如何看待台积电将砸约 2290 亿元人民币，在台中扩大 2 nm 产能？

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知乎用户 经济观察报​ 发表

这事反映的是台积电持续扩大先进制程的优势，而国内逐步从落后开始替代，争取更多成熟工艺制程份额，逐渐发展成两头争夺的态势。

关于芯片制造领域的份额，之前 TrendForce 有统计：预计今年台积电在全球代工市场的份额将增加到 56%，而三星电子的份额可能从 18% 下降到 16%。代工市场预计增长 20%，达到 1287 亿美元。

而今年台积电资本支出大概为 440 亿美元（约 2886.4 亿元人民币），比投资 2nm 产能的 2290 亿人民币还多，因此这个资本支出数值是很正常的。

先进制程产线一条都要上百亿，竞争对手三星电子的支出也很惊人，当然三星不仅包括逻辑芯片，还有闪存芯片 NAND Flash 和内存 DRAM。

从工艺节点上看：2020 年秋季 5nm 工艺量产之后，7nm 及其以下先进工艺的营收占比就超过了 50%。这块主要是苹果，AMD，高通等大客户贡献的。

其他营收主力还包括 16nm，28nm 等传统优势领域，给 WIFI，蓝牙、CIS 等各种芯片使用。

面对竞争对手包括联电，GF，国内龙头等在成熟制程 0.15/0.18um，40/55nm 等不断优化扩产，台积电的选择必然是倾向于高技术门槛、高利润的 7nm 以及 5nm 领域。

考虑到目前 3nm 已经延期到年底或明年上半年，2nm 作为 2024-2025 才能量产的下一代工艺，有初步的资本规划也是很正常的。

今年年初多个场合台积电就提到：80% 以上的资本支出会投入到先进制程领域。

对比国内，几家龙头则是专注于成熟制程的扩产，以及国产化替代，主要有以下原因：

• 国内无法获得 EUV 光刻机，难以发展 7nm EUV 及以下先进工艺
• 成熟制程产能稀缺，市场需求很大
• 国产化替代要从老制程开始，循序渐进

这从国内龙头的工艺营收占比，以及新建工厂就能看出来：

营收占比中，某龙头的 FinFET/28nm 占比一直不超过 20%，营收主力是 0.18um，以及 40/55nm 工艺平台。

而该龙头产能扩张的主力分别有北京、深圳、上海三个项目，最终三地项目满产后，总产能倍增，说不定到时候营收排名可以前进一些：

• 深圳 28nm 以及部分老制程：12 英寸项目 (F16)、 8 英寸扩建项目，月产能 4 万片
• 上海 28 纳米及以上节点：临港 12 英寸晶圆代工，月产能 10 万片
• 北京 28nm 制程工艺：一期 12 英寸项目计划 2024 年完工，月产能 10 万片

这种思路和合肥晶合集成的成功不谋而合：从成熟工艺出发，快速量产，营收和利润快速增长，服务了众多中小设计厂商。

而且成熟制程工艺是国产化设备的重点，镀膜、刻蚀、清洗、量测等等环节中的设备、原材料都可以逐步验证，最终才能形成良性循环。

未来等实现国产化 7nm 的时候，即使没有 5nm，3nm 和 2nm 等先进工艺，也能满足安全保障前提下的绝大部分需求。

知乎用户 秋雨晨曦梦 发表

先进制程是恐怖的印钞机…… 和恐怖的吞金兽。

一万亿新台币投入是什么概念？

是台积电常规固定资产支出的概念。

2021 年台积电经营性净现金流 1.1 万亿新台币，

其中，固定资产支出 8388 亿新台币，距离一万亿新台币也不太远了。

还有，固定资产折旧四千多亿新台币。

上面几个会计概念可能不太好理解，我简单打个比方，不算太准确：

假设你开了个奶茶店。

固定资产投入相对好理解，就是开奶茶店初期装修、卖设备的钱。

假设花了 20 万，那固定资产投入就是 20 万。

折旧——我们换个说法——哪天你开不下去奶茶店了，设备卖了、店盘出去了，是你刚开始时候固定资产投入——亏的钱。

当然，实际操作里面不太一样，会计上是根据使用年限估算，比如投入十万，按 5 年折旧，那每年就是两万。

经营性净现金流，这个是最值钱的指标，有些公司看起来利润丰厚，但现金流其实是负的，比如不少干工程需要垫资的。

假如你的奶茶店每天能卖 2000 块钱，一个月能卖 6 万块钱，扣掉这个月你付的店员工资、房租水电、原料成本，还有乱七八糟的各项日常支出都算进来了，还剩 2 万块钱。

这 2 万块钱就是你的经营性净现金流。

——或者说是我们通常理解的挣钱。

或者说，按线下开店的说法，这个奶茶店 10 个月回本，10 个月以后每个月的 2 万块钱就是净赚。

回本就是折旧折完了。

先进制程印钞能力多恐怖呢？7nm 及以下制程 2021 年营收差不多 8000 亿新台币。

借用

@秋雨晨曦梦

这张图，台积电 2021 年 7nm 及以下营收占比刚好 50%。

台积电 2021 年营收是 1.58 万亿新台币，也就是说 7nm 及以下制程 2021 年营收差不多 8000 亿新台币。

经营性净现金流 1.1 万亿。

假设按比例—事实上先进制程的毛利率更高—7nm 及以下制程带来的经营性净现金流大概是 5500 亿新台币。

回来看固定资产投入，假设是 2019 年的固定资产投入在 2021 年量产。

（fab 从动土到初步量产差不多得一年时间）


差不多一年回本。

拿到实体经济也算是好生意了。

也是恐怖的吞金兽——每年填几千亿进去

这张图再用一遍。

台积电差不多每年 75% 左右的经营性净现金流都填到固定资产投资里面了。

——每年都得填。

继续换做奶茶店的例子。

你开了奶茶店，刚回本几天，就发现另一个门面也不错，另一个门面刚回本两三个月，又发现第三个门面也不错，第三个门面刚回本，发现蜜雪冰城这个档次的没销量了，得开喜茶那个档次的（追赶先进制程），固定资产投资也从 20 万涨到了 100 万，奶茶店无休止的开了下去。

你心慌么？

三星大概是心慌的。

fab 业务很可能是亏现金流的。

一代制程一代肝，一代肝完还得氪。

先进制程真的是恐怖的印钞机…… 和恐怖的吞金兽。

知乎用户 刘延 发表

台积电 2nm 基本确定是 GAA 的栅极结构, 2025 搞出来也算是响应来自摩尔定律的召唤了.

有些人担心未来手机消化不掉… 实际上先进工艺除了手机之外, 对 Data Center 意义更大, 因此 NV/AMD 未来的产品是必然要上的, N2 的提升至少可以对标 N7->N5.

更重要的是, 只有把 GAA 这关搞通了, 未来 1nm(10A) 才有可能继续往下走. 就像 FF 从 22nm 打到 3nm 这一段.

三星选择 3nm 就上 GAA, 其实就是像重演一波 Apple A9 那次 14LPE 抢 N16FF 的事情. 然而大家结果都看到了, 14LPE 显然不如 N16. 后续 7LPP 这个节点也打不过 N7, 更不用说后续的 5LPE 就是 7LPP 的半代升级, 根本就别想打 N5.

知乎用户 Luv Letter​​ 发表

我个人认为，国产 DUVi 和国产 EUV 之间的时间间隔会比较短，同时国产 7nm 和 5nm 的时间间隔也会比较短。

原因是 DUVi 的主要困难是系统整合，一旦这个问题解决了那么 EUV 其实零部件应该做的还行了。同时 7nm 也主要困难是整合工艺，到 5nm 的过渡相对来说会快一些。

当然，从 DUV 到 EUV 中间还有 EUV 光刻胶之类的问题，不过也都应该是同样的道理。

虽然网上的消息很少，也几乎无法分辨真假，不过我对此持乐观态度。一方面半导体是个庞大的产业链，单独依靠拿回台湾是无法维持的，从各方面意义上都需要自己搞定；另一方面各方消息来看，过去确实存在很多的技术积累。

至于台积电的 2nm 和 3nm，我个人对此并不如此乐观。一来 3nm 延期是个不太好的信号，二来接下来的经济周期并不一定能很好的支持 2nm 甚至 3nm 的持续投入。

假如苹果在 IPhone14 系列全局用 3nm 那是个好消息，但目前有消息说只有 pro 才用 3nm。这意味着即使苹果这样不需要考虑成本的公司，都很难在自己核心产品上用 3nm，那么其他公司大概也比较困难。

实际上在 5nm/4nm 节点上，就有这种问题。例如天玑 9000 至今机型有限，也都不是走量的产品，那么这款芯片的成本回收就要困难一些。

考虑到 2nm 会引入 GAA，这种不确定性会进一步增加，而如果同时面对经济周期进入低估，那么难度更大一些。

但这还不是最差的情况，最差的情况是这样的：

1. 3nm 良率提升缓慢，2nm 迟迟难以投产
2. 经济进入衰退周期，需求放缓
3. 大陆拿出了自主高性能 7nm 在后方穷追不舍，甚至 5nm 进展迅速

如果这三种情况同时出现，那么巨大的投资就意味着巨大的盈利压力。

而大陆因为制裁的原因，半导体产业链自主化程度高，具备按照光伏产业的打法进行推进的基础，那么的确会带来巨大的改变。

半导体的确进入了一个成本日益接近承受能力的阶段了，接下来会如何发展，就让我们静静看吧。

知乎用户 Eidosper 发表

《科创板日报》6 月 8 日讯（编辑 宋子乔），台积电 8 日召开股东会，会上传递出强烈的扩产信号。公司董事长刘德音表示，明年资本支出将逾 400 亿美元。2023 年是其三年千亿美元计划的最后一年，而 2021 台积电年资本支出 300 亿美元，今年预估将达 400 至 440 亿美元，据此推算，三年千亿美元还不够花。

同时，台积电称车用、高效运算需求稳定，甚至有些超出供应能力，预计今年的营收增幅将超去年，“对半导体业来说，未来十年是非常好的机会。”

芯片跟进涨价？今年营收还能增长多少？有无欧洲建厂计划？台积电都有回应。

▌预计今年销售额将增三成 步入结构性高增长时期

刘德音称，正在加快投资以建立先进和特殊芯片的能力，支持客户的需求。预计今年营收将同比增长约 30%，2021 年该公司营收同比增 24.9%。

**车用芯片和高性能计算芯片将担纲，成为业绩助推器。**刘德音表示，台积电已进入结构性高增长时期。目前手机、PC 等消费电子产品的需求下滑，但台积电拥有技术领先优势，车用、高效运算需求稳定，甚至有些超出供应能力，刚好进行产品组合调整。

台积电总裁魏哲家也称，台积电已经看到 5G 及高效能运算的普及，对台积电高效能运算、车用电子、手机及物联网相关应用的强烈需求。预计今年不计存储芯片的全球半导体市场，营收有望增长 9%，其中，台积电美元营收将增长达到或超过 29%，先进和特殊制程需求强劲，是驱动业绩的成长动能。

▌产能利用率维持高位 资本开支或将超计划

目前，全球半导体产业链库存调整持续进行中，不过台积电称，今年晶圆厂的利用率仍然非常高，考虑到全世界经济状况在不断变化，2023 年需求还没有完全很清楚，正与客户讨论中。

值得注意的是，从台积电董事长的表态中可以看出，公司扩产意愿依然强烈。董事长刘德音透露，**明年资本支出将超过 400 亿美元，会以股东利益为主要考虑，但净现金流量将非常低。**他强调，台积电已是相当大的公司，但营运还能大幅成长，就是因为技术领先，未来台积电还将不断成长，因此需增资本投资、吃掉现金。

台积电 2021 年宣布启动三年千亿美元投资，展开全球扩产计划，而去年资本支出 300 亿美元，今年预估将达 400 至 440 亿美元，较去年大增 33-46.5%；若明年资本支出超过 400 亿美元，意味着 3 年投资额最高将达到 1140 亿美元。

刘德音认为，对半导体业来说，未来十年是非常好的机会，主要原因是数字化转型背景下，包括车用、手机等设备的半导体含量都在增加，将推升半导体需求大幅成长。

▌其他：否认芯片会跟随其他代工厂涨价 欧洲建厂计划暂无具体方案

另外，有股东提问，针对全球对晶圆需求强劲，部分芯片制造厂传出涨价消息，台积电未来在芯片价格是否会跟进涨价？魏哲家表示，会跟客户好好沟通，如何定价是一种长期性的策略，不随着其他竞争者的动作而定，不是对市场的即时反应。

就在股东会召开的同一天，传出台积电正评估在意大利建厂的消息。据意大利晚邮报报道，台积电评估在德国等欧洲国家设厂之际，曾联系意大利政府，讨论在当地兴建晶圆厂事宜，投资额估为 100 亿欧元，显示意大利和德国是台积电最有可能建厂的地区。

台积电今日回应称，现在并没有欧洲建厂的具体方案。

知乎用户 财联社连线​ 发表

平时不怎么关注数码科技的小伙伴可能一脸问号，我给大家逐一解读一下，希望能对你有所帮助。

受限于自身知识水平，可能会有错误，欢迎评论区指正。

台积电是谁？

台湾积体电路制造股份有限公司简称 “台积电”，其英文名为 “tsmc”，是一家世界领先的半导体代工制造企业。

根据 IC insights 的数据，2021 世界 IC 制造商营收排名中，台积电名列第三，仅次于三星和 Intel。

而 Intel 的营收主要是自己的 CPU 芯片和服务器，三星主要是存储芯片、手机和面板等，台积电则只有一项—晶圆代工。


再加上台积电的主业逻辑（Bulk Si）晶圆代工在总晶圆代工市场中的市场份额多年保持在 50% 左右。

台积电基本是当之无愧的半导体界龙头、晶圆代工界老大。

我们耳熟能详的华为麒麟处理器、高通骁龙处理器、AMD 的 CPU、显卡、Nvidia 的显卡也常常由台积电代工。

可以说，作为一个普通消费者，在消费电子领域几乎不可能绕开台积电。

台积电早已是全球芯片行业最顶尖的企业之一，是数码科技领域的庞然大物。

1 万亿新台币什么水平？

我帮大家查了一下，1 万亿新台币，大约等于砸了 0.76 个马化腾，或者 1/10 个贵州茅台，可见芯片行业烧钱有多恐怖。

为什么要这么做？

因为台积电一直在砸钱，已经停不下来，也不敢停了。

2021 年，台积电和三星先后攻克 5nm 芯片技术。而反映到市场份额上，53.1% 和 17.1% 虽然看似差距很大，但并没有达到数量级的差别。

台积电 2022 年第一季度的营收有 50% 都来自 10nm 以下制程产品，而提问中说到的 2290 亿元人民币的投入，会覆盖 7nm、5nm、3nm，尤其是 2nm 制造工艺，以稳住先进制程这条生命线。

与之相对的，大陆很多企业的晶圆制造受到材料、技术、设备等多种因素的影响，制程相对落后。以中芯国际为例，其在 2022 年量产的最先进制程为第一代 FinFET 14nm 工艺。

而台积电在制程方面的优势，是支撑其行业地位及巨额利润的基石。

这种砸钱保持优势，赚钱，再砸钱的方式其实也是一种内卷。

这种内卷恐怕还会持续下去，芯片行业会像饕餮一样，持续吞噬大量的社会资源，除非摩尔定律突然失效、天荒地老、机械飞升…

我是赋离，祝你开心。

知乎用户 赋离 发表

我觉得就祈祷台湾别停电吧。

制造芯片除了原材料，对电力的消耗也是巨大的。然而，台湾多次上演大停电，从而导致工厂正常生活被大乱。自蔡上台以来，台湾停电越来越发频繁，几乎每年都会发生停电。

蔡当初在竞选总统时就提出 “2025 年非核家园”，上台后的能源政策也向“废核展绿，减煤增气” 的原则倾斜，目标是在 2025 年让再生能源发电占总发电量的 20%，同时逐年将燃煤机组除役，改建为燃气机组，并在 2025 年前将台湾所剩的核电厂全数除役。

考虑到台湾地形狭小，在民进党当局一味弃核的理念下，若不加大火力发电，只靠所谓太阳能和风力发电是无法满足台积电对电力的需要。如果把电力全部加到台积电为首的芯片行业，那么人民的生活必将大打折扣。

令人感到讽刺的是，今年蔡英文 3 月 1 日才刚向八大工商团体保证台湾电力稳定，3 月 3 日就被 “打脸”。对比之下，鸿海创办人郭台铭在去年四大公投后就预言，台湾 2022 年一定缺电，没想到一语成谶。

如果台湾想彻底的执行绿色能源计划，就像一个杯子蛋糕上插满牙签。若无法满足这个密度，太阳能是不能救台湾电力的，这个也可以套在风能上面。

民进党为首的执政党局未来还会把仅存的台湾核二核三除役，核一 2019 年开始已经开始除役工作，那么 2024 年以后的台湾电力会更加不堪重负。

知乎用户 前燕吴王慕容垂​ 发表

不要流哈拉子了。

不仅仅是芯片中国短板很大。

小马哥说的好，别光盯着芯片。

中国电子零组件的短板是全方位的。

连最基础电阻电容都是高度的依赖日本、韩国还有弯弯的供应商。

前两年深圳的 MLCC 电容和电阻器价格疯涨可见一斑。都是日本村田、台湾国巨、三星这些企业在把控着这些基础的被动元件。

中国高科技产业对外国供应商的依赖是全方位的。

中国的电子产业零组件大到光刻机，小到电阻电容、晶体管、螺丝刀到胶水、胶布这些最基础的东西，都高度依赖国外供应商。

知乎用户 臧大为​ 发表

这说明梧桐的可能性很低。

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

产能没建在美国，不是多么差的事情

知乎用户 红旗漫 发表

话说我有个问题一直没搞懂。

不懂就问……

5nm，甚至 2nm 制程的芯片，除了用来造手机，还被广泛用在哪些地方？

知乎用户 第七地区 发表

台积电 2nm 是继 3nm 之后一个大节点了，学术密度预估在 3 亿 / mm² 以上，是现在台积电 7nm 的三倍以上，

同时也是台积电第一个 GAA 节点，相比之下三星 3nm 就用上了 GAA，三星 3nm 的学术密度是对标台积电 5nm 这种级别，就已经控制不住漏电要用 GAA 了，三星真是掉队幅度越来越大了

按照台积电的预估，2nm 要 2025 年量产，而今年年底 / 明年年初是 3nm 的量产，这说明手机端将用好几年的 3nm 和 5nm 了，

假如不延期的话，2023/2024 这两年的台积电最好也就是台积电 3nm 了，如果延期的话，那 2025 可能也是 3nm（又或者出一个小改版制程叫 2.5nm ？），这意味着手机 SOC 那几年面临提升不大这种问题，手机端对功耗异常敏感，要想堆料都不是那么容易的，

当然这可能也意味着那几年终端厂商可能会进一步挖掘其他角度的性能，比如说 AI 性能就还有明显可挖掘余地，传统性能的提高可能不会成为那几年的重点了，也许还会卷一下能效。

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知乎用户 超合金彩虹糖​​ 发表

高端科技的背后是无尽的星辰大海，一枚小小的芯片，在生产方面，也不是纽扣、拉链等低级产品所能够同日而语的。不仅仅需要专门的设备，更需要专门的技术工艺。在高端制程芯片领域，全球能满足这两项条件的可以说是寥寥可数。目前仅仅只有台积电、三星、英特尔三家。

科技的发展日新月异，稍不留神，一瞬间或成陈迹。最终或许会落了个寥落古行宫，宫花寂寞红。白头宫女在，闲坐说玄宗。为了避免在科技的洪流，成为他人的闲谈，身为全球芯片代工第一巨头的台积电，也并没有原地踏步，在摩尔定律即将触顶的今天，依旧不断向高端芯片生产制程进军。

近来传出新消息，台积电在 2 纳米方面开始扩产了，那么，台积电如今扩产 2 纳米，究竟有什么底气呢？记得之前英特尔计划发展 1.8 纳米，然后量产时间还早于台积电。那么，这样一来，是否会影响到台积电未来的发展呢？

台积电欲扩产 2 纳米芯片产能

根据我国台湾地区媒体 2022 年 6 月 6 日报道，在 2 纳米先进制程方面，我国台湾地区企业台积电对此加大投资，多达整整 1 万亿元新台币，这个人民币大约 2290 亿元。计划在台中扩大产能部署。

至于具体台积电究竟想要怎么做，在 4 月 14 日当天召开的线上法人说明会上，台积电总裁魏哲家对 2 纳米芯片制程的未来发展抱有很大的希冀，对于量产 2 纳米，台积电定下了 2025 年的量产目标。

又是量产，又是扩产，台积电如今可以说是在 2 纳米芯片先进制程方面不断努力，不断发展，那么，台积电这样发展 2 纳米芯片制程生产以及产能。究竟本身有哪些底气呢？

台积电发展 2 纳米芯片的底气究竟在哪里？

台积电为何有底气大力发展 2 纳米芯片呢？首先，2022 年 2 月 26 日，台积电在当天亮出了自己的营收成绩单。从台积电公布的成绩单中可知，台积电在 2021 年全年实现总营收 1.59 万亿元新台币，营收方面和 2020 年相比，增长了 19%。在净利润方面，台积电也取得了 5971 亿元新台币的好成绩，相比 2020 年也增长了 15%。

在营收和利润方面，台积电去年属于是双增长的情况，在这样发展一片大好，资金十分充足的情况下，应该也算是台积电发展 2 纳米的底气。

另外，在 2022 年 5 月 24 日，台北电脑展举行期间，高通高级总裁阿力克斯 · 卡图赞在当天公开表示，在芯片先进制程节点方面，高通在未来的日子里，将会继续维持和三星、台积电的合作。

2022 年 4 月 26 日，国际市场数据研究机构 TrendForce 公布了一则最新数据，预测 2022 年在全球代工市场中，台积电的市场份额将增加到 56%。由此可见，在芯片先进制程方面，台积电本身不仅有稳定的庞大客户，还有巨大的发展潜力。在自身未来发展基本上一片坦途的情况下，自然也会成为台积电发展 2 纳米芯片的底气。

无论台积电发展 2 纳米究竟有何底气，依旧无法改变台积电本身在先进芯片制程方面面临的不利影响。在今年 4 月份，英特尔就公开透露，计划在 2024 年晚些时候推出更加先进的 1.8 纳米制程工艺。

从这个时间点上来看，英特尔似乎是准备超车台积电，要知道，英特尔计划 2024 年就要开始量产 1.8 纳米了，台积电 2025 年的目标依旧是量产 2 纳米。那么，英特尔提前量产 1.8 纳米，是否会影响到台积电未来的发展呢？

英特尔提前量产 1.8 纳米，是否会影响到台积电？

其实，英特尔提前量产，估计对台积电影响不大，首先，截止至 2020 年 12 月，台积电总共采购了 35 台阿斯麦尔的光刻机，拿下了阿斯麦尔 EUV 光刻机总产能的一半。无论英特尔量产 1.8 纳米也好，还是台积电量产 2 纳米也罢，英特尔要想超越、冲击到台积电，产能是很重要的一环。

因此，在台积电本身就有光刻机数量优势，本身就有产能优势的情况下，英特尔就算提前量产 1.8 纳米真的成功了，估计也很难影响到台积电。

另外，台积电芯片代工的市场认可度是很高的，举个最简单的例子，在 2022 年 4 月份的时候，台积电仅仅表示 2025 年年底开始使用 2 纳米工艺制程生产芯片，2026 年的时候，台积电第一批 2 纳米芯片就要和市场见面了。

而当下可以说，台积电连 2 纳米芯片的影子都没有，但是也并不妨碍台积电取得客户订单了，如今第一批客户名单已经出炉，就是英特尔和苹果。在台积电本身有这样巨大市场影响力和市场认可度的情况下，英特尔提前量产 1.8 纳米了，估计也很难影响到台积电。

总结

在 2 纳米芯片制程方面，台积电开始大力发展，这样一来，我们可以想见，未来的台积电在芯片代工方面，应该是不会重蹈英特尔的覆辙。至于未来在芯片制程领域，谁才是最后的赢家，我们也只有拭目以待了。

喜欢炒股的朋友欢迎关注公众号（鬼谷军师)，不仅可以研究题材热点，学习干货技巧还能清楚市场的主线在哪里，无论市场是什么风格，我们如果能提前布局，总归是心里不慌的!!!

作者：金牛科技说
链接：今日头条
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

知乎用户 鬼谷军师 发表

说明台积电认为台海局势在可预见的将来很稳定.

知乎用户 Anonymous 发表

意味着台积电高层掌握的消息可以向他们保证——正常情况下，至少十年内不会梧桐。

知乎用户 雨桐​ 发表

想要花这十倍钱进入 7nm 的国家至少有五个以上。

我们甚至想花二十倍，只要能实现量产和良品率达标。

现在看起来遥遥无期。

这是一个赢家通吃的比赛，第二名都可能被卷掉。

知乎用户 二民​ 发表

有如此雄才大略授人以柄的砖家，实乃国之大幸！

知乎用户 守正出奇才 发表

观点：或许在很长的时期内，中芯国际都几乎不可能赶超台积电。即便如此，中芯国际仍可努力成为全球一流的芯片代工商，尽可能缩小与领先者的差距

近期，尔必达存储器公司前社长坂本幸雄接受采访时表示。在逻辑芯片领域，中芯国际作为中国大陆地区最顶尖的芯片制造商，当前最先进的工艺也只是 14nm，已是 7、8 年之前的技术。全球最顶尖的芯片制造商台积电正在开发 2nm 工艺，中芯国际与台积电相比的差距并未缩小。如果中芯国际缺乏在 3～4 年后追上台积电的决心，那么二者之间的差距将会不断扩大。

需要指出的是，**在中国大陆整个半导体产业链中——从材料、设备、EDA/IP，到设计、制造、封测，中芯国际的地位可谓举足轻重。**举例来说，据 Wind 数据显示，2021 年中国半导体上市企业中（不包含中国台湾企业），中芯国际以 41.2 亿元的研发支出位居第一，闻泰科技则以 37 亿元的研发支出排名第二；研发支出在 10 亿元以上的企业仅 9 家，研发支出不足 10 亿元的企业占大部分比重，甚至仍有超过半数的企业研发支出不足 2 亿元。与此同时，中芯国际 2021 年营收 356 亿元，排名第二；第一名是闻泰科技，2021 年营收达 527 亿元。

作为对比，2021 年中国研发支出排名前十五的科技企业依次为，华为 1427 亿元、阿里巴巴 578 亿元、腾讯 519 亿元、字节跳动研发开支估计可能有两三百亿元、台积电 287 亿元（中国台湾）、百度 249 亿元、联发科 231 亿元（中国台湾）、中兴 188 亿元、美团 167 亿元、京东 163 亿元、快手 150 亿元、网易 141 亿元、小米 132 亿元、联想 96 亿元、滴滴出行 94 亿元。

将排名榜上全部半导体企业研发支出相加，可得出 2021 年研发支出总和为 404 亿元。再考虑将未上市的半导体企业研发支出计算在内，则 2021 年中国半导体全产业链（大陆 + 港澳）、全部企业研发支出总和，应该不超过华为一家企业，也不及中国互联网三巨头研发支出之和（阿里 + 腾讯 + 字节），甚至可能不及阿里或者腾讯中的一家。

1，台积电不仅即将量产 3nm 工艺，也已规划好 2nm 工艺和 1.4nm 工艺

6 月 6 日，来自中国证券报的消息称，台积电第一个 2nm 工艺芯片制造厂——新竹 N2 工厂正在进行土地取得作业，计划于 2022 年三季度动工。新竹 N2 工厂将分四期建设，共建设 4 座 12 英寸晶圆厂，有望在 2024 年为苹果手机量产新一代移动芯片。

而 6 月 7 日，联合新闻网称，台积电预期投资 1 万亿新台币（约合 2290 亿元人民币），将在台中中清乙工（中清路交流道附近乙种工业区）建设半导体产业链园区，借此扩大 2nm 工艺的产能。除了台中中清乙工，台积电日前也已取得了新竹竹科园区用地，预计同样会用于建设 2nm 工艺生产线。

据网上公开的信息显示，台积电 2nm 工艺将用类纳米片（nanosheet）及纳米线（nanowire）晶体结构设计，并且导入诸如高迁移率通道（High mobility channel）材质、碳纳米管（CNT），以及石墨烯以外的 2D 材料。在 2022 年一季度业绩说明会上，台积电总裁魏哲家表示：“2nm（工艺）开发顺利，预计 2024 年底试产，可能在 2025 年下半年或年底量产。” 换言之，台积电很可能将是全球第一家能够提供 2nm 代工服务的芯片厂商。

**2022 年下半年，台积电有望量产 3nm 工艺（N3）。**据台积电官网介绍，在 3nm 推出时，会是业界最先进的工艺，具备最佳的 PPA 及晶体管技术。相较于上一代 5nm 工艺（N5），3nm 工艺的逻辑密度将增加约 70%，在相同功耗下速度提升 10~15%，或者在相同速度下功耗降低 25~30%。

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除了 3nm 工艺和 2nm 工艺外，台积电也已着手开发 1.4nm 工艺。5 月上旬，中国台湾 Digitimes 曾报道，台积电为了防止英特尔未来在 2nm 工艺节点杀出血路——跟台积电争抢苹果的订单，台积电决定由 3nm 团队转战开发 1.4nm，并进入 TV0 阶段，再依序推进至 TV1、TV2 阶段。以每个阶段为期约二到四个季度推估，台积电应可在 2025 年，即 2nm 工艺正式量产时，将 1.4nm 工艺导入试产，2026 年到 2027 年可望推出 1.4nm 代工服务。当然，台积电也可视英特尔在开发 18A 工艺的过程中是否顺利，适时调整策略，不排除台积电先推出 2nm 微缩版工艺——1.8nm 工艺，以取得制霸权。

2，在全球芯片代工市场上，台积电稳居龙头地位，而且相当强势

2022 年 4 月 14 日，台积电召开 2022 年一季度业绩说明会。财报显示，台积电当季营收 175.7 亿美元，同比增长 36.0%，环比增长 11.6%；毛利率 55.6%，营业利润率 45.6%，净利润率 41.3%。也就是说，无论是营收，还是净利润，都是有史以来的季度新高。从制造工艺角度来看，5nm 工艺占该季晶圆销售金额的 20%，7nm 工艺占 30%。总体而言，先进工艺（7 nm 及以下工艺）的收入占该季晶圆销售金额的 50%。而从产品角度来看，智能手机占营收的 40%，高性能计算占 41%，物联网占 8%，车用电子占 5%，消费性电子占 3%。

虽然 2022 年台积电面临不少挑战，例如通货膨胀加剧，先进工艺研发困难，生产成本高，以及海外生产据点扩展难等；但魏哲家在业绩说明会上表示，他对 2022 年台积电的营收依然保持乐观态度，以美元计算，预估 2022 年公司全年营收增长预计达 24~29%，长期毛利率将达 53% 以上。而据 macrotrends 网站提供的数据，从 2009 年到 2021 年，台积电营收可谓逐年增长，并且净利润也跟着不断创出新高。其中，在 2020 年和 2021 年，台积电的净利润率都比较接近 40%！

台积电之所以能够拥有如此高的营收和利润，最根本的原因是在先进制造工艺赛道能够持续保持领先。虽然台积电也不乏实力强劲的对手，例如三星电子。一方面，Digitime 数据显示，自 2021 年以来的连续五个季度里，5nm 和 7nm 工艺在台积电营收中占比 50% 左右，其次是 16nm 和 28nm 工艺约占营收的 25%。另一方面，Gartner 近期发布的报告显示，在 2021 年全球 5nm、7nm、10nm 芯片代工市场上，台积电占大部分的份额，剩余的小部分属于三星电子。其中，台积电 5nm 代工收入 104.68 亿美元，三星仅 4.87 亿美元；台积电 10nm/7nm 代工收入 179.71 亿美元，三星电子仅有 29.54 亿美元。可以看出，台积电显得很强势——全球 10nm 及以下先进工艺芯片制造订单，主要被台积电一家吃下。

3，美国客户占台积电营收的 60% 以上，台积电尤其不能失去苹果的订单

2021 年，台积电第一大客户贡献营收 4054.02 亿元新台币（约合 905 亿元人民币），同比增长超 20%，占总营收比重提升至 26%；2020 年时，该占比为 25%。毫无疑问，苹果就是台积电第一大客户。而苹果所看重的，正是台积电在先进工艺上的实力——业界领先。**在很大程度上，台积电的盛衰成败系于苹果公司。**假如将来某个时候，苹果的订单被部分甚至全部抢走，对台积电来说无疑是打击。事实上，英特尔就非常想争取到苹果的订单。当然，如果台积电在先进工艺赛道失去了领先优势，那么苹果大概率会转单。

台积电第二大客户贡献营收 1537.4 元新台币（约合人民币 343 亿元），占总营收比重首度攀升至 10%。分析人士称，超微（AMD）应该是台积电第二大客户，也是台积电业绩增长的主要动能之一。在华为被断供芯片以前，华为曾是台积电第二大客户。2019 年，华为给台积电贡献营收 1528.76 亿元新台币（约合 341 亿元人民币），占比为 14%；2020 年，华为贡献的营收 1673.90 亿元新台币约合 374 亿元人民币），占比 12%。

**台积电 2021 年营收中，最大市场是美国，为台积电贡献收入达 1.01 万亿新台币（约合人民币 2254 亿元），同比增长 24%，占台积电总营收的 64%，2020 年占比为 61%。**第二大市场是中国台湾，中国台湾 2021 年为台积电贡献收入 2039.63 亿元新台币（约合 455.25 亿元人民币），同比增长 58%，占台积电营收的 12.8%。同期，亚太地区在台积电营收中占比 14%。中国大陆占台积电营收的 10%，2020 年时占比 17%。

先前，Digitimes 还放出了一张来源于彭博社的数据，曝光了台积电前十大客户营收贡献占比。数据显示，苹果作为第一大客户，占台积电营收的 25.93%；后面依次是，联发科占比 5.8%，AMD 占比 4.39%，高通占比 3.9%，博通占比 3.77%，英伟达占比 2.83%，索尼占比 2.54%，美满占比 1.39%，意法半导体占比 1.38%，亚德诺半导体占比 1.06%，英特尔占比 0.84%。不难看出，前十大客户中，美国企业客户占多数。

知乎用户 我为科技狂 发表

各位还记得帝国主义如何摧毁民族工业吗？

倾销!

当年用廉价的纺织品倾销，摧毁了民族纺织业，后来用廉价的大豆，摧毁了中国的大豆种植。

中国大力搞芯片

等项目上马了，资金，研发投入了

他就爆产能

然后用规模化的成本优势

低价倾销，让大批上马的中国企业面临利润的严重缩水血本无归

你破产了他再低价收购产能

这一套已经是明牌了

咱一个老百姓都知道他这套路

上面一定有应对之策

他爆产能，看看谁笑到最后吧

知乎用户 白起​ 发表

新台湾收复方法，

我们要做大台湾的不可替代性，

做大台积电，做大台湾芯片产业。

做大到什么程度？超过美国芯片产量总和。

随后，我们闪电出击，

和台湾打消耗战，

影响台湾芯片产量，

这样美国的科技公司就会受不了，

迫于美国国内压力，

美国不得不促使尽快结束收复台湾的战争。

这样，收复台湾的损失，就能最小。

灵感来自于，普京打乌克兰。

借机反击，军事战，政治战，经济战，金融战，情报战，宣传战。

普京手握石油天然气粮食，弄得西方阵营叫苦不迭，不敢再让战争再升级。

我们也可以通过芯片战，绑住美国的手脚，让美国不敢扩大战争。

但是前提，一定是中国自主芯片做到 7nm，不害怕骚扰。

幸亏特朗普的禁令，让华为和台积电脱钩，使得中国有自己芯片的备份。

普京以俄乌石油、天然气、粮食绑架西方，迫使他们接受俄罗斯的战争。芯片虽然不是刚需，绑住西方的力度小，但是资本主义国家，比起民生，西方财团的影响力更大。

到时候自然会有 ，高通、苹果、特斯拉等高科技公司，游说国会不参与台湾战争，且希望战争尽快结束。

灵感来源于眉山剑客陈平。

@陈平

知乎用户 同富 发表

是造芯片难还是造原子弹难？

今天，队长就来给出我的答案：造芯片，比造原子弹更难。

原子弹就像是珠穆朗玛峰，它矗立在那里，不会变高，也不会移动，你只要去攀登，迟早能登顶。只是，有五大流氓在珠穆朗玛峰的必经之路上守着，立了一个牌子，上书：“核不扩散条约。”

如果放开原子弹制造，我相信，地球上能造出原子弹的国家数量起码还得翻两番。

芯片不同，芯片就是开放的，大家各凭本事，但它遵循产业经济规律。这是一条无限延长的马拉松，没有终点，但冲在最前面的那一个，可以做到赢家通吃。**跑第一的吃肉，跑第二的喝汤，跑第三的只能吃土。**吃土就意味着破产，清退，出局。

原子弹只在于有没有，但芯片在于是不是世界一流。二流的还不行，二流的就要被卡脖子。被卡了脖子的企业就要窒息，乃至死亡。

没有哪个企业比台积电更深谙这个道理。台积电比任何企业都更明白，芯片领域崇尚的是 “唯我独尊”，不存在什么 “携手并进”。谁做到第一，谁就能通吃全场。

根据富途牛牛的数据显示，台积电当前市值为 4828 亿美元，高于腾讯控股的市值 4497 亿美元，名列中国第一。台积电也是全球第一大芯片代工制造商。

芯片代工不同于其他任何硬件代工，它的技术含量是世界顶级的。就全球范围而言，能够代工生产 5 纳米芯片的只有两家公司，一家是台积电，另一家是三星集团。其中，三星集团的 5 纳米先进制程芯片代工，主要满足自用，对外份额极少。

但台积电的脚步早就不停留于 5 纳米，4 纳米先进制程的芯片早在 2021 年第 3 季度就实现了量产。3 纳米先进制程的芯片，台积电将于今年 8 月份实现量产。

可这还远远不够，为彻底甩开三星，进一步巩固自己在芯片制造领域的绝对领先地位，台积电已经启动 2 纳米先进制程量产计划。日前，台积电宣布，将投资 1 万亿新台币，折合人民币 2290 亿元，在台湾新竹建设 4 座新的晶圆厂，用来生产 2 纳米先进制程芯片。

台积电总裁魏哲家在今年一季度的业绩发布会上就说过：“2 纳米开发顺利，预计 2024 年就能实现试产，2025 年全面量产。”

为什么台积电如此的财大气粗，敢于在 2 纳米先进制程上猛砸 2290 亿？原因就四个字：有钱，任性！

在 2020 年和 2021 年的两年间，受全球缺芯影响，台积电业绩大爆发。根据富途证券分析称，2020 年，台积电每片晶圆营收为 1634 美元，而同期的中芯国际每片晶圆营收 684 美元，仅为台积电单个晶圆产值的 41%。

在净利润上，台积电 2020 年为 175.89 亿美元，中芯国际为 7.16 亿美元，也就台积电净利润的一个零头。2021 年，台积电净利润上涨到 213.57 亿美元，而中芯国际仅 17.02 亿美元。二者营收和利润差距几乎有着云泥之别。

这种差距的产生就来源于代工技术的差距。中芯国际当前最核心的代工芯片是 28 纳米制程，14 纳米制程刚实现量产，还在奋力追赶 12 纳米制程的生产工艺。受益于汽车芯片生产工艺要求较低，中芯国际扩大了 28 纳米生产线。可是，在代工技术上，中芯国际与台积电的差距不仅没有缩小，反而还在拉大。

**台积电实现了 4 纳米先进制程芯片的量产，又即将实现 3 纳米先进制程芯片的量产。**但在最近的这两年里，中芯国际的 7 纳米制程生产工艺并没有取得显著进步。

台积电凭借先进的代工工艺，豪取全球 53% 的芯片市场份额，成为全球芯片制造领域中的超级巨无霸。为分散风险，台积电在南京设立 28 纳米制程芯片生产线，在日本建设 22 纳米和 28 纳米制程芯片生产线，在美国建设 5 纳米制程芯片生产线，最先进的 3 纳米和 2 纳米制程芯片生产工厂则均设在中国台湾。

**为什么说造芯片比造原子弹更难？**我们就拿中芯国际和台积电来做比较。中芯国际 2021 年营收 54.43 亿美元，折合人民币 356.31 亿元，但台积电同年为 568.32 亿美元，折合人民币 3591.85 亿元。

台积电在 2 纳米制程上投入的 2290 亿元，中芯国际全体员工不吃不喝不领工资，都要 6 年半的时间。但台积电把这笔钱砸出去，只需要 7 个半月就能赚回来，企业现金流几乎没有压力。

这还不只是最致命的。缺钱，可以融资，国家队可以注资。但是，芯片的生命周期是非常短暂的。就拿两年前全球顶尖的 5 纳米芯片而言，现在台积电已经量产 4 纳米了，3 纳米也马上就要开始量产。到 2023 年，5 纳米芯片就落后了。

联发科的 4 纳米 5G 芯片已经在 2021 年底就发布了，高通紧随其后也发布了全新首款 4 纳米 5G 旗舰芯片。

在手机领域，几乎所有的旗舰机都只会选择最先进的芯片，这是一个赢家通吃的市场。当 4 纳米成为主流时，5 纳米就只能去做利润更低的低配版。用最先进的工艺，赚最多的利润，再投入最大的研发，进一步掌握更先进的生产工艺，这就是台积电越来越强的根源所在。

中芯国际在全球芯片市场中排名第五，但排名第四的格芯已经放弃了 7 纳米先进制程。

**原因是，追不上台积电。**即便格芯砸入巨资去搞 7 纳米制程，等格芯搞出来时，台积电恐怕已经迈入 2 纳米时代了。

格芯不仅吃不上肉，恐怕连口汤都喝不上，这只会徒然消耗资金，浪费时间。

很多人认为，台积电不过是一家代工厂，它的业务深深地受着阿斯麦光刻机所影响。可从产业链角度来看，台积电和阿斯麦的关系绝不是富士康和苹果的关系。

台积电需要阿斯麦，阿斯麦也同样严重地依赖于台积电。

阿斯麦的第一台浸润式光刻机正是来源于台积电元老林本坚的浸润式微影技术。林本坚被誉为 “浸润式光刻机之父”。台积电和阿斯麦是相互成就的关系，而绝不是阿斯麦卡着台积电的脖子。

芯片打的是明牌。它是随着产业升级，技术不断迭代的。相比于原子弹的技术静态化，芯片的动态化技术升级才是它最难的地方。

而对大陆而言，为什么美国敢拿光刻机来卡华为的脖子？

绝大部分人都忽略了一个根本性问题。光刻机不是任何一个国家能够造出来的，它涉及 2000 多家零部件供应商。这 2000 多家零部件供应商，任何一个单拎出来，都是隐形冠军。

然而，在这 2000 多个隐形冠军中，没有一家中国大陆供应商。

这就让阿斯麦光刻机在封锁华为时，不会受到中国大陆任何的反向制裁。因为阿斯麦 100% 不依赖于中国大陆。

这不是光刻机的落后，是光刻机产业链的全面落后。

中国改革开放 40 余年，我们打进了苹果产业链，打进了汽车产业链，打进了芯片设计与制造产业链。但是，在光刻机领域，我们没有培育出一个隐形冠军，没有一家公司进入阿斯麦的供应商名单。

我们仿佛在光刻机的孤岛里，自己玩。

正在被俄罗斯胖揍的乌克兰供应了阿斯麦光刻机 70% 的氖气。在俄乌战争爆发后，氖气立马陷入供应紧张，可以预见，芯片仍将持续短缺。

刚摸到 5 纳米制程芯片的三星集团又被台积电的 4 纳米、3 纳米所甩开。

站在芯片代工的王座之上，台积电独孤求败。

2022 年，台积电将继续通吃全球。

本文经牲产队授权发布

知乎用户 山河长啸​ 发表

1、

芯片制造，提起来，大陆就是不痛快。这也不是一天两天了，2002 年接触机械硬盘制造，也有 Wafer，当时心就凉了，知道这玩意儿不是五年八年就能赶上去的。

后面几年，大陆互联网移动互联网就开始大暴发，人们似乎忘记了芯片制造。待近几年，大陆芯片受到制裁后，人们才又重新提起……

2、

台积电这个 2 纳米，在技术工艺进步层面讲，没多大意义。但，可以让追赶者喘不过气来。

3、

网上有种抱怨：

“ 1968 年我们研制成功第一代光刻机，并制成了早期芯片，可惜八十年代初，芯片工业和运 10 大飞机被无情下马扼杀了，在 90 年代，好不容易又要起步，可惜又被无情扼杀了，命途多舛的芯片工业终于在新时期得到了新生。

我们的芯片工业和大飞机工业都是 “起个大早、赶个晚集”，都是 60 年代起步，80 年代惨遭下马，而 80 年代却是很多国家和地区刚刚上马芯片工业和大飞机的时候！”

————

综合分析来讲，那个年代有些地区吃饱饭都成问题了，要先解决大众填饱肚子的问题。

知乎用户 天窗上的狐狸 发表

芯片确实够狠。

中国联合俄罗斯等国家，把全球的惰性气体孔一下，会怎样。

知乎用户 皈依凡尘​​ 发表

芯片制造确实是一个需要大量资金投入的领域，即便是台积电这种龙头企业在研发新工艺的时候，也要投入大量资金。一万亿新台币基本上相当于台积电今年的净利润了，当然这些投资不是一年就要全部实现，但现在能实现这种大规模良性投资的企业确实很少。

对比一下大陆的相关龙头企业：2021 年，中芯国际营收 356 亿元，增长 29.7%；华虹半导体收入 16.2 亿美元，同比增长 69.6%；士兰微营收 71.94 亿元，同比增长 68.07%。按照这个速度，今年这三家企业的全部营收很难超过 1000 亿，更别说净利润了。所以，指望这些企业通过正常的利润积累达到国际先进水平，至少 20 年内不可能。

当然，大陆在芯片制造上的差距主要还不是资金上的，这种技术的迭代很难单纯通过大规模投资实现。我想现在欧美各国对我们的技术封锁更是发展上的一大障碍，产业链的中断可能是致命的，并且现在还看不到这方面缓解的希望。

知乎用户 lewis 发表

哈人，我知道台积电制程最先进，但是也不能瞎报尺寸吧。2 nm 实际物理制程的多少？12nm？

现在全球经济走低，造这么多芯片卖给鬼去？

卖凤梨送芯片吗？

知乎用户 硅基生物 发表

tsmc 在尖端制程上面虽然有领先优势，但在先进制程未来方向之一的 gaafet 上面，却落后一直被打压的对手 (Intel，Samsung) 不少的排期。

不过台积电最不缺的就是现金流，毕竟是 Apple 御用大客户，高通哪怕这几年旗舰芯转去三星，在 tsmc 这边拿货也是坐稳 Android 第一，何况今年骁龙 8 + 也要回来台积电了。

耗费巨资迎头赶上，在两 a(AMD，Apple) 的助力下面，未来胜负依旧未分。

知乎用户 HTPC​ 发表

三个关键词：

２纳米制程，台中，２０２５

这绝对是天大的好事啊。

就冲这三个词，我就想给台积电点个赞。

而且相比较于台积电美国工厂，台中工厂扩产计划按时完全的可能行更大。

台积电美国工厂的三个关键词：

５纳米制程，亚利桑娜，２０２４

抛开成本因素和其它因素不谈（这词咋这么熟悉呢），

把最先进的２纳米制程放台中，多少应该也可以算是对祖国的投名状了吧？

评论区说我在做梦的朋友很多，搞得我真以为在做梦了。

掐了一下大腿，真疼。。。

那就再补充几句吧。

第一点，

为什么我在评论区给个２０２５－３０年统一的预测？

因为这是（至少在东亚地区）中美实力逆转的时间点。经济上 GDP 必超美，产业升级初步成功，芯片等卡脖子现象大幅缓解，军事上在东亚的综合战斗力超美——反正咱也不准备打到美洲去不是。

岛的问题就是中美问题，惠只是为了不与美摊牌而已——很显然实力逆转之前，越晚摊牌对我们越有利。

但以前惠不代表２０２５年后还惠。

至少到那时，我们真正有了不惠的底气。

不要刻舟求剑，觉得从十几年前的口嗨一直没实现，所以２０２５之后还是口嗨。

到时我们的方式、列度可选可控，俄乌这种落后的对抗没有参考价值。

第二点，

资本家行为的准则必然是利益而非道德，所以台积电把最先进制程放台中，说明把宝押在了这边，至于老板心里怎想的，感情倾向于哪边，不必猜测，因为一点意义都没有。

芯片制程的最大的技术门槛就是 FAB，不是光刻机，不然你无法解释英特尔为什么那么拉胯。中芯与台积电的最大差距也不在设备，在于其自身。

一个新制程从设备到位到投产，再良率爬坡是个缓慢的过程。这又不是制衣厂，头天机器安装到位，第二天就能生产。

所以有朋友说台积电毁了随时可在美国重建是想多了， 你就是把一帮人马全弄到美国去，没个几年时间也别想量产。

几年之后可能都形势大变了，黄花菜说不定都凉了。

何况，咱会给你机会把所有人弄过去吗？

又何况，老板和这一帮人才真的都想过去吗？真的一心想过去，现在就在美国建厂不更好，干吗到时再花数年时间和巨额资本重建？

有些人不自信的毛病得改改了。

知乎用户 南囿乔木​ 发表

从财报看 2021 年台积电 5nm 制程营收占比是 19%。但是从各个制程产能出货量来看，高营收是靠高价格撑起来的。

而根据一些行业分析，先进制程的产能基本上都是被苹果吃掉，像 AMD、联发科等的份额都小到可怜。因为先进制程根本就没几个人用的起，又或者说在一些应用场景根本就不需要这么先进的制程。

虽然说从企业角度来说，布局和探索先进制程是没错。但是这玩意有人用的起吗？

考虑到全球经济不确定性，各大智能手机厂商都在砍单。虽然不能说投 2000 多亿是错的，但是投进去了有产出，可能还需要等等。我甚至怀疑，很多厂商就不会跟。跟进先进制程，最后只会让自己毛利润下降。

虽然智能手机性能肯定不过剩，但是人类真的需要一个能秒天秒地的智能手机吗？

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

芯片从 7nm 到 5nm 到 3nm，现在台积电都建厂搞 2nm 了，还有消息说，台积电打算在 6 月份将其 N3 制程节点的团队做重新分配，以组建 1.4nm 级制造工艺的研发队伍。

芯片制程的物理和工程极限究竟在哪里？

一直以来，芯片的迭代进化被一个叫「摩尔定律」的预言控制着。它的提出者是英特尔公司的创始人之一戈登 · 摩尔。早在 1965 年，摩尔就预言：单位平方英寸上晶体管的数目每隔 18～24 个月就将翻一番。

后来人们发现无论是芯片的演化速度还是计算机的进步迭代，都和摩尔这个预言惊人地一致。比如我们今天说的芯片制程的演化，从微米、亚微米、深亚微米，到 193nm、157nm、90nm，再到最近几年的 12nm、7nm、4nm，都在按照摩尔 57 年前说的这段预言演进。

但早在 2015 年时，摩尔就预言，摩尔定律将在十年内走到尽头。也就是说，再过 3 年，摩尔定律即将失效。如果 2025 年之前确实如此，那真是「摩尔正确预言了摩尔预言的失败」。

实际上，目前业界对于摩尔定律的极限和摩尔本人的看法一致：2024 年摩尔定律将走到尽头。

主要有以下原因：

一、芯片制程越先进，发热量越大

当芯片制程工艺越来越小时，里面电子的运算速度就会越来越快，芯片发热就会越严重。而发热不但对芯片的性能影响很大，还会缩短芯片的寿命。这种现象早在 20 世纪初，在芯片制程工艺突破 90nm 制程时，传统的芯片发热方案就已经不管用了。

二、量子隧穿效应

当芯片制程达到 1nm 时，就会产生一种叫做量子隧穿的效应（业界俗称「漏电」）。这就是摩尔定律失效的第二个原因。

实际上，在芯片制程进入 7nm 时，这种电子击穿效应就越来越明显了，表现在如今的手机上就是，发热问题越来越严重，各大手机厂商都在将「散热」作为一大卖点。

当然，人类也在不断克服各种问题。

2021 年 5 月，台大、台积电和麻省理工共同发布研究成果，首度提出利用半金属 Bi 作为二维材料的接触电极。它不仅能够大幅降低电阻和提高电流，还能够有效减少量子隧穿效应的影响。

还有，科学界普遍认为碳纳米管自身的材料性能远优于硅材料，而碳管晶体管的理论极限运行速度可比硅晶体管快 5～10 倍，而功耗却降低到其 1/10。

台积电开始为量产 2nm 芯片做准备，将建成 4 座 12 英寸晶圆厂，砸入两千多亿元，看起来对 2nm 芯片已经是势在必得。2nm 往下发展还会有 1.4nm，1nm，并进入到埃米芯片时代。未来人类芯片工艺将走向何方，值得期待。

只是最近台积电的股价，令人担忧啊。

风险警示：文中内容都有其特定立场，投资有风险，交易需谨慎。尊嘉竭力但不能保证以上内容完全准确与可靠，亦不对因信赖或使用第三方信息操作而产生的盈亏承担任何责任。

知乎用户 尊嘉金融​ 发表

很好，建好了，到时我们过去验厂呀~

知乎用户 金枪少年​ 发表

先说偏政治上的，不愧是是护国神山，不仅在大众眼里，即使在国家眼里，这玩意也绝对高于互联网公司。

至少也挺新能源的程度，甚至只高不低。

也就是说，在政治上，无论怎样的统一方式都要考虑护国神山的存在。

但是，资本和共产天然存在排斥性。护国神山到底最后会护哪个国，现在看来挺明显的。

再说科技上，无论这个事情最后成功还是失败，还是有其他商业上的资本家行为。都算是一次提高人类科技应用水平上限的一次冲击。

现在文明的科技树越来越难点了。能升级一次怎么说，都是值得高兴的。

别说什么反正惠不到自己头上，人类科技水平发展，无论如何都是会关系到每个人身上。

不然也别发展了，直接回树上啃果子吧。二战，发展出来的不少科技，今天人类依然受用。冷战，虽然苏联倒了，但是人类真正开始了星辰大海的第一步。

所以不管台积电护的是谁，其实都无所谓。

知乎用户 凭栏处潇潇雨歇 发表

总比放在美国好

知乎用户 atoncrescent 发表

台商确定不会梧桐

知乎用户 匿名用户 发表

芯片代工是高技术投入的重资产行业，新制程的研发耗资巨大是很正常的。

摩尔定律虽然还没到尽头，但先进制程的研发越来越困难，投入越来越大，也是不争的事实。

新制程研发难度上升，对于处在后发追赶地位的我国相关企业有一定利好。

但是必须看到，台积电疯狂投入自然有底气：

近些年台积电在先进制程领域全球领先，不仅使得台积电近乎独享最先进制程的市场红利，更使得产业链上下游共同投资为其分散研发风险。

继苹果之后，英特尔也向台积电的先进制程下了大单，这对于台积电来说是重大利好。

事实上，多年前我就强调过半导体领域强者恒强的特性：

半导体制造，是典型的先发优势、强者恒强领域。
先攻克先进制程的厂商，不仅可以轻松获得大量高价值订单，率先收割高额利润；
更可以将所得利润进一步投入研发，迅速迭代，拉大与后来者的技术差距；
更有甚者，随着制程的一次次迭代，先发一方的产线还能更早进入折旧，压低落后制程的成本和售价。
先发者不仅技术领先，连成本也有优势，这就使后发追赶的企业越发举步维艰。
过去，中芯国际就是因为与台积电和三星差距过大，导致新掌握的制程已经没有多少利润空间，发展自然越发缓慢。
其实不止中芯国际，在芯片代工一次次升级制程的军备竞赛中，联电、格罗方德等老牌企业同样不堪重负，宣布放弃 7nm 研发。
甚至于，资本力量雄厚且极度擅长逆周期投资的三星，出于种种原因，即使长期努力仍无法赶超台积电。
所以，必须对中芯国际追赶的长期性和艰巨性有清醒的认识。如何看待华为将 14nm 自主芯片的生产从台积电转移到中芯国际？

现在回过头看，当初的判断细节上有一定出入。

比如说，28nm 之后的先进制程单位晶体管成本不降反升。

所以很多对性能和功耗要求不太高的领域，28nm 的黄金节点仍有广阔空间，并不是过剩产能。

但是，台积电在先进制程领域进行长期投入，不断巩固和扩大先发优势，这个大方向没有变。

如果我们仅仅停留在成熟制程，差距会越来越大，追赶也更加困难。

所以我认为，成熟制程的良率提升和供应链国产化，以及先进制程研发，两方面都必须要投入。

事实上，大陆半导体产业链上下游在两方面也确实都在努力。

我还是那句话，我们不仅要关注现状，更要关注现状背后的发展趋势。

美国丧心病狂的实体清单，短期内确实对国内相关产业造成了不小打击，但长期看却为国产替代提供了至关重要的市场空间。

只要我们不被 “速胜论”和 “亡国论” 蒙蔽双眼，只要不被短期困难压垮意志，最终的胜利必将属于我们。

知乎用户 现实主义理想者​​ 发表

米锅工厂 5nm，台中 2nm，台积电已经是在忤逆米锅粑粑了啊。

万一，我是说万一，台积电不是台毒，这波统战价值已经拉满了。

知乎用户 故障机器人 发表

有个朋友提了一个很有意思的问题，2nm 芯片究竟有什么意义？

最先想到的是手机芯片，2nm 芯片可以让续航更久。

除此之外，简单科普下 2nm 芯片为何如此重要，在哪些场景下会有重要作用。

一、做个预测：2nm GPU 是 VR / 元宇宙产业爆发的最后临门一脚。

现有的高清 VR 头显需要连接计算机主机，用 PC 的 GPU 做图像渲染。

如下图的右下角所示，需要连一根线到 PC 端。

VR 当前有两大硬伤，会让人产生不适和眩晕，一个是刷新频率，一个是分辨率，而这两个问题，大概率在 2nm GPU 量产后得到解决。

由于现在的 GPU 算力有限，以 RTX 30 系列显卡为例，同时渲染两幅 6K 图像，帧率很低，常见游戏只能达到 10~40 帧的渲染效果，而需要达到舒适的 VR 体验，至少应该是 120 帧以上。

不过值得期待的是，现在 GPU 每一代性能提升幅度都很大，当前的 RTX 30 采用 8nm 工艺，假设每一代工艺能提高 50% 的性能，从 8nm->5nm>3nm->2nm 可能有 5 倍的性能提升，预计 6K 分辨率的游戏可以轻松跑到 120 帧，到时候 VR 的眩晕感将会彻底解决，用户体验将极大提高，VR 生态大概率会快速爆发，许多应用将彻底改变生活。

二、一个冷知识：服务器芯片在生命周期里的电费，比芯片还要值钱得多。

如图所示是服务器机柜，通常是全年不断电，24 小时开机，用于云计算的服务器耗电量相当惊人，打个比方，下图是国内一款服务器报价。这台设备功耗 1.1Kw，按照常见数据中心空调耗电比例，算上空调功耗，大概是 1.5Kw，假如这台机器开 10 年，耗电就有 13 万度电，按照工业电价 1 块钱一度电计算，这台服务器生命周期电费就有 13 万。

按照台积电这几代工艺的迭代来看，CPU 的性能和功耗每一代都有小幅度提升，把这两个因素结合考虑，每一代服务器 CPU 综合功耗能降低 30%，现在主流 CPU 可以对标台积电 7nm 工艺，那么从 7nm->5nm->3nm->2nm，整体功耗预计能降低到 25%~50%。

假如全部采用最新的 2nm 工艺，仅数据中心服务器耗电，就能省下 N 个三峡的年发电量。

知乎用户 van derek 发表

狂砸约 2290 亿元人民币扩大 2nm 产能，看来台积电想甩掉三星、英特尔等对手的心情急迫啊！

没记错的话，几个月之前台积电创办人张忠谋还 “哭诉”，台积电“在美国政府敦促下” 前往亚利桑那州投资晶圆厂是错误的呢。

“我们当时太天真”，在美国增加芯片产量是 “浪费、昂贵、徒劳无功之举”。

**这样看来，已经在美国 “解套” 了，**不过芯片也真的赚钱，特别是在缺芯的情况下。台积电第一季度合并营收为 4910.76 亿新台币，同比增长 35.5%；净利润为 2027.33 亿新台币，同比增长 45.1%。

常人看来，台积电在美国的工厂刚刚不如正规，本应该稳稳的，为何急着扩大在台中的 2nm 产能？不用想也知道，无非是争夺市场份额。

3nm 的时候，三星领先台积电推出该芯片，且使用的是最先进的 GAAFET 晶体管技术，计划 2022 年三季度就会量产，而台积电用的还是老旧的 FinFET 晶体管技术，量产要等到 2023 年一季度。

对比来说，的确是落后三星了，台积电只能在 2nm 争一口气回来。

IBM 率先提出 2nm 芯片了，台积电只好在产能或者某些技术上超越它们了，之前就传闻台积电为了 2nm 准备了很多。

除了采用全新的 GAAFET 晶体管技术，还采用 Nanosheet / Nanowire 的晶体管架构、高迁移率组件和全新的 2D 材料，甚至还考虑过石墨烯之外的新材料，但结果会不会用，很难说，毕竟难度真的是大。

可惜，我们的技术跟台积电、英特尔、三星、IBM 等还相差很远很远很远，只能努力追赶了，希望有一天一争高低吧，我希望！
这样，我们股市的半导体不至于那么惨！技术没有，哪来的业绩支撑？

知乎用户 小雅的基金学习笔记 发表

我记得我在之前的回答中写到。商业化制程工艺止步 3nm。

所以，对于 2nm 的建厂，我也是很感兴趣。

就公开资料上，台积电这次放弃了 3nm 和 5nm 上使用的 FinFET 架构，改用全新的 MBCFET 架构，从而解决了漏电问题。实现了理论上的可商业化。实属是打了我的脸。

• 在 IEEE 国际固态电路会议 (ISSCC) 上，三星晶圆厂的工程师分享即将推出的 3 纳米 GAE MBCFET(多桥通道 FET)制造技术的一些细节。栅极全向场效应晶体管目前有两种类型，典型的 GAAFET 称为纳米线，结构特点是 “薄” 鳍，第二种 MBCFET 则对应 “厚” 鳍的纳米片，栅极材料都围绕着沟道区域的四面。

从三星这里可以互相印证，MBCFET 架构是能满足商业化 3/2nm。

三星手握着高通 5nm 的订单，但又传高通转移了部分订单。

三星为了超越台积电，又放弃了 4nm。直接一步到位 3nm。并率先公布了 3nm 关键工艺。

万万没想到，双方的巧合程度那么高。但不同的是，台积电是进军 2nm，三星是进军 3nm。台积电 4nm 是 5nm 的升级，3nm 跟三星一样是全新工艺。

所以，台积电官宣建厂的意义是维持自己半导体领头羊地位。同时，给了 IC 设计公司信心。

要知道，当初从 16nm 工艺开始，就引入了客户资金预付定产能。对台积电来说，能减轻资金压力，对客户来说，保证了自己的产能。

而，我们知道，在某公司制裁后，双方合作就断了。台积电潜在客户就成了苹果高通。三者能分担一部分压力，当然，他们跟不跟就不知道了。我猜苹果会跟，苹果不差钱，涨价那部分也能转移到售价上。然后再贷款一部分，剩下的自己出。

你可能会问，干嘛不全贷款？贷款利息不用出？更何况，还有与客户绑定的意义，翻车损失也减轻了一些。

台积电 2nm 一厂是新竹。

扩产是台中中清乙工。我找了半天没找到。只知道台中中清路。乙工指的是乙工地吧？

5nm 工艺研发投产就吃了 200 亿美元。现在 2nm 近 400 亿美元。不知道，到时候 2nm 芯片得多贵。

知乎用户 聪大大 plus 发表

说明以后代工行业要被中国和朝鲜垄断了。

知乎用户 小兔​ 发表

说明惠台惠的好，成果桌有成效！继续下去就行，不要推这些新闻来恶心人就行了！

知乎用户 学海无涯​ 发表

说明不会武统。

美国人的结论是正确的。

知乎用户 大道我行 发表

强者恒强！

拿着行业头部最丰厚的利润投资最砸钱的业务，中小玩家基本没得玩。

这 2290 亿元人民币！是什么概念？

以中国内地目前最大、制程最先进的晶圆厂中芯国际为例！

根据中芯国际财报：

• 2022 年第一季度实现营业收入 118．54 亿元，净利润 28．43 亿元。
• 2021 年全年实现营业收入 356.3 亿元，净利润 107.3 亿元。

以中芯国际去年一年的利润为基准，中芯国际要整整干二十年才能有这个钱才能赚到这么多钱！

台积电的利润和实力到底有多雄厚！可见一般！

2nm 先进制程有多吃钱！

风险说实话也非常大，一家企业投入这么多真金白金就是为了死磕 2nm！

企业投入这么大，就是要吃利润的，以这个成本来看后期 2nm 的代工价格只怕要上天！

还有中国内地想追赶先进制程确实是太难了！

想买手机及周边可以看看，定期更新：

手机价格：1000 元档｜2000 元档 ｜2000 元 - 2500 元档 ｜2500-3000 元档｜3000 元档 ｜3000-3500 元档｜3500-4000 元档｜4000 元档｜5000 元以上高端旗舰手机，该如何选择？
类型：骁龙 870 手机｜续航（电池耐用度）｜
品牌：小米手机｜vivo｜一加
平板：2000 元 ｜3000 元档平板电脑｜苹果平板手写笔 ｜华为手写笔
周边：苹果 13 及 12、11 充电头推荐

知乎用户 大头熊​ 发表

这意味着台积电在接下来 5-10 年内在尖端芯片领域的垄断地位很难被挑战，英特尔困难，三星困难，中芯国际更加困难……

知乎用户 芯片行业分析​ 发表

对大陆人都该支持，台湾省的人日子过的好不要喊独立和大陆经济互相往来挺好，等那天把美国干出亚太台湾自然回归 [大笑] 现在没有能力赶走美国，台湾省人民过着自己的日子也很好毕竟都是中国人，真要去发动战争损失的双方还是中国人，所以等大陆强大赶走美国，清除台湾省里的美日扶持的台独分子，台湾自然回归[大笑]

现在最重要的是清楚国内美日扶持的买办汉奸，这次的中国毒教材事件就是文化战争的一部分！

知乎用户 与宇宙一个频率 发表

请叫我小韭菜

我想做个记录，去年在我孩子出生的时候我开始投资诺安成长混合基金，总金额 1 万 1 左右，打算在我孩子十八岁生日的时候送给他当做生日礼物。现在孩子一岁，让我们看看 17 年后，中国芯片产业能有什么样的改变 (前提是基金还没倒闭，蔡经理也依旧专注芯片）。基金中途我不会赎回，并打算逢低花点零食钱补仓，目前亏损 30%。我将在补仓时和每个月 1 号更新一次收益情况，权当对国产芯片产业的支持 。有兴趣的可以关注下。

知乎用户 酷雪酷雪 发表

此举会增加台湾的战略价值。

如果全世界最先进的芯片只有台湾才能生产，或者说西方最先进的芯片绝大数需要进口自台湾。那么，台湾就成为西方现代电子工业的 “粮仓”。

试想如果这个 “粮仓” 可能毁于一旦，那么西方会是什么反应？

知乎用户 阿麦哥哥 发表

看回答小白很多，解释一下。

一、2nm 不是物理 2nm，只是一个虚标。

在 28nm 以后，所谓的多少 nm 都是一个等效概念。物理上在 10 多 nm 以上。

工艺进步一些，就换个名字叫 16nm，7nm，5nm，3nm，2nm。

所以，距离量子隧穿的物理极限还远着呢。

二、2nm 能干什么？

工艺的进步主要是性能提升，功耗下降。

不止是手机需要，几乎所有行业在有钱的情况下，都愿意要先进工艺。

手机产品，苹果用最新的工艺，制造晶体管多，结构复杂的 soc，价格高昂，但是销售强劲。

高通用了三星的落后工艺，销量大受影响。

AMD 依靠台积电的先进工艺翻身。

英特尔也预定了台积电的先进工艺。

未来，高端消费电子产品会用最先进的工艺。

虽然价格高，但是消费者肯买单。

未来，手机 Soc，CPU，GPU，服务器处理器，都会用 2nm，市场很大。

知乎用户 maomaobear​​ 发表

电够吗？绿政府的能源政策并不能支撑台积电的扩能。

知乎用户 小黄笔记本 发表

优秀企业的必行之路，砸钱

君不见联想年研发投入占比低到发指

说白话，华为年投入为利润的 22％，五分之一

联想呢？曾经的中国最强科技公司则是利润的 2.6％上下

华为为什么能被央视评为十大国之重器之一

18 年的华为排第 5，19 年第 3

20 年华为依旧第三，167.1 亿欧元，第一是谷歌 231.6 亿欧元

20 年腾讯加阿里巴巴加起来还不到华为 6 成

21 年华为达到全球第二 174.6 亿欧元，第一是 Alphabet 的 224.701 亿欧元

同年华为是中国第一

腾讯和阿里巴巴也加大了研发投入，但跟华为一比嘛，嘿

上榜企业投资主要集中在：

制药与生物技术、软件和计算机服务、技术硬件和设备，以及汽车及零部件四个领域

而这也是强国必须具备优势的领域，中国任重而道远

瑞辉，最近都不陌生吧，人家为什么那么装逼，手里有专利啊

苹果，世界最有价值的科技公司，为什么牛逼，独一无二的系统，生态

当个组装厂只是一时的利润，想真正不受人控制还得有自己的东西

我不喜欢韩国，但三星很牛逼

手机和苹果华为对着打

半导体方面还能和台积电打

自产自销，有最优秀的屏幕

三星苹果这俩优秀企业，研发投入占比都是世界前十

所以我平常提到小米等企业真的不屑一顾，别拿来碰瓷华为了，中国也就华为能上的了台面

华为手里有真东西

说回到问题本身，台积电的路子没走窄，预计 2025 年就能投入生产 2nm 的芯片，预估是苹果 18 那一代会用到 2nm 芯片，至于华为，美国封杀不解除，华为依旧用不到，至于光刻机，我不觉得中国在这几年有能力做出来跟得上节奏的

强国之路任重道远，内部还有捣乱的尬吹组装厂

累

知乎用户 独行​ 发表

不少人幻想着武统捡现成的…… 真是，即没出息，又不要脸……

知乎用户 江别鹤 发表

看来先进制程真是个烧钱的买卖。

之前 GF 停留于 1xnm（ryzen 1000/2000+3200g/3400g 系列，rx400/500+Vega56/64、X570 主板芯片组，zen2，zen3CPU 的 io），现在只有三棒、Intel，tsmc 继续进军新制程。

自然，新制程往往意味着高成本，毕竟头螃蟹价格非常高，目前看起来除了矿机也就只有苹果能负担这个成本，其他客户（高通 / A 家 / 黄记）还要再等一等，目测它们想使用 2nm 工艺需要等到 2026 年以后了（甚至不排除 2027 年）。

御三家（三棒、Intel，tsmc）现在看来，tsmc 综合实力绝对是翘楚（Intel 进展缓慢（因为没多多少其他客户来 cover 工艺成本，全靠 Intel 自己负担），三棒虚标严重（此处 @RTX 30 系列和高通 888），不利于上高频），自然也备受瞩目。

另外，这是给摩尔定律已死的一个有力的回击（当然那群人可以改口说成本问题）。尤其是面向一群一卡脖子就白银，一松手就吹牛的 navy。

知乎用户 一三呃 发表

真的吗？挺好！

如果真的，说明台积电判断没有黑天鹅没有梧桐，很有信心或者对咋很友好。

如果这样，台积电还可以拉 2 万亿西方资本入场，再给个大陆敞口。

但是，“据”（来源不直接）台湾经济日报报道，台积电 “**将”（还早）**砸 1 万亿新台币（约 2290 亿元人民币）在台中 “扩大”（现在都没成熟）“**2nm”(过于先进）**产能，目标在 2025 年量产。

我认为，在原 2nm 计划上扩大的可能性不大，或者标题可 2 读！风险太大有人不答应。

扩展资料：

台积电宣称：2nm 工艺将依旧领先 2025 年投产！

台积电在 4 月 14 日第一季度的电话会议上表示，正全力以赴地开发下一代晶圆制造工艺。目前这个半导体巨头计划在下半年量产 3nm 工艺晶圆。其 2nm 工艺晶圆最早将会在 2025 年投产。

在这次电话会议上，台积电 CEO 魏哲家回应了大家两个问题。一是关于台积电应对通货膨胀与整个经济形势的问题。魏哲家回答说，台积电作为全球领先的代工企业，有能力应对市场波动。二是有关台积电 2nm 工艺节点的时间表问题，魏哲家表示，其公司的 2nm 工艺正在研发中，有信心在 2nm 工艺依旧保持技术领先地位，该工艺将会在 2024 年开始预生产，与于 2025 年正式投产。

知乎用户 高登高 发表

众所周知，芯片制程越小，制造难度就越大。台积电是目前全球最大，技术实力最先进的芯片代工厂，苹果、高通、联科发、Intel、AMD 等芯片大厂多数处理器都是由台积电代工制造的。华为的海思麒麟处理器也是因漂亮国极限施压，导致台积电无法给予代工，而导致停产。

其次是韩国三星，国内的中芯国际也有一定的实力，但相比台积电、三星等国际厂商，技术差距仍很大。

在我们大多数人都还在用 6 nm 以上芯片手机或电脑的时候，台机电又要开始弄更先进的 2nm 制程工艺芯片，不出意外的话，2025 年应该可以量产了。而目前三星最先进的 4nm 工艺芯片，大致仅相当于台积电 7nm 水平，现在台积电又要发力 2nm，三星估计要哭晕在厕所了！

台积电两千多亿投资，能起到什么作用？

台积电砸入 2290 亿元布局 2nm，3nm 尚未量产就已提前布局。台积电这笔投资能起到怎样的作用呢？

从工艺技术的角度来看，2nm 的核心技术肯定能顺势突破。

不同于一般的工艺，到了 2nm 之后台积电会进一步探索新工艺和新材料。这些前瞻性的探索都是需要花钱的，以台积电不缺钱豪掷几千亿的风格，这些工艺技术的突破相信也能顺利完成。

另外从产业的角度来看， 2290 亿元将进一步巩固台积电在芯片制造市场的地位。

世界上最先进的芯片工艺均出在台积电，只有三星能赶上台积电的脚步。只不过三星在垂直芯片代工领域和台积电存在显著的差距，随着台积电在 2nm 工艺落实两千多亿元的投资，在芯片制造市场的地位会得到进一步巩固。

此时三星正陷入良率低，客户转单风波。面对台积电的一鼓作气，三星追赶台积电还有戏吗？

三星追赶还有戏吗？

三星一直都希望能通过芯片代工业务追赶并超越台积电，成为全球最大的系统级芯片制造商。可是现在台积电处处彰显产业优势，要技术有技术，要产能有产能。

往后的 3nm，2nm 都做出了明确规划，三星追赶台积电是否有戏，就看三星的实际努力了。

值得一提的是，三星同样在加大半导体产业的投资力度，未来 5 年内会拿出 2.38 万亿人民币到半导体等产业，平均每年砸入 4760 亿元。

论资本实力，三星同样不输给台积电。而且三星要动用雄厚的财力加大对 EUV 光刻机的采购。为了获得更多的 EUV 光刻机，三星电子副会长李在镕亲自赶赴荷兰，与 ASML 讨论采购 EUV 光刻机的事宜。

如果能获得更多的 EUV 光刻机，三星在芯片产能方面可以有更多的提升，从而获得更多的客户订单。

仅仅是这样还不够，三星与台积电的差距同时也体现在客户资源。台积电有大量优质的客户订单，苹果、高通、AMD 的芯片订单络绎不绝，而三星的客户却碍于良率过低找台积电合作。所以三星想要追赶台积电的脚步，加强与客户的合作也是必须的。

总结

台积电与三星屹立半导体制造业，两家公司掌握全球一半以上的芯片制造产能。如今二者都在加速 3nm 及以下的工艺制程布局，台积电无疑是领先的，三星能否追赶上台积电的脚步，未来会形成怎样的芯片制造格局，令人期待。

知乎用户 子夜 发表

这条新闻被各路媒体高强度报道，估计也是台积电在给市场吃定心丸，稳定军心。

TSMC 2nm 是台积电第一个 GAA 工艺，如果说工艺竞赛是一场赛车比赛，那么 GAA 工艺就是被三星寄予厚望的 “弯道”，三星早早地就押宝 GAA 作为弯道超车的希望。

如果台积电真的能顺利在 2025 年投产 TSMC 2nm 工艺，那么这就意味着，三星在经过 GAA 这个弯道后，和台积电之间的差距不减反增了。

而目前还很难说清下一个 “弯道” 在哪，有多远。

这两年三星被台积电乘胜追击，丢城失地，NVIDIA 和高通两个重要客户的争夺相继失守。甚至台积电还破天荒地拿下了作为 IDM 公司的 intel 酷睿系列处理器核显的份额。也许三年后，台积电的垄断程度会更上一个台阶，fabless 公司的议价能力估计会更低。

知乎用户 陈江夏 发表

2nm 又如何？我们有核酸……

知乎用户 将枕云 发表

星球大战计划变种？

知乎用户 顾若青丝 发表

中国想产业升级，就不能一直在搞房地产啊，

还是得以国家的意志和力量，大力发展和支持高科技产业。。。

知乎用户 星空传奇 发表

我觉得，是不是有可能，意味着这是和隔海相望的某地暗通款曲

知乎用户 本底 发表

才这么点钱有啥好骄傲的，台积电领导只要一句话，在中国大陆设厂设分部。甭说 2200 亿，就是 5000 亿国家都愿意给。

知乎用户 青野健一 发表

电子产品从增量时代到存量时代，终于到了减量时代。

2021 年，全球智能手机出货量 13.7 亿部，同比下降 10%。
2022 年 Q1，全球智能手机出货量 3.26 亿部，同比下降 8%。
美国高德纳的推算显示，一季度全球个人电脑出货量减少 5.5％，降至 7891 万台。台湾集邦咨询的统计显示，2022 年一季度全球电视出货量比 2021 年第四季度减少 20％。

投资越来越大，市场规模越来越小，为了保证投资回报率，毛利和单品价格也就越来越高，又进一步地使得市场越来越小……

技术上又越来越逼近硅基的极限。

那就只能等待量子计算机的实用化和小型化了吧。

摊手。

知乎用户 良马逐利艰贞 发表

我个人认为 1nm 将是芯片制程的技术极限，之后隧道效应将无法控制，然后芯片技术会进入漫长的平台期，从而给中国绝地反击的机会。

台积电目前优势巨大，但是并没有什么壁垒，只要花时间精力，并非遥不可及。

海思的出现说明中国在芯片设计方面已经具有相当高的水准，而中芯国际证明中国芯片制造方面追赶的速度也是很可观的。

如果不是川普的制裁打乱国内节奏，现在国产 7nm 可能早就量产了，5nm 已经可以试产。

虽然前路困难重重，但是时间显然是站在我们一边的，眼前的差距不足为惧。

知乎用户 张维卿 发表

据台媒报道，台积电将砸 1 万亿新台币（约 2290 亿元人民币）在台中扩大 2nm 产能布局，有望在中清乙工建设半导体产业链园区。目标在 2025 年量产。

对于台积电而言，只有不断加码更先进的工艺，才能甩掉三星等一众对手的追赶。而砸 2 亿，前提要有钱。从台积电第一季度来看，合并营收为 4910.76 亿新台币，较上年同期的 3624.1 亿新台币增长 35.5%；净利润为 2027.33 亿新台币，较上年同期的 1396.9 亿新台币增长 45.1%。这表明台积电营收净利润双双增长两位数，台积电现在不差钱。

另据台积电的计划，3nm 工艺会在今年下半年试产，明年大规模量产，而 2nm 工艺会在 2024 年试产，2025 年开始量产，可能是下半年或者年底。

狂砸约 2290 亿元人民币扩大 2nm 产能，看来台积电想甩掉三星、英特尔等对手的心情急迫啊！没记错的话，几个月之前台积电创办人张忠谋还 “哭诉”，台积电“在美国政府敦促下” 前往亚利桑那州投资晶圆厂是错误的呢。
“我们当时太天真”，在美国增加芯片产量是 “浪费、昂贵、徒劳无功之举”。这样看来，已经在美国“解套” 了，不过芯片也真的赚钱，特别是在缺芯的情况下。台积电第一季度合并营收为 4910.76 亿新台币，同比增长 35.5%；净利润为 2027.33 亿新台币，同比增长 45.1%。
常人看来，台积电在美国的工厂刚刚不如正规，本应该稳稳的，为何急着扩大在台中的 2nm 产能？不用想也知道，无非是争夺市场份额。
3nm 的时候，三星领先台积电推出该芯片，且使用的是最先进的 GAAFET 晶体管技术，计划 2022 年三季度就会量产，而台积电用的还是老旧的 FinFET 晶体管技术，量产要等到 2023 年一季度。
对比来说，的确是落后三星了，台积电只能在 2nm 争一口气回来。
IBM 率先提出 2nm 芯片了，台积电只好在产能或者某些技术上超越它们了，之前就传闻台积电为了 2nm 准备了很多。
除了采用全新的 GAAFET 晶体管技术，还采用 Nanosheet / Nanowire 的晶体管架构、高迁移率组件和全新的 2D 材料，甚至还考虑过石墨烯之外的新材料，但结果会不会用，很难说，毕竟难度真的是大。
可惜，我们的大陆的技术跟台积电、英特尔、三星、IBM 等还相差很远很远很远，只能努力追赶了，希望有一天一争高低吧，我的希望！这样，我们股市的半导体行业不至于那么惨，技术没有，哪来的业绩支撑？

台积电概念上市公司股票有哪些？

根据昨天 6 月 7 日午后数据显示，台积电概念报跌，华特气体（68.37，-8.62%）领跌，新莱应材、汉钟精机、安集科技等跟跌。以下是相关概念股票：

卓胜微：

6 月 7 日午后消息，卓胜微（300782）涨 2.36%，报 207.99 元，成交额 8.52 亿元。

公司作为芯片设计厂商不直接参与晶圆生产、封测等芯片生产制造过程，为了保证产品的良率与供货能力，公司与全球顶级的晶圆制造商、芯片封测厂商形成紧密合作，晶圆制造商包括 TowerJazz、台积电、台联电等，芯片封测厂商包括苏州日月新、嘉盛、通富微电等。

江丰电子：

6 月 7 日盘中消息，江丰电子 7 日内股价上涨 9.43%，最新跌 0.59%，报 59.22 元，换手率 2.14%。

公司靶材产品质量突出，已进入中芯国际、台积电、格罗方德、意法半导体、东芝、海力士、京东方等全球知名厂商供应链，受益国产替代需求，具备高成长性。

中微公司：

6 月 7 日消息，中微公司 7 日内股价上涨 15.18%，最新报 125 元，市盈率为 71.86。

半导体设备龙头，公司主营业务为半导体等离子刻蚀设备和用于 LED 的金属气相沉积设备，唯一一家打入台积电最先进制程产业链的刻蚀设备公司。

安集科技：

6 月 7 日午后消息，安集科技 7 日内股价上涨 9.95%，最新跌 3.24%，报 217.36 元，换手率 1.03%。

2019 年年报披露，公司致力于为集成电路产业提供以创新驱动的、高性能并具成本优势的产品和技术解决方案，通过提供本土化、定制化、一体化的服务和安全、一致、可靠、稳定的产品供应，积累了众多优质的客户资源。公司基于 “立足中国，服务全球” 的战略定位，目前客户主要为全球和国内领先的中国集成电路制造厂商，包括中国大陆的中芯国际、长江存储、华虹宏力、华润微电子和中国台湾的台积电等。报告期内，公司向前五名客户合计的销售额占当期销售总额的百分比为 84.74%，其中向中芯国际下属子公司的销售收入占比为 51.40%。

芯源微：

6 月 7 日盘中消息，芯源微 3 日内股价上涨 12.25%，最新报 151.8 元，成交额 3.27 亿元。

下游客户覆盖国内主要 LED 芯片制造企业和集成电路制造后道先进封装企业，与包括台积电、长电科技、华天科技、通富微电、晶方科技、华灿光电等在内的多家优质客户保持着长期稳定的合作关系。

汉钟精机：

6 月 7 日盘中消息，汉钟精机最新报 17.89 元，跌 3.82%。成交量 6.14 万手，总市值为 96.14 亿元。

2020 年 5 月 8 日互动平台回复：公司真空泵产品在台湾和大陆均有销售，台湾客户有台积电、力积电、日月光、力成等，大陆客户因涉及商业信息，暂无法告知。公司真空泵产品完全具有替代进口产品的优势，且有部分大陆半导体厂商在陆续下单。

作者：股赢天下
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知乎用户 股赢天下 发表

而且近期，台积电陆续开始为客户提高晶圆代工的价格。据媒体报道及我们的 分析，其主要意图是维持 50% 以上的毛利率。

从去年开始，下游需求加速 成长，同时先进制程资本密度大幅提升，台积电资本开支从过去 100 亿美 金左右提升到了接近 300 亿美金，同时欧洲、美国等客户也越发要求当地 建厂，带来 fab 环节成本有所提升。台积电一直以来维持 50% 以上毛利率， 也是其定价能力的体现，此次提价，我们认为不仅体现了下游需求的快速 成长，同时也是 fab 晶圆厂定价能力的体现。

其中普遍客户提价幅度在 15-20% 之间，个别大客户价格提升幅度预计在 10% 左右。 

作为行业的标杆，台积电的提价，为 SMIC、UMC 等同行打开了更灵活 的定价策略，充分利好晶圆代工环节。同时根据我们产业跟踪，车规级芯 片、物联网等下游需求景气的芯片，也有很强的传导能力，芯片设计公司 有望在传导过程中同时受益，我们继续看好半导体设备、功率和模拟三个 半导体核心赛道。

2022，央企 AA 券商，融资融券 5% 开户，超赞！ (qq.com)

知乎用户 向阳而生的葵花 发表

我支持

作为一个中国人，支持台湾芯片有问题吗？

钱不够的话找大陆借一点

两岸一家亲，你的就是我的

知乎用户 啥名字都可以 发表

意味着台积电的投资人，包括美国方面和台湾方面，对未来台湾的安全充满信心。

知乎用户 一直减肥的胖子 发表

据台媒报道，台积电将砸 1 万亿新台币（约合 2290 亿元人民币）在台中扩大 2nm 产能布局，目标在 2025 年量产。该项目有望在中清乙工建设半导体产业链园区。

台积电第一季度合并营收为 4910.76 亿新台币，较上年同期的 3624.1 亿新台币增长 35.5%；净利润为 2027.33 亿新台币，较上年同期的 1396.9 亿新台币增长 45.1%。

众所周知，芯片制程越小，制造难度就越大。台积电是目前全球最大，技术实力最先进的芯片代工厂，苹果、高通、联科发、Intel、AMD 等芯片大厂多数处理器都是由台积电代工制造的。华为的海思麒麟处理器也是因漂亮国极限施压，导致台积电无法给予代工，而导致停产。

其次是韩国三星，国内的中芯国际也有一定的实力，但相比台积电、三星等国际厂商，技术差距仍很大。

在我们大多数人都还在用 6 nm 以上芯片手机或电脑的时候，台机电又要开始弄更先进的 2nm 制程工艺芯片，不出意外的话，2025 年应该可以量产了。而目前三星最先进的 4nm 工艺芯片，大致仅相当于台积电 7nm 水平，现在台积电又要发力 2nm，三星估计要哭晕在厕所了！

知乎用户 九妹 发表

看标题投资 2290 亿人民币，还以为在大陆投资建厂了。

知乎用户 愿星辰照亮前方 发表

要是我是行业龙头，人才和工艺领先同行一年甚至半年，砸钱多少都是值得的。

销售回报会在更短的时间里回笼。

市场就是这样，有些更敏感的行业，领先一周都是天壤之别。

何况这个风口浪尖的行业。

知乎用户 松撻 发表

台积电赚那么多钱，为什么台湾工资二十年不涨？

1450 不承认台积电是美资控股，台湾一直被美国割韭菜。

惠台本质是惠美。

知乎用户 知之为知之 发表

这说明台湾人以后要缺水而死了

嘿嘿

2290 亿屁都不是

上海抗疫投入多少?

大于三千亿

香港抗疫投入

三千亿

知乎用户 明通端悫 发表

台积电可能是被我的

i9 13900KS 吓出翔了


知乎用户 AMD 地球 发表

可以看出来，台积电是一家特别懂经营战略的代工厂。

用赚的钱，投入到生产升级当中，然后保持自己顶级的代工实力，以此进一步拉开后来者的距离，最后是一波周期的高额盈利。这个过程不断循环，不断保持自身的实力，不断盈利。

的确是很典型的利润投入再生产，再形成不低于原有利润率的增长，从而做到真正的复利。

这点很多企业真的要学学了，有了利润就顾着去花天酒地、大搞投资，而不是升级生产力，长此以往核心竞争力便会消失殆尽。

台积电扩大 2 nm 产能，同时也宣告了移动端芯片即将步入 2nm 时代，产品将会迎来新一波的大升级。

雅欣电子周生：台湾远翔 FP5217 可替代德州仪器 TI TPS61178

知乎用户 雅欣电子周生 发表

好好好

到时候台湾的各大产业拿下配合，可以弥补一下梧桐的损失

其实梧桐这样加加减减算下来会不会赚了

知乎用户 林夕 发表

这是不是惠的钱?

知乎用户 美稀宗今天拉了吗 发表

台湾省基本全靠台积电了，台积电在高雄设一个创造 2000 工作机会的厂，整个高雄 + 台南房价上涨了 30%，你想想这个影响力。

知乎用户 罗宾老师 发表

要是有人一年惠我一万多亿人民币，我也愿意 5 年花个 2000 亿

知乎用户 天际 发表

说明短期内不会和台湾发生战争…

什么时候台积电大规模在美国投资最先进产线，就说明离解放台湾不远了。

知乎用户 AIwake 发表

还不如花这些钱做全民核酸检测，充分保障老百姓的生活

知乎用户 asda asd 发表

赶紧收复台湾吧！

知乎用户 星期八 发表

挺好，任何能够挑战物理定律约束的行为都是值得称赞的，至少摩尔定律还能以某种形式再延续一段时间，不然集成电路这块就等着陷入红海吧。

知乎用户 星之所在 发表

台积电这个 nm 定义大法，将来是不是得突破 1nm？

知乎用户 君莫笑​ 发表

说明这几年内，中美在台海问题上达成了一致，台海局势降温，中美之间不会脱钩。

至于老狐狸为什么要这样做，看过历史的应该都能想到吧。

知乎用户 拒绝摆烂 2022 发表

说明台湾地区爆发武装冲突的可能性无限归零。

知乎用户 郭文汐​ 发表

其实也没啥，技术创新之后台积电的优势将不存在，就像新能源汽车一样，瞬间碾压燃油机

知乎用户 民民​ 发表

台积电在制程方面真是一骑绝尘，之前骁龙把 5 纳米交给三星，被教做人，而现在 5 纳米的手机芯片，6 纳米的电脑芯片都成功商业化了，台积电依然是最稳定的生产商，可以说真是有这个金刚钻。

不过说实话，这一块实在是太高精尖了，这东西对所有国家，全人类都一样，是人类智慧的结晶，反过来说，整个产业链是全球化的，要用全球最好的资源，离了谁也不行。

有个回答还把这东西上升到战略意义，那倒是不可能的，这么高精尖的东西不会成为有一股势力的私有物品，但是同时，他又不是决定民生的东西，不是不可替代的，所以老百姓的踏踏实实的用，不必多想，就算今天台积电倒了，技术留下来，一段时间内就能复制，甚至退回三星 5 纳米也可以接受。

看到回答里还有提中芯国际的。。。目前中国芯片的玩法不一样，中国要的是稳定国产化，我说句实话，国产能到 10 纳米，能做出来骁龙 835，那商用民用就算大成了。在开发芯片新技术体系前，智能化商品够用了。

知乎用户 龙虾刺身 发表

这钱应该拿到大陆炒房，这不得翻几倍。

知乎用户 平淡 发表

也就不过刚够 300 多个城市采购便民核酸检测亭，够干啥。别人搞芯片，我们整亭子。

知乎用户 非必要不说话 发表

他是现时最强的 但强行去追求现时的某科技树分支物理天花板 经济效益边际效益会越来越小 应用也越来越少 科技树该点别的了 不然虽然你追求做一件事到极致 但最后这公司都保不住了

知乎用户 邪克金达 发表

2025 年前看不到祖国统一了……

知乎用户 双生公子 发表

比 X 为不知道高到哪里去了

知乎用户 孟晩舟​ 发表

果链肯定预定一部分产能。按以往惯例，有一部分苹果的投资。

董小姐的手机制造要不也去谈谈？

知乎用户 养猫大户 发表

个人建议到时候只留下重点工程和技术就行了，剩下的没必要考虑。

能减少伤亡的办法一定要用，居民区里的防控力量该炸平就炸平，一个中国人都不能死。

知乎用户 这是一个实名制的小号 发表

被炮口下的企业断供，就和五大三粗的郭楠在网上被辱骂了还一个劲发言 “我作为男的也觉得这是不尊重女性，我们男人不都是这样” 来讨好小仙驴一样。

上下都是这个心态，有什么好说的。

知乎用户 乌孙共存病毒 发表

台湾人可以过上一边吹着 “护国神山” 自信满满，一边享受断电停水优先保障某厂生产的好日子。

知乎用户 Franklin 二世 发表

没有枪 没有炮 敌人给我们造

知乎用户 俊驰 发表

2030 上 500 皮米

2035 上 300 皮米

2040 上 100 皮米

…………

2100 上 2 皮米

知乎用户 niffegg 发表

不加班，不来加班我就开除你！都不敢加班，都怕猝 s 是吧？我告诉你，不加班，不加班也别想活着！（內部壓力抑鬱的一堆，台積底層根本是動態平衡，滿足連續方程）

我告訴你們台積電到台灣哪，哪裡的房價就是指數上漲。我們造芯的膽子是有的，但藉著造芯漲房價的膽子更大。

「我好不容易讀了個博士，進了台積電。」

「對。」

「我還得背上巨額房貸？」

「對。」

「還得 007？」

「對。」

「還得看主管的臉色？」

「對。」

「我不成了跪著要飯的了嗎！」

「那你要那麼說，讀博進台積電還真的就是跪著要飯的。就這，多少人想跪還沒門子呢。」

btw，在台灣電力下，你們的芯片價格只會漲。畢竟電力政策與台積電在下一盤很大的棋。

能去德州儀器（TI），asml，誰去 TSMC。

知乎用户 伴讀小書童 发表

当年解放上海的时候是叫，瓷器店里打老鼠。台湾这是觉得瓶瓶罐罐还是太少了，缺少人质我就学习乌克兰主动创造新的人质出来，增加各方面对抗谈判的砝码。这其实说明梧桐的时针确实是一直在走，而不是遥遥无期。不过台积电这眼光格局还是太差了。现在投资到台湾顶多混个投诚，也就比投降好一点。战后待遇比起起义那可是天上地下。当然还有另一个可能，台积电在赌和平统一，不过这个概率现在越来越低。

知乎用户 满洲里大象 发表

6800h 在 6nm 加持下核显 rx 680m 都可以和桌面级 1050ti 打的有来有回了，这 2025 年能量产 2nm 那不是全人类的幸事？到时候苏妈再搞个新架构，核显大战 3080，轻薄本续航两天起步不是美事？

某群体别天天反这个反那个弄的自己都开始反人类了。

知乎用户 kkk 发表

说明了两点

其一是两任米国大统领邀请台积电赴美并开出各类优惠政策台积电并不领情，因为台积电知道只有留在台湾它才能姓台。

其二是台积电对自己的统战价值很自信，它知道自己的不可代替性并有把握在未来不论台海关系如何发展它都能在中美之间左右横跳全身而退。

而现在敢于大撒币研究 2nm 技术也说明了台积电偏向于留在本土，算是阿美号召力的又一次衰弱表现。为什么说又？那不是三星也没去嘛！至于有些人说未来统一台湾就收归台积电国有那真是想多了，台积电只要留在台湾那么它将永远是台湾的骄傲与名片。而我国要的仅仅是台湾的所有权，在这之下所有东西都是外甥打灯笼，照旧。

知乎用户 耶路撒冷屠猪男 发表

很多人把芯片的应用集中在手机上面，总觉得，手机芯片的应用已经够了，再多也是浪费。

可是，你们知道吗？

芯片最大蓝海其实是医疗机器人

而医疗产业是人类规模最大的产业

所以，磕良品率有意思嚒？

小机器人爬进爬出，解决你的脑血栓和动脉硬化，要价一百万美元，你干吗？

知乎用户 羽风飞影 发表

电力问题如何解决？

水资源呢？

知乎用户 阳光总在风雨后 发表

熊三飞蛋一发就没了。。。

对不起走错片场了。。。

知乎用户 悠然 Rita 发表

至少比建在美国好

知乎用户 够干啥的 发表

台湾人民真争气，为中国人争光了

知乎用户 一万四 发表

感觉不如恒大

知乎用户 大雨 发表

意味着没有资金把产能放在美国了

知乎用户 jack 发表

我国每人出 100 元造芯片，1400 亿元投入搞研发还是有点效果的吧。的确造芯片也不全是钱的问题，关键技术拿钱也买不到。但有这么多钱作后盾也比没有好，总会派上用场。但是你愿意出这个钱吗？

知乎用户 亚索寓言​ 发表

2NM？什么时候有 2NM 了？

知乎用户 AKO000 发表

说明近 5 年台海无事

知乎用户 Danny wang 发表

意味着我们想像两年前一样，花 3000 块就用上旗舰机越来越难了

知乎用户 昆仑 发表

台积电收了之后，到底是按照国企还是按照民营企业管理呢

知乎用户 东尼大木 发表

intel13 代的工艺直接就叫 intel 2 了呗

知乎用户 张家 发表

够吗？我觉得够呛，2mm 的不得 1000 亿美元也差不多。

知乎用户 mingti 发表

前提说明：纯外行人

我就在想，有没有可能有那么一天有人研发了新技术，或者新材料，我们不需要用到芯片技术或者芯片不需要做的越小越好

这么多年、这么多人力、物力、精力砸下去的纳米芯片，不是就都打水漂了吗

另外，要是台积电真的垄断了这个技术，郭嘉这个时候出手把太弯吃下来，是不是等于台积电也是我们的了？这个时候要搞些什么操作，无论是拆分、国有化还是国内上市，其实都可以了

知乎用户 Cheetos 发表

砸吧，等厂子建起来，PLA 负责来接收。

知乎用户 MiaLuks 发表

没事，砸得再多终有一天是我们的。

知乎用户 斐波那契 发表

收复台湾之后这些就是中国对美帝叫板的资本。

知乎用户 鲁彬逊 发表

攻台时候首要保护的厂区。

知乎用户 大卫 David 发表

先给我造着，发展着，然后等着我去收割

知乎用户 鲲道乾元 发表

争取 2026 到 2028 年内打下弯弯

知乎用户 浑身肌肉都强壮​ 发表

怎么看待？美国支持才敢这么砸钱呗。明显又是用当年扶持棒子打压本子那一套。总而言之，美国这帮小弟谁想吃肉，那就得看大哥想翻谁的牌了。

知乎用户 苏大鸡 发表

知乎用户 阿龙噶 发表

猜测:

PS5 SLIM 和 XSX SLIM 在 2025 年上市。

X1X 性能的掌机在 2025 年出现。

知乎用户 chenzj(金斗汉) 发表

我们目前的重点在于 28nm 制程的去美化自主可控，尤其是光刻机设备的突破，在全球范围内，28nm 甚至 90nm 芯片都能够满足大部分设备的需求了，至于 2nm 都是高精尖设备、手机、电脑才需要。而且一般人用 2nm 芯片的手机电脑，性能明显过剩。

28nm 芯片不仅能够快速解决汽车缺芯的问题，还能够快速增加营收，先把金字塔的塔基筑厚筑牢，才为后续 7nm 及其之后的制程攻坚积累足够的资本。

他强任他强，2nm 基本已经达到芯片制程极限。我们有足够的时间慢慢追赶。

知乎用户 天枢 发表

等台积电把钱砸进去后，正好收复台湾，完美。

知乎用户 匿名用户 发表

自从失去花为这个高贵的客户之后，台积电甚至开始挑战 1nm 了。

知乎用户 tony ma​ 发表

台积电在台中的选择与台中的地理位置有关：目前，台积电已经在高雄和南科建立了一个工厂。如果我们想达到北、中、南平衡的布局，台中将是台积电扩大先进工艺能力的重点之一。根据台中市的消息，台中市已经准备好迎接台积电，每天可以为台积电提供大约 10 万吨的再生水，以便回收水资源，同时确保企业的正常用水。

知乎用户 少即是多​ 发表

2290 亿元人民币（1 万亿新台币），2nm，2025 年量产。

确实牛！确实大手笔！

但感觉不太好，总有一种 “鸡蛋都放在一个篮子里” 的感觉。这和收购不一样，是真金白银地投入设备，形成沉没成本。

现在科技瞬息万变，万一芯片技术出现新突破，这么孤注一掷，结果一定很惨。（新技术都不需要形成多大产能，只要证明可行，旧技术的需求就会大幅放缓）。

此外，如今国际上风起云涌，小岛危机四伏。这么大手笔投入，胆子是真够大。

不过，这也从侧面反映出，小岛的精英对未来还是比较看好的，大事估计闹不出来。

知乎用户 匿名用户 发表

台积电。三星。都在解放军大炮保护之下，都挺安全的

知乎用户 湖海散人​ 发表

扩产就扩呗

他打他的，咱打咱的

实打实的把自己能掌握的东西做好

知乎用户 123 发表

芯片行业现在真是越来越卷了，国产芯片想追确实是太难了。

本来之前对国产芯片还是抱有期望的，毕竟政策出台了这么多要大力发展芯片。但是仔细一想，这条路挺难走得通。

中国为什么要发展低制程芯片？因为被卡脖子了。

低制程芯片干嘛的，被卡的是哪里的脖子？手机，电脑，gpu 等民用产品的脖子。

军用芯片卡脖子吗？不卡，因为军用为了稳定都是 20 纳米以上的自己能造。

手机和电脑的市场很大吗？以前大现在不大，因为现在手机电脑配置绰绰有余，可以很多年不换。跟随我多年的 1080ti 和小米 10 依然很给力。

既然市场不大了，那想芯片能赚钱，就得扩大市场，如何扩大市场？按照当年的芯片进化历史，是游戏产业倒逼的芯片不得不进步。因为游戏的发展，游戏市场越来越大，玩家对配置要求越来越高，最后才导致芯片行业大规模发展。因为芯片的发展，才有了人工智能。

实际上，芯片的赚钱来源几乎全是 cpu，gpu，这种配件的需求又取决于游戏业的发展，然而现在中国的政策却是自相矛盾的，一边大力鼓励芯片产业，一边全力打压游戏产业。我就想问了，你发展起来芯片行业，但是最后产品卖给谁去啊？国外是不可能了，必然联合起来打压中国芯片，所以现在知道要搞内循环了。中国游戏产业又不行，没有显卡杀手，我为什么要换设备呢？我不换设备你芯片怎么卖的动。

这几年手机市场萎缩跟这个就有很大关系，你打压游戏业，大家都不玩游戏了，那为什么还要买高配手机？原先的凑合用就完了，这配置看抖音足够。

实际上这种抛弃市场需求，强行突破的事情在苏联没少干过。就算扶持起来了最后也会因为没有市场→赚不到钱→继续扶持→越来越懒→没有竞争力而倒下。

有需求才有市场，有市场企业才能赚钱。没有市场的企业就是无源之水，扶持起来也坚持不久。芯片和游戏业息息相关，当年一款吃鸡的爆火，短短一年就带动了所有网吧的配置提升，有了 20 系显卡的大卖。芯片赚的盆满钵满。然而现在中国游戏业的发展，大家恐怕 5 年内对配置不会有更高的需求。

最后很可能会进入死循环，没市场→不赚钱→大力扶持→太舒服没研发动力→组装厂高价买国外现成的→国人好穷买不起→这么穷还敢玩？打压游戏→没市场

知乎用户 虚肚​ 发表

净利润快达到 50％？？？？

知乎用户 来去自如 发表

为什么一直就有人以为收复弯弯就能解决芯片问题呢？

先进制成芯片是商业问题，而不是国家安全或者其他问题，除非能实现和平统一，才有一丁点可能保留台积电的先进制成在商业上的意义。当然如果有人认为抢下台积电只是为了满足大陆这个单一市场，那我无话可说。

统一台湾如果是奔着实现祖国统一的伟大目标我是完全能理解的。但是大家理智点，只要是武统台湾，中国所面临的封锁绝不会逊色于俄罗斯，那么无论台积电有多么先进的工艺，其商业意义在国际上就会归零。

更现实的是，无论和统还是武统，台积电被完整保留下来的可能性太小了，甚至说其核心的技术人员能幸存下多少人都极不乐观。这点我是绝对相信鹰酱的底线的，它压根没有底线。

对于亲中的人来说，献上台积电是一份完美的投名状，对于亲美的人而言，摧毁台湾的台积电何尝不是一份投名状呢。

知乎用户 玉欢喜 发表

那问题来了，我们什么时候统一？

知乎用户 史蒂文. Duang​ 发表

不会真有人觉得这是好事吧，将来打起来，投资的越多顾虑就越多，顾虑越多伤亡就越大，要么就在厂子开建前闪电战打下，要么将来花费更多的物资人命去解放台湾

知乎用户 匿名用户 发表

不错 到时打过去我国半导体发展又提升一个级别

知乎用户 NULL 发表

建好收归国有

知乎用户 匿名用户 发表

台积电将砸 1 万亿新台币扩大 2 纳米产能布局

据台湾经济日报消息，台积电将砸 1 万亿新台币 （约合人民币 2290 亿元） 在台中扩大 2nm 芯片产能布局，有望在中清乙工建设半导体产业链园区，目前正向相关部门提出设厂用地需求。

此外，在今年 4 月份，台积电已拿下竹科 2nm 晶圆厂的用地，已有超过 9 成地主同意加购征收，预计最晚在 6 月取得所有用地。

而且在 4 月，台积电 CEO 魏哲家还表示，他认为 2nm 将会是台积电最成熟与最适合的支持客户成长的技术，而这个制程的芯片预计最快能在 2025 年实现量产。

据悉，台积电在 2nm 制程上带来了不少新技术，例如 Nanosheet / Nanowire 的晶体管架构、高迁移率组件和全新的 2D 材料。而在 2D 材料方面，台积电宣称已挖掘到石墨烯之外的新材料。

据台积电 2022 年第一季度财报，该公司的合并营收为新台币 4910.76 亿元 (约合人民币 1114.25 亿元) ，同比增长 35.5%；净利润同比增长 45.1%。

知乎用户 uuu 发表

领居屯粮，我屯枪

知乎用户 自律 发表

我们有华为鸿蒙

知乎用户 小满 发表

内地也生产啊，

知乎用户 全身没力 发表

具体还要看最终价格和应用场景吧

价格方面如果比 5 的贵太多有可能被 5 卷杀哎

应用场景角度就类似 5G 了, 它可以在未来很有场景, 但是当下不一定最终还是被 5 卷

总之给我的感觉台积电更像是被全球芯片行业卷的赶鸭子上架了 (未雨绸缪?)

来自一个非专业人士的看法

知乎用户 SuperMeng 发表

你看知乎这些还能红的都明白。

红屁股红成这样也就只能想到抢这个办法了。

我国说是大体制十年一事，但到科研这块还不如美利坚能押宝，运行国家体制还不如美利坚能够十年如一日的去投 it 产业。

你这样搞孵化得了什么孵化不了。

原因在哪？

国企接受不了失败。

政府完全不懂也不实地验看。

民营接受不了亏本。

至于资本市场更完蛋。

美国的风投和我们的风投不是一回事，人家的风投追科技，我们的风投追规模，追模式。

要跟上科技争霸，已经到了不得不改的时候了。

知乎用户 何必东风效西风 发表

这点小钱，也就够河南人民做两年核酸的。

知乎用户 匿名用户 发表

很明显是投名状啊，把美元变成先进资产然后留在宝岛，不就等同于替大陆存钱并且放在后院吗（狗头）

知乎用户 梅思源​ 发表

台湾的民生用水用电又要开始缺缺缺了….

知乎用户 圈了个海 发表

半导体 - 9：三星面板之战给我们的启示，屏幕技术竞争留下了什么？

显示器面板上游技术我们掌握吗？

答案是否定的。


例如显示驱动芯片、蒸镀机、背光模组等模块还被韩国卡着脖子，液晶材料主要由德国、日本企业控制。

京东方和 TCL 确实控制了将近 38.9% 的液晶面板市场份额，主要原因是三星已经全部退出 LCD 面板的生产，转投先进的 OLED 和 QD-OLED，液晶面板的定价权我们掌握了吗？

**并没有，并不是谁掌握最大的产能谁就有定价权，液晶面板的价格取决于 OLED 的最低价格，如果 OLED 生产成本急速降低，产能大量增加，那么液晶面板的产能将被大规模地淘汰。**先进技术具有最高价和最低价的定价权，那么为何日本家电业被韩国三星团灭呢？

从 2001 年开始韩国与台湾、日本的企业联合垄断了液晶面板的技术和价格，因此三方赚的盆满钵满，从 2004 年开始韩国开始加大面板技术的研发投入，不断的购买专利技术学习，善于用 “逆向工程” 提高自己的技术。

在掌握液晶技术以后依旧落后日本家电企业 5 年，日本家电企业已经开发出了技术更为先进的等离子电视，等离子电视技术比液晶更为先进，但是日本企业并不掌握。

于是日本把液晶技术授权给国内企业生产代工，随着规模经济的产生，液晶电视生产成本暴跌，但是价格还被维持在高位。**三星假装淘汰掉液晶产能转向等离子产能，结果日本企业也扩大等离子产能，且和国内企业合作，投入巨额资本扩大产能。**三星却背后告发日本、台湾企业联合操作价格，结果被欧美企业判罚了巨额的罚款，液晶面板丧失价格支撑以后，价格暴跌，迅速挤占了等离子面板的市场。

日本、台湾企业面临血亏，被迫退出家电市场，自此以后三星确立了在面板市场的霸权地位，一方面加大科技研发，另一方面加大对技术输出的限制，远远超越国有厂家。当我们国有生产线产能提高时，该项技术已经落后一到两代，而且面临着被新技术淘汰的危险。坊间传闻京东方因为代工苹果屏幕时使用了国产手段，被断了部分订单，而闻泰科技同样有被剔除苹果产业链的危险，还有宁德时代在和特斯拉的涨价谈判中被断然拒绝。

为何欧美企业不掌握生产环节还具有定价权呢？

在组织生产链的过程中，欧美企业特别注重分散风险，因此零部件都是由多个厂商完成的，由于巨大的市场和订单，这些厂商融入产业链就可以发财，被剔除产业链则意味着彻底离开市场。

特斯拉的智能系统大多由自己开发，例如无人驾驶技术，而国产企业大部分都是购买，因此特斯拉的毛利较高。电动车的智能化导致传统零部件减少但是智能组件增加，而芯片自研是减少智能组件成本的唯一方法，国外企业具有得天独厚的研发人才和研发环境，因此特斯拉的进步更快一些。

[1]

新能源产业链的核心是电池技术和汽车智能化，电池技术主要指成本更低、质量更轻、产能更大，能量密度更大，汽车智能化主要指车载电子设备智能化、无人驾驶辅助驾驶智能化。

参考

1. ^ 半导体 - 9：三星面板之战给我们的启示，屏幕技术竞争留下了什么？ https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247488381&idx=1&sn=035dcc4e95eb6ba6b27a13c6cfc6eac8&chksm=fb84ba47ccf333515aca39f235394af274fcf919ebac544c5d6e23d4683cdc48d56c00bdda7c&token=1073291733&lang=zh_CN#rd

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

台积电至少认为 35 年之前不会打

知乎用户 南北 发表

台积电是台湾的金乌龟。

知乎用户 匿名用户 发表

这就叫妥妥的统战价值 谁，也不敢打台湾。结束

知乎用户 发个红包你好 发表

好耶，又可以涨工资了

知乎用户 滋勃 发表

谁说中国半导体产业不行。

知乎用户 ctm123​ 发表

越南花了两千亿元做核酸检测。

知乎用户 刘沐歌 发表

台积电 nb

知乎用户 谨言慎行莫生气 发表

太寒酸了 不如一个恒大

知乎用户 鲸亚 发表

芯片工艺制成在国际商其实没有标准这一说，只是每个企业的噱头。具体可以参考一下 intel 的元老提出来的摩尔定律，如果 不同意见欢迎指正。

知乎用户 Aurora 发表

要那么小干什么，不理解，够用就好啊

知乎用户 吴娇娇​ 发表

砸人民币？

知乎用户 达喀尔的周末 发表

看了半天才知道——2nm 有什么用

是一种高密度的晶体管技术，能把如今手机的续航提高到四天，对大型的数据中心、个人电脑，以及自动驾驶汽车，也有很大的性能提升潜力。

知乎用户 匿名用户 发表

我原以为，台积电在美国建厂有一部分原因是迫于台湾安全形势，现在看来岁月静好？

知乎用户 心欲呐喊 发表

梧桐了也没用，一步步发展提升自己的半导体产业链才是最靠谱的，我们需要补课的地方太多了。

知乎用户 苏梓霂 发表

中国国际经济交流研究中心总经济师陈志玲：我们一定要收复台湾，一定要把台积电这本来属于中国的企业抢到中国手里。它们正加快向美国转移，要在美国建立六个厂，我们绝对不能让它转移的目标全部实现，不能让台积电跑啦

知乎用户 猪在飞啊 发表

大陆搞个纯国产的 60nm 就可以了，五年能做到就解决大部分低端芯片了，能做到 28 纳米就不怕制裁了

知乎用户 月含昏与花未开 发表

没人说到另外一个方面，

楼上有人说到 2nm 市场都被苹果吃了，

其他厂很少，

那市场就这么大了，

台积电已经上了 2nm，别人就大概率不会上了，

上了也是亏，

台积电一本万利。

知乎用户 bxhdjskajsbc 发表

这就是一个豪赌的大赌桌。这么大的筹码，有几个能跟的起的？大多数玩家都要在这种不要命的下注中逐渐离场。

我有种感觉，国内企业和台积电的制程差距在拉大而不是缩小。

目前的情况，台积电在先进制程的投入已经形成了正反馈，进而可以投入更大的筹码，吓退一帮竞争者。

未来，半导体领域的竞争只可能是两条路: 1. 换赛道，竞争不过，那就换条赛道。类似现在的电动汽车取代汽油车。

2. 各后起的大国，各自扶植 1 家企业参与这场军备竞赛。这么庞大的资金链，能扶植 1 家就非常不错了，更可能的情况是，差距越拉越大。

知乎用户 小楼卧听雨 发表

从另一个角度来看，不是应该理解成告诉美国 你看最先进的制造技术在台湾，你如果不想被别人抢去的话，到时候一定要出兵保我哟。

知乎用户 12345 在地球 发表

好耶，中国科技的一大突破！

知乎用户 和谐民主自由富强 发表

这是从侧面说明，短期大陆不会动武？

知乎用户 七月流火 发表

这一波算不算变相的提高台湾的 TZ 价值

知乎用户 匿名用户 发表

赶快造，造好了之后，我们打下台湾后就都是我们的了

全部充公，省的我们在研发的了

造不如抢！

知乎用户 单曲循环症 发表

什么时候打下湾湾来记得烧柱香告诉我。谢谢你啦，陌生人。

知乎用户 大树也有童年 发表

台湾缺电问题解决了吗？

知乎用户 豌豆​ 发表

不清楚这么高的制程最后能不能卖上价回本，有点太激进了，感觉除了苹果其他谁都用不起，事实上感觉苹果都可能用不起。

实际上，除了手机芯片外，主流制程没这么激进，而且从实际体验来看，7nm 跨步到 5nm 带来的提升是越来越少的，当然如果 2nm 能换个设备，不要用在手机上，真的把 AR 和 VR 实用起来，可能会开启个新十年，手机市场目前挺乏的。

知乎用户 匿名用户 发表

大聪明国就算搞出来了 7nm 那也是昨日黄花，狗屁不是。白白砸了数千亿，相当于那么多钱搞出来一个垃圾。

好死，开香槟咯

知乎用户 流汗黄豆 发表

以后解放台湾的时候台积电千万要保住

知乎用户 匿名用户 发表

台湾是美国企业，创始人是美国国籍，主要股东是美国人，供应商都是美国公司，大部分客户是美国公司。他们只是碰巧在台湾创业。

所以，没什么好奇怪的。

知乎用户 Eason 发表

说实话，我觉得是跟 5g 一样的鸡肋东西，甚至不如 5g。预测一波，是赔钱货

知乎用户 zzz 发表

值得欣慰的是这个工厂没有选择在美国

所以，希望他们快点建，好好建，等搞好了，我们就可以过去了

知乎用户 CodingRoad 发表

你看这个题目写的，直接写《台积电将砸 1 万亿新台币，在台中扩大 2 nm 产能》不就行了，还非得换算成 2290 亿人民币。看得我纳闷台企手里拿来的这么多人民币。。。。

知乎用户 匿名用户 发表

只要不在美国建厂，问题不大，到时候中国又多了一个 500 强的国企。

知乎用户 Movietravellove 发表

这标题写得像在台湾能花人民币似的

知乎用户 台湾省漂​ 发表

这是好事啊，祝愿台积电早日研发成功，到时候解放军也好去验厂，验机器。

知乎用户 如玉 发表

挺好，到时候收复湾湾又多一个优势项目

知乎用户 walker 发表

不如华为

华为正在搞光刻机和顶级芯片

不超一年，华为就会推出自己的 2 纳米光刻机。真正做到自产自销，命运掌握在自己手里。

我们需要支持华为，全家都用华为，华为出出品必属精品。

任总高瞻远瞩，将华为股份全部给员工，华为资产技术全部给国家。这种高风亮节前无古人后无来者。

孟公主举家搬迁到敌人复地加拿大，只为打入西方内部，积极为国家做贡献。

姚千金积极打入娱乐圈，用敢死的精神揭露国内娱乐圈乱象。

支持华为！

知乎用户 匿名用户 发表

民间意味更多了吧。

it 技术不停更迭，造成 it 思维也日益改变。

希望能摆脱 it 军备竞赛阴影，和平主题，可以将高科技远离战争思考。

知乎用户 Darvei 发表

几千万人的台湾能有台积电

十几亿人的大陆为什么没有类似水平的芯片企业呢

如果说人不行可台湾是同文同种阿

知乎用户 乐子人 发表

总觉得现代社会没必要发展科技，这种全民芯片有意义么？这么领先的科技还需要如此砸重金。台积电总有不发展的一天吧。等他不行了，把他收购了或者干脆武力攻台，选一个亲华的上来。是不是比现在让这么多皮包企业研究芯片要赚钱得多。而且真的发展方向是这个么。感觉未来属于车载芯片了，手机可能又和 PC 一样没有增量市场了，这个对芯片大小没讲究。

知乎用户 伊芸 发表

还没建好，台湾就能被收复。我感觉台湾收复快了。

我以前预测台湾可能要等到中国第六个航母下水才能被收复，但是我感觉只要老 4 出来一下水，台湾收复就在弹指一挥间。

我们四艘航母将会把台湾围起来，航母舰队舰队排成一个矩形国旗，然后用东风导弹点亮我们的五角星，等到主星和三颗次星点燃，第五颗，就会落在台湾岛。

知乎用户 玄机道长​ 发表

那么点地方的中国人，只要不用越南盾都能过得像模像样，这还有啥好说的只能是加油呗。

知乎用户 空我 发表

湾湾省继续再创佳绩哟

让镁掴佬心悦诚服才是壁面盏筝的有利法宝

知乎用户 UserName 发表

国内哪个上市企业能舍得拿出 10,000 亿做投资，尤其是做科研研发投入？

所以，这就成了最重要的护身符，国际产业链上的重要地位，无法撼动了

知乎用户 的的喀喀湖的蛙 发表

这明显是嘴上互掐，恨不得要对方命。。实际上走一起了。。。。。。中国人果然都是易经思维，玩心眼天下第一

知乎用户 魏先生 发表

惠台路线遭遇严重打脸

知乎用户 绽放 发表

看来台积电违法了…

知乎用户 Hester 发表

或许是 tsmc 衰败的开始，类似 5g

知乎用户 Ai 拱 fire 发表

这就很有趣了，

是否说明台积电研判至少 10 年内，台海无事？

知乎用户 随便看看 发表

弹丸之地瞎得瑟，我们有中芯。虽然他们有 2nm，玩权谋比我们差远了！

知乎用户 习以为常 发表

7 奈米可能 2 年後可以登陸南京或上海

拿納稅人的錢做投資要有通盤考慮

不然都是騙補而已

知乎用户 紀靈 发表

没必要追赶，也追不上。

等不到追上，最多大陆做到 10 纳米左右。国外或者说国际上就放弃了芯片，或者出现新的芯片，原理完全不同，没有几纳米的概念了。

那个时候还是再追，我们永远是在追的路上。

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