探讨中国文化是不是与民主相抵触
作者 方绍伟 第一,中国文化是不是与民主相抵触? 第二,中国在制度上该不该要民主? 第三,中国在制度上能不能实现民主? 这里讨论的是第一个问题,不是第二、第三个问题。所以,“中国文化反民主”说的是“中国文化是与民主相抵触的”。如果你认为“中 …
在北京颐和园,一名盛装汉服的女子在镜头前摆姿势。 YAN CONG FOR THE NEW YORK TIMES
(节录自纽约时报)
他们聚集在一起,穿着丝滑飘逸的长袍,手臂复盖着成褶垂下如波浪一般的袖子,许多人戴着高高的黑色帽子或者繁複的花朵头饰。
如果你觉得,他们看上去像是从一千年前的中国帝王仪礼上穿越过来的时间旅行者,那么这正是他们想要的效果。
上週末,数百名这种復古打扮的人聚集在北京的大学校园裡,他们是「汉服」运动的参与者。他们致力于恢復的,是他们认为中国多数民族汉族在屈服于外国统治者几个世纪前的穿着——并以他们唤起的过去为傲。
「汉服是一个社交活动,所以我喜欢它,但同时汉服也有一种层次更深的民族感情,」29岁的计算机程序员尹卓说,他参加了当天的活动,穿着蓝色长袍以及带着人造皮草流苏的红色斗篷。
现在,全中国数百个团体正在践行汉服,尤其是在大学校园裡。支持者称他们有多达一百万粉丝,大多数是女性,年龄多在一二十岁。
汉服利用了这样一种观点:中国的主体民族汉族——佔全国人口90%以上——应该穿着清朝以前的服装来展现他们的自豪感,也就是北方的满人军队于1644年佔领中国并开始其统治之前。
根据汉服支持者的说法,满族皇帝以及后来轮番前来的西方和日本帝国主义者把他们自己的风格强加于人,汉文化于是陷入衰落。
澳洲麦考瑞大学(Macquarie University)从事中国研究的讲师凯大熊(Kevin Carrico)说,「我见过的汉服运动中的大多数人都是民族主义者,寻求的是穿着传统服饰的刺激。」
汉服的重点是民族主张、培养古老的价值观,还是藉由綉了龙或花卉的长衫做出大胆的时尚宣言,尤其存在分歧。
「有民族主义者,也有人纯粹是出于好看和审美的原因,还有一群人是被古代传统所吸引,」在一个復兴中国传统文化的网站担任编辑的辅仁君说。「现实中,大家可能每个原因都有一点。」
和许多穿汉服的人一样,北京一位穿着汉服上班的金融经理顾蒙形容自己在网上发现汉服运动的那一刻,可谓豁然开朗。他回忆说,中国正进入一个充满自信的民族自豪感的时代,而汉服是一种与之相匹配的外表。
「汉族变成了一个受压迫的民族群体,」穿着一件浅蓝色丝绸长衫的顾蒙说。「对我来说,我觉得现在这可能是一种反抗。」
你有穿过,或见过穿着汉服的人吗?个人经验或是对于他们感受如何?
而之所以穿着汉服的原因,你同意纽约时报的说法吗?在追求时尚好看、民族主义或復兴古代,哪种因素更重些?
题主没有穿过「汉服」,距离古装最接近的时候,是跑去租旗袍拍照。感受相当不错,觉得自己是即将出门打麻将的姨太太。不过呢,题主没有任何一点想要当作日常穿着的想法……。
也是偶然想到这个命题,结果品葱一搜发现真的有相关讨论,还是众老哥神通广大:
我没怎么认真研究这个问题,所以就提几个自己零散的想法,也算是给大家继续抛砖引玉
1. 汉民族的文化建构一直十分稳固,不可能被一朝一夕的运动根本性地影响
2. 汉服复兴一直人多口杂,难免容纳了众多有/无意识的法西斯言论/价值观,但如果先入为主地将汉服复兴运动和民族主义或者法西斯思潮划上等号,是不是有些因小失大、倒果为因了?
3. 汉服复兴运动的参与者绝大多数都是90后女性。90后千禧一代有自己的特点,女性的话语权也在逐渐上升,现代的生活方式也在通过消费广泛传播,这与汉服本身的历史背景和语境相悖。这是个有很意思、博采众长的话题。
4. 许多千禧一代极端反感女德教育、豫章书院、田园男权这些话题,但反过来又对汉服本身情有独钟。
5. 唐宋两朝民风相对明朝更为包容开放,但明制式汉服却越来越收欢迎,取代了唐宋的款式。为什么随着运动的发展,大家会放弃在唐宋上下功夫而转向繁琐保守的明制汉服(女性尤甚)?
6. 汉服的复兴好像总和女权运动、LGBTQ平权运动、环境主义、马克思主义有着说不清道不明的关系。
都让一让这题我来答!我日常穿过!
其实我没觉得汉服有什么特别,因为我日常也会穿jk制服/旗袍/日式浴衣/仿欧美风的小制服。
我买衣服的标准就是这衣服我看着觉得好看,不太麻烦,舒服。底线是,是我穿衣服通过衣服表达自己,而不是我被衣服代表。
至于汉服到底是不是汉文化认同,到底是个什么鬼制式,我其实不是很关心。因为如果真的考究的话,一套衣饰从形制到颜色再到配饰和发型,时间和金钱上的花费太多了,我觉得把时间花在这上面是非常愚蠢的。
所以我倾向于买一些改良款的,有汉服元素设计的服饰,也不会选那些很夸张的款式出门,也不会特意为了搭配做个发型,就当作是普通裙子穿,但是为了美观还是会特意搭一些鞋子和书包。毕竟我穿旗袍和日式浴衣也一样不会特意盘发,但是也会搭合适的鞋。
至于穿得很夸张,特意拍照等等的姑娘,我没什么恶感也没什么好感。围观一下姑娘好看不好看照片好看不好看就行了呀XD
感情上,我买汉服比其他几种都要多。因为以我的审美,我的确偏好汉服的风格。我也还在买着古代文学的书,还在看古代文学故事,这些我并没觉得有什么问题,我父母都是汉人,我母语是汉语,这些都是我无法选择的。
个人觉得,与其称之为汉服,不如称之为“古服”更加恰当
我没有系统的研究过中国古代服饰发展史,不好界定到底哪种服饰算是真正的“汉服”,但我起码知道各个朝代的审美观是不同的,服饰风格也是不一样的。你很难界定到底哪个朝代的服饰风格才能代表整个华夏文明。所以说,现在所谓的汉服,都是根据某个古代朝代的服饰风格设计的,只能说是一种“古服”。古代没有影像,我们也只能根据史料来还原,所以这种古服到底是不是真正古人穿过的,也不能百分百确定。
复古风在时尚界并不是新闻,欧洲的洛丽塔风格不也是一种复古风吗?当人们一时半会创造不出新的美学风格时,发掘古典也是一个很好的选择。人们对美的追求是永恒的,无论以何种形式。
个人觉得汉服穿着的美感是很好的,我见过不少穿汉服的妹子,真的很漂亮,很能体现出东方人的婉约美感。相比现代以露多少为指标的审美和时尚观,汉服很强的包裹性,更能提现女性的气质美。因此我觉得,汉服这种东西本身并没有错。
但是很遗憾,汉服的发展已经超越了美学的范畴,上升为一个民族主义的问题。历史无数次证明了,再好的东西只要和民族主义挂钩,都有很大几率变质。首先汉服自身都没有一个官方的,统一的,历史公认的定义,就无法形成一个类似旗袍那样的标准款式。其次汉服完全不具备当前社会环境中的实用性与应用性。只要是有正经工作的汉服爱好者,不可能有人能天天穿着汉服去上班出差或者操作各种机器设备,甚至在生活中也不具备便利性。这种服饰注定不会重返生活,这是汉服与和服,阿拉伯长袍最根本的区别,甚至还不如少数民族的服饰,因为后两者至今也是他们民族日常穿着的服饰,具备鲜明的民族性与实用性。
此外,与伊斯兰国家相比,中国没有全民的宗教信仰,不存在因为宗教信仰等原因强制要求服饰的环境,即使在中共对意识形态控制多年的大背景下,人们也获得了自由选择服饰的权利和自由决定着装的意识,妄图借助民族主义回到类似毛时代那种严苛的着装规定也是不可能的,就算中共的倒车开到这一步,那也肯定会恢复中山装,与“汉服”没有半毛钱关系。很简单,中山装穿着没那么麻烦。而且我个人认为,中山装的穿着效果也是不差的。
所以汉服主义者所提出的“文化认同”是一个伪命题,中华文化不只包括汉服,汉服更不可能完全代表中华文化。抛开中共的洗脑,绝大多数的中国大陆人,对“中华民族”这个概念也是有着天然的认同,尽管中共已经将中华民族与中共偷换概念。而且汉服代表的也是封建中华文明,与中共至少在形式上是完全不同的,除非包帝正式宣布登基,改穿龙袍,不然连高层都不会表率的事情,怎么可能真正深入民心。只不过是一小撮人借助“中华文化”这个宏大概念,填补自己因为内心的空虚与虚无感的精神麻醉剂罢了。
我没有任何诋毁汉服爱好者的意思,只是希望你们能把自己的所作所为,停留在追求美学的层面,不要动不动就拿着“中华民族”的大棒,去打击那些质疑与批评者。
古典美学值得发扬,民粹主义真要不得
我又要冷嘲热讽一番了:本题下所有答案对“汉服党”的发展都是毫无了解的,请勿强答。
汉服作为一种服饰风格,本应是无罪的才对,那为什么它的名声这么坏?实质上正是汉服党自己胡作非为的结果。它最初兴起的几年是彻彻底底的以极端民族主义为内核的,当时汉服党恶劣到了连喜欢穿旗袍的人都会攻击为“满鞑子”的地步。
后来为什么看起来没这么糟糕了?2010年发生了一件烧汉服事件,你国的反日货群体在成都游行,看到一个穿汉服的妹子硬说后者穿的是和服,逼着她把她的衣服脱掉烧了。很自然的汉服党人要出来反击这件事,所以那一代汉服党人和民族主义分道扬镳了。但也只是那一代而已,这都快十年过去了,新一代汉服党人真的会记得当时的事情吗?
为什么汉服会有如此高的极端民族主义属性?因为汉服本身就是汉人“民族自尊心”极其脆弱的结果。他们看到日本人有和服,所以就理所当然的认为自己必须有汉服。但是和服背后有多少企业和设计师的心血,多少市场的优胜劣汰,他们是看不见的。说白了,你一个经济起步晚,还被共产党统治的国家,比日本落后那有什么可奇怪的?
如果汉服党人真的能够正确认知自己的定位,理解自己的落后,过一段时间说不定这种差距真的可能就被追平了,汉服没准反而经历了充分的市场竞争之后真的会成为国服,那你现在有什么可着急的呢?汉服党人在相关产业尚未发展完成的时候就急吼吼的搞什么民族服饰,本质是他们长期经受秦政和马克思主义的双重洗脑教育,对市场经济根本毫无信任。一个自由的国家不会去主动指定什么民族服饰,只是某种服饰在该国市场上胜出之后,其他国家自然而然将这种服饰和这个国家挂钩而已——中国人要是理解这一点就不会有什么汉服了(但是会出现形制和所谓的“汉服”一样的古典服装,并且在经历了长期发展之后被外国人说成是汉服)。
其实汉服没有成为国服反而是汉服党之幸。假如它真的成了这样一个没有市场经济的国家的国服,下场能比中小学校服好到哪去呢?你们一个个连校服都不喜欢,有什么资格说汉服一定有什么光辉未来?
那些对旗袍动辄人身攻击的汉服党人我就不说了,就算是那些比较温和的汉服党人,他们一个个还不是把所谓的“民族荣誉”看得比市场规律还重,你还指望他们能有啥成就呢?
我覺得很好,前提是不會成為民族主義
我覺得漢服很好看,
我一直覺得,當年滿清入主中原,實施剃髮易服是漢文化的一大浩劫,
衣冠衣冠,何為衣冠?晉朝時有衣冠南渡,衣冠代表的是文明,
結果滿州人一來直接把你兩個都禁掉,文化直接閹割一半,
搞得現在韓國人日本人都有民族服飾,只有華人沒有,還只能穿唐裝馬褂那種東西
現在越來越多注意到漢服並開始復興是件好事,
但我對於這種復興是否最後能夠成為文化的一部分感到懷疑,
除非最後漢服能夠像韓國日本一樣,在重大節日或慶典時穿出來並成為正式服裝,
否則他就只能是停留在同好會的性質上而已
我以前深度接触过这个圈子。
最早汉服的发起人都是大一统汉民族主义者,早期汉服活动也是跟政治挂钩的,但是皇汉散兵游勇,社会影响力比不过败家女孩,后续也逐渐丧失主导权,现在的汉服基本成为cos jk lolita那一类东西了。
想看阿姨穿汉服
近來國內風行古裝戲,又多了人造仿古文化村之類拍照打卡景點,淘寶廉價不倫不類的古裝大賣,就滿足了這批追劇一族以為穿了古裝就是古裝劇女主的意淫。反正已經沒啥別的娛樂了,遊戲書籍影音都過濾閹割完了,還能咋嘀?
我其實不排斥她們穿漢服,但是估計社會沒有土壤給這個文化成長,漢服不能上升到可以出席正規場合的地位,甚至連漢服的文化都沒官方宣傳,哪裡能跟和服比較。自從兲朝改性馬列,中華文化的承傳都斷裂了。
穿过 基本都是看到觉得好看 也不会繁琐到影响我日常活动 就买了2333
别的衣服也是 好看就买 至于其他的我是真的不在乎 每天想的是多睡一会儿不要上班猝死 不是考虑我今天穿的衣服有什么意义23333
穿就穿呗,不过目前来看这些街头穿的做工貌似没有电视剧里面的那么精美考究,有种廉价感,加上现代感的妆容,看起来不太和谐。
就是一种打扮,和在现代社会对古代的一种美好想象罢了。
我穿过。单纯是认为好看,穿腻了日常服装。不混任何圈子,也懒得学服装史知识。
没问题。支持。只要别把少民扯进来就行。不喜欢有些汉服社需要通过对少民仇恨来凝聚人心去达到自己的目的。美丽的衣服本身就会有人欣赏,但如果发扬文化需要通过踩少民的方式只会显示不自信。
搞民族主义就得发明历史。只要认同汉服运动是一场民族主义运动而不是学术运动,就得承认汉服的“标准”是发明出来的,没有什么自然而然的汉服的“本质”。
亲戚穿过,现在逛街也能看到一堆,跟制服、萝莉塔一样。
我个人觉得这受到日本cosplay文化影响吧,虽然也有民族主义的要素在里面。可惜了,桂枝是不可能有什么多元文化的…所以女生几乎流行的也就这些…
反正没啥实用性,顶多穿来玩吧。
回楼上,萝莉塔其实也是日本过来的文化…你会发现会穿这种衣服的欧洲人蛮少见的…
在同人展見過滿多人穿的,我自己也有一件朋友送的。穿的時候也沒有甚麼文化、身分方面的認同,大概是因為比起我從沒去過的中國,我更認同自己成長的福爾摩沙。
漢服對我來說就只是一種很美很好看的服飾類別而已_(:3 」∠)_
穿汉服不过就是一种业务爱好罢了,看个人喜欢咯,属于个人自由,别人不能禁止。我对此谈不上喜欢也谈不上讨厌,当然也就没什么动力去宣传这种运动。
我本人對漢風的感覺近似葉公好龍,對古中國人的儀容和恭慬頗響往,如果不是我太瘦可能偶爾穿一下漢服。穿漢服本質只是對古中國文明的響往,就算有問題也只是因為有人把其他價值觀放在漢服中。
穿就穿呗。汉服和服阿拉伯羽绒服都可以。
我的一个印尼女性朋友到日本旅游成天穿着和服。现在这玩意越来越变成一种生活方式,你情我愿,说明人家文化有吸引力,要承认别人的优点。
看了一些人的回复,我想说还是外面开放啊,这哪里是反贼啊,有些人完全就是反人类啊。
我穿过,但是我也穿过寿司店伙计的衣服(因为凉快)……但是,并不是穿上了衣服就激发了什么强烈的名族自豪感。
认识,欣赏和传承自己的文化中有价值或是独特的部分我认为是有价值的。有更多人欣赏接触传统文化也是好事情,毕竟多元化本身就是价值。
但是把它搞成一场运动,民族主义,甚至民族国家主义,并成为了排他的或盲目的恢复古代价值观,强调民族,就比较过分了。
我听拉赫玛尼诺夫,维瓦尔第,也听传统相声,北京小曲,大鼓书,偶尔也能跟外婆一起听点二进宫,四郎探母之类的京剧名段。后者都是清末的东西,刻意的排出在传统之外也是比较奇怪。
個人認為漢服這項運動本身出發點就不太好,因為在這個全球化的時代,一味地追求復古不符合歷史潮流,特別是那些所謂的皇漢以及極端民族主義者,經常用漢服以及各類與華人有關的東西進行民族主義宣傳,所以才造成了有激進皇漢穿漢服抵制聖誕節的可笑至極的事件發生,以及義和團中央那所謂的華服日,其根本目的在於利用民族主義這個過時的東西來進行維穩,統戰罷了…而且說實話,漢服運動在中國早已經變質,從一個普通的小眾復古圈子變成了一項極端民族主義者的狂歡…如果繼續推行所謂的漢服統一,只會造成更多的道德綁架!
谢邀。对于汉服运动其实学界已经有了一定的研究了,他们所称的“汉服”在历史意义上并不存在。中国几千年历史上,服饰、生活方式、语言甚至人类基因传承都有过多次巨大变化,并没有他们所谓一以贯之"从黄帝而来“的传统民族服饰。汉服的所谓标准也基本上是截取古籍一鳞半爪,即使就某一朝代而言也是没有多少学术依据的东西。汉服运动的出现,当然是汉族民族主义的结果,比较于和服、纱丽或是少数民族特点鲜明的服饰,一些汉族人迫切需要创造一种统一标准的民族服饰来加强汉族共同体的认同,并且想象这是一个从古而来历史悠久的传统。
上面话这么说,但我个人是支持这个运动的。这种对于民族传统的创造发明和离谱的古老想象实在是非常正常和常见的一件事情。譬如电影《勇敢的心》,就让十三世纪的华莱士和他的士兵,穿上了十八世纪才在工厂里出现的苏格兰裙。中国古代也有类似的事情,譬如戏剧里让身在北魏很可能是鲜卑族的花木兰穿上明代的衣服,变成汉族对抗胡人的民族英雄。古籍上对于“汉服”的提法极少,但是凡有提到,基本上都是在汉族与外族对抗的背景下,譬如汉族朝廷被胡人征服,遗民着汉服而死,其实就当时而言严格意义上,称“汉服”也是没有道理的,因为他们的穿着也和前代的穿着区别巨大,而且他们自己也是胡汉混血。但是意义在哪里呢?意义在于这里的“汉服”是相对于“胡服”而言的,就是强调本族和作为敌人的异族的区别,就算我的祖上也是中亚民族迁徙而来,就算我的穿着也是糅合胡服的变体,但是我比你更文明,我更有资格称“中华”而你是“夷狄”,我就要强调我和你是不一样的。
汉族民族主义是对于模糊的、基于政权统治范围的中华民族建构的反抗,是中国官方为了统治需要搞中华民族主义导致有完整建构的少数民族离心(自发进行本民族的民族主义)的副产品。汉族接受了官方以汉族为本位的中华民族主义宣传,认为自身历史悠久文化灿烂,却在实际生活中发现汉族在文化上相比于外来西方文化没有存在感,相比于少民又缺少特征。而且由于中国官方对于维权能力不同的群体采用不同的维稳策略,没有维权能力的汉族人在社会各方面的利益分配上往往处于被剥夺的地位,在冲突中往往被官方轻易牺牲,于是他们开始出现抱团自保的需求从而产生当代的汉族民族主义。汉服运动是它的表现之一。
个人认为汉族的民族建构还是比较完整的,汉族民族主义对于汉族人维权有好处,也有利于海外华人参与公共事务时进行动员。当然这些对于我支持汉服运动都不是最重要的。
最重要的是,我觉得这种新发明的汉服有些还真是蛮好看的,我非常愿意欣赏和亲自去穿一穿,既然这样一些出于现实原因起起落落的社会思潮能产生让人有美的享受的产物,为什么不去欣赏它呢?
我觉得品葱那么多支持“诸夏”的网友,你们假如也能发明出足够令人赏心悦目的“民族服饰”肯定对于你们宣传和加强你们的民族认同作用巨大,也能给世界增加很多美学产物。
我所知道的一部分问题….应该也只是一部分吧。
嗯,自卑,很迷信“回头率”,以为这种衣着换来的奇异瞩目=回头率=我好美。
还有沉迷古装穿越剧,热爱古装仙侠,以相似服装来满足自我意淫,
之前有个女孩就这么穿着那衣服自杀了以为可以穿越不是吗?
对了,晋江粉红群体里还不少,还会为了谁的汉服正不正统啥的互相攻击,有一种大家都手持红宝书互相纠斗的荒谬感(?)
我觉得衣服无罪,但那圈子因为这类奇奇怪怪的尿性,很容易被各种奇奇怪怪的利用,被政治用来当文化输出也不意外。
基本上他们现在穿的汉服也是混合缝合怪,满足了奇装异服和自淫为主,从前古装也不真那样。
或许有正常的人,就像粉红圈也有好人(?)但处于扭曲的氛围会让遇到正常好人的机率大幅下降。。
個人喜好是可以沒錯
我也反感那些『穿奇裝異服成何體統』的人
只要不給別人添麻煩,又自己願意,不管你穿漢服lo裙還是太空人的太空衣上街,我都覺得沒問題
但你要是要把圈外人都不當人,或者把反對者都當漢奸,那就你不對了
那些覺得成何體統的人只是思想閉塞,他們可能過於閉塞甚至愚蠢,但這和漢奸又是兩回事
你要是說你是個漢服迷,你花費大量時間精力金錢在你的衣服上,就算你會為別人的一句『誒這是和服嗎』爆氣我也覺得沒問題:otaku都這樣
鐵道宅會為有的人明明就分不清不同列車卻要在鐵道話題裡插嘴而感到不悅,電器宅先天性排斥『買粉紅色電腦』的人,那漢服迷這個反應也正常,發燒友都這樣
要是有人分不清cosplay和漢服,你生氣,我覺得這不好但是可以理解
就像有的同性戀被問『你攻還受』就爆氣一樣,我覺得外行人有不懂的地方發問是源於好奇和好意,但我理解你們經常回答同一個問題也會很煩
但你不只是發燒,不只是不解答,你還要推廣,你還要安利式推廣,就是你不對
你喜歡漢服ok,我喜歡和服,他喜歡lo裙,我們不吵你你就別來煩我嘛
按照漢服教徒的論調,那明明出生在英格蘭南部卻沒有格子就渾身不舒服的巴X利一定是超級英奸……
在大陆大部分人分不清楚汉服与和服的区别。这更多的来自于创造出的55个民族对汉民族的打压,我十分讨厌中华民族这个称呼,为什么要强行发明一个民族出来?
大陆有个机构叫民族事务委员会,55个民族高考加分,汉族不加分他们搞的。当然这只是表面上的,隐藏在背后,只要是个少民,无时无刻不能行使他的特权,比如你不给我工作轻松还高薪,告你个破坏民族团结,让你公司凉凉。
汉服代表着至少一部分人觉醒起来,要反抗这种情况。汉民少民一边一国(口号抄袭了阿扁XD),独立就独立嘛,没必要强留别人,靠着吸血主体民族,强行维护大一统里的少民,共党真是为个面子,无所不用其极。
純正的華夏衣冠,跟中華民族一樣,純屬人造的發明。漢服的圓領袍、飛魚服都有濃厚的內亞文化影子。
因此少數漢服迷執著於華夏衣冠的形制,而排斥胡服,根本是不知所謂。但這樣的漢服迷算少數,多數漢服迷排斥的是現代人想像出來的偽漢服,即所謂「影樓裝」
首先什么是汉服? 我觉得这个定义就模糊不清。中国经历过多个朝代,仅汉人统治的,就有秦两汉魏晋南北朝唐宋明,还不包括哪些短命的朝代。每个时代,服饰都不太一样。
第二,每个朝代,普通百姓和贵族官员的服饰也很不一样。普通布衣穿的衣服就很简单,也就贵族有钱人才穿的很华丽。
第三,现在所谓的汉服,很多都是现代人设计,未必和古代的一样。与其说是复古,不如说是被古装电视剧影响。 你真要复古,不如多读点书。
第四,中国的传统文化很多很丰富,比如京剧,但也没见你们有多喜欢。
喜欢“汉服”我觉没什么问题,但是这个和喜欢漫画,喜欢cosplay 没什么区别,现代社会主张解放个性,想穿什么就穿什么样,既不用披着复兴汉文化的外衣,更不用去为民族主义叫魂。 穿着现代的汉服去说中国文化博大精深,那也没说服力了。 有些人喜欢汉服确实带着民族主义,和国学热有“异曲同工”之妙
汉服就是汉民族的传统服饰,历史上每个朝代汉人的服饰看起来虽然都不尽相同,但都遵循了“汉服”的几要素。
这种服饰上的传统本已在满清的“剃发易服”恐怖活动中被迫中断了几百年,今天的“汉服热”其实是中共长期对汉族进行打压的一种反弹。
汉服当然不仅仅是一种服饰,她更承载着汉民族的历史和文化、荣耀与苦难,在更多的意义上是一种图腾,能唤醒汉人的民族认同和凝聚力。
虽然今天很多人对汉服的喜爱仅仅是出于好奇或觉得时尚,但这是一个好的开端,不是吗?
你就当做cosplay就行了,汉服不适合现代社会生活工作习惯。
汉服很显然应该是过去朝代的一种衣着习惯。今天的汉服主义者过分看重规范的作用了,总想着规范一套汉服出来,作为“汉族”的对应物。真实的原因就是建立在这种想象和对传统习惯的祛魅上的。
总的来说,汉服就是一种文化复古主义,但这个古又是不甚明确的,汉服界不存在亚里士多德这种集大成者,它本身就是分裂的。摆脱了具体的习惯,建立在制定规范上面的汉服圈子就是空中楼阁,最终演变成极端浪漫主义者的战场。
**该用户被封禁,内容已自动替换**
刚翻墙的人应该看什么历史真相?
你们年轻人,在墙的消息封闭下长大,长达20多年的洗脑,突然看到真相,一般会生理排斥
这个是应激反应。甚至会觉得我们说的是抹黑中共,而变成粉红
这个是中共的一个埋点,从小告诉你们“中共=中国,抹黑中共=抹黑中国”
既然在国外,就想办法移民,别回去了
对于真相,我觉得你只要移民到了任何一个正常国家,每天正常看看新闻就足够了
活摘器官,新疆集中营,香港,都是有报道的。。。完全不需要刻意去了解
1969年珍宝岛战争
1979年和平典范
汶川地震
三峡大坝
澳门反离保
香港反送中
中共宪法第74条,人大代表的杀人豁免权
再补充一些,
唐努乌梁海,白龙尾岛,克什米尔,中英会议印藏条约
这些丧权辱国,割地赔款的事情你了解一下
这些都还是1949年以后的事情
1949年前,抗日战争,在南泥湾种鸦片,还有一堆屁事呢
穿旗袍就真他妈有气质
穿汉服就要被批判一番
东亚病夫没错啊
这国家有病,这国民有病。
汉服确实好看,大多数品牌布料花纹很考究,穿上以后不像现代服装这样勒肉,很宽松很轻,而且配上发型很适合东亚瘦弱男生,也符合国人审美,现在男生普遍留个寸头,或者类似的短发,不太适合黄种人的脸型,蓄发+发髻就不一样了。
中产阶级的小年轻们现在有很多喜欢汉服的,gay圈现在甚至开始流行汉服play了。汉服杂糅了很多朝代的服饰特点,我很怕变成土耳其埃苏丹那种认遍上下五千年的所有爹杂糅出来的四不像,但想了想还是释然了,汉服不必像别人,每个事物都是独一无二的。
以地域及肤色代称不好么?亚洲支那北京黄种人,北美美利坚纽约白种人,非洲南非开普敦黑种人。
类什么民族服饰、民族歌曲、民族习俗等等后天发明创造,寻求集体身份认同来构建民族这个想象的共同体的行为,我是丝毫不感兴趣。
为了寻求集体身份认同,画几个图案样式穿在身上,逢人便说自己是某某族?
装啥逼呢?支那人难道不是智人?
几万年后,到了银河系文明,支那人怕不是还要搞地球族、火星族、月球族各族合一的中华民族?
支那人把,还是老老实实继承国父孙中山的遗志,以自称支那人为傲。
我自己也穿过汉服,原因是单纯欣赏文化一下。但是我永远不会支持中共用它来「汉化」维族孩子。
是中国年轻女性旺盛的消费欲望无处发泄后的一个缺口,一个愿打一个愿挨,我们肥宅吃瓜。
我就买了,但一直没穿,买只是因为向往田园生活,没穿是因为没有田园
现在有很多人都对我们穿汉服的人叫道:你们穿的只是古代贵族的衣服!平民的服饰才是你们穿的!
我先去掐会儿人中。。。
如果真要这么来,那么我们现在吃的许多蔬菜瓜果肉类也应该被人垄断咯?还有我们现在的住房,是不是应该去农村用石头盖房啊?那也是古代平民住的。吃着古代贵族才能吃的上好的食物,住着古代贵族都不敢想象的房子,喊着“你们应该穿平民的衣服!”
我真的无语,这些人难道不觉得他们的行为和语言形成了巨大反差吗?这些人就算为了反汉服而反汉服。
仅个人观点
按照严格的尊卑等级来说,大多数陆众能穿该穿的正统服饰,不论出自哪个朝代都是难看粗陋的衣服。
众人追求的美丽服饰,首先要求尊卑等级,其次还要区分场合用途。
我看陆人始终不愿意面对的是大多数人祖先穿的都是粗布衣服。
这大概是最令人费解的地方。
**该用户被封禁,内容已自动替换**
台湾,香港,墙,中国民主化,西藏
1.台湾的民主政体永远不可能和大陆的独裁政体和平统一。除了同文同种,台湾和大陆没有一点相同。台湾不独立的原因是中国内战尚未结束,两者都宣称整个中华地区。同时二战以后除了俄罗斯没有一个国家增加过领土,更别说吞并一个国家了,所以在现有世界秩序下台湾如果独立再次统一的可能性是零,这样来看独立风险很大。
2. 关于香港,《香港第一课》这一系列文章讲的很中肯,建议阅读
https://matters.news/@leungkaichihk/香港第一課-簡介及目錄-zdpuB2J818r8yUSDeZ4vDARrnQ4ut3S2UYjALXHJ16jp25w4P
3. 关于墙。这个东西是完全丑陋恶臭的,没有任何值得肯定的理由。建议参阅《1984》和查找封闭环境对于洗脑的必要性。
4. 中国不可能在短时间实现民主,但是渐进性民主是完全可行的,而后者需要一个强力的制度作为保障,比如一部优良的宪法。习近平之恶在于他彻彻底底地把这个制度摧毁了,而他自己还蠢到根本没意识到。
5. 其实西藏从来没有想要独立,西藏相当贫瘠,没有内地输血几乎不可能有任何发展,所以即使最亲共的学者都不认同中共对于西藏的警惕。达赖喇嘛独立的原因是大跃进时被收缴财产政治迫害文化灭绝,那种情况下是个正常人都会反抗。改开后中共非但不道歉还彻底抹黑,灌输仇恨教育。所有中国人都知道达赖,但是几乎没人知道达赖和大跃进的关系,他们的恨是没有源头的。
穿也无所谓,其实这种汉服运动后面的力量迟早会把这个所谓的“中华民族”撕个稀巴烂
汉服算什么,现在中国很多大城市的街上,穿JK的女孩都多起来了!
这个“汉”是哪个汉呢?是汉族的“汉”,还是大汉朝的“汉”呢?因此,所谓汉服这个称谓禁不起推敲。前些年还流行过唐装,因此,我有一种怀疑,这不过就是一种概念的炒作。为何会炒作呢,这又肯定和商业有关。
http://static.aihanfu.net/uploadfile/2017/0520/20170520112857355.jpg
走在路上,或者在公园,经常看到男孩,女孩穿着汉服玩Cosplay,有一种穿越回古代的感觉。。。这也是现代中的特别的美吧,虽然已过汉唐盛世,但是,只要能带来美,能欣赏到美,就挺好的~
旅游的时候见到过,有人穿着玩。
新来此地,看见这个问题忍不住想说一下自己的看法,囿于本人的微薄学识,表达可能会有一些不妥,还望各位朋友见谅。
从我见过的穿汉服身边的同龄人(年轻人)来看,很多人并不像贴吧或者微博那些汉服爱好者那样在意所谓的“山不山”的问题,也不是很了解汉服的形制和礼仪什么的,他们更多的在意美观(即所谓的古风美)。很多人愿意为了心仪的汉服支付超过自己消费水平很多的金钱,这一点上跟他们在手游里大量氪金没什么本质不同。
而在我看来,“汉服圈”“lolita圈“cosplay圈”这三个圈子中的成员高度重合,消费价值观也相近,ta们追求的是一种自己理想中的Appearance,为此形成了一个又一个的小团体,此类小团体还有很多很多,只是名声都不如上面三个圈子那么大而已。而为什么汉服这个圈子的知名度能够火出圈外(泛二次元圈子),我认为是出于增强民族认同和同化少数民族目的的官方宣传在背后站台,加上商家们不遗余力的宣传,汉服已经脱离了一种小众的爱好的范畴,成为了一种icon。
我自己也穿过汉服
原因我觉得很简单
1.我是汉族人
2.汉服是当下最有代表性的汉族传统服饰
3.我觉得偶尔可以exercise一下自己民族的传统。
以上
但是对于汉服圈,我只有一个字评价:乱
里面鱼龙混杂三教九流都有
政治光谱极其多样化
穿汉服的原因五花八门
然后汉服圈的发展过程也是非常曲折
一言难尽,今天没时间讲。之后有机会更新。
总体来说,这个圈子里面虽然不乏本人这样自认为的一股清流(手动欠揍表情),但是有太多各种不同种类的恶臭,并且很多恶臭的源头都觉得自己是真正的清流,圈里的别的流派都是臭的。所以我穿汉服都在私下场合穿,人多的地方我不去,免得被人误解。
~顺便说下我觉得有些女孩子穿汉服很性感。我一看就有感觉。苏州上海之前有些黑舞厅和成都西安的砂舞厅里面穿汉服的舞女我很喜欢去抱抱摸摸。然后深圳罗湖的一家环保店里面,女孩子全都身穿汉服,我个人觉得非常好看。这一点和我前面说的理由做个切割,是因为很多人会觉得因为性吸引力的原因喜欢汉服是极度恶臭。我自己倒是不觉得。我觉得衣服如果能够勾起人的性欲,也是其优点之一。~
毫不夸张地说除了极极极少数 为了拍照好看或者Cosplay的基本都是“洋装虽然穿在身 我心依然是中国心” 在民族主义里寻找身份认同感的人 这些人一张嘴我们华夏5000年文明泱泱古国 把少数民族政权也给算上 一穿上汉服就成了汉族血脉唯一正统 辽 金 元 清有都成了蛮夷 旗袍 西装又都是外国外族文化荼毒 没啥可说的 本质很简单 就是义和团 民粹
其实我觉得汉服挺好看的,但是自己从来没有穿过,觉得搭配装着太麻烦,出街还很多人看
汉服是古代汉民族的服饰,古代汉服是自然演化而形成的具有独特汉民族风貌性格,明显区别于其他民族的传统服装和配饰体系,是中国“衣冠上国”、“礼仪之邦”、“锦绣中华”、体现,承载了汉族的染织绣等杰出工艺和美学,传承了30多项中国非物质文化遗产以及受保护的中国工艺美术。而现在的汉服,又是在古代汉服的基础上改进的,更体现了现代的加工工艺与艺术。在现在这个个性话时代,人们穿衣打扮是她的自由,她们喜欢穿什么就穿什么,不过确实有的女生适合穿汉服,很能体现女性古典美。适合的人可以穿,那是一种美,每个人都应选择适合自己的就行。
如果汉服不带上民族主义我是支持的,这几年历史剧的服装越做越好越来越符合历史的,就是汉服运动带来的正反馈
单纯觉得好看!
单纯觉得好看!
单纯觉得好看!
单纯觉得好看!
好吧我承认这种好看里带有不少中二成分
以前我没那么反贼的时候穿汉服其实也没带多少民族主义心态,因为自己研究了汉服历史后立刻意识到用这东西来代表民族根本就是扯,跟传统文化也不搭多少边顶多就是穿上之后吟两句古诗词就觉得自己成了诗词里描绘的古代美女,现在回想起来根本就是在自恋,但即使这样我也没投入什么民族主义情感,因为和服和LO装我也穿啊,而且穿和服时候也会吟几句和歌、穿LO装时候也会放点古典音乐,现在回想起来就是中二
特别是最近这一年彻底反贼化并且对zhi文化zhi思想痛定思痛后汉服已经烂在衣柜里了
坐地铁遇到过。
其實他們想穿什麼就穿什麼吧。
如果是漂亮的女性那不穿我也支持。
穿什麼衣服原本就是個人自由。
看到漢服我只記得這件事 把漢服當成和服
https://zh.wikipedia.org/wiki/2010年成都漢服事件
感觉就是不少年轻的女子穿着去拍写真吧,微博上很多卖图的,说白了就是圈钱的工具。
漂亮的人穿上,满足一些人的XP。又能赚钱,还能提升自己的知名度,再赚更多的钱。
汉服厂家顺便和这些人合作出新款,给自己打广告,双赢罢了。看看就完事了。
我个人穿是因为觉得新奇吧,或者说是秀衣服,没有某些人那么高的高度。
没有穿过,在街上有看见过穿汉服的小姐姐,能够给人眼前一亮的感觉,还是很漂亮的。
我觉得这个纯粹是个人喜好吧,有的人喜欢,有的人不喜欢这都是很正常的事情,就像模特走秀一样,那些衣服奇奇怪怪,有的也很让人难以接受,但是就有人喜好。
汉服是一种传承吧,不管有没有变味,至少是对之前文化的传承
坦白言之,我以为今天的汉人和古代的汉族跟罗马和罗马尼亚的关系一样
穿过,就是单纯的喜欢,自己喜欢,就会去关注一些这方面的东西,也乐在其中。我周围穿汉服的朋友也是纯粹的喜欢,就是一种兴趣爱好,有机会或者闲暇是就会穿一穿。我估摸着喜欢汉服的人还喜欢自己做一些汉服的配套饰品。
衣服是好衣服,但是有些人就有些过分了….很接受不了那群撕来撕去的人…
没有看见过男的穿汉服,经常能看到女孩穿汉服。我觉得女孩子穿汉服很好看,说明我们中国古代人很有欣赏水平,只是不适用,到处都拖起的容易弄脏。
現在穿漢服的都是進行炒作的,我是對這類人不敢興趣,甚至有點反感。
有見過政協副主席689穿漢服,十分奇特
其实真没觉得汉服比现代服装好看。有人贴了汉服图片,大家都觉得好看,其实随便找几个现代时装就能完败汉服。而且汉服穿衣有很多限制,不但是场合限制,还有阶级限制,什么阶级穿什么颜色什么面料,还有与之相配合的配饰和发式,可能都有规定。难道也要恢复起来?不恢复的话,汉服也不过是一种服装设计而已。
单服饰的美观等特点出发,我认为汉服还是比较唯美的。因为汉服一个显著的特色就是交领右衽、袖宽且长、以绳带系结取代扣子,着汉服能让人神态举止有含蓄内敛、端庄稳重、潇洒脱俗的气质与美感。
见到过,觉得这些人思维不正常,穿那么难看一件衣服,像个sb似的,还以为自己很高级。
没有现代化,穿起来不方便
没有社会仪式搭配,日本人和服浴衣都是生活中隆重场合用得到的
本质就是一个从起点就是扭曲的活动
那些穿漢服的人,究竟在美個啥?
無論你關注與否,放眼全球,如今幾乎有華人的地方,就有一項名為“漢服復興”的運動在如火如荼地進行著。復興的意義何在?重拾漢服文化能否真的讓我們重新覓得失落的鄉愁與榮光?關於漢服的爭議之聲從未消停過。雲南漢服協會會長劉丹和他的協會成員之間的故事,或許能為我們提供某種思維方式。(文/就是普普 圖/受訪者提供)
被漢服選中的電腦研究生
亞馬遜雨林一只蝴蝶翅膀偶爾振動,也許兩周後就會引起美國德克薩斯州的一場龍捲風。北京時間2003年11月22日,那一天,對於還在英國攻讀電腦碩士專業劉丹來說有著使命感般的紀念意義。在結束了一天的校園學習生活之後,劉丹回到寢室便一如既往地打開電腦,飛快地流覽著時下的各類新聞資訊,當流覽到這樣一則內容的時候,他放慢了指尖滑動滑鼠的速度:“2003年11月22日中午時分,在中國漢族男子日常生活中絕跡了長達358年之久的漢族服裝,重現神州街頭。”其中,當事人王樂天是河南的一名電力工人,他穿著由薄絨深衣和繭綢外衣組成的漢服,在河南省會鄭州市區的廣場、公園、商場還有步行街穿街走巷。王樂天在接受媒體採訪時表示,他這樣做是希望以個人的微薄力量“推廣漢服”,讓大眾重新接受這一傳統服裝。
2003年,也被稱為“漢服復興元年”。
挺好看的,现在是不是很流行啊,反正我不穿的,虽然看着别人穿着好看。
坐标小县城,除了在公园里看到过一次一个中学女学生穿着汉服在拍照片,就没有看到过别人穿汉服了啦
我穿过,也只是觉得汉服不错,就像之前的朋友说的就是现代的衣服穿多了尝试一下而已。汉文化的学习不是穿个衣服就能学习的,是需要深入的去学习才能了解的
没有穿过,看到有些人穿着好看还觉得挺好的,有些就有点辣眼睛了
我感觉是因为喜欢吧。有些汉服确实很好看,穿在身上也很美丽。现在是疫情期间,不能出门了。以前在公园里经常看到穿汉服的小哥哥、小姐姐,都很好看。
气质佳的女孩穿起来确实是赏心悦目啊,话说人美穿什么都是美的事情。
🤔🤔🤔🤔平心而论,近年非主流汉服👚的推广,背后是有政治的推动的。
字数够了也要紫薯布丁、紫薯布丁、紫薯布丁
中国的汉服确实很美,配合着装者的身材、神韵、头饰等内容更加显得婀娜多姿、迷人万分。随着中国古典剧传播范围逐渐扩大,大家对中国的汉服有了更多的认识和欣赏。而大多数着汉服摄影的人是想留下一份古典美的纪念。
我是新人,不知道品葱上微博的比例多吗。我感觉你所问的这个问题,应该在民众自己认同多元化的提前下。像我记着以前有一个叫上帝之鹰的人,偷摸进入叫虚拟国的圈子把里面中2青年的私人照片。直接发到微博煽动情绪但照片确实内容不适,但是照片作者并没有在公共场所这样带节奏。但依旧被骂,被人肉,这件事是不和汉服存在联系,但是他俩的相似点在于群众对这于这件事情行为逻辑。如果要是汉服只会出现很多道德绑架的事情,一些合理的看法也会被埋没人们的口水中,我个人感觉汉服应该是在于中国多元化,汉人不在是以主导文化的基础上在去问一些有关汉服的问题。会有一些统派人士不满。但是我想说的是,中国应该是在少数民族都可以热爱自己的服饰,异议分子并不会在私人空间被道德绑架的前提基础。像品葱其实也存在国内的现在现象用道德和PC以及少数服从多数的原则的立场,给我感觉反体制文章直奔G点的一般。就像12月sina这个词会被攻击会有人警告,但是我刚刚在首页看到很多人用了这个词,因为最近的坏境变了。认为歧视的人也开始用了这个去表达看法。我感觉,汉族这个群体确实应该思考体制的改革重要?还是你我应该反思骨子里的这种思维方式?新人打了很多字别闲长不看看蛤蛤蛤
我穿过,而且持支持态度。
我不是民族主义者,而且我很反感民族主义,汉服对我来说就是好看(虽然淘宝上大部分汉服都丑
顺便,汉服的汉应该是指代汉族,而且就我的了解有人呼吁过以具体的服饰名称替代“汉服”这种笼统的名词。
文化一但断层了,再硬接上是活不下去的,就像僵尸。
中国早期 的孔子认为“克已复礼”,最后成了儒学,和他心目中的周礼根本不是一回事。
西方的“文艺复兴”,最终结局的是科技独大,和“古罗马”没有任何相似之处。
汉服,包括唐装、明服,能反映古时的什么思想呢?女德?根本都是似是而非的内容,宗旨能说得通的也还是“复古”。
习近平的伟大复兴梦,也看不上“汉服”、“女德”之流,唯一有所关联的,只是海外的“孔子学院”,已然破产。
汉服说实在话裁剪普遍不用心,当然也和一般人买不起中高端的有关,并不适合身材不好的,不然都不用一回头就能吓死一头牛……
汉服本身不了解
汉服圈确实很魔幻 精神都不大正常的样子
小粉红比例大约超过99% 日常活动主要在于拍照和撕逼
天天喊着中华复兴 和习路线倒是很一致
部分人算是cosplay吧
外國也有cosplay中世紀,維多利亞時期的
以前觉得穿汉服的人全部是因为兴趣使然,可是自从发现商业街有专门做汉服租凭的店后,看来还是有挺多女性当作逛街多一个着装选择而已
个人爱好应该鼓励。像我平常穿T字内裤,在家戴乳罩,谁没有点小兴趣呢。
汉服运动的实质就是一种山寨的第三帝国时期的巴伐利亚大裙子和皮裤运动,说白了就是一种民族主义宣传下的产物。再说白一点就是D对于美国和平演变政策的反制aka将改开所形成的中产阶级纳粹化的一个部分。
汉服背后是汉族的自我认同,可以说是构建一个汉族而不是中华民族,强调我是汉族,与少数民族区分开。这就和穆斯林戴头巾穿黑袍一样,右翼思想兴起时的自我认同和区别。不让汉人信教,那就只能搞汉民族自我认同了。教培中心出现之前,维族的自我认同比改开之前十分强烈,打招呼问好都是真主保佑。这才逼出了教培中心这个大杀器
汉服没有旗袍好看
台湾没有人玩这个,要穿也是穿和服
穿这些汉服的理由,在我看起来就是中二病发作,这些垃圾衣服不实用又贵,还不如西式服装,毫无价值
以我的感觉,就是一种流行娱乐文化,套了古典的皮。要说现在的圈子跟民族主义有什么关系,揣测一下是群体存在这样的心理:试图用社会认可的价值观为自己的娱乐行为正名,企图抹掉或明或暗的“洪水猛兽”的指控。
作者 方绍伟 第一,中国文化是不是与民主相抵触? 第二,中国在制度上该不该要民主? 第三,中国在制度上能不能实现民主? 这里讨论的是第一个问题,不是第二、第三个问题。所以,“中国文化反民主”说的是“中国文化是与民主相抵触的”。如果你认为“中 …
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