我对上海真的恶意很大这正常吗?

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知乎用户 dg9qa​ 发表

#正常吗#

平常,不等于正常

跟你一样的人很多,

不表示跟你一样的人是对的。

无论是科学还是股市,都应该教会你足够多的教训了。


正常,意味着健康,意味着安全。

无论你对谁恶意很大,你都不健康、你都不安全

都不用很大,哪怕就只是有一点,都仍然不健康,不安全。

一天到晚憋着对着投以恶意、对那个施以威胁,以为这值得一文的人,基本上都不会有什么建设性——于是也没什么前途

最能造成影响的场合就是被人当枪使。

然后几乎总是作为 “会惹麻烦的凶器”,被从桥上扔到江里。

这种命运轨迹,极其的平常,平常到你走在大街上、穿梭在网上,会感觉在参加一个巨型枪展。

但它从任何意义上,都不该被认为是 “正常”。

随时被人拿来犯案然后被扔进江里的人生,

不正常

知乎用户 匿名用户 发表

可以发表个人意见

但是 请搞清楚对象;

是上海这个城市错了?
还是上海市民错了?(是所有市民错了 还是部分市民错了 还是个别市民错了)
还是上海政府的政策有失误?
还是某些干部曲解政策?

如果被一群人调动情绪 连事情都没有弄清楚 先喷个痛快 那只能说 不是傻就是坏了;
爱丁堡原文的发生时间 是 3 月 2 日 但是发表时间很不合时宜 造成了洋大人高高在上 而老百姓缺医少药 形成了碰撞;

先问是不是 再问对不对;


另外 别装的清纯无辜的样子 骂就骂了 再用一句疫情早日结束也不会显得你是个好人的;

2022 年 4 月 24 日 补充

我遵守疫情防疫守则 配合政府在家隔离 不能上班 不能下楼 物资也不充足;

自认为没有做错任何事 也没有任何对不起其他全国群众的地方;
我也相信上海绝大部分老百姓都是无辜的 凭什么被你这群没脑子的人胡乱污蔑呢?

谁吃饱了要喷我 或者污蔑我 我一定回喷!

有本事直接上访去找政府去表达你的意见;别在这里装神弄鬼;

看了很多无脑回复 就是避免某些人 不动用自己肩膀上那个器官来回复我问题我才匿名的;

我就这么说 但凡地图炮 或者 无脑喷上海民众的 有本事晒出 晒出身份证和 ip 别躲在网线后面 bbyy;
举个不恰当的例子:合着污蔑河南人偷井盖是 歧视 说上海人不对是政治正确?
几岁了?上班了吗?说这个鬼话?
别和我说上海多乱 每天疫情如何 防疫如何 物资如何 又不是我们老百姓能做左右的
这锅 上海人不背!!!

4 月 24 日 第二次编辑



对于某些心怀鬼胎的人 我会适当的 曝光他的立场:
**(我尊重一切合理的质疑 譬如爱丁堡 譬如 辽宁捐赠的物资等 但一切和上海百姓无关)
**chenzhe0724 **提问:**一开始呢,我觉得上海市民很无辜,后来,我觉得这次上海防疫这么拉胯,根本原因是这个城市的气质决定的,而一个城市的气质是由每个在那个城市生活的人决定的。

答复 chenzhe0724:看到您的回复 “美国才真的是能让人变得幸福的国家”
我觉得 我的任何答案都不足以动摇您热爱漂亮国的念头 ;希望您早日拿到绿卡 感谢国际友人对我们国家的关心;以后不用了;

知乎用户 Bingruojue 发表

先说说上海这次问题出在哪里吧。其实在疫情的前两年,上海的精准防疫是相当成功的,以极小的代价保证了城市的正常运转,绝非是那些巴不得上海出洋相的人一句 “运气好而已” 所能抹杀的。但是奥密克戎极强的传染性和隐蔽性导致精准防疫的方式失效,上海却完全没有做好应对奥密克戎的准备,仍然躺在功劳簿上以过去的经验应对这波疫情,遂导致整个城市运转体系的崩溃。一旦体系崩溃,无论在全国哪里,何种怪事都会纷至沓来,囤积居奇、权力寻租,上海现在发生的一切都不是什么新鲜事。

然后我们来谈一谈恶意。最近《霓虹灯下的哨兵》里的一小段切片很火,就是那个出来给美国人打圆场的上海人。为什么我极其讨厌这段切片?因为全程只有这一个人是说上海话的,其他所有人,无论是上海的工人、上海的普通市民还是解放军,都说普通话。这可比 BBC 的阴间滤镜还恶心人呐,当一个上海人有骨气的时候,他 / 她就是全国人民的一份子,当一个上海人没骨气的时候,他就是上海人,是这个意思吧?

其实不只是疫情,大家对上海的很多恶意都来自于类似的切割。上海建设得好,大家说这是全国人民辛苦建设的成果,仿佛和几百上千万两代三代居住在上海的上海人无关;一提起上海的陋习和负面新闻,那大多都是土生土长的本地人背锅。上海发展领先,大家说这是国家政策倾斜、坚强领导;一旦像这次出了问题,那必然是上海本地烂到根了。海军 052D、055、003 下饺子的时候,我们的江南厂可太牛啦;上海的朋友期待一下 003 是不是有可能以上海命名,那可不得了,你们配吗?这可不吉利,是对这艘船的侮辱。你说不配就不配吧,他们甚至连江南厂都不打算留给上海了,因为江南厂的工人是全国的,长兴岛这地儿原来不归上海管。可江南厂原本也不在长兴岛啊,人家明明是从黄浦江边上搬过去的。

不分青红皂白把上海从上到下一棒子打死是恶意,但还有更多的恶意来自片面的切割。

知乎用户 祥和居主人​​ 发表

很正常。

我一个上海人,身体健康、核酸全阴,前前后后被隔离在家一个月。出不了门、挣不到钱、见不到人、买不到菜,整天生活在无休止的焦燥之中,而且还不知道这样的日子究竟何时到头。想上网消遣一下,看到的还都是像题主这样对上海充满恶意的人。我又何辜?生活已然如此困顿,还要背负此等骂名???

所以请问一下,如果我对题主充满恶意,是不是也很正常???


这个问题时前些天回答的,一觉醒来突然被人翻了出来,还有读者追更的,那我就说一下这两天的情况吧。

一、我所在的小区属于黄浦区五里桥街道,而黄浦区是目前上海疫情最严重的两个区之一,因此毫无悬念,我还继续被封在家里,至今已近四十天。下楼做核酸,以及为楼内居民做志愿者对接团购物资,是仅有的出门缘由。

二、挣钱就不要指望了,反正资产缩水,坐吃山空的也不是我一个人,而且板上钉钉的是,更糟的情况还在后面。感谢在某位在知乎付费咨询我问题的网友,让我挣到了本月仅有的两笔收入。按照目前楼内的团购价,大概够买 400g 牛肉或者两盒 950ml 的光明致优牛乳。

三、很久没见到父母和朋友了。由于性格原因,我日常和父母交流很少,而且从不视频,但从内心深处,非常挂念他们!他们都已经是七十多岁的老人了,却还要操心我过得好不好……

四、app 上菜依旧不好买,但自从有了社区团购,只要舍得花钱,物资总还供应得上。居委会这周发了二十斤米、十斤面粉,看来是要我们做好打持久战的准备了!

五、邻里关系前所未有的紧密与和谐。大家都过上了互帮互助,互济有无的生活,对那些需要帮助的邻里也从不吝惜援助之手!虽然上海目前乱象频出,丑陋的人和事也不断见诸于各种媒体,但我相信,在绝大多数上海人的身上,依旧闪耀着人性的光辉,他们善良、自律、坚强、团结、友爱、奉献,敢于对丑与恶发声,也敢于捍卫这个世界上最普世的价值观!

知乎用户 窃符救赵信陵君​ 发表

正常,因为因为目前非上海地区和上海地区的利益是完全割裂的。

比如一个对战中的军团,某一部分突然被敌军突破,陷入垮塌边缘。最高将领为了整体不糜烂,命令被突破战线的士兵不能挪动半分,必须死扛。但同时破防地区是全阵的交通要枢,不能彻底封死,一定要放开一部分口子用于交通全阵。

站在未破防地方的底层士兵来看,目前自己这块没啥危险,但万一防线全面垮塌自己就有危险了,所以下意识认为破防地区士兵死扛是天然应该的。同时看到小股敌军不断从缺口涌入威胁到自己的防线,所以对缺口区域恶意满满讨厌至极,乃至恨之入骨都是很正常的自然反应。

但站在破防部位士兵看来,对面的敌人已经换了几波了,从原来的屠戮一切到现在只杀老年没用的,目前投降而亡的概率可能还低于死扛。并且现实是全世界都投降了,就我们一家也死扛不了多久。甚至钟大国师都说被一统是必然的,现在坚守无非是想争取更好的和谈条件。而我们死扛牺牲却便宜了旁边看笑话说风凉话的友军,并且旁边看笑话的友军还对我们恶意满满。放开口子导致小股敌军乱串那是最高将领的意思,你有本事对他们去表达恶意,就知道欺软怕硬。

总而言之,作为破防部位的底层士兵来讲,自己左右都是被牺牲的人群,甚至从题主的问题就可以看到,其他地区并没有人对破防位置底层士兵的死守牺牲充满感激,反而是满满的恶意,恶意的程度或许远高于敌军方向。至于自己的外来指挥军官,已经明显陷入应对失措的局面,而空降下来的统领只知道一味的死守死守再死守,并不把普通士兵当人看,只当成全局中的一个棋子。

因此利益的冲突导致互相敌视就是很正常的事情了。最高将领也希望这样发展,就不至于把矛盾引导到自己这边。


@木工米青

管理混乱导致鼠虫乱串这个是事实。但你可能不能真正理解 “直辖” 两个字是什么意思。这是在打最高将领的脸呀。在破防地区的底层士兵来讲,三月份其实阵营还算正常,也没见有啥鼠虫乱串。而从空降下统领后,就大乱了阵角。所以难到不应该是去质问最高将领或者之前制定方略的外地来上官吗?并且这个外地上官目前还好好的,这就更应该质疑了。

知乎用户 许晓风​ 发表

今天早晨我工作不忙,于是就忙着微信群救火了。

陪着好友 A 聊天,请她不要去群里发言。

因为两个好朋友 A 和 B 都眼看就要吵起来了。

起因嘛,就是上海按楼管控的新政。

举个例子,6789 四个号是一栋楼,然后 6 号楼里有阳性,所以这栋楼是封控。

12345 也是一栋楼,都有过阳性,但是都满 x 天了,所以是防范区。

789 不爽,就拉 12345 来对比。

也有人表示应该单独封闭 6 号楼。

然后一个小区里就被分成 N 派………

A 是 9 号楼的,平常温文尔雅理性可爱。结果就爆了,说为什么不直接封控 6 号楼?凭什么封我们从来没阳的?

这个时候批评她就没啥用。

类似表现我看过很多了。

我基本上都用应激反应来理解他们的行为。

最严重的,我现在遇到的,有焦虑的整夜无法入睡,有每个群跟人吵架的,也有在网上怼题主这样的怼了一整夜然后在我们群里哭的……

对于我熟悉的朋友,我做的就是,陪着聊天,等时间跑到明天,也许是后天,她就又温柔可亲了。

题主也是应激反应的一种罢了。

知乎用户 喝绿茶忧宇宙​ 发表

根据你第二波的补充描述,这个道理就类似,虽然我大家长亲戚犯了罪,但是因为我跟他一个姓,过年互相串过门的原因,就被你这种人怀有恶意,指指点点,霸凌,是一个道理。

如果我要是反对,说他犯罪确实是平时看不出来,平时挺好一人,我觉得你也不应该骂我们家每一个人无论老人小孩,感觉你这样不礼貌我有被冒犯,你跟我说,那你对号入座,你也是罪犯之一。

这就是我在你描述里看到的情景。

你正常吗?我觉得得分角度来看。

如果你是大家族里的一员,你可能顾及这个罪犯的家人也是无辜的,被拖累的,你甚至可能会想帮他们。

如果你是冷漠的路人,你骂完那个罪犯,也不会对家人有什么恶意,正常可能还会想被波及也怪可怜的,而且是我们这些亲戚自己去报的案,为的也是正本清源。

如果你平时就是一个恶人,那你自然乐的落井下石,喷两句,再霸凌一下。某人犯罪 = 他全家族有罪 = 对他全家族有恶意是正义的 = 随意欺负。不知道你到哪一步了。

如果你是敌人。。。。嗯?

上海这次受苦的是人民,建设上海的其实还是人民,闹的最沸腾的也是人民,但是上海的主体也是人民。

这次是疫情新生物战状态,碰到关了 + 麦半,水深火热里大家都在绞尽脑汁想办法自救,感恩全国支援的同时人民还得自己抓虫,就这还被你冷嘲热讽?

本来是阶级斗争,成功被你转化成地域对立,在分裂上你的努力真是大大的。

是你亲自捐的菜送的菜,被我这个缺菜的人扔掉了,才让你有如此大的恶意吗?

要不然你究竟对谁有恶意,影响了你哪些利益,又或者你在整个事件里扮演了什么角色呢?

有没有这个事情,你都对上海有恶意而已。

知乎用户 赵英男​ 发表

题主大概受困于类似信息茧房的问题。

所以不妨参加一个 “疫情无奖知识问答” 活动吧!

以下均为判断题:

以美国为代表的西方发达国家没有为应对新冠做出任何努力,都在躺平。

国外因为新冠疫苗死亡了很多人,所以接种率很低。

喝中药可以预防新冠。

连花清瘟是治疗新冠的特效药。

科兴疫苗是最有效最安全的疫苗。

引入辉瑞的相关药品是买办集团的操作。

辉瑞是帝国走狗而已,其药品没什么用。

上海封闭对中国影响不大。

有很多城市可以替代上海在产业链里的作用。

封城并不可怕,互联网时代所有人都可以居家办公。

今年 1 月到 3 月初,从香港进入大陆的最主要城市是深圳。

各地严格执行国家政策,层层加码现象已经杜绝。

知乎用户 鸭梨山大王 发表

上海这次疫情,丢失民心最大的败笔就是在无法做到供给制或无法做到市场化下物资充足的的前提下,让各个政府部门甚至居委街道等插手了市场供应的各个环节,包括但是不限于规则制定、运输、销售,垄断的权力带着垄断的市场,即是运动员又是裁判员,这帮子人平常就贪小便宜的,哪里见过什么诱惑!希望其他城市不要学习!

知乎用户 未时王者客时卿​ 发表

我的感觉跟你稍稍不同。我很同情上海市民,但我同时恨那些不作为的官员,尤其是已经这么烂了,还能自我感觉良好上央视的官员。我比较想念应市长,他在之前 2020 第一次爆发时,给我们管理得非常好,同样是封闭管理,没有一丝丝乱象。后来他去了湖北当书记,平息了湖北的疫情。如今我只希望他能回来。

知乎用户 美利坚大金毛 发表

走过大多数发达国家,【中国人民老朋友国家几乎不去】,走过大多数我国城市,

我可以坦诚的告诉你,如果你觉得上海会让你有恶意,那全国几乎没有几个城市会让你产生善意了,

无论是人民素质,公共治理,政府管理,社会治安,官员文明,在全中国都是首屈一指,

你只看到了一个丁丁保卫战,就大言不惭声称上海人给洋大人当狗,可你们心目中的防控圣地,某州长期盘踞数十万第三世界国家公民,你又做何感想呢?

至于疫情,你怎么知道上海曾经的防控措施就是错的?对与错,还是留给历史去判断吧,现在下结论为时尚早。何况,没有上海疫情,你就能正常上学了?层层加码前提下, 哪怕有个别阳性也是全城静默已经是常规操作。

你没必要诅咒和怒骂,你只要保证这辈子不去上海就行了。

千万别像有那么一些人,嘴上天天骂美帝,一有机会妻儿老小都润过去。

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利益相关,本人江苏人,认同上海是最安全的城市之一,最文明的城市之一,居民素质最高的城市之一,公务员文明程度和办事效率最高效的城市之一,洋为中用,中西结合最和谐的城市之一,最有发展潜力的城市之一。本人言行一致,在上海多处置业,疫情过去后,亦会继续返沪,经营,发展,吃喝玩乐。

知乎用户 略啊​ 发表

骂了就骂了 别骂了还要当好人 又想跟风口嗨过个嘴瘾又想装作清醒中立祝好?

**上海市民做错了什么要被你们网暴?**我们被封在家或两个月或一个月不准出家门,在家多数的娱乐也就是上网冲冲浪,打开互联网打开社交平台又是满屏的冷嘲热讽和落井下石,键盘侠们可曾体会过?

网上通篇指责排外的这个老问题上海有我也认,即使我认为各地哪儿都多少有点,但是来冷嘲热讽的又是什么心态呢?上海失控造成的损失是整个国家的损失,为什么会有那么多对上海失控幸灾乐祸说风凉话的呢?现在网民对上海的恶意已经上升到无脑黑和乱开地图炮了,无论与疫情是否有关,只要提到上海那就能开喷,哪怕是毫不相关的视频…

上海疫情的翻车,真正该指责该批评的是谁?是底层老百姓吗?是这整座城市吗?在网上肆意抹黑上海市民的,拿租界这种历史耻辱来攻击深处水深火热中的中国同胞的网络喷子们… 不会真的觉得自己很正义吧?麻烦你们清醒点好吗?

上海市长 上海市委书记 那都是上海人吗?百度一下吧

知乎用户 夏河 发表

看评论区吵的很凶,多说几句,不会删评论。

上海是一个地理概念,我对这个地理概念本身也不可能有恶意,那能产生恶意的一定是地理概念背后的文化或者人。

所谓恶意是所见所感所思的集合,我愿意分享出来我肯定是不怕骂的,但是如果能看完全文再骂或许会更有理有据,特别是部分评论提到了,我一杆子打死,我在酸,上海也瞧不上我,我觉得你们说的是对的,我接受这份批评,都被疫情关了很久了,注意通风,好好吃饭,心情好了发言才会温和,大家戾气都别重。

以下的发言确实只针对本次疫情暴露的诸多问题,有的措辞我修改了,能力不够词不达意,导致了一些误会。

——————————————

原答

很正常,我就在上海读大学,杨浦区大学路旁边的某一所(就不明说了)

恶意主要来源于四点:

相比于别的城市

1. 上海这座城市温养了一些人那种伪贵族的傲慢,不是说上海人人傲慢,但是上海有一部分当地人或者逐渐成为当地人的外地人都愿意用 “城里人” 自居,他们哪怕话上偶尔有礼貌,骨子里还是有一种对外地的优越感。

2. 上海这座城市,温养了太多崇洋媚外的人,让你跟国际接轨不是让你给洋人当狗,国家租界易去,心中租界难除。确实我也认可,国外有很多值得学习的管理方式、科学技术、金融体系,但是养活你的真的是祖国的粮食。

3. 上海这座城市,温养了太多精致的利己主义,讲得再直白一点就是,温养了太多资本主义的买办(当然甚至有的人不配当买办),这一批人从来没有深刻认知 “让一部分人先富起来,先富带动后富” 到底是什么意思,政策扶持,全国输血让他们先富了,至于带动后富那已经是他们不愿担当的责任了。最可气的是傲慢加利己主义会说出这种话“中国的公职体系就这样,天下乌鸦一般黑,上海算是最好的”,“上海都这样了,别的城市更指望不上,该 run 就 run 吧”,恶心,听着是真的恶心,这座城市都养了些什么人?

4. 重中之重,这个城市的管理者,兼具了以上特点,这个不是某个人就能扭转一个城市的气质,相反谁坐上这个位置,谁就会被这个城市的气质影响,够傲慢,够嘴硬,够一刀切,够崇洋媚外。(此处配合 “爱丁堡” 等一系列新闻食用风味更佳)

最后,我确实也是恨其不争,我喜欢上海,我喜欢它的包容,喜欢他的前卫,疫情前的上海,有漫展有音乐会,有轰趴,有迪士尼,有全国最好的公共交通,有全国前列的医疗,有我最爱的学校(虽然快要毕业了)。这座城市拥有足够亮眼的成绩,这座城市汇集了足够多的精英,这座城市本该在全国人民的期待中,作为与国际接轨吸纳欧美精华的桥头堡,他的存在本该引领全国各地,和北京一并成为托举中国的经济中心和政治中心。(上海是经济中心,北京是政治中心,原答案为了行文连贯,本意不想混为一谈)

但是令人难过的是,他的强大和前卫反而成为了滋生魑魅魍魉的沃土,现在我讨厌他我骂他,如果有一天我们中国人能够携手把他建设成我们期待中的样子,我依然不会吝啬我的赞美之词!上海,快好起来吧,各种意义上的好起来!

同校的一位同学,估计是认出我来了,感谢你的评论。

知乎用户 Steven.Ma​​ 发表

你好,本来很早就想回答你的问题了,但是因为一些原因一直耽搁了。

首先因为上海这次疫情的影响对你造成了不必要的困扰,我们向你道歉:“对不起”。

其次,我觉得大家都是中国人,不论何时都不要有地域歧视的问题。可以对自己的家乡有自豪感,但是不要对别人的家乡有歧视。我只能说目前上海 70 后的大多数人都可以做到这一点。你们一直说上海人说别人都是 “外地人”,“乡下人”。换个角度思考,上海人去了外地其实在当地一样是 “外地人”,“乡下人”。

第三,至少在我心中,上海是一个尊重规则,讲究纪律,做事 “讲究” 但不 “做作” 的城市,用上海官方的说法就是“海纳百川,有容乃大,开明睿智,大气谦和。这 16 个字很好的告诉了你上海是个什么样的城市。(我知道说道这里肯定有人要喷我了)

上海是世界公认的经济中心之一。经济讲究的是规则和相对公平。如果没有这两点,敢问哪个世界 500 强企业敢把总部设在上海?大家有没有想过,为什么上海的外籍人士这么多?因为上海足够安全,因为上海足够包容,他们可以生活得比在自己国家都好。

第四,一直说上海排外,疫情时期更甚。敢问那个地域不排外?不敢说别的,就说高考,外地考生靠省外大学的分数和本省考本省的分数是一样的吗?山东考清华和北京考清华分数线一样吗?为什么大家不说北京也排外呢?难道这不是地方保护主义?不要说我拿疫情和高考做对比不妥当,我只是说现象,不是说严重程度,不算偷换概念。所以,我理解的排外是排的不尊重上海规则的又想在上海立足的那群人。我们不能改变老一辈的理念。但是可以说 70 后开始,上海的 “排外” 已经是有选择性的了。如果你是勤劳的,如果你是聪明的,如果你愿意融入上海的,那上海就会欢迎你。相反的,如果你想以一己之力改变上海规则的,那别说你来上海了,你去除了你老家的任何一个地方,都是不会受到欢迎的。

知乎用户 Jerry Xin​ 发表

你对上海恶意很大很正常,因为你不是对全体上海人恶意很大,你的恶意是对防疫不力的上海政府,自大的上海媒体,以及部分上海人确实存在的排外行为,这样的恶意,我这位上海人也支持你,即使你会把某市称为咖啡市。

但是,知乎上某些人上来就说高贵的上海人活该之类的,这种恶意,绝不接受

知乎用户 enantiomer 发表

不正常,典型的转移矛盾主体,让人民对立人民。首先上海市是中央直辖市,上海人民没有权力决定这种防疫策略,而目前中层体制内的做法都是不做不错(所谓多听多看少说,无为而治,因为做决策要问责),很难想象没有指示就自行改变既有防疫策略,要问责还搭上自己仕途。

其次,上海普通人目前生存状况很不好,压力都很大,不声援一下也别落井下石,毕竟普通人是无辜的。

第三,目前基层的混乱和这个不做不错的氛围有极大关系,没有人想吃力不讨好吧,所以领导和监管缺失,各种乱来和这个关系很大。

第四,上海和全国媒体的骨头都没了,也不怪他们,没有人想掉脑袋。

知乎用户 卫晨​ 发表

这是无良媒体的一盘棋,为了挑唆上海人与中国其他地方人的关系。

知乎用户 Edwin​​ 发表

有时候走路撞桌角上,磕得很疼,踹一脚发泄下当下的情绪,摔倒了爬起来继续走,或者趴一会再爬起来也可以。

上海暴露很多问题,就像学生,永远不考试,每天都可以活得乐呵呵,一考完看到这成绩,被打被骂,也算正常…… 但孩子还是那个孩子、考试也就是一场考试,骂完孩子、骂完考试之后,怎么提高和改变才是我们要面对的

很早前我一北京的朋友就跟我说他经常去寺庙做义工,听听智者的分享,隔离开闹事一段时间可以修身养性。叫我一定要来尝试下,手机都不要用。我说我半天不看手机医院的事、患者的事就会炸锅了,领导拎着十四米的大砍刀就来了……

额,你说这不就是天降隔离于斯人也…… 挺好

对疫情我没啥建议,我不是这个专业的,我眼睛要去做手术,所以我希望常规门诊和手术早点恢复。

可能是职业病,我观察到了一些东西,就是志愿者、医护、居家的人,所有人的防护都不规范。污染面和未污染面的概念混乱,检测人员的手部消毒不规范等等,看完几次大跌眼镜的操作,我心说你们防了个寂寞。消毒液和防护服不是护身符…… 我们小区从封城前无阳,到封城 20 多天,十多个单元的规模,现在仅剩 3 个单元无阳,物业、志愿者反复出阳。即便这样,今天楼下做核酸,还很多人鼻子露在外边戴口罩,哎…… 对了,防气溶胶记得一定要戴防护眼镜

至于上海,网络中只表达情绪的内容太多了,事实是什么没人关心,很多人只关心犯错的人有没有被弄死,骂的爽、喊得痛快满足些低级情绪的宣泄而已,至于事怎么才能解决,自己也没想过,最终啥也改变不了。

疫情可能是个加速器,加速成功者成功的速度,也会加速失败者失败的速度;

疫情也可能是个缓冲器,延长成功者成功的速度,也会延长失败者失败的速度

但不会搞乱两者的身份

知乎用户 deemer 发表

你对上海这个地方有恶意,还是对上海人有恶意?大概率是后者吧……

你是对整个上海人有恶意,还是对部分上海人有恶意,大概率也是后者吧……

这部分上海人有什么特征,是有钱的还是没钱的、是有影响力的还是没影响力的?大概是有钱有势的吧……

问题来了,冤有头债有主,穷人何苦去为难穷人?你应该把怒火倾注在真正让社会变得更烂的人,而不是无脑攻击大部分居住在上海的普通人——例如他们中,有很多是外地过去的,为什么要受到你的恶意怨念?

昨天晚上上海市某部门提出,对物资大礼包提级管理。希望能让某些蠹虫变得收敛点。

如此而已。

上海保供物资提级管理:疫情期间,信心比一切都重要

保供物资发放:事关 “上下同欲” 的大事

1999 年元旦,中新社开办中国新闻网(简称 “中新网”),这是亚洲较早网络化的新闻媒体,新闻采编飞快、内容精悍、观点鲜明,是我非常关注的国家媒体。

今天上午,该网发布了最新本土疫情统计,大致是这样的:

财新》则单独统计了上海市的疫情进展情况,如下图所示:

从昨日统计数据看,上海市疫情是我国当前防控的焦点,且呈现出几个特点:

① 新增感染病例较前一日有所回落,打断了最危险的持续增长特征,全城静域管理发挥了重要作用。

② 但总的新增感染者仍然超过了 2 万例,表明疫情仍 “处于高位波动状态”,尤其需要防止聚集性疫情抬头,因而防控政策暂时不会出现根本性转变

③ 中新网报道的标题中,在原有 “本土确诊病例 + 无症状感染者” 的基础上,特别新增了 “死亡 39 例” 的描述,再一次印证了新冠不是大号感冒,在躺平之前需要科学评估与严肃准备。

所以,为了打赢这场疫情防控战,既需要有关部门保持清醒的认识、沉重应对,也需要 2500 万上海人民的同舟共济、共克时艰。也就是《孙子兵法》所言:

上下同欲者胜。

我在前几天的文章中(例如《2022 年一季度经济运行情况,决定了上海抗疫迈向复工复产》)反复提及一点,只有保证民生,才能得到民众的理解与配合,才能真正有效地推行政策措施。

而在短期内,保障人民群众衣食住行的基本需求,就是最核心的 “保民生”。

更何况,现阶段由于管控措施的存在,上海市的物资供应已经在一定程度上脱离了市场有效性的基本假设,不能指望以市场方式 “自动调节”。

这些天来,陆续被曝出的生活物资保障供应乱象——例如奶猪肉、假粉丝、生产日期是 “明天” 的玄幻产品、外省援助物资到不了居民手中… 则凸显出上海在防疫工作中的失职,以至于出现 “April 之声” 被反复 404 的怪事。

所以,菜篮子问题不仅仅是经济问题,而是政治问题。

保供物资最新版 “补丁”:提级管理都说了啥

4 月 23 日晚,上海市商务委员会发布《关于进一步加强政府保供生活物资管理的通知》称,各区商务部门要对生活物资保供礼包实行提级管理,加强对供应商资质资格审定,对保供礼包的品种进行把关。

这个上海市商务委员会,是 2008 年设立的厅局级单位,隶属于上海市政府。**《通知》总共涉及 7 个要点,分别对主管部门与基层实施部门的工作提出了新的要求。**具体体现在:

(一)主管部门:提升监督管理要求

相关内容如图所示:

解读:

据市民反映,此前上海各区县街道的 “保供大礼包” 发放基本是各自为战的,有的区域做得好,有得做得不好,其中重要原因是“多头管理”:

各个部门都有发言权的结果,一方面是权责不明,板子落不到具体经办人的身上;另一方面是采购混乱,各路神仙妖怪都出现在供应商名单中。

例如,上海商务委员会此前公布的 1072 家保供企业,平均参加社保的员工人数不到 50 人,且实缴资本在 100 万元以下的企业超过 150 家,说明其中有相当一部分是小微企业

按照官方媒体《半月谈》的说法:

小微企业参与保供不是问题,“小麻雀” 也能解决家门口的 “大需求”… 随着疫情形势的逐步好转,应该同步、有序放开市场力量,让市场来优胜劣汰,满足 2500 万市民千差万别的需求。

理性地说,小微企业≠牛鬼蛇神。例如隅 X 川、壹号 X 猪等本地小微企业就做得很正规,在当地颇有美誉度。但我们也要看到两个刺眼的数据:

一方面,实缴资本为 0 元的企业有 57 家,甚至包括 3 家电商平台!我从来没听说过电商平台是轻资产企业。实缴资本为 0 的电商,会不会让供货商家产生 “草台班子” 的既视感,从而提高双方的信任成本?

另一方面,《半月谈》说 “小蚂蚁” 能解决大需求,我认为说得很好。但是,参保人数低于 3 人的企业超过 130 家,这小微企业的规模也太小了吧?真指望它们能满足社区及区县需求?

**当然,光是注册资本、实缴资本、员工参保人数不能得到精准的企业画像。**例如其中包括外地企业在上海的分公司,它们的注册 / 实缴资本跟着母公司走,是不会显示分公司实际资本情况的;再例如,参保人数并不能准确说明企业规模,因为也可能存在外包或临时工…

但无论如何,这多达数十家甚至上百家的小微企业里,总不可能都是特殊情况吧?相对于知名大企业,小微企业的合规性、议价能力上存在客观差距,这也是无可否认的吧?

例如我在《在上海抗疫战中 “发国难财” 的,我们一个都不能忍》一文中谈到,上海市被封控最久的小区(江南欣苑)莫名其妙收到臭猪肉 / 奶猪肉,而这批猪肉是由 “上海咨谕实业有限公司” 提供的。

我们看看它的基本资料:

自媒体没有采编权,所以我们引用权威媒体资料。

4 月 16 日,《经济参考报》采访了法定代表人王 X 霞,结果是这样的:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

一个巨大的疑问浮上众人心头:

即使王某说的是事实,但这么一家内部控制制度匮乏、公司治理紊乱的企业,这么一家无员工参保、无冷藏冷冻食品许可的公司… 是如何获得相关资质的呢??

《半月谈》发表的 “让市场来优胜劣汰、满足市民需求”,一定也包括类似的考虑吧。

所以,上海市商务委员会实行提级管理、加强对供应商资质资格审定,各区市监局加强抽检,这是绝对必要的。但我们还希望有关部门主动出击、严查彻查,斩断相关利益链。这样的 “双管齐下”,才能使得局面为之一肃。

(二)基层部门:把工作落到实处

相关内容如图所示:

解读:

这一部分相对更加具体,明确规定了街道与社区单位、各区市场监管部门的监管职责与范围,并提出保持与市民沟通渠道的畅通,保证各类事件的及时反馈。

但我需要额外说明的是两点:

首先,上海市的疫情发展到今天,是不是符合启动重大突发公共卫生事件 I 级响应的要求?

要知道,根据《国家突发公共卫生事件应急预案》,突发公共卫生事件的相关划分规定如下:

启动 I 级响应的意义,就在于指导和规范各类突发公共卫生事件的应急处理工作,最大程度地减少突发公共卫生事件对公众的影响。例如,如果根据 I 级响应的 “统一领导,分级负责” 要求,上海市商务委员会的生活物资保障工作肯定早就实现了提级管理…

其次,既然提到了 “接受捐助生活物资的区、街镇和单位,要加强捐助生活物资运输、分装、配送等各环节的管理”,那么具体需要如何进行,如何评价?

例如《半月谈》认为,保障 2500 万人(例如上海市)的生活物资需求,需要 400 万人的人员配置规模…

我不知道这个数据是怎么来的。但根据《2020 年上海市统计年鉴》,该市从事规模以上批发、零售、餐饮、住宿从业人员合计为 142.9 万人,而从事物流行业的人员也不太可能超过 250 万吧?所以,工作人员的效率又是个大问题啊…

然而有趣的是,在最基层的防疫单元——社区,很多自发涌现的 “楼长”、“团长” 却表现出极高的工作热情与效率,为小区平稳运行立下了汗马功劳。

例如作为此番上海疫情的重灾区,闵行区莘庄镇某小区内一位 “白骨精”(对白领、骨干、精英职业女性的调侃,在陆家嘴那疙瘩挺盛行)主动请缨,她设计出来的物资统计表格是这样的:

为了降低小区核酸检测时因过多接触造成的交叉感染风险,她为住户按楼层协调分配了电梯与楼梯:

这样的工作效率与热情,是不是可以把 400 万人的需求给降下来?

所以,我有一个大胆的想法,就是让接受捐助生活物资的区、街镇、单位人员,与社区内热心群众通力合作,从而实现教员同志所说的:

从群众中来,到群众中去!

尾声

2019 年初,美团创始人王兴发表了一通神棍气息的留言:

2019 年可能会是过去十年里最差的一年,但却是未来十年里最好的一年。

很不幸的是,突如其来的新冠黑天鹅已经持续了 3 年,这对于全国乃至全世界人民而言都是一场艰难的考验。

而具体到上海市,封控管理也持续了将近一个月,这是此前任何人都难以预计到的。在此过程中,出现一些问题,产生一些麻痹思想和侥幸心理也在所难免。

所以,现阶段有关部门必须把工作落到实处,把政府保供的好事办好、实事办实,如此才能带领上海人民一起,克服上下同心,克服麻木松懈的态度与厌战躺平的情绪,避免南宋著名词人姜夔在《扬州慢》中所提到的奇怪局面:

自胡马窥江去后,废池乔木,犹厌言兵。

更多信息请参阅:

上海保供物资提级管理:疫情期间,信心比一切都重要

更多内容请访问公众号将军箭(jiangjunjian31)。左走天堂,右走金盆,弓开弦断, 一往无前。本号关注财经与民生,虽是自娱自乐,仍求立足干货!欢迎关注,欢迎转发!

知乎用户 白起 发表

不正常。你要分清上海政府,上海这个城市,上海人民。想清楚让你不舒服的到底是什么。

即使是政府,也分高层中层和基层。上海人民,也分土著和硬盘,像我这种住在远郊无疫情被封控的,如果当时想法不同也许就去花桥住了,那我算不算上海人民?

是我们在传播病毒吗?不,我们老老实实呆在家里从不乱跑,封控前我也一直在家办公呢。是我克扣物资吗?不,我只有被克扣的资格。是我在封控期间坐火车逃出上海吗?不,我只有权每天每家一个人出门步行一个小时,我能走到虹桥火车站吗?

知乎用户 华子​ 发表

很正常啊,每个人都有自己的喜好,只要不双双标就行。

别前脚我去上海坐出租车被绕路,上海人排外。后脚看到人家说去自己老家旅游被出租车司机绕路连忙上去洗白。

别学网上一些人,嘴里日本鬼子,尼哥,白皮猪,东南亚猴子。然后看到美国人对黑人怎么样怎么样的新闻就大喊你们种族歧视!

知乎用户 匿名用户 发表

1. 上海市民是受害者 线上挨骂 线下挨饿

2. 外溢不是上海市民的错 外溢了很抱歉 但这并非我等普通市民所导致的

3. 哪里都有傻逼 每个地方都有傻逼 如果你说这些傻逼代表了上海 代表了全体上海人 那你就是傻逼

4. 少见的极端情况更容易被报道被传播(如不给租户发菜,有人嫌弃菜不好扔掉 )再说一遍 少见且极端 请再看一遍第三条

5. 全上海 全中国 乃至全世界 有钱人的待遇都普遍比普通人好

6. 精致打扮做核酸,挂奢侈品袋子是个人自由,是小范围里的玩闹,无可指摘,且没有理由将一整个行为扩大到全上海市民,同时也没有道理将这种行为妖魔化为 “物质”“拜金”

7. 拿殖民 沪国 咖啡国 “调侃” 的 你真的觉得合适吗?

8. 离开你的信息茧房听一听普通上海民众的声音。请你保持独立思考的能力。

更新一下

其实现在陷入恶性循环了。毕竟上海人已经都关了少则半个月多则一个多月时间了,情绪也很暴躁,天天冲浪全是骂上海的、骂上海人。暴躁了偏激了也都是人之常情。

我前一段时间也因此情绪很糟糕。然后选择远离了微博一段时间。

动不动就 “上海的排外是刻在骨子里的”,“上海从根本上就…”,“上海以前就…”,“上海其实根本不…”,看了实在糟心,而且哪怕对方的逻辑再肉眼可见的幼稚无理,我们都不能还嘴,还嘴了反而恰恰会被他们看作那些负面形容词的表现。我身边一些朋友已经开始摆烂,“不如坐实” 的心态。

另外,一些说 “没骂你啊”“上海人怎么那么喜欢自我带入” 的,

我不知道如果有人说 “我对中国恶意很大这正常吗”,你会不会也说同样的话。我对上海这片土地有感情,我生长在这片土地,我爱这片土地上的人。无论土著还是新上海人(傻逼除外),仅此而已。

所以,真的没好处,都是普通老百姓罢了。

感谢全国各地援助的朋友,真的很感谢。

知乎用户 池龙 发表

你说恶意很大,可以理解,但要问正常不正常,得看你表达出来的恶意到底是对着它的哪一部分。

之前国外疫情的时候,我发过一个这样的回答:

你以为美国人民是在抗疫和躺平之间选择,实际上美国人民是在饿死和新冠之间选择。
中国的清零政策,不是光封锁了就完事,是要配合对应的人员和物资规划调配,来保证隔离区域居民的生活物资供应、核酸检测和病患治疗的。
(中略)
但换成美国,姑且先不论出于什么原因,但总之,当政府拒绝担起这个责任的时候,普通市民有什么选择呢?
你想呆在家里隔离,但物资并不会从天上掉下来,就算有发钱,你还是需要把它换成物资。
看起来他们是宁愿承担新冠感染的风险,也要工作、购物、聚会,实际上他们只是没选在家饿死而已。
(下略)

对这样的人,我觉得不应当报以太多恶意。

至于恶意应该对着哪里,我不能说。

孟买有官员、资本家、劳动人民。

官员按是否有能力、是否廉洁来划分,至少能分出四类;

资本家按不同的维度,至少能粗略分出买办、金融资本家、爱国资本家、无良资本家等等;

劳动人民里,也有奉公守法的、偷奸耍滑的,还有黑白混杂的——比如冒着风险高价跑腿送物资的人。

他们都是孟买的一部分,但现在这个局面下,占绝大多数比例的,其实是受害者。你要是直接地图炮,必然会伤害他们。

所以恶意大正常,但请加上范围限定,打击精准一点。

知乎用户 匿名用户 发表

如果我不是在廊坊,没有比上海提早两周感受到封城和疫情的话,我大概也是会抱有恶意的。

但是我经历了廊坊,然后看到了上海。

发现:哦,原来不论城市发达与否,文化产业盛行与否,青天老爷们管起来都是一样的啊。

不论是菜价飙升,还是扑杀宠物,还是小孩子独自隔离。

一样样的,唯一的不同点大概是廊坊菜价和配送费没有上海菜价涨的那么高吧,这大概也是疫情中小城市的优点了。

知乎用户 赵清醇 发表

正常。

因为别人需要你这样想。

整个上海领导班子(以上海疫情发生时),有几个在上海基层干过?他们了解上海基础市民吗?他们关心过上海市民生活的甜酸苦辣吗?

一但有了问题,他们能解决,那真成了神仙了……

能提出真正问题的人,早就被消灭了……

别人为什么这样做,树秀于林,风必催之……

知乎用户 发酵的夏叔 发表

我不评价霸凌者装小白兔这种现象是否正常。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

撤侨吧


房价 - 1:百城商品住宅去化周期,房价进入到哪个阶段了?

去化周期大于 20 个月,房贷利率 7% 以上,居民杠杆率 80% 左右,房价卒 —- 静待央行行动、静待最后一个阈值出现

决定二手房成交量的因素是什么?去化周期恶化以后,放开限购限贷还可能再次涨价去库存吗?思维惯性会导致什么?

16 城最新商品房去化周期,留给我们的时间不多了,去化周期恶化前我们必须做好准备

2021-10-31 楼市数据更新:苏州 - 杭州 - 青岛 - 南京 - 广州 - 二手房成交量 - 去化周期

补充:西安、成都、合肥 2021-10-31 二手房去化周期及 10 月份社消数据点评

二手房去化周期、新房去化周期是衡量房地产阶段的必要指标,去化周期一旦突破 20 个月,就意味着商品房出现了滞销,健康的去化周期为 6-12 个月。

新房库存 = 新开工面积 + 待售库存,新开工面积受到去化周期的影响,去化周期升高的同时,新开工面积也会同步降低。

因此**只要去化速度没有持续恶化,新房库存会稳定在一个数值内,并不会无限的升高,除非房企已经感觉到危机并主动开始撤离,才会开始加速开发去土储,开始加速卖房。**从目前来看,百强房企除去恒大、碧桂园以外,并没有哪家房企出现高周转和降价的情况。从逐月各房企的数据来看,销售额与面积的比值确实出现了回落,但是幅度不大,唯有碧桂园的幅度较为可观。

**2022 年 1 月百城商品房库存最高,达到了 6.17 亿平,**年后新开工率降低,库存开始回落,但是商品房销售额也开始回落。

年后三个月百城去化周期逐月升高,2022 年 3 月份去化周期达到了 22.7 个月,形势非常的不乐观,4 月份全国部分地区受到上海疫情的外溢影响,出现了局部的风控,去化周期必然持续上升。

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在《房企杠杆详解:你买的楼盘到底被开发商抵押了几次,它是如何烂尾的》中,我们详解了开发资金杠杆模式。

新房只开工就开售,开售以后马上获得银行贷款、信托融资及预售资金,房企拿到预售资金以后,迅速磨洋工,加快销售却减缓施工速度,把大笔资金调往需要挪用的缺口。即新开工的商品房,成为了开发商融资的工具,开发商投资 1000w,可以获得数亿的资金进行周转,何乐而不为呢?

这种利用新开工商品房融资的情况主要是高杠杆企业,大部分的开发商首选的是囤地捂盘熬过冬天。

一旦无法熬过寒冬,那么高周转、多新开工就成为了开发商获取现金流最简单的方法了,这也解释了房企为何缺资金还在不停的拿地,因为拿地以后可以进行更大规模的融资,完全可以覆盖掉拿地成本。因此在房地产行业崩盘的末期,商品房住宅库存还会小幅上升,这些新开工的项目最大的作用是为开发商融资,一旦开发商度过危机,亦可加价交房,类似于恒大模式。

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目前处于房价下跌的哪个阶段呢?我们认为随着新房去化周期步入 20 个月,房价开始进入房价心理博弈期,由卖方市场已经进入了买方市场,且步入了房价阴跌期。

居民杠杆率可能超过或者接近 80% 吗?

由于 2022 年居民已经开始去杠杆,且政府加杠杆刺激经济,那么 2022 年末我们预测住户贷款余额为 74.69w 亿,GDP 为 120.69w 亿,居民杠杆率折合为 61.89%。

对比近几年的居民杠杆率走势,我们发现我国居民的杠杆率最高值为 62.25%, 住户贷款余额的最高值可能为 74.69w 亿。

假设 2023 年以后住户贷款余额开始降低,居民开始去杠杆,政府加杠杆,那么假设 gdp 不变,居民杠杆率必然出现回落。

最大的问题是真实的 GDP 值在房地产崩盘以后到底是多少?

按照我们的测算来看,房地产崩盘以后,gdp 不可能保持不变甚至增长,gdp 必然随着房地产崩盘而暴跌,现阶段的 gdp 至少高估了 20%。

如果按照真实的 gdp 计算,**假设官方允许 gdp 数值出现回落,那么短期住户贷款余额的下降速度一定会慢于 gdp 回落的速度,居民杠杆率会由于统计方面的问题出现被动式上升,**类似于农村人口去世导致城镇化率被动提高的因果关系。

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关于利率问题,还有待进一步的研究和确认,目前居民杠杆率、去化周期均已满足我们之前的预测条件。

全国二手房去化周期是多少个月呢?

一季度 9 个重点城市二手房累计同比下跌 52%,天津等长期低迷的城市也开始了再次暴跌,一季度天津二手房暴跌 34.07%,新房暴跌 46.23%,二手房去化周期 22.9 个月,新房去化周期 4.59 年。(2021 年年末天津新房去化周期 2.1 年,折合 26 个月

[1] 结合目前的疫情走势、美联储加息步骤,我们再次呼吁大家去《卖房》,不要心存侥幸。

参考

  1. ^ 房价 - 1:百城商品住宅去化周期,房价进入到哪个阶段了? https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247487897&idx=1&sn=6383584675b1805b4e6ae9562fa06c38&chksm=fb84b8a3ccf331b5278a246860f9907f55a3505809112fb362b35f19bc89a716f567cc4cd41c&token=1162168854&lang=zh_CN#rd

知乎用户 夏目属实​ 发表

我在上海,现在也对上海充满恶意了,因为本地暴露的问题有点多,给我整不会了。

欢迎全国人民的恶意,因为这会让一些坏人收敛些。

开始时架空了健康码,编造各种先进概念。后来封控也不通知,玩概念,结果一关一个月,物资缺少准备,团购价格飞上天。物资发放根本没统一标准,有的地方发了六七次吃不完,有的两三次不够吃,有的小区好买东西,有的不好买,都没有个起码的规划,生活越来越没着落了。

期间各种神人一会歧视外地医护,一会扔菜被锤,一会朝执法人员吐口水,一会摆拍超市开放博眼球,然后过一会又关起来。现在辟谣满天飞,辟谣被辟谣更多,极大透支国家公信力,破坏民族自豪感。

越关越久,期间全部餐饮、服务、小微企业绝对是要艰难求存了。有店面的各个脸色铁青,关一个月,很难不赔钱。生产型的看着原材料涨价,自己还得按旧合同交货。

又说京东进来了,其实没有成功,下单还是拿不到货。又说骨干企业开工。可各处都隔开了,封路也厉害,小企业不上班,不知这些整车厂,大企业自己是怎么运转的。假消息太多,是真的也不敢信了。

其实上海地方工作不足真的很多,要改非一日之工,需要从反腐抓起。本单位的一把手被抓后,对这方面很悲观,当时都腐败成那样了,还捷报频传呢。

希望大家多骂多监督,这样能让这个城市的坏人收敛一点。

知乎用户 Y 桑 发表

你这只是反感,这才叫恶意

知乎用户 匿名用户 发表

【我先关评论了大家,我不想影响自己大考前的心情,可能考完试以后我会恢复评论甚至取匿。评论区有很多人鼓励我安慰我,他们也用心编辑了很多文字,我看了以后还是挺开心的,因此我不会删回答,除非我顶不住。】我也没删除任何一条评论。

我在上海二十年不开心,原本觉得再待三个月考上大学我就可以去别的地方了,然后碰上疫情计划被打乱,我肯定不会高兴。大家都在骂上海政府,上海人也骂上海政府,但我之前是连带上海人一起骂。我也知道我一以概之地向全上海打了地图炮。我微信里有个同学和我打了三小时电话说这个事情,就是希望我不要骂所有上海人。我也表示以后不会再说全部上海了。但等我考完试,疫情结束了,我也不会多待了,我会立刻去北方,然后去国外上大学再回北方。

【我快考试了,

不想看到拥沪吹们私信骂我影响我心情,

可耻地匿了。】

【我承认是我自己的问题可以吗?

但是我和上海水土不服,和上海人互相讨厌这是客观事实。

而且我从上幼儿园的时候,上海老师就开始骂我了。小学初中高中也都是不受上海老师同学待见。这么说的话,我从三岁开始就有问题了。我最大的问题就是我不应该出生在上海。】

【还有建议我去看心理医生的,我从 14 岁开始就尝试不少心理医生了。要不要听听我在宛平南路 600 号糟糕的就诊经历?】

原回答:

很正常哦。

其实我觉得不是我自己对上海恶意很大,

而是上海对我自己恶意太大了。

我自打出生到现在,在上海二十年了没度过一天开心日子。

我不明白为什么知乎上总有人对那些讨厌上海的人说 “你要是在上海有工作有房子有户口就不会讨厌上海了”。认真的吗?是谁规定我在上海不是三无人员我就不能讨厌上海了?

我家族世代北方人,老家吉林、太姥爷山东、太爷爷河北,我爸世纪初来上海工作,正好赶上上海人才引进,顺利买房落户,于是我作为我族谱上唯一一个南方出生长大的人,在这座令人恶心的城市开始了我的悲惨生活。

我自打出生身份证就 310 开头,上海内环一百多平房子,我爸央企工作年薪百万,我从小上学都是在外国语或者国际学校。【我说这些就是为了让那些认为只有在沪三无人员才会讨厌上海的拥沪吹知道,他们的思想有多么物质多么浅薄。】

但这妨碍我无论到哪个学校都被上海老师排斥被上海同学欺负?妨碍我受其他人的金钱欲望和个人私欲而被迫不断被排挤孤立?妨碍我家人刚到上海就很不开心还和上海土著打起来吗?

【一些具体事件】

幼儿园小学被老师用上海话骂甚至作势要打我。

在小区里玩的时候被一堆老年人冤枉指责,我为自己辩解想反击然后被扇耳光。

小学同学说我的大队委员还有奖状啥的全是花钱买来的。

我在小学初中高中的时候都有把自己东西主动分出来给大家的经历,但没啥好结果,同学们也都不领情。

刚上初中又被冤枉偷同学手机,老师没啥作为。

扔了个汽水瓶砸到同学脑袋,周末去医院检查说没事,半年后突然开始问我家要医药费(他父母没有正经工作),我爸妈不想让他们家向无底洞一样问我家要钱,就说你们拿出医院证明我们法庭见,该给的钱一分不会少。这件事情造成的阴影笼罩了我整个初中三年(上海初中从六年级开始,我初二读完转学了)。老师不给我好脸色看,同学们有啥坏事揽我头上。事发两年以后学校给了我校级处分,那个同学也不小心用篮球砸到我鼻子流血。他家人继续闹,说这些都不重要,我家不给钱他们就不罢休。后来那个同学在缺课不少的情况下直升了本校高中,我转学走了两年以后他爸还找我爸要钱。

刚上国际高中进入一所骗子学校,全校只有十个人,他们招生老师反过来 pua 我,叫我反思自己好好待着,后来他们和校长闹掰,又叫我去面试另个学校。

在另个国际高中,我上楼梯时,有男生把我露出一角的内裤拍下来发朋友圈,过了半个月我才知道,没人安慰我。

转学以后被同学认为我太热情很奇怪,在背后对我指指点点。

这么多年了,但凡遇到一个人肯站出来帮我说话,我都不至于如此难受。我成年以前没交到过太多朋友。当然这也是我自己的问题,但我在上海生活不开心,我和上海水土不服,这是确凿的事实。

可能我在北方也会遇到这样的事吧。但实际上,只要有人喜欢我鼓励我,我就不会在意这些,可我运气不好没遇到过。

我是不喜欢上海人的风格,他们也不喜欢我。

金钱汇聚的地方都是没什么人情味的。我承认上海很发达,金融教育娱乐科技都是全国数一数二。但只要我在这活得不开心,这一切都跟我没关系。

2022 年四月这波疫情下,上海政府的种种魔幻举措,也证明了这座超一线城市甚至远远比不上不少三线城市。只是在这之前,我以为自己是个讨厌上海的异类,现在我才知道原来讨厌上海真的不是我脑子有问题,是很多人都这么想。

有人觉得能在上海落户安家就应该开心,甚至这成为了他们的人生目标,但【在上海生活就好】这样的思想都是后天形成的,我一点儿也不觉得上海比别的城市风景更优美、更有人情味、更有爱国情怀、政府更有作为。

上海的灯红酒绿通通与我无关,我也志不在此。

我举个最简单的例子好了。上海迪斯尼从我家开车过去半小时左右,但这并不妨碍我这么多年来就只去过半天上海迪斯尼,在高中和同学春游去的,刚过中午就一个人哭着坐地铁回家了。

在上海这么多不开心都是我自己的问题。可我依旧讨厌上海,反正上海人在我三观尚未形成的时候就早早地开始讨厌我了。我们相看两厌,恕我在此地不再久留。

不过也是上海让我明白了我一点都不爱钱,我是那种给别人发钱的性格,正因如此从小到大身边人有不少我当提款机,各种欠钱不还、让我免费请客,我实际上无所谓,但我真的不想和他们继续交往了。不缺乏物质条件也不影响我被那么多同学欺负。可能就是因为我不爱钱所以我跟这座城市里的大部分人合不来。

作为一个北方血统的传承人,我终有一天会魂归北方。等上海疫情结束我就出国上四年大学读教育,回国后去中国北方从事教育行业,京津冀辽吉黑鲁豫镐都行,苏北也算北方。反正我宁死也不继续待在上海。有谁愿意用人生前二十年的幸福快乐换取中产阶级的物质条件,欢迎跟我交换户口。前提是你要给我把我压抑自闭的童年和青春期回忆给抹除了,让我彻底忘却在上海的种种伤心事。

我在上海不开心,这是我从一个小孩成长到大人,在上海这么多年的切身感受。

所以为什么不能讨厌上海呢?

这世界从来就没有莫名其妙的恶意。

但上海人就是对幼年时期的我抱有这样莫名其妙的恶意。

知乎用户 VL Vola 发表

假如我们认为这是一场颜色革命,那简直太正常了,因为这就是人家想要的效果。恶意越大,颜色革命越成功。你以为颜色革命只是去煽动其中一部分人吗?不,他一定要两边都煽动。两边都一定要有出挑的言行,煽动起仇恨心理,然后就能抛弃理性,大家任凭情感驱使,最终沦为工具。

显而易见的,如果要煽动一场对立,需要至少以下几步

  1. 需要有一个或一组相关爆点来分隔人群。爆点可以是疫情理念,可以是地域歧视,可以是贫富差距,也可以是意识形态。但需要交织在一起,分离后的人群各自需要有高度重合的部分。也就是要有导火索。
  2. 孤立或被孤立对象必须是高傲或有强烈自尊心的,都是可燃易爆品,不然火烧不起来烧不旺。
  3. 孤立和被孤立的一方中负责发声的那部分人整体思潮都应该是非理性为主的,不然火自我熄灭的太快。
  4. 政府在舆论控制上应是难以快速响应的,或是顾了一头顾不上另一头的,也就是无法及时灭掉所有的火。一头压小了另一头就会更旺,火永远不灭。
  5. 至此,挑动的第三方手可以放下,先吃瓜看戏。后面的剧情一般是如下
  6. 被孤立一方肯定是少数的,无论其原本为何被孤立,是否有理,内部是否思想一致,都会导致其对内更为团结,对外更有攻击性,逐渐压成一块铁板,来应对外部压力。看看俄乌民调就能明白这个道理。实际上整个新中国也是这样形成的。
  7. 作为孤立者的一方显然没能得到他原本想要的结果,于是必须加码,同样变得更愤怒更有攻击性。于是双方正式将对方变成敌人,不是厌恶,而是题主所说的恶意,人性泯灭置之死地那种。
  8. 这期间如果火势减小,挑动的第三方会制造新爆点,给双方都加点黑料,让火重新旺起来。
  9. 被孤立者必是弱势一方,在抗衡中多数时候是落败一方。等时候差不多了,挑动的第三方就会介入,以同情弱者的姿态赚取身份认同,再加以舆论引导引导达到彻底分化的目的。

以上每一步你都能在本次上海疫情的舆论战中找到对应。想不让人联想都难。

颜色革命之前在国内也试图制造很多对立,这些都是经过实践检验在一些小国家很好用的。比如民族与民族之间的,信仰和信仰之间的,民众和政府之间的。但是要么被快速扑灭,要么根本掀不起风浪。但是自从香港风波后似乎又找到了一种新模式:地方与地方之间的。不同省市之间本来应该是互补,现在更多是对资源的互相竞争。就好比东三省人民不甘于只做农业大省而眼看着长三角珠三角富得流油一样。

于是专挑经济发达的地方下手。这些地方商贸繁荣,思想活跃,还普遍带有傲气。一来人员流动量大容易混进去,二来贫富矛盾和歧视矛盾容易挑起,三来思想越活越越容易赚取认同,四来即使最终不成功也能重创中国经济,削弱崛起进程。所以不要天真的以为就是只针对上海,只要矛盾根源没解决,下一波随时会来。也不要以为去中心化能轻易解决,永远有新的矛盾会出现,成为主要矛盾。

知乎用户 毛懒懒 发表

很正常的。这是一种情绪的发泄或者情感的表现。

我也没有立场与理由来指导,因为还需要上学的话,说明尚且还是一个孩子,包含三观、道理、态度等很多人内部的思想,都并不成熟。

而这些都由家庭内的启蒙教育(父母的言传身教,小孩子被动模仿学习),以及周边接触朋友的环境教育(近墨者黑,近朱者赤)有关的,没有经过一定的学习、生活、情感等考验,是无法进行总结、复盘、提炼、更进的。

另外无论是上海还是哪里,只要是中国比较有影响的城市(北上广深等),爆发疫情之后,都会辐射到全国,影响到个人的。

只能给出这样的建议:与其继续自己烦恼,不如学好知识,到第一线去真正体会一下事实到底是怎么样的。

知乎用户 五仁火腿冬瓜糖 发表

正不正常要根据一个人的日常言行和价值观判断。

那些喜欢网暴明星,不让人穿和服,习惯性叼盘,资本家吊路灯,留岛不留人,全世界都是敌人,的人会因为疫情讨厌上海很正常。

何况连上海人自己的意见都不统一。符合的特征越多,戾气越大,教育水平越低的人对上海的恶意也越大。

这年头强盗逻辑横行,每个人都有自己的利益,自己的立场,自己的情绪,不说道德是非对错,哪怕能看清现实的人又有多少?

知乎用户 拜伦​ 发表

你都不了解上海,哪来的莫名其妙的恶意?

知乎用户 Kukrushka 发表

放心,作为上海的学生,我对上海恶意更大,早在 3.11 就开始上网课,4.1 开始足不出户,今天是除了核酸没出过楼道大门的第 24 天~

知乎用户 葛然 发表

希望赶紧控制住,然后宣布胜利,证明我们是不会向任何困难低头的。然后实行新的防疫政策,事实上放开,进入经济建设和竞赛的新领域吧。

知乎用户 RyuAsuka​ 发表

太正常了,人不可能对某些人和事没有恶意

只是千万不要搞双标,一边觉得自己对上海恶意很大,一边等到上海疫情结束又来上海工作生活

我能理解你对上海的恶意,只是希望你不要辜负了这种恶意,希望你从此以后不要来上海了,不然不是给自己添堵么?

知乎用户 喜欢吃麻辣兔头​ 发表

因为你还是学生

这个社会本来就有很多黑暗面 并不像学校里面宣传的祖国就是伟光正的

知乎用户 JWMTK 发表

这就是 “乌合之众”,会被网上的各种言论带走自己的想法。而且大数据,又会不停的推你看过的同类的文章,让你产生共鸣,从而觉得被认可,互相认可,然后生活在这个同温层里面。

再加上自己本身的各种焦虑和担忧,就产生了你所说的状态。

你会有反思,非常好,说明你希望保持自己的思考能力。所以,可以尝试看看不同的媒体,不同的声音和角度,全面的了解发生了什么,经过自己的思考再去判断评论。

知乎用户 angron 发表

你受网上影响,那是因为你只是被动的接受了一个剧本,不由自主的上去演了。在中国所谓舆论场,就没有想控制而没办法控制的互联网风向。我不喜欢跟着演,我劝你也不要入戏太深。

知乎用户 请催我去做作品集 发表

(看评论区很多人说上海本地阿姨不太可能去做保洁… 这个我也不太清楚,反正确实是她说了几句方言我没听懂,很像上海话的,但江苏一些地方方言可能也有点类似?

————————手动隔开———————

我家离上海其实不算远,开车两三个小时能到那种。

小时候跟爸妈去上海玩也不少,但都是自己开车去,感觉就不是很强烈,就是个商场比较多的地方(去的原因主要就是陪我妈逛街)。

印象最深的一次是我初中,自己一个人去上海看漫展,cp 多少忘记了。那个时候小嘛,手机里也没有高德,进了地铁之后不知道该从哪个口出去(因为不同口出来位置差得还蛮多的)。

当时看了一圈没看到保安,人也不是特别多,最后目光锁定了一个看起来还蛮慈眉善目的扫地阿姨。我就凑上去特别礼貌用普通话:阿姨好,麻烦您一下。

阿姨没抬头

我以为她是没听见或者没意识到我在喊她,就又提高一点点声音:阿姨好?可以问下您到 xx 去的话从哪个口出去比较近吗

阿姨这次抬头了,但没回我的话,而是翻了个白眼,然后用那种非常不屑的表情打量着我,嘴里咕咕噜噜说了串上海话。手上的活也没停,扫帚差点杵到我腿上

我当时真的大受震撼,没有想过一个扫地阿姨居然可以态度这么地… 嗯轻蔑吧。不是说保洁这个职业不好,也不要说保洁员了,你好声好气说话,但凡是个正常人也不会拿出这副姿态来回应吧… 可能上海的保洁格外高贵?不太明白,反正从此再也没在上海问过路,并且那一整天玩得都不太开心。

后来上大学,发小在上财我在北京,我家那边没有机场,就经常是北京飞上海然后玩两天再跟我发小一起回家(前面说过上海离我们家比较近)。这就再也没出过什么幺蛾子了,因为去玩的地方都是年轻人的场所,有导航了也不需要问路。

总之就是,上海年轻人都还挺好的,就算是前一秒打电话跟家里人用上海话聊得眉飞色舞后一秒挂了电话跟你还是客客气气。但是不要靠近四五六十岁的上海老一辈… 真的很容易给自己找不痛快

知乎用户 可乐四十六一听 发表

你要看是谁了 如果对上海政府 完全没问题 随便骂

对人民 大可不必 上海的居民是受害者 还是双重受害者

如果你现在看到关于上海 xx 就想骂娘的话 建议你别看了 关注一下其他需要帮助的地方 发生疫情地还有很多 他们的呼喊和诉求都被掩盖了 我觉得这是一件很悲伤的事情

要么就去看你喜欢看的东西

上海把这座城市的乱象剖开给大家看不只是当作谈资的 希望其他城市管理者在看见这样的乱象后发生疫情时加强管理 做好充足民生保障 避免出现上海这样的状况

最后希望所有出现疫情的地方都能赶快结束 大家回归正常的工作和生活!

知乎用户 金边小克勒 发表

自媒体不是和你一样,靠黑上海恰烂流量。

上海城市管理这次确实一塌糊涂,但是暴露出来的问题,全国其他地方疫情到这个程度后会没有?当然,知乎上有人指名道姓的骂管的人,我敬你是条汉子。暗搓搓的对领导唯唯诺诺,只敢抡起膀子黑上海老百姓,只能呵呵了。

我们这次收到的政府物资,三无产品这么多,还不是外地的供应商提供的?这些不是援助的哦,是区政府花钱采购的。

在感谢外省这么多援助的好人的同时,就必须容忍外地发国难财的?

不管上海人还是新上海人,在城市里总体还是少数。违反防疫政策,翻墙剪铁丝网外出的,造成小区疫情蔓延的,还不是租客占多数?

还是那句话,要骂去骂该被骂的人。普通老百姓,不管哪里来的,现今这个时候,在这个城市里循规蹈矩,都过的不容易。

老百姓为难老百姓,要么乌合之众,要么就是恰烂流量的。拿国外泡面钱挑地域矛盾的,那不是人。

知乎用户 培训师金刚狼小姐​ 发表

如果真的拿个炸弹来炸上海那就不正常,如果只做个键盘侠在网上骂骂就正常。

知乎用户 会很累​ 发表

怎么说呢?从个体感性的角度来说,很正常。没道理别人喜欢你也要喜欢,别人讨厌你也要讨厌。

但是,从你问题中的详细表述来说,我想说,你这种恶意是不对的。

上海早期的疫情发展属于没控制好,但是发展到今天,我可以说,已经不是简单的我认为了。甚至可以说,我们低估了奥密克戎。

我们甚至可以不谈疫情。你的恶意来源,无非是别人做错了事,影响到了你。但是,谁能保证自己永远是对的吗?

知乎用户 秽乎重生 发表

很正常,深圳欢迎你

知乎用户 晓得 发表

这样的帖子为什么能上热榜?

知乎用户 不想上吊朱由检 发表

当你对上海幸灾乐祸的时候,深入想想,你会不会成为上海疫情的间接受害者?如果你真的了解上海对于全国乃至全世界经济市场的影响的话。

知乎用户 摆渡 发表

正常 三八线上兄弟部队炊事班的吉林弟兄用菜刀都能顶住 你一个精锐部队拿着机关枪天天喊投降 还总是你有理叨逼叨的有点烦

知乎用户 方汪汪 发表

正常

现在有两种人脑子有问题

一种是这波操作后还对上海政府及当地投机分子有好感的人

另一种是认为绝大多数上海人罪有应得的人

知乎用户 壹大师​​ 发表

正常,毕竟这段时间上海发生的烂事都在那放着呢,不过凡事还是要透过现象看本质。

1. 上海这些问题其实武汉西安长春以及每一个长期封控的城市都存在都存在,但是上海舆论力量太强,所以曝光度比较高

2. 经过两年防控,很多人已经不看重负,所以共存派声音大涨,他们巴不得清零政策出问题,所以上海的问题会被人为放大

3. 而上海作为中国最大的港口和金融中心,本来就是滋生共存派的土壤

4. 上海的行政管理人员的水平并不比内地高多少,只不过上海有钱,掩盖了很多问题

先大概说一下,有时间了再更新

知乎用户 本道颇有些感慨​ 发表

很正常。

猴脑馆子里推搡被选中猴子的其他猴子也是这么想的。

不必自卑。

知乎用户 素星痕 发表

你闲得慌能不能去查查现在上海那些人的简历?你以为是谁害得你

知乎用户 年迈的问题 发表

你别对上海普通百姓有恶意就行,谢谢

知乎用户 刘小华​ 发表

学生么很正常,判断能力存疑,大家也不用给他搞事,他不是有意的,什么对他不好,他就觉得什么恶意,不会考虑针对谁,不会找源头

知乎用户 Dio 发表

利益相关

浙江人

上海工作 8 个月

人在北蔡

所在小区半个小区都阳了

我隔壁就有阳的邻居

不说很惨,也算比较惨了

而且我也不是上海人,没必要说好话

这个帖子挺有趣的

其实反应了很多负面情绪的产生逻辑

先是一个热点事件

然后一群大 v 分流量

然后一群闲得蛋疼的学生开始代入搞事情

然后就没有然后了

上海当然有很傻逼的地方

但只要大的逻辑不崩

骂归骂,待归待

真在里头,你其实没啥心思想骂。

因为骂了没用

反而是皇上不急太监急

一群学生屁用没有急着喷人

咱就是说

你真看不惯,给我捐根葱我都谢谢你啊

知乎用户 朝星 发表

正常,掀动舆论的人正希望你这么做。

它只需要把上海搞臭,搞乱,乱到全国人民反感上海市,反感上海人,这样就成功了。因为人的恶意是持久而又无限的。

全国各处自会有人持续地攻击上海,上海人亦会持续地维护上海,这样一个恶性循环就完成了。

他们要的就是一个这样一个人心动乱的上海,他们最不想看到的是稳定而团结的上海。

那么我们作为普通人应该怎么做?

我认为,该骂就骂。只是在骂之前,要先搞清楚对象是谁。毕竟自古以来便是间谍和买办之都的上海,从来不缺的就是这两群人。

间谍自然毫无疑问是我们的敌人,你可以大概给心里设个数字,比如 50W,上海有 50W 个间谍。那么你就可以大致筛选一下了,比如你在网上遇到了 50 个上海人,其中至少有一个是间谍。你可以从五十个人里挑一到三个你觉得最像的,往死里骂,甚至可以打电话举报,搞不好真的喜提 50W。

买办也可以骂,毕竟不会真的有哪个买办跳出来和你对线。蠢货和小王除外。

另外你完全可以骂上海市政府。成事不足败事有余,一场疫情事实完全证明了上海市政府的雪崩式无能。

只是不管你怎么骂,切记不要把所有上海人都当作假想敌。用词斟酌,尽量不要伤及无辜。

普通上海市民是我们需要团结的对象。如果真的日后上海实现长久稳定,起了大作用的依然是坚忍的上海人。

我们要做的是在米缸里挑蛀虫,而不是把米缸给砸了。

知乎用户 仙女也会长胖​ 发表

在家没事干的?我愿意把降龙十八掌和九阴真经的拳谱发给你。愿你神功盖世,天下无敌,百毒不侵。

什么叫正不正常 ,你别来这问啊。可以先想想自己 为什么看不惯上海。如果你被上海欺凌了,压榨了,OK,恶意很大,正常啊。

可是如果只是因为幼稚主观臆断,跟着网上的 XX 乱喷,那不好意思,我觉得你不仅不正常,还很无知。

你的问题多少有点匪夷所思,是来引战的还是找骂的。。?

流言这东西,比流感蔓延的速度更快,比流星所蕴含的能量更巨大,比流氓更具有恶恶意,比流产更能让人心力憔悴。

别被骗了,很多网上的键盘侠都没脑子跟风的。

好气啊,贴一波没脑子的键盘侠护体吧,这么晦气病毒见了都害怕。。

https://www.zhihu.com/question/527831984/answer/2439626780

4.24 更

大无语事件。。我又被封小区了。。。好他吗气人哦。呆在家两个月天天核酸,网上还莫名其妙被骂(语言极其低俗),不得不说中国人真是出奇团结!!

我骄傲我是中国人,我骄傲我是上海人,我不能负能量但是我真的忍不了了,zf 真的为人民着想了吗,两个月发两次物资。。这合理吗。。??如果不是抢菜➕团购,不是得病死就是饿死,然后吧菜价也疯涨。有几位朋友的亲人生病了不能去医院,或者说是没有权利去了,锈迹斑斑的铁链一锁,就好像粉饰了一个太平盛世。

走投无路的时候连一句抱歉都等不到,网上素不相识的人却投来无尽的责备。

嗯,想搞到什么时候。我还要时刻准备着为共产主义事业而奋斗呢!!!!

然后再看看住在某些高层小区的有钱人,吃喝玩乐样样不少,可是他们多冷漠,只知道发朋友圈炫一下富,那一刻我才明白为什么那么多的人歧视上海市民。

但我想告诉大家的是,上海很大,这座城市里有形形色色的人,你不必因为某个人的一句话而记恨他一辈子,也不必因为某个人的行为而恨上一座城。即使你不想为上海呐喊助威,不赞同这座城的防疫工作,也不要冷嘲热讽啦,刚打开手机就被劈头盖脸骂一顿的感觉挺不好的。

那就,多关心一下自己的家乡吧,多关心一下中国,多关心一下世界。

如果春暖花开,美好还未如期而至,那不妨多一点耐心,等到炎炎夏日,再一起看看,这太平盛世吧~

嗨呀,有些上海人不得不说是真的有点过了,可是我周围的邻居朋友们大多很不错,互相投食的日子好温暖,我一辈子都会记住。

谢谢可爱的人们,这世上仍有温存。

知乎用户 冬冬冬冬冬啊​ 发表

上海,不是第一个疫情爆发的城市。

上海,不是唯一一个疫情封城的城市。

但,上海却是唯一一个爆发疫情后民生,舆论,管控,全面爆炸的城市。

这就是所谓的全国人民的上海。

精彩,精彩,精彩。

西安,东三省,深圳,爆发疫情的时候,都有关心着急。

唯独上海,没有一点感觉,眼看它起高楼,眼看它高楼塌。

就像看看上海这出闹剧,最后的大结局。

也想看看上海那些平常梗个脖嘎嘎嘎的天龙人,这次过后还像不像往日一样骄纵。

另外,希望 1000 吨驰援的吉林大米物尽其用,给到真正需要的帮助的人。

切勿再香蔬菜午餐肉一样被糟蹋了。

切记,吉林也是疫区!!!!请上海别再践踏全国民众的爱心了。

知乎用户 张鼠人 发表

我再说一遍,上海这个样子,也是中国最好的地方,因为你可以通过自媒体,抖音知道上海现在在干什么,上海的负面消息你可以看见,你可以看到上海人的抱怨,冲突,反抗。

这就足以证明他真的是这个地方最好的城市了。

不信你看看别的地方有负面消息吗?瑞丽,廊坊,吉林?

知乎用户 一直关人不烦吗​ 发表

说实话

第一 作为上海人 我们也很烦现在这样

第二 你得知道 现在的这种情况到底是谁的原因 是上海普通市民?

第三 骂上海的多了 你排不上号 所以也不用太为自己担心

知乎用户 艾簌 发表

你的感官是很正常的。

唯一希望的就是请你把上海政府,和上海百姓分开看待即可。

知乎用户 我是李晚风​ 发表

这是一场没有硝烟的战争,我们老百姓已经到了这种地步

我不敢想真的有硝烟,我们是否还有活的权利

知乎用户 虞晞雯 发表

来来来本上海人再给你多拉点仇恨,上海已经允许在沪外地人返乡了,只要他们所在的小区没有阳性 XDDDDD

知乎用户 佐伯真鱼 发表

很正常啊,兼听则明,偏听则暗,该不该骂?? 该骂,但是想好你到底该骂的是谁。

知乎用户 孙美美 发表

上海现在属于灾区 或者战区 都是中国人 自己跟自己撕裂不是遂了敌人的意吗?

知乎用户 阿光 发表

上海只是一个稻草人

知乎用户 遗忘 发表

记得以前看过一句话。

这是个比烂的世界。

知乎用户 均君军 发表

想骂就骂呗,干嘛要藏着掖着?

什么给跪舔洋人的狗,什么你不同意我就是上一种。你直接了当地骂上海这帮人屁事不会,还让全国陪跑,我真是日了狗了,勇敢一点!

知乎用户 绿城小电驴 发表

题主生动形象地为我们展示了,为啥自古以来学生是最容易煽动和洗脑的。上海抗疫搞得一团稀烂是普通老百姓能做到的,是你口中那些高高在上的上海人吗?就算平时让外地人沪漂感觉不好的是那些不友好的上海人,还是上海不友好的房价和落户政策(当然比北京还是好)?舆论目的就是挑动群众斗群众。

知乎用户 lin 发表

很正常,你们有什么做不出来的事情?你的愿望很清楚,让所有比你好的全都下来,要比你差你心里才会舒服。非常理解你。

知乎用户 李牧 发表

保持开放心态就好

情绪这种东西,会变的

知乎用户 要看细雨熟 发表

先说结论:正常。但是,不应该。

你说上海这段时间的事儿吧,确实做得不咋的。骂骂他是应该的,但带有恶意就没必要了。

有人说,上海的问题能被暴露,就代表上海是最好的,因为其他地方的问题没暴露出来?这就是瞎扯淡了。这些年,全国各地有几个城市没经历过疫情?

我们当地疫情也封过最长 2 个多月,这两个多月时间里从没听过谁家断粮断菜。物业、街道、社区都能准时弄到菜并一户不落的发放到每家每户手上。当然咱小地方,是不配得到全国人民的捐赠的。每份物资还是按封控前的市场价购买。

上海这事儿吧,讨论得最热烈的是 “上海人” 排外。上海人大多不承认,但是呢,那种感受确实是个人都能感受到。但咱换过来说,外地人不也看不惯上海人么?或者是仇富?或者是因为上海人排外而产生的对抗动作?当然更多的估计是觉得上海人拖了全国的后腿。咱之前在网络上喷外国防疫做得跟狗屎一样,结果现在没法喷了。这心理落差,可真是一时半会儿平衡不过来啊。

咱也不用拿那些特例来说事,啥老太太对援沪人员说:上海人民不欢迎你,什么的。哪里都有脑子有缺口的人嘛。武汉当时还有方方呢,影响了武汉人民的形象么?

那问题出在哪里呢?

很明显还是出在公仆系统啊。在近些年疫情状态下的其他城市公仆系统比,可以说上海的公仆系统运作能力是排倒数的。

有人问:你知道上海多大么?你知道上海有多少人么?

我知道。但我知道上海的公仆系统也比其他城市庞大,上海的资金也更为雄厚。

你既有钱,又有兵 ,然后你打仗打不赢 ——- 其他比你兵少钱少的友军都传了捷报,那你说你该不该被骂啊。

上海公仆系统的混乱,是大家真没有想到的。外地的救援物资可以进团购商品,外地的救援物资可以离奇消失,就算我们以最善意的角度去猜想,也是公仆系统无能低效的体现。

这次上海的疫情,很明显是开始的时候过于自信,低估了病毒。在屡吃败仗后,不得已改变战略。但这依然体现出整个体系僵化,机动性不足,效率低下、管理混乱的问题。

将帅无能,累死三军。这场疫情充分暴露出公仆体系领导组织者,统率能力、组织能力的低下;暴露出整个体系的风险预案缺失、准备不足、执行力低下。

我举个例子哈,刚看到短视频,一个安徽的大姐在上海的电话亭里住了几天。这个应该是事实,不是谣言吧?我不知道上海怎么看,但我告诉你,这种事情在我的家乡是不可能发生的。如果发现有人露宿街头,我们的公仆一定会想办法给她落实食宿。我们绝不会让任何一个人在疫情施虐的城市里露宿街头。绝不会让她窝在一个狭小的电话亭里艰难求生,只能在看到皖 P 的车牌后才能眼含热泪松一口气。

不是吹牛逼,真的不可能!没有住处,我们政府一定会为无处可去的人找到落脚之地。或者是收容中心,或者是停产的车间库房。就算以上都没有,建筑工地上的临时活动板房也能搞一间来为她遮风挡雨。我无法理解,上海的公仆们是如何做到对露宿街头的人民视若无睹的。

我就告诉你们某些上海城里人,你们的见识太短了。你们没有见过我们小地方的公仆部门是如何抗疫的。你们以为不能实现的关怀,是我们小地方司空见惯的应有之义。不怪你们,你们没见过而已。

至于上海的老百姓,那是人民。面对突如其来的灾难,人民是受害者啊。大家扪心自问,政府说可以走动,你会不会把自己关在家里几个月不出门?政府说可以正常开展日常生活,你们会不会自我隔离?上海人民不幸,摊上自负却又无能的公仆,这本身就是人民的悲哀了,又怎么能苛求人民每一步都正确无误呢?

如果人民不需要引导,都能自行战胜病毒了,那还要公仆做什么?

知乎用户 伟大的哥哥​ 发表

去年外地疫情时期,上海本地论坛的冷嘲热讽。

知乎用户 默风 发表

就现在上海这个表现,你有恶意是很正常的,事情搞的这么糟糕还不让人说才是不应该。但这次疫情,更多的是给了全国其他地区一个机会,来发泄自己对上海的各种不满。俗话说,常在河边走哪有不湿鞋,所以发泄就发泄喽。

知乎用户 joy 发表

我想请问下

目前国内的疫情:

北京天津 鬼知道哪里来的

哈尔冰、吉林和上海无关

深圳广州和上海无关

东兴瑞丽和上海无关

苏州比上海爆发还早

南昌有一点关系

杭州关系未知

您一句全国人民为上海买单,我建议您还是不要浪费大家资源上大学了,起码的搜索能力都没有么?

知乎用户 潘伊宁 发表

很正常,因为上海有原罪嘛。

获取信息的渠道是网络和新闻报道,那恶意如此之大就更不足为奇了。

谁在洗?谁在制造真相?你不会以为世界上真的有 “真相” 这个实打实的存在吧?

立场不同可以骂人,可以杀人,可是大家真的知道自己的立场是什么吗?你的立场又何尝不是被制造出来的?

知乎用户 张二 发表

正常,但是上海不会改变什么。

知乎用户 独眼收藏家​ 发表

没啥不正常的,大家不喜欢上海都可以,就是上海千万不能排外

知乎用户 回眸一笑倾千城 发表

骂也骂了,人家上海又不改,一个月前该怎么样现在还是什么样,现在我就是看热闹的心态,反正病毒到不了北京和我老家就行,这两个地方蔬菜肉蛋奶能供应的上就行,至于上海?就让它自生自灭吧,反正我又不去上海。

知乎用户 yinan li 发表

个人建议:

1. 好好学习一下专业课和外语,要是研究生,尝试写论文。

2. 每天运动 1 小时以上。

3. 如有可能,天气好的时候出去走走。

4. 看一看大部头的书,就是传统意义上的世界名著。

如果做不到的话:

1. 卸载知乎等 APP,或者取关一切非专业类答主,或者取关一切你看着不舒服的答主。

2. 玩策略类游戏,比如文明。

要是还不行的话,要是你能感觉气顺了,骂一骂也没关系,但要做好被回骂的准备。气不能憋在心里,否则会出问题。国家这么大,总归会亏欠人,要让被亏欠人说话不是么?

非常时期,作茧是没问题的,不过有些人是自缚,有些人是冬眠,有些人是化蝶

路怎么走,是我们自己选的

知乎用户 薛定谔的猫​ 发表

没事没事

上海人早就麻了,眼不见心不烦,在知乎上喷上海人是政治正确

一堆人毫无辨别是非能力,只能在网络口嗨宣泄自己仇富心态

bro,说的就是你,丑陋的嘴脸映射出你畸形的内心

还是那句话,反正这辈子也不会有交集,你们开心就好咯

btw,要是你月薪四位数,窝在一个小出租屋里,在网上整天破防,那你还挺可怜的

知乎用户 崇木夕​ 发表

正常。

就像题主说的,哪里都有好人,也哪里都有坏人。在现实生活中,只要有一点社会经验就能明显发现这个世界并非简单的二元对立,而是长久处于 “灰色” 地带。

一个人,他在网络上造 Y、攻击、排斥外地人,但是在现实中,却是一个好丈夫、好儿子、好父亲。这并不冲突,要找一个纯纯的 “大恶人” 反而才有些困难,因为人的复杂性决定了我们无法用一个简单的定义去划分范畴

(否则就如以前的科学家将人轻易定义为 “能够制造和使用工具的动物”,结果研究证明黑猩猩也行,就直接傻眼,同理可以应用到现代科学与疫苗,单纯的针对某一现象,未抓住整体与本源,以偏概全、已点换面地去认识事物,必定是管中窥豹般的狭隘且容易被推翻。)

本文讨论的 “坏人”,主要特指有意在网络上那些故意带节奏、排外情绪与优越感明显的人。

根据 “沉默的大多数”理论,其实很多中立派、好人的声音,不论在网络还是公共生活,都是极其微弱的。他们很难比得过那呱噪地制造热点的大嗓门,所以会让很多吃瓜群众先入为主地认为那些发声的 “坏人” 代表的是一种普遍情况。

所以第一个问题来了——

1. 上海人,排外?

要弄清楚这个问题,前提条件是要理解,现在在网上闹腾得厉害的,他们真的能代表上海人眼里的 “上海人” 吗?

真正 “根正苗红” 的“老上海”/“海派人” 占上海总人口比例是不高的,在他们眼里,原来在浦西的能站得稳脚跟的,才能代表上海滩,才能代表海派老上海,其他的,是坐车都会逃票的外地人。

而这个问题出在了 “海派文化”(hepa)身上(没错,就是后来出事的周 XX 一直宣扬的海派),这个文化的产生,主要原因是开埠以后来自西方欧美地区的各国文化对上海本土文化的冲击、**西风压倒东风**式地侵蚀,而逐步形成的一种不同于中国其他地区的,属于上海的独特文化。

(下文的上海,特指经历海派文化侵袭的上海部分人)

那时候的上海上上下下,被大量令人迷眩的工业技术、新式文化感染,且因为独特的地理位置和特殊的历史时期,再横向对比了一下满目疮痍的隔壁市县,自然而然,上海就被耳濡目染形成了一种 “对外唯唯诺诺,对内重拳出击”、欺软怕硬、跪着还想体现高贵的畸形价值观。

可能会有人问,开埠口岸那么多,怎么就上海的三观扭曲成这样?

答案很简单——因为经济发展好,给了他们 “舍我其谁” 的傲气与勇气。(真不是梁静茹给的)

他们将一切成功的因素归结于自己与洋大人。将次要原因取代主要原因。

正如当年的香港。

其实这些包含了历史原因,在租界横行的年代,连现代被中国人戏称为 “阿三” 的印度人,都能对上海人吆五喝六、颐指气使,而民国政府软弱无能,无法给本地居民提供应有的保护,“天皇老子都没长着白皮管用”,自然本地人就对公权力的期望值与信任值直线下降,直至跌落尘埃。

这里多提一嘴,真正能代表上海滩的富商、各股势力话权人,能跑的早就跑了,没跑的掉的,部分是因为爱国,另一部分就只是利益无法带走,被迫留国内的与单纯的平民百姓没地跑的。

这些富商们跑的时候带着大量财产,各国当然欢迎,给他们开绿灯,也和香港类似,但是那些拿了 BNO 护照出去的普通人,可没有富商们那么好运了,只能大呼被骗。

其中还有个轶事,当时真正跑得比兔子还快,把资产转移至英国,大量购买地产的李某人,其实代表的是大量资产阶级的普遍心理——认为欧美国家有法律,有契约精神,可以保护他们的财产,“洋大人” 的承诺是绝对靠谱的。

结果一看到西方对俄罗斯连树都制裁的疯劲才如梦初醒,什么契约精神,什么法治国家,在控制国家的资本利益面前都要让路,给了再多口头承诺,签了再多合约,真遇上事了随时翻脸撕毁不带犹豫的,所以赶紧又想回来。(毕竟他的银子都洗干净了,回来也可以继续投机)

海外华人在外的苦水,那可不是一篇文章可以讲得清的,他们也深知即使转变国籍也换不了这一身黄皮,祖国如果不强大,个人资产再多,在外面也是说欺负就被欺负(这只是其中一个表面原因,深层次的原因如果各位想听,我就继续给各位盘盘),所以很多有志的海外华人在抗战时期又捐银子又捐物资,不管他们是何种初心,该感谢的必须感谢,所以建国后,我们也给了 “民盟” 很不错的地位表示尊重。

当然,很多内地人看到的只是这些海外华人出手阔绰的一面,他们也不可能和还留在中国的亲朋讲在外面饱受歧视、无奈画地为牢的辛酸史,其实人都有一个特性——虚荣傲慢,可别再攻击说 “打肿脸充胖子” 是中国人的劣根性了,七宗罪里明明白白也写着,只要是人都逃不脱。

还留在内地的上海人听到的都是出去的人讲的风花雪月,当代伊甸园般美好,自然心理的不平衡更加剧了。

更何况在建国后的三四十年里,上海的地位可谓是一落千丈,知青被下放,经济发展也不行了,谁要是被带上了 “资” 的帽子那就是千夫指、万人嘲。当年瞧不起的城市都隐隐有超过上海的趋势,哪还有当年远东第一大国际都市的影子?自然就怀念起了当年租界的那段日子。

人的记忆是很带有主观性的,能怀念起的,自然是风光无限的日子,而不是那些屈辱史,毕竟他们的屈辱已经在对内的优越感上找回来了。

在这不断扭曲的心理过程中,上海等来了他们的机遇——开发浦东,确立上海的战略定位

在国家的大力扶持下,上海不再是破落户,而是又找回了那十里洋场、夜夜笙歌的快活日子。

全国、全世界的目光又一次集中在了上海身上,无数热钱与人、技术的涌入令他们目不暇接,那时候港澳台也兴起了内地投资潮,自然也在与上海靠拢。

而这次的崛起,上头虽然没有了各国租界洋大人的压迫,但那种深层的 “奴性”,却还是压制不住的,能够信任的只有银子,出事了能找的,也只能是洋大人,于是这股崇洋媚外的风气渗透到了文学创作、金融投资、科技医疗、市民生活等上上下下角落。

这种文化影响下,郭敬明能写出《小时代》似乎也见怪不怪了,艺术来源于生活,但生活的剧本往往令艺术都大呼哇塞,就像《小时代》里都写不出**顾源坐牢时因为太热给监狱自费装空调的事儿。**

但是当年上海**周公子**可以。

小四的想象力还是欠缺了点啊。

在这种背景熏陶下,自然而然形成了以下自上而下的金字塔鄙视链结构——真上海滩海派、普通上海人、新上海人、暴发户、连暴发户都不是的外地人。

这又回到了当年在上海讨论地如火如荼的姓 “资” 还是姓 “社” 的问题,其实在暗中,已经有人交好了答卷。

没办法,因为资本给的实在太多了,当年同是打工人,在外企上班的薪资、福利待遇、哪怕是以后离职的简历,都会比在国企好看得多,哪怕是中外合资公司,外方代表派出的员工,哪怕与中方平级,都有一种天然的优越性,长期以往生活在这种处处觉得自己 “低人一等” 的环境下,被 PUA 便成为了一种自然而然的事。

而这种情况,随着中国经济与国际软硬势力的增强而出现了转变——

国内企业纷纷赴港、赴美上市,员工待遇逐年提高;

出国留学、旅游对于一个普通家庭来说已经不算难事,推开了那层墙,反而让更多人看清了墙外面反而处处透露着破败、虚伪与反智;

这次的疫情更是让很多人深刻地意识到了祖国的强大,而国外的空气,似乎也没有格外地甜

经济发展、形势变化地太快了,然而很多自诩 “海派” 的魔都人却因为跪久了,无法及时转变思想。(真正海派的那群人比谁都精,悄无声息干大事)

所以那种不平衡感,又涌现出来了。

这种情况其实在香港是更明显的,因为香港当年是签订丧权辱国条约被割让出去,主权都是英政府占有的,但后来从一个破落小岛一跃而成世界现象级大都市,又重新回归祖国怀抱,巨大的落差令他们站了跪、跪了又站,好不容易能从内地人那里找点优越感。

却悲哀地发现,原本瞧不起地内地人出手却极阔绰,自己还和一家四口在住在棺材房努力期望终有一天能换个套间,而来香港的内地人却人均别墅、宝马香车、把港人打工几个月、甚至几年的工资花出去都不带心疼的,这种认知上的落差感使他们中的大部分人无法接受,妄想着是否回到英国统治时期,他们的生活条件就能被改善。

于是便在 2019 年在多方势力的挑唆与资助下,发生了那样的事件。

为什么能发生?因为香港觉得自己很重要,大陆没了它们不行,并且作为国际有名的都市,和现在的上海一样,是多国资本的角逐点,盘根错节几十年就为了潜移默化使其成为定时炸弹。

然而三年过去了,现在香港的多数港人想法还和当年一致么?

很巧,就在昨天,香港区域法院对 2019 年于湾仔非法集结事件的裁决也出来了,香港的那些杂音,也走到了秋后算账的时候。

那被时代裹挟,只能听之任之的人,自然就会被当枪使。

其实在网络上真碰上地域黑的,我反而觉得好笑,你们说网线对面的人到底是生活得多落魄,才会其他什么炫耀资本都没有,只剩下出生地可以炫耀了呢?

真正聪明人,是深知自己能够有优渥的生活条件、稳定的收入来源,都是谁带来的。是那一代代被地域黑们瞧不起的打工人们艰苦奉献,铸造了这个魔幻的大都市,为他们在风里雨里跑腿、送外卖、送快递、当月嫂、开网约车,没有他们,生活成本将急剧拉高,维修预约一个星期起还贵的要死(别笑,这确实是很多资本主义国家人人动手能力超强的主要原因,因为人工费又贵又麻烦),而资本城市,却将这些人作为一次性用品,用坏就换、用完就扔,因为源源不断有全国各地慕名而来的追梦人为他们奉献青春与汗水。

而追梦人们,也被这座城市的浮华迷眼,将商品消费定做实现人生价值与目的、获取自由的唯一途径,在格子间里的 007 做着令人讨厌的工作,只为能买下明明不需要的东西,喝着咖啡红酒,迷失在这所欲望都市里。

“他们被诅咒要通过工作来满足消费的欲望。”

多可悲啊。

所以排外的并不是上海人,而是这座城市本身不断运作地资本机器要求人的劳动力作为消费品,劳动所得也逃不出它们的魔爪,人只能源源不断地为它输送新鲜血液来维持这座金融帝国永固。

最好的情况,是不要结婚、不要生育,能延长资本压榨的时间,所以再反观那些打着女权、丁克幌子出来吸收教众的群体,是不是明白它们背后站着谁了呢?

因为这就是资本的本质,对人如此,对城市如此,对国家,甚至对资本家本身,亦 如此。

“你能有份工作,能够 007,该感激涕零才是,要是没有用了,变垃圾了,那就滚出这座城市,北上广不相信眼泪。”

社会里的主流声音如是说,马云当年也是这么说,所以我说他可不是马爸爸,而是马干爹(传送门:https://mp.weixin.qq.com/s/F9B-0W1_1VBZLmM8DQIDew)所处阶级真的是一目了然。

2. 为什么有人会因此对上海产生反感?

我必须提醒的是,很多小作文里,有明显的煽动对立情绪,上海人再如何如何,他们都是我们的同胞,同胞有难,我们必须伸出援手。有些文章是标准地一看就知道收了银子的,大家别被这种人忽悠了。(目前他们把阵地转移去了微信,扩散更广,更难受到公众监管,各位一定注意)

现在很多人在网络上大吐苦水,看到的所有新闻,都是讨论抗疫太严格、这里没得吃、那里嫌弃吃的食物不新鲜、一方面各地送去的援助物资被随意丢弃、另一方面又自行助长二道贩子的风气,大力鼓吹 “我的团长我的团”

为什么当年武汉、西安出现了甚至比上海还严重的情况,国内都没有这样的声音?

因为上海的今天,很大原因都是因为自己抗疫不力造成的,该封城时不封城,作为医生,搞网红事业、出书站台也就算了,还跑去研究经济;在别人有难时,趾高气扬、站在道德高地指指点点(这只是说的部分恶意群体,当初上海给多地运送救援物资这点是必须值得感谢与肯定的),将网红医生推向神坛,大搞个人崇拜,结果出事了,害得不仅是自己,还有那些无辜被外溢的几十个省市。

很多人反感的,是在网络上唧唧歪歪,碰到点事就哭天抢地,矫情地怀念黑涩会许文强的那帮小布尔乔亚。

这些事情难道其他省市的人民没经历过么?大家不都相信国家相信党撑过来了么?自己捅的篓子,全国人民一起担,还得了便宜还卖乖,搞得跟世界末日一样,不得不说,魔都人的文字功底与产出效率是真的高。

并且这些小布尔乔亚们根本没搞明白,要是躺平了,医疗资源只会被挤兑、被击穿,没有疫情时,全国人都会跑去上海的各大医院就诊,各大医院都忙不过来,更何况有疫情时?还指望能享受 VIP 服务呢?难道是周公子又出来了?

软弱的小布尔乔亚嘴上说着 “我宁愿出去感染疫情”,但是真到了那个时候,又会哭唧唧跑回来求国家管管他们。

这种虚伪比比皆是,多数网民也是在这次疫情里深刻体会到了,才会由衷地感觉不适。

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最可悲的是什么,全国各地的救援队,苦哈哈地抛下手头工作、告别家人,作为逆行者来援助上海。
是因为觉得 “这小老弟不行啊”、“情同手足,不能看着这些人受苦” 的态度过去帮忙的。
而不是去看魔都时装展览秀的!

志愿者们在 “大白” 里汗流浃背、连洗手间都不能去,水都不敢喝,谁有精力看妆容是否精致、打扮是否时尚啊?
秀逗了么?
网络上却有不少声音还带着 “让这群乡下人开开眼”、“阿拉上海宁气势不能丢” 下去做核酸。
这些人的秀场就是我们的战场。

要是这个时候,深刻地认识到自己错误,用党的思想武装自己,和全国人民步调一致,就是与病毒斗争到底,谁还会多言语?这是好同志啊,哪怕我们自己日子不过了也要去救同志脱身于火海啊。

结果人家想的是——不能因为封城导致经济受影响

这不直接让本来支持的全国网民们都尬住了么? 上海的经济是经济,难道深圳江苏吉林的经济就不是经济了么?

而且在一个资本横行的城市,你们什么时候看见过年薪上亿的人愁过缺衣少食么?

物资为何会被炒到天价?因为他们回归到了最原始的资本主义社会,很多人嘴上说着要投奔资本主义的怀抱,但是看到了这就是不加约束的自由市场后,事实证明了,并不是每个人都能接受、都会喜欢。

但是那些被卡在不上不下的人们,一方面又放不下自己的优越感,一方面又软弱地在躺平与被动仰卧起坐之间纠结,这样只会两边都不讨好。

我一直强调——不破,不立

有些事,可以走中庸之道,但有些,是真不行,不让很多人切实体会到我们的抗议政策是多么正确,杂音只会更多。
魔都是真的一个将物质与欲望展现地淋漓尽致的地方,这里的环境与人都在催生来到这里的人去融入,去拥抱消费主义,去给自己贴上无数洋气的标签 ,哪怕龟缩在格子间,都能看着窗外的夜景有一种 “我高人一等” 的观念。

精致的利己主义者比比皆是,大环境要求每个人互相攀比,天生与集体主义背道而驰。
这样的他们,却不知 “实践出真知”
这样的他们,说着要放松、要躺平,现在病毒已经不毒了,殊不知是因为确诊患者们接种的疫苗就能有效抑制轻转重,国家排查效率极高,一经发现立刻送去治疗,他们只看到了现在的成果,却忘记了前人栽树。
醒醒吧,资本世界的浮华如梦,却不属于打工人,不论是为外企还是合资企业打工,都只是这座城市的肥料罢了。

这次上海的疫情有多严重,就这么说吧,连海南昌江、儋州都派医疗队去援沪了。
昌江是个什么地方可能很多人不清楚,它的全名是昌江黎族自治县,前段时间有幸去过一次(为了看木棉花),这地方好山好水,但是城市建设,比内地的城乡结合部都有点差距(比较客观,确实经济发展一般,但是黎族同胞们都很热情,能歌善舞会喝酒)。
就这么个少数民族自治县,都雄赳赳气昂昂,用着自己不多的医疗资源去援助上海这个国际大都市。
在一年前说起来,大家只会觉得是个笑话。
高贵的魔都怎么会看得起这种小县城的医疗队?
但现实是,目前海南当初自己都沦陷了,还不惜一切代价分配资源去上海,这就是社会主义国家里能做到的事。
很悲壮,老底子都掏出来了,但又从另一个方面说明了上海疫情的严峻——
(然而时至今日,上海依旧没有被列为高风险区,从上海出来的健康码居然还是绿的。这种自立标准的双标也是很多人觉得不理解的地方,那权威性在哪里?)
上海这场仗,我们会赢的。
决心、能力、后备役全部摆在明面上了。
但是上海的这套标准到底是谁立的、谁批的,必须追究,必须得改。

不仅如此,还有推着上海走向魔幻的那些势力,也趁乱都出头了,但现在还没到收网的时候,我的朋友们,要有耐心。

而这群人,肯定不能代表全部上海同胞们,但他们也不是少数,他们甚至都没有意识到这并不是清晨的朝阳,而是黄昏的落日,这场战争才刚刚开始,我们所有人都要做好长期化的准备,而软弱的小布尔乔亚们,迟早会认清现实。

知乎用户 沉默归宿​ 发表

不正常,你被节奏带起来了。

你对上海政府的工作水平不满意是对的,目前很多地方有问题。

你对发国难财、违反规则、侵害他人的部分在上海的人(还不一定是上海人),仇恨是对的。厌恶部分尸位素餐、动摇逃避、忘记初心、背叛理想、随波逐流的人,是对的。

但你因此对全体上海人民(他们是和你同样气愤、很多人是遵纪守法、利益受到侵害的那部分)、整个上海城市、所有上海公务人员(其中很多履职尽责在拼命干活)产生恶意,这是对自己的思想不负责任。

铺天盖地的恶劣问题新闻,不是事情的全貌。

辛勤干活的人,永远是发声较少的那部分。他们忙着做阳性追踪、数据统计、物资配送,没空在网上为自己辩驳。

你不要忽略沉默的大多数

这个新闻,让非上海人们义愤填膺,浏览量千千万万。

这类新闻,成百上千,但是因为是 “官方的” 报道,因为是普遍的全上海到处都在做的,就无人问津,没有几个人关注。

但是,哪种才是主体?在现实中发生更多的是哪种?

恳请你,动动脑子。

武汉是英雄的武汉,上海也会浴火重生的。

这一次洗礼,暴露一些,清洗一些,对上海以后的发展,未必不是一件好事。

知乎用户 内蒙古人陈栋​ 发表

每天都是领导在台上喊口号!要抓这要抓那,可出了演播厅,下文没有了!

每天都是各大媒体狂辟谣!东也辟西也辟,可最后发现,谣言越辟越多没完了!

每天都有全国各地的捐赠进上海,可还是这也缺那也却,那些捐赠究竟去哪了?谁也说不清!

每天都有扔菜,烂菜的新闻现平台,这也假的那也假的,真的是啥样?谁也没见过!

每天都有小市民出丑闻,可开口高素质闭口素质高,究竟有多高?都是听说的!

每天都见捐赠堵车这么久,可研究来研究去,报道会议还挺多,可货车还晒在马路上!

每天都有网友在骂上海,可他们左一杯红酒右一句腔调,比鸭子嘴巴都坚硬,可就不见谁反思!

每天都见各级部门在出主意,可团长还是这边卖完那边卖,就不见有人管,魔都确实很魔幻!

每天都在报数据,今天持平明天拐点,可就是不见那个领导负责地追落实,都是当官动嘴的!

可有一样不落后!辉瑞疫苗神速他就落地了!这里放行那里开门,眼里还有人民吗?

-——–

不是谁的恶意大,而是有人恶太多!家园不清扫,凤凰不落枝!

知乎用户 慕名而来 发表

都说未来的希望是学生

学生发出这样的问题,在座的各位看得到啥希望吗?

知乎用户 匿名用户 发表

提问者只字未提上海人,为什么部分上海人那么喜欢自我代入?

知乎用户 天长地久终不死 发表

表面上你是对 “上海地区” 的恶意很大,实际上你是对 “鼻孔看人” 的恶意很大。

知乎用户 不可名状的莫扎特 发表

你讨厌上海,但是你又说自己不讨厌上海的普通民众。

那你不妨把话说得明白点,你讨厌的是谁?

没关系,我相信在这件事上大部分上海民众是和你站在一起的。

反正你讨厌的肯定是美国。

知乎用户 周臻骅 发表

你是莫名就恶意这么大还是曾经有上海人屠杀了你父母?

你因为上海疫情被影响到了。。。那么影响你的人是上海人还是你自己的家乡人?

上海疫情政策拉胯,做出政策的这些官员甚至那些买办,有哪个是上海人?

你这种论点,不是和 2020 年疫情起初,“替全世界道个歉” 的货是一个逻辑么?

知乎用户 徐天天 ZJ 发表

上海作为经济中心、国际城市,疫情管控起来本来就难度高——“苹果的 200 家顶级供应商中有一半在上海及周边地区设有工厂,最近该地区的疫情管控措施和因此导致的交通物流限制对商业、生产活动的影响正不断增加”。试想你是当地领导,你敢不往上报就自己瞎搞么?你觉得上海的资本家不心疼 money 吗?你觉得上海的市民喜欢病毒吗?

另外上海的利益和全国人民的利益并不割裂,上海有大量的外地人口,他们留在老家可以上复旦、交大吗?他们留在老家可以在互联网公司上班吗?他们的老家也有沪交所吗?上海也是他们的上海,他们也组成了上海。

你把复杂的问题简化后,把愤怒指向一个抽象的 “上海的坏人”,然后再在标题里留下抽象的“上海” 二字,我不知道是什么样的舆论影响了你的情绪。

不要因此讨厌上海,这只是座城市,上海很多人也很无奈、生气,他们可能比你更痛苦,剧情就这么无奈地走到了这步。我也因为上海的疫情封在公寓里,上海的疫情也影响了我上学,我也很无可奈何。

知乎用户 匿名用户 发表

你骂上海政府我跟着你骂。

别骂我就行,我就一在上海读书的本地人,被关在学校一个多月了。

我妈还在给人做核酸,其他亲属都被关在家里没乱跑。

知乎用户 WaitForLife 发表

全国除了上海其他都是山坷垃地方,上海再不能待,你就只能移民了

知乎用户 爱思考的陆老师​ 发表

很正常,每个人都有自己看事物的角度,并且表达与之相匹配的情感。

同样在上海,同样在上海,退休工人希望封到彻底清零,“灵活就业者” 希望赶紧解封赚钱还贷。谁错了吗?都没错,每个人都是站在自己的阶层上去思考问题的。

但是我想说的是:你所谓的 “浑浑噩噩” 真的只是因为上海的疫情开不了学吗?

学渣并不会因为在开学前买了新的文具和教辅材料而成为学霸。与其浑浑噩噩的喷上海,还不如静下心来制定自己的目标并逐一完成。

上海就在那里,不会因为你的吹捧变得更好,也不会因为你的恶意变得更差。你能做出努力并改变的,只有你自己而已……

知乎用户 获利非尔得​ 发表

我小时候逢人便说:我最讨厌上海人。因为他们 “不义气,小家子气”。现在?我打算将来引导自己的孩子去上海读大学。

有一个逻辑非常的反常识:你能看到关于上海的这么多负面消息,本身就是一种先进性。

还有一个常识:上海 2500 万人如果相当一部分真的被逼的完全无法忍受了,那你看到的可不就是这种程度的撕逼新闻了。

这次疫情肆虐期间上海民间有很多所谓 “新闻”、“猛料” 反映的都是一种情绪宣泄,而上海的官方承受了来自群众的情绪洪流,没有人因拍脸盆而被执法。最难能可贵的是官方没有把这一切藏着掖着,这一点到底有多么宝贵我就不展开讲了,懂的都懂。

现实中和通过互联网认识了很多的上海朋友,当然他们年纪都不大,最 OLD 的也就是 40 岁左右,最年轻的 20 多岁,疫情封闭期间,日常吐槽、自嘲,很有点自娱自乐的精神。

当然面对前一段时间极少数因并发症或者心理压力过大而离世的同胞还是必须要沉痛悼念。

还有依然要怒斥那些昧着良心囤积居奇大发国难财的黑心商,为警方抓获这些败类击节叫好。

我觉得上海市民勇于表达甚至是勇于宣泄,这是对上海舆论生态,上海市官方胸怀的一种高度默认。

知乎用户 她是宝宝 发表

正常, 2022 年的上海这波表现差的让人不可思议印度美国韩国好不到哪里去。现在很多人对上海都有恶意, 不单单是你一个人, 印象已经是坏到家了

虽然上海有很多苦衷有很多借口, 依然无法被大家原谅, 至少十年才能挽回一些好印象吧

知乎用户 Naenia Dea​ 发表

我完全可以理解你这种想法,这是自我保护。

上海如今的惨状全世界都可以看的到——没有食物,camp,应接不暇的核酸检测,没有其他生活必需品,除了新冠可以接受一切死亡等等。这种生活,毫无疑问,是令人恐惧的。

所以你一定要找个理由把上海切割开,换句话说就是努力找出上海的不同之处,来说服自己 “哎呀我住的地方才不会这样呢!”——这个理由可以是上海是所谓 “买办城市”,或者是 “上海人如何如何”,还可以是些别的。只有这样你才能说服自己 “我在的城市是安全的”,才不会因此陷入无止境的焦虑之中。

但是我得提醒你,你需要说服自己,就说明你作为一个长时间生活在中国的非外宾,你的潜意识里完全知道你住的地方和上海没有任何区别的。

这也是悲哀之处:墙内任何地方都可以变成今日上海一般的人间炼狱,只需要一个由头,而住在这里的居民除了给自己找点心理安慰没有任何办法。

知乎用户 HF 历史学渣 发表

上海这个城市确实这次做的很烂,但如果因此恶意很大就多少沾点了,那你和上海人歧视苏北人,南方人歧视东北人有什么区别?

不要变成你最讨厌的样子。

知乎用户 李文强 发表

我们都有一个好习惯,即自己的感受能替代别人。

我们觉得上海不行,上海人都生活的水深火热,仿佛人人都在死亡的边缘徘徊。

我们觉得美国欧洲全是垃圾,人人都仿佛在炼狱里一般,全世界只有自己呆这个地方是净土。

嗯,我们的邻居朝鲜也这么想的。

我们不会去思考,那个地方好不好,只有住在那个地方的人才有资格去评价。

我们坚信,自己比住在上海,美国德国日本的土著们,感受更加的真切…

正如上海人过得怎么样,我们说了算。

美国人德国人日本人过得怎么样?

还是我们说了算。

天大地大老子最大.

知乎用户 中野 发表

挺正常的

我认为但凡是曾经被一小撮高傲的沪国人人上人羞辱过的所谓 “乡下人”,很难在这次的事件里不落井下石。

知乎用户 碟中谍 422 发表

痛恨的应该是特权阶级,普通百姓与你我并没有什么不同,甚至受苦更多一些

知乎用户 又红又专 发表

你先想清楚你的恶意是针对上海市民还是上海的管理层?

知乎用户 Vicemper 发表

正常啊 但准确讲是指 对部分上海人和上海居民有恶意

就像之前北京公交车上 一个土著老太太 大骂 “外地人来北京都是要饭” 的一样 自然我对 这部分人北京人有恶意

其实跟城市关系不是很大 最主要还是那类人很烦 有恶意很正常 我不光有恶意 甚至还想打人

知乎用户 哎亚拿 发表

你应该有恶意,但不应该是对上海,这里只是一座城市,跟杭州,武汉,北京,广州,深圳… 等地一样,也只是一座城市,为了容纳人口而存在的区域。

你应该有恶意,但不应该是对上海人。这里的人跟其他城市的人们一样,有骄傲到不行的长辈,也有高眼看人低的富者,也有一些比较蛮横无理的人。

当然,也有一些温暖市民情的存在。

不是每个上海人都那么高傲,也不是每个上海人都那么无理。

武汉肺炎的时候,我们对武汉人充满了恶意,觉得他们就是病毒的携带者。

上海疫情的时候,我们也是对上海以及上海人充满了恶意,觉得这个地方蛮横无理才造成了今天的局面。

但我们都忘记了,不是这里蛮横,也不是这里无理,是大家都在努力的痕迹却被抹去。

我们也忘记了,人有好坏之分,也忘记了每个城市的人其实都一样,有冷暖之分。

不是哪个地方的人心淡薄充满了恶意,而因为人就是人,人心都一样,都有恶意,也都有善意。

我们常常会骂国外的人有种族歧视,可常常忘记国内的我们,又何尝不是充满了地域歧视?

难道是因为大家都是中国人,所以就可以光明正大充满歧视和恶意?

我不懂,也不能理解,只是觉得明明都是同胞,明明一座城市的软弱需要更多城市的扶持,明明一座城市的心也需要更多同胞们的安慰…

当然,现在有很多城市都伸出了援手相助,对于这点很感激也很感恩。

所以,我想说,我们不该对哪座城市,或是哪座城市里的人充满恶意。

而是应该对堵住血口,不敷药,任凭伤口化脓的无名无形的东西充满悲伤。

上海病了,我相信有很多人都在关注,期待它能早日康复,只是希望伤口不应再被堵上。

而我们也不应做那撕开伤口,往上面撒盐的人。

与喜乐的人要同乐,与哀哭的人要同哭。

愿上海早日康复!

知乎用户 简单心理 Uni​ 发表

首先题主已经提到了,目前自己不在上海,但情绪上受到了强烈的影响。

**情绪糟糕、人际紧张,都可能是「心理次生灾害」的一部分。**在多地疫情中,被人们频繁提及。这个时候,自我观照是非常重要的。

那么,疫情「风暴」下普通人该如何调适自己的压力?

1) 接受自己的负面情绪

在应激状态中,人们的内心导航是一个「混乱状态的系统」(比如,你可能会发现一些原本熟悉的事都不会做了)。

你在「异常」中的许多反应(睡不好、悲伤、焦虑),都是正常的,适度的焦虑具有功能(比如抢菜、清洁)。良好的精神健康意味着:遇到灾难,我们会感觉糟糕。了解「压力」可能导致的情绪反应,能帮助你接受自己的感觉,分辨何时需要求助。

2)那些「盲目乐观」的声音让我烦躁,怎么办?

有人说:网上、身边总有一些声音「盲目乐观(toxic positivity )」,虽然他们可能是好意,但我更生气了。

对于一些人来说,盲目乐观也是一种 coping strategy(应对机制):回避负面情绪,用虚假的保证而不是同理心来应对痛苦。它来自于对消极情绪的不适感。

这样的声音可能让你感觉疏远、脱节、被否认,但这仅仅是另一种应对机制罢了。你可以选择与其保持距离。重要的是,我们也要给自己的情绪应对机制一些空间,容许自己的感觉存在和被表达。

3)给自己列一个令自己感到愉悦的 To-do 清单,并执行它

平日你一定知道做什么事情会令自己开心。例如,允许自己哭一哭,写出你的想法或感受,玩一些不费脑子的小游戏,运动,深呼吸,抱抱可以慰藉你的物体,泡泡热水澡,与人聊天等等。

问问自己:在现有情况下,你做到让自己最大化的舒服了吗?做那些让你感到安全和舒适的事。

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4)管理自己的替代性创伤

  • 规定一个刷手机(群通知、采购、看新闻)的时间。关掉不必要的 app 通知和提示音,尽可能避免被动 24 小时接受信息干扰的处境;
  • 理性获取权威来源的内、外部资讯,避免不必要的恐慌。另一方面,谣言和耸人听闻的消息都是信心的隐形杀手,要提高警惕;
  • 学习一些即时放松技巧(在本手册第三部分)。

5)「情绪应对」转向「问题应对」

个人应对机制一般有两种:情绪集中(内部情绪状态)或问题集中(通过直接行动改变压力源)。前者则需要情感上的接受和适应,而后者需要行动上的改变。

如果你感觉被情绪压倒,无法处理问题,一个小方法是:面对压力情况,将其拆解为三个主要评估组,然后分别评估自己的控制程度和可利用资源:

  • 伤害 / 损失:我的身体或我周围的人已经受到了什么伤害?
  • 威胁:我预期的潜在损害、伤害或损失是什么?
  • 挑战:这是一种我可以积极应对的压力情境吗?

6)想办法和别人说话

和支持关系互相交流也很重要。你可以和值得信赖的朋友、家人保持联系。如果你感到自己出现心理状况,也建议寻求心理咨询师的支持。

参考文献————————

WHO:Mental health and psychosocial considerations during the COVID-19 outbreak

港大 COVID-19 精神健康援助自助手册

《SARS 安心手册》


最近我们频繁刷着新闻、关注疫情情况,很容易产生抑郁、紧张、焦虑等情绪。

我们开放了免费的情绪测试,希望能够帮到你 情绪评估测试

知乎用户 匿名用户 发表

我只能说,用一个极端去抵制另一个极端,那么抵制的性质就已经变了

并且毫无意义

知乎用户 NaOH 发表

我对香港恶意很大这正常吗?

知乎用户 38.6​ 发表

这要看你对上海的态度源自哪里?如果仅仅来自各种媒体信息,那完全没有必要。在我国各种媒体导向和政治站台息息相关,很多时候并不是简单的科学角度来看的。如果你的观念来自各路媒体的信息,那你对上海的态度大可不必这样,你如果每天看新闻联播,你就不会对上海有太多敌意。换句话说,没有亲身体验深思熟虑,千万不要很容易的被信息源左右你的思维。要不断提升自己的思想意识,做到独立判断。

知乎用户 不能被熟人认出来 发表

很正常,谁年轻读书的时候不这样,但是说实话你的恶意一文不值。

建议你好好读书,有能在全球任何一个城市工作生活的能力,实践出真知

知乎用户 大老王 发表

这个时候一定要保持冷静和清醒的认识。

上海现在有四类人:①政府机构中坚决执行中国共产党领导的防控政策的官员、②政府机构中被外部势力侵害的买办、③广大上海市人民群众、④隐藏在人民群众中的敌对舆论份子。

疫情这个事是被②挑动起来的,包括 2300 入医保,暗地里与中央 “动态清零” 的政策相对抗,然后④在网络上散步各种谣言,以及招揽人员各地投毒(例如杭州那对母女),现在②和④挑动③与①的对立关系,更有甚者,挑动③与全国各地人民的对立关系,希望大家不要被敌特势力所利用。

说句题外话,由于限制,现在国内还无法登录国外的某些网站,但是国外的人可以随意登录中国的网站,要是哪天放开限制了,得让外国政客尝一尝被网暴的滋味。

知乎用户 小小的桃蹊 发表

正不正常不知道

但我感觉你年纪不会特别大

尽量不要受人挑唆,给人当枪使。

一点小忠告。

知乎用户 匿名用户 发表

这不很正常吗 不在上海的也因为这封了一个多月,还不许别人烦了。

知乎用户 你电脑中毒了 1 发表

上海,可惜了,还是没坚持下来,

知乎用户 找乐子也是一种病​ 发表

不正常,你恶意的对象错了。

知乎用户 瞎猫​ 发表

结论:你可以讨厌上海,但是你真的对比过会发现长三角珠三角的政府班子和各层级领导真的是甩其他二三四、十八线城市不一一星半点,不搞一刀切,不搞懒政,不搞封口,不搞形式主义

当你真的被一些一刀切,形式主义的政策影响到的时候就知道为啥上海最开始愿意背负骂名做精准防控了。

背景:base 一线工作,强二线生活;疫情前每周飞 2 次往返两个城市。

对于身处两个城市的人来说说我的感受。

很多人觉得上海这次防疫为啥这么差,其实我们需要探讨的是什么是好?一刀切好吗?为了防疫大家都停止还贷,停止工作,最后这个单谁来买?是全国人民,是我们自己的来买单的。

疫情是动态的,上海最开始的态度是根据疫情来动态调整策略,结果执行到一半,外溢的部分人影响到了其他城市,其他城市一刀切,然后就被全国骂,说实话,封控策略也是被全国的骂声裹挟,赶鸭子上架的。这其实是不同城市的防控策略不一致导致的结果。

但是这个方案真的好吗,我们谁也无法回答,只有时间来证明。

尊重防疫不代表一定要当个哑巴,合理提出质疑让管理者更好的改进很重要。

有时候顺从、听话是个贬义词,不尊重科学的进步,不尊重个体,不尊重大家的权益,只想要当个不会思考的哑巴并不一定是好事,就像过去 5000 年的华夏文明,老实听话,不监督权利,不提出合理质疑,未来受苦的只能是自己的后代。

知乎用户 匿名用户 发表

没什么问题啊

没事的时候结合一下:

上海是中国大陆最接近现代文明的城市

阳性跑腿遍地跑,一天赚个大几千

共存!要与病毒共存!

奥秘克戎致死率低,都是轻症,可以共存

辉瑞特效药一粒就见效

香港也没封,才死了几个人

我要移民,移民加拿大

结合以上观点,判断爱丁堡味足不足

以上观点均来自网络,并非本人观点,本人观点始终以全国人民为重心,以国家利益为基准,忠于祖国、忠于人民、忠于中国共产党。

不定时更新爱丁堡人新观点

4.25 更新:

评论区新观点:共产党诞生于上海,所以…

达瓦里氏,白匪和资本家又特么骑到人民头上了!革命尚未成功,同志仍需努力!

知乎用户 冒子 发表

正常 我是上海本地人

3 月 14 日开始学校不让开学 封在家里上网课 晓黑板 bug 一大堆 钉钉满足不了老师很多教学需求 先是两天一崩健康云 然后是前三天都打不开的核酸码 每天要么核酸要么自测 蔬菜团购贵的要死 三颗青菜一棵芹菜俩土豆三斤肉两斤苹果一斤橙子叫 “豪华荤素维 C 大礼包”,卖 188

每天熬夜到凌晨 就为了 23:00 的美团优选和 24:00 的社区团购 发的物资有三无产品 有劣质产品 有临期、过期产品 菜腐烂 肉长蛆 找魔都囡写的爆料文章被删

被冒名顶替做志愿者 志愿者补贴也不知道归谁 每天待在家里 也不知道何时是个头

上海政府让人大跌眼镜

以前没事情的时候大家来混混简历,没什么本事无所谓,但是现在出事了,没本事的人都暴露出来了

但是题主有一点以偏概全

毕竟上海疫情以来接受了几乎全国一半的航运、空运压力

知乎用户 小乙​ 发表

我不算对上海人有很多恶意吧

但是挺失望的,也从来没羡慕过

观后感就不说了

一句话叫,欲盖弥彰,惩不义也

知乎用户 kingdog 发表

这个 “上海” 是你应该恶意的真正目标么?你要深思

知乎用户 amber 发表

很正常

现在呆在上海到人,都对上海政府有意见

简单的说就是垃圾上海。

这时候还替上海洗地的,不是既得利益者,就是和上海那群共存派一样的卧底。

知乎用户 举烛者 发表

笑死,上海连自己人都不在乎,哪会在乎你善意还是恶意

知乎用户 北辰​ 发表

正常,但是要从生产关系上去理解。

倘若以前会有这么大的舆论导向吗?怕是早就被压下去了,掩盖起来了。

归根结底还是新自由主义主导下的国际旧秩序在崩塌,在礼崩乐坏,那国内受到旧秩序影响最深的精致利己主义,依附于国际旧秩序的生产关系也无法独善其身。

上海的经济基础就是外资和依附于外资的为外资做配套服务的国资。一提到上海的企业都有哪些?上汽,特斯拉,一些外资半导体。一提到深圳的企业都是华为,大疆,腾讯。

用着西部廉价的电,煤,气,吸收着全国的人才,剥削着内地的劳动力,享受着资金、政策集聚的低成本,得了便宜还卖乖,仿佛上海就是高人一等,自身之外,资本为零。如今搞得要拉全国下水,丢不丢人啊。

只想享受上海的地理优势带来的好处,不想承担代价。

凡事都有代价,倘若只享受,那就是代价被转移了。

就像这次上海被喷,原因就像过往上海人的优越感来源一样,谁让你们是上海人呢 [吃瓜]。

用过去的一句话,疫情期间,生活在上海,你就偷着乐吧 [吃瓜]

知乎用户 匿名用户 发表

所以上海独立运动才有这么多人支持

知乎用户 fyfy​ 发表

楼主,因为国家就是上海,你那边开不了学也是国家上层决定的,那群人决定了十几亿人的命运。把格局打开点吧。

知乎用户 哈哈咯咯 发表

根源就是有几个臭钱就摆谱起来了,自以为牛,其实就是土鳖。说的是上海的部分群体,每个城市都有,上海的土鳖暴发户多一些而已,香港也是

知乎用户 Cyeah 发表

作为上海人,私以为这种事情,多多少少是会伤害到无辜的人的。

就拿上海最近的新名字——爱丁堡来说吧。

都知道这是为了讽刺那些崇洋媚外者的,和我没有关系。但是你要是问我难不难受,我绝对是难受的。因为那毕竟是我家乡的名字,即使我自觉不崇洋媚外,也依然会感到冒犯。

你的善良本意,会不会被人利用?会不会被扩大化?

都习惯了。

知乎用户 萧斯沃了 发表

牛肉丸这么好吃的东西!

不要可以拒绝!

市场价七八十一斤,一斤大概 20 颗左右!

这一车多少钱算算!真的是暴殄天物!!

汕头人表示无了个大语

知乎用户 曾经墨 发表

有些人会长大,有些人只是生理上会成年,智力、判断力去永远不会。

如果有一天,你慢慢 “长大”,你就会明白这些其实简单却需要人生阅历和智慧还有逻辑帮助才能明白的道理:

1:你可以喜欢任何人,任何城市,任何国家,任何人种甚至任何性别;你也可以憎恶任何人,任何城市,任何国家,任何人种甚至任何性别。这很正常,根本不需要的羞耻,也没什么可以夸耀的。所有人,都是这样的,有各自的爱憎,并且并不统一。

2:尽量少和别人共情。也别以为他人和他人之间有什么共情的。什么 “老百姓” 和“当官的”,什么 “一身正气的中国人”“一身邪气的美国人”,什么“普通的民众” 和“不普通的官员”,甚至什么“我们老张家人”“上海人”、“中国人”、“男人”、“女人”。。。那些集体认同的名词大部分情况下其实都没什么用处,只是为了我们表达个人爱憎借来壮壮声势的词语而已。你就是你,我就是我,他就是他,所有人,都是这样的,有各自的爱憎,并且并不统一。没有人跟你真正可以做到“我们”,也没有人和其他人真的是“你们”。

知乎用户 王康之思想力量 发表

人有一傻,叫偏见。人有一个更傻,叫偏执。 上海是一个几千万人的城市。你作为一个个体可以恶意很大。这个很正常。不过根据大数理论,有几千万人会跟你意见不一致。所以你以为,或者不以为,其实在任何社会决策里,压根就没有任何的权重。。。如同空气是被忽视的。

还有几句话也可以送给你:很多事情并不是以你的意志为转移的。世界不是你以为,就是你以为的那个样子。很多事情除了黑与白,还有 1024 级的灰度。

会认真思考灰色地带的人,才是成熟的人。

自我只有遇到什么东西反弹了回来以后,才会发现自已。
所以我把你弹回去了。希望你能在镜子里看到自已。

知乎用户 匿名用户 发表

我只希望能就事论事,借机地域攻击的人真的很烦。

我非上海人,如今在上海读书,被封近两个月 。学校没有阳性,但是管控措施越来越严。本来心态就濒临崩溃,实在想不通为什么要开全地图炮呢?隔着屏幕,肆意输出无端的恶意就有用吗?

我和别人说上海这次防疫真魔幻真离谱;对方回上海人自作自受。我和别人说还好是在学校,外面物资也太惨了;对方回谁让上海人吝啬小气,活该。

能懂吗?除了极极极小部分人害人害己和极小部分人故意恶心他人,剩下多少人无辜躺枪啊?

最开始攻击的是防疫政策 ,现在大家也不讨论追责了,只顾着说糟蹋其他省份的心意,只嘲人们咎由自取。

可大家明明心知肚明,媒体、舆论有多少是为了哗众取宠的恶意编排的,有多少是为了打掩护而转移视线的,有多少是看着矛盾转移而乐见其成的,可大家还是愿意配合、附和。

谁得利呢?谁得利呢?谁得利呢?

乐意听风是雨、以一概全的,随意吧。

耳听为虚,眼见都不一定为实。更何况隔着屏幕呢?

补充:

真正应该的被骂的人算哪门子 “人民” 呢?

用 “上海人民” 的词来骂该骂的人,究竟是侮辱 Ta 还是侮辱你自己呢?

知乎用户 zinna 发表

现在这段时间是真的正常。如果我现在在上海,天天抢菜吃,居家办公不方便,工资发的又少,还时时担心自己要变成阳性被隔离,还偶尔遭到差别对待,(毕竟物资就这么多,总是有钱有权人拿更好的),我也想天天骂人。

知乎用户 小黄 发表

河南人偷井盖是害群之马,老鼠屎给河南抹黑了,说一个我自己的真实经历,从河南毕业到杭州,找工作被平顶山的骗子骗走了好几百块,当时基本上是我全部身家了,后来我意识到不对,好说歹说,说朋友出车祸了,需要钱,那个人才把钱给我,还意思让我买包烟给他,我出了门就跑了。

从那之前我一直觉得河南人很冤枉,直到前一段时间又发生了一件事。(不提了吧)

你经历的越多就会发现,越穷的地方的人,教育越落后,某些人他们用比较土比较赖的方式坑蒙拐骗。然而越富有的地方的人,教育越发达,但是依然有人坑蒙拐骗,泼皮无赖,有时候用一种正当的西方人的自由思想来作为精致利己主义的保护伞。

罗翔老师说过,一个懂法律的人,完完全全可能是一个无赖。

上海人没有错,错在他们出生在中国,他们是以一种西化的精致利己主义思想来碰撞 14 亿中国人的传统集体主义道德思想。

他们既是中国经济与西方经济发展中的受益者,也是中国文化与西方文化交汇中的受害者。

欲戴皇冠,必承其重,上海是戴着中国经济的皇冠。

然而,上海的发展也是通过收取内地各省的出口过路费而发达起来的,没有什么值得骄傲的。相反,如果伤害没有反哺内地经济,那他还配作为东方明珠吗?

知乎用户 一只小青龙 发表

怎么说呢,现在真的有点讨厌,希望我在的公司能撑过去,真的很舍不得现在的同事啊

知乎用户 胡静怡​ 发表

制度下每个城市都有上海的影子

知乎用户 匿名用户 发表

如果你是吃瓜群众,就不正常。

但是如果你是受害者,请记住,受害者只要不说谎,怎么发声,都不为错。

知乎用户 开雷诺 T 去臭水沟 发表

正常。这是网络最想给你展示的

知乎用户 养一只大坏蛋​ 发表

你难道看不懂本质吗?是上海的错?为什么要对上海那么大恶意,上海人被关了一个月了,内心不比你悲凉!

知乎用户 久居樊笼 发表

很正常,这段时间上海防疫拉垮,连累了其他省市,再加上这段时间爆出的各种嫌弃外地的物资的新闻,一下子就让很多人回忆起以前上海人对外地人的歧视,纷纷开始书写了自己无故遭受的不公和白眼,大家看了某些上海人做出的事情,谁都会很生气,于是开始连带着这个群体一起讨厌。

虽然我没去过上海,也没见过上海人,但是我还是要说一句,不要去对一个抽象的概念去厌恶,你应该去讨厌具体的事物与人,上海政策拉,去口诛笔伐制定政策的领导,某些上海人无赖,去谴责那些人,没必要连他们的邻居一起厌恶了,就像你隔壁的同事讨人厌,你也不会去讨厌其他同事一样。

好人还是很多的,祝好~

ps:这里面没有某些群体的煽风点火,编小故事,我是不信的

知乎用户 广州王律 发表

正常。

有些高赞的回答让我怀疑新冠的症状还有一项是嘴硬。

就拿我身处的广州来说,从疫情以来所承受的防疫压力绝对不比上海小,这不都摘星了。

承认别人比自己做得好就有这么难吗?

知乎用户 神臣无限 发表

其实跟上不上海没关系,大学阶段有这样的情绪很正常。

题主能在情绪宣泄之余有这样的反思,已经比我当年强不少了。

我们不扯疫情这种敏感话题,你看知乎上也好、现实生活中也好,骂老板的够多吧。

动不动就是老板没脑子,老板能力差,这个事情怎么执行完全不考虑巴拉巴拉的,仿佛全世界的老板都 360° 无死角的菜。但这显然不符合客观规律对不对?世界上都是没有能力的人变成老板了,而能力强的人都在知乎打字这个结论显然是可笑的。

很多事情,你在意的,老板根本不在意,因为老板有更远大的目标,更高的视野,有更全面的信息和数据。而老板在意的,你可能也不在意,甚至不能理解,因为你永远关心最多的是钱多事少离家近(这里没有任何贬义,这是正常的现象)。

往往想达成目的,都是要付出代价的,你可能是这个代价,也可能不是,但大多数时候你肯定不会是这个目的。

老板不会关心对错的,也不会管你加不加班,在公司里人际关系好不好,老板首先关心的是你 KPI 能不能完成。

知乎用户 木野狐​ 发表

知乎用户 孙知行 发表

要学会思考,不要看到什么就是什么,要举一反三。

你看到了上海疫情后的魔幻,所以你对上海恶意很大,其他地方就会更好吗?你所在的地方会对你更有善意?

其他地方有权利的人会对你一个平头百姓更亲切?如果有疫情他心里一定比上海的同仁更重视你?他们会更淡泊名利,不敲你竹杠,放弃发财的机会给你做青天大老爷?

上海的体制是上海特有的吗?不可能吧,上海还不算特区呢,上海是我们祖国的一部分。

我觉得,很蓝的啦。

知乎用户 匿名用户 发表

正常的,因为你不在上海,不会共情,所以会随着舆论导向自动站队,这是人的本能

知乎用户 十四月​​ 发表

学生时代和不接触人的工作群体,

是两个最常见的信息茧房群体。

你关注什么就给你推送什么,

其他的信息你因为先入为主不关心或者不相信。

如此而已。

知乎用户 猫虫 发表

很正常,因为你被带着走了。

如果,我是说如果,你能跳出自己眼下生活中受到的影响,比如无法上学等等,再来考虑对上海的感情,那我觉得就比较有说服力了。

顺便一说,我从小就对上海是没有什么好感的,在经历了二十多年的人格塑造后,我对上海依然没有好感。经过多年的上海生活以及对上海的朋友的了解,我也总结出了我对上海没有好感的原因——这个城市的文化(注意是文化,不是制度,不是设施)是对工人阶级和穷人非常不友好的,几乎看不到一点点社会主义时代的残余。我最聊得来的两位上海朋友一个是前造币厂的遗民,一个是松江下岗再就业的小饭店老板,和他们聊天就非常舒服。然而他们几乎可以说是这个城市的文化最为排斥的存在。

这是我对上海没有好感的原因。

知乎用户 放猪小民 发表

属于是撤侨方对撤出地的真情实感。

知乎用户 穿羊毛衫的小绵羊 发表

全国都一样,上海出众,只是因为他大,强,流动人口多,其他地方可能还不如上海

知乎用户 破道之白雷​ 发表

还算正常。

但反之上海人也可以回馈以恶意。

以德报怨,何以报德,当以直报怨。

知乎用户 jingjing 发表

读书的人就不要评价了。

知乎用户 延长杆 发表

我上高中的时候也是这样想的,大学毕业之后,又会是另外一种想法。

知乎用户 Johnny 发表

冤有头债有主,你该去骂打开潘多拉魔盒的那儿

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