人社部正研究具体延迟退休改革方案,你有哪些切实建议?

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知乎用户 听风雪喧嚷 发表

从国际上来看,8 小时工作制是世界各国应对劳资矛盾的普遍做法。近几十年来,多数国家都不同程度降低了工作时间,世界主要经济体的工作时间普遍都在 10 小时以下。

知乎用户 胖彪 online 发表

一个让穷人更穷,富人更富的方案而已

他们衣着光鲜,工作体面,工作的越久,经验价值更高,也不用担心找工作的事情 。这些人大多都在体制内或在医疗休系里 。

每个月拿到的报酬比退休拿到的多得多,工作的强度也不高 。估算个数据,月薪为 3 万,一年就是 36 万,加一年终奖,年薪 50 万也是有的 。延时五年,就是 250 万 。看把别人当二百五了不是 。

他们的子女,国家的政策真是越来越好了,一个子多了五年 250 万,又可以多嗑五年咯 。

60 岁的年龄 80 岁的容颜,干的都是基层工作,靠出卖体力为生 。辛辛苦苦交了三十几年社会保,刚好到退休的年龄,接到的却是延迟退休的改革方案 。

想继续找工作,却没有多少企业招这么老的员工,重的活干不来,轻的话没人要 。只能默默的在门槛上点根烟,冒出烟,仿佛诉说着一个孤独无奈的故事 。

在一线城市打工交了这么多年社保,退休原本可以每个月领 5000 块的,这样延时五年退休,一个子就没了 30 万, 原来国家的社会保障体系也不可靠 。

他们的子女,原来可以轻松一点,不用再往家里寄生活费了,现在这么一搞,每个月还要再往家里寄,一寄就是五年,一个月 2000 ,五年就是 12 万 。一来一回就是 40 多万,这些钱对一个普通家庭来说,就是一笔巨款 。

结束语 :大道理我们都懂,但我们的利益该如何保障 。

劳动力缺乏,可以退休后返聘啊,一边领着退休金,一个边拿着工资不行吗 ?


小小建议:

我们最担心不是延迟退休,而是到了现有退休年龄时找不到工作 。

1、成立中老年失业返聘中心

对已经到现有退休年龄的人进行登记,对能力和被动收人进行鉴别,排出返聘人员的优先顺序 。

对已经失去劳动能力的人(比如间歇性癫痫. . . . . .),进行退休处理 。

对有能力又暂时分配不到工作的人,发放失业金,失业金可以比退休金少一些 。

简单点的意思就是到了现有退休年龄后,包分配,分配不了发失业金直到分配到为止 。

2、政策上鼓励企业招收中老年人

比如中老年人在企业中的占比多少,企业进行减税 . . . . . .

3、掌控发展中老年人,也容易胜任的企业 。

比如种植业、养植业、物业、安保 . . . . . .

我们要的只是一份老了也力所能及的工作 。


姐妹篇

什么是渐进式延迟退休?关于延迟退休,大家在担忧什么?

知乎用户 一苇杭之 发表

“在他看来,我国现行法定退休年龄规定男职工 60 周岁,女干部 55 周岁,女工人 50 周岁,是在新中国成立初期根据当时的人均预期寿命、劳动条件、用工方式等诸多因素确定的。现在我国经济社会发生了巨大变化,退休年龄总体偏低的问题就显得十分突出。

  他表示,退休年龄一是与人均预期寿命不匹配。我国人均预期寿命在新中国成立之初是 40 岁左右,到 2019 年已经提高到 77.3 岁。城镇居民人均预期寿命更高,已经超过了 80 岁”

新中国初期人均寿命 40 岁,退休年龄是 55/60 岁,这意思是说,退休年龄是可以设置超过人均寿命,而且最初确实是这么设置的,这话说得,信息量有点大啊!

现在是 77 岁,城镇已经超过 80 岁,合着按照最初的指导思想,应该设置在 90 岁退休。

我建议直接快进到 90 岁退休,一步到位,省得试探来试探去,每次都吵吵没完。

知乎用户 敷衍的心灵 发表

希望能是一套组合拳,延迟退休的前提是严格执行 8 小时工作制,这个也是和国际接轨,没有毛病吧?外国养孩子补贴很多吧,希望国内也能跟进,要不然谁看孩子 (国内很多都是老人带孩子,保姆一个月工资太高一般家庭负担不起)。

不知道有没有专业机构调查过,目前我国 35-45 岁之间人的身体健康是个什么水准?我感觉身边的人目标糖尿病,高血压等等都已经越来越低龄化。

知乎用户 麦芽糖糖的老公 发表

你们继续卷吧,我重生北欧了

休息 2.5 天 不彳亍

延迟退休 彳亍​

太好了,说出了我们老百姓的心声,点赞 ​

多年后的我 60 岁的那天早晨 5 点,我起床,去公园晨练,回来后煮了早餐,送完孙子上学,刚好 8 点。

来到地铁站,人很多,一小伙子要给我让座,我看了看孱弱的他,说:不用不用,咱们都是上班族。

来到公司,那条刺眼的规定总是让我不适:所有拐杖必须整齐停放在公司门口,违者罚款 200 元。另一条是在茶水间的温馨提示:同事们请把各自的药瓶药罐贴上标致以免别人吃错了。

这个上午,老板又收到了三份辞职信,辞职理由是:与世长辞。

其中一份是和我斗气几十年的同事递交的,点开 QQ,他的签名是:感谢 gx,实现了长生不老,我这辈子就没等到养老的那一天。写完这条签名,他的头像就再也没有亮起。

中午没有食欲,因为昨天把假牙弄丢了。接着我发现 HR 在休闲区贴了温馨提示:请大家饭后保管好自己的假牙,我们的下水道再也堵不起了。

下午部门开会。我发现主管的记忆退了许多。说完第 8 点后,突然一句:好,以上是第 1 点,现在来说第 2 点。直到下班,我们还是在说第 2 点。 主管怪责我为什么没有提醒他,其实我一共提醒了他 13 次。不跟他计较,明年他 65 岁,就退休了。

我继续 “埋头” 苦干。这时,我想起 63 岁的老王,给他发短信:三天没来晨运了,这次又是什么病? 老王回复:跑业务,扭到腰了。

今天你 60 大寿,过得怎样? 我说:挺好的,晚上公司没什么人,网速也够快,我还偷偷连续发了好多条微博谈 60 岁人生感悟,加班就是好!

夜晚 11 点回到家,菜凉了,孩子们都睡觉了。我躺在冰凉的床上,打开工资条,看着扣除养老保险那一栏,转脸朝着老伴躺的那一边,对着空气说:你等不到的,我尽量替你等到。

若干年后,中国会出现一个奇观,年轻人无法就业,每天逛公园,老年人没法退休,每天上班。于是每天早晨的时候,老太婆就喊了:“孙子,你上午去公园遛鸟之前,先扶你爷爷去单位上班!“​

考公的机构估计又要赚疯了,大家想办法进体质吧,光靠打工是铁定熬不到 65 岁了

知乎用户 杨陈芃 发表

知乎用户 萧武 发表

先明确表态,坚决反对延迟退休。

客观上说,现在的退休制度在设计的时候,人均寿命只有不到 70 岁的水平,相当于平均下来,每个人在退休之后,国家再养活不到十年就可以了。但随着社会经济发展,人均寿命提高,现在人均寿命已经快要接近八十岁了,等于退休之后,平均每个人还需要国家再养活二十年,这就导致社保入不敷出。不仅退休金不足,而且医保也不足。

但现在的问题和以前不同了,以前是国家养老的时候,每个人都不存在失业的问题,到年龄了就退休,什么都有保障。但现在的情况是,50 岁以上的人基本上都是 70 后,这之后的世代,大多数都是自主择业的,尤其是在私营企业就业,本身就缺乏保障。

这些年来,已经出现了比较严重的问题,这就是五十岁以上,就很难再找到合适的工作了。从五十岁到六十岁,这是一个相当难熬的时期。退休金领不上,工作找不到,只能吃积蓄,日子很难过。在有些行业,这个问题还要更严重一些,会提前到四十五岁左右,后面的日子都比较难熬。对他们来说,苦苦煎熬支撑,就是为了熬到退休年龄,能领上退休金。

现在突然说,要把退休年龄推迟五年,女职工 55 岁,女干部 60 岁,男性职工 65 岁,那就等于说,这些从四十五岁之后就开始越来越难找工作的人,需要熬的时间更长了,各方面都没有什么保障,这是一个非常困难的时期。除非能够为这部分人提供就业方面的支持,否则延迟退休就会让这部分人的处境更加困难。

现在干部到了一定级别之后,本身就是延迟退休的,但这些人本身就不存在失业的问题,所以他们退休与否,只和他们是否能继续享有权力相关。比如国有企事业单位的重要岗位,本身就存在大量退休后返聘的情况,也就是既领着退休金,又能够继续工作,领一份工资。而他们占据着的工作岗位,就会让后面本该递升上来的人,只能干瞪眼,继续等着。

总之,要延迟退休,也不是不可以,但是要能保证提供充分的就业机会,尤其是五十岁之后的人。没有这个前提,就直接延迟退休,这是耍流氓,应该坚决反对。

当然,可能有人会认为,随着生育率下降,新生人口减少,人口增长的高峰期已经过去了,未来就业不会再像之前那么紧张了。但问题是,即将面临退休的六零后、七零后,这个人口基数并不小,如果统一延迟退休,那么就会导致这个群体在就业问题上的内卷。

尤其是如果考虑到自动化生产技术以及智能机器人未来可能普及,将会替代相当一部分人工劳动,就业形势仍然是非常严峻的。在这种局面下,如果不考虑就业问题,就调整社会保障政策,就会带来更严重的问题。

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知乎用户 李劼 发表

第一步:你得保证大家能活到延迟退休的年龄。

第二步:你得保证大家活到那个年龄还有工作。

第三步:你还得保证是适合那个年龄段的工作。

第四步:好,现在可以研究延迟退休的事情了。

总之,我不建议在仿佛北非的福利水平上研究向北欧看齐的体制。

人社部不要老研究些科幻问题。

知乎用户 小红帽 发表

很多人应该都听过公务员有退二线对说法,就是公务员年纪大了,不适合承担大量工作时会从领导岗位上退下来,变为调研员,但是待遇级别会提高半级,但企业员工年纪大了非但待遇不会提升,还会面临裁员降薪劝退等一系列风险。

为了消除大部分群众对于延迟退休的反对情绪,同时缓解国家队财政压力,我建议国家对于不适合承担相应工作的公务员给予调岗降薪对待,这样就能让由公务员组成的政府在制定政策时能更加真切的体会到普通群众的感受,制定出更加合理的政策。

最后,我在此还有一句话要送给位退居二线的政府领导:公务员得为国家想,我不下岗谁下岗!

知乎用户 刘震撼​ 发表

建议针对官员和干部群体设定一个原则:60 岁之后,原则上不宜升迁,宜下不宜上。

延迟退休,对普通人很不划算。

40 岁之后,身体机能下降,50 岁之后,大小病缠身,熬啊盼啊,就等着 60 岁退休,卸下重担,无工一身轻,调理身体的同时悠游林下,尽享晚年时光……. 结果,噶一下,又来五年!

老黄牛 60 岁,耳顺之年还得继续拉磨,非常苦逼。

但延迟退休,对官员干部群体却很划算。

医疗双轨制下,到一定级别的官员干部,终身享受免费医疗,免费疗养,身居高位,手握大小权力,志得意满,人生巅峰,他们的身体杠杠的,别说延迟五年,延迟十年也无所谓,对他们的生活品质毫无影响,官照做,酒照喝。

甚至,对习惯权力的人来说,退休反而是一剂毒药,那些罹患 “退休综合症” 的老年人里,绝大部分是曾经手握权力的各级大小干部。

退休前,事业有成,受人尊敬,所到之处,鲜花掌声不断,马屁不断,看见的每一个人都是笑脸相迎,一旦退休,这些全部化为乌有,人走茶凉,别说笑脸,看见的每个都是屁股,这种巨大的落差让他们抑郁、焦虑、悲哀、痛苦、失望、无助无力……..

延迟退休算什么,他们恨不得终生不退休才好。

这是其一,还有其二。

中国目前处于转型期,实际上整个社会还很年轻,还有冲劲和干劲。

但官员干部群体,一大部分知识系统陈旧,观念老化,每天身陷文山会海,顾不上学习来更新观念、提高素养,浑身一股古早味,有的离开秘书司机,连微信都不会用。

一句话,他们的脑子和这个时代不兼容,本该 60 岁正常裁汰。

该下台下台,该走人走人,该交印把子交印把子,该腾位置腾位置——让年轻人及时补充上来。

现在延迟退休,就出现一个问题。

——他们这个群体,该怎么延迟?

如果他们正常 60 岁退休,就是对其他普通群体的不公,容易引发争议。

——凭什么普通人过了 60 岁还在岗位上兢兢业业,他们却可以优哉游哉,退休回家?

如果跟普通人一样,延迟到 65 岁退休——他们垂垂老矣,还占着茅坑,关键占着也拉不出新鲜屎来。

既不利于官员干部年轻化这个大方向,实现人才快速更迭,以更好的适应时代和社会需求,又浪费资源,于国于民无益,毕竟官员干部群体有定额,一个萝卜一个坑,有个老头子占着,其他年轻人干着急,拱不上来。

所以,不如给他们设置一道 “年龄天花板”,和普通人一样延迟退休,但 60 岁之后,原则上不宜升迁,宜下不宜上。

或者干脆,60 岁之后退居二线,交权卸任,给年轻人腾位置,等着 65 之后正式退休。

我很鸡贼的想,老同志一旦退居二线,还被拴在国内,万一查出在任期间的什么问题,还能及时逮住他,以避免现在很多干部 60 岁之后,无官一身轻,头一天退休卸任,第二天就飞到国外和家人团聚,就算查出什么问题来,也对他鞭长莫及、徒唤奈何!

无论如何,对权力的笼子,扎的再牢一点密一点,增加他们的机会成本,不是坏事。

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@刘震撼

知乎用户 温酒 发表

养老金是可以凯恩斯的。

比凯恩斯项目批条对经济的促进大多了。

相比项目批条,凯恩斯养老金唯一不好的地方就是卖批条的吃不到肉了,他们不肯。

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组织无论大小,逃不过钱袋子和官帽子两个事儿。

别的部门都是绿叶,研究,研究啥研究,研究完了吼两嗓子,有人听你的么……

要延迟退休,先和教育部打一架,解决就业人口怎么办。

再和搞 4050 工程的打一架,解决中年失业的怎么办。

再和扶贫的打一架,解决就业不给力怎么办。

再和搞医疗的打一架,解决医生待遇和医疗器材价格的问题。

然后,然后大概差不多了。

要是都打赢了,财政部国务院看你一眼,然后谁还关心你延退不延退啊……

作为一个劳动力,我也不知道那些天天担心劳动力不足的是什么毛病,还有救不?

知乎用户 小爝​​ 发表

我建议大家出国。

知乎用户 七叔 发表

不解决根本问题,延迟退休也只是权宜之计

今天人社部又吹风延迟退休了,这个话题跟生育一样,高度敏感。

人社部给的理由如下:

1、退休年龄总体偏低,我国人均预期寿命到 2019 年已经提高到 77.3 岁。

2、老年人口将超过 3 亿人,进入到中度老龄化阶段。

3、劳动年龄人口数量从 2012 年开始出现下降,预计 “十四五” 期间还将减少 3500 万人。

4、造成人力资源的浪费。

5、目前世界主要经济体的退休年龄普遍都在 65 岁以上。

个人认为还有很重要的一个点,不知道是不是漏了,就是社保资金的压力如何,这个数据咱没看到。

好吧,无论怎么说,延迟退休基本是板上钉钉了,无非是什么时候,具体如何操作。

当年,老夫还是小鲜肉的时候写过一篇关于延迟退休的文章,后来被某平台封号一个礼拜,但今天看到这新闻,如鲠在喉,不写点什么有点对不起大家。

所以我想今天写几个小故事吧,很多东西大家自己意会就可以了。

故事一:

老夫第一份工作在一家德企干工程师,研发部。

一个部门大概有 50 多个人,其中退休返聘的有 5 个,年纪最大的一个 72 岁,我们叫他张工。

张工气色蛮好,就是头发基本秃完了,也没啥架子。

根据公司政策,退休返聘人员是不能出任管理岗位的,所以他们的头衔都是顾问,具体的活就是审核图纸,办公室技术支持,从来没见他们去过现场。

当然,老同志也不适合去现场,现场毕竟危险。

张工跟我们说,他退休返聘的工资是 1.5 万,然后自己的退休工资是 6000,所以两边加起来超过 2 万块,还在帮儿子还房贷。

把我们羡慕得哟。

每天公司班车正常接送,不用加班,不用出差,上班的时候,端着一杯枸杞茶,这里兜兜,那里逛逛,如果谁有技术难题,他很乐意教你,从来不藏着掖着。

张工说,自己才 72,还年轻,身体好得很,干到 80 应该没问题。

退休简直是浪费资源,虚度人生啊。

不过好景不长,中国区换届,来了个新的 HRD,他觉得公司老龄化严重,要吸纳更多的年轻人加入,所以凡是退休返聘人员合同到期一律不续约。

最后张工走的那天,我们给他开了一个欢送会。

他有些感慨,他说中国就应该延迟退休,这样我们这种老家伙才能在工作岗位上继续发光发热,为社会创造更大的价值。

我们说,嗯嗯。

故事二:

是个做运营的小朋友,比我小个几岁,皮肤很白,但没我帅,我们就叫他小白吧。

小白是去年到我们这里来做运营,后来觉得公司理念和他的职业规划相距甚远,于是大家好聚好散。

但是外面工作特别难找,后来过了大半年吧,他终于在某互联网大厂找到一份工作,也是运营,工资 1.5 万。

有一次,约他出来喝咖啡,要不是我知道他的情况,我以为他快精尽人亡了。

小白一见到我就大倒苦水,说他觉得自己人生灰暗,跟个屎壳郎一样,每天搓着粪球,但不知道路在何方。

我一听,来精神了,赶紧,你碰到什么不开心的事情了,说出来让我开心开心。

小白说,互联网大厂里的工作都是流水作业,你别看我是运营的活,实际上都是跟着流程走,甚至连跟用户的对话都设计好了,所谓的运营就是在微信群里复制黏贴,面带微笑地重复每天的工作。

他跟富士康流水线上的工人没啥区别,非常焦虑。

焦虑也就罢了,这种无效工作的量还特别大,一周只能休息一天,每天工作 10 个小时,当然加班费是不克扣的。

小白说,在互联网行业,很少能见到 35 岁以上的活人,超过 35 岁不是转岗做保洁,就是跳槽当保安。

最后他补了一句,为啥不能让我 35 岁就退休啊,生活太特么艰难了呀,我不想死在工位上啊。

故事三:

昨天晚上我在小区里散步,看到有 3 个老太围在门卫那边聊天,因为她们聊到生小孩的话题,我突然有了点兴趣,在旁边多听了几句。

老太 A 说,哦哟,侬不晓得,阿拉儿子不肯生小孩,我都跟他说了,你只要生就行,小孩我来带,吃喝拉撒我来负担,吾养老金 8000 多了,养个小孩还不轻松。

侬晓得那个小赤佬跟我说啥?他说,就算现在你带,以后上学要买学区房吗,读书要请家教吗,还有课外活动,侬晓得现在培养一个孩子负担有多重吗?

更何况我现在自己都快养不活自己了,你能补贴我多少年?每天忙得跟狗一样,钱还赚不到,恨得不得了,生小孩的事情想都别想。

老太 B 说,是的呀,我女儿也是这个思路,一模一样的。我说她,如果你不生以后老了怎么办?

她居然跟我说,要不是你们补贴我,我现在都要活不下去了,我还有时间去考虑老了怎么办?

你们看看,现在的社会怎么变成这样子了。

26 个老太纷纷点头表示认同。

最后老太 A 总结性发言,现在小赤佬的压力的确大,要是没有我们这种老头老太在后面撑一把,日子是不好过的。

所以我们一定要保重身体,退休工资一定要拿够本,最好是活到 100 岁,这样还能给小孩们留点钱下来。

说完,老太 A~Z 一起发出了爽朗的笑声。

一些思考:

对于延迟退休这事,早就开始研究了,就是因为阻力太大,拖到现在。

所有人都想白嫖,每个人都想不劳而获,所以延迟退休就变成既得利益者和利益损失者的博弈,阻力越大,说明利益损失者的人群越多。

但问题在于,某些客观的原因,逼得高层不得不放弃大部分人的利益,来保证制度的完整性,毕竟如果制度崩溃,远比损失一代人的利益更严重,可以参考 90 年代,国有职工下岗的先例。

因此现在的环境就很矛盾,一方面要延迟退休,一方面超过 35 岁又很难找工作;一方面生育率直线下降,一方面大学又拼命扩招。

这种割裂的矛盾并不是一朝一夕形成的,只能说我们在还债。

所以延迟退休只是表象,根本原因在于内需没能拉动起来,于是导致了 35 岁的人找不到工作,年轻人不敢生育,各种人群的矛盾越来越激化。

有些阵痛,躲不了,无非是谁来承担罢了。

公众号:【头部大号】

茶余饭后,酒足饭饱,闲谈,聊天,吹水的谈资,看这就足够了。政治,历史,经济,科技,社会,深度解剖,吹两个半小时没问题。

知乎用户 一个刚学会上网的 发表

人社部的讲法似乎有道理。

但是我们不要忘记,中国经过这么多年高速的发展,工业化程度已经很高了。所有的产品都是过剩的。

我父母干了一辈子工作每周要上 6 天班。记得那时,妈妈每年在春节都要加班。

妈妈在厂里是机械加工的技术工人。每天要把铁块搬到 “牛头刨床” 上,把铁做成设备的一个部分,天天忙忙碌碌。车间里声音嘈杂,夏天热,冬天冷……。因为工作有一部分体力活,妈妈力气特大,感觉妈妈像个男同志。吃饭比爸爸还多。当然计划经济时,妈妈计划的粮食是 32 斤,爸爸坐办公室是每月 28 斤。(现在的 90 后,00 后应该没听说过了)

现在数控机床,只要一台机床就能替代很多老的机床,技术工人在空调间里操作电脑。关键是效率提高了 N 倍。

我在学校工作,15 年前,培养学生学习电子电路,学生毕业主要是焊接电子电路板及焊接电子元器件。现在全部流水线焊接,所有的学生全部转岗了。关键是效率提高太多了。并且产品合格率提高很多。

30 年前,工厂有很多三班倒的工作。现在除了外卖员,保安,很少有企业三班倒生产产品了。

前一阶段,网上讨论每周上 4.5 天班。个人认为每周上 4.5 天班真是足够了。

我的老领导曾经跟我们开玩笑讲如果在工作中每天认认真真的干满 4 小时,年底一定是先进。我现在跟我的员工也重复这句话。

社会的发展就是让百姓舒适的生活。延迟退休真不是太好的办法。

现在大学生就业这么困难,很多公务员,事业单位工作人员,包括企业员工,占着位置,工作效率也不高。

包括我本人,长时间用电脑手机,眼睛又是老花又是近视。记忆力下降严重,真不如年轻人。不敢想我真的再延迟到 65 岁,我怎么能适应社会的高速发展。如果像我这样的一批人占着这位置,不能让位给年轻人,对企业及社会发展是不利的。

凭心论,单位 “混混” 是不错的,薪水相对高,工作压力不大,关键是做不好也无所谓。只要“脸皮厚一点”。老同志了,领导拿我们也没什么办法。但是从心底里,我觉得这么混是昧良心的。

我除了仅剩的良知,其他都比不了 30 多岁的年轻人了。良知驱使我比年轻人还要努力,电脑打的慢,我就把文案带到家里来搞。单位要值班,我就主动多值几天班。反正孩子大了,也不需要晚上回家做家务了。让年轻人少值班,回家照顾孩子。

我就这样像保姆一样的工作,多少让年轻同事有一丝安慰。除了这些我啥都不是。我可以很负责的说,社会上跟我同年龄的人跟我一样有良知的,真的很少。

职场上的老同志动不动就说曾经怎么怎么辛苦,现在的年轻人怎么怎么不尊重老同志……,我也是过来人。

延迟退休如果真要搞也可以。我建议管理岗位或者领导如果不能胜任这工作,主动从岗位上退下来。为了企业或者国家的利益,牺牲自己的利益。把岗位留给更年轻的同事。

降薪去干干服务工作。看看门,办公室做做保洁等。不要占着位置不出力,然后再做批判家。

我们都为人父母,我们孩子也需要发展。

知乎用户 夏尔​ 发表

这个政策好。

日本也很受生育率低下的困扰。有一次,记者围住一个部长,问他怎么看待最近的一个强奸犯。部长大人好死不死来了句:“总比那些不生小孩的强。”

如果不改,就得像日本一样。

日本养老问题,具体可以看看抖音 up 九天星辰 (抖音号 starstar99) 这个视频。

日本养老以及人口

所以,我完全拥护国家政策。

别再删了……

知乎用户 深蓝大师兄​​ 发表

公务员、事业单位、国企要以身作则,取消招聘时的年龄限制。

劳动保障部门应重罚职场上的年龄歧视,限制企业随意解雇大龄员工。

不然,我们也很难办啊!我们也想兢兢业业,奈何企业不肯要:

35 岁的焦虑,不仅是自媒体创造的,还是本身企业就存在的。

每当有延迟退休的风声,都能激起百姓骂声一片。

国家为什么整这么一个狠招?说到底还是为势所逼:领养老金的老年人越来越多,交养老金的年轻人却越来越少,养老基金面临巨大的亏空压力

其实放眼国外,却是有很多国家都是六十岁往后才会退休;在日韩,白发苍苍的老头、老太仍要出来工作,也不罕见。

为什么?没钱养老嘛。

所以既然延迟退休已是大势所趋,或者我们可以自我安慰一下:多做几年,拿多点养老金也不错?

那么问题来了:

延迟退休,究竟会对我们的退休金影响有多大?

一大堆亚健康的职场人,还能活到把养老金领回本的时候吗?

哎,我还真的帮你们算过这笔账。

养老基金像一个水池,老年人越多,池子流出的水就越大。

延迟退休就是一边拧紧水龙头,一边靠年轻人加水,这样池子蓄水才可能足够……

目前的退休年龄,按身份划分为三种:

  • 男职工:60 岁
  • 女干部:55 岁
  • 女工人:50 岁

通常来说,管理和技术岗为干部身份,基层岗位为工人,具体以用工合同为准。

按目前风声来看,延迟退休一旦实施,退休年龄将统一改为 65 岁。

不过这不是一蹴而就的,而是 每年延长几个月,最终过渡到不分男女、不分身份,全部在 65 岁退休。

毫无疑问,我们 80、90 后是妥妥要干到 65 岁了。

它最直接的影响就是:我们交钱交得更多,而领钱的时间却变少了

以目前中国人平均寿命 77 岁来看,若 65 岁才开始领养老金,相当于平均只能领 12 年了……

![](data:image/svg+xml;utf8,)

来,下面我举了 4 个例子。

你大可以对号入座,看看延迟退休到底对你有何影响。

案例 1:90 后延退,少领几十万?

90 后男生小王,今年刚满 23 岁,大学毕业后顺利找到工作,开始了打工生活。

他从 23 岁开始交社保,月薪 3000 元。

为了方便计算,我假设当地的社会平均工资也是 3000 元,且两种工资都按每年 5% 增长。

养老金的计算公式长得有点复杂,大家可以简单看看:

如果看不懂也没关系,我都帮你算好了:

上面这个图主要看橙色和绿色的地方:

  • 按 60 岁退休:小王一共交了 29 万养老金,退休后第一个月领 8856 元,到 62 岁领的钱超过缴费,也就是回本了。
  • 按 65 岁退休:小王一共交了近 39 万养老金,退休后第一个月领 13635 元,67 岁也能回本。

假设小王活到平均寿命 77 岁,延迟退休 5 年,他要多交 10 万养老金,可是少领了 9 万。这一增一减就是 19 万……

同理,假如小王身体健康,能活到 85 岁,那延退反而是好事,因为他多领了 41 万。

所以延退到底是好是坏,还跟我们的寿命有关;活得久,才会领得多,所以大家平时要好好锻炼身体了。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

案例 2:男职工延退 5 年,划算吗?

60 年代末出生的人,如今也要赶上延迟退休了,那他们的养老金又有何影响?

以 55 岁的李叔为例,他从 26 岁开始交社保,当时的工资和社平工资为 729 元。按每年 5% 增长到 2020 年,已达到 3000 元。

原本李叔计划着,再过 5 年就能退休过上钓鱼打牌的神仙日子。延迟退休这么一来,他不得不再干 5 年了。

两种退休年龄有什么差异?计算如下:

我们还是看橙色和绿色的地方:

  • 如果 60 岁退休:李叔共交了 5.9 万养老金,退休后第一个月领 1730 元,62 岁回本。
  • 如果 65 岁退休:李叔共交了 7.9 万养老金,退休后第一个月领 2696 元,67 岁回本。

假设李叔活到平均寿命 77 岁,延迟退休 5 年,他要多交 2 万养老金,可是少领了 1 万。

假如李叔活到 85 岁,那延退反而是好事,因为他多领了 9 万。

案例 3:女干部延退 10 年,少领多少?

接下来,再看看女性延迟退休,会有不同吗?

今年 50 岁的张姨在国企做管理,她从 20 岁开始交社保,工资一直是社平工资的两倍,按每年 5% 增长到 2020 年达到 6000 元。

干部身份的她,原本可以 55 岁退休,如果延迟 10 年才能退,养老金的领取又有何影响?

计算如下:

如图所示:

  • 如果 55 岁退休:张姨共交 9 万养老金,退休后第一个月领 2541 元,到 57 岁回本。
  • 如果 65 岁退休:张姨共交近 16 万养老金,退休后第一个月领 6080 元,到 67 岁回本。

假设张姨活到平均寿命 77 岁,延迟退休 10 年,她要多交 7 万养老金,可是少领了 3 万。

假如张姨身体健康,能活到 85 岁,那延退反而是好事,因为她多领了 33 万。

案例 4:女工人延退 15 年,又会怎样?

45 岁的刘姐在工厂打零工,她从 20 岁开始交社保,工资从和社平工资一致,按每年 5% 增长到 2020 年达到 3000 元。

如今刘姐要晚 15 年才能退,还是按两种退休年龄计算:

继续来看:

  • 如果 50 岁退休:刘姐共交了 5.6 万养老金,退休后第一个月领 1438 元,到 53 岁回本。
  • 如果 65 岁退休:刘姐共交了 13.5 万养老金,退休后第一个月领 4926 元,到 67 岁回本。

假设刘姐活到平均寿命 77 岁,延迟退休 15 年,她多交了 7.9 万养老金,相应也多领了 4 万。

假如刘姐身体健康,能活到 85 岁,那延退更有利,因为她多领了 46 万。

走得太早,社保白交了吗?

从以上案例可以看到,如果想享受延迟退休的好处,拼的是 “活得久”。

如果没到退休年龄,或者刚领几年人就不在了,交了几十年的社保钱会打水漂吗???

其实也没有这么绝望。

以北京为例,假设 55 岁的王叔不幸身故,家属可获得以下补偿:

如果不幸走得太早,我们交的钱也不会打水漂。

首先王叔交的 4.65 万养老金,会退还给家属。除此之外,社保还会发放丧葬补助费和亲属救济费,加起来也有一两万。

其实,退休和养老是一场不可避免的 “金钱消耗战”。

与其担忧这些,还不如多思考:如何提前规划,才能让老年过得更优雅?

知乎用户 江左梅郎 发表

延迟退休这事儿,表面上是个人口问题,本质上是财政问题。

现在人社部在办,其实解决的是社保基金的问题。

社保基金理事会的一把手,往常是人行或者财政部的大佬,退下去后去干的。

我国劳动年龄人口数量从 2012 年开始出现下降,年均减少 300 万人以上,并且减少幅度在加大,预计 “十四五” 期间还将减少 3500 万人。

劳动年龄人口下降,看起来是 “活儿没人干了”,其实随着自动化技术的演进,也不需要那么多人工了。但是,“交养老金的人少了” 这事儿无法回避。

之前划了一些央企的股权到社保基金,也是努力了。

但还是算不过来啊。

怎么办?

这一代的年轻人,交的养老金,养了当下的老人。这波老人,本来是公司企业的负担,现在年轻人接过了这个负担,解放了各类企业。

等到他们老去的时候,年轻人不够用了。养老金不足,谁来供养你?

那还能怎么办?当年是你,现在还是你,辛苦你了,再交几年社保,晚几年领社保吧。

干不干活的无所谓,你要一直占着位置,说实在的还让年轻人更内卷。但你要交钱,不领钱,这是关键。

知乎用户 紫燕百味鸡 发表

江浙普通工人家庭,整个家庭的情况如下:

爸爸家族

![](data:image/svg+xml;utf8,)

妈妈家族:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

非常明显的是,交费的人头少,拿钱的人头多。

身边的 80 后,市区生二胎的也很少,乡镇上生的比比例稍微高点;因为辅导一个孩子都把整个家庭搞的鸡飞狗跳的。哪里还有精力生二胎。住,医,教育这三座大山压的中年人喘不过气。谁还有精力去生二胎?

身边的 90 后,愿意结婚生子的不多,00 后,(我自己的孩子包括他的表兄弟姐妹,好朋友,同学之类的,钧对结婚和生娃表示毫无兴趣。)我儿子最经典的一句话就是 “难道我以后生孩子,让他继续重走我的老路?刷不完的题海,上不完的补习班?” 这代人,比我们那时候,接触到外面的世界更早,更看清了,有些事情,努力也于事无补。他们更加注重自身感受。其实也是一种进步。

延迟退休,风已经放了多少年出来了?终于快落地了…..

人口寿命的增长是社会的进步带给我们的红利,这点不可否认。但是目前的用工环境的恶劣,员工的无话语权,资本的一言堂,对中年人就业的恶劣歧视行为,才是真正要关注的。

找工作难,为什么难?因为都 007/996 了呀,本来一个 8 小时的岗位需要 3 个人,老板搞个 007,多付一个或者半个人的工资,让 1 个人承担了 3 个人的工作量。你说说,你接受了 007, 你是亏了还是赚了。

为什么明知道资本这种做法不对,还那么多优秀的毕业生前赴后朝着往这种公司涌去? 因为穷呀,买不起房呀,没法结婚呀…. 自己被压榨个 3 年,就能付个首付, 年轻就是资本。所以这才是症结。

延迟退休是大势所趋,70/80/90 后一个都逃不掉。 用工环境的恶性竞争,会越来越加剧。

我们接受延迟退休,但是能给 35 岁以上的中年人公平一点的就业机会吗? 大概率是不会, Nobody cares of you !

今天退休,明天嗝屁才是他们最想要的吧!

知乎用户 搏小白 发表

这问题邀请我,是觉得我一定会说真话,对吧?

想早点退休,想早点退休,想早点退休。

早点退休,才是真正的福报!

再多说,你肯定就看不到我的回答了。

@搏小白

拯救不开森,自嗨最重要。

知乎用户 方海​​ 发表

延迟退休既然是为了和国际接轨。

那我建议:

劳动法用起来,不要 996,工作时间上也和国际接轨。

鼓励生育的相关政策用起来,比如给钱啊,给假期啊,也和国际接轨。

为了鼓励社畜能够稳定工作,在住房补贴及相关政策上,应该多多努力。

当然我最大的建议还是:不要延迟退休。

什么?你说我的建议不算数?

害~ 早说嘛。

我支持延迟退休!

知乎用户 雪友​ 发表

[

延迟退休,哪里接收?

雪友的视频

 · 1286 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1349284166475849728)

延迟退休,干什么去呢?没到退休年龄,又没工作的怎么办?

恕我浅薄,我很少见到招聘年龄 50 + 以上的非管理工作岗位,到底那个行业能接收数量如此众多的 70-80-90 后呢?

与其讨论这个退休方案,不如讨论哪里能招聘 50+,头发半白的人,否则不是不切实际吗?

想一想东北的生育率为什么这么低?卫健委的建议是全面放开生育政策,**东北人不生孩子,是因为没政策吗?**他们下岗以后东北经济腾飞了吗?(注意图表是部分国企)

他们领到退休金了吗?

如今人社部要延迟退休,不禁有句话要问:

没到退休年龄,又没工作的怎么办?

难道最终的结局就是,没有工作,还要努力交着社保,熬着到年纪吗?一边领着救济、捡着破烂一边交社保。。。太梦幻了。

如今无人驾驶、无人超市、无人仓储、无人餐厅,到处都是无人,**让一群花白头发的 “人” 干什么呢?**一边在大力发展无人产业,一边在延长人的工作年龄,

实在是不敢推论。。。。

关注我

@雪友

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知乎用户 青蜂侠​ 发表

关于延迟退休、养老金发放问题 人社部的最新权威回应来了

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关于延迟退休、养老金发放问题 人社部的最新权威回应来了

青蜂侠的视频

 · 5232 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1348645508290879488)

2 月 26 日,人力资源和社会保障部部长张纪南和副部长游钧介绍社会保障有关情况,并回答记者提问。

知乎用户 一个傻狗​ 发表

感觉好奇怪……

一边是毕业生人数太多,好多学生毕业就失业…… 感觉学生太多,就业岗位不够用。

一边是大多数企业都要加班,大小周,996,甚至更多…… 感觉岗位上人员永远不够,永远需要人加班。

一边是 35 岁遇到中年危机,好多人需要另谋生路…… 又感觉劳动力很多,劳动力到 35 岁就可以换一批来用了。

一边又是要延迟退休,要工作到死…… 这个时候又觉得劳动力不够了,得要人延迟退休才能解决问题了?

感觉这个世界真撕裂啊…… 人从生出来开始前二十年就在为学业打拼,中间到六十岁都在为事业打拼,如果有幸能活到八十岁,完全为自己而活的日子就二十年…… 而且六十了身体机能下降了,还有没有力气折腾呢?

想想挺悲哀的……

知乎用户 保怼怼​ 发表

“广泛听取各方意见,充分吸收各界建议”?

这种事我们说了有用吗?我们人微言轻,没那个高度;吵吵半天,其实人家早就和那些专家教授拍板钉钉了。

为什么要实行延迟退休?因为养老金的资金池没有钱了。

为什么没有钱?年轻人少于老年人了。

为什么年轻人少了?因为不敢生。

为什么不敢生?因为你一个月 4500 的工资,要还车贷房贷,要给孩子报补课班,要人情往来;孩子长大了,你还得给他买房子。

说白了是资源有限,人们想要一个福利社会,那么就要承受义务劳动,现在是少部分体制人拿得多,活干的少,创造资源少,那么相应大部分人就得多干点活,同时拿的钱也少,资源分配是重点。

我国现行法定退休年龄规定男职工 60 周岁,女干部 55 周岁,女工人 50 周岁;中国成立初期根据当时的人均预期寿命、劳动条件、用工方式等诸多因素确定的。

现在已经过了半个世纪,劳动力减少、老龄化严重、人均寿命延长,实施延迟退休方案似乎也无可厚非,我们也能理解。

可是不是 “只有立足国情的方案,才会是最佳的方案” 吗?

人社部的各位工作人员真的有考虑到国情吗?

1、现在找工作都不要 35 以上的

2、超过 40 都没企业要了,大龄裁员随处可见

3、60 岁连滴滴都不能跑了

4、60 岁都不能开大货车了

大龄员工的再就业,你们真的有考虑过吗?

延迟退休不要拿 “造成人力资源的浪费” 找借口,这只针对高校、医院、科研机构和一些高新技术产业,这些高学历人才啊。

那我们平民百姓呢,50 岁、60 岁再去择业,谁还要呢?干苦力也干不动啊。

若要实施延迟退休,是不是应该先解决 45 岁以上的工作问题?工作都没着落,生活都不稳定,还领个屁的养老金。

而且有一点是真的很打脸,提到义务就说要与国际接轨,从国际上来看,延迟退休年龄是世界各国应对人口老龄化的普遍做法。

但凡提到一点福利,“推行 2.5 天假期基础”,就说参照国情、不宜实施。

一方面不给福利,一方面 996 让往死干,而且还要干到 65,和资本家的剥削一丘之貉。

其实要推行延迟退休也不是没有办法,为避免民愤,我这有个两全其美的办法:

国有一国两制、教有因材施教,延迟退休也可以来个 “因工各施”。

比如说,体制内的工作,延迟到 65 岁完全没有什么问题,无非是多吃空饷几年、活丢给派遣工就是。

有退二线吃空饷的,有挂职吃空饷的,有仗着编制身份吃空饷的,有倚老卖老喝茶看报吃空饷的,有迟到早退各种事病假吃空饷的……

这儿难免会有体制内的人出来 diss 我:

此时我只想说:“你可拉到吧!不要得了便宜还卖乖”;怎么回事,大家都懂,就别在这 “卖惨” 了。

至于我们普通职工,要延到 65 岁也不是不行,但要满足以下条件:

1、严打 996,加大员工福利制度;要不我们会觉得 “命” 比“养老金”重要

2、严打辞退大龄员工的企业,必须给企业下死命令,保证我们的工作保障

3、一旦大龄失业,必须得给我们兜底工作,推荐再就业

以上,就这些,大家还有没有什么要补充的?

知乎用户 感恩 发表

我对延迟退休方案持反对的态度。

因为这个制度根本惠及不了非公有制下的员工。

现在不要说小公司,就是那些富可敌国的大企业都在开始淘汰 35 岁以上的员工,国家制定延迟退休的制度又有什么作用?

绝大多数的私企员工根本就不可能在一家公司里熬到 65 岁。

还有一个残酷的市场因素,目前企业的寿命才多长?10 年?20 年?

员工还没退休,企业就倒闭了。

如果不幸遇到一场金融危机,不要说退休的问题,能不能拿到工资还两说。

所以,延迟退休的方案能够真正实施的就只有体制内的企业,单位和机关。

这也正是我要举手反对的原因。

延长体制内每个人的在职时间,会对国家的未来产生深远的负面影响:

1. 体制会更加僵化和保守,因为新的员工会更加难以进入,有能力的员工又晋升缓慢,尤其某些熬资历的部门,会越发明显。再加上员工老龄化,无论是心态还是身体,面对日益快速发展的社会变得力不从心,思维迟钝,不能更好更快地应对问题。

2. 在职时间的延长,就意味着掌控权力的时间变长了,腐败的可能性就越高,借助权力勾搭的利益网络就越大,最终带来的损害也会越大。

3. 投产比更低。事业单位部分老员工其实都是在混日子的。延迟退休,只不过是延迟他们混日子的时间,但工资他们不少拿,福利照样领。不仅如此,还延长了他们的工龄,日后支付的退休金变得更多。

从某种角度看,延迟退休其实很大程度上是延长了得益者的收益时间,但又加大了对边缘者的伤害。

例如一个私企的员工在 45 岁的时候被公司开除,由于年纪问题,已经没有对口的公司原意招聘他。所以他不得不做零工为生。本来国家规定是 55 岁退休,他只要熬 10 年,就能多一份退休金作为生活的补助,减轻生活压力。突然国家延迟退休,退休金要 65 岁才发放,如果你是他,你心里会怎么想?

一边因为延迟退休,收益越来越高,一边却因为这个制度,难熬的日子变得越来越长。

所有,制定延迟退休的方案,必须要充分考虑公有制和非公有制下员工的利益。

知乎用户 SeeyoKing​ 发表

延迟退休

就现在全社会这个工作时长

在坐的各位有几个能拍着胸脯保证活到 65 的?

知乎用户 坂上之云 发表

前几天一水的刷清澈的爱只给国家、愿为国家戍边捐躯,现在说起延迟退休就哀嚎一片,这些人的态度为何变得如此之快,我看要好好的查一查,是不是境外势力的钱到账了。

知乎用户 公孙敖 发表

年轻时候,认真读书,提高。争取写几本畅销 30 年的书,有版税,一切就都好办了。

最好是像郑渊洁那种,都会看的。

还有呢,努力点,去做个院士什么的,问题也不大了。

至于普通人?

家庭差、基因差、运气差、没天赋。普通人以为自己是什么陪衬啊、陪打的啊。其实错了,普通人就是来被压榨的。特朗普的和解费,那些名人奢华婚礼的费用,哪里来的?吸普通人的骨髓来的呀。

新生活运动_百度百科

明天和意外哪个先来?

5 年后,10 年后,20 年后……..

20 年前想到过今天是这样的吗?

所有的未雨绸缪,最终都被证明是杞人忧天,多此一举。

愿普通人往生极乐。

知乎用户 Pindleskin 发表

人均 GDP 才刚过 1w 美元,退休年龄就要跟英美法日这些人均 4w 美元的发达国家看齐这么天生要强的吗?

很多人对 60 岁人的工作状态,能承受的工作强度根本没什么概念。

对男性,这么说吧,60 岁拿刀手不抖的外科教授我到目前为止一个都没见过。

而女性的工作能力衰退就更明显了。因为女性激素的特点,身体衰退得更快,例如绝经期后骨质疏松导致女性绝经后无法耐受中等体力强度以上的劳动,并且会因为很多不算太重的外伤而导致严重的骨折。临床上有相当一部分的女性骨折病人就是 50 岁以后的体力劳动者,例如环卫工人、家政工人,因为工作时摔倒等意外导致的骨折。女性退休年龄早是有医学上的道理的。

当然,我相信海量专家一定会精算出一个比我们更懂的解决方案。

而我自己觉得宏大叙事不是很适合我,从前几年开始就开始躺平养生工作了,毕竟活得最久才是笑得最好的。

知乎用户 凯鹅​ 发表

说别的都是虚的,自己存钱养老吧,别等,等就是闲磨,白白把时间浪费掉。延迟退休无非是晚发养老金,何况那点钱说白了就是腊月三十打兔子,有它过年没它也过年。踏踏实实的,养老还是得靠自个儿,拿时间换空间吧。

所以现在应该思考的是自个儿养老怎么养。有钱又看好房子的就买房养老,觉得自己能在股票基金或其它投资渠道扑腾的就感觉把管道建起来,要这些都不懂都不够格,定投买养老金,现在上车,时间充裕,准备功夫还好做。

要点就是,你都开始操心退休的事儿了,也到年龄知道优化自己的资产结构。不动产,现金流,稳健投资,生钱的钱,基本保障,各个板块都给完善了。到时上头方案好了你跟着收益,一时没整出方案你也心不急,这就是自己动手,丰衣足食。所以相比揣测政策什么风口,有这功夫不如多研究几款养老金。

凯鹅:如何看待国家即将推出「个人养老金制度」?该制度有什么特点和优势?凯鹅:退休三书:养老金定投的规划指南

知乎用户 netkiller 发表

我们想移民非洲

知乎用户 小豆社保 发表

吃肉的人越来越多,但是年轻人上交的肉却越来越少。

股市里的国家队、央企划归到社保基金名下、取消公务员双轨制….. 这一系列都是围绕 “延迟退休” 展开的。

为什么会延迟退休?很多人都不是很清楚,今天跟大家详细解读一下延迟退休的具体原因。

延迟退休

这是一个必然的结果!

这也是一个老生常谈的问题了!

从社科院之前发文称 2035 年养老金结余或将耗尽起,延迟退休就提上日程。到如今基本确定养老金将在 2036 年结余耗尽,同样的延迟退休也确定下来。

接下来小豆给大家说四个问题

为什么养老金结余会耗尽?

为什么会延迟退休?

除了延迟退休就没有其他解决办法了吗?

延迟退休影响的是谁的利益?

一)为什么养老金结余会耗尽?

很多人都很奇怪,为什么结余会耗尽?我现在交社保,等到我退休之后,不就是把我交的这个钱按月返还给我吗?我交多少返还多少就是了,怎么会结余耗尽呢?

这种养老金的发放方式叫做:完全积累制

这是很多人都存在的一个误区,如果按照这种方式的话,那社保局就相当于是一家银行了。你按月往里面存钱,存的还是定期,等你存期到了,想取出来,才发现只能按月取。最最最让你难受的是,你现在每个月往这家 “社保银行” 里面村 1000 块钱,等到领钱的时候你发现,由于通货膨胀的原因,你的 1000 块钱只能吃碗泡面… 不对,至少还能加个茶叶蛋

大家都知道改革开放之后我国的经济高速发展,而经济的发展前提就是货币贬值以刺激消费,所以这种模式并不适用我国国情,比较适合经济市场比较成熟、利率水平比较稳定的国家。

比如我们的邻国,日本采用的是部分积累制

小豆社保:关于中国和日本的养老金亏空现状,你怎么看?

那么我国采用的是什么方式呢?——现收现付制

现收现付的意思就是这边你现在缴纳的社保养老金不是为你今后的养老做准备,而是将这些钱发给现在退休的老年人。等到你真正退休之后你的养老金在哪来呢?下一代的年轻人交的社保养老金。

简单的说就是集当下经济生产者们的小部分力量,为已经退休的老龄人口支付生活费用。

现收现付的制度优点很明显,可以抵御经济飞速发展所带来的通货膨胀问题,更有效的保障退休人员的晚年生活。

这种制度优点虽然很明显,但是并非不存在缺点。

现收现付制度要求有一定的年轻就业者缴纳社保,以此来维持上一代的养老金发放。

而当老龄化人口增多或者是年轻劳动力减少的时候,都会打破这个平衡会发生结余不足的问题。

巧的是,我国这两个问题都遇到了。

1)老龄化加剧

受上个世纪中国人口大爆发的趋势影响,加之生活水平提高,人均寿命增长,中国已经开始步入老龄化阶段,根据中央新闻提供的资料显示,21 世纪是中国人口老龄化发展最快的时期。

2)劳动力减少

受计划生育影响,我国现阶段年轻劳动力主力军 80.90 后们,大多数为独生子女。而年轻人口的基数决定了接下来的出生率,后续影响着可以流入市场的劳动力。

正是这两个原因,人口老龄化加剧领取养老金的人越来越多,而新生劳动力减少用于承担上一代人口养老金人越来越少,打破了 “支出平衡”,才会出现养老金结余亏空的问题。

二)为什么会延迟退休

其实不光是我国,现在很多国家都面临着人口老龄化问题,同样也面对着养老金的巨大压力。

比如上面提到的邻国日本,阅读完那篇文章的朋友们可能也了解到其实他们的小日子过得也并不是很舒心,为了解决养老金的压力他们无所不用其极,也在不停的加大退休年限,甚至日本政府曾考虑过将退休年龄延迟到 70 岁。

而现阶段除了一些非洲国家除外,大多数国家的法定限定退休年龄都在 65、66 岁左右,像一些欧美的发达国家,以及发明社保制度的德国同样也都在考虑延迟退休计划。

考虑延迟退休的根因一方面是因为人口老龄化严重所带来的养老金压力,另一方面也存在新生劳动力不足用人不足的状况。

如果单纯只是考虑养老金压力的话,像欧美国家这样**延迟退休无疑是最直接有效的方式,**可以大大减少养老金的开支,缓解养老金压力,这也是为什么会延迟退休的原因之一。

三)除了延迟退休就没有其他解决办法了吗?

有!同样的国家正在逐步实施,但是可以告诉你,没有任何一项办法是比得过延迟退休直接有效的。

1)提升人口出生率

前不久大家也都知道,国家开放了二胎政策,有一部分的目的是提高人口出生率缓解养老金带来的压力,但是实际上并没有太大的效果。

归其原因还是因为当下的生产主力军们压力太大了!

当下的生产主力 80.90 后们,上面提到这部门人受计划生育的影响普遍都是独生子女,除去车贷和房贷,一对夫妻还要同时赡养 4 位老人与一个孩子,也就是 “4+2+1” 的模式。

且现在 80.90 后们的工作又受 “996”、“007” 的影响,不光经济压力大,自己的时间也少。

养一个小孩的成本无疑是巨大的,在如此生活压力下,抛出经济成本,时间成本他们也并不占据多少。

2)加强社保征收监管

与延迟退休政策同一时间实施的就是 “社保征收交由税务部门执行”。

现阶段我国社保征收存在很大的漏洞——企业不按实际基数给员工缴纳社保,而税务部门具有执法权,且对企业人员工资数据掌握更加齐全,可以更好的监管企业给员工按实际基数缴纳社保。

但是就个人而言,这项政策的实施的影响还不好说,下面是小豆直接写的一篇关于此政策对个人和企业的影响,有兴趣的可以看一下。

如何看待社保费由人社部门征收转变为税务部门征收?对职工和企业会产生什么影响?

3)国有资产划归社保基金

一直关注新闻的小伙伴可能发现了,近几年国家一直加大对国有资产划归到社保基金的速度。比如:古井集团 6% 股权划给安徽省财政厅以充实社保基金,当然这只是一件小例子,据国务院国资委发布数据,截至 2020 年底划转国有资本 1.21 万亿元。这一点同样的也是为了填补养老金的窟窿。

4)国家队——社保基金

炒股的朋友可能都听过一个队伍——“国家队”,这是一支凌驾于机构之上的王牌队伍,在股市里如鱼得水。其实这只队伍就是社保基金,不过社保基金虽然在股市如鱼得水,但我个人粗浅认为这只是避免如此巨额的财产所带来的资产缩水的问题。打个比方,一个家庭定下计划明年要收入 10 万块钱,正常工资是一年 4 万,剩下的 6 万他们打算要在股市中赚出来,这是不现实的。

5)并轨

大概了解社保征收体系的朋友可能知道并轨是什么意思,不清楚的可以查一下,目前并轨正在实施阶段,但是各地区的实施进度不同。

四)延迟退休影响的是谁的利益?

很多网友的观点是对于体制内或者其他事业单位、国企的工作人员,延迟退休时好事,毕竟退休之后他们领取的退休金远不及退休之前的工资。

的确如此,网上之前也报道过很多事业单位的工作人员想要延迟退休的新闻。

而对个人而言,延迟退休只是延迟了领取养老金的时间,真的等到六十多岁以后很多网友担心早就没有单位要了。

这种担心并不是全无道理,就现在而言,很多互联网大厂都会限制程序员的年龄,超过 35 岁甚至 30 岁的程序员都不会录用。

但是上面提到过,我国同样面临着另外一个问题,即出生率下降,新生劳动力不足。届时六十多岁工作也并不是不可能。

知乎用户 夕落 发表

35 岁企业不要,45 岁菜市场不要,60 岁工地不要…… 现在说要 65 岁退休,对 65 岁退休我不发表什么意见。

然而,对于一个即将迈向 35 岁的人而言,我更关心在 35 岁到 65 岁的这三十年间,我能不能拥有一份工作?

35 岁以下的年轻人,玩命 996、007,是否赚到了接下来 30 年够花的钱?

如果不能,那么能不能保障 35 岁以上可以有一份工作?

原本 55 岁退休的人,生活中面临的是子女刚好到了婚育年龄,父母已经 80 岁高龄,而自己的身体也不再适应繁重的工作了,退休刚好能照顾家庭,抚育孙辈。

延迟到 65 岁退休,先不论五六十岁的人还找不找得到工作,那么相应育儿、养老方面的社会福利有规划了吗?

这个问题不能深想,一想就蕉绿。

知乎用户 orchimike 发表

我国现行法定退休年龄规定男职工 60 周岁,女干部 55 周岁,女工人 50 周岁,是在新中国成立初期根据当时的人均预期寿命、劳动条件、用工方式等诸多因素确定的。现在我国经济社会发生了巨大变化,退休年龄总体偏低的问题就显得十分突出。

  他表示,退休年龄一是与人均预期寿命不匹配。**我国人均预期寿命在新中国成立之初是 40 岁左右,到 2019 年已经提高到 77.3 岁。**城镇居民人均预期寿命更高,已经超过了 80 岁。

40 人均寿命—60 退休

77.3 人均寿命—???

如何看待国家即将推出「个人养老金制度」?该制度有什么特点和优势?

好嘛,这不就是个人自负盈亏了?

谈谈个人的想法,既然横竖养老金都不够,要不考虑发点大米猪肉牛奶之类的实物?

这用得上而且不怕通胀。

知乎用户 叶 jolin 发表

有没考虑把月实际退休金超过一两万的人 退休金增长速度放慢 。他们退休金太高 容易造成 年事已高 感觉痛苦甚至丧失意识了 还长年被医院强行吊着一口气,被这样工具人 感觉有些惨。 还有把教师招考的 30 岁以下这年龄限制解开? 带头把大部分招聘只收 35 岁以下这限制解了? 感觉 年龄越大生活越艰难 越来越容易被辞职 即使活到老,学到老 证书考一堆也没用,就业就是越来越被排斥了。 越老生活越好的一般大部分是体制内的岗位,假如体制内的到了现在的退休年龄 会给年轻人腾位置,去外面谋生就职来造就延迟退休 那极好,若还是原单位的话 那还是算了,单写他们的组织生活会材料就占用了多少小年轻本该用来为人民服务的时间和精力。 要以刀刃向内的勇气来推动社会前进 以人民利益为先 没有个人私利的,给个范例 比如五年内 原 60 岁退休的体制内人员,照样退休 然后过 1 年没任何财政核拨和退休金的日子 鼓励去外面自谋职业 或去创业带动就业; 原十年内会退休的体制内人员 去过 2 年体制外群众的日子 然后才能领退休金 ,党员先带头弄起来。 先别动体制外苦逼群众的希望。但希望 60 岁后也能交工伤保险,交不了工伤保险分分钟被辞退。

知乎用户 寺内正道​ 发表

在延长退休时间的问题上实行企业、自由职业者(包括农民)与机关、事业单位的双轨制。请务必执行。

理由:

1、既然已经长期实行机关事业人员与企业人员的社保待遇双轨制了,加班待遇问题实际上也是双轨制,那么退休年限也应该实现双轨制,非常合理。

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长期以来,社保问题上企业人士和机关事业人员的各项待遇,尤其是社保问题上一国两制。这个国家的财富是制造业创造的,可是,制造业从业者,长期以来不仅需要自己支付社保金,得到的社保金回报,包括医保、养老金、抚恤金、各种补贴等与机关事业不需要缴纳社保金的人差距差的过大。自从前任时期公开承认社保双轨制是问题后,事业单位人员也开始缴纳社保金,可是,人家缴纳社保金时,为了补偿他们缴纳社保金的损失又给他们涨了一波收入,而企业人员什么都没有。这公平吗? 这极其不公平,这些年机关事业的各项待遇在涨,社会物价在涨,唯独企业人员尤其是工人阶级的工资一点不涨(甚至还降)。那么,既然在社保待遇上已经是严重的双轨制,退休时间,也应该双轨制,机关和事业的退休年龄延长到 70 就好,延长到 80 岁也无所谓,但是企业人员、工人、没有单位给交的需要自己缴纳社保金农民和社会自由职业者到了 60 就应该领取养老金(这些人的养老金相比于机关事业的养老金数本来就少),给予退休,这样搞双轨制,很合理。

2、工人农民和机关事业不同,其工作性质决定了其延迟退休很难。无论是许多制造业的网络论坛,还是现实中的讨论,对于延迟退休都是反对态度。比方说工人,到了 60 岁,已经年老体衰,普遍无力、眼花、头脑思维开始钝化,就是想要继续干,生理上也不允许了,打个比方说工人,眼花的都看不清量具尺寸了,已经腰间盘、驼背、尘肺病等各种职业病都起来了,年纪大了身体弱,就算不累的好歹的,想干,也干不动,也创造不了多大价值了,对自己、对单位都没什么能创造价值的意义了。农民也是,第三产业从业者和自由职业者也是,岁数大了,干不动了,跑不动了,想干,多难啊? 不比机关人员,天天坐办公室,也不累,工种也没啥职业病,坐到 70 岁也啥压力。而且他们每年有固定带薪休假,国家法定节假日都会得到执行,可以趁机去旅游之类。而在制造业干干过的都知道,企业里也就和生产、销售无关的二线人员能保证法定休假(党政机关、财务之类),其余大部分人,生产、技术、后勤等都得没完没了的加班,哪有时间出去旅游,见世面和放松呢? 大家都盼着 60 退休后能放松放松。现在可好,直接给延长五年。五年了还不够,还想五年之后再让大家拖着年老体衰快要散架的身子骨再干五年……

综上所述,我呼吁,这也是广大工人农民的呼声,既然社保待遇双轨制,那么退休年龄也应该双轨制,企业、农民、自由职业者都应该维持 60 岁退休不变,机关事业延长到 70 岁退休可以。希望上头可以听听我们的观点。

知乎用户 百里州 发表

作为一个还算年轻的 95 后,看到目前的政策趋势不免对未来感到担忧,无力影响政策,只能提出一些小小的看法

1. 世界趋势是平均 65 岁退休,但是,这其中有多少是发达国家?收入水平,历史积累都是我们无法比的,并且平均寿命也是要高于我国的。并且因为平均受教育水平较高,是能够支撑更长的就业时间的。而我国的教育提高,很大程度是受惠于扩招,大学的课程与专业划分是没有跟上时代的,能否支撑就业年龄的延长?

2. 就业问题,我国就业市场目前的形式大家都清楚,除了政府公务员、国企职工,医生,老师等岗位,私企的就业有着明目张胆的年龄歧视,哪怕是国企曾经都有过下岗潮,如果延迟退休,国家能解决就业上的年龄问题吗。对比韩国,虽然也是逐步延迟退休,并且 70 多岁还在工作的也不在少数,但是在就业上的年龄歧视问题,是有相关解决方案的。

3. 延迟退休本质上是因为就业人数减少,人口老龄化问题导致养老金紧张,但是解决方案个人觉得不应该对比其他国家的退休年龄,因为我国是社会主义国家,本身体制就不同,本身就是要利用社会主义的优越性解决资本主义解决不了或难以解决的问题。

知乎用户 henry 发表

延迟退休前先想办法把中国企业的寿命延长了再说吧。

王萍曾在 2016 年现代物流报中发表的《中国企业缘何命短?》中描述到,我国集团企业的平均寿命为 7、8 年,小企业的平均寿命 2.9 年,每年有近 100 万家企业倒闭。
中国企业联合会研究部研究员刘兴国曾在 2016 年经济日报中,发表文章《中国企业平均寿命为什么短》,有抽样调查显示,中国民营企业平均寿命仅 3.7 年,中小企业平均寿命更是只有 2.5 年;而在美国与日本,中小企业的平均寿命分别为 8.2 年、12.5 年。
另外曾在 2012 年《中国中小企业人力资源管理白皮书》公布的数据,中国中小企业的平均寿命仅为 2.5 年,集团企业的平均寿命仅为 7、8 年。而曾在 2014 年《福州晚报》 的文章《统计称中国小微企业寿命不到 3 年》中称,中国的中小企业平均寿命只有 3.7 年,其中小微企业还不到 3 年。

相信大部分中国人大半生都会在中小企业中工作。按照 21 岁毕业开始工作到 70 岁退休来计算,总共有 49 年的工作时间,而中小企业寿命只有 2~3 年。那么一个普通人一生哪怕不主动跳槽并且非常幸运的没遭遇裁员那也最少要更换 16~17 个公司才能工作到退休年龄。其中 35 岁到 70 岁这个年龄段对于体制外打工人来说是最艰难的,按照目前我锅民营企业对 35 + 人士的苛刻态度来看,35 岁以后要进入一个企业工作并不容易,何况还要再经历最少 12 次一次比一次难的跳槽?

做题家们不要光想着内卷卷进体制内就可以高枕无忧了,不解决根本的问题,想一想万一 35 岁前卷不进去体制以后会怎么样?

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知乎曾经有不少人提问过 35 岁以后的中年人到哪里去了。仔细观察可以发现,疫情的这两年路上出现了大量中年人骑手,这些人战战兢兢从早上一直工作到夜晚 11 点 +,给那些跟自己孩子一样年龄的年轻人送着外卖,因为晚到了数分钟、因为不小心洒出了一点奶茶就不得不低下头来道歉哀求不要给差评,看着就觉得心酸。

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人均寿命提高了是一件好事,但以人均寿命提高为由来延迟退休年龄,那可真…… 我想人类的基因让人变得越来越长寿,是为了让人类可以有更多的时间去思考自身的定位和宇宙的秘密,而不是为了让人类用更长的工作时间去填充一个人为的无底洞

知乎用户 新兰 home 发表

对于体制内家庭,延迟退休男到 65,女到 60 意味着什么?打个比方,现在小地方房子 200 万一套,你爸妈延迟退休,几乎不用干活、养生上班、平时养养花、钓钓鱼帮你照顾接送孩子的情况下,两个人都能领到接近 20 万的年收入,两个人 40 万,五年刚好 200 万,白嫖一套房。你想想舒服不舒服?

对于正在体制内干事的年轻人意味着什么?意味着你科室里有个不干事你还要敬着的大叔大妈,自己挂个副科长名头,实际上干着全科室的工作,相比等退休的老同志而言、你是被压榨的那个。你想想是不是痛并快乐着?

对于想要考体制的年轻人来讲意味着什么?意味着这批老同志占着编制,不退休,单位就腾不出来编制拿出来招年轻人,年轻人只能每年去激烈竞争少的可怜的放出来招考的编制名额,于是考试竞争越来越激烈,小地方很多一般水平的考生考到三十出头才考上份工作将会成为更普遍的现象。你想想是不是很苦逼?

知乎用户 一只海星 发表

为了推行延迟退休,只讲其好处和必要性,真的很卑鄙。

我说一点政策风险。从大局来讲,延迟退休是饮鸩止渴。

1. 可能进一步导致生育率下降。

城市家庭中,婴儿需要家中退休 / 失业老人照顾已经成为一种普遍现象。老人 60 岁退休,年轻夫妇才敢于在 30 岁之后生子交给老人照看。若延迟退休至 65 岁,则这对年轻夫妇的生育年龄也会相应延迟 2.5 岁至 32.5 岁;以此类推,延迟退休至 70 岁则生育年龄相应延迟到 35 岁,甚至更多家庭错过生育的黄金年龄。

同时,若年轻夫妇普遍将婚育年龄推迟至 30 岁之后,那么我们会发现,30—35 岁期间,这对感受到 “35 岁失业危机” 的年轻夫妇将进一步降低生育意愿——30 岁之前年轻人独有的乐观与活力逐步被 30 岁之后的悲观所替代。

2. 加剧贫富分化。65 岁之前贫者愈贫,65 岁之后贫困人口减少——可能熬不到 65 岁。

社会缺乏老年人就业岗位。延迟退休后,退休年龄之前的失业老人用原本不多的积蓄交社保的现象可能愈发普遍,生活水平持续下降。甚至 “捡破烂交社保”、“交社保返贫” 的现象也会增多。

同时,由于这部分退休前老人持续恶化的生存环境,他们的预期寿命也会持续降低,甚至活不到领取养老金的那一天。

知乎用户 医师黄继斌​​ 发表

996,007,8 小时工作制不落实,35 岁现象(35 岁以后很难招工作,私企不愿意要,各种公招也卡在 35 岁)——这些问题不解决,怎么延迟退休?

知乎用户 pure 日月​ 发表

关于延迟退休和养老金相关问题,两年前我就研究透了。

首先,大家要明白一个根本点:人口老龄化是延迟退休的最根本大背景,不仅如此,什么养老金制度也是基于人口老龄化这个核心大背景!

前几天,公安部公布了《二〇二〇年全国姓名报告》,报告里的关于户籍登记人口数据为 “截止到 2020 年 12 月 31 日,2020 年出生并已经到公安机关进行户籍登记的新生儿共 1003.5 万”。

对比同样公安部发布的《二〇一九年全国姓名报告》,“截至 2019 年 12 月 31 日,2019 年出生并已经到公安机关进行户籍登记的新生儿共 1179 万”。

也就是说,公安部数据显示,2020 年新生儿锐减约 176.5 万,降幅为 15.0%。

我前面也说过,出生人口减少 10% 以下是 fake news,减少 15% 乃情理之中,减少 20% 也不过尔尔。

按照统计局新生人口数据比公安部数据多的老传统,以公安部公布数据的降幅,那么 2020 年统计局公布的新生儿数据将是 1250 万,和我年初的估算结果一致。

我可能是最先发布新生儿系统预测文章的,自那篇文章发布后,其他自媒体和证券机构也发布过相关预测。

人口老龄化加剧和负增长近在咫尺,已经是明牌了,我们现在需要考虑的是如何应对!

当人口负增长的预期变为实打实的现实,经济会如何调整方向?

房地产又当何去何从?很多人对人口老龄化的理解太浅薄了,还停留在对劳动力的影响。

人口老龄化对我国是全方位的影响,包括经济、政治、文化、教育、养老、外交,房地产只是其中之一。

关注我半年以上的朋友应该有印象,我并不担心老龄化对我国劳动力的影响,我担心的是老龄化对我国消费的打击。

第七次人口普查的时候,我曾在公众号 “悟空新之助” 发布过一篇文章《2020 年中国第 7 次人口普查的深远意义!》,文章的结论是:

经济的运行归根到底是人的生产与消费,我们国家当前的一带一路、消费升级(亦或扩大内需)、鼓励生育、延迟退休、养老制度、房地产都与我们的人口结构息息相关。
2020 年的第七次人口普查结果将直接影响政府未来的政策制定,当下的人口结构也是我不看好 18 年之后的中国房地产的根本因素。
《孙子兵法 · 谋攻》有云:“知彼知己,百战不殆。”“第七次全人口普查”和 “第四次全国经济普查” 就是影响我国未来发展的最重要的两次“知己” 大调查。
记住我的一个观点:人口结构将是理解中国未来大政方针和经济活动的基础,人是核心,是重中之重!

很多人以为人口老龄化和人口锐减造成的影响是劳动力不足,因此延迟退休主要是为了减缓劳动力不足。

错,大错特错。

中国目前的内卷化有目共睹,我们根本不缺劳动力,随着自动化技术的继续提升和人工智能的发展,需要的劳动力会急速减少,以前有流水线吸纳人群就业,以后就不需要流水线工人了,机器人代替。考虑到制造业正在搬去东南亚和印度,我们的失业人员只会更多。

因此,所谓的延迟退休是为了缓解劳动力不足,就是一个错误的思考方向。即便如此,我还是认为会延迟退休。

我们的延迟退休不是为了缓解劳动力不足,那是为了什么呢?

答案是:延缓养老金支出!多工作一年,就缓一年发放养老金。(本文不纠结于养老金、退休金等概念,反正给老龄人的人民币,这里统称养老金)

关于应对中国人口老龄化的策略,我 19 年就分享过文章,感兴趣的朋友可以移步公众号 “悟空新之助” 阅读,菜单栏输入 “目录” 即可!

知乎用户 追风大魔王 发表

一方面,国家在推迟退休年龄

一方面,很多企业 35 岁就裁员,熬过了 35 岁,50 岁就让你内退

魔幻啊魔幻

假设男地青,35 岁被裁了,还有 30 年才能拿退休工资,这 30 年还要交社保,还要糊口。出去应聘,一看身份证人力就 PASS 了。

假设男地青,50 岁被要求内退了,工资从 2 万 / 月降低至 3000 / 月,由于 996 晚婚晚育,孩子可能不到 20 岁,爹妈恰好 70 岁,正是上有老下有小,还得熬 15 年才能拿退休金,只能拖着老腰每天出去开滴滴。

同志们,延迟退休是福利么,对于体制内的当然是,50 来岁基本退二线,科长位置一让出来,喝喝茶打打牌就过去了,延迟 5 年更好啊,可以多吃 5 年单位自主食堂。

对于体制外,结合 996 和 35 岁不招聘,简直就是灾难。

辛辛苦苦读了小中高本硕,不算复读都有 19 年,结果工作 10 年或者 25 年,就得下课,惨

有哪些切实建议呢?那就是年轻的时候少花点钱,多攒点。在最需要花钱的 35-65 岁,有黑暗森林般的 30 年需要你去面对。

知乎用户 深蓝保​​ 发表

延迟退休最直接的影响,就是你交的钱更多了,但是领钱的时间却变少了,养老金妥妥变少了。

不算不知道,一算吓一跳啊!

以目前中国人平均寿命 77 岁来看,如果 65 岁才开始领养老金,相当于平均只能领 12 年了,也难怪怨言这么多了……

我们交的社保已经用来养现在的老人了,本来老龄化就那么严重,房价那么高下不来,生活压力那么大,结婚养孩子成本那么高,还有人愿意生孩子吗?等我们老了,还有钱养我们吗?

现在再来个延迟退休,还可能会导致年轻人生了孩子没人带,进而影响生育。

不过怎么抱怨,我们也无法改变国家推行延迟退休的事实,那就只能试着接受了。

但是,公务员、事业单位、国企能不能先以身作则,取消招聘时的年龄限制。

劳动保障部门应重罚职场上的年龄歧视,限制企业随意解雇大龄员工。

不然,我们也很难办啊!

我们也想兢兢业业,奈何企业不肯要:

35 岁的焦虑,不仅是自媒体创造的,还是本身企业就存在的。

每当有延迟退休的风声,都能激起百姓骂声一片。

国家为什么整这么一个狠招?说到底还是为势所逼:领养老金的老年人越来越多,交养老金的年轻人却越来越少,养老基金面临巨大的亏空压力

其实放眼国外,却是有很多国家都是六十岁往后才会退休;在日韩,白发苍苍的老头、老太仍要出来工作,也不罕见。

为什么?没钱养老嘛。

所以既然延迟退休已是大势所趋,或者我们可以自我安慰一下:多做几年,拿多点养老金也不错?

那么问题来了:

延迟退休,究竟会对我们的退休金影响有多大?

一大堆亚健康的职场人,还能活到把养老金领回本的时候吗?

哎,我还真的帮你们算过这笔账。

养老基金像一个水池,老年人越多,池子流出的水就越大。

延迟退休就是一边拧紧水龙头,一边靠年轻人加水,这样池子蓄水才可能足够……

目前的退休年龄,按身份划分为三种:

  • 男职工:60 岁
  • 女干部:55 岁
  • 女工人:50 岁

通常来说,管理和技术岗为干部身份,基层岗位为工人,具体以用工合同为准。

按目前风声来看,延迟退休一旦实施,退休年龄将统一改为 65 岁。

不过这不是一蹴而就的,而是 每年延长几个月,最终过渡到不分男女、不分身份,全部在 65 岁退休。

毫无疑问,我们 80、90 后是妥妥要干到 65 岁了。

它最直接的影响就是:我们交钱交得更多,而领钱的时间却变少了

以目前中国人平均寿命 77 岁来看,若 65 岁才开始领养老金,相当于平均只能领 12 年了……

来,下面我举了 4 个例子。

你大可以对号入座,看看延迟退休到底对你有何影响。

案例 1:90 后延退,少领几十万?

90 后男生小王,今年刚满 23 岁,大学毕业后顺利找到工作,开始了打工生活。

他从 23 岁开始交社保,月薪 3000 元。

为了方便计算,我假设当地的社会平均工资也是 3000 元,且两种工资都按每年 5% 增长。

养老金的计算公式长得有点复杂,大家可以简单看看:

如果看不懂也没关系,我都帮你算好了:

上面这个图主要看橙色和绿色的地方:

  • 按 60 岁退休:小王一共交了 29 万养老金,退休后第一个月领 8856 元,到 62 岁领的钱超过缴费,也就是回本了。
  • 按 65 岁退休:小王一共交了近 39 万养老金,退休后第一个月领 13635 元,67 岁也能回本。

假设小王活到平均寿命 77 岁,延迟退休 5 年,他要多交 10 万养老金,可是少领了 9 万。这一增一减就是 19 万……

同理,假如小王身体健康,能活到 85 岁,那延退反而是好事,因为他多领了 41 万。

所以延退到底是好是坏,还跟我们的寿命有关;活得久,才会领得多,所以大家平时要好好锻炼身体了。

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案例 2:男职工延退 5 年,划算吗?

60 年代末出生的人,如今也要赶上延迟退休了,那他们的养老金又有何影响?

以 55 岁的李叔为例,他从 26 岁开始交社保,当时的工资和社平工资为 729 元。按每年 5% 增长到 2020 年,已达到 3000 元。

原本李叔计划着,再过 5 年就能退休过上钓鱼打牌的神仙日子。延迟退休这么一来,他不得不再干 5 年了。

两种退休年龄有什么差异?计算如下:

我们还是看橙色和绿色的地方:

  • 如果 60 岁退休:李叔共交了 5.9 万养老金,退休后第一个月领 1730 元,62 岁回本。
  • 如果 65 岁退休:李叔共交了 7.9 万养老金,退休后第一个月领 2696 元,67 岁回本。

假设李叔活到平均寿命 77 岁,延迟退休 5 年,他要多交 2 万养老金,可是少领了 1 万。

假如李叔活到 85 岁,那延退反而是好事,因为他多领了 9 万。

案例 3:女干部延退 10 年,少领多少?

接下来,再看看女性延迟退休,会有不同吗?

今年 50 岁的张姨在国企做管理,她从 20 岁开始交社保,工资一直是社平工资的两倍,按每年 5% 增长到 2020 年达到 6000 元。

干部身份的她,原本可以 55 岁退休,如果延迟 10 年才能退,养老金的领取又有何影响?

计算如下:

如图所示:

  • 如果 55 岁退休:张姨共交 9 万养老金,退休后第一个月领 2541 元,到 57 岁回本。
  • 如果 65 岁退休:张姨共交近 16 万养老金,退休后第一个月领 6080 元,到 67 岁回本。

假设张姨活到平均寿命 77 岁,延迟退休 10 年,她要多交 7 万养老金,可是少领了 3 万。

假如张姨身体健康,能活到 85 岁,那延退反而是好事,因为她多领了 33 万。

案例 4:女工人延退 15 年,又会怎样?

45 岁的刘姐在工厂打零工,她从 20 岁开始交社保,工资从和社平工资一致,按每年 5% 增长到 2020 年达到 3000 元。

如今刘姐要晚 15 年才能退,还是按两种退休年龄计算:

继续来看:

  • 如果 50 岁退休:刘姐共交了 5.6 万养老金,退休后第一个月领 1438 元,到 53 岁回本。
  • 如果 65 岁退休:刘姐共交了 13.5 万养老金,退休后第一个月领 4926 元,到 67 岁回本。

假设刘姐活到平均寿命 77 岁,延迟退休 15 年,她多交了 7.9 万养老金,相应也多领了 4 万。

假如刘姐身体健康,能活到 85 岁,那延退更有利,因为她多领了 46 万。

走得太早,社保白交了吗?

从以上案例可以看到,如果想享受延迟退休的好处,拼的是 “活得久”。

如果没到退休年龄,或者刚领几年人就不在了,交了几十年的社保钱会打水漂吗???

其实也没有这么绝望。

以北京为例,假设 55 岁的王叔不幸身故,家属可获得以下补偿:

如果不幸走得太早,我们交的钱也不会打水漂。

首先王叔交的 4.65 万养老金,会退还给家属。除此之外,社保还会发放丧葬补助费和亲属救济费,加起来也有一两万。

其实,退休和养老是一场不可避免的 “金钱消耗战”。

与其担忧这些,还不如多思考:如何趁年轻提前做好规划,多赚钱更为实际!

中国无数次的事实告诉我们,做任何事都要靠自己。

养老这么重要的事情,不要幻想依赖别人来解决,靠不住,也没人有义务为我们负责。

我觉得对于大部分人,缓解养老焦虑的唯一办法,就是找到能高于通货膨胀的资产。

无论是投资房产、还是创业、还是投资自己,只要能创造高于通货膨胀的现金流,那么就是可以的。

共勉!


我是深蓝君,日常科普社保干货。如果回答对你有用,欢迎点赞支持!

任何关于社保的问题,**可以关注我的公号 “深蓝保” 留言;**或者直接给我私信,我会以多年来为上万家庭服务的经验,解答你的疑问。

以下的回答,深蓝君已经累计收获了好几万的赞同;你关心的社保问题,这里都能为你解决:

知乎用户 Skyline​​ 发表

大家放心,在现行体制下,“延迟退休” 大概率不会影响你离开工作岗位的时间,什么时候离开工作岗位主要是企业决定的,你现在出去打听一圈,能在原岗位上刚好干到强制退休年龄然后立刻退休的有几个人?就算延迟退休了,想让你早走的岗位该 35 岁优化还是 35 岁优化,该退二线还是退二线,想让你发挥余热的岗位该返聘还是返聘,对合同制员工来说,什么年龄退休已经不是人社部管得到的范畴了。

由于本回答被要求修改,从这个位置起以下的原文全部删除,我实在想不到用什么方法能表达中心思想并确保过审,所以只能提醒读者两个问题:“真正受延迟退休影响的到底是什么?类似的事是不是只发生过一次且在你的生命跨度里不会再次发生?

请一定要好好思考这两个问题,这可能对你的晚年生活很重要!

知乎用户 长太息 发表

梁惠王曰:“寡人之于国也,尽心焉耳矣。河内凶,则移其民于河东,移其粟于河内;河东凶亦然。察邻国之政,无如寡人之用心者。邻国之民不加少,寡人之民不加多,何也?”

孟子对曰:“王好战,请以战喻。填然鼓之,兵刃既接,弃甲曳兵而走。或百步而后止,或五十步而后止。以五十步笑百步,则何如?” 梁惠王曰:“不可,直不百步耳,是亦走也。”

孟子曰:“王如知此,则无望民之多于邻国也。不违农时,谷不可胜食也;数罟不入洿池,鱼鳖不可胜食也;斧斤以时入山林,材木不可胜用也。谷与鱼鳖不可胜食,材木不可胜用,是使民养生丧死无憾也。养生丧死无憾,王道之始也。”

“五亩之宅,树之以桑,五十者可以衣帛矣;鸡豚狗彘之畜,无失其时,七十者可以食肉矣;百亩之田,勿夺其时,数口之家可以无饥矣;谨庠序之教,申之以孝悌之义,颁白者不负戴于道路矣。七十者衣帛食肉,黎民不饥不寒,然而不王者,未之有也。”

“狗彘食人食而不知检,涂有饿莩而不知发,人死,则曰:‘非我也,岁也。’是何异于刺人而杀之,曰:‘非我也,兵也。’?王无罪岁,斯天下之民至焉。”

知乎用户 悠然听风​ 发表

既然问起来了,切实建议没有,个人建议有一些。

老的退休标准是,男性年满 60 岁退休,女性年满 50 岁退休,其中女干部年满 55 岁退休。

从事井下、高空、高温、特别繁重体力劳动或其他有害身体健康工作 (以下称特殊工种) 的,退休年龄为男年满 55 周岁、女年满 45 周岁,因病或非因工致残,由医院证明并经劳动鉴定委员会确认完全丧失劳动能力的,退休年龄为男年满 50 周岁、女年满 45 周岁。

建议还按照这个标准继续执行。

而且建议加一条。官方解释清楚,退休时的标准养老金统一指导价格,是多少钱每月?

在此基础上,过了 55 岁之后,各行各业的工作人员,可以自由选择是否提前退休。

这样,一方面可以腾出更多的工作岗位给年轻人,就像当年,80 年代的那一批人做过的那样一样。

另一方面,只要退休人员不出国,依然在国内消费,那么这个钱的总量,就在国内这个大的盘子里,没有向外流出。

相当于用消费来刺激生产。

对于事业单位和基层部门来说,一过 55 岁,可以允许工作人员自由申请退休。不是内退,而是正式退休。

对于 35 岁以后,就有了 “被动失业” 紧迫感的打工人来说,别让退休从福利变成创伤。

知乎用户 胡说八道​ 发表

我早就说过,中国人民是最精的,除非引进传销思维,用传销发展下线的办法来解决养老问题,才能起效。否则大家都不傻,是不可能吃亏的。

养老金这种东西(本质是用年轻人缴税,老年人拿钱),说白了就是个传销,必须不停的增加新缴费会员入坑(多生孩子,长大了再强制缴五险一金)才能保证资金链不中断的可持续发展。

所以想解决问题,必须引进传销金字塔思维,否则不管生几个孩子都拿同款退休待遇,生多生少一个样,这不成养老大锅饭了吗???,下场肯定跟什么钱宝,e 租宝之类的玩意是一样的。

所以抖个机灵,比方说可以搞个传销拉人会员制度嘛, 如此解决生育率问题很简单嘛,比如——

生一个孩子(发展一个下线),养老金铜牌会员,夫妻双方 65 延迟退休。

生两个孩子(发展两个下线),养老金银牌会员,夫妻双方 60 按时退休。

生三个孩子(发展三个下线),养老金金牌会员!,女 55 提前 5 年退休。

生四个孩子(发展四个下线),养老金钻石会员!,女 50 提前 10 年退休,按正科级待遇。

生五个孩子以上(发展五个下线),养老金氪金会员~~~,女 45 提前 15 年退休,三八红旗手 + 英雄母亲称号,退休金按处级待遇,给予离休医疗待遇终身!

……

为什么男人不能四五十岁提前退休呢?首先子宫是女人说了算所以政策要收买女人。第二 50 岁大妈年纪轻轻没事干正好帮孩子带孙子,还自带催婚催育光环。第三最重要的是,国男不乖乖五险一金缴够税,上哪儿割韭菜去养一大帮早早退休的女人啊,白养她们跳广场舞吗?

你看,只要开放思想,引进传销思维,解决问题很简单嘛,大家拿出参与传销事业的不灭热情去生孩子,纷纷拉下线去了,生育率才能反弹。五险一金才能不中断。

而且老太太早退休几年正好去帮子女们带孙子。比现在越是养老大锅饭→越是小孩生的少→越是以后工作的年轻人下降→越是社保收不上来→越搞延迟退休最后弄的大家越来越不敢生整一恶性循环强一万倍。

后面出生率也上去了,养老也有着落了,一箭双雕。

知乎用户 Sean Mei 发表

其实按年份不合适,按工时比较合适

比如正常工时,一年 2000 个小时,工作 40 年的话,攒满 8 万个小时能办退休

996 的,一年 3600 个小时,工作 22 年就可以退休

这样比较公平合理

知乎用户 庭前云落 发表

乔治 · 奥威尔的《动物农场,只要你看过这本书就能有个大概的认识:“由于掌握分配权的集团的根本利益在于维系自身的统治地位,无论形式上有着什么样的诉求,其最终结果都会与其维护社会公平的基本诉求背道而驰。”

20 世纪所期望的共产主义社会可不是 21 世纪这样的。

也就是随便写写,我能不能活到 65 岁还不好说呢。想加长剥削的时间,也得看我这身体能不能抗住这几十年。我爷爷 59 年入伍,61 年入党,老人家活了 81 岁。从小爷爷就说党好,毛主席好,没解放前生活怎么怎么样,解放后怎么怎么样。所以我也是坚决支持并拥护党的决定。

就事论事嘛,有问题可以提。走进人民群众,听听人民群众的意见。

1、” 十四五” 规划建议提出,实施渐进式延迟法定退休年龄

意思不是一下子延迟,可能是一年延迟几个月,多少年后就达到了。现在一些国企已经延迟了退休时间,你要是想按照之前退休年龄,那你的退休金就要少很多。这可不是强制你延迟退休,你可以早点退嘛。

2、退休年龄一是与人均预期寿命不匹配。

人和人不能一概而论,要是我 60 多了,什么年轻人,通通比不过我。就现在 60 多你还能干嘛,厂子里不要你,如果是一直在一个包工头手底下干活,他可能还能允许你干点小工的活。要是国企什么的,60 多那不全是领导级别的,底下的年轻人就盼着领导退休,自己往上提呢。能不能给年轻人留点路,到时候活得还没领导长,直接就不谈了。而且如果是说什么与人均预期寿命不匹配,你取平均数不是不合适,你统计当地的。去掉最高,去掉最低。夭折的人你们算上了吗。退休难道不是应该和自己的工作性质,工作行业有关吗。反正你有钱,多捐点怎么了?我活得长我就要多干活?彭祖听了都不答应。

3、老龄化

对于大部分人来说,没什么影响。人少了其实是好事,而且不见得以后工作有多好找。应该想的是解放生产力,就是一些工厂或者一些职位是可以用机器或程序来替代的。这就是应该发展科技,而不是内卷,都想着割韭菜薅羊毛。什么赚钱全部挤着往上。不过对于企业或者是一些工厂来说,廉价劳动力和韭菜少了这么多,确实很严重。不过你要是待遇好工资高,不会缺人的。

4、不适应劳动力供求关系的变化

你延迟退休的人能够补上这缺的劳动力吗?

5、人力资本利用率的下降

“特别是在高校、医院、科研机构和一些高新技术产业,这些高学历人员集中的行业和单位,情况尤为突出。”

利用率下降,我怎么听怎么不舒服。想起一句话,人和人之间都是相互利用的,没有价值了就一脚踢开。就拿程序员来说,很多人说 35 岁就失业了。不是说不能干活,而是老板不愿意给你开你这个级别的工资,有这个钱我去多招十几二十个实习生不香嘛?或者招七八个实习生,再招两三个有 3-5 年经验的。实习生永远不会缺,每年那么多韭菜上市,哦是毕业。

再者说工作效率的问题,你有家庭后肯定不会全身心都投入工作了。所以很多招聘都问你有没有男 / 女朋友?准备什么时候结婚?

还有,就是加班成为了传统或者习惯。就算你活干完了,或者没有活干你也要加班。营造出一幅努力的样子,这就是很没道理。不是人力资本利用率低,而是很多工作效率就低。活是干不完的,我干完了,新的活又来了,我为什么要拼命的去干,看着其他人摸鱼。拿多少钱干多少活,得对得起自己拿的工资。给谁拼命啊,有什么用。

与其想着从油渣里再榨出点油,不如好好想着改革工作制度和如何提升工作的效率问题。

知乎用户 BIG 梦想家​​ 发表

一边要马儿延迟跑,一边不给马儿草。

就一条,建议精准落地执行《劳动法》。

知乎用户 谈一笑 发表

**延迟退休的实质是推迟领取养老金的年龄,并且设置新的游戏规则,重新分配养老金。**这个政策和每一个缴纳了多年城镇职工社医保的人都息息相关,所以建议各位仔细思考推出这个政策的前因后果,并认真作答。

根据最近两年的社会热门话题,我以为延迟退休政策的推出,和媒体喊了很久的 “社医保结余只能支持到 2030 年”、“生育断崖,中国人口红利正在消失” 有着密切的关系。下面,我就来说说我自己的看法。

1、延迟退休的根本原因不是因为劳动力不够,而是因为社医保结余不够。

建议:应该给现在正在领退休金的(50 后 + 60 后)设置退休金上限,我身边有每月领 8000 多元退休金的,据朋友说他身边还有每月领 1 万多退休金的。社医保账户里的钱主要是(70 后 + 80 后 + 90 后)贡献的,不是(50 后 + 60 后)贡献的,2000 年之前基本没有社医保这个概念,(50 后 + 60 后)虽然记录的工龄长,但实际没交多少。现在,既然养老金结余不够了,为什么只让已经 996 的(70 后 + 80 后)延迟退休,却不能去限制一下(50 后 + 60 后)的退休金上限?

再说了,退休工资高的老人,一般其他财产性收入也不会少(比如拥有 2 套以上房子可收房租,有大额存款和基金定投,等等)。而老年人的消费其实是很固定的(可以参考日本老人只存款不消费的情况),多出的钱一般是支援儿孙、或者留给儿孙。我想,咱们社会应该不鼓励 “啃老” 和“大笔遗产”吧?这些对社会的效率和公平来说,都属于负激励。

老年人除了吃穿日用,最大笔的偶发性开支是看病护理。现在多数城市老人的身体都保养得不错(所以平均寿命才会有 80 岁这么高),不少人也在早年就购买了重疾险 + 健康险。老人生大病、重病属于偶发事件,可通过医保 + 重疾险理赔 + 健康险理赔 + 护理险 + 部分存款来解决。

2、人口红利是房地产行业和教育行业的发展需要,生育断崖只是这两个行业的恐慌,无须放大到其他产业。

其实,一直需要吃人口红利的产业,只有房地产业和教育产业,没有新生人口的稳定增加,这两个产业的销售收入和利润就会萎缩。而且正是两个产业抱团谋利,才出现了 “天价学区房” 这种怪胎。而中国真正的支柱产业,比如第一产业(农业)的规模化现代化,第二产业(工业、制造业)的升级、第三产业(互联网业、软件行业、金融业)的发展,全部吃的科技红利和创新红利。

**另外,简单说个数据:**中国现在人口还是(美国 + 日本)的 3 倍,(德国 + 日本)的 7 倍,占全球人口的比重接近 19%,为全球第一人口大国。

3、专家和媒体一方面宣称生育出现断崖,一方面又提议延迟退休,是在打什么算盘?

**(1)为什么宣称生育断崖:**只有保持新生婴儿的数量,才能保持房地产的新增住房和改善住房(二胎、三胎家庭换大房子)需求;只有保持新生婴儿的数量,教育产业和培训产业的生源需求才能维持稳中有长。同时,通过向国家要托育产业和老年护理产业的优惠政策,房地产商们准备在这两个新的蓝海产业中继续赚到超额利润,毕竟房地产业的暴利时代即将结束。

**(2)为什么又提议延迟退休:**明明知道体制外 35 岁以上的中老年人就业难,还提出延迟退休,又是为了什么?这个,是在为托育产业和老年护理产业积累劳动力,毕竟这两个产业的从业人员,年轻人不爱干。而中老年人就业难,刚好让 35 岁以上的中老年人延迟退休,来填补这两个新增产业的劳动力需求缺口,这样还可以压低人力成本。

最后,大家可以留意在 “生育断崖”和 “延迟退休” 这两大话题上不断贩卖焦虑的大 V 和专家,看看他们的背景、以及过去 5 年的发言内容,是否都和房地产业、教育行业、旅游产业这些必须吃人口红利的行业有关系。此外,还可以留意接下来的朝阳产业,比如托幼产业、老年护理产业、健康产业、养老产业,看看投资的资本都来自何方。

知乎用户 知乎用户 uY51t4 发表

我没啥切实建议。我只能说,该掉进去的坑,一个都躲不过。

之前我有个回答被建议修改了,其中提到:

很多年前,我还在本科的时候,法国外教介绍到法国工作制度,当时我们就有疑问:既然法国青年就业难,为何又要延迟老年人的退休年龄呢?这不是矛盾的吗?老爷子早早退休,乐乐呵呵去钓鱼,腾出位子给青年人,岂不皆大欢喜?

外教当时说,年轻人你不讲武德,不懂规矩。就业归就业,退休归退休。老头退休了,就得给他发退休金,当然是越晚发越好。最理想是今天退休明天死,一分钱都领不到。

法国是高寿国家,按 2017 年的数据,人均预期寿命达到 82.52 岁(同期日本 84.1,中国 76.47)。退休早了,确实养老金支出压力山大。而且法国医疗社保报销 7 成,老年人活得久了,医疗报销也是一笔巨大开支。所以,必须延迟退休。

同样的事情,肯定也会出现在中国。别给我带什么恨国的帽子,这是个客观现实:你发展到一定阶段,又老龄化,又年轻人不生了,青黄不接,无以为继,那么养老金肯定会有压力,必然面对与其它发达国家类似的问题。这是个客观存在的现实。你不能用主观来否认客观,闭着眼捂着耳朵说 “我不听我不听”。

某种意义上讲,也算是好事,说明发展了,进步了。但千万别有 “中国例外论” 的想法。没有例外,没有特殊,老牌发达国家的各种毛病,迟早要轮一遍,一个都躲不过。

所以,我一直认为,别看着美国第一就学美国。应该多借鉴一点儿欧洲日韩的经验教训,尤其是日韩。同是东亚国家,尿性是一样的,各种问题的性质几乎没有差别。

如何看待「渐进式延迟法定退休年龄」:女性退休年龄先延至 55 岁,之后男女逐步延迟至 65 岁?

最后,我觉得搞笑的是,法国是 62 岁开始退休,想拿全额退休金要等到 67 岁。我国定个 65 岁,再考虑到人均预期寿命 76,搞得比法国还狠。

当然,如果你这两年就退休,肯定不用等到 65 岁。但知乎上很多 20 来岁的年轻人,甚至很多 00 后小朋友(还有个高考的小孩经常逛我的页面 233)…… 我非常看好你们,都有光明的未来!请元气满满地工作哟!刚八代!

知乎用户 范饭爱可乐​ 发表

这件事跟体制内的人有关系吧,多上班少领钱为国家节省开支,体制外估计岁数大了只能干勤杂工了。

都知道是上班的养退休的,刚工作的时候俺们可都是按着 60 岁退休的预期来的。

如果要改延迟退休,请从实施那年开始缴社保的人开始执行,我们这帮已经养了 60 岁甚至 50 岁退休人员十几年乃至二十几年的 70-80 后,凭什么就要享受多干 5 年少领 5 年的待遇,里里外外差 10 年,成年人有几个 10 年?

知乎用户 晚霞中的灿烂少年​ 发表

现在的退休人员养老金太多啦,我认为应该降低养老金标准,然后提前退休,老人们领那么多养老金花哪去!

延迟退休后,老家伙们挤占着工作岗位,年轻人们没机会啊,这也是当下年轻人就业压力大的原因之一。

早点退休,少领点养老金,老人早早开启养生模式,年轻人接力奋斗,这不好吗?

知乎用户 知乎用户 ud2m1l 发表

怎么说呢,我很好奇,我们现在人人都很努力,996 都使劲干,国家也说发展越来越好,但是这个钱去哪里了呢?我只想知道为什么大家都这么努力,还没有钱支付养老金,是什么问题呢,我也不懂也不去瞎猜,但绝对是有问题的

知乎用户 郑克塽 发表

真的别轻易拿**国际接轨**这四个字来当借口,你说信息不发达年代,接触不到国外消息就算了。

预期寿命这种非常简单直白的数字千万别对比:

中国预期寿命 77 岁,如果 65 岁退休。嗯还有 12 年可以养老。

日本预期寿命 84 岁,65 岁退休……19 年可以养老。

按照现在 60 岁退休制度才勉强和日本养老年数持平。

知乎用户 Horze Koo 发表

想起老一辈的,他们忍饥挨饿,拿命去拼,三大建设,抗美援朝,吃着炒面,裹着薄棉服,把美国人,苏联人,印度人,越南人都打服气了。

当时老百姓的热情和觉悟是很高的,因为『保祖国,为人民,就是保家乡』,我拼死拼活,能够造福人民,我的孩子也能享受我牺牲付出的成果。

现在劳动人民付出的热情低了,人民并没有享受到他们的劳动成果,获得感变低了,付出的热情自然就降了。

虽然过了那么多年,但『按劳分配为主体,多种分配方式并存』不应成为一句口号,广大人民群众的幸福生活才是共和国奋斗的方向。

知乎用户 夏天​ 发表

今天想到一个事情很多人没提到,话说 18,19 年的时候社保转交税务消息闹得沸沸扬扬的,好多企业一下慌了神,这可便宜了有些规避风险的专家,讲座那办得风生水起。后来呢,社保归税务不了了之。税务也不是傻瓜,社保里中小企业,民营企业,猫腻多了去了,什么不交的,迟交的,少交的,那是一抓一个准,真要全归税务管了,那每个月别的不说就拿企业申报人力成本的工资人员名单和金额一看,再和社保一对比,你连企业都不用去就能发现一大堆漏交,少交的。

所以绕了这么大圈我想说,养老金缺钱吗?缺,明明网编得密一点能捞起来一大波鱼,可是就不敢动,可着劲薅一群交了社保人的羊毛,我交了,我延迟退休,那何不一开始就不进这个羊圈。


应该是和以往政策出台一样,先在事业单位,体制内试行推广。民营,建筑小工体力活儿干不动依然享受正常退休,或者特殊工种提前退休,这就是我切实的建议。

我疯狂的建议是 100 岁退休都行,反正 35 岁找不找得到工作,能不能活到 100 岁也不知道,死后哪管它洪水滔天。

知乎用户 虎山行不行​ 发表

不是问切实建议么?

那么小民就斗胆说两个不太成熟的小建议,别误会啊,我不是说给任何部门听的。算我逗自己玩得了。

建议一:

按照现行大多数民企私企用人的调性呢,延迟退休的年龄是不是可以改一改,比方说…… 直接从 65 岁延到 85 岁甚至 95 岁什么的。

为什么呢?

在前些年刚把延退拿到桌面上说的时候,我看见有不少人的心态,以惶恐为主。

惶恐的当然是怕晚 5 年退休身体吃不住啦。

不过这几年再观察,我发现延退接受度似乎卓有成效,周围曾经惶恐的内几位爷,都不太提这个事了。

稍微上点岁数的社畜,有的已经被裁员了,年纪大了不太好找下家,那就打打零工跑跑滴滴,忙得不亦乐乎,只为养家糊口。

人一旦忙起来,没心情惶恐也没闲工夫惶恐,真的,对于为生计奔波的人而言,哪怕负面情绪,都属于奢侈品。这一点很多中年人,你们有体会吧?

没有被裁员的社畜呢?目前更惶恐的是眼前,怕丢工作。

眼前饭碗岌岌可危的时候,没人爱琢磨二三十年之后的饭碗在哪。都在琢磨失业后是煮土豆吃还是捡白菜帮子吃呢,谁管以后鸭。

年轻社畜们,工作暂时稳是稳,就是天天干到呕血数升。既然生活比狗累,不如今朝有酒今朝醉。所以我几乎没听过 95 后跟我聊关于延退一句话。

我问他们延退,大都报以苦笑,说一个是离内岁数还远,二一个是能不能活到退休还是问号呢,虎哥咱聊点接地气的吧还是?

是的,当编外讨生活的同志们

裁员的只能做点边角碎料工作,社死

没裁员的惶惶不可终日,惧死

年轻的只活在今天,以后?爱死不死

因此,比如说我预估以现在的工作强度,我能活到 75 岁,那么退休从 60 延迟到 65,我一定是出离愤怒的。因为我少享了 5 年福。这是触及我个人利益了。

但如果我现在预估我这个劳动强度和朝不保夕的日子,撑死活到 55 岁我就得累蹬腿的话…… 那么退休哪怕从 60 岁延迟到 95 岁…… 我急算我输。

因为我都不确认我能活到延退前的内个岁数!

所以,就别客气,多延几年得了,我有幸活到内把岁数,本身就是生命的奇迹,什么退休金不退休金的…… 谈钱就外道了不是?嘿嘿嘿

建议二:

假使说,上一条建议是我自嗨产物,把您逗急了……

那我道歉。

道歉之后,我还是坚定不移的拥护延退方案!

不过有个前提——延到 65 岁,我服从组织安排。不过我请求组织提供给一个能干到 65 岁的工作给我,这…… 不过分吧?

你想想,延退的初衷,不正是认为现在人的健康水平啊医疗水平之类的,能保证 65 岁仍有劳动能力么?

那可倒是给我个能稳稳当当干到 65 岁的活啊!不要求大富大贵,能吃得起饭买得起房,就天天烧高香。

在以前,60 岁退休,企业提供的岗位,哪怕就当一普通工人,做到 60 岁是绝没问题的。

现在呢,改成 65 岁退休,然后企业主在我 35 岁就让我玩蛋去了,这中间离退休还差 30 年呢,我怎么挺过去?吸风饮露修仙么?还是龟息大法把自己埋土坑里,30 年后再爬出来领退休金?

听着就够瘆人的。

所以现在的主要矛盾并不是 65 岁退休。

而是方案希望我越晚拿钱越好,而企业主希望我越早不拿钱越好。这可叫我肿!么!办!

这两头,好歹得顾一头吧?

要么,35 岁裁员这事,全社会认了!但只要 35 岁前一直交纳养老保险,35 岁被裁就能直接退休,领最低生活保障金

或者,65 岁退休这事,全社会认了!但只要有企业主敢盘剥劳工,早早扫地出门,就得把企业主重罚,同时全权负责劳工养老

这两条路子,任意一条都 OK,起码我个人是服的。

社会标准,双了,就不美观了。

说实在的,咱们这嘎达的老百姓,论勤劳肯干,敢自称第二全世界没人敢称第一。

看看周围,60 岁已经退休的老人,出去接着下力干活的,是不是大有人在?

所以,咱们既然有这个特点,我自己起码是真的不反对延退。我本人就是一有点偏执倾向的工作狂。

但你得提供工作给我。

有个值得为之钻研一辈子的活儿让我干,我可以不退休,干到我蹬腿内天都成。

但上边希望我老当益壮,下边资本家砍起人来大杀四方毫无人性。

那么,延退实施前,是不是先得好好收拾这帮设计 35 岁门槛的货们?他们这不是摆明了和咱大方向对着干嘛?

这一点,要我说,体制内做的就很好。真的是让员工稳稳当当安居乐业到退休。

所以,民企私企的老板们,口口声声喊爱国,那你们用人机制是不是得跟国企看齐?要不然你们嘴就不对心了喔呵呵哒。

你们自己看着办吧一个个。

上述仅代表我个人愚见,不知各位看官意下如何。

知乎用户 财新网​ 发表

建议将方案开门制定,充分反映民意。

首先,为何要延迟退休?主要因为养老社保压力增大。尽管 2020 年财政补贴超过 2 万亿元,全国社会保险基金收支缺口仍高达 6219.17 亿元,为有历史数据以来首次出现当年收支缺口,并首次动用全国社会保障基金这一战略储备基金 500 亿元。这主要是新冠疫情下减免企业社保费等政策所致,但依然给中国养老体系敲响了警钟。

两会期间,人力资源和社会保障部负责人表示,该部正会同相关部门在研究具体的改革方案。箭已在弦,延迟退休势在必行,关键是如何稳妥落地,取得预期效果。这取决于方案本身是否科学可行,能否立足于中国国情,也取决于制定方案过程是否公开,是否最大程度听取并吸收了各界意见,真正凝聚了共识。

社会保障体系很难设计得完美无缺,而一旦执行,缺陷又很难弥补。因而,有关部门应开门制定方案,这是科学决策、民主决策、依法决策的题中应有之义。眼下,传言盛行,猜测蜂起,这是极不正常的。

制定延迟退休改革方案是一项系统工程,须保持足够包容性,方案本身和制定程序都应是开放的。通常,延迟退休这样涉及公民权益的大事,应有政府部门和社会各界广泛参与,并通过公开、长期甚至激烈的辩论,才最终决定

有关部门应当听取各方看法,充分讨论。从实施节奏看,小步慢走、保持弹性,逐步成为共识。“一刀切” 不现实,要通过具体的制度设计,给不同年龄、不同职业的群体留出选择余地。在充分吸取各方意见并借鉴国际经验的基础上,形成清晰的路线图,并写入法律予以保障,严肃执行。

改革方案欲平稳落地,需要获得大多数人的内心认同。应该承认,像绝大多数国家的民众一样,很多中国人并不愿意延迟退休,但是,迈出这一步不可避免,否则,中国无法应对老龄化挑战。

未经充分讨论的改革方案自然也可以强制推行,但其执行效果未免会受影响。

政府应在公开讨论中,把道理讲深讲透,例如延迟退休的必然性,以及延迟退休后可能的收入福利提升。

延迟退休不可能一蹴而就,也不能指望它从根本上解决养老难题,还有一系列繁难的工作要做。养老金压力首先是一个精算问题,究竟有多大缺口,将直接决定方案的设计。

当前,养老金精算水平亟待提升。在机制方面,养老保险全国统筹宜尽快进入轨道,有政协委员认为,“十四五” 是实行养老保险全国统筹最佳、也是最后的时间窗口。2021 年政府工作报告明确提及 “推进养老保险全国统筹”,全国统筹已到最后关口。

在中国,延迟退休不只是养老体系财务可持续问题,还夹杂历史遗留问题,涉及体制转轨中的种种复杂情形,还需要维护代际公平。**不同的部门,不同的群体,不同的世代,各有各的利益权衡。方案制定不周,就可能撕裂改革共识。**延迟退休能否平稳推开,取决于方案是否开门制定,反映了民意的最大公约数。

参考文章:

社论 | 延迟退休应开门制定方案

延迟退休首度披露进展,养老难题何解?

延迟退休方案正在研究 全国劳动年龄人口年均减少超 300 万

知乎用户 知乎用户 9E1013 发表

发达国家延迟退休是因为劳动力不足,我国的延迟退休本质是养老金不足, 开源才是王道,节流乃是下策,向别人学习的时候本末倒置了

上策——开源

首先要降低生活成本,提高人口出生率,新生儿能刺激消费进而扩大生产

其次要扩大就业,增加缴费人数严格执行劳动法,提升处罚力度

最后要进军第三世界国家,通过一带一路政策享受他们的人口红利

中策——不劳而获均贫富

取消普通工人农民的养老金缴纳,保留全员的医保金缴纳,保留全员的养老金待遇,普通人的养老金待遇全国统一,公务员类可以继续按照现有标准执行

这样普通人就是不交钱也享受养老金,得一点便宜,就不会有这么多吐槽了,毕竟不劳而获(或者说自己曾经的剩余价值变相反还一部分)

就好比我奶奶,一辈子农民,没交过社保,但是一年有几千块的基本待遇,她总是夸奖政府

下策——节流

一个是在法律上完善自愿安乐死相关的制度

另一个是监狱扩容,适当 “赡养” 那些社会上无法自食其力而犯一般过错的老年人

知乎用户 一直住顶楼 发表

退休金问题主要是 2 个方面:

1,人民群众不讲武德活的太久,没有大局观。

2,体制内群体的退休金替代率过高,甚至有超过 100% 的。

我以前写过一个回答,美国的退休金制度是你的社保基数越高,替代率越低。顶格交满 35 年大概只有 30%,而普通的中产替代率只有 50% 上下。

国内体制内外退休金替代率差异巨大是退休金不足的主要因素。延迟退休本身等于是对替代率低的体制外人群的双重打击。

要改就要 2 个一起解决。延迟退休这事老实说势在必行,但是和国际接轨的时候是不是也把体制内退休替代率一起接轨一下?也不要和国际接轨了,体制内外替代率统一一下可以吗?

不患寡而患不均,要牺牲就要一碗水端平。

ps:退休金替代率 = 退休金 / 退休前工资

知乎用户 Vince 发表

延迟退休年龄的关键无非就是养老基金入不敷出。跟退休不退休没什么关系,退休无非就是个手续问题,真金白银的养老金才是关键。

那你就该想办法向富有的老人开刀,而不是拿穷人的钱去劫贫济富。

1。财产性收入 (利息,股息,房租收入等),工作收入 (退休后返聘的工资奖金收入),养老金收入全部计入当年总收入后进行纳税。

2。根据 1 的总收入缩减养老金,达到一定收入标准的高收入的富有老人按比例缩减公共养老金,以致某个收入水平以上的富人不享受公共养老金。

3。所有人,无论什么性质单位退休的应一视同仁,统一纳税标准和公共养老金发放标准。效益特别好的企事业单位或者机关什么,可以让他们自行筹款建立集体补充养老金。且这部分补充养老金同样需计入 1 中的总收入后计税。且纳入 2 中计算可以领取的公共养老金数额,补充养老金达到高收入标准的,按比例缩减公共养老金数额以至不享受。

4。鼓励年轻人尽早开始个人养老储蓄/投资,用于个人养老储蓄/投资账户的钱给予税务优惠。

不患寡而患不均!

知乎用户 孙涛 发表

90 后一定要用对待世界末日的态度规划自救方案,否则中年之后就将惨不忍睹

知乎用户 刘名 发表

如果统一延迟到 65 岁退休,人们抵触情绪大,推行难度高。目前的就业压力和工作时长完全支持不到 65 岁,除了行政事业单位以及国企之外,45 岁以上就很难有工作岗位了,很多人看不到希望会选择弃保。这样既没有解决社保基金缺口,还造成很多社会问题。

我认为最好的办法是按工龄退休(工龄从 18 岁开始计算交社保累计年限):男的 35 年工龄,满 55 岁自愿退休。女的 25 年工龄,满 50 岁自愿退休。这样既不会打击交社保的积极性,又能解决体力劳动者和民营企业人的后顾之忧,还能保证社保基金的资金充足,可以说是三全其美。

有人说我读完大学都 20 多岁了,即使 25 岁读完书,也是 60 岁退休,远比 65 岁退休更能让人接受,推行起来难度小。如果你是 30 岁完成博士学位,那么 65 岁也没关系,因为博士毕业后的工作大多是高校或研究机构可以为国家做更多贡献,博士工作五六年后至少都是副教授以上级别,拿年薪,工作环境好,成就感足,对延迟退休抵触小。

延迟退休的原则已经出来了,可以说被全国人民欢迎的按工龄退休的方案没有出现在官方声明中,我只能说遗憾 + 失望。还能说什么,锻炼身体,争取活到退休吧。

知乎用户 酥清风 发表

以前官吏都是终身制,到老了不想干了,就告老,所谓的退休了。

也有不愿意退的,病死在任的也很多。

现在人有钱有闲的会保养的话,很多人六七十岁还很有精力的。你看拜登就是例子。

很多官吏是不想过早退休的,以前谁见都点头哈腰的惯了,落差还是挺难受的。他们想终身制,但是现行办不到,只能想办法延迟。

建议撕破脸直接回到双轨就好了。社会人员保持不变,官吏终身制。

以前公务员不交社保评级退休挺好的,你退休两三千人家退休八千一万其实管你啥事? 反正都是走国家财政的钱。非要眼红,现在并轨到社会,人家满基数的交社保,你只能按最低的交,退休的时候你是拿一万了,人家还是能拿两三万,有啥区别了?

其实人上人已经不是啥秘密了,有啥不好意思直白点呢

知乎用户 星辰寥落​ 发表

打油诗一首,无他,博君一笑。

凌晨两点五十七,埋头苦做 PPT。

代码行云又流水,唯有白发日渐稀。

醉眼迷离称兄弟,病卧喜闻签单起。

甲方施工两头气,风吹日晒汗水滴。

九九六与零零七,保温杯里泡枸杞

六十不到眼一闭,延不延迟算个 P。

知乎用户 梦想在远方 发表

中国怎么会允许延迟退休?搞不明白,人口老龄化,就要延迟退休?别老是拿 “世界主要经济体的退休年龄普遍都在 65 岁以上” 说事。中国的休假制度呢?除了公务员、事业单位、国企、甚至是外企,广大中小企业何来休假?多少公司的全勤奖是要求员工一个月工作满勤(也就是除了二月份,统统要求上够 30 天班)什么 996、7 + 白加黑的加班文化,呼吁国家可以 公布一下中国职场的猝死率。

人力资源的充分利用?就是延迟人员退休么?这个普通寿命的 77.3 是平均来的,我们应该根据地区差异,工种差异决定退休年龄

一、所谓的专家稍微有点良心,来基层看看,多少人没有社保,多少人没有医疗保障?活到 77.3 岁的是发达地区健全法律安全措施保障的大城市统计数据,有多少人在 40 多岁就已经白发苍苍?城镇居民人均预期寿命更高,已经超过了 80 岁? 有没有考虑传代的问题

把所有的社会责任都加在 80 后身上了,

独生子女、就业、买房、生二胎?那么退休了,赡养自己父母这一块,有能力么?

国家推行这个政策应该充分考虑到 已经结不起婚,生不起孩子,养不起父母的 80 后。

二、人口结构的变化和老龄化的发展趋势。这个老龄化是谁造成的?是中国的计划生育政策,每个家庭靠独生子女来实现养老问题?问题关键是 80 后现在既要照顾彼此的父母,还有健在的祖父母、外祖父母,还有国家现在放开可能要生的二孩子, 也就是作为独生子女的 80 后两个人要面对 8 个祖父母级别,两个父母级别,两个孩子级别。

怎么养?希望国家切实从人民的根本利益出发,落实基层养老制度的健全。真的是管不了啊!

三、劳动力供需关系的问题。

越是工作靠人力的工种,人越是不可能在 50 岁之后胜任,而且很多岗位还不是特殊工种,延迟退休了,让本身这一类从事体力劳动的人群,老无所依啊!

很明显,人的身体状况是从 40 岁就开始走下坡路了,基层的工人,开始出现花眼、耳聋耳背等症状,随之而来的还有高血压、高血稠、血糖高等症状,猝死率年年攀升,数字的问题看 是不是各大急救中心都增加了 “卒中中心” 的字样。

很多车间的工人,由于年轻的时候做了太多繁重的体力工作,很多都在 63、64 岁之后去世。

国家能不能根据地区或行业的死亡数据差异,制定相关退休政策?

四、人力资源的浪费

如果认为 “高知” 人群的人力浪费,可以针对他们单独设定相应的退休政策。

中国广大劳动力密集型的单位,压根不存在人力浪费的问题,反而是企业针对这一群人负担很大,很多有良心的企业单位针对 “老弱病残” 设置单独的岗位,从事体力劳动较轻的工作。但是劳动价值比跟本就不匹配。

老人占据岗位,迟迟不退休的现状影响企业的管理结构,也不利于科研创新。等等

反而造成企业针对老员工的成本过程,管理成本的浪费问题。

再就是广大私企的中小企业根本没有工会制度,来保证即将退休,却丧失原岗位工作能力的薪资待遇?

我国现实国情就是

80 的独生子女如果要延迟退休是什么不合时宜的,无法维持现有的公序良俗制度,既照顾不了年迈的父母,也没有办法帮助下一代养育小孩。因为国家养老制度的不健全,没有办法维持自己日益年迈的身体状况需要投入的医疗费用。

广大中小企业也不愿意在 60 岁以上的员工身上投入人力成本,会让这个年龄段的人在企业变得很尴尬,各种社会矛盾会层出不穷。

还有国家在没有广泛真实有效的工会制度的前提下,是没有办法保障作为劳动者休息的基本权利,在基层的不要推行延迟退休政策。

人民已经够累的了,何必在要加一道绳索?

知乎用户 fisher16​ 发表

延迟退休是为了填补低生育率造成的养老金的巨大缺口。养老金双轨制造成了养老金的收支严重不平衡,低收入的私企和民营企业的打工者承担了养老的主要来源,大量的公务员,军人,老师,医生和国企员工,他们拿着数倍于这些打工者的退休金,却不用缴纳一分钱的养老金。按照朱镕基得构想,这笔养老金的钱应该是由当地政府财政来出,但是当地政府发现,呕吼!我这里有大几百万的年轻人光交钱又不用,所以大家就默认为把这笔钱挪用去填了当地政府公职人员养老金的窟窿,但是现在生育率下降了,政府突然发现现在的养老金已经不足以支持政府公职人员和企业社会人员的养老及医疗支出,原来计划从财政拨出的这笔钱早已经黄鹤难觅,所以他们先对于医保设置了很多的门槛,想尽办法让老百姓少花这些钱,把钱让给领导同事。我不是药神电影戳破了这个情况,于是从那一年开始,推迟退休就被提上了日程,推迟退休其实就是让现在的这批人多交养老金,少领退休金,再配合上难的上天的医保报销,一句讲完就是让你别多做贡献少讲条件。所以我的建议就是将领导干部的退休年龄延迟到 70 岁。

知乎用户 易灵静 520 发表

随着科技的进步,医疗条件的完善,未来人类的寿命只会越来越长。

那么问题来了,是不是只能无限期的延迟?

提建议之前,先分析一下,问题的根本是什么,为什么要延迟退休?

相信很多人都知道答案:养老金不够用了。。。

为什么不够用了呢?因为人口正在缓慢的下降。

这就出现了 2 个矛盾了,一方面人民的寿命越来越长;另一方面未来缴纳养老金的年轻人却越来越少了。

那么我们先从这 2 个根本的矛盾点入手分析:

一,人民的寿命越来越长,这个我们能不能阻止?当然不能,这是科技进步的表现,我们不能也不愿去阻止。ok,第一个矛盾点无解。

二,未来缴纳养老金的年轻人越来越少。这个我们能不能改变?可以,但是很难,需要付出更多的代价和责任。同时考虑到这也是未来的大势所趋,因此第二个矛盾点也短时间无解。

好了,2 个关键的矛盾点看起来都是无解的,那怎么办呢?

自然是只能从养老金下手了,现在的养老金模式还是几十年前制定的。

这一代人缴纳养老金,上一代人领取;等我们这一代人老了,又由下一代人缴纳,我们领取。这样反复的循环模式。

但是你们发现没有,这里面有一个 bug 啊。

想要维持住这种一代代循环的模式,它的计算模型中需要一个特定的前提条件:

那就是领取养老金的人数和缴纳养老金的人数不能相差太大!!!

再加上前面介绍的 2 个矛盾点,这个计算模型就完全出问题了。

一方面是领取养老金的人群寿命越来越长,原本领取 20 年的人群,现在慢慢的都开始步入 30 年大军了;

另一方面缴纳养老金的人群,却又越来越少。

数字模型完全向着反方向演变中。

而推行延迟退休最多只不过是变相的解决了第一个矛盾点,而且这种一刀切的解决办法,本人也不太赞同。

其实中国现在已经有很大一批人先富起来了,是真正的富起来了。

与其想方设法地平摊责任,我更希望由这一批人站出来。

个人建议,纯属娱乐大众,不喜勿喷:

国家加重部分人的税收,对于那一批先富起来的人群,是时候让他们站出来承担责任了。

而这一部分的税收就用来补充养老金的不足。

知乎用户 LHDK 发表

道理大家都说的很明白了。年轻人是创造价值,共同负担老年人退休金的,但是年轻人越来越少,老年人越来越多,少量年轻人养活大量老年人有困难。好在年轻与否,是人为划线决定的,把线划高一些,年轻人就多一些,老年人就少一些。

既然年轻人数量和老年人数量的均衡很重要,除了延迟退休外,有没有其他的措施,可以帮助二者数量更加均衡?

我想是有的:

1. 缩短学制,让更多年轻人尽早进入社会创造价值

高中毕业:需要 6+3+3=12 年

本科毕业:需要 6+3+3+4=16 年

硕士毕业:需要 6+3+3+4+3=19 年

如果能在小学阶段缩短 1 年,在中学阶段缩短 1 年,高中毕业就只需要 10 年,按照目前 7 岁入学的标准,17 岁也达到了可以打工的年纪,在不考虑工作机会的情况下,参加工作的年轻人数量向下拓展了 2 年。

如果能将本硕由现在的 7 年,缩短至 6 年,又将向下拓展 1 年。在考虑培养质量的情况下,如果尽量实施 5~6 年制本硕连读,将比现在缩短 1~2 年,尽量实施 8 年制本硕博连读,将比现在缩短 3 年。

只能说是巧合吧:人大代表建议小学变 5 年,高中变 2 年 https://www.zhihu.com/question/447858027

2. 调低入学年龄

目前的小学入学年龄逐步从 7 岁调低至 6 岁,意味着学制不变的情况下,年轻人可提早 1 年进入社会参加工作。https://www.zhihu.com/question/448559898

3. 创新设立投资性养老险缴纳模式(已经在讨论设置个人养老保险金了)

可以在限制比例的情况下,开放优质国企标的,用原养老保险金投资优质国企标的。比如:原来养老保险金都是交给社保,现在由社保提供几个优质国企标的,告诉你有两种选择,第一种还是全部养老保险金交给社保,达标领钱。第二种,70% 的养老保险金交给社保,达标领钱,30% 的养老保险金可以拿去投资优质国企标的,到退休那天,投资结束,投资有风险,赚了,老了多领钱,亏了,老了少领钱。

或者将已缴纳的养老保险金划分为两部分,第一部分 70%,达标领钱。第二部分 30%,可以像公积金一样,用于特定用途。

实质上就是想办法在社保难以负担的情况下,把部分养老保障功能,转交给个人解决,激发主观能动性,提高效率。

4. 定向货币政策缓解压力(关注娄财长最近关于短中期财政压力的发言)

现行央行法不允许央妈直接印钞弥补财政赤字。如果有一条补充条款:央妈在特定情况下可印钞弥补社保池不足呢?

向社保池定向增发货币,结果就是年轻人工资不变,购买力下降,老年人退休金不变,购买力下降。实际上就是稀释全社会财富,共同负担养老问题。确实不是一个好办法,但是老年人年轻的时候为全社会创造价值,抚育后代。等他们老了,全社会牺牲一些利益,帮助他们养老,似乎也是应有之义。

考虑到老年人储蓄率偏高,向社保池定向增发的货币将造成的通胀水平,或许会小一些。

5. 缴纳超额养老保险金(类似于曾经的一次性买断工龄,更像是分期买断工龄)

现在是一刀切,男 60,女 55。如果规定,个人多交养保险金,退休金不变,但可以提前退休呢?

比如:新规:缴纳 15 年以上,每月每多缴 10 元,可提前 1 个月退休。有王叔叔现年 43 岁,还有 15 年退休,每月交养老保险 1000 元,退休后每月领 900 元。新规后,王伯伯想提前 2 年(即 24 个月),58 岁就退休,所以他从现在开始,每月交养老保险 1240 元,退休后每月领 900 元。

假设王叔叔家族平均寿命 80 岁,从 43 岁算起,算一算两种方式他的收益:

第一种 60 退休:交养老保险 17 年,共交 204000,领养老金 20 年,共领 216000。领的比交的多 12000。

第二种 58 退休:交养老保险 15 年,共交 223200,领养老金 22 年,共领 237600。领的比交的多 14400。

由于存在不少人想提早退休,这种搞法实际上就是社保在赌国运、个人在赌命。

社保在赌未来人口结构会逐步改善,或者科技飞速进步,机器人可以代替人创造大量价值,亦或我国能够享有铸币税。在赌个人寿命不会因医疗水平改善而突飞猛进。并且形式好转的速度,一定快于资金池枯竭的速度。

个人在赌自己不会死的那么早。

更关键的是买的不如卖的精,找人来仔细算算,比如针对不同年龄设置梯度超额缴纳金。40 岁想提前退休,每月要多交 20,45 岁想提前退休,每月多交 10。放一百个心,能算过来的老百姓一定是少数。

这种做法也有其他好处,对于那些身体不好,或者想自己搞点什么的人。提前退休向社会释放了一定的劳动力,这些劳动力是能够创造价值的。

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瞎想了一些,欢迎大家理性文明的批评指正

知乎用户 简一泓​ 发表

延迟退休的本质,是推迟领取养老金的时间、并且按照 “公平和效率” 的规则重新分配养老金。因为政策由体制内的专家来制定,而这个政策所影响到的却是体制内外所有参加城镇社医保缴纳的劳动者(从就业市场来看,体制外的劳动力占比超过 80%),作为体制外工薪族的一员,我觉得有必要围绕现在养老金的发放逻辑(养老金 = 退休前工资 * 养老金替代率)认真回答一下这个问题。

一方面,是希望统一体制内外的养老金替代率,不要搞双重标准。

另一方面,是希望多调查、了解体制外劳动者(尤其是私企、民企、自由职业者)的社会保障和就业压力,不要用体制内的情况简单做 “设定” 和“类推”。

(1)社医保系统对 “退休前工资” 的认定,是按每月缴纳社医保的基数。体制内月薪 1 万,通常缴纳基数就是 1 万,系统认定的退休前工资也是“1 万”。但体制外企业很多给员工按社平工资的 60% 缴纳社医保,假定员工月薪 1 万、但企业一直在按 3000 元给他缴纳社医保,那么社医保系统为其认定的退休前工资就变成“3000 元”。

(2)体制内已经增设企业年金 / 职业年金(单位 8%+ 个人 8%)作为养老金补充,但企业年金目前仅覆盖不足 6000 万的人口,也就是说体制外企业基本推行不了、也基本没有。

(3)住房公积金和补充住房公积金。体制内这两块都是按实际工资足额交,体制外补充住房公积金是没有的。而住房公积金这一块,2015 年之前多数民企和私企是不给员工交的,2015 年之后有部分企业开始交了,但也就企业和员工每月各交两百,满足上面对企业要求的 “五险一金” 条件而已。

如上三块加起来,体制内外实际到手的养老收入差距会很大。

(4)体制内外的工作稳定性、收入曲线也有很大的区别。体制内的工龄 / 社医保不中断、收入曲线平稳向上。而在私企 / 民企工作的人,职业生涯中一般会换 3-5 次工作,职业中断期 / 失业期累计 1-5 年,40 岁之后的收入一般是走下坡路。

建议:制定政策前,需要充分调查体制外 35 岁以上劳动者的就业率、就业压力、就业稳定性、目前的平均工龄 / 社医保平均缴纳年限、收入曲线的变化趋势,在做数据演算和制定政策时,相关的设定和假设要考虑体制外的实际情况。

(5)充分考虑 1977 年之后出生的群体所持续承担的压力。这个群体赶上了太多的改革,承担了太多改革的代价。1995 年开始的高等教育市场化改革、1998 年开始的住房市场化改革、2000 年毕业后不分配工作 + 私企民企工作 996 的常态化,而延迟退休又是从这一个群体开始…

综上,在制定延迟退休和养老金政策时,需要充分考虑和调整两个 “公平”:

**(1)代际公平。**这里主要指被延迟退休的(70 后 + 80 后)和准时退休的(50 后 + 60 后)之间的代际公平。(50 后 + 60 后)这个群体是准时退休,而且有一部分是通过内退等方式提前退休,在社医保缴纳上是 “少缴多拿”,缴得少拿得多(社会保障体系是 1992 年才建立的;社会保障基金是 2000 年才建立的)

**(2)体制内外公平。**一方面,体制内的退休金双轨制是从 2015 年才改革的,此前的社医保缴纳基本由体制外在承担;第二,体制内外的就业稳定性、就业压力、社医保平均缴纳年限 / 缴纳基数、收入曲线的走势图不一样;第三,体制内外的福利保障差距很大。

知乎用户 伏枥听雨​ 发表

建议一,攒钱,早日实现财务自由;

建议二,跑路,找一个福利水平高又能不断吸引移民的国家,赌自己挂掉之前看这个国家能不能苟住高福利水平;

建议三,租鸡青一,混吃等死,至少活得痛快。

什么?你问的是对人社部的建议?

哦,那没事了,再见。

知乎用户 走地鸡​ 发表

以现在的就业市场,35 岁以上的人失业都找不到工作,公务员也不能考,私企也不招,退休金却只能到 65 岁才能领,客观上导致大量 35 岁~ 65 岁人群长期失业,生活无着,如果被境外势力煽动影响国家稳定,后果不堪设想!

全社会应先努力打破 35 岁求职门槛,国家应先在公务员领域作示范,然后向全社会推广!

代表建议公务员考试打破 35 岁门槛,你有何看法?

知乎用户 超投必投​ 发表

建议有区别的延迟退休;

  1. 专业人员、技术人员等有兴趣继续继续工作人员,可以延迟退休;
  2. 官员、行政人员、职务人员、劳务管理等职务收入占比较高人员,不要混水摸鱼,不得延迟退休。
  3. 普通劳动者可以正常不延迟退休,享受美好生活;
  4. 如果延迟退休可以为社会创造价值,做自己感兴趣的事业也是可以创造 GDP.

兴趣的最高境界,存在 “物我两忘” 超级兴趣现象:当你从事自己真正感兴趣的活动,有时候你会进入到“心流” 的状态。这词汇是心理学方面的术语,称之为 “flow”,相关内涵请参阅维基词条;这种状态大概就是传说中的 “物我两忘”。在这种状态下,你会忘记了时间的存在,甚至忘记自己的存在,全身心都融入到你感兴趣的活动当中。

兴趣与工作的结合:

如果你够幸运的话,还可以让 “自己的兴趣” 成为 “自己的职业”——这是很幸福的事情 :) 如此一来,就把“工作” 和“娱乐”合为一体,兴趣就会成为乐此不疲的工作。你将不再有 “工作时间” 和“业余时间”的差异——不论是 “工作时间” 还是“业余时间”,对你而言都是“娱乐时间”!这样的人生体验,很爽的!

请参考:

思想之花醉美:兴趣爱好就是乐此不疲的工作

退休也是如此。

知乎用户 虎二小姐​ 发表

建议公务员考试及各事业单位考试先改革,从年龄限制为 35 岁以下,改为限制为只能 35 岁以上的人考。35 岁以下的人请在社会上摸爬滚打,35 岁后进公务员系统,一来工作强度没这么大,二来已经充分了解社会,知道社会需要什么,需要改进什么,哪些是现在做得比较好的,更利于为民服务。三来缓解 35 岁下岗和延迟退休带来的焦虑,为社会做好表彰。

知乎用户 想吃天鹅肉的青蛙 发表

我要是胡锡进,我就从以下四个观点来论证。

1 国际接轨的需要,发展模式更加接近发达国家

2 经济发展的需要,发挥劳动人民余热,发扬勤劳刻苦的民族精神。

3 社会稳定的需要,通过延长劳动寿命反推社会制度的完善与劳动制度执行到位。

4. 科技创新的需要,传统科技人员越老越吃香,可以进一步发挥老科学家和老工程师的能力,推动产业升级。

完美!大家撸起袖子干啊

还是老胡高啊,一手四两拨千斤避重就轻,在下自愧不如自愧不如!

知乎用户 bluetrees​ 发表

建议,均衡退休待遇,避免总量不足时由于分配不均导致整体退休保障不足。

什么?我的建议不切实际?

那引进外劳吧,这总行了,为保证安全有序环京不允许外劳工作。


不在体制内的普通人最怕的是 35 岁后失业,不是延迟退休。不会失业的话,谁怕延迟退休!都是 996 福报筛选过的谁还没点忍耐力?

不解决年龄歧视搞延迟退休就是逼没工作的人继续交社保嘛。

即便不延迟退休,未来绝大多数退休的人还是会想办法再做一份工作的,退休金只是补助。不过现在这份补助可能都要领不到罢了。

没办法引导私企减少年龄歧视?我给你出主意!

具体措施

增加公立单位低薪辅助性岗位,减少公立单位高薪岗位。

打破公务员各种准入限制,保留少数部门准入限制,开放事务性岗位,降低岗位薪酬吸纳老年就业。

调整国企私企分配,吸引年轻人到更有活力更有挑战性的高回报行业去,年轻人少了就更不能用按部就班四平八稳的工作去消耗我们仅剩的活力!

举个例子,我去派出所办事,接待的一水的年轻漂亮姑娘,去火车站安检也是这样?电商平台,也是一群年轻人做客服,这是不嫌劳动力短缺?

机关事业单位退休的大伯大妈就不能去电商平台做下客服?就不能去火车站做下安检?这种延迟退休我赞成,把持各种待遇延迟退休的还是算了吧!

财政负担的岗位延迟退休,您就不如直接加税做养老金得了!一群高待遇的人延迟退休导致财政吃紧加税,你不如直接加税来的有效简单,还减少浪费。

知乎用户 岐大黄 发表

应该从鼓励生育的角度分等级推迟退休

比如,交 30 年社保后,有一个孙辈,就可以提前退休,以便腾出位置给年轻人,同时刺激生育,

知乎用户 奶爸保​​ 发表

两会期间延迟退休的方案被反复提及,有人欢喜有人愁。

原本可以舒舒服服的退休,结果一大把年纪了,还要在工作岗位上奋斗。

同时为了鼓励人们延迟退休,退休金领取可能实行 “早减晚增” 模式。

也即是说,越早退休,养老金会减少,越晚退休,养老金会增加。

这就让打工人进退两难了:想早点退休享受生活,但退休金又打折;

想多领一点退休金,但又要再工作好几年。

那国家为什么要延迟退休呢?

根本原因就是我国老龄化越来越严重,养老金兜不住了。

我国的养老金采用的是 “现收现付制”。也就是说,咱们交的养老钱,不是给自己以后用,而是给现在的退休老人领。

根据社科院报告指出:

未来几年养老金很难维持当前的上涨速度,最后到 2035 年将耗尽累计结余。

身为打工人,真的要早早地为自己打算,把希望寄托在国家的社会养老保险上是非常危险的。

如果社会养老保险无法满足我们的养老需求,那么理财保险的存在,就很重要了。

下面奶爸将对延迟退休带来的影响,以及其与保险之间的关联展开分析:

  • 延迟退休对普通人有哪些影响?
  • 有哪些延迟退休的建议?
  • 奶爸总结

**如果你对延迟退休有不同的解决方法,欢迎点击下方链接和奶爸交流~**

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一、延迟退休对普通人有哪些影响?

主流的观点认为延迟退休是我们国家应对老龄化的一种手段,当然奶爸也不否认这一点。

随着我国经济的发展,我们曾经引以为傲的人口红利期逐渐成为过去。

而且随着高等教育的普及,劳动力参与工作的年龄也逐渐增大,按照目前的教育年龄来看,

一个人如果读完博士已经达到而立之年,这时候开始参加社会工作,可能刚好到了技艺最成熟的时候就到了退休年龄。

在这种情况下,如果没有延迟退休,就是对人才的一种 “浪费”。

面对以上种种,我们国家或将实施延迟退休,当然这个方案即使实施,也是循序渐进的,而不是一蹴而就。

任何事物从产生到发展都需要有一个过程,按照预定计划,延迟退休在施行的初期比较自主,相关人员可以选择按目前的退休年龄退休。

毕竟延迟退休影响的除了本人,对年轻一辈也是有影响的,比如我们国家目前的就业压力也是比较大。

根据相关数据显示,2020 届高校毕业生规模达到 874 万人,同比增加 40 万,近 5 年来我国高校毕业生人数都呈现上涨态势。

大规模的就业人口,需要更多的就业岗位提供,如果延迟退休,短时间内就业压力会更加大。

再者,现在年轻人成家之后一般也需要父母帮忙带孩子,如果延迟退休,谁来带娃,会不会进一步降低年轻人的生育意愿,加剧老龄化呢?

这些都是延迟退休需要面临的问题,当然正如奶爸前面说的,延迟退休也是有一个过渡期的。

按照目前的计划方案来看,延迟退休对不同职业有不同的规定,如果不想延迟退休,也是可以的,只是退休金会受到影响。具体规定如下:

目前针对不想延迟退休,也有解决方案——早减晚增。

通俗理解,就是早退休领取的养老金会打一定折扣,那么要怎么来弥补整一个缺口呢?

要保证退休生活不受影响,可以配置相应的保险,比如配置年金险,可以在达到预定年龄,按照合同约定领取养老金,弥补早退的资金缺口。

如果你不知道有哪些保险产品可以满足需求,戳这里:

奶爸保:3 月,理财险榜单出炉!年金险和增额终身寿险区别?

当然正如奶爸说的延迟退休除了对面临退休的人群有影响,还会波及整个家庭,这些问题保险也能解决吗?

二、有哪些延迟退休的建议?

奶爸作为保险方面的专家,对于养老的准备,打算从疾病保障和养老金的储备两方面和大家聊聊。

1、保持身体健康的同时,也需要做好疾病风险规避

人老了最怕的就是疾病缠身,一方面看病的开销大,另一方面要麻烦子女照顾。

所以在年轻时,我们要养成良好的生活习惯,定期体检,及早发现及早治疗。
除此之外,做好相关的疾病保障也是很重要的。

像 70 后、80 后人群,除了提前规划养老生活外,目前家庭责任也是比较大的,万一患上重疾或者出事故,对于一个家庭的打击时比较大的。

所以奶爸建议这类人群,一是为自己配置寿险,防止突然离世给家庭带来巨大的经济负担,男性尤其需要寿险的保障。

关于寿险产品的合集测评,奶爸已经为大家准备好,详情请看:《2021 年 3 月定期寿险产品买哪些?

再来就是重疾险和医疗险,两者搭配能够很好地规避疾病带来的风险。

要知道现在患上重疾,比如恶性肿瘤,治疗费用基本是在 12-50 万之间,对于一个普通家庭来讲,是一个巨额。

所以关于如何养老,奶爸给出的第一个建议是完善保障体系,在年轻的时候把保障疾病的险种配置好,既是对自己负责,也是对家人的负责。

目前比较有代表性的重疾险产品,可以看看这几款:

奶爸保:3 月,新定义重疾险榜单首次测评!

2、养老金提高生活的质量

保持身体健康,完善保障体系后,接着就是养老金的问题。

要想养老生活过得好,除了身体要健康,最实在的还是有资金提高生活质量。

除了社保里的养老金,其实我们也可以考虑一下配置商业养老保险,让自己的养老金更上一层楼。
说到商业养老保险,奶爸想到了年金险。

年金险具有安全稳定的特点,签订合同后即锁定了未来的利率,有效避免利率下行带来的影响。

不过年金险也分几种类型,想要用来储备养老金的话,要注意一下首次领取时间,最好是在退休后开始领取。

比如这款:

奶爸保 - 嘉林:信泰如意享七金版收益怎么样,保证领取 25 年值得买吗?

如意享七金版最大的特点是保证 25 年领取,开始领取年金后,这 25 年的收益是保证一定能领取,具有一定的稳定性。

**如果想通过投保养老保险来规划养老金,可以点击下方链接与奶爸一起探讨~**

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三、奶爸小结

延迟退休已经是大势所趋,期间会带了影响,但是只要我们利用不同的险种构建自己的保障体系,可以削弱不良影响。

即使没有延迟退休,现在人们面临着诸多风险,依然可以借助保险转移风险,减少经济损失。

**如果想要获得更划算的投保攻略,也可以直接点下面链接来咨询哦~**

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写在最后

我是奶爸保,专业保险测评、用心科普的机构!

如果这篇内容对你有用,欢迎 “点赞”“喜欢”“收藏” 三连,让我开心一下呗~

欢迎关注 “奶爸保知乎号”,给我留言或私信,我都会用心为你解答。

延伸阅读:

知乎用户 学习委员逃课了 发表

能否改变一下计算方式。计算工作时间的时候,以工时为单位。把 “按年限算”、“按年龄算” 变成“按工时算”。

打个比方:

按照 8 小时工作制,如果一个员工在老板的压榨下,“被自愿” 一天工作了 16 个小时,就算作工作了两天。因为 16 小时等于 8 小时的两倍。

通宵型的,连续工作 24 小时型突击型的,就算作工作了 3 天。因为 24 小时等于 8 小时的 3 倍。

节假日加班,除了领取 3 倍加班工资之外,还计入 3 倍的工时。节假日加班一天顶平时工作 3 天。

如果这样子算,就算延迟退休,一些 “狼性” 公司的员工也可以提前领养老金了。

9-5-5 的员工如果工作 40 年可以领取养老金,那些 9-0-7 的员工们工作 20 年甚至十几年就可以领了。

知乎用户 青菜萝卜耗子汤 发表

刚开始听到这个消息的时候。其实挺苦涩和无奈的。

这是典型 “既然解决不了问题,就解决提出问题的人” 式的 “劫贫济富” 做法。

延迟退休看起来是人口增长过于缓慢,导致资金池的资金无法支撑。其实本质上就是在劳工问题上的因为历史遗留问题的大爆发。在于对企业不缴纳社保、或者不按实际工资基数缴纳社保问题的无视所造成的恶果。

我大学寝室一共六个人。两个人在体制,四个人在体制外。这四个人中间只有一人上班是缴纳了社保,另外三个人中有一人是缴纳商业保险。剩余两人交个屁。

目前这两人上班,据我所知是每个月企业会给两到三百左右的社保补贴。但是在面临一个月工资扣除房贷和生活成本以及小孩的抚养费和教育支出后,在保证自己生存的情况下已无力支撑自己的社保费用。

所以养老资金池才会出现这种情况。这不废话么,交的人少了,领养老金的人多了。你资金池撑得住才真见鬼了。

知乎用户 辉夜​ 发表

我建议上调到 65 岁,也别藏着掖着了。

知乎用户 北征东讨 发表

实行弹性退休比较合理,以 65 为基准吧,感觉自己身体好还能干动的可以自愿延后三年,想早点休息的可以提早三年。延后的多拿,提早的少拿。

解决劳动力减少还有个最关键的,缩短学制。小学缩短一年,变为五年;初中高中一贯制,缩短一年,变为 5 年;研究生缩短两年,变为 1 年制或一年半。如此一来至少能多出来 2-5 年的劳动时间。

知乎用户 小英英 发表

为什么不提一下工作年龄

也就是你工作了多久就可以退休。

现在许多 70 后在岗的,无论是教师还是事业编的人,大多数是 19 岁就参加工作了。就算是 55 岁退休,也要工作 36 年。

而现在这些单位招聘的人员年龄却已经限制在 40 岁。

一个人从 19 岁到 40 岁到 55 岁在一个单位工作,和一个人从 40 岁到 55 岁在一个单位工作,绝对是不一样的。同样,一个人参加工作的时间不一样很大程度上也决定了这个人的许多,比如说,社会,工作对个人的影响,世界观的改变。

现在的社会是比以前包容的多,自由的多,可供现在的机会也有很多。我想很少会有人在一个单位工作 30 甚至 40 年吧。

而现在正要面临退休的 70 后,有很多是 18,9 岁就参加了工作,即使到 55 岁退休也已经工作了 36,7 年,如果在延迟退休的话,就算是延迟到 60 岁,也将要工作 40 多年。

而 70 后,现在正在面临的更大的问题是:给父母养老,给头胎赚钱结婚买房子,给二胎赚钱念书(70 后在体制内的二胎正常的话现在正在上小学),本来想着终于可以在工作了 30 多年以后可以安安稳稳的退休了,谁知道又来了这么一个决定,实在是一件很令人崩溃的事情。

可能现在的专家都会说人们的寿命长了,生活条件也好了,应该为社会多做一点贡献。这一点我是大力支持的。但是你要确定你有这个能力。纵观周围人在体制内工作到现在的退休年龄的,又有多少个能体体面面的活到 80 岁的?这里说的体体面面,仅仅就是自己能够自理,不会太多的麻烦到子女的情况。

说实话,少之又少。

所以,虽然社会现状是延迟退休是早晚的事,但是还是希望制定政策的时候要机动灵活。既考虑到退休年龄,也要考虑工作年限

比如:工作年龄够了 30 年怎么退,够了 35 年怎么退,在自由选择和慢慢推进政策同时进行的情况下,照顾一下那些为工作付出了很多很多年的人。

请大家不要算退休以后养老金的问题,无论你领的钱够不够本,其实在大概率的情况下,只凭你一个 7,80 岁的老头老太太,是花不了那么多的钱的。

说吃,已经没有那么好的胃口了。说穿,去哪里都已经很费劲了,能穿多少?只要不是生病,你一天的花费寥寥无几。

所以,还是想想自己怎么在腿脚还算灵利的情况下,好好享受一下真正属于自己的那段日子吧。

就算是延迟退休已成定局,还是为自己退休以后的生活早做打算,无论早退还是早退 (゚Д゚)ノ

知乎用户 Cavani 发表

挺好挺好,

亚洲典型发达国家如日本,韩国,新加坡等,

都是工作到老,

看来我们国家全面脱贫后全速朝着发达国家前进了,

未来亚太地区我们国家就是话事人!

知乎用户 LCH 发表

请人社部一定要注意,平均寿命和职业寿命是不一样的概念,只看到人均寿命增长就延迟退休,完全是混淆视听,颠倒黑白的不负责表现。

请人社部多来工厂调研,一些比较辛苦的岗位,常年闻着毒气什么的,你相信他们的寿命不是被平均?

请人社部多来工厂调研,你知道多少工厂是没休息的,工人早就透支了退休时间在干活,你还要延迟他退休?你以为到处 954.5 啊?

人社部真当自己榨汁机啊?哪里有人民榨哪里?

提高劳动生产率来代替延迟退休不香?君不见多少时间浪费在堵车上?zf 这些反而不解决一下?每天少塞车一小时,延迟退休五年的时间不就有了吗?浪费的石油浪费的时间浪费的表情还不够修立交吗?净搞些待行区这些没用的东西还自夸自雷。

知乎用户 坐看云起时 发表

最近人社部再提延迟退休问题,估计将会在不久的未来成为正式退休政策。所谓延迟退休不是劳动力不足,而是现有的退休金不足,需要推迟领取。给人的错觉就是在职的职工养活着退休老人。还有一些专家吆喝养老金有缺口,完全是乱说乱道。现在的退休老人当年工资三四十元,创造的利润全部上缴国家财政,所以他们的养老金也应该完全由国家财政负责,而不是靠收缴年轻人的养老保险金支付。国家没有规定,养老金必须靠收缴的养老保险金来支付。说养老金有缺口,完全是骗人的鬼话。

如果实施延迟退休,劳动力会再次增加,就业形势将更严峻,会有更多未到退休年龄的人失业,刚刚脱贫的一亿人口,之所以贫困,根本原因也是找不到合适的工作,每年的毕业季,保证就业都是一个大问题。而当一个人工作到六十岁退休的时候,累积的退休金很可能还不足维持退休后的基本生活。现在虽然生育率降低,但是人口还是处于严重过剩的状况,不愿意生只是一个对人口过剩的正常反应。但奇怪的是,人口严重过剩,按照供求规律,会自然减少,本是正常,现在似乎变得不正常了,很多人惊呼人口危机,要鼓励生育了。那么,当市场上商品都已经过剩了,还要鼓励生产吗?那些长期从事 996、007、三班倒、24 小时轮班制等高负荷工作的人,身体恐怕早就不行了,毛病一大堆,能否活过 65?当然,活着如草木朽骨那般,活到 1000 又怎样?

知乎用户 过客匆匆 发表

我觉得应该修改养老保险制度。

凭啥我年轻的时候交着不少的保险,却养着别人的父母,我的父母年轻的时候也干活效力了,只领着农村微乎其微的养老金,还需要我再花钱贴补。

现在领着高额养老金的人,他们根本就没交几个养老保险,现在许多单位人退休了比上班人挣得还多,别说他们贡献了青春啥的,老农民也贡献了呀,咋没人替他们说话呢?

而且以我现在的工作强度,是等我老了还不知道能不能坚持到领养老金,即便领上了够不够生活还两回事儿呢?

还不用喷提出延迟退休政策的人,把养老基金花的出现缺口又不是他们干的,他们也只是赶上了这个时代的这个大难题。

怎么说呢,周围已经有不少学习好有能力的孩子,留学后选择不回来,就因为国内压力太大了。

知乎用户 职业假笑 发表

  “从国际上来看,延迟退休年龄是世界各国应对人口老龄化的普遍做法。目前世界主要经济体的退休年龄普遍都在 65 岁以上。” 游钧说,“我们的方案既要借鉴国际上通行的做法和经验,更要充分考虑我国的现实国情、文化传统以及历史沿革。只有立足国情的方案,才会是最佳的方案。”

您能借鉴点儿好的么?怎么这么大岁数了还不知道学好啊?

996 是现实国情么?35 劝退是现实国情么?这些你怎么不知道跟主要经济体接轨啊?

延退的目的不就是让我们少拿钱,最好退休前还能熬死一批么?

建议:对延退人员进行补偿,毕竟我们在延退政策前交的养老保险,可都是按 60 岁退休交的啊~ 您这单方面违约不得赔点儿违约金么?一般情况下,租房违约金都是 100% 来着~ 您要不也赔个 100% 先?

知乎用户 冰蒂斯​ 发表

建议延迟到 70 岁

60 多岁算啥啊,年富力强的。

加油卷,回头我去非洲大草原和黑叔叔玩,爱几岁退休几岁退休。

知乎用户 霍克明​ 发表

我建议:不延迟退休,从财政里边直接拨付。

虽然也是个吃桃的想法

知乎用户 天凉好个秋 发表

我国现行法定退休年龄规定男职工 60 周岁,女干部 55 周岁,女工人 50 周岁,是在新中国成立初期根据当时的人均预期寿命、劳动条件、用工方式等诸多因素确定的。现在我国经济社会发生了巨大变化,退休年龄总体偏低的问题就显得十分突出。

  他表示,退休年龄一是与人均预期寿命不匹配。**我国人均预期寿命在新中国成立之初是 40 岁左右,到 2019 年已经提高到 77.3 岁。**城镇居民人均预期寿命更高,已经超过了 80 岁。

看到这我有个问题:

就不说现在延退的事

就说建国初期 40 人均寿命,却规定 55、60 退休?

知乎用户 陈子杨 Dr.outside​​ 发表

不管什么提议,我都支持。

知乎用户 夕岚 发表

996 的事不解决还延迟退休,又急不可耐的鼓励人生孩子。

???都 996 了还有时间生孩子?还动不动把子女教育问题推到家长身上?为什么会这样自己心里没数?

算了,都这个样了,不如放开富人计划生育和购房限制好吧?干脆允许富人一夫多妻制,允许多生到 100 个,可以不?

穷人们继续 996 延迟退休,买不起房生不起孩子,富人妻妾成群四处购房。

两招解决了生育率和购房问题,还能保证企业盈利,穷人没有子女,不需要子女教育,那么教育资源可以直接倾斜给富人子女,歌舞升平,一派祥和,多好啊!

知乎用户 抖音美好音符年 发表

希望国家出台政策:没到退休年龄丧失大部分劳动能力或者去世,退回个人和单位缴纳的全部养老金。

我想知道那些年轻人为什么都不愿交养老保险?

《人民日报》:养老不能只靠政府,还得大家一块来!

知乎用户 隐市 发表

我的意见是,不要再使用 “延迟退休” 这个名词。

改为 “延迟领取退休金”。

事情都那样了,起码咱们能直直白白的实话实说吗?

现在工作都是自主择业了,一个人退休不退休国家又不管,完全是企业和个人的事情,既然都不管了,为啥还总用这个词?

讨论的时候也是,总是在讨论一个人应该多大岁数不再劳动,这简直就是看笑话,一个人劳动不老动跟年龄有关系么?

某些人年纪不大的就不再工作也无所谓,某些人七老八十了还必须得找工作但是找不到啊,这谈多少岁劳动有意义么?这是在讨论个啥?

本来就是在探讨 “延迟领取退休金” 的事情,跟一个人是否继续劳动根本没关系,咱就实话实话吧,ok?

知乎用户 华夏基金​ 发表

**2 月 26 日,国务院新闻办举行就业和社会保障情况新闻发布会,宣布正研究延迟退休具体改革方案。**人社部副部长游钧表示,养老保险第三层次制度已经形成了初步思路。总的考虑是,建立以账户制为基础、个人自愿参加、国家财政从税收上给予支持,资金形成市场化投资运营的个人养老金制度。(上述来源:人社部官网,2021-02-26)

总的来说,这场发布会上主要针对大家比较关心的养老、就业等问题做出了权威回应,其中事关养老的话题引起了大家的广泛关注。

01

以账户制为基础,建立个人养老金制度

**第一个问题针对延迟退休,**人社部表示目前正会同相关部门在研究具体的改革方案,既要借鉴国际上通行的做法和经验,更要充分考虑我国的实际情况;**第二个问题针对个人养老金制度的建立,**目前已经形成了初步思路,建立以账户制为基础、个人自愿参加、国家财政从税收上给予支持,资金形成市场化投资运营的个人养老金制度;**第三个问题针对养老金能否确保按时足额发放,**人社部明确将确保养老金的准时足额发放。(上述来源:新华社,2021-02-27)

对于这三个养老焦点,业界讨论度比较高的,是呼之欲出的个人养老金制度。也就是最开始说的建立以账户制为基础、个人自愿参加、国家财政从税收上给予支持,资金形成市场化投资运营的个人养老金制度。什么是账户制呢?其实就是为每个加入养老第三支柱的人建立一个养老金账户,这个账户不仅记载个人的基本信息资产信息,也是**进行个人养老金资产配置的载体。**根据个人的风险承受能力、对金融产品的认知、结合未来养老金积累的目标,来选择适合自己的投资产品,构建自己的养老金投资组合。

具体操作就是,建立个人养老金账户之后,在工作期间按期向账户缴款,国家对一定额度的缴费给予税收优惠,在个人应税收入中予以扣除,这部分缴费暂时免于缴纳个人所得税。个人可决定将账户资金,委托投资给市场机构通过长期投资,增加账户积累,个人在退休时开始从账户提取年金,补充自己的养老金,提取金额纳入个人收入计税。(上述来源:第一财经,2021-02-26)

02

公募基金助力个人养老大势所趋

那么为什么要推出一系列有关养老的政策呢?因为**养老逐渐成为社会的沉重负担。**中国人口老龄化加速,养老形势日益严峻。2005 年,中国每 6.1 个劳动力供养一位老人,到 2025 年,这一赡养比会变成 2.5:1,而到 2050 年则是 1.6 个劳动力赡养一位老人。目前,我国 65 岁及以上老年人口占比已升高至 12.6%,增速排名世界前列。(来源:北京大学国家发展研究院,光大证券,华泰证券)

而相比其他投资,公募基金在个人养老投资中有明显优势。首先养老投资本就是立足于长期投资,追求资产的稳健增值,但是市场总是波动的,公募基金恰恰在产品机制上、投资管理和客户服务上能够帮助普通投资者建立投资纪律,避免长期配置的资金在短期追涨杀跌,成为投资的长跑选手。其次,个人投资者缺乏应对市场的机遇与风险的能力,实现长期养老目标难度较大,而公募养老基金以养老为目标,由专业人士管理,通过科学合理的投资节奏、资产配置实现养老目标。

证监会上周末也表示,要尽快推动实现个人养老金投资公募基金政策落地。此外,公募基金还有望正式纳入个税递延优惠政策,届时将迎来个人养老投资的新时代。不难看出,公募助力个人养老已经是大势所趋。(上述来源:新华社,2021-02-27;每日经济新闻,2021-02-26)

03

华夏保守养老一年正在认购中

华夏基金一直是养老金管理及养老目标基金运作的 “先行者”,不仅是行业首批获得全部养老金管理资格,目前旗下更有五只养老基金产品,满足不同年龄阶段的投资需求。

最近华夏养老基金 “军团” 中又增加了一员“悍将”——**华夏保守养老目标一年持有期混合型发起式 FOF(代码:010281),正在认购中。**这只新基金是一款养老目标风险基金,权益资产仓位限制为 0-15%,适合对个人养老投资需求明确、具备一定的市场投资经验且风险偏好为保守型的投资者长期持有。新基金还设置了 1 年持有锁定期,避免投资者因市场波动导致的追涨杀跌、频繁操作等非理性投资行为,帮助投资者建立投资纪律、培养投资心态。

**华夏保守养老目标一年由华夏基金资产配置部总监许利明管理,**作为从业 22 年的投资老将,许利明有着自己独特的择基思路。基金四季报显示,他管理的华夏养老 2045 三年持有混合(FOF) A 2020 年收益率达到了 50.38%,成立以来收益率达到了 66.56%。

**华夏保守养老一年(代码:010281)正在认购中,相信也能成为普通投资者实现养老投资的好帮手。**大家在关注延迟退休、个人养老制度推进的同时,不妨趁早规划自己的养老计划哦~

温馨提示:本属于混合型基金中基金(FOF),其预期风险和预期收益低于股票基金,高于普通债券基金与货币市场基金,属于中风险 (R3) 品种,具体风险评级结果以基金管理人和销售机构提供的评级结果为准。2. “养老”的名称不代表收益保障或其他任何形式的收益承诺,本基金不保本,可能发生亏损。3. 本基金投资人最短持有期限不短于一年。在基金份额的一年持有期到期日前(不含当日),基金份额持有人不能对该基金份额提出赎回申请;基金份额持有人将面临在一年持有期到期前不能赎回基金份额的风险。4. 本基金可投资于港股通标的股票,会面临港股通机制下因投资环境、投资标的、市场制度以及交易规则等差异带来的特有风险。5. 本基金可根据投资策略需要或不同配置地市场环境的变化,选择将部分基金资产投资于港股或选择不将基金资产投资于港股,基金资产并非必然投资港股。6. 本基金可投资存托凭证,基金净值可能受到存托凭证的境外基础证券价格波动影响,存托凭证的境外基础证券的相关风险可能直接或间接成为本基金的风险。7. 投资者在投资本基金之前,请仔细阅读本基金的《基金合同》、《招募说明书》和《产品资料概要》等基金法律文件,充分认识本基金的风险收益特征和产品特性,并根据自身的投资目的、投资期限、投资经验、资产状况等因素充分考虑自身的风险承受能力,在了解产品情况及销售适当性意见的基础上,理性判断并谨慎做出投资决策,独立承担投资风险。8. 基金管理人不保证本基金一定盈利,也不保证最低收益。本基金的过往业绩及其净值高低并不预示其未来业绩表现,基金管理人管理的其他基金的业绩并不构成对本基金业绩表现的保证。9. 基金管理人提醒投资者基金投资的 “买者自负” 原则,在投资者做出投资决策后,基金运营状况、基金份额上市交易价格波动与基金净值变化引致的投资风险,由投资者自行负责。10. 中国证监会对本基金的注册,并不表明其对本基金的投资价值、市场前景和收益作出实质性判断或保证,也不表明投资于本基金没有风险。11. 本产品由华夏基金发行与管理,代销机构不承担产品的投资、兑付和风险管理责任。12. 本资料不作为任何法律文件,资料中的所有信息或所表达意见不构成投资、法律、会计或税务的最终操作建议,我公司不就资料中的内容对最终操作建议做出任何担保。在任何情况下,本公司不对任何人因使用本资料中的任何内容所引致的任何损失负任何责任。我国基金运作时间较短,不能反映股市发展的所有阶段。市场有风险,入市需谨慎。

知乎用户 haha kim 发表

新中国初期人均寿命 40 岁,退休年龄是 60 岁,退休年龄是人均寿命的 1.5 倍。

2019 年人均寿命已经提高到 77.3 岁,因此,退休年龄应该为 77.3*1.5=115.95 岁,打个八折就是 70 岁。

知乎用户 木书晨星​ 发表

先不讨论养老问题,就看人能不能工作到 65 岁。

打开 58 同城boss 直聘,或者去职业中介打听一下,就能了解到大城市餐厅服务员的招聘要求:只要 35 岁以下,有些甚至要求 28 岁以下。工厂的条件适当放宽,可以到 40 或 45 岁。

当然也不是所有的岗位都不接受年纪大的,像餐厅的后厨、保洁、小区保安还是能看到年长一些的从业者,但是这种岗位应聘者太多,所以雇主不需要专门在平台上进行招聘。而且得到这份岗位的年长务工者,通常也会格外珍惜这样的工作机会,导致流动性少,不会释放大量招聘需求。

再看看这两年对 “灵活用工”的鼓励,就知道我们要面对的就业问题有多严峻。有条件获得一份长期保障的工作,谁又愿意朝不保夕 “灵活” 用工?

不仅是互联网行业内卷,不要 35 岁以上的员工,连蓝领基础岗位都不要 35 岁的 “老人”。

一边是年轻人的两班倒、996 导致低欲望低结婚率低生育率,一边是 40 岁以上的求职者无人问津。

大批 “月收入一千以下的 6 亿人口” 中的一员,连像样的工作都找不到,还要延迟退休年龄,除了减轻了政府的养老压力外,对 “有效利用劳动力” 真的有帮助吗?

能适用 “退休” 概念,还能被企业聘用,获得工作机会直到 65 岁的都是些什么人?事业单位,管理人才,技术人才。但这些人在社会上毕竟只占少数。

我们社会上大部分人是什么职业?5 亿蓝领,在建筑工地,在流水线,在城市服务业。

这些人年轻时进城务工,要么外包,要么没有正规合同,企业不给交社保。做到 40 岁做不动了,说失业就失业。只能去做更便宜,没有人愿意做的工作糊口,或者干脆找不到工作。

分明大部分人 40 岁以后,就开始需要国家协助解决生活问题。4050 补贴好歹还能管 5 年,坚持一下熬到 60 岁,现在把退休年龄再延长,这期间又找不到工作,又不能退休,未来很多人也没有子女照顾,他们的生活到底要怎么样才能支撑下去?

养老是个很复杂的问题,现收现付和个人账户模式哪个更好,国家福利和个人自身应该做到什么程度,在国际上各种声音和思想都有,我们就不妄论政策合不合理。

但是就 “变老” 本身去解决养老问题,只是头痛医头脚痛医脚。

现在社会遇到的问题是,资本只取用资本最需要的土地和人。稍微不符合 “最好” 标准的,“投资回报率” 差的,通通被抛弃到大生产环节外,任其自生自灭。

另一方面,全球经济中又有大量泡沫,抱团割韭菜可以获得的收益越来越高,导致符合资本 “投资回报率要求” 的门槛也同步水涨船高。

这就解释了 “掐草尖” 的现象:只有体力最好的年轻人,愿意工作更久的人,才能够让资本在人力上的投资回报超过炒房炒股。

手脚不够利索,形象不够好,体力下降的 40 岁以上的劳动者,投资回报太低,对资本来说如同鸡肋。

60 岁的人能不能工作?现代医疗和营养水平确实允许人在 60 岁的时候仍然保持一定工作状态。

但是只要有更简单的赚钱方法,只要世界上其他国家还有年轻人,只要机器人可以代替人类的场景越来越多,年纪大的劳动者始终要面对越来越严峻的失业问题。

市场和资本天生是短视和盲目的,要等市场自身做出矫正,开始挖掘 “低成本” 的高龄劳动者,这批人已经深陷泥潭很久,甚至有可能熬不到市场做出调整的那一天。

国家确实在花力气矫正问题,开始关注泡沫,关注产业有效配置,主动加速解聚的过程。但是在 “中老年人充分就业” 这个问题解决之前,动老百姓仅存不多的蛋糕,一定要再多思考几次。

不是老百姓不想干活,想偷懒。而是在 40 岁韭菜开始发黄,无人青睐以后,要坚持到 60 岁的道路过于漫长,现在再把终点往后挪,已经负重前行的人可能会陷入更深的绝望。

当然我们也可以换个思路,资本 “掐草尖”,享受了 “人口红利”。那么谁享受红利最多,谁就要为红利变成负担的时候承担更多责任。

如果享受红利的人,实实在在负起了韭菜变老以后的责任,那么是不是也没有必要让韭菜自己照顾自己到 65 岁了?

养老问题绝不能仅仅在退休上动脑筋。要么引导资本进入更多需要人力的行业,或者增加岗位减少单人工作时间,让所有适龄人口可以充分就业;要么让资本负起应有的责任,用了多少 “草尖时期” 的年轻人,就要额外承担这些人的社会福利,不延迟甚至允许提早退休。这些根本问题解决了,养老的困境自然也迎刃而解。

知乎用户 知乎用户 9tbKlA 发表

利好公仆,9 点上班 11.30 下班,下午一点上班,4.30 下班,工作时间五个多小时,75 岁也干的动

知乎用户 我只是来看看 发表

多年后的我 60 岁的那天早晨 5 点,我起床,去公园晨练,回来后煮了早餐,送完孙子上学,刚好 8 点。

来到地铁站,人很多,一小伙子要给我让座,我看了看孱弱的他,说:不用不用,咱们都是上班族。

来到公司,那条刺眼的规定总是让我不适:所有拐杖必须整齐停放在公司门口,违者罚款 200 元。另一条是在茶水间的温馨提示:同事们请把各自的药瓶药罐贴上标致以免别人吃错了。

这个上午,老板又收到了三份辞职信,辞职理由是:与世长辞。

其中一份是和我斗气几十年的同事递交的,点开 QQ,他的签名是:感谢国家,实现了长生不老,我这辈子就没等到养老的那一天。写完这条签名,他的头像就再也没有亮起。

中午没有食欲,因为昨天把假牙弄丢了。接着我发现 HR 在休闲区贴了温馨提示:请大家饭后保管好自己的假牙,我们的下水道再也堵不起了。

下午部门开会。我发现主管的记忆退了许多。说完第 8 点后,突然一句:好,以上是第 1 点,现在来说第 2 点。直到下班,我们还是在说第 2 点。 主管怪责我为什么没有提醒他,其实我一共提醒了他 13 次。不跟他计较,明年他 65 岁,就退休了。

我继续 “埋头” 苦干。这时,我想起 63 岁的老王,给他发短信:三天没来晨运了,这次又是什么病? 老王回复:跑业务,扭到腰了。

今天你 60 大寿,过得怎样? 我说:挺好的,晚上公司没什么人,网速也够快,我还偷偷连续发了好多条微博谈 60 岁人生感悟,加班就是好!

夜晚 11 点回到家,菜凉了,孩子们都睡觉了。我躺在冰凉的床上,打开工资条,看着扣除养老保险那一栏,转脸朝着老伴躺的那一边,对着空气说:你等不到的,我尽量替你等到。

若干年后,中国会出现一个奇观,年轻人无法就业,每天逛公园,老年人没法退休,每天上班。于是每天早晨的时候,老太婆就喊了:“孙子,你上午去公园遛鸟之前,先扶你爷爷去单位上班!”

别人发的​!!

知乎用户 年哥​ 发表

既然你要 “广泛听取各方意见,充分吸收各界建议”,那么就把我们党员在一线了解的情况告诉你。

现在的矛盾不是社保的问题,是:

1、绝大部分劳动者在私营企业。

2、私营企业存在严重加班,不是 12 小时工作,很多企业已经是 16-18 小时的工作了!

3、私营企业主很多漠视劳动法,一抓一个准,但是除了简单处罚,是否有刑罚?

4、对于滥用试用期,长期新员工入职不到 6 个月就开除的企业和企业主是否有刑事处罚和公告制度?

5、拼多多的调查目前是什么进展?什么时候向大众公开?

有的地方和行业企业已经到了钻法律孔子成风的阶段了,请问人社部能否先关注下这个社会主要矛盾?!

知乎用户 在路上 发表

我没有切实建议,因为都被知乎违反社区规定删除了。

知乎用户 邓铂鋆 发表

建议 35 岁退休,因为很多人到了 35 岁就被排斥在就业之外了。然后用爱给大家发五十年以上的养老金。

或者反过来,保证大家在 65 岁以前都能充分就业,不会因为盘剥过重难以支撑。

知乎用户 涵椽 发表

80、90 一代真的要被吃干抹净啊。现在听从号召生二胎,30 年后等到你们 60 岁的时候,你下面会有两个 30 岁的正在 996 无暇照顾家庭的孩子,对应 4 个刚出生的孙辈,你上面还有 4 个 80 多岁的老人,你自己还没有退休,那酸爽想想就酣畅淋漓。

知乎用户 JazKai 发表

我支不支持好像改变不了啥。

知乎用户 破晓​ 发表

混得好掌握资源的,哪个想退休?混的不好的,找不到工作的,才会盼着退休…… 不给后者出路,又让他们延迟退休,他们怎么办?

知乎用户 neo anderson 发表

原先写过一个应对危机的政策选择,一共九条。

这应该是第六条吧。

知乎用户 Changjw1981 发表

延迟退休时对最底层的利益损害最大,对大多数上班族都是不利的。这种损害大多数人的政策如果实施,将会改变我国为民执政的理念。但是人均寿命变长,年轻人减少,养老金入不敷出也是事实,仅仅反对是没有意义的,得提出建设性意见。

我的设想是首先是养老金改费为税,强制性征收,并由政府承担社会养老责任。人老了,对社会就是负担,不存在谁贡献大,谁养老金就多的道理,你贡献大,年轻时的高工资已经足够弥补了。改费为税的目的,就是为了消除谁社保交的多谁就应该拿的多的理念,应该转变成谁能力高收入高,谁承担的责任就高。

养老金平均主义政策,高于社会平均工资的,养老金不再提升,只有低于标准的才有逐年增长养老金的资格。养老金总体标准要低于社会平均工资,不能让不劳动的比劳动的拿的更多。还是那句话,人老了,对社会就是负担,不应存在年轻贡献大,年老躺平了收入还比别人劳动的更高,年轻时的高工资已经弥补年轻时的贡献了。觉得养老金低,可以继续劳动,按劳分配。不想辛苦了,就佛系生存。

鼓励生育,只养一个的,拿标准养老金,生两个的,养老金标准上浮,不生的养老金下浮,甚至只拿最低生活保障。养老金的本质就是年轻人养老年人,别自己年轻快活了,年老了还让别人的孩子养你。

知乎用户 敲有财 发表

延迟退休谈什么国际接轨纯属瞎扯淡,就因为社保金亏空了。社保本来就是社会福利,本来就不是商业保险,亏空财政补上就好了,难道社保还要搞什么自负盈亏吗?

知乎用户 Gold RIch Money​​ 发表

财务自由

要靠自己

副业不能停

知乎用户 猫锅锅 发表

1、社保强制执行,缴纳社保单位不是唯一。

现在的强制执行特么就是笑话,各种漏洞,民不举官不究的。

社保就是每个月单位交一部分(25%-26.325%),个人交一部分(10.4%)。缴费金额 = 缴费基数 × 缴费比例。比如 HR 跟你谈的税前月薪 10000 元,单位缴纳 2500,个人缴纳 1040,单位成本 12500,实际到手 8960。

有的企业鬼的很,主体 A 公司,成立一家 B 公司,B 公司选择地方税收政策优渥的地区(税收洼地),他们的税务筹划怎么做我不管,但是!!!!!!

A 公司一份劳动合同给你来个 4000 工资,B 公司一份劳动合同来个 6000 工资,总和 10000 对不对!!然后 A 公司给你上社保,单位缴纳 1000,个人缴纳 420,B 公司特么就上不了社保了!!单位成本总计 10000+1000=11000,个人到手 10000-420=9580,一眼望去,我的乖乖我每月到手还多了 9580-8960=890,高兴么?

单位少交了 1500,个人多拿了 890,皆大欢喜多棒啊!!!

放屁!!!打工人,醒醒!!!自己随便找个退休金计算器,看看这 890 的差异能影响你多少退休金!!!

再来看看《劳动合同法》第三十九条

劳动者同时与其他用人单位建立劳动关系,对完成本单位的工作任务造成严重影响,或者经用人单位提出,拒不改正的;

多重劳动关系并不是不允许,只要不对本单位的工作任务造成影响就 OK,所以 A 公司想干掉你,分分钟的事情。

遇到这种鬼操作的公司,请大家务必留个心眼。

(以上金额没有算个税,太麻烦不想算)

2、工作时长特么不要以年计算了好么,改成小时行不行?

现行制度 60 岁退休,按照 20 岁开始上班开始算共计 40 年工作时间

但是 40 年的 996、40 年 856、40 年 855 能特么一样么???

做个对比

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打工人,醒醒!!!看看这可怕的数据!!!

996 的 40 年其实有 72 年!!!单休 8 小时的 40 年其实有 48 年!!!

顺便在提一下为什么 35 岁以上的人都消失了????

一周 72 小时,40 小时正常工资,12 小时双倍工资,20 小时一点五倍工资,折算出来 996 的一周的计薪时长是 40+24+30=94 小时,20 岁到 35 岁共计 15 年,他们的 15 年等于 855 工作了 35.25 年,再算下法定节假日的三倍,四舍五入就 40 年(狗头)

所以他们去哪儿了?他们退休了啊!!!!!!人家企业给得起钱啊!!!!

35 岁就退休不是福报是什么!!!!!躺床上刷抖音的时间拿来上班提前退休不香么!!!(再次狗头)

但是,更多的企业特么真的,学来了 996,学来了清退 35,什么都学了就是不学学人家的人力投入,天天给员工洗脑

“我们真要按照 XXXX 来执行来操作,我们就活不下去啊!!所有企业都这样那还搞毛啊” 活不下去能请你立即去世么???

以上

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