如何反驳 “靠几代人积累的背景和财富,凭什么不如你寒窗苦读几十年” 这一说法?

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知乎用户 Jeming 发表

哇 突然就几百赞了

知乎用户 一个俗人 发表

朱重八 15 岁的时候也在想,为什么他的父母在田地上老实耕作了一辈子,最后饿死的时候,连块葬身之地都没有?他不明白。

17 岁的时候,朱重八很疑惑为什么当和尚都要被人欺负,他不明白。

朱重八在皇觉寺每个痛苦的夜晚都在思考,他的理想很简单,他只是想在 18 岁时托村口的吴老太介绍个老婆然后生个孩子,继续给地主刘德的儿子刘小德放牛,但是为什么这样一个简单理想他都实现不了?他不明白。

我想当年地主刘德的儿子也是这么说的:凭什么我们家几代地主,被你放十年牛就超过了?我每天吃肉喝酒也很累的。这时朱重八,对地主儿子刘小德的言论深信不疑。是啊,我在努力混饭吃的时候,地主也在努力啊!比我优秀的人也在努力!

可是他不明白,明明放牛也很累,为什么他连汤都喝不上?

直到后来他跟随起义军,有了朱元璋这个名字之后,他终于明白了。(璋是代表利器,意为诛灭元朝的利器)

二十几岁的他从没听说过有谁放牛放的好当上地主的,地主为什么不会放牛,却可以吃牛肉,他明白了。

知乎用户 木纤维 发表

之前他们的洗地方式还是人家比你有钱还比你努力,现在变成了几代人的积累凭什么比不过你寒窗苦读几十年,这能说明什么?说明随着资本家的压榨程度加深,那些二代已经不敢和 996 的劳动人民比努力程度了,再将努力和财富联系起来只会动摇他们资产的合法性,之前的洗地方式已经不能满足新时期的洗地宣传需要,急需用新的洗地方式为他们的资本披上正当的外衣

知乎用户 饶冰青​ 发表

爱新觉罗溥仪也在想,我大清十二位皇帝的积累,凭什么就让孙逸仙这个乱臣贼子给共和了?

朱由检也在想,我大明十五位皇帝的积累,凭什么就让李自成这个下岗的快递员给打进紫禁城了?

孛儿只斤 · 妥懽帖睦尔也在想,我大蒙古十五位大汗大元十一位皇帝,怎么就让朱元璋那个放牛娃给赶到漠北去了?

李柷更加想不通的是,我大唐都二十一位皇帝的积累了,怎么一下子就让朱温给咔咔了?

刘协也不明白,我大汉从高祖到现在算起来二十九个皇帝的积累了,不比你们牛逼多了?怎么就让我小舅子把我给废了?

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看看这二十四史吧,这样的事情太多了。

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知乎用户 闹太桃 发表

这道题正好我会,几千年前陈胜就回答过了,他说,王侯将相,宁有种乎???

知乎用户 烹饪爱好者 发表

大统领也是这么认为的,我大 USA 几百年的坑蒙拐骗积累的背景和财富,凭什么不如你发展经济几十年”?

知乎用户 么西么西 发表

积累个蛋,大家都在积累,只是有人上对了车,有人上错了车。

你在北京炒房,和在鄂尔多斯炒房,本质上有区别吗?谁比谁更高级、更智慧吗?无非是一个赌赢了,一个赌输了。

我寒窗苦读几十年,过得成功还是失败,是我自己的事,需要你一个赌徒教育吗?

知乎用户 在秋叶中沉思 发表

溥仪积累了十三辈子,所以我们现在是不是人人要留个猪尾巴,跪着喊皇上万岁万岁万万岁,奴才愿意伺候您到死?

没想到我正经查资料的回复才 400 多赞,抖机灵的瞬间过千,真是无语了。既然如此,就多说两句。先人们奋斗了几百年,从启蒙运动开始,讲的就是天赋人权,人人平等;从法国、美国、俄国、到我国,先烈们牺牲生命要争取的就是不以肤色、血统、财富这些先天因素造成人与人的不平等,大清都亡了 100 年了,怎么今天还有人心里留着辫子,腿上没有膝盖?

没想到到 4000 赞了,感谢大家。网友多数还是很赞的。不过杠精也是不少,我不得不多说两句。只要思维正常,语文过关,就知道问题的重点既不是财富多寡,也不是个人积累与国家机器的关系,更不是读书能在多大程度上改变命运;而是探讨一个哲学上的永恒主题——人类不平等的起源。先哲卢梭已经就此问题给出答案,那就是——人人生而平等。不应该有任何其他的因素而改变这神圣的原则,包括但不限于权势,财富,肤色,种族,血统;历代先贤先烈牺牲生命为今天的我们造就的这样大致平等的生活环境,我们要无比的珍惜,要坚决捍卫这个底线,反对任何触碰这条底线的思想和行为。人人生而平等,靠祖宗荫庇成为人上人和冒名顶替上大学没有本质区别,都是在盗取他人的命运!

总有一些精神资本家不是蠢就是坏。评论里典型的有三种逻辑。

“U can U up,No can No BB”,这是第一种。具体来讲就是有本事你就造反,没本事你就消停点儿,别在那儿键盘侠。毛主席教导我们,你捅家雀儿窝人家还得叫两声呢,怎么,我们发声的权力都给剥夺了?伏尔泰,孟德思鸠,卢梭,马克思,列宁,鲁迅,毛泽东,最开始哪个不是写文章和别人论战起来的?那就是那个时代的键盘侠!真理越辩越明,真理的传播与启蒙就是从键盘侠开始的,没有巴黎小酒馆的窃窃私语,没有莱因报,火星报,新青年,哪有后来的法国大革命,第一国际,巴黎公社,十月革命,建党建国?任何社会进步都是从與论,从呼吁开始,精资们到底是不懂啊,还是害怕呀?

“你不是说平等么?你先自废武功吧”,这是第二种。要求经济平等,就是先把你的家产共产了;要求政治平等,就是你先退党离职,一丝不挂再说;要求教育平等,就是你先到山区去最好别上学,然后才配说话;要求机会平等,就是你儿子上大学你别给学费,和勤工俭学的一样儿再说话。我呸!什么混蛋逻辑?前辈们浴血奋战,要的就是我们这些后代家有余财,儿有学位,身有长技,头有知识,才能不被你们这些精资们忽悠,欺负。照你们的说法,解放军不是勇敢么?用小米加步枪啊!最好用大刀片子长矛杆子和美帝拼才算英雄!毛主席教导我们,不学宋襄公那样蠢猪式的仁义道德。我们就要空调就是战斗力,我们就要用钱先把自己的儿女培养上大学,再互相帮助,把穷哥们的儿女也培养上大学,然后就在网上炮轰你们这些精资,要不对不起牺牲的列祖列宗!怎么地,不服气?你咬我啊?

“引经据典,回字有四种写法,你写的是第五种,所以你不对,你胡说”,这是第三种。具体来讲,就是一会儿溥仪积累的是两辈子,你不对;一会儿你说的是造反,人家说的是读书,你不对;一会儿你说的是国家机器,人家说的是个人积累,你不对。拜托,知乎这里讨论的是时代问题,不是八股文的写法。要显摆学识可以到别的题目下回复,自有大神和你切磋。在这里说这些用不着的,鲁迅一百年前的狗血淋头,到现在还没把你们这些精资孔己己们浇醒么?

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

哦,我祖上是随着武王克商的功臣

知乎用户 萧楚白​ 发表

如果反驳有用的话,我可以写十万字来阐述论证,但真相其实就是三句话:

1. 大多数人的祖上同样在奋斗拼搏,并不是只有某些人的祖上努力过。

2. 这个世界并不是谁更努力就更成功的。

3. 我们要求的不是绝对公平,也没有绝对公平,但不能跨过某个极限,搞阶级固化,把长时间的不公平当成合理的存在。

知乎用户 邓铂鋆 发表

爷爷不到三十岁当县长,四十岁工作被 “无产阶级革命家” 称赞。

奶奶家设有全乡第一个党支部,她十一岁送鸡毛信开始算工龄。

外公抗日期间从军,后来从黑龙江边打到湘西,又跟 38 军去了 38 线。

外婆十五岁参加土改工作队,从自己姨妈开始清算了全县的地主。

爸爸三十岁成为程序员,四十岁在《XX 日报》谈股份制,得到厉以宁赠书。

我没有考上大学,“逢进必考” 连投简历的资格都没有。家里求人走后门都开不了口。家族几代人积累的社会资源对改变我的处境来说毫无意义。

现在我三十五岁,在国企当临时工超市收银员。

你的寒窗苦读确实可以战胜我家几代人的积累。哪怕是二本文凭,你能成为高贵的体制内,在这个国企当我的领导,一本正经对我说 “没有编制的人不算有单位”,我现在再努力也达不到你的位置。

“靠几代人积累的背景和财富,凭什么不如你寒窗苦读几十年”,这句话对我来说就是失败者的无能狂怒。成功人士谁在意深巷里败犬的哀嚎?

我才是失败学的标杆,

@勃呆萌

@立党

都是假借哭穷比惨实则划胖,用肉身入关之后物质高度丰富的生活刺激我们真正的失败者。赞数上万我就贴从电大买来的大专文凭。

知乎用户 匿名用户 发表

根据我老伯说,那时是 1940s。

我大爷爷曾经是我们县里的大地主,出门带丫鬟那种。

能够把死刑犯子救回去的那种。

我们县里有十八家大地主,我家独占十六个。

那时候县里的地不知道多少,但是我家有 3000 顷。

我家从明朝开始传家三百年,世代种地,世代员外,世代开药铺子,叫 guanglaixiang。

药铺子里药方无数,历经变幻,刨刨土,还有五十几个。

这三百年多积累,不比现在的大多数富豪要牛?

可别忘了,咱们是社会主义国家,不兴那一套。

劳资现在还不是放学了下地种地,闲了帮忙打菜籽?

女票买个百元口红问我借钱我说我没钱。买个百十块钱的盗版土逼男宝玩还要考虑好久!

你有说你有什么可豪横的?

没想到大家对我这个落魄的地主孙子热情这么高。

那我就偷偷再更点。

我家人确实很多,最开始的时候是在明朝时期,差不多都明末了,我家始祖有六个孩子,本家在陕西,当时本家也是穷的可以,连孩子什么的都养不起了,老祖也是那时候以要饭的形式逃荒。

很有趣的是,老祖带着孩子一路走,但孩子也是累赘啊,六个呢,要饭是养不活的。

老祖有一套碗,是当年离家要饭时候带出去的,每当某个孩子快要饿死了,老祖就分他一个碗,在最近找一户缺孩子的人家,送人,过继过去。

以一个碗作为信物,表示以后若是活了下来,老爹是肯定见不到了,兄弟若是互相过不下去了,就拿着这个碗求帮助。

一路走,一路丢孩子。神奇的是六个娃都活了下来,并且连姓氏都没改。

这就是我家六脉的来源,虽然离的比较远,但是联系很亲密,后来清朝多年战乱,百姓流离失所,为了更好的活着,我家六脉就又合家了。并且我家是本家!

为啥,因为老祖死在我们那边,坟头就在我房子东南五十米处。

大家都对我家那三千顷地有点疑问,说避不过检查,会被没收 其实很简单。

听说过借鸡生蛋、以父之名、假分家假离婚吗?

不过这都是过去了,快一百年了都,老一辈曾经过过这日子的基本上都已经驾鹤西去了,还活着的听到的都是故事,都是传说罢了。毕竟现在日子过的太穷了,今天刚刚收完麦子,一亩七分地,卖不了一千块,还是留着自己吃吧。

总的来说就是没有一直昌盛的家族,更没有一直颓丧的家庭。

鲜花总有凋谢之日,嫩草也有泛青之时。

知乎用户 小兔 发表

今天中国暴富的群体,必须是抓住 1980 到 2016 的信贷扩张的窗口期,通过借贷发财的。

也就是说,这三十年,能借大钱比如撕葱他爸发大财。借中钱的比如各类中小企业主,发中财。借小钱的比如城市小市民借贷买房,发小财。诚实劳动真的在积累财富不借钱的比如农民工,穷死。

人要有点自知之明,得了便宜还卖乖,死路一条。

知乎用户 为什么要我改名字 发表

几代人,你几代人做生意的时候,一些人的祖辈在和国民党争天下呢 (尤其是广大农民,中国解放军初期大部分士兵是来自于广大贫下中农),外公当年想去参加抗美援朝,车都上了,被他的后妈哭着要了回来,外公一大遗憾吧,没能参军。

社会的公平所在就是要让人人通过努力而能改善自己的境遇,而不是有人为了国家流血送命,后代却要被嘲弄 “我们几代人努力,你凭什么?”,一句话把广大劳动人民祖祖辈辈为社会国家的汗水和血泪全抹杀了,像不像马克思说的,资本掩盖了什么本质来着?一个努力就把你搪塞回去?社会分工没学过,大家历史总该学过吧?he~tui~,真是太平日子过惯了。

诚然,现在还是有很多不公平现象存在,但是作为大头兵,农民,工人的后代,我们不应该把它合理化,而是应该慢慢去改善。读书不一定会让你阶级跨越,但是一定会改善境遇,通过几代人的共同努力,最终有向上的希望。而不是来一两个工贼把堵上通道合理化,让你世世代代都做顺民,还把你世代为奴甩锅到你祖宗十八代不努力上。努力而改变境遇的前提是这条通道还存在,而不是一些过了这个通道的人,或者一开始就在通道另一边的人一脚把通道给踹了,然后轻蔑地说你们在下面是因为你们不会爬。tui~给爷爬。

知乎用户 紫金港洪世贤 发表

站起来,不准跪!

我玄祖父当年十六岁考上清华经济系,之后一二 • 九运动入党,后来二十岁就当了包头县长,同时从事地下党工作,后来由于叛徒出卖紧急前往延安,任陕甘宁边区银行调查处处长,稳定边币,后来担任过中国人民银行副行长,大力提高人民币信用,努力尝试推行人民币结算制度。

我曾祖父莫斯科大学机械系毕业,当年发现白云鄂博山下有矿藏,但白云鄂博是蒙古族的圣山不准开挖,他亲自前往当地管事的蒙古族人家里,推心置腹,共同拜了长生天,最后人家终于答应搬迁圣山,包钢和白云鄂博矿是他和几个同事用算盘打出来的。

我伯祖父(祖父的长兄)遵循 “学好数理化,走遍天下都不怕” 的名言,在 1978 年去了南开化学系,后来去了中科院,现在在美国某高校从事生化研究。

我爹武大,1999 年大四,上街游行抗议美国轰炸中国驻南联盟大使馆,结果差点被劝退。

我们家四代人的努力,就是为了全中国的百姓可以不受帝国主义、封建主义和资本主义的压迫;我们家四代人的努力,就是为了你们可以通过十几年的寒窗,或者其他的努力方式战胜我。现在我们可以一起上知乎,平等地发表自己的看法,我相信,在将来的某一天,我们也可以走上更平等的道路。所以,可能现在的中国的确存在着这样那样的问题,但不要轻易地屈服,不然你不是在刨我们家祖坟吗?

知乎用户 王某 发表

您几代人的财富,如今要跟我寒门攀比,是德不配位了么?

反驳你得说到点儿上,他一豪门贵子要跟你谈公平,这不典型的阶级滑落么。

维持阶级的人绝不会跟你谈 “凭什么”,他会告诉你 “我所拥有的一切都是努力得来的”。

知乎用户 韩 Marin 程 发表

若有一天你发现知识无法改变命运

你会去实践那些能改变命运的知识


有一个强盗冲进了一个人的家里,抢走了 100 万,在他离开的时候忽发现很多记者围了过来,他灵机一动转身给了那个被抢者 5000 元,说道:“看你那么可怜,这 5000 就还你了”

于是媒体们纷纷转发这 “仁义之举”,赞扬强盗很有诚意,说他打破抢劫行业“抢光偷光分文不留” 的行业行业规矩,这是多么大的贡献!这是他个人的一小步,更是强盗行业的一大步!

媒体们高呼:“我们不能治他罪,还要把他捧的高高的,因为他是英雄!”

于是强盗就在媒体的簇拥下得意洋洋的大笑着离开了,只留下被抢者一脸凄苦的在那里无声哭泣,并看着犯人绝尘而去


上则有现实世界前辈打压,下则有虚拟世界长辈鼓励。

这是我评价后浪的说辞,当然题目说得是前半句,也是阶级固化的核心问题:阶级能否流动?

在这个问题上,既得利益者和政府人民的利益是不一致的,但是舆论的权力却不掌握在人民和政府手里,所以才会有 “几代人的努力,凭什么输给十年寒窗苦读?” 这样的无知言论。

失去了舆论阵地,势必把看破表象的压力转移给了信息接受者,所以我才常说:“不要听他怎么说,要看他怎么做。” 行为是最能体现思想的,语言可以造假但行为只能隐瞒。

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故事的开始,先赏析一下洗脑杰作:

能突破自己的阶级、打破自己的眼界、提升自己学识的人,才是英雄。

每一个时代都有平民英雄,为什么不是你? 每一个时代都有机遇,抓住机遇的为什么不是你?

在这个无比实际的社会,谁身上的荣华富贵可能是简简单单、轻轻松松唾手得来的? 张口就阶级固化,就时代的锅,你自己呢? 你真的睁开眼看过你自己?

你的努力真的已经到了拼阶级和时代机遇的地步了吗?

然后享受一下舒适的现代化都市生活:

平成废宅啃老族,电子竞技二次元,综艺相声电视剧,篮球足球马拉松。从费拉不堪到武德充沛,还有前浪鼓励你成为消费主义后浪,生活的每一个角落都有资本主义的剥削,还可以让你自愿被剥削享受快乐。

你在虚拟世界获得的比价格更多的快乐,资本家称之为消费者剩余,主观的,你觉得有就有。资本家只要让你觉得 nike 就是比同厂子同产线的莆田货更好,可乐薯片和炸鸡是最好吃的食物,天梯明星出道什么的真的有意义,就可以让你自愿当冤大头并乐在其中。

继承输给努力是秩序的崩溃?

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“当你一代人的读书就能超越几代人的累积,意味着社会金字塔不稳定,那么几代人不会干别的只会疯狂垄断教育资源,然后穷人失去寒窗苦读的机会完成阶级固化。”

好家伙,瞅瞅这帮既得利益者,难道不是这么搞的?教育资源集中是现在最大的问题,北京市考去清北的高中生集中在海淀区的优质高中,而全中国去清北的高中生集中在北京

其他北京郊区连一个清北都没有,河北省清北集中在衡水中学,大多数省份的教育资源集中在省会城市。

所以这意味着不公平?阶级固化?高考没用?2013 年陕西省高考状元来自一个非省会城市的县级中学,那一丝希望依然存在。而国家 ZF 和资产阶级的争锋一直在持续

从兴起保送、校长推荐、自主招生考试、运动艺术特长加分到这些方便走后门的东西一个个被限制。从省会各种超级中学,到网络课程、抽号入学、老师援助其他中学,资源在一点点被平分。从多样化考察学生,到一考定终身,我们国家站在努力这一边。

既得利益者在占尽竞争优势之后仍不满足,因为以高考为首,法考、公务员、考研为补充的各种公平竞争的制度对他们继承产生了影响。所以他们在各个领域放大资源的影响,制造稀缺的工作岗位,让优秀的中国人才挤过独木桥之后还要再挤他们造的独木桥

签署奋斗者协议的干电池,只不过是在为拥有股份的既得利益者工作。高校科研都是青年教师在出成果,教授们坐享声名利。晋升和提干大多都是在能力之外多方面考察。

我们想创造一个公平的天堂,却造就了一个阶级的金字塔。

从第一代竞争者相对公平的竞争之后,所有的竞争者都要超越对手从父辈那里获得的遗产,但智商是随机分布的,它的随机性远大于遗传性。当继承者占据一切,努力者无法上升时。

价值会回归能力

“几代人的努力,凭什么输给十年寒窗苦读?”,“如果输了,那社会就不稳定,人们会垄断教育资源。”“你的努力真的已经到了拼阶级和时代机遇的地步了吗?”

呵,话都让你们说了,就你们有嘴?一天巴巴的。

人类的历史,不是和平的历史,而是充斥着血腥暴力战争的长河。当金字塔无法从下攀登,那么塔基会直接打碎它。人民会打到剥削阶级,然后呢?然后在重复制造新的金字塔,留给后人打破?

天下分久必合,合久必分。这不是真理,这是古人发现的问题,竞争激烈到一定程度,必须通过人口的减少来降低内耗。

中国无数次农民起义,大多都是人多的没粮食吃,互相打到地广人稀才完成的 “耕者有其田”。这片空间从来都没有变大,只是一代代的人在激烈的竞争中选择消灭竞争者而不是超越他来解决问题

不论是什么方式,固化和漠视只会导致矛盾激化,激化的矛盾拖累社会的进步,也会产生推动社会进步的力量。我们的课本其实编的很好,高中政治必修四,已经讲透了这部分事情。

知乎用户 雨桐 发表

我寻思搞市场经济也就三四十年,怎么算出「几代人」的呢?

2020.6.28 补充:评论区有人说,redX 代总算「几代人」吧?那问题就更简单了。现在大家正是想效仿 red 一代,传承「red 基因」。

知乎用户 莫也 发表

类似这话的认识误区很常见,比如我一个哥们,经过他太爷爷、爷爷两代人含辛茹苦,几十年努力,他们家终于有了几百亩良田、一间大屋,成功晋升小地主,结果——解放了,老家田宅被贫下中农给分了。至今他和我喝酒时,还会抱怨历史怎么对他家这么不公,否则他好歹能成为一乡绅。

不少人都会不知不觉流露这种时间积累的优越感:

我们几代人的积累,凭什么不如你寒窗苦读几十年?

我几十年的寒窗苦读,凭什么你几年拼搏就能暴发?

我写了十几年、二十年的网文,凭什么你们写了几年网文的比我还能代表网文界?

(这句仅列举文章的语气,不表示反对或赞成原文观点)

可是,计算不是只有这样计算的。

秦始皇统一中国,可以说经过了好多代努力。如果从秦非子创立秦国算起,历经三十几代;从秦孝公算起,也历经七代。结果呢?大泽乡振臂一呼,“王侯将相宁有种乎?” 几十代的积累就土崩瓦解。

法国大革命,将路易十六送上断头台,革命者可没有考虑到人家都十六世了,咱就别杀了吧。

至关重要又血淋淋的教训是:地位和财富的争取,不仅有几代、十几代的纵向积累,还有同时代几十人、千百人的横向积累。

你写了二十年网文,他只写了两三年网文,但这个行业九成人都是写了两三年网文的,可能他真比你更有代表性。

你们家经过几代人的努力有了今天,但你们家挡了更多家的道路,你们家就会被搬开。

小到民主,大到革命,都是因为如此。民主,是为了多数人合法反对少数人;革命,是为了多数人暴力推翻少数人。

所以,如果有人问:“靠几代人积累的背景和财富,凭什么不如你寒窗苦读几十年?”

你可以理直气壮地回答:“维持你一家背景和财富的方式,如果影响了千百家的发展,凭什么你家不被历史的车轮碾得粉碎?

知乎用户 文兄​ 发表

建议赶紧出门右转买本史记温习一下,马上就能有一句掷地有声的话印入眼帘:“王侯将相,宁有种乎?”。两千年前的无产阶级都能有这个觉悟,怎么我们广大布尔什维克现在还能轻易被门阀那套洗脑了?

合计秦自孝武开始发奋,起崤函之固,灭关东六国。所谓昆山之玉,随和之宝,明月之珠,太阿之剑,所积之财也算是千秋万代取之不尽了,结果二世这货只坚持了几年。

所以胆子要大点,有人自称功高三皇,名震五帝;另外一个重瞳少年 “彼可取而代之”。有人自称什么校长委员长,某个湖南伢子就敢问苍茫大地,谁主沉浮?

光武当年只不过想做个京城保安队长嘛,顺带意淫一下村里的漂亮少妇,放今天也就虎扑 jrs 里面稍微上进的水平,被人逼成单车取进河北旋即取天下了。朱八当初做和尚没饭吃,长相也不能出道,放今天就一城乡闲散人员,地摊经济的有力受益者,谁曾想 “我本淮右布衣,天下于我何加焉!”。

扯远了,咱现在法治社会,不兴第五卷那一套了。不过所谓资本家(其实多半是小资产阶级)自己闷声发大财偷着乐就行了,要还得让别人心悦诚服说:是是是就该着您吃喝玩乐,我们读书返贫,是不是有点过分了?

知乎用户 文暮 发表

在 HK 工作的时候,听说几个名校(私立),入读条件极为苛刻,比如要有校董推荐,或者父母兄姐是校友,或者社会名流推荐。你看,人家积累的财富和地位还真是好多代呢。总之一句话,他们的阶层是泾渭分明的。泾渭分明的 HK 现在什么样,去年的闹剧和悲剧,大家很明白。

但在现在的内地,您要是说,我们几代积累出来的财富,凭本事造出来高端阶层,凭什么让你们韭菜染指,性质可就不一样了您内。

教员当年提醒我们的话,言犹在耳,不能忘,不敢忘。

几代人积累这个问题,必须要回到 “让一部分人先富起来” 的原点,这个 “让” 字,还是要好好体会。毕竟 80 年代到现在最多三四代吧,“让”你们富起来的那位世纪老人警告过,如果搞两极分化,情况就不同了,民族矛盾、区域间矛盾、阶级矛盾都会发展,就可能出乱子。

送他们一句话,在 1949 以后的中国,做人做事,要有敬畏。

知乎用户 Van 静石 发表

因为我们追求的是共产主义社会。

而共产主义社会的基本特征是:

物质财富极大丰富,消费资料按需分配;

社会关系高度和谐,人们精神境界极大提高;

每个人自由而全面的发展,人类从必然王国向自由王国的飞跃。

达到共产主义,就要实现对人类的解放。

要让人类从旧的社会关系中解放出来,成为社会关系的主人;

要让人类从剥削阶级的思想观念下解放出来,成为社会意识的主人。

那么,请问,你的背景是什么背景的?

每个人都是国家的主人,你的额外背景,和这个身份还要显眼吗?

你的财富确实是财富,但对一个自由而全面发展的人来说,财富难道会是匮乏的吗?

你积累了几代的财富,我寒窗苦读十年,我们都有美好的前程,这才是这个国家追求的目标。

否则

“社会关系高度和谐,人们精神境界极大提高”

这个目标永远无法实现,题目暗含的意思其实就是抵制共产主义,否认共产主义的必然性与科学性,否认我们通过发展社会主义必能到达共产主义的理论进程。

再回到题目,几代人的积累当然可以比寒窗苦读几十年好,但你只去比财富就好。金融有收益,但并不是国家发展的核心支柱。

同样寒窗几十年,也有比你几代财富优越的地方。

如果非要哪哪都强,你完全可以带着几代人的积累,然后去寒窗苦读,这样绝对可以收获所有人的赞许。

感觉有点像文综回答了,有些偏掉书袋了,不过意思确实是这样,总结来说,就是题目所说的话,不符合建国目标。

知乎用户 不睡觉假扮王祖贤 发表

这句话不用反驳,因为就是对的。

提出这句话的人是建立在资产阶级,在资本主义思想下提出的绝对正确的观点,可以说真是一点毛病都没有。

但是可惜,我们坚信的是社会主义,资本主义那一套我们早已认定不过是腐朽和注定失败的一条道路。

为什么我们认定资本主义注定失败,就是因为在这种思想下,这句话处于绝对的正确,先天累积的资本优势百分百注定你的子子孙孙将永远处于领先甚至碾压的地位,在这样的情况下领先的人会想领先更多,因为蛋糕只有一块你多吃一点别人就少吃一点,你就永远处于不败之地。

而我们的思想不在于领先,我们许多的革命先烈他们出身富裕家庭,按理说在资本主义的思想下他们该是领先于这世上大部分人,但是他们依旧投身于革命,建设社会主义国家这是为什么? 因为那些真正投身于革命的人是想着用优势去为更多的人谋求平等,为更多的人创造一个可以平等对待的世界,我们不想着吃下最大一块的蛋糕,我们想的是制作一块能够满足更多人的蛋糕。

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我们本身所信奉的道路就不同,你何必去反驳一个建立在不同思想上提出的论点,大前提都不同的条件下是无法反驳对方论点的。

《让子弹飞》里说:怎么算账那是你的事,没有你对我很重要。

他算他的帐,我走我的道路,最后他在碉楼下消亡,我纵身白马依旧去消灭这世上的不平等。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报 发表

我本来写了很多字,打算从历史、政治、社会等角度来分析这句话的荒谬,呼吁呼吁王侯将相宁有种乎。可是想了想现实世界,我又怂了。仿佛说的越多越心虚,声音越大越苍白无力。所有的想法,都被那句话击碎了——就服你们这些穷逼,兜比脸干净,嘴比铁还硬。

希望大家不要怂,别人几代人积累的背景和财富和你真没什么关系(除了伤害你),你只要做好你自己就行,也只能如此,不要陷入这种虚无的、无意义的比较。

知乎用户 花样美少年 发表

这个问题的答案只有两个字:“公” 与 “私”。

我国法律保护私有财产,你几代人积累下的财富,那是你家的私有财产,你可以合法继承和使用,依靠这些财富,你即使什么都不做,也可以享受奢华的生活,我十年乃至二十年寒窗苦读,最后当个高级打工仔,一个月的收入还比不上你一顿饭的消费,没问题,我服。

法律怎么尊重你,我就怎么尊重你,甚至比起冷冰冰的法条,我还会更多地敬佩你的先辈们敢于拼搏、逆风翻盘的奋斗精神。

总之,你依靠家族积累下的财富,做任何私人领域的消费、包装、价值交换,我都没意见,即使羡慕嫉妒,也不会反对。

可是,如果涉及到这个国家的公平正义、这个社会的价值取向,如果你阻止我成为你爷爷,那我会翻脸。

我寒窗苦读十年,吃糠咽菜,焚膏继晷,才能考上一所 985 大学,而你只需要花钱就能上,而你只因为父母在这所大学任职就能上,而你只因为学校的预留名额就能上,而你只因为提前获得了我们都不知道的某种荣誉就能保送上,我不服。

我学习好,人缘好,有威信,能服众,处事能力强,在学生会竞选中得票最高,而你跟我差了一半的票数,只因为你的父母跟学校领导打了招呼,你就成了主席,我只能当副主席,我不服。

我在大学因为考试作弊,被学校直接开除,无奈含恨离开,要么复读重考,要么去工厂打工,你同样作弊被抓,因为你的背景,只获得了留校察看的处分,后来还保送了研究生,我不服。

我在 985 大学奋斗四年,奖项荣誉塞满了简历,又通过严格的选拔考试,终于考进了政府机关成了一名公务员,辛苦工作十年才勉强混个实职副科,而你只因为父母亲戚是高官,专科毕业后,先做政府自聘工作人员,然后自考本科,再去国企混几年资历,最后以处级干部的身份平调到政府成为我的顶头上司,我不服。

我和你级别一样,一起去基层挂职,因为你的父母亲戚是领导,回来后你凭借基层经历提拔了,而我仍旧原地不动,下次另一个关系户去基层挂职,还要我陪着去,我不服。

我读书不好,学历很差,没什么本事,找不到好工作,只能四处打工,尝尽了人间百味,受尽了委屈折磨,人到中年,还过着风餐露宿的生活;你读书也不好,学历也很差,同样没什么本事,毕业后找不到工作,就被父母安排进了政府、国企,有公共财政养着你,吃喝不愁,旱涝保收,还非常体面,甚至还有上升的前途,我不服。

我生病去医院,因为排队时间太长导致病情恶化,你生病去医院,无论多少人排队,你都能优先获得最好的专家号、最好的床位,甚至,本来今天专家要给我会诊,而你插队导致我多拖延了一天,就死了,我不服。

你家工厂排污,污染了村里水源,我们村成了癌症村,你们家天天喝特供水,还不用承担任何责任,我不服。

我们一起去投标公共工程项目,我的价格比你低,技术比你好,周期比你短,你叔叔是副市长,所以最后你拿到了项目,我不服。

我们开一样的企业,有一样的问题,我被强制停产,还要缴纳巨额罚款,你依靠家里的背景,只需要限期整改,甚至还趁机拿到了政府的技术改造扶持资金,我不服。

我捐款建了十所学校,让几千名孩子有了更好的读书环境,你成立了一个基金会,募捐的资金全都供你个人消费,竟然成了政府奖励的慈善家,我不服。

……………… 欢迎评论区提供更多事例。

你要知道,我寒窗苦读,不是为了成为一个强盗,你家积累的财富,我只能羡慕,不会去抢。

可是,如果你是利用你的财富、你的背景,去破坏这个社会的公平正义,去封堵底层的上升通道,去占领公益空间,去垄断意识形态、价值观和道德的制高点,去欺压平民百姓,那么,如果你问我的态度,我只能用《让子弹飞》里张麻子对黄四郎说的那句话来回复你——

张麻子: 黄老爷,你说,你和钱,哪个对我重要?

黄四郎: 我?

张麻子: 不对。

黄四郎: 该不会是钱吧?

张麻子: 不对,再想想。

黄四郎: 还是我重要。

张麻子: 你和钱对我都不重要,没有你,对我很重要。

知乎用户 果酱君​ 发表

你告诉他,两代之前中国的富人都被干掉了,几代之前您祖上不会是洋大人吧。您是不是洋大人留在中国的孽种呢?要接管人民民主共和国的?

知乎用户 试试能不能改名 发表

没法反驳。还有一句话,叫 “秀才造反,三年不成” 。

聊新民主主义革命的,**你们也配?本质上说,人家那是毁灭整个旧的系统,从头到尾报废,然后再建新的。这和 “寒窗苦读” 有卵关系?你寒窗苦读要干啥?干革命啊?不是为了谋个好工作?啥叫好工作?就是现有系统里赚得多的工作。那特么你自己在这个系统里,想干掉系统的管理员,可能么?**进了华为想干掉任正非,在阿里想收拾马云,万达当个小职员,就想打王思聪的主意?做梦呢吧?

把这底下叫唤要闹革命的人传送回 1927 年南昌起义前,放到那些革命家的位置上,哪还用什么腥风血雨,我看就没人会拉起革命大旗。为啥?没有革命情操!你们以为那些人就是过不下去了揭竿而起?仔细看看吧。周恩来,黄埔政治部主任,国民革命军第一军政治部主任。朱德,21 年任云南陆军宪兵司令部司令官,1927 年初到江西南昌创办国民革命军第三军军官教育团;贺龙,国民革命军二十军军长;叶挺,第二十五师副师长,第十一军第二十四师师长,兼任**第十一军副军长。**除了南昌外,彭德怀革命前也是湘军团长。对比一下,杜聿明 1928 年才当上军官学校中校大队长,廖耀湘这个时候还在黄埔六期读书,张灵甫这会因为杀害妻子正在蹲监狱。

**把诸位搁到这些位置上,你还起义干革命?明着说,立刻叛党跟蒋介石,车子、房子、票子保你一辈子,你特么还干革命?**陈赓当年亲自背着老蒋脱困,这会也是毅然起义,你们这些老总多看一眼都兴奋半天的玩意,也敢说自己能干革命?再告诉你,蔡廷锴这样的,建国后待遇也不低,你特么告诉我你还是要上井冈?上井冈 “剿匪” 吧?

脑袋别裤腰带上的事说起来和郊游一样轻松,**还不是因为枪林弹雨离自己太远。**说点近的,所谓的 “几代人的积累”,其合法性就是《物权法》,来几个人提议把物权法废了,敢吗?**哦,不敢,害怕《物权法》没了自己家房子被强拆。呵呵,彭老总干革命,祖坟都被刨了,依然坚决革命。**你这点气候,还说什么呢?

想靠 “寒窗苦读” 过活,就是在现有系统里恰饭。端了这个碗,就别想着天翻地覆慨而慷的事了。

什么时候提问变成 “用自己的项上人头能不能搞赢别人的几代传承” 了,我看才算有点意思。

知乎用户 三千院风 发表

张:你觉得你几代人积累的背景和财富,哪个对我更重要?

黄:背景更重要。

张:你再想想。

黄:难道是财富更重要?

张:你再想想。

黄:还是背景更重要。

张:背景和财富,对我都不重要。没有你,对我很重要。

知乎用户 伍亦勤 发表

因为我们是社会主义国家,实行按劳分配,而不是按资分配的制度。 (理论上)

知乎用户 清五郎 发表

知乎用户 默苍离 发表

不反驳。

去考公务员,好好工作,清正廉洁。

然后过上二十年,让说这话的人明白两个道理:

1,莫欺少年穷。

2,专政的铁拳不会放过原罪。

知乎用户 飞奔的马达​ 发表

泻药,

对 “富者恒富,穷者恒穷” 的社会现象做道德批判没什么意义。真正有利的批判在于,揭露这种社会现象背后的社会运行机制,并且通过分析的方法得出它的功能性缺陷以及其必然不可长久的原因。道德批判功能性批判的区别在于,道德批判专注于说一个现象是不好的,不公的,并试图通过道德说服人们,利用同理心来改变现实。而功能性批判专注于分析一个系统本身是有内在矛盾的,有功能缺陷的,试图通过揭示规律来说服人们,利用客观的社会规律来改变现实。

所以,对于 “靠几代人积累的背景和财富,凭什么不如你寒窗苦读几十年” 的说法,除了道德批判以外。我们还可以做功能性批判。即说明这样子的社会现象,背后支撑它的社会运行机制是什么,而这种机制为什么是有内在的根本矛盾的。只有这样才能算是真正的反驳。

那么怎么做功能性批判呢?事实上一百多年前,恩格斯在他的宣传小册子《共产主义原理》里就已经给出了简明扼要的回答了:

第十一个问题:工业革命和社会划分为资产者与无产者首先产生了什么结果?

**答:第一,**由于在世界各国机器劳动不断降低工业品的价格,旧的工场手工业制度或以手工劳动为基础的工业制度完全被摧毁。所有那些迄今或多或少置身于历史发展之外、工业迄今建立在工场手工业基础上的半野蛮国家,随之也就被迫脱离了它们的闭关自守状态。这些国家购买比较便宜的英国商品,把本国的工场手工业工人置于死地。因此,那些几千年来没有进步的国家,例如印度,都已经进行了完全的革命,甚至中国现在也正走向革命。事情已经发展到这样的地步:今天英国发明的新机器,一年之内就会夺去中国千百万工人的饭碗。这样,大工业便把世界各国人民互相联系起来,把所有地方性的小市场联合成为一个世界市场,到处为文明和进步作好了准备,使各文明国家里发生的一切必然影响到其余各国。因此,如果现在英国或法国的工人获得解放,这必然会引起其他一切国家的革命,这种革命迟早会使这些国家的工人也获得解放。

**第二,**凡是大工业代替了工场手工业的地方,工业革命都使资产阶级及其财富和势力最大限度地发展起来,使它成为国内的第一阶级。结果,凡是完成了这种过程的地方,资产阶级都取得了政治权力,并挤掉了以前的统治阶级——贵族、行会师傅和代表他们的专制王朝。资产阶级废除了长子继承权或出卖领地的禁令,取消了贵族的一切特权,这样便消灭了特权贵族、土地贵族的势力。资产阶级取消了所有行会,废除了手工业者的一切特权,这样便摧毁了行会师傅的势力。资产阶级用自由竞争来代替它们;在自由竞争这种社会状况下,每一个人都有权经营任何一个工业部门,而且,除非缺乏必要的资本,什么也不能妨碍他的经营。这样,实行自由竞争就是公开宣布:**从今以后,只是由于社会各成员的资本多寡不等,所以他们之间才不平等,资本成为决定性的力量,从而资本家,资产者成为社会上的第一阶级。**但是,自由竞争在大工业发展初期之所以必要是因为只有在这种社会状况下大工业才能成长起来。资产阶级这样消灭了贵族和行会师傅的社会势力以后,也就消灭了他们的政治权力。资产阶级在社会上上升为第一阶级以后,它也就在政治上宣布自己是第一阶级。它是通过实行代议制而做到这一点的。代议制是以资产阶级的在法律面前平等和法律承认自由竞争为基础的。这种制度在欧洲各国采取立宪君主制的形式。在这种立宪君主制的国家里,只有拥有一定资本的人即资产者,才有选举权。这些资产者选民选出议员,而这些资产者议员可以运用拒绝纳税的权利,选出资产者政府。

**第三,**工业革命到处都使无产阶级和资产阶级以同样的速度发展起来。**资产者越发财,无产者的人数也就越多。因为只有资本才能使无产者找到工作,而资本只有在使用劳动的时候才能增加,所以无产阶级的增加和资本的增加是完全同步的。**同时,工业革命使资产者和无产者都集中在最有利于发展工业的大城市里,广大群众聚集在一个地方,使无产者意识到自己的力量。其次,随著工业革命的发展,随著挤掉手工劳动的新机器的不断发明,大工业把工资压得越来越低,把它压到上面说过的最低额,因而无产阶级的处境也就越来越不堪忍受了。这样,一方面由于无产阶级不满情绪的增长,另一方面由于他们力量的壮大,工业革命便孕育著一个由无产阶级进行的社会革命。”

所以当世代富豪的家庭的资产达到了顶峰的时候,也必然是社会分化达到了顶峰,底层的无产者最不堪重负的时候。任何将贫富差距归结于个人或者家庭原因的说法,都忽略了二者,特别是资产者对无产者的依赖关系。财富的积聚必然会以底层人数的规模增加为条件,而到了这个游戏没法玩下去的时候,就会使社会彻底洗牌的时候了。

综上,究竟 “凭什么不如你寒窗苦读几十年?” 凭的就是如果不正视社会分化,资产的过度集中作为一种社会问题而去严肃解决的话,他们,这些你们几代家庭财富的实际创造者,未来就是你们的掘墓人。

参考文献:

《共产主义原理》恩格斯(1847 年 10 月)

知乎用户 温酒 发表

请上单手镰和单手锤。

不然你是没法反驳的,他们讲的符合逻辑。

给你积累了几代财富,

别人寒窗苦读 20 年就想据为己有,你乐意啊?

不光不乐意,还的确是想抢你的不讲道理。

所以他们说的对。

分配这个事儿,想靠讲道理,用道德绑架别人几代人的劳动果实,本来就不对。

讲道理讲不过,就靠双持了。

什么,你说那个太野蛮?

温和一点的有没有?

有啊,躺平了等人去竞争踩油门的机会……

我举个例子哈,穷人想要用手机,咋办呢?

极端方案:把手机店砸了,抢来分了用。

温和方案:买一个雷耍猴这样的行业奋斗逼出来让他们竞争,把价格砸了。

这可能和很多人想要的不一样,但我要说,很多人想要的,是唯一不可能发生的。

那种什么飞来一个神仙皇帝,反驳一下题目里的逻辑,

然后把别人几代人积累的财富拿出来分给你,是绝对不会发生的。

就算那谁,他反驳是反驳了,也没分啊。

醒醒吧。

知乎用户 leonid 发表

转自赵皓阳微博

“几代人的努力,凭什么输给寒窗苦读十年书?” 这不过是两百年前资产阶级低级洗脑术,时不时的被营销号拿出来蹭热度罢了。如何反驳?非常简单:这只不过是用继承的合法性来掩盖资本原始积累的非法性罢了。

资本来到世间,每个毛孔都流着肮脏的血液。我们高中就学过这个知识点:区分资本原始积累和资本积累。资本积累是正常的商业行为,是通过人的劳动(往往是工人剩余价值)实现资产增殖。而资本的原始积累,则是要通过战争侵略、殖民掠夺、奴隶贸易、鲸吞蚕食国有资产等一系列操作实现的。所以一旦探讨到原始积累的问题永远联系到的是违法、犯罪、道德擦边球。这个富二代的言论无疑是通过继承的合法性,去模糊了资本原始积累的问题,而仅仅用 “努力” 二字就轻描淡写的洗白了。

即便少数富人是搭上了科技革命的东风,但也不能掩盖他们是剥削阶级的本质。有人试图用对社会的贡献来证明富人财富的合法性,但这往往是禁不起推敲的。我说袁隆平比马云贡献大,所以袁隆平的财产理应比马云多,可能吗?所以马云不管灌什么福报、公益的鸡汤,也掩盖不了他是剥削阶级的本质,也掩盖不了他的相当一部分财富来自于剥削所得。

这个智障鸡汤更无法解释这个问题:我努力一辈子,能赶上你家族富一代的水平吗?明显不能。为什么不能?富二代肯定不会回答这个问题。这就叫做阶级固化:社会资源被少部分人垄断了,社会丧失了活力。条条大路通罗马,有人就生在罗马,还要在通往罗马的路上设卡收费。

一群工人进了老板的办公室,宣称他们已经接管了厂子。

老板说:你没有权这样做,厂子是我的。

一个工人问道:那你是怎么拥有这个厂的?

老板说:我老爹留给我的。

工人继续问道:他是怎么得到这个厂的?

老板说,那是从他的爹那继承的。

工人继续:那他爹呢?

老板说:还是从他爹的爹那里拿来的。

工人不依不饶:他爹的爹呢?

饱含着家族荣誉感,老板叫道:他是战斗得来的!

所有工人都笑了,齐声说道:是啊,我们这次也一样。

微博​m.weibo.cn

知乎用户 加拿大哲学系疯子 发表

哈哈,疯子又来啦!

哇。。。大哥们。。。这话逻辑上就是错的,看不出来吗?还顺着错误的逻辑方向讲半天。。。呃~~~港咩啊?~~~

我来通俗得港一港

这句话根本在犯非形式逻辑谬误的

诉诸类比谬误”。

意思就是错误地强调 “共性” 而忽略“差异”。

这句话偷换了概念,

前句:“靠几代人积累的背景和财富”。

指的是 “几代人” 这样的一群人和 “上百年” 这样长的时间,累加到某个 “人” 身上。

后句:“凭什么不如你寒窗苦读几十年”。

就指的是一个寒门学子而已,是 “一代人的几十年”,是指向孤零零的一个 “人”。

则:前句的 “人” 和后句的 “人” 指向的不是一个东西。

则:不能拿来作比较。

则:前后句不相干,没法问出 “凭什么”。

我们再来看看前后句,其本身都有问题。

先看前句,

问题出在 “积累” 的指向。

“几代人积累的背景和财富” 所指向的是 “后代”。

这是错的。

这是典型的 “有家无国” 的小民思维。

只对自己的后代,自己的家负责,而不对社会负责。

是一种 “家庭责任大于社会责任” 的狭隘的思考方式。整个社会对财富的分配就不该是这样,就不该给予认可。

财富来自于社会就应该回馈于社会。

而不只是 “自家”。如果是的话,翻翻历史,想都不用想,两三百年后结局一定是 “大家一起输”。

“积累” 的指向错了,就不应该是为后代而积累,而应该是为社会而积累。

再看看后句:

1,问题出在 “寒窗苦读” 的状态。

社会的上升通道就不应该是 “寒窗苦读”。

一个健康的社会,一个有健康的保障体系和教育体系的社会,读书就

不该 “寒”,也不该 “苦”。

而应该 “”,也应该 “”。

所以就不要把 “寒窗苦读” 当成什么好事情,更不要宣扬,在哪里自我感动,细细得品味一番。。。。有意思吗?

2,问题也出在 “寒窗苦读” 的目的。

难道目的就是为了出人头地么?

然后呢?

然后积累财富给自己的后代?

再然后,后代接着被 “寒窗苦读的同辈人” 质问同样的问题?

历史再循环一遍是吗?又是 “两三百年后大家一起输”?

敢问何用?

各位看到了吗?问题出在 “思想”—— 小民思想。

只要思想不改,“靠几代前人积累背景和财富的人” 和 “寒窗苦读几十年的人”,

根本就是一类人。

一丘之貉罢了。

那么,用什么打破 “小民思维” 呢?

用 “公民责任意识”,用 “国家关注、社会关注”。前文已述。

还有没有更高级的呢?

有,“来自至高之绝对责任”。

但这就会涉及到形而上学了,不细讲。

知乎用户 frank 小青 发表

几代人努力?

我记得您爷爷那辈,就发生伟大的社会主义革命了。

那代的地主和大资本家,我记得都已经接受社会主义改造了啊,哪儿来的 “几代人积累”?

知乎用户 neo anderson 发表

这个问题,我早就回答过了。

[如何看待 「人家几代人的努力,凭什么轻易输给你的十年寒窗苦读」这句话?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/378994571/answer/1326588543)这个话题,其实就是社会分配的依据。
“几代人的努力” 积累的显然不是智商,而是财产或权力,黄四郎的几代人的家产是财产,四世三公之类是权力及由此衍生的社会地位。
在私有制社会,财产和权力可以互相转化。
能支配他人的财产基本都是来自原始积累。
权力的来源就比较复杂了。
有的朝代,权力来自建国初期的军功以及后来的血缘关系(比如,周天子的臣僚基本都姓姬);有的朝代权力来自军功(比如,秦代和汉初的军爵制),有的朝代来自地方势力和私有财产的规模(比如,东汉以后豪强家族把持官位,比如,东晋门阀的九品中正制),有的朝代来自科举考试(比如,隋唐以后的科举制度)。
要么你或你的祖先参加过改朝换代的造反,要么你自己临阵杀敌出生入死,要么你家实力雄厚称霸一方,要么你家境富裕有钱读书智力过人。
不过,几种依据殊途同归,最终都会出现权力世袭的趋势。
血缘关系和财产为依据,就不用说了,基本就是世袭。
科举其实也一样。在封建社会,能读得起书的,永远是少数人。有资格参加科举的更少。在一个文盲率 90%+ 的国家,科举其实只是向 10% 的人敞开大门。而且,这 10% 之中,绝大部分都无力读到有资格考取秀才,更遑论举人、进士。今天其实也是这样,从学区房开始,步步唯钱。
何况,科举选拔的人才,也未必对其他社会成员更有责任感,更致力于改善其他多数社会成员的生活。严嵩、秦桧、蔡京,都是进士出身,都是精致的利己主义者,高智商、老道、奸诈。这些人当权,未必好于一个尸位素餐的饭桶。
科举很多时候,更像抽签。八股文有的是范文,大家去背,去模仿,答出来的其实都差不太多。真正有自己想法的文章,反而不容易过关。这一点,参考一下现在的高考语文作文就很清楚了。真正惊艳的文章很少,大多数都是模仿范文四平八稳。清代进士,3 年 300 个名额,抽上谁是谁。
科举的真实目的,并不是给所有人公平的机会,给社会更大的流动性,让社会成员获得更多的收益,而是天下英雄入吾彀中。你们去读书,去研究诗词、八股文,少没事琢磨造反。你们也有机会掌权,只要你们肯读书 + 运气好。
一个社会应该怎么分配,是一个哲学问题。
不过,历史上,凡是赏罚分明的政权或国家,把对国家有利的事情与正向激励结合,把对国家不利的事情与负向激励结合,都能迅速崛起,甚至统一天下。
从增加社会成员福利的角度看,社会分配的原则应该把对多数人有利的事情与正向激烈相结合,把对多数人不利的事情与负向激励相结合。
至于你的十年寒窗,还是他家几代人的财产或权势,其实都站在自己的私有的立场上,把考试成绩或财产权势作为争夺更多的社会资源的依据。无论怎么分配,按照你的成绩还是他家的财产或权势,都未必对多数人有益。
所以,今年武汉提出 “抗疫一线” 医护人员可以在晋升或现金之外,选择给子女加分的方式作为奖励,我是支持的。
不过,这显然触动了很多认为自己智商高就应该获得更多社会权力的人的利益。一群人上蹿下跳反对。
其实,如果做全民智商测试,这些人的智商未必真高。他们拥有一部分财产,许多智商超过他们的人,未必有这些财产,所以被排斥在高考路径之外——这些潜在的高智商者生在贫困家庭或地区,从第一步就无法进入正常的培训路径。看过《出路》和《出. 路》的读者,应该不难理解这一点。
那些反对者,不过是在维护一种使用财产把 90% 的社会成员排斥在外的对他们自己有利的虚伪的社会分配方式而已。

****************************************

有蠢货坚称反对给医务人员子女加分,是为了把奖励给 “医务人员自身”。

如果你承认子女没有独立的经济来源,其获得所有的社会条件(教育、医疗,所有衣食住行)都来自父母,以及财产可以继承的话,你就应该知道没有绝对的 “给他自身”。

当然,一些蠢货是不承认的。

知乎用户 金陵小老头 发表

你们的回答太乐观了

靠几代人的积累是一定会吊打靠读书翻身的人的

这也就是新中国,他们积累太短了,让大家觉得仿佛不是太远,努把力也能斗一斗

现在的有钱人有几个是几代人的积累?

不都是近三十年起来的吗?

你把全国富豪排行榜上的人加一起看看

他们三十年前的资产有多少?

了不起了小康水平,有一个敢说自己 80 年代大富之家的吗?

是因为积累短,让大家敢嘚瑟一下

再过几十年你试试?

另外中国两千多年来,也没看见有什么人是靠读书反超世家的

主席教我们的,你们都忘了吗?

革命不是请客吃饭,不是做文章,不是绘画绣花,不能那样雅致,那样从容不迫,文质彬彬,那样温良恭俭让。革命是暴动,是一个阶级推翻另一个阶级的暴烈的行动。

所以他们说的对

我们不可能靠寒窗苦读

只有血腥和暴力才能改变

没有其他路的

你就是读书读到世界第一,也是给世家打工的命

何况最好的教育资源也轮不到你

未来三十年,是血腥暴力的洗牌

各种二代会被忽悠到破产

而忽悠他们的人可能是读书多的,也可能是读书不多的

他们在失去父辈的庇护后会遭遇各种投资失败

你以为王思聪五亿入场,欠二十亿是因为他是富二代中最笨的吗?

不是

王思聪是富二代中的翘楚,大部分人还不如他

他之所以先展露自己的亏钱天赋,是因为他的父母没有过多的干涉他的投资

其他二代的父母如果不管着

比王思聪更败家

所以世家的公子小姐们找错对手了

读书多的人是为你们打工的

该害怕的不是他们

是那些能生吞活剥你们的大忽悠

吃掉他们的资产不需要读几十年的书

需要的是找到他们的弱点

下手的时候别心慈手软罢了

知乎用户 不会人有和重我名 发表

不要以为混乱时期的灰色收入和带血的原始积累用一句个人财产神圣不可侵犯就掩盖。

不要以为裹挟在官僚主义体系里的裙带关系是你可以继承的社会资本。

知乎用户 狐狸晨曦 发表

我们是中国人。

我们中华民族几千年来的传统,就是坚信【无商不奸】【为富不仁】。

两千多年前,我们的祖先就教过我们:【君子之泽五世而斩】【王侯将相宁有种乎!

杜甫写下【朱门酒肉臭、路有冻死骨】之后不过百年,马上就是【内库烧为锦绣灰,天街踏尽公卿骨!

古代历史上每隔二三百年,就会出现新一轮【等富贵、均贫贱】的浪潮,广大被逼迫得 “无立锥之地” 的贫者,从来就不会和日本、印度、欧洲人那样崇拜富人,听天由命,以待来生。

而大多数富人倾家荡产之时,抄家灭门之际,广大老百姓从来都只有拍手称快!

这种流水不腐,户枢不蠹,“三百年王朝周期律” 的周而复始,吐故纳新,正确定了华夏文明相对于欧洲贵族文明的先进性。

欧美统治精英们纸醉金迷的奢华生活,所谓的 “优雅精致”、所谓的 “低调奢华”,所谓的 “艺术品位”,所谓的 “贵族格调”,所谓的 “绅士风度”,其实正是建立在千百万本国人民和殖民地人民的累累尸骨之上。

所以,当新冠疫情不期而至,看看大不列颠国这种贵族显贵的家族徽章可以上溯千年之前的国家,在大搞反人类的 “群体免疫”,视平民百姓的健康如草芥,视普通公民的生命如数字的同时,

再看看我们国家又是怎样倾力救治每一个患者,身体力行「老吾老以及人之老,幼吾幼以及人之幼」的优秀民族美德的。

因此,广大富一代、富二代、富三代们,**永远也不要妄想,**获得类似以拜金主义为天经地义信条的欧美社会的待遇,被当做人生偶像、社会楷模、万人崇拜,反而让广大普通人被鄙视成了 loser!

我们民族几千年来的优良传统,广大劳动人民的朴素价值观,永远不会和崇尚拜金主义、鼓吹消费主义和享乐主义的欧美所等同!

所以,正是广大普通劳动者,理直气壮地平视富人,并不觉得他们有任何高贵而自惭形秽,从不会将他们当做 “霸道总裁” 顶礼膜拜,才能更好地鞭策这些 “成功人士” 去不忘初心、努力回馈社会、报效国家,履行 “先富” 带动 “后富” 的社会职责,

而不是让这些人利令智昏,妄想让自己子孙轻轻松松 “赢在起跑线”,甚至于妄图将大量资产转移海外、和国际垄断资本沆瀣一气,从此当了国家和民族的罪人。

无数个夜以继日演算钻研的工程师和程序员,无数个工地上挥汗如雨、扛土搬砖的民工兄弟,无数个来去匆匆的外卖骑手快递小哥,无数个兢兢业业日夜忙碌的流水线女工们……

从来都是在平凡生活中努力发光发热的他们,建成了人类有史以来最强大的工业国,实现了人类历史上无与伦比的工业制造能力,人类历史上空前绝后的组织力动员力,让我们得以无惧各方面挑战,傲立于当今世界民族之林。

人民当家做主的新中国,永远都是劳动者最光荣,普通人最伟大。

因此,说出「我几代家业凭什么不如你十年寒窗」的人,本身就已经站在了人民公敌的立场上,值得高度警惕。

看看近期曝光的山东冒名顶替案的调查结果,被偷窃人生的陈春秀女士,

那个顶替她的不法分子陈某某,其舅舅张某时任乡长,其生父陈某某开着商贸公司,并串通了县招生办主任冯某某、派出所所长任某某,户籍警郭某, 高中校长崔某某, 邮政局副局长副局长李某某等人,联手做出一个瞒天过海的骗局。

这些基层墨吏社鼠,彼此打通关节、同气连枝,多有亲戚关系,他们只为了一己之私利, 居然就敢如此肆意利用职权,破坏高考这一国本制度的公平,强抢另一个素不相识的农村学子的人生,他们不就是活生生的 “「几代家业凭什么不如十年寒窗」论” 的信奉者和履行者么?

如此令人触目惊心的事实,足以说明一旦缺乏了有效监管,人性之恶会到如此极致。而类似案件已经被查出了 242 起!

这是直接影响到每个家庭每个人的利益密切相关的问题。

广大人民群众,务必提高警惕,坚决反击,我们绝不能允许封建王朝的残渣败类死而复生!绝不能允许欧美社会的糟粕垃圾卷土重来!

知乎用户 痞儒 发表

我觉得很多人的讨论偏离主题了

背景和财富是手段 关键是目的

你继承家里的背景、财富,或者还有其他东西,这没问题,是合法的,也是合理的,这些统称继承的资源。

问题在于,你是用继承的资源来造福更多的人,大多数人,还是压迫、剥削更多的人,大多数人。

很多红二代、红三代继承了老革命的资源,他们当中既有继续为人民利益,为革命理想奋斗的,也有只继承了财富和地位,放弃了理想,变得骄奢淫逸的。

对于前者,人民群众应该继续支持他,对于后者,人民群众应该打倒他。

前者不会向人民群众问这种问题,但后者会向人民群众问这种问题。

实际上,还有更重要的问题。

“你家祖上苦心经营,怎么就你守不住呢”

在人民共和国的语境下,还有更尖锐的问题

“你家祖上闹革命,为的是民族复兴和人民幸福,怎么到你这就变了呢”

我们一向强调唯物史观,如果你家在你这代家财散尽,那也是因为你的行为让人民无法选择你,是人民抛弃了你,因为你背叛了人民。

知乎用户 李秋水 发表

知乎用户 反斗战士 发表

几代人积累的背景和财富,凭什么不如你寒窗苦读几十年

首先谁不是几代人,张三家几代人积攒了千万元,买了别墅豪车,李四王五赵六家同样是几代人,就只能住筒子楼甚至租房住,也就是说同样大家都是几代人,谁也不是石头缝蹦出来的,只不过拼先人们的努力,李四王五赵六拼不过张三,是这么回事,单纯你说李四王五赵六拼不过张三个人,那确实未必,只不过拼先辈的努力,李四王五赵六输给了张三

所以并不是几代人积累的背景和财富和李四王五赵六等人相比,是说大家先辈都在积攒财富,但是张三的先辈们积攒的财富完胜了李四王五赵六,所以张三是站在先辈给他盖的二十层高塔上,李四王五赵六只是站在先辈们给他们盖的二层小楼上,高度当然不一样

因为比分悬殊,即使李四王五赵六再寒窗苦读,也难以追上张三先辈给他盖的高塔的高度,是这么回事,并不存在谁没有先辈,只是先辈混的有好坏之分,积累下的家业有多少之别

一般普通人也是如此,你的先辈们奋斗至今,积累的财富和富豪权势之家没法比,但是要比那些喝粥吃咸菜的真正贫民强多了,所谓比上不足比下有余,绝大多数人都是这个层次

至于说 “王侯将相宁有种乎”,就相当于李四联合王五赵六开推土机,把张三的高塔推平了,然后大家从零开始,因为李四王五赵六有推土机,从零开始建设的最快,瞬间就超过了张三

张三肯定不愿意这样,所以要用武力保护自己先辈建设的高塔,不让李四王五赵六用推土机推倒

但是如果只有张三一个人建设了高塔,其他人都是两三层甚至平房,那早晚会汇聚起力量买足够的推土机,去把张三的高塔推掉,所以张三也会联合其他家里盖有高塔的人,两拨人相互对抗

作为国王,需要的就是不要让住高塔和住平房的人互相斗起来,因为归零之后社会损失是巨大的,那么就需要平衡双方的利益,不要让高塔坚不可摧有恃无恐,也不要让谁刚建设了五层楼就被人开推土机推倒,要平衡贫富双方的利益,不要让一方压倒另一方,不要给人 “等死死国可乎” 的感觉,那样一来就是乱世的开始

王侯将相,归根到底就其本人,并不一定是宁有种乎,秦二世不过是个庸人,秦二世的地位完全来自秦始皇,秦始皇不是一般人才有了秦朝的基业,秦二世的地位和权利来自投胎的幸运,就跟富二代差不多的意思,几代积攒的财富也是这个意思,真正享受这个财富的人可能才智平平,他享受的原因不在他自己,真正的原因要从前面说起

说句不好听的,地位是秦始皇的,秦始皇即使传位给一个傻子,傻子也能过上秦王的生活,所以你要问王侯将相宁有种乎,需要问的是秦始皇,不是胡亥

即使有人地位尊崇也要给社会下层通常的上升渠道,如果利用尊崇地位进行垄断欺压下层,那么这种马太效应是很不公平的,就全社会来说要维持秩序必须制止这种现象

确实,王思聪将来要继承巨大财富,现在已经分享了巨量的财富,锦衣玉食香车美女

但是你虽然和他不是一个级数,你家没有继承你家祖传的财产是咋地?也继承了,拿乡村爱情来说,刘英赵玉田将来都要继承他家的财富,王大拿的儿子继承的更多而已,但是赵玉田跟一个贫困户的孩子比,谁继承的多谁少?所以逻辑都是一样,大家都在继承先辈财富

区别是有人的先辈创富更多,给后代留下更多,有人的先辈创富很少甚至是负值,仅此而已

除非你有本事让国家立法,每个人遗产全部收回国有,给每个人留在世上的后代固定的金钱财产统一起跑线,你觉得这种法律可能执行么。要执行富人不全部跑光等什么

当然以上说这些不涉及违法犯罪得到的财富,如果涉及违反犯罪,该怎么惩处怎么惩处

知乎用户 王二麻子 发表

反驳不了。

对方都摊牌了,你还反驳个毛线。

人这话的意思翻译过来就是:“你要能动手就少跟我 BB。”

那你能掀桌子吗?

你不能啊。

你寒窗苦读是为了上桌吃饭的。

你用尽各种姿势,各种表演,好容易提前上桌了,这会儿谁掀桌子也轮不着你掀桌子啊。

真玩狠的,二代们恐怕比你更乐意掀桌子。

他掀桌子,无非是拿他继承来的祖产再赌个更大的。

别说掀桌子这么好玩了,他就算是去喝酒 / 嗑药 / 打架 / 飙车 / 搞翼装伞降,甚至俄罗斯轮盘,都比你更有动力。

他爹不用他赡养,他家族不需要他光耀,他孩子都不用他自己带。

哪怕是去为人民服务 ,抓革命促生产,他都比你积极性高。

和人家比掀桌子?

你也配掀桌子?

我都不谈让你去搞什么 “改天换地” 了,那个对你而言难度太高。

哪怕就让你给他 “当面来一拳”,你只需要付出个 治安拘留 的代价。

你肯不肯?

你冷静一会再想想,你肯不肯?

你这会儿跑知乎说什么 “王侯将相宁有种乎”,你把天降伟人贴自己脑门上有用吗?

你就算梗着脖子天天在知乎蹦:“宁有种乎!宁有种乎!宁有种乎…”

你义愤填膺,你道貌岸然,你自诩正义,你拿口水喷他一脸,能有用吗?

人家陈胜吴广说完了 “宁有种乎 “,就真带队下地狱去了。

你说完了 “宁有种乎 “,还是得跪回去继续被人家用资产壁垒吊起来打。

这从古至今,混不开心的泥腿子从来没缺过,但天降伟人几千年才出一个。

那你怎么办?

你只能是奋起直追了。

你正面打爆了逆境,拿寒窗苦读干翻他几代人财富积累不就行了?

你愚公移山,拿几代人艰苦奋斗干翻他骄奢淫逸不就行了?

你哪怕赌个大的,靠人品上位也算那么回事。

这些都比你 “改天换地” 容易多了。

但估计对于你而言还是太难。

所以你还是梗着脖子跟他说什么 “宁有种乎 " 吧…

你这 “宁有种乎!宁有种乎!宁有种乎…”

翻译过来其实就是:“你有本事别跑!等我回去叫人!”

输人不输阵是吧?

你感觉自己还挺威武的?

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其实你与其跟他说什么 “宁有种乎”,还不如咒他 “富不过三代”。

这 “富不过三代” 翻译过来下作了点。

所以你可千万别拿自己举例子。

虽然你说这种话也没什么 * 用。

在二代们眼里,你也就是个疯掉的柠檬精。

但至少你能解气呀。

解决了负面情绪,你上网冲浪的目的不就达到了嘛。

知乎用户 bluetie 发表

首先声明,我不是任何意义上的二代,我只是一个普通公司职员。所以不要拿我屁股下的板凳说事。

这个问题看起来是个社会公平的问题,就是年轻人刚起步的经济背景,社会关系背景,学历背景等等有高有低,不在一条起跑线上。这样就形成了不公平竞争。

其实这个问题真正的本质是涉及到中国的国本:公有制制度。而且当今中国社会,公有制制度和公民代际财富积累,已经形成了潜在的巨大的 “扭矩”。

从人类历史上来说,父亲把家产传给儿子,儿子把家产传给孙子,这种代际积累是天经地义的,按照教科书的说法,私有制是人类脱离原始社会的基本条件。所以迄今为止,在人类有文明的历史,财富继承,权力继承都是一个普世标准。不光是老百姓家里的田产,牲畜,房子,金银财宝。皇位的传递也是一样,否则就没有秦始皇奋六世之余烈,也就没有现在这么大版图的中国了。

中国的改朝换代,其实就是一个财富再分配的过程,包括外族入侵。本质上讲就是拥有帝国产权的皇帝,政治,军事都无法保护自己手里的产权了,不是被外来民族抢走了,就是被内部新兴地主阶级抢走了。所以中国历史就是个车轱辘,200-300 年一循环,没有什么革命,就是财富权力重新分配和洗牌。

但是,即便是社会大洗牌,老百姓的私有产权也是神圣不可侵犯的。明朝的地契到清朝也可以交易,清朝的地契到民国还可以交易。并不因为改朝换代,所有权就作废了。当然因为战争,人口锐减,大量的土地变成了无主之地,被重新分配。要不怎么叫重新洗牌呢?

这种私有产权的制度,到现在也被全世界绝大部分国家执行。目前大概只有朝鲜还在坚定不移的按照列宁设计的社会体制在前进。祝朝鲜好运。

中国共产党解放全中国后,比历次改朝换代都要彻底,从肉体上消灭了整个地主阶级,后来又通过公私合营消灭了资产,小资产阶级。实现了绝对意义上的公有制。所有的中华人民共和国公民理论上就是人人平等的。当然也有因为权力的不同造成社会财富使用权的不同,但是从普遍意义上来讲,就是人人平等。

因为各种原因,这种人为设计的平等在建国 30 年后,运转的不那么良好了。总设计师的改革开放的一个基础,实际上就是某种程度承认了财富私有。否则整个经济就无法循环,就走入了死胡同。

改革开放到今天,也就 40 年的时间,大概就是 2-3 代人,仅仅 2/3 代人就已经形成了非常大的基尼系数。造成这种现象的原因很复杂,比如说社会资源公有,但是资源的使用分配权不共有,比如说新兴经济模式带来的爆炸性致富效应,比如说。。。。。。。普通老百姓也通过投资,买房,存钱等等手段积累了一定的财富,而且财富和权力也照规律在代际传递和积累。

所以才会有题主问的问题,才会有寒窗苦读找代际积累要公平。这种想法的根源之一是因为我们 49 年有一次彻底的个人财富归零,大家都在一个起跑线。根源之二是因为中国历史上读书是进入官僚阶级的门票,寒窗苦读和地主经营土地,商人经营店铺是等价的甚至更高。所以才会有这种呐喊。其实现代教育不是科举,对大多数学生来说,就是个技能学习,从目标上讲,今天的寒窗苦读和科举时代的寒窗苦读根本不能同日而语。在私有制国家,这种比较显然不合逻辑。

那是不是当前的社会现象就是理所当然的天经地义的呢?

当然不是!真正应该厘清的,是合法的财富积累和非法的财富积累,真正清明的社会,是在法律框架下人人平等,规则公平。你有知识,可以靠知识致富,你会经营,可以靠经营致富,你肯吃苦,可以靠吃苦致富。你又有知识,又懂经营,又肯吃苦,那也许就是下一个马云。

有没有解决这种代际财富无限积累的办法呢?当然有!很多国家都实行遗产税,基本上就是把上一代的财产清零或者大幅度缩水。保证一定意义上的公平。比喻来说,某甲爹妈买了一套房价值 500 万,在某甲继承遗产的时候,要交 250 万的税,否则某甲等于主动放弃继承。通过这种方式,可以给寒窗苦读的学子们创造相对公平的社会氛围。

所以啊,嚷嚷什么房产税,那是没有用的,本质上还是想拥有更多的不动产。真正促进社会公平,应该呐喊遗产税。寒窗苦读的学子们搞错了。

知乎用户 Crossin​ 发表

所以,反驳赢了可以干嘛呢?

纵然这问题下已有 1000 多个回答,会有任何一方改变自己的立场吗?

至少从网上撕逼这件事来说,我承认自己的确不如人家有几代人积累的背景和财富,毕竟人家一边网上冲浪一边还能有资产性收入,而我浪费大好时光不去赚钱在这里跟人磨嘴皮子争个精神胜利,多说一句就多亏几块钱。

知乎用户 自由飞 发表

不想说什么阶级啊革命的,说点对自个儿有用的。这个问题的核心:

劳动力的升值,怎么都比不过资本增值的

你寒窗苦读,得到的是什么?工资更高嘛,提高你的劳动力价格。

几代人积累的背景和财富,是什么?我们统一称之为 “资本” 吧,这些东西,其实是可以自我增值的。

最简单的,钱放银行可以有利息的,北大文凭放哪里可以增值?只会贬值,好吧?年年扩招!钱可以作为遗产传给子孙后代,你把你的文凭传一传我看看。

就这过去二十年,你说谁谁谁靠读书实现财务自由了,我是没见过几个;

但你说谁谁谁靠炒房拆迁人生赢家了,一抓一大把!

为什么?房屋是资产——至少过去二十年是。

“买入资产,卖出负债”,《穷爸爸富爸爸》整本书就这一句话,其实。

所以,要想富,先修路(划掉),找资产买资产。

哪里去找怎么找?我特么怎么知道!知道了我也不会告诉你啊,^_^

我只能告诉你:

打工是没有钱途的,打一辈子工都是没前途的……

[叶飞:每天晚 7 点,黑律师 / 包工头 / 创业狗 / 老码农…… 和你随便聊聊啥​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/119300879)

知乎用户 越语离鸿 发表

否定剥削嗷,真就以为自己是人民富豪不是资本家了?

知乎用户 鹿将归 发表

你几代人积累遇见我一个穷书生就慌成这样,你还好意思问?

其实不抬杠的讲,未来社会人与人的竞争还有一个很大的维度:基因决定的智商。当前社会知识总量暴增,基础教育只能逆向不断把更复杂的知识回流到低年龄段,在这个阶段很多人也许就失去了未来争上游的机会。努力这种东西在未来是边际效用递减的,不达到足够的智商,努力效果微乎其微。

所以,说到底:

是智商碾压了你几代人的积累。

知乎用户 天玹六 发表

前几年深圳牛逼吹得震天响的 “租售同权”,现在还有人记得这个概念么?

关于深圳学区房最新的新闻,应该是业主在教育部下跪吧?

售售尚且不同权,还尼玛租售同权……

听哥一句劝:在知乎上用一个键盘杠翻优秀回答者比如我是很容易的,但是想杠翻现实世界?那您得有名垂千古的实力。

谁对谁错嘛,在知乎上都是嘴炮,但是不管您 “凭什么” 或者“不凭什么”,事实就是事实……

知乎用户 金涛软件乐园 发表

你可以对秦始皇说: 八百年大周正统华夏,凭什么被你一个祖上养马的夷狄取代?

你可以对汉高祖说: 我大秦六世余烈,方得始皇威名,凭什么被你一个区区村长改称大汉?

你可以对曹操刘备孙权说: 我大汉高祖开天,武帝固土,光武中兴,凭什么被你们太监儿子,草鞋贩子和江南鼠辈三分?

你可以对明太祖说: 我大元灭辽屠金,逼得 30w 宋官跳海,东突日本,西进欧洲,凭什么被你一个要饭的和尚给杀的能歌善舞?

你可以对孙中山说: 我大清 18 人起兵,扬州十日嘉定三屠,削蕃平回,凭什么被你一个鞋匠儿子,落魄医生改称三民,丢名弃姓?

你可以对教员说: 我东拉漂亮国,西结德国,堂堂中华第一军校校长,美协部队的领袖,一身勋章,凭什么被你一个喝泥水,过草地,外语不会说的图书管理员赶到海上,现在我的国民党都要亡了?????

知乎用户 不器 发表

我笑了啊,几代人积累的财富你认真的吗?

建国是 1949 年,现在是 2020 年,满打满算才 71 年你能有几代???

你要是说你从唐宋元明清就开始计算那你厉害。

从 77 事变开始计算是八年抗战,从 918 事变开始计算是 14 年抗战

1937 年 7 月 7 日 - 1945 年 8 月 15 日的八年抗日战争

1947 年土地改革:各地斗地主、分田地实况
1958 年 7 月 1 日成立全国第一个人民公社

1958 年的大跃进,吃了几十年的大锅饭,所有资源全部按需分配

1966 年 5 月至 1976 年 10 月的 “文化大革命” 十年内乱

经过了这些之后你觉得你几辈人的积累还能剩下点什么?

满打满算你最多积累一个甲子,这么点时间你觉得能有几代?能积累多少?

君子之泽,五世而斩;小人之泽,亦五世而斩
——《孟子 · 离娄章句下》

反观寒窗苦读几十年的莘莘学子你拿什么跟他们比?

寒窗苦读十年日,今朝金榜题名时

放古代你们那些所谓的家财万贯不过是肥一点的猪,皇帝啥时候缺钱了就来割一波韭菜。但是寒窗苦读十年,只要金榜题名那就是一方大员。你说你们有可比性吗?

说句不好听的现在那些巨富至少有一半以上是赶上了国运的顺风车,当年那个遍地黄金的时代已经过去了,所以在大家看来现在寒窗苦读就是没有前途,这很正常毕竟时代变了。

有兴趣的可以去看一下中国的第一套高考卷,你会怀疑那是小学生的作业吧,而时代在进步我们这一代也在进步,只有那些所谓的靠几代人积累过上上等生活的人还在尸位素餐,我承认现在的我们可能在当今这个社会比不过你们,但是你们将是被我们拍在沙滩上的那些前浪。等祖辈的蒙阴被你们吸收殆尽了你们才会发现你们是多么的渺小,所谓的几代人的努力在你们手上一文不值。

还有请不要玷污几代人的努力这句话,什么才是几代人的努力,他们努力的结果就是让你们一个个从出生就过着上等人的生活然后干着压榨人民嘲讽着我们莘莘学子,甚至把把这个社会当成一块田地,而我们就是待割的韭菜。

不这不是

他们努力的成果触手可及就在眼前

我们现在没一个人所拥有是生活就是我们祖辈几代人所努力的成果,而我们更应该去努力为下一代创造更好的生存环境。你们祖辈抛头颅洒热血如果只是为了你们奢靡的生活那他们是不值得的,新中国的建立到现在衣食无忧,到现在的科技繁荣,文化繁茂。。。。。这一切的一切才是他们努力的成果,他们是为了全人类全中国而努力,而不是为了你们某个人。

还有那些所谓的几代人积累的财富你们也不要骄傲,只是国家想让你们富裕起来,国家的初衷是先富带动后富,然而发展到现在就成为了富者恒富穷人恒穷,我相信这个怪圈迟早有一天会被打破,而寒窗苦读就是个人为了打破这个怪圈最好的手段。这些年国家花在了扶贫是的投入是你们无法想象,中国迟早有一天会走上全面小康的道路,到时候人人有饭吃,人人有学上,民智达到了全面的开发你们屁股下面的位子就不保了。

知乎用户 米粒​ 发表

呃,这是你我之间的事,把你爸和你爷端出来干什么?

知乎用户 晨韦 发表

照这说法现在应该是夏朝

知乎用户 yingmuhua 发表

这个说法有误导性。理智的分析这种说法的话,是这个意思:由于 A 的家庭几代人积累的财富,所以 A 的生活比穷小子 B 过的好,即使 B 寒窗苦读几十年。这种情况是存在的,符合逻辑。

这么看好像没什么问题。

但是加了个 “凭什么”,就有问题了。就有主观倾向了。意思是,即使你寒窗苦读,也不能比二代们强。那我也要反问,为什么呢?

B 比 A 家上代和上上代的人都努力,为什么就不能比 A 强了呢?凭什么呢?就凭 A 上代人有钱有势?这种论调真可怕。把底层阶级努力改变命运的想法都给抹杀了。。。

当这个社会阶级固化,阶层之间的矛盾不可调和的时候,说这话的人就知道 “凭什么” 了。

知乎用户 张小黑 发表

这句话搁在古代就是不是就说,靠祖上打下的江上,凭什么你说造反当皇帝就可以当。既然政治权力不可以世袭成为共识,为啥财产就可以世袭,几代人的努力固然值得肯定,但是脱离了时代背景几代人的努力真的可以造就那么大的财富?一家庭几代贫农,在以前很常见,他们不拼命都活不下来。不对吗?但凡读点马哲都不会有这想法。

知乎用户 村小总教习 发表

为什么要反驳这句话?这难道不正确吗?

几代人积累的财富和背景难道只是钱和人脉吗?难道没有家风家教吗?难道没有为人之道和处事哲学吗?谁说二代们必须是纨绔子弟了?谁又说穷人家的孩子一定品学兼优了?

作为一名从教多年的教师,见过太多跟想象中不一样的事了,你以为官二代一定嚣张跋扈,富二代一定挥金如土?真不一定!大多数二代们父母都比较重视习惯养成教育,可以做到天天陪着孩子,比如最基本的传统美德养成,可以在二代们身上得到充分体现,学习也用功,也听老师话,跟同学们关系也不错,这样的学生凭什么不能成才?学业有成进入社会之后再利用家里的人脉和资金干点事有什么不可以?

反观穷二代,父母外出务工,爷爷奶奶在管,生怕孩子受委屈,一直是有求必应不敢怠慢,父母们一年回不来几次,回来一次恨不得把月亮摘下来送给孩子。可是呢?这样的孩子可以说从小家庭不健全,缺少父母的陪伴,爷爷奶奶一味的溺爱,孩子自小以自我为中心,反而比二代们更嚣张跋扈更浪费,饭吃两口不合口味就全倒掉,一发生口角就动手打人,满口脏话,回到家不写作业一直玩手机,老师把家长叫过来爷爷奶奶只会维护孩子,甚至帮孩子骗老师。结果有好多学生初中没念完就辍学混社会了,混几年家里大人不给钱又跟上狐朋狗友去打工看场子,干几年攒了点钱加上家里大人打工攒的钱给取个媳妇,然后生下孩子小两口又得准备出去打工… 已经有几个学生进入这种循环了,他的孩子就比我孩子小半年而已,还是我 13 年的时候带过的初一的学生…

为什么我们印象中的二代们总是以负面新闻居多?穷人家的孩子总是那么励志?都是拜我们的媒体所赐,只报道群众爱看的,大家就喜欢看二代们毁天灭地作一手好死坑爹的故事,也希望穷孩子的励志故事发生在自己身上,所以媒体就大肆报道此类新闻… 久而久之,大家便觉得自己十年寒窗就应该比那些二代们强,只能说是被无良媒体洗脑太深了,都忘记真实的社会是什么样子了。

没有歧视穷人的意思,本身我也不富裕,只是当下留守儿童的悲剧是大环境所致,他们的父母就好比《大话西游》里的至尊宝,陪着孩子就挣不下钱活不下去,出去挣钱就陪不了孩子。这目前是一个死循环,毕竟国家的发展总是要牺牲一两代人的幸福… 希望只牺牲一两代人就可以了。

知乎用户 草履虫 发表

给穷人机会是在保护富人。真的。

穷人真到了一无所有烂命一条的时候,就是 “等死,死国可乎” 了。

那个时候穷人 “失去的只是枷锁,得到的将是整个世界”。富人能行吗?

真到了这个时候,形势就无法控制了。

如果真的有下文这样的人物乘势而起,那富人就是求速死而不得了……

“你觉得是你对我重要,还是钱对我重要?”

“应该是我重要?”

“你再想想。”

“不会是钱吧?”

“你再想想。”

“还是我重要。”

“你和钱对我都不重要。”

“那什么对你重要?”

“没有你对我很重要。”

知乎用户 匿名用户 发表

擅用这样话术的,是阶级敌人。

敌人是只能战胜、不能说服的。

知乎用户 王炳耀 发表

我爷爷建国前参加共产党,参加情报工作,属于地下党,在日辖区,国统区,解放区之间输送情报,一次渡河送情报时,双方都不知道是谁的人,都在开枪打,腿部中弹,可以说硬凭毅力把情报送到对岸,解放后,没有要任何待遇,孝敬母亲,抚养孩子,自己做生意。

作为县里的老党员,县里的领导基本上都是知道他的,一次我爷爷卖完菜,回家的路上,一个副县长正好路过,让老人家坐了一下车,顺道捎了一截,老人家回家后激动不已。

可是,他从没说过那年在冰冷的河水里,腿部中弹,凭着一颗赤诚之心,强撑着把情报送到我党手中,拯救了多少人,也不许儿女后代提起这些事,他从来没有觉得有什么了不起。

这件事,是老人家去世的时候,开追悼会,我才知道的。

说这件事,我想说共和国几代人拼死拼活,为了让我们现在的国家、社会能有公平、正义,能让我们抬起头,挺起胸好好地活着,不要再仰人鼻息,受列强侵略,受资本主义、地主阶级压榨欺负,而不是让后人说出几代人的人努力就是为了让自己享受高高在上的感觉,就可以蔑视别人的十年寒窗,几代人的奋斗,恰恰就是为了让那些寒窗苦读的人,终有抬头之日!

向老一辈无产阶级革命家致敬!向无数为了新中国诞生奋斗的人致敬!向无数默默无闻奉献不求回报的人致敬!向十年寒窗苦读,自强不息的人致敬!

知乎用户 比尔海特十二世 发表

这天聊的,搞得我还以为某圣人真是靠军道杀拳打出来的军州四百座咧。

老老实实扩红,勤勤恳恳绑票,才能在实践中回答《中国红色政权为什么能够存在》这个问题。

1949 年全军有众六百五十万有奇,中间有多少工具人?

真有那个几代人积累的威风,你别搞冒名顶替上大学呀。

明清时代人写小说,都在讲王侯公爵从根苗,贵朝龙兴以来,也不过区区四十余年,哪来的底气吹自己几代人呢?

康华王一系入仕才是个县令起步,亲民官欸,二甲二百多名的进士待遇,真够捞的。听说还被踢出去了。

镇南王府的郡主大个婚还得偷偷摸摸的。

这话原也不用反驳,掏地沟的耗子理论,摆不上台面。

啥时候摆上台面了,啥时候再吹。


以本人的加速主义视角而言,我是盼着你们早点官宣的,让那群做题家清醒清醒。

知乎用户 韦伯 发表

没法反驳,中国已经没有科举制度了。清华北大科技大,硕士博士博士后都是劳动力,也许你这个劳动力比较稀缺,但还是劳动力,资金,土地,设备一样,都是生产要素的一种,在市场经济条件下只能按照稀缺程度分配产品,知识已经没那么稀缺了。朝为田舍郎,暮登天子堂。书中自有黄金屋,书中自有颜如玉的时代已经一去不复返了。

知乎用户 梦羽灵泉 发表

  " 他们把一个用于放置酒和冰块的大银盆用三个水晶烟灰缸支起来,在银盆里加上水。然后,他们在银盆下烧起火来,用的是百元钞票。大家轮流着将一张张钞票放进火里,出神地看着黄绿相间的火焰像一个活物般欢快地跳动着。
  当烧到一百三十五万时,水开了。
以前土豪劣绅的残忍, 土豪劣绅造成的农村白色恐怖就是这样, 现在农民起来枪毙几个土豪劣绅, 造成一点小小的镇压反革命派的恐怖现象, 有什么理由说不应该?

几年前,主流上 “上流人士” 的鸡汤口径还是“XXX 决定了你的 XXX”“XXX 比你优秀还比你努力”

现在阶层固化已经达到了这种鸡汤既不能骗人相信资本家的 “努力换优秀” 的合法性,也不能割那些鸡汤努力党的韭菜的程度了

所以一些人丝毫不掩饰自己的嘴脸拿资产阶级恶臭当真理

发展生产力,提高人民生活水平的路线中,一部分人走向富裕,本身并不会不光彩,因为我们的政策是 “允许一部分人先富起来”,但是题目这个说法却是不光彩的,因为我们的政策是【允许】一部分人、一部分地区先富起来,也就是说,先富的未必是你,只是允许而已,这本身确实是是一种政策主导的幸运,但其目的是为了“带动其他的人和地区” 富起来,权利与义务对等,你既然被允许富起来,就应当承担带动其他人和地区富起来的义务,而不是觉得自己的富是积累出来的,是理所应当的,是比别人要优越的

知乎用户 迟飞 发表

根据马克思的剩余价值理论,死劳动剥削活劳动,死劳动积累得越多,越有资格剥削活劳动。死劳动体现为资产,积累在私有财产里。那么这个私有资本就有天然的剩余价值索取权。

也就是你资本越多,就越能驱使活劳动,躺赚。

就跟西红柿首富里讲的一样——资本似乎有繁殖能力。它在不断壮大,靠的就是吃 “活劳动”。

所以几代人积累的死劳动,当然非常重要了。你才寒窗苦读几十年,不过是几十年的活劳动,本来就是该被吃的。

不过这些天量的死劳动社会主义的主张是公有——它剥削的活劳动,壮大了自己,同样就是壮大了劳动者自己。也就是取之于民,用之于民,用来保障自身了。

所以,几代人积累起来的巨大死劳动,应该归公才是。那是你祖辈父辈的成果,又不是你的。你是生来平等的,人民又没批准你可以世袭,你凭什么把积累了无数人血汗的财富据为己有?就仅仅你是上一任人民的资本代持者的儿子吗?

知乎用户 杨斯文 发表

“你死了以后房子捐国家?”

知乎用户 EricTseng 发表

这句话本身没有任何问题,根本不需要任何反驳。

——关键在【积累】两个字。

——这两个字本身其实让这句话的【适用范围】很小了,但是被人假装成好像范围很大。

所有的违和感,都是来源于【滥用场合】,而不是这句话本身有问题。

问题的关键是——有多少 背景和财富,是靠【积累】出来的?并没有多少。

绝大多数情况,背景和财富,都是靠【狗屎运】得来的。

“靠几代人积累的背景和财富,凭什么不如你寒窗苦读几十年?”——这个没毛病。

“靠狗屎运得来的背景和财富,凭什么不如你寒窗苦读几十年?”——这才是真相。

所以不用反驳这句话。应该关注的,是说这句话的人的居心。

——如果是搞笑来的,管他干啥呢。跟着一起笑一下就过去吧。

还想葛明不成?

知乎用户 Frostbite 发表

几千年前人就回答过了: 王侯将相,宁有种乎

知乎用户 第七地区 发表

先说结论:没法反驳。

确实有人可以战胜 “靠几代人积累的背景和财富”。

但他们靠得绝不是 “寒窗苦读几十年”,人家干的是带头大哥的活,冒的是掉脑袋的风险,高能力,高风险,高收益,换一个人几乎复制不来。

你寒窗苦读几十年算个啥?只有你会苦读?

如果苦读就管用,你能苦读几十年,别人就能苦读几代人,你还是拼不过。

知乎用户 陈壮壮 发表

我倒是觉得挺有意思,为什么大家读到这句话直觉的反应就是富二代富三代。

贫三代就不是家族传承了么,几代积贫难道就没给他留下背景和财富么?背景本来就是个中性词,几十年前人们还巴不得甩掉自己富二代(反动派)的身份呢,另外钱多钱少还不都是财富。

事实上寒窗苦读也是在前人的基础上进行,有钱也好没钱也罢,那也是前几代人积累到你这了,该你接棒了。

这俩没什么对比的必要,某种程度上还具有一定的相似性。寒窗苦读说白了也是在为自己和后代积累财富。不管你愿不愿意承认,每个人的状态也都是前面世代传承的结果。

完全相同的两个人是不存在的,如果你执着于纠结这种差异,那【凭什么】这样的问题是问不完的。

知乎用户 耳屎菠萝味 发表

太长,怕没耐心看,所以先说结论:

有钱人好几代努力积累剩余价值,那么穷人那几代就必然在努力创造剩余价值,

因为价值不是凭空冒出来的,是人创造的……(而且不是机器创造的,哪怕工厂里都是机器,价值和剩余价值也是人创造的,这一点,对相关理论有所涉猎的都明白,不再赘述。)

接着仔细来说,不谈感性,只说逻辑:

这个说法的比较方式不公平,还带有暗示。

先说不公平的地方,

有钱人是几代人努力,但没钱只能读书那位,就成了石头缝里蹦出来的,上几代人根本不存在……

大家都是三皇五帝(y 库那三个超级祖先)传下来的,如果这个太久远,咱可以规定几代人,比如 5 代人进行比较,

那你有钱人家就是 5 代人代代努力,人家没钱的就变成了前 4 代人天天躺着,第 5 代人终于开始读书奋进了?

穷人那几代要是天天躺着,有钱人那几代所积累的剩余价值是从哪里来的呢?

他不会让你躺着,会让你每天下地打粮食,现代是加班……

再说暗示,你首先就假设了有钱人家 5 代人很努力,穷人家只剩 1 代人了不说,还不算努力……

事实上,刨除不努力也成功的小概率事件以外(通常是有钱或有权人的后代),对于绝大多数人来说,努力是个必要非充分条件,

也就是说,努力是必须要有的,但却不能充分保证你成功。

这里还要联系一下我在知乎发布的一篇文章:

到底还要不要劝人努力。

之前看到劝人大度,想到更普遍的劝人努力。

关于努力这一点,用科学的方法论,理智客观的说,刨除不努力也成功这种没有代表性的小概率事件以外,对于绝大多数人来说,努力是个必要非充分条件,

也就是必须要有,但却不能充分保证你成功。

另外还有能力、原生家庭塑造、机遇、时代、运气等一个个必要非充分条件作为变量,

只有把这些必要非充分条件集齐,才能最终构成充要条件,得出成功的结果,

用数学公式表示,就是 a(努力)+b(能力)+c(机会)+d(时代)+……= 成功

具体还可以细分,比如能力,把他拆成智商和情商,

有专门研究智商的科学家发现,智商既有先天决定的部分,也有后天训练,尤其是 6、7 岁之前的开发决定的,

而这,很多时候要靠原生家庭的环境。

至于情商,同样如此。

曾经,十分有名的两位电商大佬在台上演讲,都说过自己成长在一个有爱的家庭。

哦,这两位大佬演讲的时候,是为了凸显自己也来自普通家庭,是靠着自己的努力奋斗才成功。

因为本问题是为了客观分析,要尽量刨除不好定性的因素,所以把 “爱” 这个较为感性不好定义的因素,定性一下,

不准确,因为只定义 “爱” 中,对本问题分析有关的部分。

所谓有爱的环境,就是有利于孩子塑造智商和情商的环境。

心理学家发现,孩子有父母的陪伴,尤其那种喜欢通过正向激励,而不是负向激励的父母,可以给孩子更多安全感,

孩子有了安全感,就喜欢走出安全区,比如小婴儿,敢于爬出客厅,甚至去探索黑暗的地下室,

长大以后更为勇敢,面对挑战不易怯懦等。

大多数人家可能没有地下室,因为当时看的是外国研究学者的文章。

咱们家里即便没那么大,但外面还有广阔空间,可这又涉及到家长有没有时间带着孩子去户外的问题,或者自己没时间,有没有钱给孩子报夏令营、各种班之类的现实琐碎问题。

还要说一下前面说的正向激励,简单说就是,你考得好,你家长给你买辆自行车,

负向激励就是你考得不好,你家长把你腿打折……

之所以说尽量不要使用负向激励,也是有科学原理的。

像是军犬、警犬基地训犬,就是做对了给食物这种正向激励,没做对就不给,

但不会打骂警犬,通过恐惧来训练它的习惯。

因为被恐惧支配做或不做的狗,将来会无法适应各种需要勇气硬刚的任务,那就没法胜任警犬、军犬的工作。

可见,成功是个多么复杂的综合因素,并不是一个变量能决定的。

这里主要想说的是,努力这个因素,经常被不科学的量化,其他变量就不再一一赘述。

说到努力,首先让我想起自己的真实经历。

我的高中同桌,当时,她每周一上学时,路过邮局,会取来 7、8 本自己花钱定的杂志,

还记得好像有九州、科幻世界等等。

然后上课就拄着一只手臂,偷偷在下面看,一看一整天,我们两个当时,可是坐第一排啊!

老师能看到,但是她学习好,就不管她……

成绩好到什么程度呢?一次填成绩单的时候,她捅捅我,让我看她成绩单上某一项,全是第一……

不是班级第一,是学年第一……

而她,就是我努力的标杆……

因为人们定义努力,不是努力本身,而是结果……

我记得很清楚,一次,她从第一节课开始在下面看杂志,看了整整一天,直到晚课开始,

当时,我在做一套数学卷子,卡在四道填空中最后那个最难的题上,

她看完杂志,开始做起桌子上已经积累的厚厚一层卷子。

当我做到后两道大题再次被卡主时,往旁边看了她一眼,她已经做到第二套数学卷子的倒数大题!

我当时心态就崩了……

直接把笔摔在桌上,我无法再待在教室里,但还怕班主任老师进来发现我不在,还唯唯诺诺地跟同桌说了句:

“老师来,问我为何不在,你就说我想吐,跑去厕所了!”

我同桌人很好的,经常给我讲题,名字是一种鸟儿。

她说:

“哦了!”(OK 的意思)

然后我就跑出教学楼,去到漆黑的操场上跑圈,

直到累得呼吸道生疼,气管里面全是粘液,像抽烟者的粘痰一样,呼噜噜之响才停下,看着当时教学楼中的日光灯管发愣,

然后淡然还是回去继续努力做卷子……

可见本人不是反对努力,因为努力是个必要非充分条件,它能增加我们成功的概率,所以当然要努力,

可是,人们总是用结果来定义努力,而不是努力本身……

也就是,努力的标杆有问题。

有人让我像同桌一样努力,

因为这些人把先天加上后天塑造出来的智商情商等天赋、能力,也全都杂糅到努力之中去,

只因为结果是她写的比我快、多、成绩好,所以定义为她比我努力,

并进一步没有逻辑链条地得出我不如她努力这个结论,这就很让人痛苦了……

另一个例子不是我自己亲身经历过的种种,而是知乎上一个高赞答案,

一个京城土著,直言自家有 5 套房,明明不用努力,但还是没靠家里,自己努力学习,考上京城一流大学,

然后继续靠着自己的努力,没找关系,自己投简历、找机会,进入世界 500 强实习,

毕业后得到月薪极高的工作,

后面这位仁兄好像又辞职创业、财务自由了,这一段没记住,为了严谨,强调一下。

这人的高赞答案主要是劝那些抱怨自家条件不好的人,有那功夫,闭上嘴,多努力努力,少在这儿做无用功。

举这个例子,依然不要先投入感性,因为人家说自家是有 5 套房的京城土著之类,就因为仇富等感性因素来否定人家的努力,因为人家确实也很努力。

重点是,这又是一种用结果,把多个变量集合到努力这一个变量中去的典型代表,

相当于本来 a+b+c+d+……= 成功,他硬生生给替换成了 a 努力这一个变量,

这个努力的 a 变量此时已经是个数学集合,集合了后面的 b、c、d、等要素。

为了好理解,只需要用控制变量法,控制变量 a 努力,把其余的换掉,看看还能不能得到成功就知道了,

比如他没有出生在那个 “条件非常好,但他根本没借力,全靠自己努力” 的家庭,也不用非要恶意地选在让人家出生在某山沟的穷乡僻壤,

因为这条件也是少数,不是有代表性的多数。

就选在一个普通城市的普通工薪家庭,最广大普通人之一,平均水平就好,看一看他的人生路径是否同样,

这马上就能知道,到底是不是仅有 a 这一个变量能决定的。

要知道,很多同样努力的人,连向自己喜欢的女孩表白、参加个花钱的夏利营活动、毕业后给头部公司投个简历的勇气都没有,

因为从小就没树立起那个自信啊!

勇气、自信来自于人生的积累,

积累的是 a、b、c、d 这些所有变量,而这些所有变量才保证了正反馈,有了正反馈,也就是前面说过的正向激励,才有了正循环。

比如努力,成绩就提高,那么就会为了这美味的狗粮继续努力获得更多正反馈。

这就是传说中的 “比你有天赋的人还比你努力” 梗,

很多人得不到正反馈,甚至还会有负反馈,负向激励,就大概率不愿再努力,于是陷入负循环。

这位不靠家仁兄的理论,其实跟前面两位电商大佬一样,

这就让我想起科技袁人节目,有一期专门讲韩春雨事件,因为它的结果无法复制,最后就被撤回。

而很多成功的人,比如我们经常看到的一些成功企业家,在各种场合给人们讲的东西,就根本无法复制……

排除人们喜欢听的感性角度,用科学的方法论讲,不能复制,其实就是不对的,是有所误导。

通常来讲,这些人只说了前一两个变量,告诉你 a = 成功,或者 a+b = 成功,

这些人是在用一个伪装的集合 a【b,c,d,e】,跟另一个真的只有 a,大括号里什么都没有的人在拼,这其实是赤裸裸的在用泰山压人家的小土包……

然后说,咱这都是山……

结果很多听了他们不正确理论的人,用 a 或者 a+b 的公式去做,其中,只有极少数,无意中凑齐了后面那些没说出来的变量,成了我们看到的,成功的幸存者。

这就非常类似于买彩票,凑齐 a、b、c、d 等变量,就是彩票上每一位数字,但前面说过的各种因素明显远超普通彩票的 7 位数,显然想成功比买彩票还难。

这又让我想到自己的经历。

曾经见过的一些老一辈成功者,特别喜欢在家里拜财神或者去求神拜佛,

我小时候看到做生意的姑姑在自己家里搞那一套,感觉这些人真迷信、没文化,一脸不屑。

后来长大了才知道,这些人,才是真的明白,其实他们的成功,很多时候不是因为他们自己特殊,大概率换成别人也行……

他们明白,自己的成功是有胆量、运气、制造业爆发等时代的因素在,这些不由自己决定的东西,只能是神灵在保佑他们,选中了他们,

如果当入选的是别人,那成功的就是别人了。

正因为知道这点,他们也会觉得自己的财富其实并不保险,于是更要去求神拜佛。

而今天可以看到,很多成功者变了,不再求神拜佛,跟前面提到的那些成功者一样,十分自信。

当然,他们中有一部分跟那些求神拜佛看似迷信的人一样,知道是怎么回事,但就是不说;

还有一部分是真的认为只有自己是具备了那一两个变量,而别人不具备……

他们不明白的原因在于,我们凡事喜欢看结果的思维,

而这又是深刻在咱们每个人血液中的文化基因。

当然别的文明文化也有这种因素,并不是咱们独有,只不过我们更为显著而已。

比如,您是哪个大学毕业的?一个月赚多少钱?结没结婚?有没有孩子?孩子学习怎么样?

等等这些,都是在看结果,没人看过程的。

首先说观点和立场,我并不认为这有什么不好!

同样不是感性,因为存在即是矛盾的原理,

任何一种存在,比如国家、文化等,都有它优势和劣势的方面,

宏观上说,咱们一切看结果的文化,让咱们务实、现实,没有什么怪力乱神的包袱,让咱们华夏文化圈的国家都成为最重视学习、发展最迅速、工业化最成功的地方。

再比如,咱们老一辈仁人志士,就愿意为了子孙后代过得更好这个结果,牺牲自己那一代。

微观上说,咱们每个个体,也是这么思考问题的,咱们很多家庭,也愿意为了自己的后代过的好而自己做出牺牲。

前面说存在即是矛盾,那咱们再说说不利的一方面,

不是那种没事儿就抓住什么民族劣根性猛批判的傻叉,而是清楚的认识,有利于我们趋利避害。

只看结果的弊端,容易造成结果决定论、结果导向主义,

就是前面说过的看结果来判断一切。

比如曾经崇洋媚外那批人,就是看人家已经发达的结果,就说人家什么都好;

再比如笑贫不笑娼,也是只看结果。

包括咱们更为重视科学这种方法论所带来的结论:

科学技术、科学知识,

所以咱们自古有无数璀璨、闪耀人类文明史的技术发明,

因为务实,能为人所用、造福于民,

但很可惜的是,却最终没有诞生科学这种重视研究过程的方法论。

靠,没收住,尿崩一般说到这儿……

上结论:

同样不是鸡汤,同样排除感性,客观理性的分析,

对于绝大多数人来说,努力是个必要非充分条件,它可以增加自己成功的概率,哪怕十分微小,所以当然要努力,

但我们要有正确的认识,否则,就会像很多人那样,因为被灌输了不正确的鸡汤信仰,很努力,可最后没成功,信仰崩塌,从此再也不相信努力,陷入负循环中,走不出来。

这样的人我们几乎每个人都能遇到:

每当有光鲜亮丽的成功人士站出来,比如有钱人或者颜值高的人,又或者只是人家开的车好而已,他们张口闭口就是那人成功,不就是有个好爹,或者不就是长得好看云云,

哪里都能遇到,显然是因为存量很大。

而这些人很多不是不努力(如果不用前面说过的泰山集合式标杆来压他们这些小土包的话),都是因为努力没有得到正反馈,最后陷入负循环,鸡汤信仰崩塌导致的。

如果最开始就能正确认识到成功是个综合因素,尽人事,听天命,那他们就谈不上鸡汤信仰崩塌,或许能更坦然的面对人生。

知乎用户 babyquant 发表

放到美国来看这个问题,体会可能不大一样。

哈佛历史 400 年,美国历史 240 年,也就是建国之前就有哈佛了。说它是几代人积累的背景和财富不过分吧?

然后现在有一群华裔,寒窗苦读得了高分,就觉得哈佛应该招他了,不招他就是种族歧视,或者逆向歧视,因为宁可招黑人、墨西哥人也不招他,不公平啊。

于是就闹事啊,控告哈佛啊,反对平权主义啊。

于是有了这一个问题:

靠几代人浴血奋战建立起来的大学,凭什么你寒窗苦读十几年就一定要招?

知乎用户 匿名用户 发表

虚假的富二代:

高考后上了个带专或三本,就学期间天天开着贷款买的兰博基尼在大学城一带搭讪妹子,成功率还极低,无奈只能去洗头房开开荤…… 毕业设计狗屁不通,只能委托人代写…… 然后毕业了没人要,只好拿父母存着的拆迁款开个生意冷清的网店,每日无所事事,只能在网上码下如下字句 “靠几代人积累的背景和财富,凭什么不如你寒窗苦读几十年?”

真实的富二代:

高考前就靠 “广播体操”“脑筋急转弯” 或“善于背诵国学经典”等特长进入清北,知网都不用打开就轻松毕业…… 然后通过 “翼装飞行”“滑雪” 等特长混上美国藤校,毕业后家里知道没本事接班,就用点关系让上个综艺,上的时候一定要把学历都露出来…… 白天上完综艺,晚上自然要放松下,进行了某种多人运动之后,打开自己的微博评论,看到 “哇塞,这真是比我优秀的人比我还要努力” 后,微微一笑,睡觉去了~

怎样,题主觉得还有反驳的必要吗?

知乎用户 Ezreal TheArtist 发表

我们来看看所谓的 “几代人”:

今年 2020 年,假设你今年 20 岁,25 年为一代,则你爸爸出生在 1975 年,你爷爷出生在 1950 年,你曾祖出生在 1925 年。那么:

你曾祖可能有机会打江山,则你为红四代,但历经数次动荡与变革,能泽被到第四代的,少之又少;

你爷爷正遇上大动荡时期,1978 年时已经 28 岁了,这个年纪能搭上改革开放春风的同样少;

而你爸爸,正常本科毕业时候是 1997 年,还可以赶上一波好时候。

所以,所谓的 “几代人的努力”,基本都是二代,少有三代;而这些二代们,富二代,官二代,你们老子,有多少不是靠着政策投机倒把呢?有多少不是在体制内收着黑钱呢?你们管这个,叫做努力?叫做积累?

这本就是属于我们人民大众的,你们父辈窃取了,我们要夺回来。

知乎用户 海与海蛇 发表

其实说这个话的人多半是出于无聊或者无能,而反驳这句话的人更是无聊加无能。你这辈子啥时候见过几代人积累了背景和财富的后代和你打这么些交道?更好笑的是这个话题底下有些寒窗苦读几年的都在那琢磨怎么分钱了,有些事还真是学历决定的……

马云无论说个啥知乎上都给提个问,如何看待马云说 XXXXXXX,你看,穷人就是这么无聊。别人打个嗝指不定对你的生活都有影响,你都过成这样了还在琢磨道理,一天想这么多啥时候能考虑到现实生活这块?

就像一个资本家讲话说艰苦奋斗,你跑去提问如何看待 XX 说致富就要靠艰苦奋斗一样,无论你找到的病友和他们得出的结论是如何,说话顶 P 用咯?辩论赛赢了有奖金?你祖上是谁耽误你兜里没票子了?

你跳得越厉害,在别人眼里,显得越滑稽,你还自觉把别人说赢了感觉很开心… 还真是双赢呢。

有句话叫秀才造反,三年不成,这话说出来多半放有些人那他还得琢磨自己是不是秀才。

在我家乡还有句更通俗的,叫眼睁睁看着狗把猫日死。

知乎用户 辛夷 发表

“人家几代人积累的背景和财富,凭什么不如你寒窗苦读几十年?”——这番话听起来蛮有道理,可总感觉哪里不对。

所以,我们来谈谈韩国。

韩国的国父叫金九,流亡中国十几年,困在上海法租界的时候,金九勉力维系的流亡政府只剩下十几个人,金九捡菜市上丢掉的白菜帮子做泡菜供大家维持生存。

金九身家清白,矢志不渝,一生以复国抗日为己任。这样一个纯粹的爱国者,韩国光复后,被韩军少尉安斗熙刺杀,而杀人者,没有受到任何处罚。

此后,大韩民国就被日据时代的韩奸及其后裔所把持,并创造了所谓的 “汉江奇迹”。

得国不正,取财不义,就是你们的原罪!!

知乎用户 扑克先生 - AQ5J 发表

建议通过自己清教徒,苦行僧般克己的努力和积累,通过数代人的持续不懈的接力,让自己的后代有底气对别家的吊丝后代说出这句话来。

而不是把时间用来反驳这个,儿子孙子重孙(如果有的话。。。)又来反驳这个。

问:“他爷爷他爹有钱我知道,但是他爹凭什么把钱都给他儿子而不给我”?

答: 他爹道德卑下低劣,应该都给你而不给他儿子。这样好不好?

知乎用户 饭导 发表

这有啥可反驳的,人家说的不是事实么?

在同一张桌子上吃饭,他前边的人帮他碗里加满了龙虾,你刚来只有一个空碗,当然比不过他了,凭什么你刚来就能吃龙虾啊?

不过你想吃龙虾有办法啊。

第一,把他碗里的龙虾抢过来,自己吃。

第二,把桌子掀了,大家重新分。

什么?你指望着人家良心发现然后直接和你平分是吧?

emmmmm

精神病院聚餐的话倒是有可能……

知乎用户 伊藤诚 发表

先来看一个经济学问题

低风险的投资决定了收益的上限,而高收益的投资决定了风险的下限。

反之却不成立,即低收益的投资不决定风险的上限,高风险的投资不决定收益的下限。

而财富和地位的转化,主要就是投资与收入的回馈比,是正还是负,是高还是低。

如果你想超越别人几代人财富的积累,那你的投资一定要稳准狠,你的收益率要比富二、三代高很多这才有超越别人的机会,这就导致你承担的风险要比这些人高出很多倍。而如何在获取高收益的同时抵御高风险带来的危害,就来源你学识、调配能力、机遇等等因素,所谓的寒窗苦读几十年就是培养获得这些能力。但是现实中从事高收益行业能够成功挡住各种风险人,那是凤毛麟角,最后功成名就的天选之子永远都是少数。

而另一个方面来看,积累几代人背景和财富的家族产业,他们的投资已经不主要在高风投的行业了,一般都是比较平稳的保守投资。这也很好理解,100 个亿从事有 50% 收益但是有 50% 概率亏损的事,与 100 亿从事 10% 收益但是只有 5% 概率亏损的事,大部分人会选择后者。不过即便选择后者,也是有低概率亏损的,而且有的风险譬如市场风险是分散不了的,这就导致即使从事低收益的投资,也有马失前蹄的时候。甚至更极端的情况下,富二代、三代只消费而不从事生产经营,去当后浪把自己的命送掉。但是这种概率也很低。

这两方面来看,寒窗苦读几十年超越几代人积累的背景和财富的情况,就是前面两种低概率事件都发生的时候。你从事高收益挡住了高风险最后活下来;他从事低风险却连收益都没有还亏了老本。这种低概率事件同时发生的情况,概率就更低了。

所以一般情况下,“几代人积累的背景和财富,凭什么不如你寒窗苦读几十年” 这话从概率上来说,是很难反驳的。除非你真的让这种概率发生,而不是靠敲键盘来获得安慰。

知乎用户 Key 君 发表

我发现很多人是真的落入了资本主义的陷阱中啊

在这个问题上,和对方纠结任何关于几代人的原始积累是否含有剥削、是否沾满血腥等问题是没有意义的,只会跑偏了重点甚至被人带到沟里去,我们必须抓住问题的核心,那就是,凭什么财富可以继承?

当你下意识想 “凭什么财富不能继承” 的时候,你已经落入资本主义的陷阱了,财富可以继承,那皇位凭什么不能继承呢?

共产主义的终极目标是什么?消灭私有制,资产允许继承就是私有制的核心之一

那么我们看一下各个时代的资产差别

奴隶社会时期,奴隶就是资产,奴隶是可以被继承的,父死子继,兄死弟及

到了封建社会,解放了奴隶,封建社会的资产变为了土地(贵族们的爵位、食邑,地主老爷们的良田)等等,同样继承

等到资本主义推翻了封建社会,他们又推翻了土地可以继承的规则,而定下了财富可以继承的规则

看明白了吗?封建领主不是奴隶主,所以他们无所谓奴隶能不能被继承,他们只需要土地能被继承即可;资本家不是封建领主,他们无所谓土地能否被继承,他们只需要财富能被继承

新的剥削阶级打败旧的剥削阶级,旧剥削阶级的利益变丧失,换来的是新剥削阶级的利益得到保证

而没有剥削阶级,对我们很重要

资本主义最大的陷阱就是让你觉得,将相本无种,但财富是可以继承的。

但你仔细想想,财富在资本主义社会中,本质上和奴隶社会的奴隶,封建社会的土地扮演的是同样的角色

你祖辈父辈辛勤努力,赚到了钱,我不反对,我也不想和你纠结这个财富积累过程有没有剥削

但到了我们这一代,过往的事情都该翻篇,我们孰优孰劣应该靠自己的努力奋斗来决定,而不是谁有个好爹

追求的无非三件事:公平、公平,还是他妈的公平

知乎用户 四叶大人 发表

原答案比较情绪化,我更新一下。

怎么反驳呢。

你是马云还是马化腾?或者你是李彦宏黄振?

你家是王健林还是李嘉诚?

靠几代人积累的背景和财富,凭什么不如你寒窗苦读几十年

这样一定程度是没有错的,但是说这句话的人不是傻就是坏。

傻,是因为大部分人的财富,还不具备几十年寒窗苦读无法赶超的地步。真达到这个地步的家族,一般也不会出现在你面前,更加不会下场和你比。

坏,是因为这是在打击上进的人的进取心,中国近几十年都是飞速发展的时代,现实是,中国人大部分的财富,恰恰的近几十年的那一代人努力打拼获得的。

所谓的几代人的积累是什么?

北京四合院,上海十栋楼吗?

经济发展带来的时代的红利,房地产的增长,又与你的努力何干?

他今天能暴涨,明天就可能因为政策转移暴跌。

你的价值不在于你家庭的价值,而仅仅在于你自己的价值。

你能让家族增值,家族以你为荣,你坐吃山空,家族可不会以你为荣。

再次情绪化的答题。

要是这个人出门被车撞死,被广告牌压死,这财富的一生就到头了,所以在豪横啥?

偶发性事件概率小,但被你气到了冲到你家剁了你的概率还是比较大的。

天子一怒,流血千里,匹夫一怒,血溅五步。

找个保镖,时刻准备着。

有人,看着你哦。

——————原答案————————

不想反驳,我只想打劫。

人物横财不富,马无夜草不肥,我何须十年寒窗,只需把说这句话的傻逼打劫了就好。

极限一换一,用我项上人头换你此生终了。

当年的政策,让先富带动后富,为的不是让你来鄙视穷人,而是为了让你们给穷人和跟不上的人创造好的生活工作环境,带动大家共同富裕。

你既然要树立阶级封锁资源,那就怪不得五十年后再来斗地主分房地产了。

作为穷人,我是十分期待,遗产税能大幅增加,均贫富。

富人的财富来自社会,也应当归与社会。

我们是社会主义社会不是资本主义社会。

富人想要积累财富,并且世代传承积累,是否有些违背了国本。

所以富人的钱,要么在活的时候花完,要么死后捐回国家。

可是大同社会的目标。

我承认我仇富了,但是我依旧认为作为社会主义国家,均贫富应该有。

父母给孩子创造好的条件已经给予了好的教育,未来就应该由孩子自己去打拼。

阶级固化的未来,最可怕的地方在于上升通道的闭塞。

科技的发展,人力愈发微博。

百年前成千上万人可以打旷日持久的仗,现在一个人控制和武器就能威胁全世界。

让财富世代积累,必然出现万分之一的人掌控整个社会 99% 的财富,压榨底层的人,并且因为掌握了科技的力量,底层的人永远无法翻身。

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