政用各种方式代替企业去承担这部分为了保障劳工权益而上涨的成本。那么一系列问题就接踵而至了,用什么样的方式补贴?补贴多少?补贴谁?补贴之后是否会造成市场紊乱?以及最重要的,地方财政是否出得起这个钱,是否有这样的压力和动力去出这个钱,出了钱会不会导致地方发展的差距继而影响整个地方权力平衡与财税系统?是否需要新一轮的税制改革?不同产业定位的省是否需要不同的税收与转移支付模式?地方政府在接受中央产业安排的情况下,是否还要自己为财政亏空买单,是否需要中央财政来兜底?如果需要的话,会涉及到新一轮的央地博弈

要么就是要保财政和失业率,那么要舍弃的就是劳工权益。虽然这也会造成一系列诸如消费力不足,社会压力大等一系列问题,但大部分是长期和潜移默化的影响,没有直接的,硬指标上的冲击,而且生产力过剩消费力不足本来就是中国过去二十年出口导向型经济最适配的模式,整个系统都是向着这种模式特化的,所以显然是现阶段最可接受,代价最小的选择。

因此,在财政,失业率和劳工权益这三者之间,要保谁要弃谁,答案是不言而喻的。

知乎用户 沈镜潭​ 发表

首先,先让 wx 钉钉这些个软件直接出个下班模式。

隐性加班很大一部分原因也是微信钉钉这类本来应该是普通的沟通软件,占用了私人时间,然后还入侵职场发展成了工作用途。

我是真羡慕以前我爸我妈下班以后就是真下班,除非特别着急的事情不然真找不到人的,自己的时间就是自己的。现在嘛,反正现在是周六晚上 7 点,我在家,但是刚才还在跟我的甲方沟通呢 = =

知乎用户 风语筑 发表

体制内的老爷们不满足于双休了,想 2.5 天,关你一个牛马企业什么事,都给我好好干,双休都别想实现还 2.5

知乎用户 暮秋 发表

我这八千一个月,追平发达国家。

知乎用户 墨西哥牛仔 发表

对于” 四川绵阳试行 4.5 天弹性工作制,这一工作制有哪些利弊?有可能推广到更多城市吗?“这个问题,我把西班牙类似的新法案信息放在下面,作为回答。

西班牙政府于 2025 年 4 月 29 日批准「每周工作时间缩短至 37.5 小时」的法案

最新消息:西班牙政府于 2025 年 4 月 29 日批准减少工作时间的法案
该法案经过数月的拖延后将最终获得政府批准——考虑到联盟协议规定将工作日缩短至 2024 年的 38.5 小时和 2025 年的 37.5 小时,该法案已拖延了一年多。

该法案将在经过政府在社会经济问题上的主要咨询机构经济和社会委员会(CES)批准后获得批准,但其基本内容保留了 2 月 4 日部长理事会批准的初步法律草案中的文本。
法定最长工作日的减少不会导致工资的相应减少。该法规的出台一直被拖延,原因是行政部门内部难以达成一致,相关争议已于 1 月份公开。

该法案主要基于三点:将工作日缩短至 37.5 小时、加强数字设备断开权、以及加强时间记录以监控缩短工作时间的实施。

此次削减工作时间将影响所有部门,导致今后每周工作时间减少 2.5 小时,并将通过修订后的时间表来监控其实施情况。尽管自 2019 年以来法律就已要求这样做,但现在它将是数字化的,可以与劳动监察局互操作,并由工人的法定代表人监督(细节将通过皇家法令出现在法规中)。

无管如何,西班牙工作日的 7.5 小时工作时间, 每年 30 天以上的带薪假, 超过 150 天的节假日的工作和生活状况,都让我们自愧不如➕羡慕不已。

知乎用户 淡蓝 发表

最后就是只有公务员享受,其他的牛马该干嘛干嘛

知乎用户 小夭​ 发表

2 都没有还怎么奢望 2.5 勒,牛马今天还在上班中。

知乎用户 知行合一​ 发表

我觉得先把长三角珠三角的五天工作制落实了。。。

这两个地方人口最集中,消费能力最强,偏偏都被摁在工位上加班,消费能起来才怪了

内陆地区想消费但是没钱没人,但是打工人数量最多的还是在沿海,这帮人天天加班搞 996,放假一天只想躺着,还消费个啥。。。

知乎用户 Raymond 发表

很可能在四川绵阳都推进不了。

这个政策是为了提振消费,重点是这个,而不是 4.5 天弹性工作制

如果真的能够有效提振消费,大幅度改善国内经济状况,别说 4.5 天工作制了,就是四天六小时工作制,全国强制推行都没问题。

但现实是很困难的,因为绝大部分人缺的是钱,而不是时间。

推行五天八小时工作制的一个很大阻力在于:

真实的经济水平极低,导致单位时间内普通人的收入极低,哪怕是超负荷的工作时长,也只能把收入提高到勉强维持生存的水平。

之所以国人觉得这几十年的生活水平高于历史上以往的任何一个时期,主要是由于食物、工业产品等的大量生产,掩盖了低收入的现实。

目前的问题不是如何实现五天八小时工作制,甚至不是新增更多的就业以解决失业率,而是如何让目前有工作的人减少失业的概率。

今年的经济状况尤其严重,甚至可以说离谱,只是压力还没有传导到基层员工而已。

目前国内许多企业的策略是保员工,利润已经降低到历史最低值,甚至是贴着成本干的,一旦上面的老板们扛不住了,或者不打算干了,大规模失业不可避免。

国内的民企提供超过 80% 的就业,超过 95% 的新增就业,央企、国企等之所以能维持目前的效率,很大程度上依赖于对民企的压榨,如果民企大规模消失,那么,央企、国企的效率也将达到历史最低值。

如果真的强制实行 4.5 天工作制,那么,基层员工的收入将会达到一个很低的水平,可能你原来月收入上万,现在只能勉强达到所在城市的最低工资了。

有的人可能会说,最低工资才两千多啊,怎么可能从一万多降到两千多呢?

这是因为计算方法不一样:

普通员工只看自己拿到手的收入,而企业不可能只看员工的到手收入。

比如强制推行社保,这个价格就必须要员工去承担,同样的,原来一个人的工作,现在变成两个人的工作,所需要的开支、税收等都会成倍增加,会出现 1+1>2 的效果。

在这样的情况下,国内的企业本来就面临极低的利润,如果让企业承担,要么企业家群体收手,要么破产,要么转移资金到国外;

如果让员工承担,就是随之而来的各种协同效应,工资将远远少于目前的一半。

由于国内长期各种吹嘘,导致国人真的认为自己已经是发达国家了,把欧美远远的甩在后面。

但实际的收入,考虑到工作的强度,可能连相当一部分亚非拉国家都比不过,正是国内高强度的超负荷工作,掩盖了这一事实,虽然收入也不怎么高。

所谓的反内卷,最后大概率以更惨淡的就业率作为结果。

就像国内的应试教育一样,谁都知道有问题,不合理,但你如果不去卷,可能连高中都上不了。

内卷的意义在于:

虽然投入和收获不成正比,但至少比彻底放弃要好的多。或许不能让你过的更好,但可以让你过的更惨。

要想实现五天八小时工作制,或者四天六小时工作制,关键不在法律,而在经济。

只有当国内经济水平真正好转了,人们才可能愿意牺牲收入换取时间。

目前的阻力就在这里:

普通员工就那么点钱,还怎么牺牲啊?

知乎用户 磐石 发表

为了促进消费,拼一个小长假。

其实推行 4.5 天制是可行的,从星期五中午 12 点就开始放假。

星期五午休后的那两三个小时,人即使来了也做不了什么事,都是 “下星期再说”。

与其把人捆着,不如让他们提前半天走人,也接近一个 3 天小长假了,高铁车程 5 个小时以内的短途游是完全没压力的。

从中部省份出发,高铁 5 小时,足以覆盖大部分地区了。

吃完午饭就出发,1 点左右上车,晚上 6-7 点到目标城市。周六周日可以玩 2 个整天,周日晚坐车返回,12 点前到都不影响周一早上上班。

知乎用户 张马甲 发表

当牛马们还在 996 的时候,老爷们已经准备 4.5 弹性工作了。

我的评价是,劳动法实装之前,所有政策都是扯淡。

知乎用户 武藏 发表

我突然思考了一下,发现 4.5 天工作制,估计在体制里也很难推广。

首先,体制内的大头,教育系统,比如小学原本是周五傍晚放学的,那改成中午,实际上对学校来说多了很多不稳定因素,家长有些人要上班,连接送都麻烦,还不如维持现状。

医疗系统,那更加不可能了,那里是排班制的,节假日都要上班。

其余的机关事业单位呢?我觉得也很难推进,因为这个对于地方政府没有立竿见影的效果。我们都知道,周五多出的半天,最利好的是啥呢,是文旅行业,通过多出的半天时间,能相比周末,让人有动力去更远的地方玩,也在一定程度上,会通过衣食住行等拉动旅游目的地的消费,但是!!!这部分额外被拉动的消费,并不会对当地的政府有贡献。比如说,你是杭州人,因为额外的假期,你准备去北京玩。那你去北京的这部分衣食住行所产生的任何消费和税收,对杭州是没关系的。可是,因为放假,所产生的公共服务方面的损失,是要杭州方面来承担的。所以地方政府有什么动力推进这事呢?除非你因为这个假期,从杭州城区去了郊区玩,那对杭州本地是做了贡献的。

所以,这个事,要推进下去。还是要更高层面来推广,起码要省政府,而且会通过门票免费等办法,引导大家去省内玩。

知乎用户 精卫衔环 发表

利好体制内,公务员、事业编可以享受到政策福利。

那么体制外呢?

五天八小时都做不到,大量人周六周天加班,年休假不给。

在这谈 4.5 天工作制,完全是空中楼阁。

政策制定者脱离群众严重,完全活在真空中,不接地气。

知乎用户 得 - 门生 发表

双休和八小时工作制都落实不了

在这聊 4.5 天弹性工作

不亚于国足研究世界杯关键当对手

我合理怀疑体制内老板想休假又能降低中国平均工作时长

所以这种狗屎东西就诞生了

知乎用户 懂室长 发表

体制内玩体制内的,体制外玩体制外的,两者互不相干的。建议以后所有新闻标题后面加小括号,标注体制内或体制外,以免耽搁双方时间。

知乎用户 雍天天 发表

本地人表示;公务员不是一直都是这样的吗?星期五中午就找不到人了,再这样试行,星期五就没等于不工作了,人家星期五早上来签个到就走了

知乎用户 seraphlau 发表

弊端?

唯一的弊端是低收入者工作 4.5 天,会工资更低,不如打零工了。

对高收入打工仔来说,这是在平衡收入,共同富裕,并给予更多时间去消费。

其实可以改成 4 天 36 小时工作制,这样 3 天在一起更好创造美好假期。

老外就是这样,行业才能容纳更多的人,让财富更平均。

所以这两年个税 app 很关键,自觉报税,高收入者比如 20w 以上,严格征收,这样你才会觉得多花时间挣钱不如享受生活。

保证中低收入者,给底层发钱消费。其实给底层免税 + 补贴,就够了。

知乎用户 春暖花开 发表

开始实现弹性工作制,真是好呀!

现在很多人上班都觉得累,如果能有 4.5 的弹性工作制,对于他们来说,是可以有更多的时间来休息了。

对于很多城市,我觉得这个制度是都可以进行推行的。

工作休息,也是我们的基本权利吧!

我是比较支持的哟!

知乎用户 想吃麻辣火锅​ 发表

这只是摆在明面上的说法。现在的工作环境早已经不像以前,必须在办公室的环境里才能有效工作。现在的互联网早已经可以把任何地方变成工作场所,只要有网络,能进行有效沟通,比如家里,路途中,甚至聚会场所。

所以在工作总量没有变小的情况下,如何保证原来的工作能被压缩在 4.5 天之内完成呢?是优化原有的工作模式,提高原有的效率,还是找人分担部分工作,或者就是干脆只是提出要求,其余都要自己来解决,意思就是说只能出现在办公室 4.5 个小时,其余工作可以自由支配休息时间完成。

事实上,任何制度在缺乏了强有力的保障,都很难有效地落地,就如同双休的工作制度目前也不是所有地方都在很好地执行。

如果真的能执行甚至推广,对服务行业应该是利好,毕竟看起来消费者多出了半天时间用来休息和娱乐,消费的机会自然增多了。

至少明面上看起来是这样,至于减少的半天工作时间会不会影响工资水平,就不得而知了。

知乎用户 我们的生活 发表

这个城市,没有听说过,说明私企很少,或者说,遵守劳动法的私企很少。这么调整的话,受益者我不说都知道。

本来活就很轻松了,还要减半天班,我的评价是为人民办事,就是这么办的。

知乎用户 Evava 发表

求上得其中。经过克扣,双休就可以落实了~

知乎用户 我还是换个名字吧 发表

商务局的职责归口是提振消费,从他们角度来看,推动多放假作为前提条件,是有利于完成相关 KPI 的。

如果年底考核不达标,就可以推托是前提条件落实率低导致的。至于其他话题并不属于他们的职能范畴。

知乎用户 清木学长​ 发表

我们这边也发过啊

关键是谁执行?

体制内,现在一个人当两个人中,纪组宣两办法院检察院发改局市场文旅公安….. 哪个闲?忙的要死。加班加点的。

鼓励?只有强制执行可能有点用,那么问题来了,活儿谁做?编办说没编制了,不能招人

知乎用户 凉雨微风 发表

育儿假(孩子三岁以前每年有十天带薪年假)! 提出实施到现在几年了…… 我周围拥有此假期的除了体制内,其他行业几乎没有…… 同理可证,再提出各种利好假期政策,和大多数人没有关系…………

知乎用户 风起云涌 发表

别说 4.5 天了,955 什么时候能够落实?甚至不奢求 955,996 什么时候可以落实!现在是有些企业连 996 都做不到!

马云说的 996 是福报还真没错,制造业工人基本上 14 休一。8 点上班 8 点下班,每隔几个月倒班一次,基本上除了干活还是干活,一点生活都没有,这种状况怎么去促进消费?我看到有些工人分享生活就是 14 休一的那一天去网吧开台机子充个两百玩玩传奇。

有些压榨狠的制造业工程师都是 81068116 碰到活多的时候甚至 807,真要能够落实 996 都挺幸福了!

知乎用户 真心为你 发表

年轻人的生活越来越好了,可惜我爸妈都快退休了,享受不到 2.5 天休息日

推广有点难,能推广的话肯定好事,哪怕还是上六休一,但工资计算是变的,加班时间从一天变 1.5 天,很多单位,尤其工厂,八小时五天是底薪,你不加班都养不活自己,全靠加班,推广 4.5 天后同样的工作时间下收入会增加一些

知乎用户 不知所谓 发表

据我所知,某省的某省直机关虽然没有明文发 4.5 天弹性工作制,但是实际上可以给 4 天的假期,这四天不用任何理由,只要提前一天和小领导说一声就行。也就是说已经四天工作制了。

知乎用户 眨眼之间 发表

这件事的推出带着一种喜剧感。

4.5 天工作制,如果企业不遵守怎么办?鼓励劳动者跟企业闹吗?

宜宾纺织厂的事才搞得焦头烂额,真有一根筋者信以为真,上完 4 天半就不来了,到时被扣工资咋办?

知乎用户 张曦兰​ 发表

这个事情很简单看懂的。

大方向就是:把人放出去休息,去消费。

我也想休息,可是我做电商要求三分钟回复,48 小时发货。我也想平台不要这么卷!

也许很多人不相信,不管各行各业,互相内卷,而不是去消费的时候。大家都没钱賺,都想护到自己的钱包,又想去撬别人的利润 ,怎么可能让钱流动起来。

只有资金流动,在各行各业,才会有新的动力,新的产品,新的概念,新的东西。不是内卷什么现在火,就把价格卷下来。

上四休三,迟早的事情,正常努力工作,一周的事情本身就可以压缩在三天完成。完不成的就不是一周的工作量,必须承认,有的工作是永远也做不完的。

去消费,去让资金流动,出去玩,少宅在家里网购!

知乎用户 caleb89 发表

这不是跟美国说要减税,结果发现是给富人减一样吗?

越是不缺休假的,休假时间就越来越多。其他人还要请假才能去办事。

知乎用户 昆明尚渠律师​​ 发表

『试行』4.5 天弹性工作制,这个对于四川绵阳的公务员或者事业单位的员工来说真的是很大的福音啊!周末不仅可以玩,就连星期五下午都可以做准备,提前出发了。这个还是有利于旅游经济发展的。如果全部上班的人群都统一实施,那么星期五下午上班就得算加班工资了。

知乎用户 我的榨汁机在哪里 发表

一堆人在那说双休还没完全普及,讨论周休 2.5 天没有意义。这种想法太机械了。难道非要等到全国一家非双休的单位都没有了,才能开始讨论休 2.5 天的事?一方面探索本来就可以走在实际的前面,另一方面,周休 2.5 天推广开来,本身就就没有倒逼非双休的单位实行双休。

知乎用户 骆驼样子 发表

我就在绵阳,我知道有个在当地一家民企很大的商场上班的,一周休息两天,工资三千多。还好就是有上午班和下午班,每天八小时可以保证。

知乎用户 阳光 发表

加班是常态,老板都是人尽其用,不加班都烧高香了。弹性 4-5 天不现实,太理想了。

知乎用户 岁岁年年有元 发表

四川绵阳推出的 4.5 天弹性工作制,确实在某些层面能带来一定利好,但从实际执行和社会现实层面来看,这更像是一次「象征意义大于实际行动」的试探性政策。

别说真正推广到更多城市了,就算是绵阳本地,真正能落实的企业恐怕也是凤毛麟角。

你们可以想一下,企业为什么要主动增加成本?

无论是双休还是八小时工作制,这都是在政策严格约束的前提下才逐步实现的,而现在所谓的「鼓励」实质上并没有强制性,反而完全是将成本转嫁给了企业。

「政府请客,企业买单」的说法已经深入人心,但真正的关键在于,这次连「政府请客」都算不上,纯粹只是文件喊一嗓子,让企业自行操作。

这种情况下,企业愿意主动买这个单的概率能有多高?

看看那些曾经被鼓励过的政策就知道了。

之前有浙江民企试行 4.5 天工作制时,也并非一刀切地全部实施,而是只针对个别岗位。

比如设计类、产品 ID 这些灵活工种可以实行,至于一线工人、制造行业等完全离不开排班和持续作业的岗位就不可能推行。

为什么呢?

因为一线生产的节奏不能停,如果全员都去享受 2.5 天假期,工厂的生产效率会受到直接打击,企业的运营成本却一点不会减少。

在这种情况下,就算有政策出来鼓励,企业也会选择性无视或者敷衍了事。

再看现在有多少企业在严格执行双休不少公司连周末都没有保障,很多员工还得被迫加班甚至常态化打白加黑。

这样的环境下,谈什么 4.5 天工作制更像是镜花水月。

对于绝大部分以利润为核心目标的企业来说,双休和五险一金已是底线,额外增加半天假期很可能是压垮骆驼的最后一根稻草。

小企业和制造业尤其如此,本来利润率就不高,竞争环境又恶劣,稍微多出些成本就可能导致亏损或淘汰。

你让他们自我牺牲来响应号召,除非他们真的脑子进水了。

很多人觉得 4.5 天工作制对员工是一种福利,但如果真的实施,可能会出现更多隐形剥削的现象。

比如说,领导嘴上说让你享受弹性工作制,但你的工作任务依旧没变,最后你只能带回家加班完成。

道理很简单,老板并不傻,他花钱雇你就是为了做事的,不是为了让你每天睡大觉的。

这种擦边球操作早已经是职场潜规则里的常见套路,很多表面反内卷的大厂,实际上不也一样是用各种手段逼迫员工居家办公吗?

看起来时间自由了,但实际上压力更大。

不过,也不是说什么好处,确实有一些优秀企业能做到真真切切地提升员工幸福感,比如说张雪峰公司胖东来这样的标杆案例。

他们的做法之所以成功,并不单单是因为它们有能力支付更高的薪资和福利,更重要的是老板本身的心态。

他们是真心重视员工价值,愿意为员工创造更好的成长空间。

然而这类企业在整个市场中占的比例太小了,绝大多数老板仍然是贪婪逐利的。

你指望所有的民企老总都变得像于东来那样无私、仁慈,现实吗?

最终结果可能就是,即便政府发出鼓励的声音,绝大多数企业还是会把经济效益放在第一位。

毕竟中国的营商环境还没有到达那种可以全面良心化的阶段,大多数中小企业拼的是低毛利、低成本、高周转,而不是靠提升员工福利来获得市场份额。

而且,这种「劣币驱逐良币」的情况极为普遍,一家企业降低成本,提高竞争力,其他同行如果不跟进,就很有可能被淘汰出局。

所以绵阳试点 4.5 天弹性工作制充其量只适合那些原本就有充足资金和良好经营状态的企业,而对于薄利多销型的小公司和劳动密集型企业来说,这不过是遥不可及的空中楼阁罢了。

如果非要推广到更多城市,那估计也只能见到形式主义。

要么是特定单位粉饰太平摆拍宣传,要么是普通员工被迫接受「表面调整,实际无变化」的虚假福利。

说句不好听的,大多数人离真正的 2.5 天休假模式还差着十万八千里呢!

知乎用户 相知相遇 发表

不要鼓励,就是执行就行了,很多单位都是在过渡生产,浪费资源。

知乎用户 爱挖矿的哥布林 发表

只有非竞争企业或者单位才可能实现,那就想想是哪咯

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