德国帮助了乌克兰那么多,为什么还被乌克兰骂?

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知乎用户 见习魔法使 发表

其实不止乌克兰,东欧的爱沙尼亚,拉脱维亚,立陶宛,捷克,斯洛文尼亚,罗马尼亚也多少表达过不满,波兰更是带头冲锋,怒喷德国不肯切断能源联系和不愿意提供重型武器(初期),甚至波兰副总理能骂出德国试图重现俾斯麦的政策,与俄罗斯并肩作战这种话,并且直言波兰对德国在欧洲的角色不满意,也算是说出了东欧诸国的心声。

我先不说德国嘲讽的那些什么你们国家就剩几个小时了,援助有什么用这话,俄乌开战之后,德法两国举棋不定,马克龙说自己想要选举,并且和普京必须保持联系,所以受批评也轻一点,更重要的是,欧洲各国自始至终没认法国为老大(有趣的是,我认识的法国人倒是发自内心的觉得他们是欧洲之主)。他们一直是希望德国起到统领欧洲的地位的,我记得有篇社评写的就很好,在东欧诸国遇到威胁时,他们期待德国能站出来领导整个欧洲,与俄罗斯抗争,因为德国一直是他们认可的欧洲首领,欧盟更是让德国占尽了好处,结果德国举棋不定的样子让他们极度失望。

德国开战初对能源问题不表态,甚至象征性的放几句狠话都不肯,重型武器直接被舒尔茨否决,原因居然是怕激怒普京,避免局势恶化……

这也是波兰要求北约在波兰增加驻军的原因,东欧诸国这次被德法两国初期的绥靖政策算是伤透了,尤其是他们以前认可的德国老大,他们只能期盼域外势力美英,来给他们增加筹码。

现在德国的很多表态其实就是在往回拉自己的声望,只可惜大家都不是鱼的记忆,声望这个东西,失去很容易,获得却很难。这不仅仅是对乌克兰,更多的是以波兰为首的东欧诸国。有人说,德国没义务,那就太可笑了,德国在整个欧洲一体化里拿了多少好处占了多少便宜,吸了多少东欧小弟的血,现在东欧面临生存威胁,德国作为欧洲一体化最大受益国,欧盟事实上的老大,替东欧诸国出头难道不是最基本的义务? 结果初期带头绥靖,风头全被英国和美国抢过去,东欧诸国现在死心塌地做美国的小弟。

不过倒是符合德国人的实用主义,好处我全占,职责我不担。

知乎用户 笛吟低语 发表

我就直白一点,因为这一届德国政府是辣鸡。

第一,社民党政府有原罪

社民党其实从上世纪的勃兰特(对,没错,就是那个 “华沙之跪” 的主角)开始就在布局“东望政策”,也就是交好俄罗斯。

这项政策基本上成为了社民党内精英的共识,于是从勃兰特到施罗德,再到现在的总统总理二人组施泰因迈尔和朔尔茨都是这项政策的支持者,相比起基民盟,社民党和俄罗斯的关系其实更好,只是默克尔和普京的私交容易让人忘记这一点,集中代表就是他们都支持 “北溪二号”。

所以乌克兰拒绝德国总统施泰因迈尔来访,一来确实是他没实权,二来是 “北溪二号” 就是他在给默克尔当外长的时候敲定的。

所以你看,勃兰特、施罗德、施泰因迈尔和朔尔茨这几个社民党大佬,各个都有 “亲俄” 的帽子,这就是原罪,注定了现在的社民党政府“反俄不彻底,就是彻底不反俄,彻底不反俄就是彻底不挺乌”

第二,朔尔茨领导力的低下

在已经有原罪的情况下,不陷入当前这种 “情绪勒索” 最直接的办法就是避战。

结果在普京屯兵俄乌边境的时候几乎是零作为,如果还是默克尔我认为会向普京公开承诺不允许乌克兰加入北约,但朔尔茨没有这个魄力,不愿意承担这个政治责任。

不过不愿意承担也没关系,那就站队乌克兰就好了。然后一开始还不愿意提供武器,怕得罪俄罗斯,只愿意提供 5000 顶钢盔,确实是在打发叫花子,被基辅市长嘲讽一点儿不值得可怜。

开打之后迟迟不愿意提供重武器,是在乌克兰已经快被打烂后才愿意提供战车,本来就有原罪,还不赶紧站队,我觉得站在乌克兰视角上是个正常人都会 diss 德国。

并且朔尔茨说话的情商也低,在欧洲戒断俄罗斯能源已经成为政治正确的情况下,就应该学英国那样给一个明确的期限,哪怕还有一段时间,而不是反过来强调不能戒,戒了对自己不好。

第三,“红绿灯内阁” 的噩梦组合

这个三党联合在谈论组阁的时候,主要争议其实就在财长和外长,当时现任外长绿党党魁贝尔伯克和现任财长自民党党魁林德纳都想要财长,最后自民党 “尾巴摇狗” 啃下了财长这个肥差,所以绿党就拿到外长。

这个组合放到现在俄乌战争背景下坚持堪称噩梦级,保守派当财长和激进派当外长的结果就是对内财政不作为,对外乱开炮。所以你就可以看到绿党外长冲锋在前,巴不得亲自下场去和毛子干一觉,然后财长出来告诉大家保护经济最重要,俄罗斯天然气要继续买。

如果这个组合换一下,可能情况就会大有不同,绿党当财长,自民党当外长,那可能就是战前积极避战,战后大举金援乌克兰,完全政治正确。

不过,可惜没如果。

总结一下,这届德国政府从一开始就想着 “骑墙”,但很可惜他们战前根本没有弄清楚他们就在局中,所以注定了不可能不站队,而且必须站队要坚决果断。

德国媒体前段时间还发牢骚,说为什么中国看上去偏向俄罗斯,结果乌克兰不但没意见还态度诚恳地找中国帮忙,德国帮这么多还被骂。根本上就是中国不在局内,可以 “骑墙”,而你德国就在局中,没得墙给你骑。

政治上,地理就是命运。地缘政治学本就起源于欧洲,结果最终是欧洲自己陷入地缘政治的灾难,悲哀!

知乎用户 飞跃本屯 发表

原因之一的德国的态度还不明确,德国工商金融行业与绿党为首的大西洋主义者还在内部博弈。这种情况下乌克兰可以通过外部声音给德国绿党等助威,对德国施加影响。

法国也有一部分这样的原因。

而其他国家,无论是积极支持的英美、还是中立吃瓜的中印,乌克兰开骂都不能影响其决策,所以一开始骂几句试探下发现没用,那还是说点场面话日后好相见。

前段匈牙利大选时,泽连斯基也没少骂欧尔班。但大选之后反而没动静了。这也是同样的道理

知乎用户 知于月户 发表

有些人的记忆别说三个月了,可能就一周。

或者说是被正确的集体记忆替换了。

战争最开始德国的态度是怎样的?

转载一下 2 月 27 日环球时报的社评:

“你们反正就剩几个小时了,帮你们有什么用?”——德国政客的评价。

“俄罗斯正在你们眼前用他们的空军和火箭弹谋杀着乌克兰人,轰炸着乌克兰的城市,请问尊敬的德国联邦政府,你们还要对此熟视无睹多久?”

“德国总理、外长和财长,你们还要等到什么时候才决定把俄罗斯踢出 SWIFT 国际结算系统?到底还需要普京屠杀多少乌克兰人你们才会给我们提供保护乌克兰空域的防御性武器?你们还要等多久?”

上面这两段情绪极为激动的文字,是乌克兰驻德国大使梅尔尼克(Andrij Melnyk)于北京时间 2 月 26 日傍晚 5 时接连发布在他的社交账号上的(如下图所示)

而这位乌克兰外交官之所以如此不满德国政府,不仅是因为在欧洲的几个大国中,只有德国对俄罗斯的谴责力度最轻,而且他本人在德国求援时,还多次遭到了德国政客的 “羞辱”。

波兰媒体 Do Rzeczy 在 2 月 21 日发布的一篇报道就显示,当德国拒绝了梅尔尼克的请求,没有给当时面临俄罗斯军事压力的乌克兰提供用以自卫的武器时,这位乌克兰外交官曾怒斥说:“我们永远不会忘记德国的背叛”。

后来,在 2 月 24 日俄罗斯对乌克兰发动军事行动后,该媒体发布的另一篇报道更介绍说,当梅尔尼克再次向德国方面求援时,德国的政客们居然说出了一番让他 “无比震惊” 的“冷血”言论,以至于把 “很久没有哭过” 的他气得“大声痛哭”。

Do Rzeczy 称,梅尔尼克对一家采访他的德国媒体说,德国政客对他说出的那番话是:你们乌克兰反正已经没有多少时间了,现在帮你们已经没有意义了。

英国的小报《每日快报》亦从嘲笑德国的角度报道了此事,称德国人的冷漠把乌克兰外交官 “气哭” 了。

更别提今年 1 月时,德国还搞出了一个 “支援 5000 顶钢盔” 给乌克兰的事情,不仅令乌克兰很受“羞辱”,德国自己也成了被西方主流媒体抨击嘲笑的对象。

总之,正是这些在德国处处碰壁的经历,令梅尔尼克彻底成为了一个德国 “黑粉”。耿直哥检索他的社交账号发现,仅在 26 日这天,这位乌克兰驻德国大使发布了数条抨击德国不作为和“见死不救” 的贴文。其中有的是他亲自上阵开喷,有的则是转发别人抨击德国不作为的贴文。

他甚至还在一则 26 日下午 4 点左右发布的贴文中,讽刺了德国的 “虚伪”。当时,德国社会民主党的一名政客发布了一张图片,称德国的建筑物上亮起了乌克兰国旗颜色的灯光,以示对乌克兰的支持。但梅尔尼克却留言讽刺说:太虚伪了。

此前,德国因一直坚持与俄罗斯建设 “北溪 - 2” 天然气管道项目,引起了以美国为首的一批北约国家的不满,认为德国这是在资助西方的 “地缘政治敌人” 和“出卖欧洲利益”。但对于急需天然气资源支持其工业发展并完成向清洁能源转型的德国来说,这个项目却是一种基于自身利益的现实考量。

不过,在俄罗斯对乌克兰动武后,德国方面还是立刻宣布暂停了该项目。可德国方面对俄罗斯并不那么激烈的谴责,仍令美西方联盟的支持者认为,德国是不想彻底惹毛俄罗斯,害怕损失自己的利益。

实际上,在梅尔尼克这两天发布的众多怒喷德国的贴文中,有一大部分内容便是他怀疑德国仍然与俄罗斯存在油气资源上利益关系,并抱怨德国迟迟不愿支持把俄罗斯踢出 SWIFT 国际支付系统的。

签了明斯克协议还不想承担后续责任,卖了乌克兰搞绥靖,典中典,一开始羞辱乌克兰,现在怪别人骂你,得了得了,还是自己咽下去吧,就德国这反应这态度还想笼络小弟,人波兰表现得都比你积极(相对积极,其实也比较绥靖)

抗日战争前期,美国对日本保持贸易→反对,美国这是支援日本侵华

俄乌战争前期,德国对俄保持贸易→支持,德国以自己的利益为重可以理解

国联无视中国诉求→国际社会狼心狗肺

老欧洲无视乌克兰诉求→正确的中肯的

驼峰航线援华物资→支持,这帮助了战争中的中国军队

租借法案援乌物资→反对,拱火战争规模,应该提供棉被和帐篷

知乎用户 黎塞留​ 发表

骑墙呗,但这事不能怪德国,因为德国在俄罗斯真有一头牛!

根据 DIHK(德国工商会)的数据,在战争开始前,俄罗斯有约 3651 家德国企业,共有 28 万名雇员。麦德龙在俄罗斯拥有 1 万名员工以及 250 万中小型供应商,93 个商场的总收入约为 24 亿欧元。 26 个场的乌克兰,上一财年的收入约为 8 亿欧元(9.06 亿美元)。

拜耳认为自己有责任继续向病人提供药品。汉高认为自己对 2500 名员工负有责任,化工企业巴斯夫和制药公司斯塔达也继续在俄罗斯的业务,西门子为什么跑了,因为那里的营业额仅占 1%。

德国电信公司 Deutsche Telekom 在乌克兰没有任何员工,但它在圣彼得堡雇佣了大约 2000 名员工。乌克兰大约有 2000 家德国公司, 50000 名员工,但 2019 年德国在那里的投资总额为 36 亿欧元。

欧盟与俄罗斯存在 830 亿美元的贸易逆差, 买石油 天然气,卖机电,食品,药品等,这些吧 中国和印度产的又不是不能用。

你看骑墙的塞尔维亚 多安逸 对俄出口暴涨一倍

根据德国联邦统计局近日公布的数据,德国 3 月进口俄能源总价增加 77.7%,达到 44 亿欧元。进口额增加的原因是俄能源价格增长。石油和天然气是德国从俄进口的最主要能源,虽然进口量下降了 27.8%,但价格增长 56.5%,达到 24 亿欧元。

德国 3 月对俄出口额下降 58.7%,跌至约 10 亿欧元。而 2 月的出口额尚增长 16.7%。两国机器交易额跌幅巨大,3 月下降近四分之三,降至约 1.66 亿欧元;化工产品贸易额下降 40.9%,跌至 1.59 亿欧元。德国对俄贸易逆差增长到 34 亿欧。

知乎用户 HF 历史学渣 发表

帮助这么多指民众都看不下去了跑到默克尔家门口抗议骂人,裹个乌克兰国旗在国会门口草坪风餐露宿吗

知乎用户 LuckyE 发表

我不知道德国和法国怎么想的,你两个可是欧盟大哥,不为小弟出头,以后还有人肯跟你们混吗?德法前面搞的明斯克协议不啻于慕尼黑协定,已经把乌克兰卖了一回,还想接着卖二回吗?

德法吃尽了欧盟好处,却不肯出力。欧盟内部零关税,27 国市场被德法两家吃了个饱,德国甚至把欧盟的货币发行权都拿走了!!!原来东欧和西班牙,希腊等有很强制造和科技产业 (重工,造船,军工,机床,精密,电子等),全被德法整垮了,连鼎鼎大名的斯柯达都成了大众的分部。

还有人吹默克尔,她让德国对单一国家的能源依赖度提升到了 50% 以上 (而且是侵略成性的俄国),这叫合格政治家?常人都知道鸡蛋不放一个篮子里,她有能源安全的概念吗?

中俄关系这么好,中国天然气大头依然舍近求远用澳洲的——因为中国知道中澳即使交恶,但澳洲好歹是个有商业原则的文明国家。而俄国是个根本没原则底线的恶狼,连兄弟盟友都打,他用能源威胁别人多少回了,你敢放心用他的气吗?

如果俄罗斯吞了乌克兰,三毛合一恢复苏联基本盘,那时欧盟和德国算个屁。如果乌克兰倒了,欧盟就得给波兰和波罗的海三国更多国防补助,到头来还不是欧盟主要出资国德国和法国自己掏钱

普京不喜欢苏联,但毕生都有恢复苏联版图和地位的野心。普京的帝师亚历山大 • 杜金在其著作《地缘政治的基础:俄罗斯的地缘政治未来》中,宣扬俄罗斯人有义务将欧洲和亚洲统一为一个由俄罗斯人统治的伟大帝国。把未来从自由的、商业的、世界性的现实势力(通常以犹太人为代表)中恢复,回到过去的保守时代。首要目标就是三毛合一的基本盘,其次整合欧洲力量,图取世界霸权

普京显然被他的狂野思维迷住了,信誓旦旦地听从了这一系列的建议。其第一步就是控制乌克兰,普京一贯认为——“如果没有解决乌克兰问题,继续谈论欧亚的大陆政治通常是毫无意义的”。所以,当他看到美国国会走廊里出现砸窗的暴徒、英国脱欧以及德国对俄罗斯天然气的依赖日益增加时,他一定觉得入侵乌克兰的事情会进展顺利。

这是俄罗斯民族本性决定的,其民族性格中有两个致命弱点,只要抓住必定上钩:

1. 领土的执念,俄罗斯有着芭蕾舞和文学名著的高雅艺术,也仍然保留着中世纪野蛮掠夺的习惯

2. 被西方接纳的渴望,每次欧美以加入西方远景勾引,每次俄国都心神荡漾。这是可以理解的。俄国文明其实是西欧文明的次生文明,他们对西方文化有着天然的向往,自沙皇起宫廷就以讲法语为荣。苏联强盛时,俄罗斯确实有取代西方的打算。但随着共产主义思潮的褪去,从上世纪八十年代开始,重归西方又成了俄罗斯的基本方针。俄国像希特勒一样,即使成魔了还是把西欧当亲戚的

关于亚洲也有论述,俄罗斯高傲狂野的性格中,从来看不起中国。杜金在书中宣称了对中国的治理想法:让中国在俄罗斯政治领袖的领导下,作为世界工厂的角色,为俄罗斯提供产品,并成为俄国下一步在太平洋军事行动的辅助力量。俄罗斯在亚洲的光荣和野心将需要 “中国领土的解体、分裂以及中国国家体系的政治和行政分裂” 为基础才能实现。至于日本,是俄罗斯在远东的天然伙伴。

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另感叹欧洲只有英国才是个真正的领导者。个人认为大不列颠有人类历史上最高超的 ZZ 智慧,古今中外没有一个国家比得上。

因为英国人永远懂得审时度势,该进的时候进,该退的时候退,而且每次都退的从容不迫。其它帝国退下来时无不依依不舍,非得被人打得鬼哭狼嚎才肯下来

历史上所有帝国衰落后,无不内忧外患,有的干脆消失于历史长河中。唯有大英从 500 年帝国退下来后,现在还能稳居一线,而且让其前殖民地常常怀念日不落的繁荣和文明。没有永远的帝国,日不落 500 年已经是人类历史最长的全球帝国。

这一点无论美国还是中国都比不过。中国缺少让人认同的价值观,要么苦自己输出革命,要么给人你是来赚钱的印象,一直不讨喜。美国是由价值观组成的国家,常常前期由资本家胡乱输出,后期由选民选票起作用,开始生搬硬套价值观。

美国是最搞笑的,常常一片好心,结果却被万人痛恨狼狈驱逐。比如索马里,美国在那没有任何利益,是应 UN 号召进去的,最后却得了一片骂名。又比如卢旺达,美国前期不介入,世界骂美国没有同情心。等美国介入了,世界又骂美国侵略霸道

“人类所有灾难都来自欧洲大陆,而解决这些问题的,都来自说英语的国家”

知乎用户 雁丘​ 发表

因为乌克兰知道,对于这种没啥实际影响力,但又想装大爷的凯子,不能给半点好脸色。他花钱是想找存在感给自己国内的民众看,你就一定不要让他轻易得到存在感。所以骂他越凶,他惠的就越多。

知乎用户 Antares 发表

在战略眼光上,德国简直是英国的对立面,怪不得每次世界大战都是战败国。

小金毛作为五常领导人,在基辅刚刚解围就直接冒着被轰炸的风险去访问,而且在大街上拍视频,起到的宣传作用是巨大的,直接让普京前期的各种宣传战完全破产。哪怕英国不给什么武器,光这次访问就是对乌克兰巨大的支持,后来西方一堆政客跑去朝圣打卡就只能说东施效颦了。

而德国这么拉胯的表现,还想当欧洲老大?

知乎用户 紫袍凤凰福老三​ 发表

这不是很正常的事?因为德法本身就代表着欧洲的 “绥靖” 势力天然带有软弱性,无论是马卡龙还是之前德国的莫大妈,他们在我看来都不是合格的政客也没有能当欧洲话事人的资格,因为他们缺乏了作为一个优秀政客必须有的觉悟与素质。那就是以长远的战略目光来看待问题,能为了地缘 zz 长久的安定与利益担起作为领袖的责任而不是一味的绥靖来贪图短暂的平和与蝇头小利。他们的水平别说比纵横欧陆的黎塞留,他们连现在英国的大金毛和历史上的张伯伦都不如。对普腚这种精神病帕金森晚期侏儒在 2008 和 2014 后还能抱有他神智正常的幻想和以为妥协能换来什么宁们确定智商过了 80 了吗?

拜托,到今天这个地步了。英国和美国早看出来肢解俄罗斯和把大腚吊在路灯上才是最符合现在情况的战略了,连波兰瑞典芬兰土耳其等地方小国也跟着下注了,宁们俩相当欧洲大哥的难道还能在这坐着摸鱼吗?人家之所以愿意和你们玩,是因为你们有钱有军工基础基础可以为他们提供保护与经济支持。现在可倒好,作为欧洲盾牌的乌克兰,能以强硬态度帮你们抵挡俄罗斯人,非法中东难民的乌克兰现在被普腚打,宁们都能搞绥靖,那以后怎么指望别人能在有这种问题时出头跟着宁们的战略?什么都不想付出就盯着俄罗斯那点天然气可还行?那国际声望还要不要?以后需要执行强硬派政策还有人跟你们嗦哈吗?谁知道宁们会不会转手就把人卖了?英国一个退出欧盟的国家现在在欧洲大陆影响力都比宁们大多了,以后谁还会把你们说的话当回事儿?波兰 - 乌克兰以后可能真的会形成欧洲强硬派代表人,以后瑞典 - 芬兰 - 挪威在北约 - 欧盟体系的话事权可能都比宁们有份量。就这点觉悟和战略眼光还想联合整个欧洲,和英美与中国博弈?宁们也配吗?德国现在都转向开始加码支持乌克兰赶紧结束战事了,马卡龙宁快醒醒吧??

古惑仔们都知道,想让小弟服气和有人跟随,得在小弟挨打后去东兴把乌鸦哥去军事化提升自己威望值。法国和德国如果连这点道理都不懂,那他们的 zz 水平可能真的和大腚互为卧龙凤雏。拜托 08 年不出头拯救格鲁吉亚也就算了,14 年不出头平息克里米亚也就算了,到今天普腚都想吞并整个乌克兰还搁这当和事佬是什么鬼?宁们 zz 和军事学是在 B 战幼儿园厕所学的吗哈哈哈哈哈哈?骂宁?这次之后宁不下台都是好事儿… 快醒醒吧… 多和人 B 灯哥和大金毛学学,宁们对 zz 的理解真的太过浅薄了。

知乎用户 六爷阿旦 发表

骂还是轻的,以乌克兰现在世界第二的军事实力,再不打钱,闪击波兰,反攻欧洲,不是没有可能的。

欧洲到现在都还没有搞清楚,是谁在保护他们。真正用血肉之躯保护欧洲的,是乌二哥。开战两个多月了,要是没有乌二哥,法国现在是不是已经开始说俄语了?

所以说乌克兰骂德国,于情于理,并不过分,赶紧打钱,不要不识好歹。

知乎用户 橘猫 发表

茧中网的信息污染实在可怕,这么多奇葩的回答还有人赞……

先说 “是不是”?如果说,两次明斯克协议中亲自出马压迫乌克兰对俄罗斯让步割地也算“帮助了乌克兰” 的话,那么德国对乌克兰的帮助实在够大了。

如果说,开战后乌克兰大使向德国求援时,德国给了 5000 顶头盔,外加外交部副部长 “乌克兰反正也只有几十个小时了还要援助干嘛” 的善意提醒也是 “帮助了乌克兰” 的话,那么德国对乌克兰的帮助也是够大了。

德国前两任政府,SPD 的施罗德政府和 CDU 的默克尔政府,一直为了俄罗斯的油气而牺牲其他国家像格鲁吉亚和乌克兰,甚至要把国家能源安全都挂在俄罗斯身上。这是短视愚蠢呢,还是愚蠢短视呢?

在乌克兰顶住了鹅军三板斧,美英加澳援助源源不断,东欧诸国同仇敌忾的的时候,德国仿佛才突然意识到,如果再这么通鹅下去,不仅自己会丧失欧盟的主导权,欧盟本身都有可能解体。

即便如此,德国要拿出真正的对乌援助还是三心二意。其实德国人是有正义感和同理心的,默克尔家天天被骚扰和围攻,从政坛退休后还公然在俄国油气公司当高管并且为俄国游说的施罗德,甚至可能被清算。

在德国国内,SPD 最近选举接连惨败。过去吹环保大于天的绿党,现在大力推动对乌军援和对鹅制裁,连环保都不逼逼了。回报就是,绿党外长贝巴克优先基辅朝圣和乌外长库列巴拍情侣相拥照,国内选票大幅上升,在一些州甚至超过 SPD 成为左翼老大,这是战后从来没有过的。

对德国政府来讲,现在花再多钱都是 “赎罪”,出路只有一个:尽快斩断和俄罗斯的利益链,大力制裁俄罗斯和援助乌克兰。为过去的愚蠢短视补偿,也为欧盟团结埋单。

知乎用户 华东区域板块移动专员 发表

主要是乌克兰人的记性不错,梅尔尼克大使在战争爆发第一天,请求德国援助,德国政客对他说出的那番话是:你们乌克兰反正已经没有多少时间了,现在帮你们已经没有意义了。

后续还有很精彩的幺蛾子。

在 2 月 24 号的时候新闻:“德国目前只向乌克兰交付了 5000 顶头盔。” 只不过现在发现原来他在前几年卖了上亿美元的军火给俄罗斯,你还真挺会做人的。

之后再是三月份,德国政府前脚信誓旦旦宣布军援乌克兰已耗尽其军事库存之后,后脚莱茵金属和 KMW 等德国军火巨头迅速表示,愿意向乌克兰提供库存的 “豹 1” 主战坦克和“黄鼠狼” 步兵战车。乌克兰人感觉被耍了,你不是说你没有存货了吗?为什么你的公司都说有存货,你是不是玩我!

然后四月底又在玩花样,说 50 台猎豹自行高炮备妥了,但是配套的 35 毫米炮弹连训练都不够。这咋整,不是我们不想给啊,要不乌克兰先拿去,自己想想办法。你有炮,但是没有炮弹,我总感觉你在玩我。于是美帝出面,没问题,你不给炮弹,咱去找瑞士,因为 35 高炮本身是瑞士厄利空公司的产品,铁血德棍也是引进技术。瑞士说我是永久武装中立国啊,我真的不能给战争一方提供炮弹,大哥别为难我了。莫斯科正要发出冷笑。角落里发出一个声音,巴西站了出来,我有 30 万发库存的 35 炮弹,拿去吧。空天军的泪水夺眶而出。原来巴西也引进了瑞士的 35 高炮,炮弹有储备。但他不愿意白送,说可以卖,美帝说拿来吧你,我给钱。

还有那个四月要来的德国总统是铁杆亲俄,还没有实权,他要来乌克兰,你这是恶心谁。一个没有实权的铁杆亲俄派要来基辅,兄弟你这是啥意思???

人家德国本来要把一本足足二十多页厚清单的武器运到乌克兰,但是在德国总理手里放了两个礼拜以后就不到 10 页了。

完全就是在磨洋工,再看看人家英国美国,那是什么速度那是什么力度。你德国还号称欧洲领袖,你这哪是欧洲领袖,你在欧洲磨洋工吧。(德国和法国在 2014 年之后,居然还卖了 2.78 亿美元的军火给俄罗斯,现在被人给发现了,你卖军火给我的敌人,你觉得乌克兰会给好脸色吗?)

德国五月份开始好像加大力度了,而且实权总理终于要来了。现在是总统和总理一起来才有好脸看。

我们再看看德国的好兄弟法国,泽连斯基这几天在接受意大利电视台采访时证实,马克龙曾提议他做出乌克兰主权让步,以便为普京提出一个保住面子的选择。泽连斯基补充道,我们还没有准备好失去领土来为某人节省一些东西。

马克龙如果生活在二战期间,哪轮得到贝当啊!

我感觉德国和法国就不适合当欧洲领袖,他们的举动让东欧和北欧都寒心了。我们必须记住,国家之间的关系,最高一层永远是军事互助,这是多大贸易额都无法比的。我加入了你这个共同体,我被人打了,你还装中立,那我只要没被打死,以后都不会再信任你。能够武力保护弱小盟友的国家,才是强国。这就是某国在半岛问题上一直受到尊重的原因。一千年了,出什么事,天兵天将会为你浴血奋战!这也是巴基斯坦和某国关系的基础,1965 年,可是准备对印度开战来救她。还有越南、柬埔寨,都有相同的经历。和贸易没关系,跟经济实力关系没那么大。敢于为盟友流血牺牲,勇于为盟友扛住压力,这才是在东亚、东南亚一切威望的核心基础。《新明斯克协议》法国和德国可是担保人,可是普京 2 月 22 号公然说这个协议是不存在的,但是他们没什么反应,法国反而打了个电话叫乌克兰割地,如此牛逼的担保人,也算是不错。相比之下,德国居然还算不错的,因为他至少送了 5000 顶头盔,没叫对方割地!

现在又没谁强迫德国和法国出兵去救乌克兰,也没强迫你给钱,你可以不给呀。可是你给武器给一半什么意思,你家里明明大把库存说没货什么意思,你叫对方割地求和是什么意思,你们两个也亏当欧洲领袖。东欧和北欧的接近 10 个国家双眼擦亮看清楚了,真到了危难的时刻,只有英美会来救你,(虽然英美偶尔卖队友,但是都是同行的衬托)如果靠法德啊,他们打个电话叫你投降算了。

这本来是大好时机,法德如果愿意大力援助乌克兰的话,欧洲才算是真正团结起来,马克龙想搞的欧洲军估计也能成型。欧洲军如果成功,欧洲就能摆脱对美军的依赖。但是事实证明,他们不行。没想到第一个去基辅的大国领袖居然会是约翰逊。没想到黎塞留和俾斯麦的后人,就这水平啊!他们两个也只能眼睁睁地在天上看着不列颠的人第一个吃了螃蟹。(黎塞留的后人劝割地,俾斯麦的后人送头盔,绝配啊)

法德本来可以一举在东欧得到一个强大的盟友,顺便把不服他的波兰都压服,法德作为《新明斯克协议》的担保方有足够理由介入。但是事实证明他是打电话叫乌投降。波兰芬兰捷克等国估计心里百味陈杂。法德错失了这次机会,而且这两个月拉胯的表现证明他们不适合当欧洲领袖。我终于明白历史上为什么英国总是能踩着法国德国了,这么好的机会不把握,白白便宜了金毛。

恭喜大英 2022 再次力压法国,顺便压了德国。

知乎用户 wainzheng 发表

按照德国总理默克尔撮合的明斯克协议对俄罗斯的妥协不次于慕尼黑协议,按照明斯克协议乌克兰几乎把克里米亚割让给俄罗斯了(仅仅还是名义上的领土)。默克尔说是当代张伯伦没什么问题。

知乎用户 豆沙包 发表

德国人不爱说谎。

美国人、英国人都在说谎。

德国人直接跟乌克兰说,你们乌克兰人会死光。

美国人和英国人说,我们支持你,保护你,给你们援助。转身美媒就曝光美英希望乌克兰死全家——和俄罗斯打到最后一个乌克兰人。

另外,看看大家评论,我再强调一点,美英的保护和援助是假的,对比给以色列的支持和保护就能看出来。

为什么美英这么自信?因为现在乌克兰用白手套泽连斯基和黑手套北约控制的乌军,把乌克兰拿捏到位,捏的死死的,想打谁打谁,想骂谁骂谁。无论打的多差,对内敢和俄罗斯议和的势力全部剿灭,当街打死自己的谈判代表,用亚速营杀乌军统帅,什么事都干,就是不干维护乌克兰利益的事。

德国人说实话,不就是破坏收割欧盟的计划吗?当然让乌克兰骂一骂,我做鬼,收割你,你居然不帮忙,要脸吗?

大使骂还是轻的,泽连斯基还要拍桌子,跳着骂。情绪要饱满,动作要充满张力。

知乎用户 愿公道永存世间​ 发表

因为德德从二战开始到现在,他白嫖上瘾了

既想当欧洲大哥,又想收俄罗斯的好处

但问题是 “这世界上,哪来那么多不要代价的好处给你?”

知乎用户 胡侃​ 发表

德国目前并不想当欧洲老大。

如果说 “铁娘子” 默克尔在欧洲分量十足很有影响力,那么现任总理左翼朔尔茨并不太想在欧洲发挥多大的作用。现在想当欧洲老大的是法国总统马克龙。

乌克兰不满德国的主要原因是:德国是欧盟内与俄罗斯关系最亲密的大国。

德国在默克尔执政的十六年时间里,德国的政策一直十分务实,在东西方之间保持平衡,实现自己的利益最大化。俄罗斯有 1.4 亿(世界第 9)人口的市场,有德国需要的石油天然气,双方有很大的合作基础。

德国是俄罗斯的第二大贸易伙伴,2018 年两国贸易总额约为 596 亿美元,约为同期俄罗斯对外贸易总额的 8.67%,这还在克里米亚事件后,美国联合西方制裁的情况下实现的。目前德国三分之二的天然气都是通过 “北溪一号” 由俄罗斯提供,如果不是乌克兰战争爆发,“北溪二号”也将投入使用,双方经济联系将会更加密切。

默克尔很清楚,俄罗斯已不是那个强大的苏联,美国现在就是担心欧洲与俄罗斯走的太近最终脱离美国搞自主战略。只要美国不在背后捣鬼,俄罗斯翻不起来大浪,不赚钱去搞对抗、搞北约东扩坑的不止是俄罗斯,还有欧洲自己。

所以在 “北溪二号” 项目上,即使美国百般阻挠,千般制裁,德国就是不为所动,坚定的推进工程,在乌克兰战争爆发前,“北溪二号”已经接近完工,可惜最后功亏一篑。

在乌克兰危机中,德法是战争爆发前最积极的调停者,一直在竭力避免战争。只是乌克兰危机并不是由德法说了算,最后还是被引爆了。在支持乌克兰的政治正确下,德国与法国此时要是再不表明反俄立场,国内舆论可能会引发政府执政危机,因此才开始跟随北约提供武器。

乌克兰不满德国的第二个原因是认为德国支持力度不够。

如果问乌克兰在开战前收到的最尴尬的军事援助是什么,那应该非德国的 5000 副头盔莫属。在开战前德国对乌克兰相当不看好,乌克兰在西方国家中要了一圈,结果到德国这就送了 5000 副头盔,一时十分尴尬。

在乌克兰扛住了俄罗斯的三板斧后,西方开始大力支援乌克兰,德国也不例外。但不知是巧合还是有意为之,德国提供的库存装备 “猎豹” 坦克没有库存弹药,德国要想出口配套弹药就必须生产国瑞士同意,结果中立国瑞士直接把德国出口计划给暂停了。

德国的这些操作让泽连斯基怎么受得了,要知道现在乌克兰认为是乌克兰替欧洲挡住了俄罗斯的侵略,西方国家向乌克兰提供军火不是为了乌克兰,而是为了西方自己,所以乌克兰现在要武器底气很足,理直气壮。

当年克里米亚事件后,还联合法国绥靖了一波乌克兰,德法俄乌签订了《明斯克协议》,不仅搁置了克里米亚问题,承认了顿涅茨克和卢甘斯克的国中之国地位,这本来就让乌克兰耿耿于怀。现在一边大规模进口俄罗斯天然气,一边支援不给力,乌克兰肯定心怀不满。

知乎用户 唐果​​ 发表

德国总理舒尔茨说的很清楚,德国不会单独发布对于俄乌冲突任何政策,德国会在欧盟框架内进行协商一致的行动,他强调欧盟是一个独立自主的政治体不会站队一个集团反对另一个集团。

这是一个很聪明的表态,德国没有得罪美国也没有关闭与俄罗斯对话的大门,对于自己作为北约组织成员国的身份,德国明确立场是不支持北约组织介入俄乌冲突,他给出理由是北约是一个集体防御组织。

德国在欧盟和北约两个组织中保持中立立场,这不利于乌克兰要求北约和欧盟的持续性援助,在 1999 年乌克兰与美英俄达成安全协定里,北约和欧盟对乌克兰去核武器化的国家安全是负有安全义务的,如今美国英国虽然对乌克兰进行了援助但是却是挤牙膏形式的,乌克兰在西方国家面前变成跪着要饭的国家。俄罗斯方面则更不会履约当初安全协议,俄罗斯对乌克兰特别行动目标是去纳粹化和军事化把乌克兰变成一个中立国。

德国在军援乌克兰这件事上,通过新闻资讯看,还是做出一些动作的,舒尔茨命令国防军打开尘封的东德军火仓库,仓库里淘出来的老古董一股脑打包送给了乌克兰。

这里面发生两个比较有意思的事情:

1、在德国专为乌克兰作战人员提供的 2700 枚 “箭” 式防空导弹中,至少有 700 枚无法使用。据称,这些老式武器还是上世纪 70 年代苏联时期制造的,来自 1990 年前的东德人民军。令人尴尬的是,装在盒子里的这些古董导弹都已发霉,处理它们的人还必须佩戴防护装备,不然没法靠近。另外,其中有些导弹,连发射所需的手持件也不见了。

2、德国军援乌克兰 30 门 “猎豹” 自行火炮,配备 2.3 万发炮弹,按照猎豹自行火炮消耗量,30 门炮同时发射的话,乌克兰军队最多打半个小时就没有了。这些炮弹是瑞士生产的,瑞士作为中立国按照其国内法律不得向交战国双方提供武器,于是德国给乌克兰自行火炮变成了工业垃圾。

眼看着德国在军事援助和制裁俄罗斯问题上出现摇摆,乌克兰外长库列巴则换了外交援助的要求,他敦促德国做出努力推动乌克兰成为欧盟的正式成员,这显然是难为舒尔茨政府了,因为法国总统马克龙说的很清楚乌克兰加入欧盟可能需要数十年了。还有就是,德国舒尔茨和法国马克龙要顾及排队数十年土耳其人的感受。

综合而言,德国如同我国战国时期韩国,德国是三战之地,要应对 “虎狼之国” 俄罗斯,也要照顾到 “世界霸主” 美利坚。乌克兰人对于德国的处境全然不顾,泽连斯基认为德国现在是赎罪的时候了,二战中德国在乌克兰搞的反人类和战争罪到了弥补的时候了,而德国人则想的很清楚,自己现在是西方国家属于民主阵营不存在历史欠账问题了。

知乎用户 TOM CAT​ 发表

张伯伦 39 年先是向纳粹德国发最后通牒,再又宣战了,怎么还被骂?

当然,就像张伯伦可以说 39 年英国根本没有做好战争准备一样,德国还有一万个理由说能源确实高度依赖俄罗斯——要绥靖还是得看马克龙

知乎用户 张艾菲​ 发表

因为:斯基一直觉得,乌克兰原本就早可以加入北约,加入北约也不会有今天这么多事儿,而当初使绊儿的人,一个德国,一个法国。


一个德国,一个法国,阻碍乌克兰之前加入北约,这已经是斯基公开发表演讲中的原话了,谁对咱好,斯基那小本本都记着呢。

比如之前好多国家领导都去基辅打卡表示伟文,德国总统被采访的时候说:“我本来打算去的,但是在基辅好像不受欢迎我。”

虽然德国和其他欧盟各国的首脑们一起提议访问基辅,但是遭到了乌克兰方面的拒绝。

但奇怪的是,与英国的约翰逊首相和奥地利的尼穆勒首相待遇不同,前两位受到乌克兰热烈欢迎。

其中英国约翰逊还跟当地居民聊天。

乌克兰当地居民也希望这些政府要员访问能够持续下去,侧面也能保证当地平安。

那问题来了,德国怎么就给拒了?

日本媒体推测原因是因为,德国这位总统以前跟普京关系很好。默克尔政权时期他担任外交部长,那时候他因与俄罗斯建立紧密关系而闻名。所以乌克兰对他很不放心。

乌克兰方面对德国的批评也呈现公开状态,外交部长库列巴接受访问的时候直接说,乌克兰要是加入北约就不会打仗,没加入北约就是因为德国和法国投反对票,但是现在这两个国家没付出代价,乌克兰付出代价。

斯基也在公开演讲中指出,英国首相约翰逊是在战争一开始就力挺乌克兰的,侧面也流露出乌克兰对其他国家元首反应的敏感。(说的就是你——德国!)


看见了吧,后宫甄嬛传↑


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知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

你以为没了天然气,也就是老百姓烧劈柴,多穿点。

而现实里没了天然气,大众、戴姆勒、宝马、西门子、博世、克虏伯、舒弗勒、大陆、卡尔蔡司、倍福、通快、埃马克。。都要大规模产业转移。

而你放眼过去,全世界有能承接大规模工业转移的国家也就那么一个。

要我说,乌克兰八成是通那什么。

知乎用户 开心一笑 发表

平时太高调,关键时候拉胯,可不就是这种下场。

平时的时候自以为自己是欧洲的发动机,嗯,还有法国也是这么认为。法德一直都是以为自己是欧洲的顶梁柱,时时以老大自居,可到了关键的时候,却一个比一个怂。

举个例子。那就是平时班级里有两个膀大腰圆的同学,平时牛皮哄哄,以班级老大自居。

结果外班有人要来打这个班的人,这两个平时人五人六家伙不但没有出面帮本班的同学,反倒和那个挨打的同学说,反正打几下也不会死,还不赶快向外班同学道歉,把外班同学看上的游戏机送上去。

这样所谓的老大,会受到尊重吗?

知乎用户 Karl 发表

因为现在的德国已经去纳粹化了,成为人尽可欺的羔羊,再加上东欧国家本来就是美英对付欧陆的棋子,所以伪德被骂。否则哪怕是欧尔班领导的匈牙利它们都不怎么碰瓷

知乎用户 大忽悠 发表

世界上有三种人

一种骂不骂都没用,人家该怎么过日子就怎么过日子,说不定你骂得口干舌燥,人家来一句嗯嗯骂的好,麻烦再来一遍,我录个音给我家那口子听。

一种骂了,对方真能大巴掌扇你,最轻也是和你对骂。

还有一种骂完人家,人家反而还舔你,给你送花送吃送衣服,觉得是自己不够爱你。这种关系我们普通人称之为 pua

知乎用户 坏胖子 发表

这就绥靖或者铁血都不够的骑墙派。

你说绥靖吧,明斯克协议签了,那克里米亚已经事实上给俄罗斯了,那你控制住俄罗斯和乌克兰别在乌东搞摩擦了,没成。

你说铁血吧,欧盟唯二的大国,法国怂(算了,今日乳法名额用完了),你德国也怂。平时武器卖的飞起,一到真有战事,躲得远远的。

真别怪美国通过北约插手欧洲,欧洲自己就没个领头人,那么多小国不听美国的,难道挺德国这个缩头乌龟的守财奴么?

当经济发展到一定程度,就不可能只想靠着美国维护的世界秩序白嫖和平红利,这个话既是对德国说的,也是对亚洲人口大国印度说的。

失去人性失去很多,失去兽性失去一切 !

知乎用户 Mr Anderson 发表

杀乌克兰人最多的人是谁?

德三帝国,这个记录不出意外应该是没人能破了。

不过软饭硬吃成这样也少见。

知乎用户 鸠摩罗什树 发表

因为乌摸中了德的软肋。

德想往东欧扩大经济、政治的利益、影响力,但很怕与俄直接冲突,卷入战争。

德没有意志力与俄进行一场战争。如果乌倒下,俄还要打其他东欧小国,德就不可能避免要卷入战争。

德想当欧洲老大,但在俄这个庞然大物面前,又心存忌惮,惶惶不安。

对德来说,乌是一个很大的缓冲国,如果它倒了,其他东欧小国就更加挡不住俄西扩了;如果乌败下阵,东欧小国迟早臣服于俄,不利于德的利益。

现在乌不怕死,能打硬仗,挡住俄的可能性越来越大。德怕死,希望乌出力打,自己可以给钱给武器,挨点骂不要紧,反正面子不值钱,自己得到了更值钱的战略利益。

与其说乌有求于德,还不如说德有求于乌,尤其在乌显示了它不可替代的价值后。

知乎用户 郑云潇 发表

德国:它打过你吗

乌克兰:正在打

德国:我打过你吗

乌克兰:废话 (那时候连着它一起被你打)

德国:你恨它吗

乌克兰:恨

德国:那你恨我吗

乌克兰:也… 算了,以和为贵

德国:那你不用嘴骂它,用嘴骂我

乌克兰:(其实也没少骂) 因为你援助我

德国:这是什么 TMD 狗屁道理,援助者就得让人拿嘴骂

乌克兰:少废话,骂不骂你,从来不取决于你援不援助我,援助了多少,而在于骂你能不能给我带来更多的援助

德国:… 说来听听

乌克兰:这个世界上除了我俩以外有四类国家啊。其一是那种铁杆跟着它走的,我骂不骂都没用,人家国家安全都指望着打我那位呢,怎么可能强求。其二是铁杆支持我的,我骂不骂也没用,反正人家那堆库存装备还会源源不断跨过大西洋给我

德国:那剩下两类呢

乌克兰:第三类是中立的,这既有那种和我这八竿子打不着的真中立国,又有明着和稀泥实质上维护打我那位的。前者就不说了,后者包括世界上人口最多的两个国家,我惹得起吗。谁不知道,这两个国家出于自身国家安全需要,不可能支持我,呼吁和平已经是给我面子了。我这时候骂它们,难道要它们真站对面去不成,这连我主子也不会答应啊

德国:好家伙,合着我是那第四类呗

乌克兰:对,第四类说得就是你这样的。表面上支持我,却又希望我早日割地赔款了事,从而用一场绥靖维护你在欧洲的超然地位与优越生活。你以为自己是什么救世主,放屁,谁不知道你在打什么算盘,想拿我当棋子我认了,一看经济绷不住想将我变成弃子,你以为我是吃干饭的么

德国:… 那我说,也不带这样的啊,就算我如此虚伪,像这么想的绝对不止我一个,而在这些 “伪君子” 里,我再怎么说也是最能给你援助的啊,凭什么骂我

乌克兰:道理很简单,因为相比于其他几位,你家里最不团结啊。谁不知道,大妈退休以后,你这内部党争一团糟,政府是几个对外立场不同的政党拼出来的。跟别人那,我骂多了,就被当成放屁了。可跟你这,我说点啥,都能被你内部那几位旁征博引来给政敌施压。而你们能达成的最大公约数,不就是加大对我的援助么。加之 “你最能给我援助” 的客观条件,我不骂你骂谁

德国:气死偶咧… 啊对不起,剧本拿错了,这是岁币,请笑纳

完,当然我还是澄清一下,段子归段子,我反对把国家人格化,把政治道德化,以上

补充 1:

美国:我是想站着,还把这钱挣了

俄罗斯:宁可赔光家底,也绝不跪

乌克兰:我都跪着了,快点给我钱

中国:我就坐着,都别影响我挣钱

德国:我… 跪着,还把这钱给捐了

欧盟:那快到主席台上来【划掉】

知乎用户 灵魂导师 2.0​ 发表

因为如果没有当初默克尔十五年的绥靖政策,对俄罗斯一味妥协,乌克兰不至于沦落到被俄罗斯摁在地上摩擦的地步。

俄罗斯人要么喝大酒,要么当兵,没什么正经营生,来钱主要靠卖能源,而德国无疑是俄罗斯能源最大的买家。俄罗斯就是靠卖给德国能源换来的钱,才能养的起军队,造出来武器,才有了今天侵略乌克兰的资本。

可以这么说,如今俄罗斯悍然发动乌克兰战争,将乌克兰一通蹂躏,一半责任在俄罗斯,另一半责任在德国。现如今德国对乌克兰大力援助,只不过是将功赎罪,亡羊补牢。羊都快被恶狼咬死了,难道还得从血泊中爬起来谢谢你吗?

知乎用户 Ivony​ 发表

为什么俄乌战争不干中国屁事儿。中国从俄罗斯进口的天然气和石油也比不上欧洲,更比不上印度。也要被骂?

知乎用户 大石 发表

服的。

没有一个正常的新闻报道体系。

果然就是主脑想让你怎么想你就怎么想。

商君你威武啊。

知乎用户 和花花我的爱 发表

因为德国人数典忘祖,居然敢不再崇拜元首了

知乎用户 尘一 发表

因为之前德国默克尔阻止乌克兰入北约 这个老太婆在欧盟很有地位 但她对普耗子之前侵略行为听之任之而不管 造成今天双方都不可收拾的后果

知乎用户 冬瓜​ 发表

老子在前线给你们卖命打鬼子,想在你这儿躲两天,还 TM 管我要房钱?

你 TM 还有没有良心?!

你 TM 还是不是欧洲人?!

知乎用户 朱定好律师​​ 发表

理解泽连斯基,要拿运输大队长常凯申来参考理解,当年美国援助中国抗战,包括内战中支持老蒋也不少,常凯申娘希匹也没少骂啊!

知乎用户 王占计 发表

德国之所以能咽下这口气,源于现在的执政联盟中三党的外交政策不合。一则,开始时朔尔茨的步子迈的太大,内部矛盾开始发酵,外交部长隐形了 - 去了趟摩尔多瓦;二则,其后

形势一边倒了,反乌克兰已不和民意和政治潮流;三则,内部妥协后,一致对外(俄罗斯),外交部长复出在公共视野中,最近主持了七国外长峰会;声明中的调子很高,在米国 400 亿援助受阻之时,该集团出 300 亿援助乌克兰,并将交由其后的财长峰会落实供最后的首脑峰会签字。

知乎用户 路人甲​ 发表

现在欧美是魔怔人的政治正确,魔怔是可以传染的,国内的魔怔人也有不少。

德国帮助乌克兰,并不是真心想帮,只是被这帮魔怔人的大字报,批斗大会整怕了。

乌克兰也知道德国不是真心想帮,索性就不断提升价码。

俄乌战争,最大的受害者是欧盟,其次是乌克兰,最后才是俄罗斯。

乌克兰和俄罗斯的关系从分家之后就开始走下坡路,二弟看着大哥走下坡路,也开始嫌弃大哥。这个时候欧美抛来媚眼,要借二弟的手整死大哥。

叶利钦是亲美派,普京上台初期比叶利钦还亲美,但是亲美派被美国打脸是美国的传统。美国每一次制裁都精准制裁俄罗斯的亲美派,普京越来越失望。

2007 年,那一年欧盟 GDP 以美元记超过了美国,14.71 万亿美元,同比增长 15.8%,那一年美国 GDP14.47 万亿美元,同比增长 4.7%。

2008 年,欧盟 GDP16.24 万亿美元,同比增长 10.4%。美国 GDP14.77 万亿美元,同比增长 2.1%。

接下来美国的骚操作开始,2008 年忽悠格鲁吉亚在奥运会搞事,普京在开幕式上得知,从此对美国已经失去了信任。欧盟被迫制裁俄罗斯。

2009 年欧盟 GDP14.71%,同比增长 - 9.4%,美国 GDP14.48 万亿美元,同比增长 - 2%。

经过七年的制裁,欧盟 GDP2015 年降低到 13.55 万亿美元,和 2008 年相比增长 - 16.6%,绝对值减少了 2.33 万亿美元,而美国 2015 年是 18.21 万亿美元,和 2008 年相比增长 23%。俄罗斯一年的 GDP2.29 万亿美元(2013 年),比制裁前 1.66 万亿美元(2008 年)增长了 37%。

正常人会觉得是制裁俄罗斯么,感觉美国和俄罗斯合伙起来制裁欧盟。

时间来到了 2019 年,经过了 5 年恢复,欧盟 2019 年 GDP 以美元记回到了 15.69 万亿美元,恢复到了 2008 年的 96%,美国 2019 年 21.37 万亿,比 2008 年增长了 44%。

而中国 2019 年美元记 GDP14.28 万亿美元,而 2008 年只有 4.59 万亿美元。

美国发现把欧盟摁下去,冒出来一个偷偷发育的中国,于是 2018 年开始对中国进行贸易战。按照以往美国人的经验,贸易战快则一年,长则两年,被制裁的国家就要跪。而 2018 年那个时候国内互联网上一片哀嚎,各种求跪的呼声,到 2020 年初的疫情,国内舆论被黄撒人渲染到了极致。

但是中国的公知也只能在网上发泄情绪,美国经过对中国的制裁贸易战,疫情初期对自身体质的盲目乐观,翻车了。

2021 年中国 GDP 历史上达到了新高,贸易战非但没有击垮中国,反而反噬了美国,美国 CPI 接连创新高。

2022 年,美国把目光又投向了欧盟,开始忽悠乌克兰惹毛子,而此时的俄罗斯已经没时间了,自身的筹码只有能源和军事,而这两个筹码的重量会越来越轻。

俄乌战争爆发之后,最烦的可能就是德国了。

作为乌克兰,从前苏联加盟共和国的一个工业发达地区,经过 30 年公知的治国,变成了欧洲子宫,美国的棋子。

做棋子就得有觉悟,这个时候乌克兰骂德国越狠,美国的支持就越多。

最多,也就苦一苦乌克兰和德国的代价们吧

知乎用户 小千 发表

老人们还记得德国前前总理施罗德吗??退休后的生涯。百度一下

2017 年 9 月 29 日,当选俄罗斯石油公司董事会主席。

2022 年 2 月 5 日,格哈德 · 施罗德被提名为俄罗斯天然气工业股份有限公司监事会成员。

知乎用户 随风而去​ 发表

那么多人都在痛骂德国只能得出一个结论,那就是知乎上移民德国和留学德国的人很少所以没人替德国说话。

知乎用户 脾气越来越大​ 发表

因为不卖力啊,我猜乌克兰的意思是

德国应该:

1. 重新武装起来。

2. 疯狂扩军备战。

3. 跨过波兰和俄罗斯作战,进攻莫斯科

知乎用户 八桂探究君 发表

俄乌战争爆发后,德国与乌克兰的关系堪比东郭先生与狼,德国全力援助乌克兰,却屡屡被乌克兰指责,甚至被谩骂和侮辱。你对人家好,人家把你当根草。俄乌战争正酣,欧美政客各种窜访乌克兰基辅,大肆捞取政治资本。而德国总理对媒体表示:没有出访基辅的打算。

4 月 12 号,乌克兰现任总统泽连斯基明确拒绝**德国总统施泰因迈尔**对乌克兰进行国事访问的请求,尽管德国总统没有实权,但仍是国家名义上的最高领袖和象征,德国的国家尊严因而遭遇了极大的打击。因此,**德国总理朔尔茨**拒绝到乌克兰进行所谓 “政治作秀的基辅一日游”。对此,乌克兰驻德国大使梅尔尼克直接在社交网站上用 “你是一个被冒犯的猪肝肠罢了” 来描述朔尔茨只顾自己的政治生涯,而不愿多付出的 “丑态”。能看出,乌克兰非常希望欧洲领袖德国总理朔尔茨能到访基辅,给乌克兰打气并带来更多援助。自俄乌战争爆发以来,乌克兰大使就频频在各种公众场合通过抨击德国对俄政策的软弱来表达对于现任联邦政府的强烈不满。

自今年 4 月 12 号,泽连斯基拒绝德国总统施泰因迈尔对乌进行国事访问以来,乌克兰各级政府要员分别在各种社交媒体以及公共场合屡屡趾高气昂地向现任德国政府发难,要求其扩大对乌克兰的资金与武器援助,多接受乌克兰难民。

但现实情况是,德国是为乌克兰提供最多、最有力援助的国家,无论在经济援助、军事装备援助、还是在乌克兰难民的接收和安置方面,德国都不遗余力:

2 月 24 日,战争第一天到 4 月 19 日,德国政府累计向乌克兰提供了价值超过 1.9 亿欧元的武器及军备物资。

4 月 23 日,德国向乌克兰拨款 3700 万欧元用于改善当地住房与水电设施。

4 月 26 日,德国政府决定允许从库存中向乌克兰交付 50 辆猎豹式防空坦克(Gepard),单价 860 万欧元,总计约 4.3 亿欧元。德国防长在驻德美军基地的会议上宣布了该决定。猎豹式防空坦克有两挺 35 毫米机枪,打击空中目标时最远射程 6 千米,也可用于打击地面目标。

4 月 26 日,德国政府官网称,德国正在向乌克兰提供超过 10 亿欧元资金,以便它能够购买其需要的军事装备。

5 月 4 日,柏林军界的消息,乌克兰最初要求德国交付 40 套眼镜蛇雷达系统。事实上,现在可以从 19 套系统的现有库存中提供 3 到 5 套系统。行业专家初步估计眼镜蛇系统的价值为 5000 万欧元,整个交付的价值达到上亿欧元。这次对乌克兰的快速供应包还包含更多的 Spexer 雷达和夜鹰相机,以及高科技含量极高的无源雷达 Hensoldt(探测隐身战机),德国联邦国防军自己都还未装备该款无源雷达。截止目前,德国已经接纳超过 61 万乌克兰难民,并将为此付出上千亿欧元的支出。

即便德国提供了如此多的援助,乌克兰仍要求加大援助力度,同时对德国横加指责甚至谩骂,并拒绝德国总统、辱骂德国总理,一副 “骂你两句怎么了”,“我是你爷爷” 的架势。

现任乌克兰国防主席**达尼洛夫**更是对外宣称 “德国必须无偿提供给乌克兰武器与资金,因为你们在二次世界大战中对我们乌克兰曾犯下过滔天罪行,现在是你们还债的时候了”。而这句口号就犹如现任乌克兰政府手中的最强有力的政治筹码,通过诉说自己曾经所遭受的纳粹侵略史,**在当今这个 “白左” 思潮泛滥的西方世界里来不断地向德国当局大肆索取各种无偿资金及武器支持,开出各种“价码”。**这使得西方世界也在泽连斯基政府不断讹诈下,正在吞下自己亲手酿成的 “苦酒”。

知乎用户 柳眠江 发表

两方面来说:

从德国的角度他确实没有全力帮乌克兰。

因为老欧洲和俄罗斯的利益瓜葛千丝万缕,包括但不仅限于石油天然气,这一点许多亲俄答主已经渲染了无数遍了。

而且和一个体量巨大的俄罗斯不死不休完全不符合西欧各国的利益。

无论是舒尔茨还是默克尔还是隔壁的马克龙勒庞都不希望和俄罗斯彻底翻脸,所以在援助乌克兰一事之上与英国的雷声大雨点大,美国的雷声大雨点没那么大相比,可以说是雷声小雨点更小。包括在军援、切断俄罗斯经济输出等环节都是瞻前顾后。

从乌克兰的角度而言:

他看得出德国的顾虑和有所保留;

但是他站在道德的制高点,他是挨打的,他可以毫无顾忌地骂,躺在路中央要钱要米,在美国国会谈阿富汗,对着以色列口臭,因为德国在道德角度不敢还嘴也绝不敢让乌克兰死

更何况上个月的经验告诉乌克兰骂了德国还是会扣扣嗖嗖给的,何乐而不骂呢?

和日本做个对比,为什么乌克兰不骂日本还反而给昭和捧臭脚?

因为日本给不了乌克兰什么,打打榜恶心恶心俄罗斯已经是极限了,乌克兰知道日本已经做到了极限,讹不出什么银子了,自然就摆个笑脸谢谢老爷打赏。

知乎用户 愉快 发表

乌克兰驻德国的梅大使可不是什么受欢迎人物。

实际上战前全球就没有一个国家看好乌克兰能扛住,甚至包括乌克兰自己。

在这种情况下全球所有的国家都没打算给乌克兰军援,因为乌克兰无法抵抗这些援助会成为俄罗斯的装备。其实全球的外交官都给了乌克兰类似的回复。

偏偏梅大使爆了出来。当然可能是因为梅大使特别战狼,也可能是乌克兰的宣传牌。毕竟西欧各大国,二次世界大战战败国德国的外交是最务实没脾气的,从来不会因为一些口惠而放弃务实。

骂德国是完全不需要考虑可能招致怨恨的,同时也可以敲打一些不敢骂的国家。

知乎用户 风啊 发表

因为他从二战后一直就是个假大哥,是个阉人。

他在欧洲自我感觉很好,其实就是一个土老财。

它在科尔离开后,近三十年的博弈水平甚至都不如波兰,是一群首鼠两端的鼠辈。

知乎用户 愤怒玩家​ 发表

知乎用户 烤鹅大师茶茶​ 发表

问题是德国想当欧洲老大,而不是巴西秘鲁委内瑞拉安哥拉越南柬埔寨墨西哥印度想当。

知乎用户 换一个时空 发表

德国恨不得把泽连斯基祖宗十八代都拉出来骂呢。

北溪二号是默克尔顶着多大的压力签下来的,现在不仅北溪二号没了,连旧管道都断一大半,德国的工业如何维持?

知乎用户 匿名用户 发表

我平时上知乎比较多,在俄乌问题上常常感慨为什么不同人的认知可以差距这么大,几乎到了智商层面。直到我最近突发奇想,查了一下微博热搜。

比如在知乎吵翻天的亚速钢铁厂,微博有上过哪些热搜呢?以 “马里乌波尔” 和“钢铁厂”为关键词搜索:

乌军向马里乌波尔住宅区和学校发射炮弹
普京要求俄军取消攻打亚速钢铁厂的计划
乌方称俄军已攻入亚速钢铁厂
亚速钢铁厂妇女老人儿童已疏散完毕
亚速钢铁厂 10 名乌军持白旗投降
乌方将马里乌波尔控制权移交俄方
乌军证实开始从亚速钢铁厂撤离
俄称亚速钢铁厂内乌军和亚速营已投降

从 2 月 24 号开始一共就这些。你感受一下这些词条的视角和立场。

至于另一个吵翻天的布查呢?以 “布查” 和“屠杀”为关键词,一个都没有

搜索 “莫斯科号” 或者 “巡洋舰” 或者“沉没”,一个热搜都没有

在这种舆论场的浸泡下,题主能问出来这种问题,以及知乎上关于俄乌那些匪夷所思的问题,也就不奇怪了

知乎用户 Osward 发表

可能因为德国出台了《反纳粹和反刑事犯罪法》

知乎用户 最怕人云亦云 发表

德国怕俄罗斯不卖能源所以帮着把乌克兰卖了,又怕乌克兰截气关气不能逼的太紧所以给贷款给补助,外加德国本身也需要乌克兰这个潜在投资地,如此而已。作为乌克兰,有啥好感恩戴德得? 尤其北溪 2 开通乌克兰被踢开,仅仅作为德国牵制俄罗斯的筹码。人家国家也想要自主过上好日子呗。

战争开始后,德国送的可是东德的油包纸,乌克兰自己扛住了,看到英美利益增加,德国急了这才给武器的。

知乎用户 光辉启明 发表

什么帮助啊?

他们是不是忘了一件事:当年的他们,可是把乌克兰人当劣等民族看的

知乎用户 岸芷汀汀小妖精​ 发表

因为德国人把嘲讽拉满了啊

乌克兰人看得很明白,除了同病相怜的东欧小兄弟们,没人在乎自己的死活。

虽然美英法德都有自己的盘算,但英美好歹还给足了面子,法德就差把出卖乌克兰写脸上了。

放眼全世界,乌克兰面临的实际局面也很危险。

明面上一呼百应从者云集,讨俄联军声势浩大,气势汹汹无可阻挡。

结果直到现在,也没见联军有一兵一卒到战场上亮出旗号~口水倒是淹到了自由女神的脖子。

账面上的援助倒是给了很多很多,只不过乌克兰到手多少真不好说。

之前泽连斯基一通操作。

美国给了几百亿美元援助

美国参众两院一致通过《乌克兰战时租借法案》,140 亿美元超级军援开始了,这一关是不是三战前奏?

再加上林林总总几亿十几亿的援助,还是非常可观的。

欧盟支持了几百亿欧元

据 CGTN 4 月 20 日报道,德国总理朔尔茨已经确认,七国集团(没有俄罗斯的 G8)向乌克兰承诺援助 500 亿欧元,且绝大部分已经到位!

七国集团国家已承诺向乌克兰提供 500 亿欧元财政援助,这对俄乌局势会有什么影响?

然后现在~

天可怜见,乌克兰就拿了一些火箭筒、自行火炮之类的玩意儿,就这些东西怎么就能值几百上千亿美元?

仅仅只是中饱私囊也不算什么,毕竟这些本来也不是乌克兰的钱,要命的在后面。

中东产油国依然压着石油产量,难道他们不知道高油价对俄罗斯意味着什么?

欧盟嘴上不要不要,真金白银还是大把大把的掏,难道是他们不知道这些都会化为乌克兰人头上的地狱火雨?

中印的态度就更不用说了。

就连美国自己,卢布能有今天,华尔街的财阀们只怕都没少出力!

全是好人呐

至于乌克兰,拢共就四千来万人口,上千万妇孺流入西欧。这些可都是正儿八经的白人,又没怎么见过世面,可塑性很强,都吃到肚子了还指望人吐出来?

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就连存粮都被人惦记上了,难道他们不知道今年乌克兰的春耕啥样儿,乌克兰没了这批粮食,秋天草都没得吃!

泽连斯基心里也苦哇

总得发泄一下。英美惹不起,法国不好惹,一瞅就德国贼菜还喜欢拉仇恨,脑门上自带嘲讽光环,不骂德国骂谁?

知乎用户 失败的救世主 发表

其一是德国不支持乌克兰加入北约,害怕刺激俄罗斯,另外一个原因是德国的军事援助非常不给力,就送了无关紧要的医疗物资和头盔和防弹衣,但在至关重要的武器和经费方面却投入不够,引得乌克兰政府好一顿嘲讽。

因为乌克兰总统泽连斯基是认为他们在保卫欧洲,就是保卫德国盟友,可是德国盟友却对呈现白热化阶段的乌克兰战争不感兴趣。

造成这一问题的主要原因是德国与俄罗斯有相当密切的经济往来。德国一边声援乌克兰,另一边和俄罗斯合作,是非常典型的两面派。

知乎用户 智博文化传媒​​ 发表

俄罗斯总统弗拉基米尔 · 普京当地时间 27 日就乌克兰局势召开会议,并下令俄罗斯国防部将俄罗斯核遏制力量提升至特别战备状态。美国和北约立即予以谴责,称这是危险和不可接受的。与此同时,白宫表示,不排除对俄罗斯能源部门实施新的制裁。

俄罗斯总统弗拉基米尔 · 普京在会见俄罗斯国防部长绍伊古和总参谋长格拉西莫夫时表示,西方不仅在经济上遏制俄罗斯,而且一些领导人的讲话越来越具有攻击性,因此他下令俄罗斯的战略威慑力量进入特别战备状态。

后来,美国驻联合国大使琳达 · 托马斯 - 格林菲尔德 (Linda Thomas-Greenfield) 在一个节目中表示,普京的行为使冲突升级,这是“不可接受的”。她说,美国正在“继续考虑对俄罗斯采取新的甚至更强硬的措施”。

白宫新闻秘书珍 · 普萨基表示,普京是在回应一个假设的威胁。她说,“我们一次又一次地看到他这样做。俄罗斯从未受到北约的威胁,也从未受到乌克兰的威胁。”

在五角大楼,一名美国高级国防官员也将普京的核订单描述为升级,并表示这是 “实力的展示,如果出现误判,可能会使事情变得更加危险。” 这位不愿透露姓名的官员表示,美国正试图确定普京的命令 “在实际意义上” 是什么意思。

与此同时,国会共和党人继续对普京采取越来越尖锐的语气,表明两党目前基本上都支持拜登政府的努力。

美国国务卿安东尼 · 布林肯周日宣布,他将向受入侵影响的乌克兰人提供 5400 万美元的人道主义援助。上周,美国向乌克兰提供了 3.5 亿美元的人道主义援助。布林肯在一份声明中说,“这包括提供食物、安全饮用水、避难所、紧急医疗护理、过冬和保护。”

参议院多数党领袖查克 · 舒默 (Chuck Schumer) 参议员表示,白宫要求额外提供 64 亿美元援助资金的请求将在未来几天内由参议院考虑。

北约秘书长延斯 · 斯托尔滕贝格表示,普京的核订单是 “侵略性的” 和“不负责任的”。乌克兰外长库勒巴表示,俄罗斯总统弗拉基米尔 · 普京下令俄罗斯战略威慑力量转入特别战备状态,以向目前定于当地时间周一出席俄乌会谈的乌克兰代表团施压。

“在宣布两国代表团将要会晤的消息后不久,普京总统就发布了这一命令。我们认为这一决定给乌克兰代表团带来了额外的压力,” 库勒巴补充道。“但我们不会屈服于这种压力。我们将以非常简单的方式进行谈判。”

知乎用户 道小忘 发表

泽连斯基光骂德国吗?

不,普京、拜登、西方国家领导人都骂了。

因为泽连斯基希望北约出兵帮忙,但是没人鸟他。

知乎用户 及第状元郎 发表

因为德国和法国确实都是王八蛋啊!

现在的德国只是在赎罪,赎罪懂吗?

德国狗眼看人低,吃着欧盟,东欧的饭,砸着欧盟的锅。东欧国家都因为乌克兰的事跟德国翻脸了。

亡羊补牢,为时不晚。

前两天德国总统访问乌克兰被拒绝就是东欧给布鲁塞尔的欧盟一个非常重大警告。

如果西欧或者说布鲁塞尔不能保证东欧的安全。那么东欧将更倾向于通过北约英美的保护来获取安全。

也就是东欧经济上维持欧盟组织,政治上则以美国马首是瞻。军事安全将依靠北约集体安全组织。

到那时候,欧盟将会严重溃败,一体化大步倒退。德国和法国必须全力避免这种灾难性局面。即加大对东欧的安全保证,加大对乌克兰的援助力度,加大对俄罗斯的制裁力度。

欧盟是为了树立东欧国家对欧盟体系的信心。如果德法不补救因为绥靖形象带来的怨恨。欧盟分裂解散是可以预见得结果。

欧盟现在这么惨,可以用一句俗语表达:步子太大扯到蛋。

这一切的一切都来自一个历史名词。欧盟东扩。冷战后欧洲不只有北约东扩,还有欧盟东扩。欧盟也是冷战的战胜国。

20 世纪 90 年代开始欧盟把中东欧原社会主义国家纳入欧洲统一框架的过程。导致欧盟出现了两种思想。

德国法国代表西欧亲俄立场。

波兰波罗的海代表东欧亲英美立场。

欧盟本身是撕裂的,不管是经济还是安全。

按照德法钢铁联盟的初衷,欧盟原本是经济政治文化同步推进的,但是是方向是两种。

一种是欧盟圈子只限定于西欧,加速内部一体化进度。政治经济军事全面一体化。这是国家版本。

另一种是欧盟扩圈,趁着苏联解体迅速扩充地盘,将欧盟的概念扩大到整合欧洲。但是经济政治文化融合的低。只要认德法当老大的底线就行。这是经济联盟版本。

这两种里面都有利有弊。但是在冷战结束后欧洲的德法选择的是迅速扩张。

但是随着消化不良,西欧出现了缩圈主义。不仅右翼脱欧主义出现,连老搅屎棍英国都跑路了。

2021 年,谈到欧盟东扩问题时。欧盟委员会主席冯德莱恩在峰会后举行的联合记者会上表示,没有西巴尔干地区,欧盟就不完整,欧盟委员会将继续努力推进其扩大进程。但是欧盟在此次会议期间没有对包括阿尔巴尼亚、塞尔维亚、北马其顿等在内的地区伙伴加入欧盟设定具体日期。

欧盟现在内部也开始出现内部反醒的声音了。

德国和法国把持着布鲁塞尔的欧盟社稷神器,挟天子以令诸侯。每年德国从东欧市场上赚那么多钱,东欧简直殖民地待遇。男的去给西欧人打工,女的代孕,当妓女。德国还埋怨东欧拖后腿。

法国从欧盟身上拿到了和法国不相符合的大国地位。能够创造出欧元这个概念,可以把控欧洲央行。然后和美国俄罗斯中国等强权大国平起平坐。要知道冷战以后英法德就是二流大国了。可是欧盟改变了一切,逆转了法国和德国的政治地位。

为什么欧盟能让东欧人埋怨,西欧人埋怨,还不解散呢?因为这个世界上美国俄罗斯中国存在。

如果欧洲不团结,欧洲就是美俄的奶牛,经济上是中国的殖民地。欧洲人成立欧盟是自救行为。

乌克兰战争,让欧盟内部空前撕裂。内部矛盾外化。西欧的亲俄,东欧的反俄不可调和。

对于西欧人来说,和俄罗斯合作为好,亲俄是生意,是天然气,是面包。俄罗斯对西欧不构成威胁,反而是伙伴。

对于东欧人来言,支持乌克兰为好,反俄是安全,乌克兰是俄罗斯杀鸡儆猴,而这只猴子就是东欧。乌克兰和东欧其他国家都受到俄罗斯欺负侮辱,唇亡齿寒。东欧各国全力以赴支持乌克兰。

东欧人的安全感比面包重要。布鲁塞尔的西欧国家不可能理解这种前线的危机感。欧洲内部的矛盾自然而然。

所以有搅屎棍英国出马 ,作为域外大国给予东欧国家支持。而且东欧和乌克兰持欢迎立场。

英美在最适合的时机神兵天降,给东欧带来和平希望,安全感。这可比德国的 5000 顶头盔靠谱多了。

东欧人比西欧人更厌恶俄罗斯,厌恶苏联,厌弃共产主义,这不仅反俄,而且也会反华。所以东欧的人对中国的立场都不怎么友好。

欧盟的路在何方?也许乌克兰问题就是一个契机。如果欧盟实现内部和解,西欧人能够取得东欧人认同,欧洲概念就可以继续存在。弄垮俄罗斯,实现除俄罗斯之外的欧洲大一统也是一件好事。也算有所收获。

如果不能让东欧国家内心认同欧盟。不能给东欧提供安全感和支持。东欧国家会集体报团亲英美,那么欧盟会再度沦为美国小弟。一夜回到解放前。

西欧那个时候可能会出现更强烈的分离主义,脱欧主义,那么欧盟的缩圈解散不可避免。

现在来看,欧盟的立场还是不够强硬,不能让东欧国家认同。我不看好欧盟前途。

以上。

知乎用户 心欲呐喊 发表

德法 2014 促成的明斯克协定本来就是出卖了乌克兰,直到俄乌战争再次爆发,德法上蹿下跳也没有改变俄罗斯发动侵略战争, 这件事德法本应该承担更大更多的责任。但德法作为欧盟领头羊做的明显不够。武器支援相对于德法自身能力来说不上心。前期支援破头盔,几十年前的苏制武器,开战前几天无视乌克兰求助。德国国防公司申请,可以为乌克兰提供更多更好的先进武器装备,德国政府驳回,德法明着给俄罗斯送钱就不说了,你可以说正常贸易,而北约是有规定,不可以出售敏感技术部件给对手的,德法一直在直接武装俄罗斯。法国最离谱的是 2014 年克里米亚事件之后,北约加大加严制裁俄罗斯,法国还打算向出售交付四艘西北风级两栖登陆舰

制裁对俄罗斯国防是有不小作用的,前段时间,网上热嘲俄罗斯军队把乌克兰电器洗衣机之类的带回是有作用的

知乎用户 啊勒今下午 发表

德国法国愿意为了经济利益不顾乌克兰和东欧国家的安全,那就不要怪这些国家为了安全去求助美国、分裂欧盟。

靠美国保证安全、维持极低的军费,靠欧盟获得了东欧无关税的市场、素质较高的劳动力,靠把国家能源安全卖给俄国换来经济的继续发展,德国也是时候为这些好处付出点代价了

知乎用户 h 汉唐气象 发表

看看英国的表现,对比一下,大英帝国余威尚存!德国还真是烂。

知乎用户 小棕熊 发表

德国:你们维谢格拉德集团闹够了没??真要光复 400 年前波兰联邦?信不信我立马变成第四帝国??

知乎用户 一水静流 发表

乌克兰骂德国的理由:

1、德国在欧盟成员中经济实力最强,但对乌克兰的援助最消极。这个头带的不好,会影响其它欧盟成员国态度的。

2、欧盟成员国中,德国对俄罗斯的能源依赖性最大。而在乌克兰眼里,这正是德国资助俄罗斯能够抗御一连串制裁、仍具备发动较大规模战争的原罪。

德国基于自身国家利益着想,以及对战争进程和结果的预期不乐观,因而在制裁俄罗斯和援助乌克兰问题上摇摆不定。主要是:

1、消除俄罗斯发起战争的理由并不复杂,如果各方有诚意追求和平,俄乌冲突可以是一场十分有限的战争。譬如,乌克兰承诺保持中立,赋予乌东地区高度自治地位,承认俄语的第二官方语言地位,停止去俄化、种族歧视和压迫行为(也即去纳粹化),全面遵守明斯克停战协议;要求俄罗斯作出不再干涉乌克兰内部事务,不得继续策划和支持亲俄地区独立等承诺。

俄罗斯在闪电战失败之后,是有可能放弃去军事化诉求的。这些对于乌克兰的国家利益来说,只是放弃了对实质上已经自治的顿巴斯地区的军事行动;而停止种族歧视和压迫行为,本身也是一个文明国家应当秉持的政治伦理。

2、如果能实现上一个目标,德国就有可能帮助俄罗斯免除踢出 swift 系统的制裁,保住北溪 2 号。同时,德国不仅不会得罪俄罗斯,反而可以进一步加强与俄罗斯的合作关系,这样就可以消除因断没断气致使半数以上工业停产的忧虑。

在欧盟因为能源供应问题举棋不定之际,普京为保住对欧能源出口渠道,冒出了一句不会把能源供应武器化、工具化的承诺,反而消除了德、法最顾忌的能源安全问题,德国自此在军援乌克兰的问题上逐步放开了禁忌。

就目前来说,美国那么点援乌资金,大多花在了自身 “去库存” 上去了。即便美国国会刚刚通过的 400 亿美元援助预算及其开支名目,能到乌克兰手中的资金不过几十亿美元。而德国因为能源涨价和北溪 2 号无限期地 “报废” 造成的损失就是上百亿美元。

只是美国这次就是想抓住机会彻底搞垮俄罗斯,对俄罗斯发起核弹级经济制裁的行动来得太快,根本没有转寰的余地。而德国因此蒙受了巨大的经济损失,多年谋划的能源转型战略和地缘政治关系毁于一旦。

当然,战争停止之后,德国会不会一定吞下这杯苦酒,也是未知数。国际关系说变就变,欧盟国家谁不眼馋俄罗斯的能源呢。

知乎用户 CaseyWong 发表

因为现在毛子就是德法这几个国家养大的。对乌克兰来说,德国就是最大的帮凶,乌克兰站在道德利益至高点了。德国不管被怎么 diss 都得唾面自干,还得真金白银出血才行。

根源就是西欧们太贪心了:

1、西欧们借着欧盟内部免关税、人口自由流动等便利,经济上打挎中东欧。

2、最有钱的西欧们离毛子远,所以感受不到国防压力,他们只想安心赚钱。

3、穷的中东欧们,离毛子近,国防压力很大,但是再怎么加强国防,以这些小国的体量,也没法和毛子比。

4、西欧们借着中东欧们与毛子的矛盾,可以对能源等压价。

5、西欧们借着北约与毛子的矛盾,把国防压力放在美丽、中东欧身上。

所以西欧们吃中东欧、毛子、美丽三家。

中东欧们的诉求:

1、尽可能削弱毛子

2、加强军事援助

3、加强经济援助

美丽的诉求:

1、尽可能削弱毛子

2、少出点钱

西欧们的应对:

1、对美丽:滚一边去,我们欧盟要自主

2、对中东欧:给你们点钱,别叫唤了。

3、对毛子:别太过分就行,一手交钱一手交货。

在和平时期是没问题的,不管美丽、中东欧说毛子多坏多恐怖,但在西欧眼中只是想安心赚点卖矿的钱。即使川普这么强硬,都拿默大妈没办法。中东欧们既要加强国防,又缺钱,也只能干叫唤。

结果真打起来了,西欧几个国家都是看着平时有钱有外交,到头来一点影响力都没。

知乎用户 新的开始 发表

美国援助了老蒋那么多,还不是天天被老蒋骂

知乎用户 丁远江 发表

怎么,乌克兰骂你德国,德国就敢不给么?

你看马克龙只给十多辆凯撒,反而乌克兰不骂了。

德国政治层面上就是美国的附庸国,美国现在大力援助,德国敢不援助么?真以为自己是独立国家。

知乎用户 公孙远方 发表

因为德国压根就没帮乌克兰多少,OK?

哪怕到现在,德国总统道歉了,被乌克兰禁止入境了,甚至被乌克兰断了输气管子了,德国还是没有明确表态,还是在左右摇摆。哪怕整个东欧已经抱团了,德国还是在犹豫不决。

法国更扯淡,马克龙甚至想让泽连斯基直接割地求和。

可能么?

知乎用户 henry​ 发表

为什么不能骂,而且根本不是骂,只是表达强烈不满,你都绥靖成这样了,还不能说两句

什么是骂,巴基斯坦前总理 “我们又不是奴隶” 这才叫骂

正义或者道义的前提下,目标一致,具体措施有不同,绝对可以争论

只有白俄罗斯这样的,苦哈哈的既不敢骂,也不能委屈求全,出卖了整个民族,换来他的苟延,和张邦昌有何区别,这才符合题主说的,不敢骂

只讲利益捆绑不讲正义的,是黑社会

知乎用户 头文字 f 发表

写小作文的又来了。

我想问,如果默克尔不买或少买又近又便宜的俄罗斯天然气,而是买又贵又远的美国天然气,你们的小作文是不是会把她写成 “史上最愚蠢的政客”?

默克尔当然有问题,那就是和乌克兰极右翼,和美国的斗争不坚决,眼睁睁看着欧洲被美国的代理人拖下水,利益被破坏。如果早早的揭露,指责乌克兰在乌东的纳粹暴行,破坏明斯克协议的行为,揭露美国挑动乌克兰挑衅俄罗斯的行为,………… 那也没用,斗不过美国的。

只能说欧洲注定被掌控在美国手中,不是哪个政客能摆脱的。

知乎用户 Hitman 发表

想不被骂,学学人家英国。

知乎用户 月光化酒 发表

德法在俄乌战争之前,是最活跃的两位,明斯克协定也是两国为主力推动的。

所以德法对俄乌战争的态度和乌克兰的心思是有细微差异的,两国想的更多的是怎么不让俄乌战争损害它们对欧盟的领导权,之后是欧盟的团结。

德国刚开始援助乌克兰的都是什么破烂装备啊!和它们的国力一对比显得格外的搞笑。

所以乌克兰对德国肯定是不满的,一方面能够发泄不满,另一方面通过骂德国将德国的行为凸显出来,如果德国继续鸡贼,就能变相的让德国在欧盟面前名誉扫地。

乌克兰针对的是德国最在乎的东西,这种手段的确不太体面,但是从结果来看的确非常有效。

知乎用户 舟依论 发表

俄乌战争,让人大跌眼镜的事不少,其中印象深刻的事件之一是乌克兰对德国总统和总理肆无忌惮的侮辱。先是对总统访问表示拒绝,过了段时间,又辱骂德国总理,这样极其无理的表现,要放在其他国家,恐怕都要走上断交这条路了,德国竟然没有大的反应,忍气吐声了事。虽然德国在制裁俄罗斯、援助乌克兰方面,表现不是特别积极,但也还是坚决贯彻了美国和欧盟的意图,对乌克兰给予了极大支持。而其他国家,例如匈牙利、奥地利 icon、西班牙,对乌克兰的支持远不如德国,对乌克兰的一些要求还进行了抵制,但乌克兰却没有像对待德国一样无理,这是什么原因呢?原因在于德国现在的权力结构。德国在默克尔 icon 下台后,举行新一轮大选产生新一届政府,但没有任何一个单一党派或两个党派得票之和超过 50%。按照宪法,德国诞生了自二战 icon 以来的第一个 “三党联合政府”。具体得票率社民党和绿党(获得 14.8% 的选票)、自民党(获得 11.5% 的选票),联合政府根据得票率瓜分政权,三党三足鼎立,三分德国天下。社民党得票率最高,获得总理及内政部长等六个职位,作为执政联盟里的第二大党,德国绿党获得外交部长职位。在对待乌克兰和俄罗斯关系上三个党派有较大的温差,联盟的联合比较脆弱。也就是说代表德国执政的总理等政治家的权力不但弱小,而且很不稳定。乌克兰侮辱了总理和总统,其他党派,例如控制外交部的绿党,不但不会气愤,相反还会拍手称快,这样的权力格局,乌克兰自然可以软饭硬吃,可以对德国一而再,再而三地进行侮辱了。

知乎用户 知止 发表

东欧一群反苏魔怔国,早就被仇恨蒙蔽了双眼,没有多少理性可言

反苏反俄霸权,固然有理,但是投靠美国霸权不是也一样是错误吗? 美国是喊着价值观口号做了一些好事,给了盟国不少好处,但霸权主义的本色是掩盖不住的,除非它的盟国们故意看不见

尤其是前苏联加盟国,乌克兰这些,以为把责任往苏俄身上一推,自己就没责任了,倒向美国就是弃暗投明,其实根本就是在重复以前的错误罢了,投靠美国就跟高华一样,皈依者狂热

美国靠得住? 美国在煽动仇恨方面倒是很靠得住,不过这些东欧国家就好这一口,美国确实经济最发达,乌克兰这些国家想赚钱没什么错,非要装得义正言辞就很虚伪了

俄罗斯分裂乌克兰是搞霸权不假,可是那也要乌克兰国内有很多人愿意搞独立才行,美国天天喊人权民主,到了乌克兰这里,对俄族的迫害就要掩盖,对东乌的经济打击就不算一回事了,乌克兰的仇恨是仇恨,东乌俄族的仇恨就不是仇恨了吗? 都是借着民族仇恨搞霸权,谁也别说谁正义

这些国家反苏俄连中国都捎带上了,然而中国当年可是因为苏联搞霸权都翻脸了,中国还一直坚持和平平等外交政策,乌克兰这些东欧国家在乎吗?

至于法德,摆出斡旋的姿态是没问题,但是想起到领导作用就要拿出真正解决矛盾的方案,那就必然跟美国国策起冲突。只要法德继续在北约框架内给美国当小弟,就不可能真正得到乌克兰这些国家的尊重,都是小弟,谁比谁高级? 想领导欧洲,又不敢跟美国斗争,被骂不亏

再补充一些俄罗斯和美国的吧

俄罗斯根源的问题是什么? 霸权主义吗? 其实不是,而是骨子里的欧洲情结,哪怕在美苏争霸时,也自认为欧洲国家,作为欧洲次生文明,有独立性却总想被欧洲接纳,国徽上的双头鹰就是这种矛盾的体现,本质上还是缺乏独立自主精神。俄罗斯需要精神上真正从欧洲独立出来,才能理性看待双方,也只有自己独立自主了,才能真正理解尊重其他人的独立自主精神,不再沉迷于霸权

但是独立自主就够了吗? 并非如此,人独立自主之后仍然有两条路,正面道路会导向真正的平等自由,而不是欧洲白左那样搞双标

而负面道路,就是彻底的虚伪和利己主义,也是美国统治阶层选择的道路

俄罗斯的坏,还是在普通人范畴内的,所以才会说 “如果世界不要俄罗斯” 这种话,其实就是心理上没从欧洲断奶的体现;才会用争夺领土这种低级手段

美国统治阶层可坏的太精明了。他们愿意让欧美国家过上好生活,可以伪装出正义捍卫者的样子而没有丝毫愧疚。但是国际间的差序体制也是一定要维持的,不仅不会真的帮助落后国家,反而一定要打击当地社会,嘴上说着打击邪恶,却故意制造不公,煽动仇恨和对立。一方面其他国家的差可以显示出欧美的 “正确”;另一方面被压迫者会反抗,从而可以打造成敌人,让欧美国民相信自己需要 “被保护”。他们看不上争夺领土这种低级手段,因为可以利用金融霸权收割全世界。但美国统治阶层无法伪装的一点,就是无处不在的双重标准,显示出他们的虚伪本性。但根本上他们还是要利用人性普遍的恶,利用人类的仇恨,利用人类的不理性,利用人类的双标

走什么样的道路是人自己选择的,如果想要走正面道路,就不要被他们利用

知乎用户 你也不用太吝啬 发表

这你要问默克尔怎么惠俄的

毕竟那会德国是最起劲的

知乎用户 渊默 发表

帮助的不充分就是充分不帮助!

知乎用户 爱勃者 发表

换你,你也骂。

大家嘲讽乌克兰政府是丐帮属于调侃,但乌克兰政府这帮脑袋们其实很清楚自己要的是什么,东欧反鹅政权们最想要的是欧萌或美国直接下场,至少也是深度的军事合作,像波三小一直是希望美国直接驻军的,芬兰、瑞典一直跟美国是有军事合作的,而现在,欧萌为了自己的主权宁可继续惠鹅,也不愿放弃大毛的油气,只是出钱让乌克兰卖命扛着,你换乌克兰视角:当初口口声声说会提供军事保护,欧洲白左神棍魔怔人天天高喊着搞这搞那,现在我都在自己家里拼命了,你™就给这点钱,还扣扣索索,至于承诺的先进武器 连影都没有。

所以,这届德国该骂。

知乎用户 ufozhou 发表

因为不骂两句

德国人可能又都合的软掉了

知乎用户 李若凡 发表

国际关系都只是利益,除了中国等之外没啥 “和平不和平” 和“帮不帮”的说法。

德国帮乌克兰,也是因为想插脚俄乌战争得到好处(经济、国际地位等)、但是又不敢自己来(没那么硬实力)。乌克兰 “坑” 回德国,也只是从利益的角度出发,谁对他好无所谓、谁持续给面包过来才是王道。

知乎用户 三石法子 发表

因为泽帝知道他的主子是美国。

知乎用户 某独立游戏作者 发表

“你看,我给纳粹德国摆脸色,这就证明我不是纳粹,对吧?”

知乎用户 Alex Xu 发表

中国人理解这个确实比较困难, 毕竟由于 WJB 的杰出工作, 收到一百欧元都是喜出望外受宠若惊的.

如何看待科摩罗向中国捐款一百欧元这件事?

知乎用户 清贫道德君子​ 发表

关键没什么危害,因为德国外交部和总统总理是政敌,你骂总统,外长狂喜来基辅朝圣

知乎用户 zhlaan 发表

还是算了吧,当年明斯克协议不是被你德法逼着签的? 你都绥靖了,害怕别人骂你?

知乎用户 Lynn 发表

也不知道是哪个前法西斯国家

把乌克兰的大使叫过去说

你们快要亡国了,我们也帮不了什么

呸。

知乎用户 holy dawn 发表

美国让乌克兰骂的,本质上是敲打他,不要离俄罗斯太近,认清谁才是老大。

知乎用户 胖胖 2020 发表

大家都知道司机是傀儡,就该知道他说的话,其实就是美国的意思。

明白了这点,违和感就消失了。

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

升米恩,斗米仇

如果别人在危难的时候你给他很小的帮助,他会感激你。可如果给人的帮助太多,让其形成了依赖,一旦停止帮助,反而会让人忌恨

现在泽连斯基最恨就是西欧和美国

知乎用户 王大海​ 发表

有没有一种可能,被骂的不只有德国?

英国,美国,g7 哪个不挨骂?倒是中立的印度,中国是真不怎么挨骂,活出了统战价值。

知乎用户 Kaiser 发表

因为爱好和平的德国人相信俄国人同样爱好和平。

就像 1939 年一样。

知乎用户 leo818 发表

主要是德国在俄乌战争初期没有大力推动乌克兰加入欧盟,德国也没有对乌克兰进行大力的军事援助,使乌克兰领导人对德国产生不满,随着俄乌战争的演变,德国加强了对乌克兰的军事援助,改善了德乌关系,但在接纳乌克兰加入欧盟的问题上,两国仍有分歧!

知乎用户 匿名用户 发表

啊这,鹅小子畜类人不是一直说 “乌克兰是西方的棋子,泽司机是傀儡” 吗?怎么棋子傀儡还敢骂主人了?反了你了!

知乎用户 深山老林 发表

舔狗就是这种结局

知乎用户 清幽子 发表

俄乌战争爆发后,德国与乌克兰的关系堪比东郭先生与狼,德国全力援助乌克兰,却屡屡被乌克兰指责,甚至被谩骂和侮辱。你对人家好,人家把你当根草。

俄乌战争正酣,欧美政客各种窜访乌克兰基辅,大肆捞取政治资本。而德国总理对媒体表示:没有出访基辅的打算。

近日,德国总理朔尔茨在接受 ZDF 采访时,在被问及何时访问基辅时,他提到了目前自己访问乌克兰的最大障碍在于,**泽连斯基曾拒绝德国总统施泰因迈尔**访问乌克兰,朔尔茨说:“在我的同事 (德国总统) 访问该国之前,我是不会去的。一个为乌克兰提供如此多的军事和经济援助,一个如此重要的国家,不应该这样被拒绝”。

4 月 12 号,乌克兰现任总统泽连斯基明确拒绝德国总统施泰因迈尔对乌克兰进行国事访问的请求,尽管德国总统没有实权,但仍是国家名义上的最高领袖和象征,德国的国家尊严因而遭遇了极大的打击。

分析指出,泽连斯基可能不满施泰因迈尔在就职德国外交部长期间,与俄罗斯关系密切,并推动了北溪二号的建设,使得乌克兰的利益受损。

德国总统求访被拒。因此,德国总理朔尔茨拒绝到乌克兰进行所谓 “政治作秀的基辅一日游”。对此,乌克兰驻德国大使梅尔尼克直接在社交网站上用 “你是一个被冒犯的猪肝肠罢了” 来描述朔尔茨只顾自己的政治生涯,而不愿多付出的 “丑态”。能看出,乌克兰非常希望欧洲领袖德国总理朔尔茨能到访基辅,给乌克兰打气并带来更多援助。

“被冒犯的猪肝肠”是德国谚语,用来嘲笑 “生闷气的人” 或者“玻璃心的人”。在这里,乌克兰大使梅尔尼克暗指德国总理是个很小气的人,“我们” 是拒绝了你们德国总统,又没拒绝你这个总理…

梅尔尼克对德国总理的 “辱骂”,招致德国联邦议员塞维姆. 达德伦极大愤慨。

其在 Twitter 上表示梅尔尼克作为一名国家级外交官的这种做法完全玷污了所代表的国家形象,并且呼吁将该大使驱逐出境。其言论得到联邦议院副主席的强力支持,他表示 “朔尔茨作为我们联邦共和国的总理应该得到相应的尊重,梅尔尼克必须注意这一点”。

据德新社透露,自俄乌战争爆发以来,乌克兰大使就频频在各种公众场合通过抨击德国对俄政策的软弱来表达对于现任联邦政府的强烈不满。据消息人士透露,梅尔尼克曾在 3 月 27 日的 Twitter 上表示,施泰因迈尔在德国政坛数十年间,曾试图与俄罗斯建立一张蕴藏个人利益的 “蜘蛛网” 来牟取政治资本。而在 4 月 17 号与德国前外交部长加布里尔的论战中,其更是表达反对德国政治的仇恨言论。

不但如此,自今年 4 月 12 号,泽连斯基拒绝德国总统施泰因迈尔对乌进行国事访问以来,乌克兰各级政府要员分别在各种社交媒体以及公共场合屡屡趾高气昂地向现任德国政府发难,要求其扩大对乌克兰的资金与武器援助,多接受乌克兰难民。

但现实情况是,德国是为乌克兰提供最多、最有力援助的国家,无论在经济援助、军事装备援助、还是在乌克兰难民的接收和安置方面,德国都不遗余力:

2 月 24 日,战争第一天到 4 月 19 日,德国政府累计向乌克兰提供了价值超过 1.9 亿欧元的武器及军备物资。

4 月 23 日,德国向乌克兰拨款 3700 万欧元用于改善当地住房与水电设施。

4 月 26 日,德国政府决定允许从库存中向乌克兰交付 50 辆猎豹式防空坦克(Gepard),单价 860 万欧元,总计约 4.3 亿欧元。德国防长在驻德美军基地的会议上宣布了该决定。猎豹式防空坦克有两挺 35 毫米机枪,打击空中目标时最远射程 6 千米,也可用于打击地面目标。

4 月 26 日,德国政府官网称,德国正在向乌克兰提供超过 10 亿欧元资金,以便它能够购买其需要的军事装备。

5 月 4 日,柏林军界的消息,乌克兰最初要求德国交付 40 套眼镜蛇雷达系统。事实上,现在可以从 19 套系统的现有库存中提供 3 到 5 套系统。行业专家初步估计眼镜蛇系统的价值为 5000 万欧元,整个交付的价值达到上亿欧元。这次对乌克兰的快速供应包还包含更多的 Spexer 雷达和夜鹰相机,以及高科技含量极高的无源雷达 Hensoldt(探测隐身战机),德国联邦国防军自己都还未装备该款无源雷达。

截止目前,德国已经接纳超过 61 万乌克兰难民,并将为此付出上千亿欧元的支出。

即便德国提供了如此多的援助,乌克兰仍要求加大援助力度,同时对德国横加指责甚至谩骂,并拒绝德国总统、辱骂德国总理,一副 “骂你两句怎么了”,“我是你爷爷” 的架势。

而现任乌克兰国防主席**达尼洛夫**更是对外宣称 “德国必须无偿提供给乌克兰武器与资金,因为你们在二次世界大战中对我们乌克兰曾犯下过滔天罪行,现在是你们还债的时候了”。

而这句口号就犹如现任乌克兰政府手中的最强有力的政治筹码,通过诉说自己曾经所遭受的纳粹侵略史,**在当今这个 “白左” 思潮泛滥的西方世界里来不断地向德国当局大肆索取各种无偿资金及武器支持,开出各种“价码”。**这使得西方世界也在泽连斯基政府不断讹诈下,正在吞下自己亲手酿成的 “苦酒”。

尽管在今年 4 月 28 号的联邦议院就向乌克兰提供重型武器及复杂系统表决议案最终以 585 票对 107 票的压倒性优势获得通过。但在 5 月 4 号仍有超过 20 万德国人在请愿网上纷纷签名反对联邦政府这种 “添油加醋” 行为,希望当局从欧洲利益出发,停止向乌克兰进一步输送武器,尽早促成俄乌停火来避免战事的扩大和核战发生的可能性。

如果德国当局依旧想通过煽动民粹搞所谓的 “政治正确” 来扩大自己的政治资本,甘当美国利用乌克兰牵制并消耗俄罗斯的中间商,那到头来只会助长乌克兰当局利用这一弱点,作为不断向德国政府施压、讹诈的政治筹码,僵化两国的发展关系。
而此次前德国联邦议员对梅尔尼克的强烈抨击隐约折射出双方政治互信的恶化。而这种局面也将因俄乌冲突的无法消停而长期困扰着德国当局。

知乎用户 asahisama 发表

说明我们平时外事工作的一些认为是常识的认知,实际上是错的

知乎用户 雾都钟声 发表

客观的是,因为乌克兰认为德国是一直帮俄国,特别是北溪 - 2 石油管道。

知乎用户 浣熊哥​​ 发表

夹缝中求生存,乌克兰认为只有战好队才能稳住,可惜德国不让他加入北约。

赞助再多,只要没有成北约,乌克兰被打肯定骂他阻碍。

知乎用户 杂想杂说 发表

因为乌克兰知道德国不诚心帮忙,如果欧洲乱成一锅洲,对德法都不利,德国也知道东欧这帮小崽子也不跟他齐心,其实都是跟美老大混的,他又怎么可能诚心帮你。

知乎用户 王剑剑​ 发表

因为乌克兰是美国的狗,德国帮助美国了吗?

知乎用户 wzqzlwl 发表

乌克兰是在为德国、欧洲、美国打仗,不是为自己打仗,他在卖命流血,难道不可以骂人吗?

知乎用户 骑蚩尤的熊猫 发表

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六国论
宋 · 苏洵
六国破灭,非兵不利 ,战不善,弊在赂秦。赂秦而力亏,破灭之道也。或曰:六国互丧,率赂秦耶?曰:不赂者以赂者丧,盖失强援,不能独完。故曰:弊在赂秦也。
秦以攻取之外,小则获邑,大则得城。较秦之所得,与战胜而得者,其实百倍;诸侯之所亡,与战败而亡者,其实亦百倍。则秦之所大欲,诸侯之所大患,固不在战矣。思厥先祖父,暴霜露,斩荆棘,以有尺寸之地。子孙视之不甚惜,举以予人,如弃草芥。今日割五城,明日割十城,然后得一夕安寝。起视四境,而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限,暴秦之欲无厌,奉之弥繁,侵之愈急。故不战而强弱胜负已判矣。至于颠覆,理固宜然。古人云:“以地事秦,犹抱薪救火,薪不尽,火不灭。” 此言得之。
齐人未尝赂秦,终继五国迁灭,何哉?与嬴而不助五国也。五国既丧,齐亦不免矣。燕赵之君,始有远略,能守其土,义不赂秦。是故燕虽小国而后亡,斯用兵之效也。至丹以荆卿为计,始速祸焉。赵尝五战于秦,二败而三胜。后秦击赵者再,李牧连却之。洎牧以谗诛,邯郸为郡,惜其用武而不终也。且燕赵处秦革灭殆尽之际,可谓智力孤危,战败而亡,诚不得已。向使三国各爱其地,齐人勿附于秦,刺客不行,良将犹在,则胜负之数,存亡之理,当与秦相较,或未易量。
呜呼!以赂秦之地封天下之谋臣,以事秦之心礼天下之奇才,并力西向,则吾恐秦人食之不得下咽也。悲夫!有如此之势,而为秦人积威之所劫,日削月割,以趋于亡。为国者无使为积威之所劫哉!
夫六国与秦皆诸侯,其势弱于秦,而犹有可以不赂而胜之之势。苟以天下之大,下而从六国破亡之故事,是又在六国下矣。

知乎用户 李蒙 发表

反俄不绝对就是绝对不反俄

知乎用户 jojo17 发表

我的印象还停留在德国援助 5000 头盔。可能大部分欧洲人也是这样想的。

知乎用户 catspace 发表

因为包括乌克兰在内的东欧那几个小国都是又跳又废物的奇葩国家啊,不然他们为什么不骂北约的老大美国,反倒去骂德国,还不是 CIA 能把他们赶下台,德国对他们没什么办法。

知乎用户 jia969696 发表

没能力可以不说话。光说话不做事那就别怪别人骂你

知乎用户 乘风 发表

我觉得乌克兰骂的没错啊,德国买鹅毛的能源比中国都多,显然德国更支持普京。

知乎用户 阿杰 发表

你们可能不了解德国,德国是二战发起国之一,曾经打到过莫斯科,说明基辅已经二战时期被德国犁了一遍

另外,德国同意用卢布与俄罗斯交易。

知乎用户 泰坦 发表

帮什么了?帮助乌克兰避免战争了么?

知乎用户 totdddd 发表

德国帮助了吗乌克兰这么多??你是看德国嘴巴上帮助吧?

实际上,德国的帮助,基本上都没实际到乌克兰。

给乌克兰直接支援的就是大波波和美国。

欧盟其他国家都是口头上给,实际上到达乌克兰的有什么?
带英国的高科技火箭筒 RPG?结果乌克兰人根本不会用。

现代北约军事装备已经脱离了所谓的‘低级趣味’,没经过专业训练,根本不会使用,连保养都困难,就是烧火棍。

杜绝了没经过训练的平民拿军事装备造反,哪怕是枪击每一天的阿美利坚普通战斗平民也是一样的。(退役军人成为一股势力)

哪怕给装备不培训,也是烧火棍。

更何况,德国根本没实际上给什么

只有大波波在本土培训乌克兰‘士兵’,才有点军事价值,但是人数太少,实际上也没什么价值。

知乎用户 mgee 发表

这提问本身就不对,泽连斯基是把美国、英国、日本、德法、印度、俄罗斯都骂了一个遍。。。

不过似乎至今没骂过中国?(我没看见过,也可能有)

什么叫统战价值?(战术后仰)

知乎用户 ddd 发表

这是因为疫情被隔离么 红红火火恍恍惚惚

知乎用户 无形发车最为致命 发表

说明无论是小到男女之间那点破事,大到国家之间的博弈。

舔狗

不得 house

知乎用户 神仙乙 发表

现在不是德国帮乌克兰,是乌克兰帮德国。

给你机会表现自己政治正确,给你舞台显示自游皿煮,帮你拉民众选票。

帮你这么多,骂几句怎么啦?

知乎用户 塔. 拉夏 发表

你这么想,德国才那儿到哪?当初大毛惠乌政策暖人心这么多年,哥俩还打起来了。

知乎用户 煮酒天下 发表

这好像没过三个月吧

还是提问者喝了假酒了

颠倒黑白和玩岁月史书玩的溜啊

知乎用户 oNe 先生​ 发表

这个问题,

我想听听台湾同胞的答案。

有干货答案记得 @我。

知乎用户 灭世六人之一 发表

乌克兰又不是人,没长嘴,不会骂的。

你想说的是有部分乌克兰人骂对吧?

虽然不知道怎么回事,但你要知道美国终结的抗日战争,还是有中国人骂美国。

知乎用户 方知礼 发表

本魔怔人觉得你说的不是德乌。

知乎用户 youxian 发表

参考某办领导去台湾考察,结果被人泼红漆。

知乎用户 sam096 发表

因为德国以前搞过纳粹,而乌克兰是真的有纳

知乎用户 kami 发表

因为这事本来就是美英等离岸国家搞代理人战争打烂大陆国家的事。

法德不想打甚至想和俄罗斯合作抗美,这样法德才有出路,只是实在没能力,民选舆论都被控制了。只能跟着霸权自己阉割自己,换一条苟活之路。所以有机会就非暴力不合作。

美英肯定要努力啊,美英不限制欧洲,欧洲就可以发展,法德金融制造业荷兰光刻机可都在欧洲,到时候真成三国演义了,美英就会被抢资源。美英这是防范于未然

俄罗斯打的真的不好看,不止自己受到了影响,抗美势力也都被影响了越来越弱势

知乎用户 知否知否 发表

你 (乌克兰) 一个劳务派遣 (非北约成员国) 给公司 (北约) 打工, 受了工伤, 很严重会死的那种, 公司就给你塞了两千块钱, 医院都开了 8 回欠费通知了, 还不赶紧把钱交上, 每天就知道在手术室外敲锣打鼓给你加油. 遇到这样的老板, 你说你骂不骂他? 他有没有脸回嘴?

知乎用户 七十年太子渣大锤 发表

因为乌克兰政府无知,现在乌克兰就是一群无知的纳粹小丑组成的

知乎用户 平章政事知枢密院 发表

说泽圣没有怨气,想骂人,打人!那是没有人性的话。

但是,想毁灭打服美中俄任一国家的前提是要承受现实世界的一同毁灭。乌克兰可以以身饲虎,本来这个角色,可以由立陶宛或波兰担纲的,而且效果更好,美英德法都得脱鞋下炕。然而当下乌克兰成了挨打受罪还必须扛打的主。

原来德法是被美国恨的牙痛有小心思的小弟,反复被大哥冷眼使绊子,而德法也是高手,磨洋工才是当下最好的应对。

大国政治技巧: 话可以说狠,事不能做绝。总归事后还是要和大国打交道的。乌克兰及一众小国只能看到当下,而德法更看重是战后国际战略。

当然德法更知道,能要自己命的不是乌克兰及一纵欧洲小国。而是美中俄。

况且盟主大美利坚都不想湿手。德法为什么搞自己没有后路?

当今世界能找到戈巴乔哥这样舍己为人的政治领袖非常困难,这不地图哥出道都快 30 年了,才铁树开花般出现一个舍国为人泽连大圣!

总体评价一下当事人。

俄普京: 国际金融战天王级霸主。方面军军事统帅。

乌泽基: 国家战略的文青,战术技能文宣辩经的一等高手。

德尔瓷: 无圈可点,无所事事,躲!

法克隆: 明智地和稀泥。

英约翰: 美国的变速箱。

美白灯: 打火机,真小人。

知乎用户 灰太狼 发表

失足妇女只会对大哥(美国)有好脸色,你见过哪个失足妇女对凯子(德法)有好脸色的?

知乎用户 春苗 发表

在二战期间,乌克兰曾一度成为纳粹德国铁蹄下的牺牲品。然而,数十年过去后,乌克兰似乎已 “翻身做主人”,成为了骑在德国头上作威作福的主子。反而是曾经一度在欧洲叱咤风云的德国,即便遭到乌克兰人一再的羞辱,却还甘愿为其进行 “自残”。

自从俄乌冲突后,西方一直有人称:“由于默克尔执政时期过分亲俄的政策,滋长了俄罗斯的野心,才会让俄罗斯在这次的乌克兰问题上表现得如此强硬”,德国总统甚至为此公开致歉,承认之前对俄政策的失误。此外,还有一些别有用心的政客提出:“默克尔执政时代过于亲中,需要遭到清算。” 他们重提默克尔时期的对华政策存在重大失误,想要以此进一步煽动德国民众对中国的敌意。

德国舆论刚刚又被乌克兰驻德国大使的推文给气坏了。据上观新闻报道,乌克兰驻德国大使梅利尼克日前在转发德国媒体文章时,刻意给文章配了一副象征着德国的黑鹰,全身被黄色的能源管道给缠住,管道上还有红色的闸门。并配文称 “德国,在罗网中”。根据德媒的报道称,这意味着德国对俄罗斯能源的依赖。

梅利尼克的这幅配图很快的就引发德国舆论的强烈不满,很多德国网民大骂乌克兰 “忘恩负义”,甚至还有人再次要求柏林将他驱逐出境。在此之前,这位乌克兰大使已经多次通过推特发表令德国舆论感到耻辱和愤怒的言论,以至于有上万德国民众联名要求将他驱逐出境。

在俄乌冲突爆发之后,乌克兰政客对德国政府和民众的羞辱,几乎已经成为了家常便饭。德国不愿意提供致命武器要挨骂、不愿意停止从俄罗斯进口能源也挨骂,甚至援助其武器的时间延迟还得挨骂。显而易见,乌克兰将德国的付出视为理所当然,甚至更像是德国欠下他们的债。

诚然,难怪德国舆论对于来自乌克兰的羞辱会感到如此愤怒。要知道,自俄乌爆发冲突以来,德国对乌克兰已经提供包括反坦克火箭弹在内的一大批军援。近期,德国还在美国的施压下,决定向乌克兰提供包括主战坦克、装甲车和自行高炮在内的一大批重型武器装备。最终换来的,却是乌克兰人一次次的羞辱和谩骂。

掏空自家军火库为乌克兰提供军援,这还不是德国为乌克兰做出牺牲的全部。德国政府因为乌克兰问题而对俄罗斯实施多轮制裁,最终却给自己制裁出超过 7.5% 的通胀率来。为此,德国经济和民生当下正承受着能源和粮食价格不断飙升的痛苦折磨。

为此,德国民众一开始走上街头,抗议政府在解决通货膨胀问题上的不作为,给德国的经济发展和社会稳定带来更多的麻烦。德国为了支持乌克兰已经付出来惨重代价,然而他们所得到的,却是来自乌克兰贪婪无度的索求、还有忘恩负义的羞辱。

所以,有很多德国网友在社交媒体上发泄自己的愤怒情绪:德国用大量的武器支持乌克兰,并接收他们的很多难民,而梅利尼克却只懂得不断向德国勒索和羞辱,甚至连谢谢都不愿意说一声,这样的外交官最好还是离开的过吧。

不过,德国民众的愤怒,并无法改变柏林继续支持乌克兰姿态。据观察者网报道,随着德国的转而支持,欧盟准备批准对俄罗斯石油禁运的可能性正进一步增加。另外,在欧盟和英国决定使用卢布支付对俄能源进口款项之后,德国财长林纳德日前表示,柏林拒绝使用卢布支付俄罗斯天然气款项。

德国财政部长克里斯蒂安 · 林德纳刚刚表示,无论是现在还是将来,德国都拒绝使用卢布支付俄罗斯天然气。林德纳强调:“德国不会被勒索!德国将不会用卢布支付俄罗斯天然气。明确一点:德国正尽最大努力,尽快使德国在能源供应方面不依赖于俄罗斯。”

很显然,德国在玩文字游戏,理论上德国确实没有支付卢布,还在使用欧元付账。因此德国财长才有拒绝 “俄国勒索”,拒绝以卢布支付的猛话。

按照俄方的安排,德国能源进口商需要在俄罗斯天然气工业银行开设一个卢布账户。而按照美欧制裁条款,天然气工业银行并没有受到制裁,可以进行正常的欧元结算。

德国按合同以欧元为基础支付天然气款项时,德国能源进口商向俄罗斯天然气工业银行的账户打入欧元,然后由天然气工业银行兑换为卢布,最后支付给俄罗斯天然气股份有限公司。

这种付款方式的意义在于,欧洲国家表面上没有支付卢布,还是以欧元付款。俄罗斯实际收到的还是欧元,只是加了一个卢布兑换程序,俄气公司最终收到的是卢布。这样双方都有面子。

德国目前对俄罗斯天然气的依赖很严重,因此不能完全拒绝俄方的要求,德国到今年年底才能将对俄天然气依赖降至 25%,大约两年以后才能降至零,因此德国现在有求于俄罗斯。尽管嘴上说着硬话,但实际操作肯定会按照俄方要求进行。

显然,为了表达对乌克兰的支持,德国正在采取前所未有的自残方式,对俄罗斯发起新一轮的挑衅。要知道,在俄乌冲突期间,俄罗斯一共对外出售价值超过 630 亿欧元的能源产品,而欧盟就进口了其中的 71%,当中最大的用户就是德国。

所以说,德国口里嚷嚷着禁止进口俄罗斯能源,但在无法短时间内获得其他进口来源的情况下,德国禁止进口俄罗斯能源,等于就是在 “经济自杀”。而面对乌克兰一再的羞辱德国,柏林当局却迫于美国的压力,不得不为支持乌克兰而伤害自家的经济和民生利益,这也就难怪德国网民要骂朔尔茨当局为 “脑残政府” 了。

知乎用户 凋花散 发表

家里养狗的都知道,狗仗人势这个词不是凭空造出来的,如果是主人带着狗出门,它那是特横!巴掌大的一只狗,它都敢去吠人家门口栓看门的德牧!要是主人不在,那绝对是在德牧面前夹着尾巴绕路而过。

目前小泽筒子就是这个情况,它飘了,不知道自己几斤几两了,要饭都是一副理直气壮全世界欠它的样子。

知乎用户 lambda 发表

泽司机把欧洲那套白左政治玩儿明白了。骂的越凶越好,德国的民众会自己逼着政府拱手把钱和武器送过去的。

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯一直是盎撒手中屡试不爽的对欧宝具

看一则新鲜出炉的谴责

至于为什么,因为他要的就是弄欧盟!

难道美国支持乌克兰是为了乌克兰人民?他支持香港反送中是为了香港的繁荣??!!

欧洲天真的以为他顺从了就会放他一条生路 ? 欧洲人离写出六国论还差了一千年

接下来要搞谁都写的清清楚楚明明白白了吧! 我不知道国内为乌克兰摇旗呐喊的都是什么人,估计应该都屯了不少粮食吧!

知乎用户 李雷 发表

反俄不彻底就是彻底不反俄,再说德国本来就和俄罗斯的关系很暧昧,别忘了德国海军司令舍恩巴赫在印度被偷拍的视频

知乎用户 壮烈成仁 发表

德国不可能一直吃欧盟的好处又吃俄罗斯的好处。

相当欧盟老大,又不想帮助东欧小国。

天下哪有这样的好事!

知乎用户 Henry​ 发表

不知道题主几岁了

大家都从孩子过来的,大部分应该有以下经历

a 我们做朋友吧

b 好啊

a 这是好吃的(零食啊,玩具啊,光盘啊)

b 你为什么对我这么好,我没什么东西给你的

a 为了友谊(好大的帽子)

b 好吧

a 今天我们去很北边玩吧

b 今天不行,我有事

a 我们好朋友诶

b 今天真不行

a 我对你这么好,你看给了你吧啦吧啦

b 可今天真不行,

a 不跟你好了,

部分人的想法还停留在启蒙时代

成人间交往往往是互相欣赏,触碰利益,互让和解,关系稳定

国与国之间也是,建交,发展关系,出现分歧,达成一定共识,稳定或者上升

争议在成人间和国与国之间不是什么大不了的事情,我开业务会议和下属拍桌子,摔门走人是常事,冷静下来拍拍肩膀继续商议,晚上喝个酒就继续,因为知道彼此的目标是一致的,为了这个业务好,碰撞有火花才有奇思妙想

小朋友以为的民主投票,49 票的全输,51 票的全赢,错了,成熟的议会是要经过大量的争吵,私底下的交换意见,承诺,互换,完成形式上的投票,因为两党的政见都是微妙的差别,也就是人间正道是一致的,沧桑多少可以争吵

丑陋的日本人这本书里就写过,九个教授明天去烧烤,五个要去西山,四个要去东山,最后决定时去西山,但烧烤吃什么由那四个决定,

又不是黑社会,老大说的都要听都要做

写国外的不算时政

——————-

追加一个,罗斯福宣布对日宣战,当时众议院投票结果是,499 比 1,这才是民主,很多人都一个主意的不正常

知乎用户 赵文 发表

大陆这么惠,为什么还一直被骂

知乎用户 郭石磊律师​​ 发表

这是因为在历史上,俄罗斯是和德国相爱相杀的两个国家。

说一个历史上很多人都不知道的事情吧。苏联是在德国资产阶级资助下成立的,列宁从德国拿到了很大一笔天使投资,这笔钱才促成了十月革命。

当我知道这件事的时候,我才明白对于历史和政治,我的了解是多么的浅薄。当然,这件事情也许有可能还不是真相,但仅仅是这个可能性,已经可以让我看清楚了很多。列宁确实是从德国回的沙俄,就如同当年孙中山是从日本回的中国。

这也让我理解了,为何一战苏维埃政权与德国停战。又为何二战前,德国和苏联可以达成互不侵犯条约。

历史比我们想得复杂,乌克兰人确实有更多的理由仇恨德国人,虽然他们也有足够的理由仇恨当年造成乌克兰饥荒的苏联。

知乎用户 十三张 发表

这事儿,咱得掰扯清楚。

德国帮的是乌克兰,

骂德国的是泽连司机,一个嗑药的喜剧演员及其团队。

所以,这个问题的实质是:嗑药的喜剧演员泽连司机及其团队 是否等于 乌克兰。

知乎用户 匿名用户 发表

升米恩斗米仇听过没?

知乎用户 奎爷 发表

不骂不演还有关注有流量吗?没关注没流量对于一个被按着打的网红来说不就没救了吗?

知乎用户 deelar​ 发表

一个人,对对他一万次好,他不计,对他一次不好就计上了

知乎用户 安钟峰 发表

对比一下现实生活: 事情做最多,嘴比较拙,最后背锅大怨种。舌灿莲花,实事不沾,别人反而感恩戴德

知乎用户 Michael 发表

很简单。民主国家在乎民意,乌克兰骂了,新闻报道了,当地民众自然认为政府有问题,影响支持率。

你看乌克兰骂的都是支持它的,会叫的孩子有奶吃。

至于中立的,骂了干吗?反正不帮俄罗斯就行。骂了反而给你小鞋穿。

至于敌对的,都不知道骂了多少遍了。

知乎用户 证券工程师​ 发表

俄乌战争热度空前高涨,一个原因是其中的矛盾太多了,对世界局势的影响大大超过了伊拉克战争、阿富汗战争、叙利亚战争等等,有太多可以挖掘的点。

1、俄乌全面的矛盾,直接打上了,没啥可多说的;

2、俄罗斯国家安全和北约东扩之间的矛盾,也没啥可多说的;

3、中国崛起和美国霸权之间的矛盾,这是次要矛盾,是被顺势利用的矛盾;

4、法德与英美之间的矛盾,主要是在欧洲话语权上争夺;

5、法德之间矛盾,主要是争夺欧盟主导权,法国马克龙很有一举超过德国影响力的想法;

6、欧盟内部东西欧之间的矛盾,东欧更重安全问题,西欧更重经济问题;

7、英国和美国对欧洲地位的争夺,英国试图重现欧洲大国地位,美国则要进一步削弱和控制欧洲,打击欧元。

知乎用户 江南山悦 发表

俄乌战争,让人大跌眼镜的事不少,其中印象深刻的事件之一是乌克兰对德国总统和总理肆无忌惮的侮辱。先是对总统访问表示拒绝,过了段时间,又辱骂德国总理,这样极其无理的表现,要放在其他国家,恐怕都要走上断交这条路了,德国竟然没有大的反应,忍气吐声了事。虽然德国在制裁俄罗斯、援助乌克兰方面,表现不是特别积极,但也还是坚决贯彻了美国和欧盟的意图,对乌克兰给予了极大支持。而其他国家,例如匈牙利、奥地利 icon、西班牙,对乌克兰的支持远不如德国,对乌克兰的一些要求还进行了抵制,但乌克兰却没有像对待德国一样无理,这是什么原因呢?原因在于德国现在的权力结构。德国在默克尔 icon 下台后,举行新一轮大选产生新一届政府,但没有任何一个单一党派或两个党派得票之和超过 50%。按照宪法,德国诞生了自二战 icon 以来的第一个 “三党联合政府”。具体得票率社民党和绿党(获得 14.8% 的选票)、自民党(获得 11.5% 的选票),联合政府根据得票率瓜分政权,三党三足鼎立,三分德国天下。社民党得票率最高,获得总理及内政部长等六个职位,作为执政联盟里的第二大党,德国绿党获得外交部长职位。在对待乌克兰和俄罗斯关系上三个党派有较大的温差,联盟的联合比较脆弱。也就是说代表德国执政的总理等政治家的权力不但弱小,而且很不稳定。乌克兰侮辱了总理和总统,其他党派,例如控制外交部的绿党,不但不会气愤,相反还会拍手称快,这样的权力格局,乌克兰自然可以软饭硬吃,可以对德国一而再,再而三地进行侮辱了。

知乎用户 捕风捉影 发表

没有俄罗斯的廉价油气资源,德国拿什么支撑欧元

知乎用户 匿名用户 发表

怎么隔了这么多年又开始想让德国对抗俄国了

知乎用户 JRY15 发表

你喂狗吃饭狗还咬你呢

知乎用户 黑白貘​ 发表

vvvv 认知作战帮了某大国这么多,某大国也没给他们狗的待遇啊。高华自发反华,某大国真到了某个节点,该水晶之夜也水晶之夜啊。

知乎用户 方程式 发表

就这,多少人想跪还没这门子呢!

知乎用户 匿名用户 发表

因为德国帮俄罗斯也不少啊

知乎用户 咬卵匠​ 发表

要多看点历史。

当年德国也搞了乌克兰的,搞了很久很惨。

知乎用户 匿名用户 发表

本质是因为乌克兰眼里,你德国没有资格牛,乌克兰也是白人,大家都是美国的一等奴仆,我还在帮美国爸爸对抗敌人,你支援我都是美国爸爸的命令,拽什么啊,信不信我去告状啊!

知乎用户 Franklin 二世 发表

把德国换成___,把乌克兰换成___,你会发现,彼时彼刻,恰如此时此刻。

知乎用户 不改不能用 发表

XX 惠了 WW 那么多,为什么还被 WW 骂?

一定是因为惠的还不够

建议加大力度

知乎用户 hhhaaa​ 发表

事到如今乌克兰显得是要挟持一个人质为乌克兰保命。弄不好拜登的儿子也行。

知乎用户 可惜我是水瓶座​ 发表

小德每天都把小乌打一顿,有一天没有打他,小乌充满了感激之情。

小德每天都给小乌一颗糖,有一天没有给他,小乌大骂小德:老子的糖呢?你特么私吞了老子的糖!!

知乎用户 匿名用户 发表

因为他骑墙了,不只只是德国,法国也被骂。

因为乌克兰人觉得 “如果当初不是你俩牵头不让我进北约,俄罗斯敢打我?”

知乎用户 苍翼 发表

毕竟地球求长

知乎用户 小阿晶 发表

德国总理太软,瞻前顾后,摇摆不定,要是换了默克尔,或许是另一番样子。

知乎用户 wziyan 发表

人必自贱而后人贱之。

知乎用户 可乐狂喝 发表

因为德国实在太好骂了,又没有心理负担,德国反应也不会太激烈。骂别人多多少少都有点不合适。

知乎用户 独倚明月高楼​ 发表

德国换成中国,乌克兰换成台湾,就知道为什么了(虽然乌克兰不是德国的一部分,但道理是一样的)

知乎用户 雨夜流年​ 发表

这是经济利益和军事外交自主权错配出的结果。

经济上,德国是欧盟这个组织最大的受益者,需要俄罗斯廉价稳定的能源。

军事外交上,北约只有一个大哥 那就是美国。

凑巧这届德国总理几乎没有威望,如果默克尔还在台上的话,凭借她干了十多年德国总理攒下的在欧盟北约内部巨大的威望,德国也不可能向今天这样,进退失据。

知乎用户 马达加斯 i 发表

德国始终与乌克兰站在一起,并会与俄罗斯战斗到最后一个乌克兰人

知乎用户 顾火花​ 发表

有没有可能,乌克兰背后有美国英国撑腰,这个政府就是英美扶持的呢。

知乎用户 时光旧梦 发表

纳粹德国 “帮助” 乌克兰人摆脱了苏联统治,为什么还被各路乌克兰人成立的游击队反对?

因为你从一开始,就没把人家放眼里

知乎用户 硅谷码农 发表

因为德国帮乌克兰是表面,事实上是帮俄罗斯。帮乌克兰都是些花里胡哨的,小钱送东西。帮俄罗斯是实打实的大钱换卢布买能源,卢布的汇率也主要是德国在撑。

德国根本没有能力离开俄罗斯能源。德国是工业立国,最重要的就是便宜能源。没有便宜能源工业分分钟被中国干死。现在 PPI 已经 30% 多了,一战后新高。没有工业的法国还有奢侈品,还有军工,意大利都有奢侈品,德国一群直男能有什么,人均 GDP 干到 2 万多美金都有可能。

所以东欧叫德国不站出来不是老大哥。德国憋着也不能站出来,俄罗斯是真的有可能和德国拼了的。不站出来只是丢脸,说不定还是大哥。真站出来得罪俄罗斯是真的没法过日子了,没法当大哥了。所以别的高赞回答说的都是错的,德国现在策略就是最好的解决方案。

知乎用户 乐仔 发表

乌克兰骂德国纯粹是美爹的主意,只有骂得狗血淋头才能拿到美爹的打赏,德国本来就是夹在中间难受极了,德国在资本市场和外贸市场高度依赖英美,能源领域高度依赖俄罗斯,不论选择那边,损失都是实打实,就算被骂也只能笑一笑,还能反制裁英美吗,只要能赚钱,跪着也行,只能说德国没有上三常那种站着赚钱的实力。

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