《2022 年芯片与科学法案》强迫芯片制造商在中美间进行选择，台积电将何去何从？可能受到哪些因素影响？
知乎用户 英雄戚继光 发表 我看没有一个答案敢把台积电现任老大刘德音接受 CNN 专访，使用词语给讲出来。 我需要告诉大家一个真相。 首先，刘德音接受采访时候，不止是外国主持人说中国要 invade invasion 台湾 刘德音本人也说中 …
陈文玲说一定要把台积电抢到手里？这么做是否可行？这位学者水平如何？
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知乎用户 刘硕 发表
抢过来，先成立那个什么部，任三五个书记，然后设七八个院长副院长，隔三差五开个会统一思想，在弄个线上学习，天天签到刷时长，保证工程师没俩月就受不了，全跑干净了。
就这情况领导还沾沾自喜：是龙你给我盘着，是虎你给我卧着，小样会点技术我还治不了你了？老子就会弄刺头！你不干有的是人干，这么大公司离了你照样转，嚣张什么？还是我领导有方，手底下人服服帖帖的。
知乎用户 守法人 A 发表
台积电一定要抢到手，这块地到时候卖给恒大，全改造成小区。
房地产兴国！
知乎用户 化殇丶 发表
只能说从自己家的牛马抢惯了，成为习惯了
知乎用户 杨起军 发表
不小心暴露了特权阶级的思维方式：
你的就是我的，我的还是我的；
你的就算暂时不是我的，只要我开口了，就一定是我的。
什么法律、规则、制度，那都只是借口而已，关键就看我愿不愿意用。
知乎用户 小太阳 发表
可你倒是好好地办啊！
知乎用户 中县 发表
这么说吧，如果按照官僚政策来改革，不出五年台积电就会变成三流公司。
知乎用户 理中客 发表
这些年让人高兴的事情一件都没有，让人见笑的事情天天都是。
——《茶馆》
知乎用户 本意是好的 发表
选自曾克林出关
知乎用户 小茜 发表
为什么不直接抢美国？洛马波音微软苹果辉瑞直接抢过来不就行了？
知乎用户 痛苦的种子 发表
水平如何不敢说，但成分上肯定属于特权阶级。
特权之所以特，就在于可以无偿占有许多需要支付成本才能占有的东西，所有特权的存在都意味着不平等。
抢台积电的说法让我想起了过去交公粮。
所谓交公粮，名义是公，关键是交，不是买，也就是说这个粮要无偿交出去。
改革开放把交粮变成买粮，从无偿占有变成等价交换，这是质的飞跃。
听这位专家的说法，好家伙，交都不提了，上来就是抢，让这种人治国，老百姓种的粮食都吃不到自己肚里。
知乎用户 苏晗若 发表
当年杨永信是可以拿国务院特殊津贴的。
这不难看出肉食者的实际水平。
相信他们的智商，只不过是宗教信仰式的自我欺骗。
所有人都知道好心不一定办好事，却在特权阶级做了这样的事情的时候说什么 “不能面面俱到”，“必要的代价”。
所有人都知道不要看一个人说什而要看他做什么。但一旦遇到某些客体，就变成了因为他们声称的是好的，所以他们就一定是好的。然后再配合上面经典的为错误开脱的模式。
从历史的客观事实来看，比起中国人实际付出的劳动，中国的经济发展显然是一个失败和错误比成功多得多的情况。而他们所做的不过是通过把人民的劳动成果描述为自己的成功和恩赐，淡化自己犯下的错误。
分析人心，最根本的是「对目的的解释」。如果通过一种行为推测出当事人的一种目的，而这种目的可以解释他的其他行为，那么这种分析结果就多了一分可靠。但绝大多数人只会盲目信仰，认为他们的目的是好的，手段是明智的。而实际上，目的是保住传统文化自古以来追求的人上人地位。手段不过是依靠绝对的权力，粗放地试错。
总而言之，在特权阶级看来，所有一切都是可以通过掠夺得到的。
他们不仅仅习惯于对他人财产的掠夺，更享受对他人尊严的掠夺 - 以获取优越感的自我满足，对他人自由的掠夺 - 以获取权力欲的满足。
他们当然也会以掠夺者的心态面对那些 “将来的潜在掠夺对象”。
历史上的蛮族从来都是依靠掠夺征服世界，又因为自己缺乏造血能力，而迎来衰落与帝国的分崩离析。以传统守旧作为卖点和核心价值观的文明，只不过是野蛮的掠夺者的又一次短暂兴起。
像沙俄这样的腐朽文明，早已不符合生产力发展的需要。只是借助掠夺而来的资源和财富，才得以延续。
知乎用户 NoOne 发表
可行的。
但需要配套抢荷兰 asml，抢整个美国科技业，抢日本化工，抢德国蔡司。
这位学者和慈禧一个水平，就差宣战 26 国。
知乎用户 天啦噜 发表
老胡认为，即使你是土匪，你也得低调
知乎用户 匿名用户 发表
“抢” 这个字用的可太精髓了，有当年 “全行业公私合营” 那味了，就不知道转公有制之后，会不会 “破产重组” 再转私有制，到时候又便宜哪个二代了？
知乎用户 炸乎 发表
食人族以为吃了一个人就可以获得这个人的能力。你觉得这么做可行么？
台积电的核心价值是什么呢？是那几栋办公楼么？除了办公楼，还有什么能够靠抢获得的？
天方夜谭。
知乎用户 叶飞 发表
别的不说，这位学者估计没看过《人类简史》这本畅销书。脑子还活在封建时代。
书中的最后几张中写道为什么现代战争反而越来越少，其中的逻辑非常简单，受过九年义务教育的人都看得懂，不晓得这位博士生导师怎么就看不懂？？？
“正因为战争的成本飙升，也就代表其利润下降。在历史上，只要掠夺或兼并敌人的领土，就能为自己的国力注入一剂强心剂。过去的财富多半就是田地、牛、奴隶和黄金，无论要抢劫或占领都十分方便。**但到了今天，财富的形式变成了人力资本、科技知识，以及像是银行这种复杂的社会经济结构，想要抢夺或是占领都相当困难。**让我们以加州为例。加州最初是以金矿起家，但现在的经济重心已经转移到了硅谷和好莱坞。如果今天俄罗斯忽然打算武力进犯加州，派出百万大军登陆旧金山海滩，挥军直入，一切会如何？他们几乎会是一无所得。毕竟，**像是硅谷虽然叫硅谷，却没有硅矿。这里的财富重点是点子和想法，也就是那些谷歌工程师，还有好莱坞的编剧、导演和特效人员。俄罗斯的坦克还没开到日落大道，他们早就已经搭机逃到海角天边去了。**虽然现在世界上仍然偶尔会发生大规模国际战争 (例如伊拉克入侵科威特)，但原因在于这些地方的财富多半属于传统的实质财富。虽然科威特首长也能逃往国外，但油田却是万万跑不了。
同时，虽然战争已经不再那么有利可图，但和平却成了一笔越来越划算的生意。。。。”
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知乎用户 ayaoom 发表
大翻译运动该出手了，说好中国故事
知乎用户 多伦多方脸已黑化 发表
我今天正好在研究美元霸权的时候，发现了一篇文章，是所谓陈文玲写的。
然后又看到了这个问题，我没想到，居然和说台积电的人是一个人。
真是让我大跌眼镜。实在忍不住吐槽的欲望，让我从床上爬起来写这个。
这篇论文名叫《美元霸权兴衰与逻辑演进》2021 第 1 期，发表于全球化。
首先且不说，该文章中有非常多的不规范，比如出现笔者认为这种不该出现在学术论文中的话。
以及预测的失误，诸多逻辑不自恰。
其文章 8 篇参考文献，6 篇来自自己，1 篇来自参考消息。。。。
当然大家还可以查一下曾培炎，我觉得这个参考文献的排序也写的很有水平。非常清楚自己的情况。
我相信很多大学生都写不出来这样的参考文献，当然有可能是陈教授水平比较高。
当然陈文玲老师任中国国际经济交流中心总经济师、执行局副主任、中心学术委员会副主任；国务院研究室原司长；国务院第一届医改咨询专家委员会专家委员、国务院第一届食品安全专家委员会专家委员；商务部专家
而陈文玲非常高产，21 年来，一共有 200 多篇论文，平均一年 10 篇，此外还是个中药支持者。
不说了，看到他的言论分别是支持中药，美元霸权，印太经济框架无法剔除中国，拿下台积电。
我突然对我之前知乎上写的文章更自信了
知乎用户 BruceSilent 发表
老胡认为不如直接抢日本索尼 川崎重工 松下；韩国三星 LG 大宇造船；德国博世 西门子 拜耳 巴斯夫 阿迪达斯；美国苹果 高通 辉瑞 因特尔 谷歌 IBM 播音 特斯拉 英伟达 耐克
知乎用户 桃竹村 发表
台积电厉害的是它的技术，所谓抢台积电其实就是把它的技术据为己有。可问题是台积电的相关技术来自几十个国家，而且都是发达国家。这些国家之所以发达，是因为他们掌握了顶尖的商用科技，从而让他们在世界产业链中稳居上游，从事的都是高附加值产业，能够轻松赚钱。你把这几十个国家最核心最赚钱的技术抢走，就相当于拿走了他们的命根子，这跟直接和几十个国家宣战也没多大区别了，这可比当年的老佛爷还 “威风”。
古代蒙古人可以从汉人这抢走工匠，把汉人高超的制造技术学去，那是因为古代没有知识产权这个东西。知识产权保护是现代文明的基石之一，陈大教授连最基本的底线都要破坏，难道是准备让我们彻底退出现代国家行列，携手三胖和塔利班去重塑古代文明的辉煌吗？
抢台积电，把台积电的顶尖技术弄到手，部分大聪明网友时不时就会 YY 一下，这很正常，毕竟他们就那水平。我没想到的是一个国家智库的专家居然跟那些毫无常识和思考能力的二货网友达成了共识。。
陈文玲，中国著名经济学家，南开大学、北京师范大学、对外经贸大学博士生导师。北京大学、中国流通经济学院、上海社科院研究生院、上海海事大学、南京财经学院等院校兼职教授。
现任中国国际经济交流中心总经济师、执行局副主任、学术委员会副主任。国务院研究室司长，国务院第一届医药卫生体制改革咨询专家委员会委员、国务院第一、第二届食品安全专家委员会委员。发改委、商务部等国家部委外聘专家等。中国市场学会、中国商业经济学会、中国物流学会、中国太平洋学会、中国城市经济学会副会长。
——以上为 6 月 17 号的原回复——
这位陈大教授可不是司马之流的野生砖家和野生国师，而是享受国家特殊津贴，有资格给上面献言献策的国家智库的大专家，真正的国师级别。这个段位的人提出的观点居然和大聪明网友一个水平，也不知道这位陈大教授是徒有虚名，还是高级黑。。如果这位陈大国师真就这水平，那美帝朝廷真的可以高枕无忧了。
——以下为 6 月 20 号的补充——
我抽空去拜读了下这位陈大教授的文章，虽然我不是经济专业，但我的常识告诉我这位教授的水平着实一般，不是那种能提出振聋发聩观点的真正国师。那么问题来了，这种不入流的学者是如何获得那么多职称的？不但是多家名校的博导和客座教授，还是各种协会、智库的成员和领导，其中不乏国家级的智库。她靠什么爬那么高的？
知乎用户 实在哥 发表
第一我觉得可行性极低，第二，就算抢到，也跟没抢到区别不大。
第一、
且不说现在台积电已经开始向美国转移厂房线，就算不转移，原封未动，假如我们使用某些手段把它们全部拿到了。
没有任何卵用，因为一个产业能否运行，关键在于人才，而不在于厂房、设备和螺丝工。我并不认为在我们采用手段之前，真正的台积电技术性精英还会留在那里，喜迎王师，他们很可能早就登上当年本来准备接走泽连斯基的飞机，然后跑到加利福利亚的阳光沙滩上休闲度假去了。
我承认在螺丝工数量上大陆对台湾有碾压级别的优势，甚至在吃苦耐劳程度上，也远远超越了超越了以佛系著称的台湾土著，但这对让台积电厂房能否复工复产，没有什么卵用。
第二、
退一万步讲，我们不仅仅抢到了厂房、设备，甚至人才也一个没跑掉，完全不影响台积电的正常运行，是不是就有卵用了呢？
是的，我觉得是比没抢到人才有卵用，但也仅仅是多了一点卵用而已。
大家要明白一个显而易见的事实：
科技是不断向前发展的。
抢到了台积电，充其量无非是在现有技术条件下，保证了我们大陆的芯片供货而已，可能成本还要便宜一些，能够让国产手机或相关设备的利润更丰厚。
但问题在于，这种局面维持不了多久，一年？两年？
因为我们就算把台积电全盘拿下，人才全部控制住，也不意味着我们在芯片行业的研发能力能够跟全世界匹敌。
是时，中芯国际大概率把台积电兼并了，然后空降官员和大陆技术团队去领导台积电的本来的技术团队，我实事求是的说，这样一个重新组合的团队，其研发能力在大概率上是搞不过高通、三星和苹果的。
而且荷兰的光刻机的进步成就，我们照样享受不到。
也就是说，把台积电抢到手，最好最好的结果，就是能够维持一段时间，短则半年，长则两年，跟世界芯片水平的均衡而已。
然后，就没有然后了。
知乎用户 niuniup 发表
不知道说的这个抢是不是土匪那种抢，如果是，那么，岛上一直说的那个匪，我们的专家就这么认了。
知乎用户 Pagliacci 发表
苏共抢设备，美帝抢人才，历历在目，毕竟人不是财产，还要分他的钱
知乎用户 弑血鹦鹉 发表
哈哈 ！
我不认识这个人。我也不知道他在研究啥玩意。
就冲他这个观点。
他的思维能力大概在小学生水平。
但凡他念了个高中，都不应该是这种逻辑。或者是独裁观念太重了，以为是家天下的时代，请问，他是陈叔宝的后代吗？有皇位继承？
我就不说台积电（芯片行业）这种世界第一的科技企业了（三星都不是台积电的对手）。
我就说个简单的，麦当劳，可口可乐。
简单来说，就是一个卖汉堡一个卖汽水。
俄罗斯前几个月下了黑手，没收了他们在俄罗斯的店铺，俄政府放言：美国人能做的，我们也能做。
于是全套俄罗斯的班子如火如荼的展开了俄式汉堡和可乐的营销和售卖。
在美国麦当劳经营的最后一天，无数俄罗斯民众排队吃他们的最后一餐正宗麦当劳。
如你所料，俄式麦当劳现早已歇菜，根本不是那回事好吧！
同时，库存的可口可乐价格疯长，因为喝一瓶少一瓶了，俄式可乐销售惨淡。
普京前些天又换了口风，说欢迎外国投资者到俄罗斯投资，麦当劳啊，可口可乐啊都回来，店铺还你们，继续营业。
这种和国外企业切割的制裁，似断非断最有效果，要把握度，差不多就行了。你踏马把别人都赶走了，完全断了，你还要别人怎么回来？你还值得相信吗？可以保底说，普京不下台，美国企业基本不会回俄罗斯了。
这个例子证明，你拿了别人的设备仪器厂房，甚至原材料，你也一样做不出别人的东西，就像麦当劳。反正俄罗斯不行。
而台积电做的事情，在芯片行业耕耘几十年的三星都不行，华为更是连门都摸不到。
你把台积电的工厂抢过来，有什么用？再说，台积电的设备技术，可不是他一家的，他上家一断，他也玩完。
知乎用户 穿越桃花源 发表
中国著名经济学家，社科院的博导。能说出这种拍脑门儿的话
这就好比我一定要拿下 “协和医院”！那你有没有想过你拿下协和后你能干嘛？你是在医院打扫卫生？还是在门口看大门？还是拿的起手术刀给病人做手术？
就算你拿下了台积电，技术人员都 TM 跑完了，你守着一堆破铜烂铁你能干嘛？拆了卖废铁吗？不好意思，废铁也 TM 掉价了！还是打算自己拆开研究研究怎么造的？ASML 没告诉你吗？给你图纸你 TM 都造不出来！
现在的这帮孙子办公室坐久了，整天夸夸其谈！才过上几天好日子就不知道生活是什么了。是时候抓一大群猪去好好劳改一下了
知乎用户 匿名用户 发表
刚收到的转账，所以你们知道我删掉的是啥答案吧
知乎用户 盐碱地实录 发表
体现了这位学者不忘初心的高贵品质
知乎用户 千答通 发表
她说的出这话，可以说，她既不懂工业，也不懂全球化，更不懂产业链。
1，梧桐前，转移走高精尖设施是最基本操作，转移不走的那就破坏掉，参考抗战时工业设施转移到大西南。
2，即使来不及转移，也来不及破坏的，起码这些人才要转移走，美欧日韩可是很眼馋这些人才的。
3，再退一步讲，假设王师半天内封锁了全岛，设施人才全走不了，那也几乎没卵用。台积电高度依赖国外高精尖设施，比如 ASML 的光刻机，而这些设施都是可以远程关闭的。换句话说，只要美帝一句话，我们即使抢到了，也是一堆破铜烂铁。
比如当年进口的国外高精度机床，生产的什么零件，是否用于军事目的，是否用于出口美国敌对国家，数据都会上传到国外。甚至连维修保养需要拆外壳时，都得由国外专家亲自负责。
你能想到的，美帝早就想到了。
知乎用户 工科男 发表
全球半导体产业使用的高纯度氟化氢（HF）几乎 98% 被日本垄断，而且不得不承认的是别家的精细化工拍马都难赶上（不是纯度达不到，就是成本降不下来）。
而 HF 在半导体产业里面的重要性不亚于水之于农业，煤炭之于工业。从提纯冶炼单晶硅棒到蚀刻晶体管，都需要大量使用高纯度 HF，而且是以消耗品形式使用。
你觉得天崩地裂后，日本还会稳定供应么？那会儿估计韩国三星脸都要笑烂。
说到底，不过是这些狗屁专家对工业生产和组织管理狗屁不通，可能供应链三个字什么意思都不懂。他们的印象里工程技术人员就是一身臭汗的工匠。哪怕你掌握了这个星球上最先进的研发制造能力，也不过是比较刁蛮的工匠。哪怕你使用的是造价十多亿美元的光刻机，对他们而言也不过是贵一点的扳手。“有扳手有粮食，还不赶紧开工生产？”
他们对工业生产的难易程度还是以多少多少毫米的精度为标准，殊不知这几乎是一战前的工业标准，而现在可是三次工业革命末期了啊！
更新: 我发现不止这些狗屁专家，连很多普通人也完全没有概念啊？我发现你们总站在 “研发制造高科技” 的这和角度看台积电代工的芯片。你们有没有想过这些芯片同是也是 “消费品” 啊？
从高科技的角度我完全不否认我国终有一天能掌握 7nm 级芯片的研发制造能力。就像原子弹，就像大推力火箭和航母。哪怕是用人力堆也能堆出来。 要知道哪怕是嗡嗡嗡时期，我们也能制造出不输西方知名产品的照相机。但是谁都知道这些全靠老师傅手工打磨出来的玩意儿不是普通人能消费的，西方的莱卡放在货架上只要有钱就能买，我们的呢？没有级别没有介绍信你就只能在博览会上隔着玻璃看看，甚至是只能在报纸上阅读到 “我们也能制造和西方一样先进的照相机”。
看到了么，这就是消费品和工艺品的区别。如果你把高性能芯片当工艺品，完全没问题，中国现在的技术自己搞超算完全足够了。但是如果你觉得手机也是消费品，下班了想打两把游戏，刷会儿抖音，看看直播。那你也要想想自己的钱包能承受什么价格 什么性价比的电子产品。而 7nm 制程芯片作为这个星球上最先进的人造物之一是为啥能把价格压倒这么低的不可思议的程度的？还不是靠几十万几百万的巨大产量拉低的？现在还觉得原材料涨价 10 倍不可怕？觉得换国产的产量低一点儿的原材料也能接受？幼稚的可笑
另外，以俄乌战争的经验来看，真要天崩地裂就不要怕杂碎坛坛罐罐。越是怕这怕那，什么都想要，结果恰恰是什么都拿不到。还不如一开始就以雷霆万钧之势压碎，打碎了再建嘛。
知乎用户 硕鼠 发表
她的原话：一定要把台积电这样本来属于中国的企业抢到手里，台积电正在加快向美国转移，要在美国建六个厂，尽管短期内不一定能够全部建成，我们也绝对不能让美国推动台积电转移的目标全部实现。
陈文玲的世界格局，和你见到的小粉红一样：“我们”vs. 拜登。祖国大陆之内，提意见的就是拜登派来的。祖国大陆之外，拜登就是天下共主。所以口号是：即便饿死自己，也要让拜登难受一点。
陈文玲的逻辑，和成吉思汗一样：我看这土地就是天赐给我的么（一不通），既然这土地是我的，那么这土地上的人也是天赐给我的（二不通），所以当然，这土地上任何人的私有财产也是天赐给我的（三不通）。
讲得粗浅一点，她相当于对台湾喊了一嗓子：同胞们，快来统一吧，统一以后你们的私有财产就不归你们安排了！
知乎用户 刺猬手套 发表
你把台积电的资产全部抢过来，你就有本事开动机器生产芯片了？
你把台积电的工程师全部关起来，他们就会乖乖地开机器了？知不知道只要参数做一些调节，产品不良率就会大幅度上升？谁跟你说芯片制造能达到 100% 合格率了？
你就算让台积电工程师都给你拼死拼活 007 工作，也能让合格率达到一个较高的水平，那么生产所需的各种进口的关键辅助材料从哪里来，你不会以为这种情况下还有人卖你吧？
你开心就好。
据说心理学家有研究，多做白日梦有助于情绪稳定……
知乎用户 王东来 发表
从阿里巴巴和京东的遭遇来看，这么做当然是可行的，而且也没有什么负面影响吧。
不过就是强盗思维浓厚了一些，这其实也没什么，毕竟只是强盗思维，不是真的强盗，因为真的强盗抢你是不会给你钱的，咱们这边至少还象征给了点。
虽然对于普通人来说不少了，但是对于商业大佬来说…… 活着比什么都重要啊。
知乎用户 炒面面包子 发表
土匪强盗只会掠夺和破坏，不会创造与经营。
看看俄罗斯吧。
知乎用户 啊土豆 发表
Netflix 有个纪录片，讲的是一个肯尼迪的经济顾问，在退休了后基于自己的学术方向为社会和国家做了一些什么事情。片中有大量他对政治和经济的看法，你不能说他全都对，但你哪怕高中没毕业都能感觉到这个人的学术水平、政治素养和政策提案能力高的一批，而且他坚信自己的看法，做的一切事情也是围绕自己的理念展开。反观这位女国师，我不得不感叹老百姓改革开放后竟然能吃饱饭能赚钱能购物了，按理说有这种智库在一个不小心我们估计现在也就是个低配版印度。
知乎用户 猫头等 99 人 发表
都可以抢，没什么不能抢的！
知乎用户 苦行僧 发表
我以为是什么野鸡学者、百度了一下人家是正经的！一下子我也不知道怎么说
知乎用户 邪不压正 发表
现在的专家都明目张胆的做强盗了毫不掩饰了，这的 抢 字真 TMD 用的好？
知乎用户 墨庸斋 发表
如果她真的说了这话，那么：这个＂抢＂字，已经说明了一切。
赤裸裸的，如果＂抢＂在这个时代的世界上还有市场的话，俄罗斯不会像现在这么惨。
一个扬言要靠＂抢＂来发展科技的经济学家，这水平，说她很高有人信吗？
知乎用户 匿名用户 发表
陈文玲，中国著名经济学家，研究员、博士生导师。中国国际经济交流中心总经济师、执行局副主任、中心学术委员会副主任；国务院研究室原司长；国务院第一届医改咨询专家委员会专家委员、国务院第一届食品安全专家委员会专家委员；商务部专家，中国流通 G30 论坛成员，中国文化产业 30 人论坛成员。南开大学、对外经济贸易大学、北京师范大学博士生导师，北京大学、中国物资学院、上海海事大学、南京财经学院等院校兼职教授。兼任中国市场学会、中国商业经济学会、中国物流学会、中国太平洋学会、中国城市经济学会副会长等社会职务。
挂着这么多的头衔就这水准？智库的整体水平令人担忧。
知乎用户 飞天神熊 发表
水平约等于：
知乎用户 匿名用户 发表
看似愚蠢实则奸，误国殃民媚上边。
倘若专家皆如此，早点完蛋早翻篇。
知乎用户 肥嘟嘟左卫门 发表
这位学者的水平，大致是认为台积电和埋藏的金银财宝是一样的性质
知乎用户 久世英雄 发表
陈文玲，中国著名经济学家，毕业于中国社科院研究生院，经济学博士学位，研究员、博士生导师。
1999 年—至今 在国务院研究室工作，任国务院研究室副司长、司长。任国务院第一届医药卫生体制改革咨询专家委员会委员、国务院第一、第二届食品安全专家委员会委员。发改委、商务部等国家部委外聘专家等。
2007 年至今 任中国健康促进协会副会长。
2010 年 10 月—至今 任中国国际经济交流中心总经济师、执行局副主任、学术委员会副主任。 [1]
现任中国国际经济交流中心总经济师、执行局副主任、学术委员会副主任。
堂堂大国智囊还是太没志气了…
台积电算个鸟？难道不该直接把苹果抢到手？美帝敢有意见？那还不简单？福建舰直接压到美帝东海岸，舰载机在哥伦比亚特区上空飞眼镜蛇机动搞战狼巡航。美帝那帮只会剥削压迫人民的资产阶级政客不就吓破胆了？不得分分钟双手奉上再倒贴个谷歌母公司?
对了，不是倒贴，是上赶着把股票送给华为跪求果汁重器赏碗饭吃…
成分不用质疑，什么成色自己看吧：
很多高高在上的 “人物”，其实一张嘴就暴露出成色，下面这个笑话忘了？
普京已经吃过的亏，也该重视重视了吧…
知乎用户 到处挖坑蒋玉成 发表
这答案下面居然还有那么多人信誓旦旦地说什么 “公然抢劫”，仿佛几个月前欧美对俄罗斯财产的所作所为不存在一样…… 至于所谓“高级人才一开战全润了” 更是搞笑，乌克兰开战之后全国范围内还有几条民航航线，都不知道么？人家乌克兰好歹还是个陆地国家，台湾可是个岛屿，开战之后禁飞区一划航班一停，你还想肉身游过太平洋么？
某些目田壬对现实世界缺乏认知的程度已经到了这个地步了么？
实际上这位学者虽然论证过程很扯淡，但歪打正着地蒙对了正确答案——所谓 “抢到手里”，不是 “让台积电完全纳入我们的掌控”，而是 “建立阻止任何人使用台积电的能力”。全世界半导体行业内顶尖的厂商都在美国，并且除了 Intel 之外其他的都是 Fabless 厂（其中包括美股市值长期全球第一的苹果）——如果台积电没了，那么姑且不说三星的制程能不能用，就算能用也不可能有什么富余产能可以填满台积电缺失造成的巨大窟窿。
换句话说，只要物理控制了台积电，然后中国再摆出一副台积电继续保持开放的姿态，那么难受的反而是美国：妥协，或者掀桌子，没有第三条路可选——如果妥协了，那么大家装作无事发生，而美国的科技战自然就破产了；而如果掀桌子，那么美国不光要担负全球的骂名，而且它自己作为最大的既得利益者，必然是损失最惨重的那个。对于中国来说，光脚的不怕穿鞋的，真到了这一步反倒输无可输了。
至于从头再造一个美积电…… 醒醒，就算不看各种乱七八糟有的没的问题，和平年代半导体厂的投资建设周期都长达数年，这段时间内 Fabless 厂早就饿死了。而且现在是经济衰退 + 加息周期，你投那么多钱，是嫌自己破产的不够快么？
知乎用户 白苏 发表
几十年后的广告：
百年老店台积电，和六必居并称南北两大酱菜厂。
啥，你说台积电不做酱菜？六必居原来也不做啊。
知乎用户 天地穹庐 发表
如果所谓的智库都是这种水平，想想就为国家的未来担心。
台积电是半导体中下游的一家代工厂，你可以把他看成半导体行业的富士康。虽然他的规模很大，工艺也很先进，但是他的技术是来自于世界各地的。有可能是美国的芯片设计，韩国的硅晶圆，乌克兰的特气，荷兰的光刻机，以色列的光学仪，日本的测试机。。。
你完好无损的拿下台积电了 (都不用费劲去台湾，南京就有一家)，工厂就能运营了吗？设计你说我们自己也能设计，先不说品质了，那你的材料能再买到？设备坏了能有人过来帮你修？产品更新了谁能帮你做改造升级？南京台积电的中国工程师多的是，可你以为他们就能做到这些？
所以就当是喊喊口号了，如果是认真的，那才叫真完蛋。
知乎用户 小陈 发表
我国官方在谈论台湾问题的时候用词基本上是 “解放”“收复”“统一”“回归” 等词汇。从来没有用 “占领”“侵略”“攻占”“进犯” 的。用错一个词，贻笑大方小事，要是真的闹出什么问题来可不能用一个 “用词不当” 来打发。
“收归国有”“回归人民”这么多简单的词汇不用而用 “抢” 这个有明显恶意的词，只有三个可能性：1、非正式场合或正式发言，也可能是人家压根没当成正式发言；2、该学者文化水平有限，半文盲，至少在语言表述方面是半文盲。3、虽然台湾问题是我国的内部矛盾，但是很多人已经把自己放在了侵略者的立场上，讲好听点是陷入了沙文主义叙事，难听点就是军国主义萌芽。
知乎用户 刘镇锐 发表
抢完了，就这种 “有什么事情都想着抢” 的思维水平，也过不了多久就要给运营废了……
那他接下来又要去抢谁呢？……
知乎用户 哥们儿 发表
台积电只是全球合作的芯片产业链中的一环，属于中下游生产车间，只抢一个台积电还是造不出中高端芯片啊。需要把荷兰、日本、美国、德国、立陶宛等等一大堆国家的芯片产业链的技术、原料、生产设备、人才，全部抢过来，才能继续制造中高端芯片，缺了任何一环、任何一项技术和设备，哪怕台积电所有人才设备完善移交给中国人，那也是干瞪眼，台积电从此再也造不出中高端芯片了。比如，仅仅是必不可少的光刻胶，也只有日本生产的才合适。
抢遍芯片产业链，这个伟大的工程，只有外星人才能做到，陈大师欲实现宏伟目标，明天就去外星球请援军吧。
台湾当局、台湾人、台积电老板当然不希望台积电搬到美国去，一是搬走台积电，台湾民众就业、收入大幅减少，二是台积电不搬，至少能让美国更看重台湾更保台。
但是不搬是在维持现状的前提下，一旦战争威胁加大，台积电必然会考虑搬迁或在美国建分厂。
另外，有小愤红说，那就把台积电炸平了，让大家都没有芯片用。哈哈，真逗，只要技术在，什么欧积电、日积电、美积电、印积电、越积电、巴积电、澳积电、加积电，新积电、以积电、马积电…… 那也用不了一两年，就可以再造出工厂了，选址多的是，你都炸一遍、核平地球吗？
哪怕你抢来了，甚至是制造了芯片，用到了产品上，你的产品，你的芯片，又能卖给几个国家用？有谁愿意花钱买你抢来的东西？
他们自己有技术，他们继续合作就可以，换个地方，再搞一个两个或几个 “某某积电”，继续合作生产芯片就可以啦。而你抢来的台积电，百分之百，再也造不出来中高端芯片了。
陈大师，你真能解决了这些问题，你不如干脆说：“我，能统治地球”。
欧洲暂时离不开俄罗斯的石油，亚非拉一些穷国暂时离不开俄罗斯的粮食。但是，俄罗斯的粮油底牌虽然硬，也不是可以任性出牌的。减少粮油依赖、技术经济制裁，够俄罗斯喝几壶。
俄欧脱钩，中西脱钩，刚开始西方欧洲是难受（其实双方都进入难受期，就看谁更能熬），但是，西方过了短暂难受期，是适应期，之后是替代期，中国的产品和俄罗斯的能源，以欧美自身具备的技术、东南亚东欧的人力、西亚南美的能源，缺口都会补上去的。
俄罗斯就是给中国当样板，俄乌战争爆发，经过几个月的 “利益协调”，然后，西亚刚增产，国际油价就下跌了。而且，西欧有煤，这些年西欧特别是德国环保盛行，导致用煤用少了。除了煤电重启，核电、氢气、太阳能风能都能减少天然气依赖。还有，埃及可以向西欧输送天然气（管道长一些成本稍高点）。至于美国，油气还有的多（只是向欧洲输气成本高，不考虑了）。
总之，不买俄罗斯油气，西欧主要是德奥匈难受一点，也难受不了多久的，他们是富国，这点难受成本能算啥？
俄罗斯的支柱是油气，断供脱钩，俄罗斯百姓才是最难受。
而中国有多少足够硬的底牌？粮油需要进口、高科技需要他国许可使用。
现在不就是中国人多、产品廉价这点优势吗？
老龄化、少子化马上到来，劳动力优势，都快没了。社会福利负担，越来越沉重了。
中国人的产品，是需要卖到全球的。
把国外主要的消费市场，一个个怼死了，难道还有另外一个地球的消费者，过来购买中国货吗？难道高房价压力下的内循环消费市场，能吃掉所有的中国货吗？
难以替代的高科技、高利润产品，是人类精英的智慧结晶，需要科研人才、环境、资本、时间的沉淀积累。
难道依靠陈大师、战狼、小愤红的口嗨，就能创造出一条捷径吗？
没看到每年 8 成留美的硕博人才，润出去不归吗？
哪里来的底气，怼天怼地，一些 “中肯” 的大师，占据国家舆论高地，整天煽动激化东西方对抗情绪，很少检讨自己的问题，是真的为百姓谋幸福吗？还是责任推卸给他国，自己抓紧时间吃饱抹嘴准备开溜到国外享受？留下众多难题，让我们这些润不出去也不愿出国的普通人承受？
保得了一时能保几代？这一个个冒出来的大师，为了自己阶层的眼前利益，作吧。
现在的舆论导向太失智，真让人失望。但愿，舆论能重新理智，能找到真正原因，能吸引那么多润出去的人才重拾回国热情，能压制这些愚蠢（自私或别有用心）的大师马屁精吹牛皮精，不让他们带坏舆论，能让大家重拾当年的热情与希望。
知乎用户 我不做镰刀很多年 发表
这个老阿姨之前不是负责食品安全的吗？建议她先去回答下下面这个问题吧
南方科技大学食堂被曝多次吃出电池、烟头、塑料等异物以及蚯蚓、蟑螂、蜗牛等各种虫子，真实情况是什么样？
分内事不做好，出来乱说什么抢，中国是强盗吗？为什么中国会去想着抢？台湾是中国的，台积电是中国企业，为什么会用抢这个词？还是她心里认为台湾不是中国的，台积电不是中国企业？
知乎用户 Re - 夏目晴人 发表
中国有您这样的专家们在，我大可以放心了
知乎用户 Damon DanceForMe 发表
你还别说，俄国人在外资撤走后，还真是把剩下带不走的资产抢了的。
比如西方航空公司滞留在俄罗斯的波音和空客飞机。没有西方提供的零件和适航认证，这些飞机最多勉强在俄罗斯国内飞行，在配件短缺后也会彻底停飞。
再比如麦当劳留下的装修和厨房，俄国人改改换个名字继续卖汉堡。那个口味自然是大失所望。
至于抢台积电的厂房和设备，结果会怎么样？台积电从业人员肯定早就拉到美国了，至于设备… 这么说吧，现在买台手机不管是 iPhone 还是安卓都可以远程锁定，你觉得台积电的光刻机你开的了机？啧啧啧
知乎用户 路易 - 拿破仑 发表
说明某些人的认知水平还停留在上个世纪苏军到处拆工厂的时代。
当然苏军到处拆工厂最后拆出了个永不分离的联盟就不会交代了。
知乎用户 月澜小区业主 发表
正常父母看到别人小孩有出息：
哇，这小孩真能干，我家小孩也要这么能干就好了，我回去就给宝宝买最好的书送他去最好的学校，一定要把他培养成人才
特色父母看到别人小孩有出息：
捏麻麻的，怎么别人家小孩这么能干，不行我一定要把他抢到我家来，什么你让我自己养一个？
我能抢为什么非要自己养？费时费力
知乎用户 轻扬 发表
你细品
知乎用户 王璟 发表
我们已经进入了专家不如狗，大师满地走的时代。
对了，这女的该判个泄露国家机密罪。
知乎用户 aaa 发表
IC、IP、IQ 卡，通通告诉我密码！
知乎用户 匿名用户 发表
这就是经济专家？发言也太雷人了
台积电是土地还是女人？这也能抢来？台积电核心的是芯片制造技术，也就是芯片制造人才，这怎么抢？
台积电的设备也是买的，这玩意儿能直接远程锁死，你抢来了也用不了啊！土匪行径只会让人唾弃
有人质疑设备能远程锁死吗？ 当然能了，现代科技多厉害，拖拉机都能远程变 “砖头”（俄乌战争期间俄罗斯从乌克兰抢了拖拉机却用不了），拖拉机都能远程锁死，更何况是那么高端的半导体设备
有人说远程锁死就退货啊！可问题是，你抢来的设备退回去又有什么用？人家会给你解锁让你用？
至于人才，留不住人家的心人家会给卖力？人才那么容易挖的话，直接把台积电现役员工一篮子全给挖过来不就行了？何必去抢台积电？
你把台积电抢了，台积电那批人大不了集体称往欧美重新建立一家新公司，有技术有经验，还怕没国家收留？即使做鸟兽散了，也可能在欧美扶植大批芯片制造公司，谁敢保证这里面不会再崛起一家新的芯片制造巨头企业？
张口就是抢、抢、抢、抢，这么喜欢抢东西去俄罗斯吧，俄罗斯那里的人就是见啥抢啥，从乌克兰抢了一批拖拉机全被远程锁死变砖头真是笑话
知乎用户 辣鸡工具人 发表
台积电最值钱的是人，次之是全球供应链，再其次才是厂房设备。
前两个都抢不到，只拿到厂房里的设备，意义不是特别大；但当然比拿不到要强太多了，毕竟光刻机那些还真的不好买。
供应链主要体现在，生产半导体的工艺里需要大量的化学品，这些东西不是随便谁都可以生产的。三星因为氟化氢之类的试剂，被日本猛卡了一波脖子。三星也不是没有自己的化工厂，但是搞不出来符合要求的那就是搞不出来，没啥好说的。就算从工厂的剩余材料里拿到了这些试剂去做分析，也要解决大规模生产的问题，同样不是轻松的事情。
人之所以最关键，是因为人身上所附带的技术。Linus 参观 Intel 的 FAB 的时候，里面的每台机器都需要单独调试生产时的各种参数，这些技术资料是极其宝贵的，破坏起来也十分容易。如果不能完整地接收，光是调试和试生产就要很久。如果别有用心的人在工厂的地基也埋下炸弹，直接把地基破坏了；再在工厂上面用炸药把关键设备破坏掉，这个工厂基本就废了。
知乎用户 匿名用户 发表
抢来没用。
台积电去美国盖厂，结果都成烂尾楼了。
因为美国人要 8 小时工作制，台积电那种加班其实跟国内的代工厂没区别。
就算把厂搬去美国，又不可能全部让台湾人去美国上班。
所以现在台积电在台湾大肆扩张，建的厂房遍布全岛，目测，整个台湾接下来都要变成半导体王国，我看以后都不用叫台湾，叫台积电岛算了。
所以重点根本不是厂房，设备，而是半导体人才。
人家台湾培养了几十年的半导体人才储备库。
就算大陆挖一两个高手来也没用，赶不上的。
但是一打仗，这些人肯定全部跑美国去了。
反而得不偿失！！！！！！！！！！！！
你得到的不过是一个空厂房，美国却把真正的梦寐以求的台积电搬到美国去了。
现在台积电好歹还算是华人圈的骄傲，如果那些人才全去了美国。
那才是中华民族的灭顶之灾！
因为到时候，这些半导体人才，都成美国人了，是资敌啊！
知乎用户 爆炸就是艺术 发表
正宗法西斯
知乎用户 枪进酒 发表
台积电是很重要，但芯片是一整个庞大的产业链，光抢个台积电可不够吧？
陈老师这番暴论，让我想起印度警方多年前的某次抓捕行动，他们去查抄一家 IT 公司，到了那儿之后呢，把人家的显示器全端走了，机箱留着。
阿三警察没文化，认为电脑最核心的就是显示器。不过这是 N 年前的旧闻了，现在即使印度警察也不至于这么干了吧？
知乎用户 胖胖安 发表
台积电的成功基础是让工程师财富自由。
（矽谷的成功基础也是让工程师财富自由）
成功方程式都写在这边。看看华为也行。
就算台湾送上台积电，玩得转吗？
这位陈文玲是在争位置还是认真出主意？
知乎用户 suffer 发表
台积电厉害的是台湾能从 0 建立世界上最大的半导体帝国核心，虽然有世界各国的参与，但是台湾人的贡献无疑是最大的。
需要智库考虑的是怎样能创造一个产生台积电的环境，让这些公司能健康成长为台积电这样的参天大树，而不是想着把这样的大树挖到自家后院。
这也是为什么要旗帜鲜明的反对武统（台不主动开战的前提下），只要创造一个让台湾愿意回归的环境（重视人才，发展民生，普世价值），到时候统一就是自然而然的事情了。
知乎用户 加速 发表
抢台湾收益太低了，建议直接抢美国
知乎用户 王二 发表
可以理解，毕竟和 “你法我笑” 是同一个阶层的
知乎用户 张 HT 发表
台积电人才有用，台积设备卖废铁都嫌拆起来麻烦。人家美国一个指令沿着网络发过来。瞬间就给你锁死了。真以为美国不留手段？
知乎用户 硅基生物 发表
这是台湾专家的发言：
知乎用户 宋来 发表
著名经济学家陈文玲说：要把台积电抢过来，我说：您还是回家待着吧！
她说的那一番话，让人感觉她就是一个臭流氓，那哪是经济学家说出来的话？从某个角度讲，她还不如小餐馆里喝酒吹牛屄的老爷们儿。人家老爷们儿还敢抡起酒瓶子砸别人的脑袋，她敢么？
知乎用户 本人绝对精资 发表
果然加深了全世界对共产主义的印象。
知乎用户 匿名用户 发表
土匪无论怎么装，都会在某一刻露出本性。
知乎用户 唐尸三摆手 发表
水平很高。完全可行。
估计很快也会从瑞士打来电话。
知乎用户 礼赞悉达多 发表
这不叫抢，叫解放受反动派剥削的台积电工人
知乎用户 奇怪的壞人 发表
想到一個笑話，兩岸開戰，跑到台北故宮和台積電最安全，其實仔細想想台積電也不安全，因為美國人寧願破罐子破摔，也不會留給中國
知乎用户 刘文硕 发表
这种回答真是招黑的回答，你说他是心系祖国吧，她把和平统一忘在一边，你说她是 yygq 吧，看上去好像屁股又在朴素的人民群众的那一边。
从客观的角度上来说，拿下台积电一点用都没有，甚至拿下 ASML 也于事无补，有机溶剂是日本韩国的，光学技术是美国的，零件组装在荷兰，台积电说不客气点就是一组装厂，真是拿下台积电有什么用？怎么？就利好三星呗？合着这波棋手在韩国啊。
如果世界格局真的走到了抢这一步，请注意，台积电是一家美国企业！台积电是一家美国企业！台积电是一家美国企业！你抢的是美国企业！这是要开启世界大战还是要开启世界毁灭啊，咋就为了老百姓手里面的新手机能便宜点就球将不球了是不是？
说重点，基材，化学溶剂，光学组件这些东西我们不是做不到，难以绕过的无非就是专利而已。我们做不到的是在正常的贸易体系下，在遵守世界贸易基本规则的基础上，在不侵害某些国家的专利权利的同时在芯片上实现弯道超车。再说了？14nm 很难用么？intel 一直用到了 9 代 i9，现在我国的 CPU 性能达到 9 代 i9 的水平了么？Nvdia 的 1080Ti 使用的是 16nm 的工艺，我们的国产 GPU 有任何一方面可以比肩 1080Ti 了？怎么，中芯国际商业化 14nm 是假新闻？说句实话，我国在高新技术方面 80% 不如美国是确确实实的事实。但是先进制程这方面反而是因为国家重视我们进步最大的一块。我们现在缺少的是什么？恰恰是之前我们不重视的东西：比方说工程软件，比方说国产的系统，比方说国产 CPU。
我们缺少的不是一个大国的技术，也不是一个大国的体量，而是一个举国之力重走难关的决心。我国高精尖技术最大的问题是根基与前沿之间的衔接，缺乏的是人家老牌资本主义帝国几十年上百年的经验积累。我们需要摆脱的是一个值与不值的迷思，需要的是像我们当初决定自己搞北斗时候的决心。
是，制造一个国产的操作系统，从零开始一个国产 CPU 是很复杂的事情，而且远远跟不上世代。是我们从头一点点研究材料科学，系统的记录不同酸蚀应力下的材料反映是一件耗时巨大，见效缓微的事情，但是我国的体量已经到了不如此不足及前进的地步了！！！如果说我们一定有什么要做的事情的话：我们要做的事情就是，国家多批经费，学者万众一心，我们踏踏实实的把之前发达国家已经走成康庄大道的基础科学按照我们的计划再从新走一遍，该记录的记录，改改进的改进，夯实基础才不会让我们的生化环材四大天坑，才不至于我们的航空航天屡屡胆战心惊。
知乎用户 CHI sqmist 发表
在大理工（包括自科的理工农医，甚至社科中包含数理分析和数学模型的部分小学科）行业里，大家都知道，越是小范围组会，问题越可能包含各种细节：
可以包括：你这个蛋白电泳用的是什么 loading buffer？你用的统计模型是什么？你是用的哪种抽样方法？甚至，你小鼠的剖宫产是早晨做的还是傍晚做的？你提取脂肪用的氯仿甲醇水比例多少？你这个质谱分析的碰撞能量多少 eV？等等。
相反，越是高级别答辩：比如系级、院级、校级、省级甚至国家级，专家问的问题越宏观、越逻辑，除非你有明显错误，否则不会揪着实验技术来问。按一般说法，这叫：“提问也不能自降身份，要站位高、拓展性强”。
比如，你提出的 XX 理论是否具有普适性，影响系统的决定性因素是什么？你建立的 XX 技术的先进性和适用性在哪里？你完成的 XX 工程惠及哪些人，带来什么便利？等等。
回到本问题，“一定要把台积电抢到手里”？
这个说法是不是太细节了？？！
这种说法 “拓展性强” 吗？一个台积电能惠及多少中国产业？抢来一个台积电，其技术先进性能维持多少年？
这种说法 “站位高” 吗？一个台积电挖来了，其配套产业链条的其他技术怎么办？也抢？抢来一个光杆企业，配套人才和人才梯队跟得上吗？靠武力把一个台积电抢来了，中国在国际上还能有多少合作伙伴？
所以我们只能善意揣测，陈老师的话应该是被断章取义了。
知乎用户 油条哥 发表
到时候叫张忠谋交出先进制程工艺，我们公私合营嘛。不交的话，安个寻衅滋事就关起来，然后就老实了。
知乎用户 尤瑟夫卡 发表
抢地主资本家宅子可以这么干没错。
台积电？拜托，台积电又不是一坨狗头金，她先人的智慧不适用于这种场景。
知乎用户 Johann Faust 发表
我看了一个应该是比较接近原样的报道，这是 6 月份的事情。
国际经济交流中心总经济师：绝不能让台积电转移美国的目标全部实现
咋说呢？我觉得看起来也没那么极端，但可能更多是一番无用的话。
不希望台积电转移到美国，其实从站在中国角度来说，没错。
但这是否是能够逆转的事情……？我反正觉得很难，毕竟专家也没提出咋办。
知乎用户 陳昱行 发表
遺憾的是，胡說八道的嘴砲是可以害死人的，而且是很多
如其他人說到，台積電能跑一樣是依賴世界各地的科技合作，員工中外籍比例也不低。你真要搶，除非有本事美歐日都吃下再說吧
百年前的笑話： 一個土匪第一次看到水龍頭如獲至寶，趕快打死對方把東西拔回去往土牆上插
遺憾的是百年後這種人也還到處都是（不限於國內）
恐怕我們跟百年前對應的那一代差不多了
知乎用户 Imagine 发表
他们总以为资产就是固定资产，就是土地，资源，钱。
最大的资产是人。
人分劳力与智力。马主义特别注重劳力，八小时的体力付出工资以外让资本更发达的部分就是被剥削了。
但，办公室里设法怎样让体力更有效率的劳动在他们看来不是劳动。
所以他们从来不认为脑力劳动，动脑子才是最有价值的劳动。
他们以为机器，设备，土地，国土这些是财富，所以他们去抢。
人家抢人，他们在抢土地。
人家自己培养人，不去抢人了，他们还在抢土地，还以为土地，资源，机器，设备是财富。
知乎用户 面包 发表
这陈文玲跟普金一个德行，想要的就要抢啊。
知乎用户 匿名用户 发表
这位的水平，我是不配评价的…
台积电相对于梧桐，就好比是鸡蛋揣在兜里去跑马拉松。
但凡智商在线、知识足够的人都知道这么做不可行。
既然不可行，她为何还要这样说… 因为她说得根本就不是鸡蛋的事，而是马拉松的事…
简单来说，就是 “我知道你想要这颗鸡蛋，但现在的情况是你跑这个马拉松下来的话，别说这颗会碎，你自己带来那两颗也会碎。”
如果是我说的话，那就是 “狐狸想要鸡蛋，得先洗了那一身骚味，貔貅一样既要又要还要是不行的。”
防火防盗防媒体，话不说透，点到为止。
love╮(￣▽￣"")╭peace
知乎用户 初音未来 发表
欧呦？那可厉害了，越明年，台积电连 22nm 都生产不出来，再过几年就热烈庆祝 60nm 投产了
知乎用户 Apocalypse 发表
抢台积电没有意义
如果台积电是一个盒子，放进硅插上电就能往外吐芯片，那么抢过来是有很有意义的，建议仿制过后不限量卖给长三角的代工小工厂，把芯片的价格拉得比瓶盖还低。
可惜它并不是，台积电是资产和人的共同体，资产就是台积电的厂房与设备；人则是一切维持资产产出的必要人员，上到顶尖工程师与商务规划，下到打扫无尘车间的清洁工，这些人是台积电的灵魂，他们走到哪，哪里就是台积电。若大陆官方声称要强夺台积电，这些人迅速离台又有什么困难，PLAAF 又不能拿民航怎么样。他们到达任何想去的地方，重新拿到上下游的原料和技术，便可以慢慢地产生一个全新的台积电、美积电、英积电、德积电。
占着厂房的陈文玲只能干瞪眼了，台积电大佬撤的时候可能干脆焦土，毁了所有 ASML 的好东西，或者就算没毁，陈文玲又能拿台积电的资产有什么用？这时候陈文玲要霸王硬上弓要生产 M1 Ultra 好跟内宣交差，就仿佛让一个尚不能跑步的小孩学习怎么与电脑配合驾驶 B2 轰炸机做眼镜蛇机动。最后台积电成功改名陆积电，但是吃灰。台积电的人们最后组成美积电，撸起袖子准备上马 M2 Plus Pro Max Ultra
既然我们已经知道台积电不是一个插电就能吐芯片的盒子，我们也应当知道台积电也不是一个输入沙子就能让工人造芯片的长三角代工厂。芯片，以及所有的尖端产业，都是一张网，而台积电只是其中负责代工的一环，台积电的上头有 ASML，Apple，Intel，ARM，下头有提供原料和耗材的各路化工厂，难道把这张网都抢来？抢台岛的一座厂房容易，想把荷兰、美国等地全部相关的人和楼都据为己有，难道是也想体验一把德日法西斯的落败吗？
就算陈文玲一伙成功封住了台岛没让人跑出去，硬是占了台积电和在那里上班的大佬，就好像偷了架 B2 和它的飞行员，但中方不知道怎么给它加油、换涂层甚至不知道怎么把空速传感器里的水汽清干净，硬飞这架 B2 的结果就是寄，和让小孩飞比起来好不到哪里去。
关于陈教授的水平，可以通过学术搜索引擎自己感悟，这里不妄作评价。
知乎用户 沉钧 发表
她为什么不呼吁加大人才培养力度，提高科研人员工资，让我国早日实现芯片技术自主呢？
这背后有什么暖心的原因和传统吗？
知乎用户 一只小苯环 w 发表
可行性几乎为 0。
《三体》里面为什么要策划古筝行动，就是因为精密设备非常容易损坏，ETO 只需要把硬盘打开、拿小刀划几刀就可以让你一点数据都读不出来了，这一切只需要几分钟的时间。这才要用 ETO 看不见的纳米丝直接把人给切碎了，让 ETO 没有机会去破坏硬盘，保全是里面的数据。
如果解放军来攻打台湾，那么无论以什么程度攻打，以人类的能力做不到几分钟平推台湾岛，台军几个小时的预警时间总是有的。对于工厂里以光刻机为代表的高端精密设备，一个停电紧急停机都能废掉一大堆芯片，那么带进去几桶汽油，浇到机器里和厂房里，然后人跑出去，留一把火的时间总是很阔绰的。
对于这种纳米级精度的精密设备，多来几桶汽油、再放几箱炸药，爆炸燃烧以后的废墟就是荷兰人来了都修复不了了，丝毫剩不下任何价值。就算及时赶到把大火给扑灭了，灭火期间不可避免要使用的水、泡沫也足够把设备给废个彻底了（几百亩的露天工厂用对精密设备损伤相对小的二氧化碳灭火完全不现实），至于工艺相关的数据库，参见第一段，想给他们废个彻底也就是几个小时的事情。
就算能把所有这些人才全都给留下来了，没了各种生产设备、面对西方必然施加的技术封锁和禁运，能做出来啥。。。只能说笔者缺乏对科学技术的基本认知。
知乎用户 台南笑笑生 发表
要登陸以前
一條台積電目標價 2500 的橫幅掛在福建號上面
被外資連賣 200 萬張套牢的傻皮散戶跟券商還不簞食壺漿迎王師
散戶解放戰爭
知乎用户 李丰岂 发表
毕竟骨子里是山上下来的，栽树不行，拦道那是职业的～
知乎用户 yzksam 发表
水平不怎么样，话说的也太直白了
记住：这事拿到台面说上叫公私合营！！
知乎用户 程谨谦 发表
局外人
知乎用户 陆羽 发表
在美西方像制裁俄罗斯一样对中国进行毁灭式制裁的情况下，我们一定要收复台湾，特别是在进行产业链、供应链重构方面，**一定要把台积电这本来属于中国的企业抢到中国手里。**它们正加快向美国转移，要在美国建立六个厂，我们绝对不能让它转移的目标全部实现。
网上搜了下原文。
技术和设备的启停权都是人家的，抢来你也不可能直接生产啊。
而且芯片行业都是高研发投入不断迭代的，需要盈利来形成正向循环，真到中美完全脱钩那天，你就算能生产这芯片也走不出中国，没有资金就没法继续投入搞研发。
这不和抢个 BB 机一样吗？
知乎用户 QUEEN 发表
体制内都是这种搞笑马屁精，能搞好吗？没这个能力知道嘛。
知乎用户 无假期 发表
一定要把六个钱包抢到手里
知乎用户 无名小卒 发表
这件事透露出了这个学者的无知和傲慢。
第一台积电是美国的企业。
第二，不是有了台积电中国就能生产芯片了。
简单的说，就算把台积电送给中国，只要不给中国原材料，中国一样只能在原地啊巴啊巴。
知乎用户 Past 发表
抢台积电可不可行我不知道
反正抢 400 亿存款是可行的
知乎用户 怎么玩 发表
抢？土匪吗？
啊。原来我没有读懂陈女士的良苦用心, 这是在高级黑啊
知乎用户 Robot 发表
陈文玲说一定要把台积电抢到手里，这有一定道理，但是我认为其高估了台积电的能力。
台积电主要依靠美西方和日本等国的技术、设备和原材料才能够顺利完成芯片的制造。并且台积电在台湾当局的政治影响下，股份已经被大量出售给美国资本。据悉，每年台积电 85% 的利润被外部资本赚走。当我们拿走台积电时，美西方和日本可能会对台积电进行断供，这时，台积电能维持 3 个月以上的生产运营，都有可能会成为奇迹。其次，缺少了美西方的设备和技术支持外，台积电本身的技术革新步伐将会将会减慢，很快会被英特尔和三星赶超，导致台积电的地位，直线下降。最后，台积电最值钱的是其员工，由于很多技术人员拥有丰富的芯片制造经验和研发经验，包括芯片设备的改造经验，这些人对我们来讲才是最有价值的。
将台积电抢到手这么做不可行，因为台积电本身的价值被高估。由于不了解这位学者，因此无法对其进行评价。
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器識：張忠謀打造台積電攀登世界級企業的經營之道
天猫
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知乎用户 法治主任 发表
没想到，终究还是被这位学着看出来台积电之所以能够迅猛发展的原因了。
台积电之所以能够发展起来，一定是跟风水有关，根据中国最伟大作品之一的《易经》里已经说得很明白了，这里就不再详述了。此地用来建祖墓，后代一定能够冒青烟！！
如果格局大一点的话，用来建公墓，个个冒青烟，那就更不得了，官越做越大，越做越大，个个是大官，征服世界什么的也只是时间的问题了。
知乎用户 charlie 发表
当年日本军国主义，宣传方面也是鼓吹所谓的 “大东亚共荣”，用于掩盖其罪恶的统治和压迫，没敢或没蠢到直接说抢。
打倒日本军国主义解放中国人民的力量之一，他们的宣传口号之一是 “不拿群众一针一线”。
知乎用户 锡撒 发表
先不说知识产权那一套吧，单说物理层面的 “抢”，大家不妨回忆一下《红岩》里，49 年国民党要炸重庆兵工厂的时候，地下党是怎么靠搞工运的办法反破坏的。
啊？难不成我们在台积电能组织起工人纠察队、护厂队？这不开玩笑嘛，你的工会都只会发洗衣粉了，还能在海峡对岸、敌对环境下，在人家工人里组织起一批意志更坚定、觉悟更高、战斗力更强的工人队伍？
知乎用户 大中华区总荷官 发表
宁为玉碎不为瓦全，炸掉都不能落到你手里。
知乎用户 A-SET 发表
怎么能叫抢呢？对 KMT 反动派、杀死数千万中国人的刽子手、抢劫中国人民财富的匪帮进行审判与清算不是天经地义的吗？至于你问代价？代价就是 400 座核弹发射井与满足对美俄 MAD 标准的核武库，不服？不服就用民兵对着吉兰泰、哈密、鄂尔多斯、大同打啊！连废除中国 SILO 的胆子都没有还想阻止什么大审判？
各位可以尽管的骂，反正火箭军工程兵部队已经挖了三百口井了，大不了再挖三百口，毕竟你们骂一万句话也阻止不了九院少造一颗核弹头是不是？
知乎用户 奇思者 发表
抢过来当牛当马，送上马福报。有能力干实事儿的送光荣锦旗 + 劳模奖项。没能力会拍马屁的当领导，然后骑在技术人员脖子上拉屎。
知乎用户 yinglc 发表
真的好热闹啊，大家看到个 “抢” 字马上就高潮了，人家的意思很清楚，根本不是要夺取台积电，而是避免台积电完全与美国绑定，确保在台海战争后台积电不至于完全站到我们的对立面。这在政策上并非不可行，台积电与大陆之间还是有着密切联系的，总有办法争取台积电的一部分在中美决裂后站在中国这一边。诸位不必冷嘲热讽这个 “抢” 字，这个抢不是抢劫的意思，而是抢时间的意思，毕竟很多事不提早谋划，即使想要抢劫也没招了。也希望大家都能提前谋划，过好生活。
知乎用户 浮生梦 发表
最近刚从年轻人那儿学了 “矩阵号 " 这个词，觉得现在真是大数据把人关进信息茧房呀。
现在看推送的问题都要先翻翻看提问者的情况。
这个提问者总共就两个动态，第一个动态还是问关于安卓设备使用 VPN 的访问网页的。
发出第二个提问瞬间几十万的点击量……
看起来这提问又是 1450 的产品。
至于这个提问下第一时间响应的账号，大概率就属于 “矩阵号” 了吧。
知乎用户 变先生 发表
看到各位回答中的畏首畏尾，强装绅士，我都要笑尿了。
陈女士的话没任何问题。
美丽国总统敢公开表示如果不把毛罗斯整惨，中国就够胆统一了。各位还在这分析股权，技术……
又笑尿了好吧！
中国统一，台积电在手，则世界超一半的芯片产能（含联电等）在手，这就是筹码！国外可以断供，则一半产能要填补，要重新扶持起同体量的企业，五年都难！美国商人欧洲商人会为了自己利益去游说政府，减轻中国外交压力。中国无技术能力撑起产能，但能让产能消失。真到技术封锁到鱼死网破时，唯一候补韩国又隔我们很近……
台积电有战略意义，生产时有，消失时也有。
而且台积电虽很多技术要外供，但无疑是极优秀的骨架，中国半导体技术拿这骨架练手，可以说事半功倍。
一句话，台积电人可以跑，技术可以转移，但是，只要能让它不生产，它就是极大的一个筹码。
知乎用户 Flamehaze 发表
我们的主要目的是为了祖国统一，民族大义面前，你却惦记着人家那点家当？这和山贼打家劫舍有何区别？
知乎用户 阳光下的芒果 发表
哈哈，有这样的学者，未来可期！
啊我没有，我被卡脖子了，那抢过来不就行了吗？
知乎用户 刘悦 发表
有失风度，但也仅仅有失风度，不是什么大事，我们只是合法吸收了一个国内的私企罢了，前面有一个大国干的更过分，他恬不知耻地吞盟国的支柱企业，手段近乎与明抢，其卑劣程度比起《星战》里的 66 号令有过之而无不及
世界巨擎—阿尔斯通
阿尔斯通是法国的工业明珠，最辉煌的时候 阿尔斯通在水电设备世界第一 ，核电站常规岛世界第一 ，环境控制系统世界第一 ，交通运输部超高速列车和高速列车世界第一 ，城市交通市场、区域列车、基础设施设备以及所有相关服务领域世界第二，运输和输配电市场居世界第二。在能源方面，提供了占世界装机总容量 15% 的设备，共 460.000 兆瓦，占世界第二。
曾经流行一句话，世界上每 4 个灯泡中，就有 1 个灯泡的电力来自于阿尔斯通的技术。然而，阿尔斯通和行业内的另一个巨头——美国通用电气公司在全球很多国家都有着激烈的竞争。
2013 年 4 月 14 日，在美国肯尼迪国际机场，阿尔斯通公司国际销售副总裁弗雷德里克 · 皮耶鲁齐刚下飞机就被美国联邦调查局逮捕。
理由是：2003 年，皮耶鲁齐经 “中间人” 向印度尼西亚的国会议员和国家电力公司官员行贿，成功竞标了苏门答腊岛塔拉罕地区的发电站项目和雅加达附近的淡水河口电站 5 期项目。
当时，通过中间人来获取国际市场项目是一个被容许，也是最常见的方式，包括阿尔斯通在内的许多大型跨国企业都采用过类似的方法。
皮耶鲁齐被逮捕后，被告知违反美国《反海外腐败法》、密谋洗钱罪等 10 项罪名。如果诉讼成立，将面临共计 125 年的监禁。此时，皮耶鲁齐才明白，美国人要对阿尔斯通出手了。
2014 年春天，为了迫使阿尔斯通与美国司法部合作，美国当局至少又在其他地方逮捕了 3 名皮耶鲁齐的前同事。
4 月 23 日，阿尔斯通的第四名高管——亚洲区副总裁劳伦斯? 霍金斯在美属维尔京群岛被捕。
期间，美国还招募阿尔斯通内部人员作为 “密探”，甚至在重要会议中用微型录音机录音取证，拿到了阿尔斯通内部长达 49 小时的所谓 “秘密谈话录音”，这成为他们围猎阿尔斯通的重要武器。
就在阿尔斯通亚洲区副总裁——劳伦斯? 霍金斯被逮捕的第二天，阿尔斯通宣布，准备将自己的 “掌上明珠” 能源业务（在公司总业务中占比 70%），出售给主要竞争对手——美国通用电气公司。除了柏珂龙本人，阿尔斯通的管理层几乎都毫不知情
2014 年 5 月 15 日，时任法国经济与产业振兴部部长蒙特伯格还算清醒，他迅速找到了通用的对手——德国西门子，让他们出手接管阿尔斯通的能源部门，同时让西门子把铁路业务出售给阿尔斯通做个交换。
不仅如此，蒙特伯格还在 2014 年 5 月迅速通过一项立法：法国的支柱性企业（能源、运输、医疗等），外国企业在收购时必须通过法国政府的同意。
然而，在美国司法部和通用电气的强大攻势面前，法国人的一切努力如螳臂当车。2014 年 5 月，通用公司放出话来：如果西门子胆敢和阿尔斯通组建合资公司，那这个合资公司就要面临 10 亿美元的罚款。西门子果断退出。
至此，这个震惊全球工业界的收购案尘埃落定，阿尔斯通认罪并接受了美国司法部开出的巨额罚单 7.72 亿美元。
知乎的道德标兵们，阿尔斯通的事情这么快就忘了？总裁被绑架，高管被全球追捕，强迫交易，董事会上换董事，那是自由贸易？也没见你们那时候跳出来道德谴责
华为长公主的事情呢，美国给说法了吗，还要用国内抓的间谍去换，你美国真可谓 “贸易自由” 呢？
还是说你们是站在青蛙的立场上讨论这个问题？
狼吃肉，狗吃屎，亘古不变，青蛙只有吃苍蝇和被吃，讨论正义，只有不在餐盘里的才能上桌，懂？
感情你们爹抢得，我们抢不得是吧？
知乎用户 勿以赢小而不麻 发表
82 年修宪：
本条规定与前几部宪法的规定相比有几个变化：一是删去了 1975 年宪法和 1978 年宪法中有关 “大鸣、大放、大辩论、大字报” 的规定，因为受极 “左” 思想的影响，所谓 “大鸣、大放、大辩论、大字报” 是十年动乱的产物，极大地破坏了社会主义民主法制建设，破坏了国家安定团结的局面，已经完全不适应新时期社会主义民主法制建设的需要。二是删去了 1975 年宪法和 1978 年宪法中有关罢工自由的规定。主要的考虑是，罢工是旧社会工人用来对付资本家，反抗压迫、反抗剥削的手段。在社会主义制度下，工人是国家的主人，工人的利益与国家的利益是一致的，如果罢工，只会使国家和工人自己的利益受到损害，而且罢工经常影响到社会的安定和人民群众的正常生活。罢工的主要目的是对付官僚主义，但宪法已经规定，公民对于国家机关及其工作人员有批评、建议、申诉、控告和检举的权利，用这些权利就可以对付官僚主义，因此，没有必要规定罢工的手段。当然，宪法不规定罢工自由，只表明罢工不作为公民的基本权利，不受国家法律的保护，并不表明罢工就是犯罪，对于罢工问题应当具体问题具体分析。
知乎用户 zerone 发表
抢字用的好
知乎用户 Gavin Huang 发表
美国到处抢到处说要抢都没事
大陆一个学者说抢
就吓得湾湾们在这个新闻下集体呱呱
湾湾们要尽早适应双极世界
知乎用户 Charnychi 发表
我有点明白为啥上次开会的时候领导说疫情期间非必要不出国了，我问人不出去，国外的业务怎么办。领导说在国外成立个机构就可以了，人不需要出去。
感情领导就是要那块牌子，人不人的无所谓。
知乎用户 zdg 发表
看上了就要抢，还说的这么理直气壮，强盗逻辑。在国内抢惯了，要到国际上试一下，难怪人家要把你妖魔化。
知乎用户 工大 Uzi 发表
“幸而中国之兵不强也”
——谭嗣同
知乎用户 Halley.Sun 发表
明抢了都？？？
那还说什么同胞血浓于水做啥？
同胞什么意思？手足什么意思？
如果你真的很想，很需要，那叫争取过来，对不对？
如果我姐误信了奸人谗言，把家里船给别人开，我出海不让用，我肯定推心置腹的谈一谈，一家人嘛。如果她说就不给你用，价值观不一样，你信道家，我信佛，那我也绝不会把她家的东西抢来啊！
哪怕我就是土匪，那不考虑姐夫的感受，我还在意我姐怎么看呢，血脉相连，发生什么事都是一家人。
我跟我姐吵架，最急眼的时候，也就是个把月不说话罢了，从来没想过去她家抢财产。可见，我是个好人。也正因为如此，我姐也不会真的和我生气。
知乎用户 快乐阿全 发表
我想要的「抢到」：两岸统一，台积电从上到下欢呼统一继续努力研制芯片，虽然某些方面被卡了脖子但仍然愿与祖国一起共度难关。
_的「抢到」：在美国和西方像制裁俄罗斯一样，对中国进行毁灭式制裁的情况下，一定要把台积电这本来属于中国的企业抢到中国手里。
最后可能实现的「抢到」：厂房。
知乎用户 平江故人 发表
我在考虑这样一个问题
我不是反对收复，也不是反对抢台积电
而是
我真的害怕会产生一种结果
就是，煤老板下场指点大导演怎么拍戏，结果自己个儿投的那点工人辛苦挖煤挖出来的血汗钱全进了煤老板儿子的口袋，然后大导演一部戏拍烂了，口碑没了，再也没人找他拍戏了，然后煤老板的工人们还又得延迟几个月发工资
就。。。很难蚌
知乎用户 Jacen 发表
我的评价是不如直接把美国抢了，
大胆点直接把地球抢了
知乎用户 doge 发表
这么多年过去了，它们还是老一套…
知乎用户 Harry Zhu 发表
为什么不直接把米国抢到手里？
“是因为不喜欢吗？”
知乎用户 食柚者 发表
其实我很好奇对陈文玲义愤填膺的人是如何看待**美国低价收购法国阿尔斯通**的? 当时为了成功收购阿尔斯通美国把人家的高管都给关起来了。
陈文玲所说的抢了台积电后也是让它当外企正常的在台湾经营吧，应该不会像美国一样强制让原股东低价出售股票吧?
所以要说真强盗还得看美国?
知乎用户 楚流元皇彭侣 发表
这个问题下的很多答主的账号很有意思，很典型的水军账号。
知乎用户 冷眼旁观 发表
查询后带点击都是 404
缓存页面的关于台积电的部分
一个” 抢 “字用的太没水平， 其他的倒也无可厚非。
但是抢台积电，是抢什么呢？ 厂房? 设备？人员？ 怎么抢？
知乎用户 bulb 发表
有本事不怕死就去抢呗
知乎用户 呐西啊呐西 发表
美国早就计划好了要炸闭口不谈；
中国在这之下讨论几句重拳出击。
我们殖人真是太棒拉！
知乎用户 穆帅的球迷 发表
看了很多人发表的评论，但是我支持这位学者的观点。
台积电抢回来，这意味着全球芯片在短期内的产能有一部分在我们手里，这就可以形成一定程度的议价权，可以和美国玩玩交换了。
至于说台积电的人才能听你的吗？ 那你们知道台积电的人才大陆能开多少钱吗？我读研的时候的老师就是台湾的资深芯片工程师，人家跑我们这里教书就是钱开的足够多，那还是 2004 年的事。
至于说美国远程关闭光刻机？你尽管试试看，先不说美国政府有多大能力强迫远程关闭（法律程序能否走通），就说关了以后的世界产能损失，谁损失最大？到底是硅谷先弹劾总统，还是我们的失业潮先走上街头，拭目以待。
至于说台积电需要大量美国技术和日本材料。你说的对，的确如此，但是那又如何，台积电的良品率是三星能达到的吗？当生产体系做到台积电这个水准，一旦没了台积电，就算你有上游原料，有技术，重建一个台积电生产线需要多长时间，这个窗口期，中美一个水准。朝鲜再打打韩国三星，那整个世界的芯片产业回到相同水平线。产业升级的窗口期就有了。
美国和德国在新冠时期都做了口罩生产线，开启去中国产业链化尝试，问题就是始终无法做到成本接近，在现有的采购体系和定价体系下，全面去中国化，只能让本国通胀爆炸。所以美国选择的是产业转移 + 供应链成本上涨 + 阵营对抗策略，而不是彻底的去中国化。
可不可行，要看大环境，分析实际情况。
在我看来，现在的大环境下，这个建议有其可取性，
知乎用户 杨垚 发表
这个问题下面的回答，怎么给人一种 “急了急了” 的感觉
抢就抢嘛，反正台积电本来就是美国的东西，美国一纸命令就能停止台积电给华为代工，我们抢来了，就是美国人亏了。
像其他回答说的什么台积电只是代工厂不掌握核心技术啊，或者人才会润美国之类啊，都是避重就轻。我们抢到了台积电，就是从 0 到 1，美国失去台积电就是从 1 到 0，不管找再多理由，就是美国人失去了我们得到了，无非就是个多少的问题。
抢台积电，本质上是我国解放台湾能获得多少利益的子集，有些人急了，是不是见不到我国解放台湾？嘿，正好 003 下水了，咱们都不用急了，答案很快就能见分晓
知乎用户 无名壬 发表
把水龙头拆下来，带回家就可以出水了，不会吧不会吧？
知乎用户 逃离索多玛 发表
拿台积电当铁匠铺了
知乎用户 phoenix 发表
橘生淮南则为橘，生于淮北则为枳
知乎用户 katokato 啵啵菜狗 发表
「抢」这个词要用也是用在外国吧？
台湾是中国的一个省，中国一部分，怎么抢？
一般会说「中国抢了四川的 xx」吗？
还是说专家也默认…？
知乎用户 fanvr375 发表
台积电到底能不能 “抢” 得过来，已经有高人解释过了，我就不重复了
这位可不是我们这些只能在局域网里瞎扯的蝼蚁和鼠辈，而是真正意义上的智库成员
不过说实话，塞国所谓的 “智囊团” 成员发表如此 “可爱” 的言论，我并不感觉奇怪，甚至觉得这是好事
知乎用户 大宽宽 发表
赢麻了。
对不起思密达们，宇宙其实是中国的。
知乎用户 天下第二 keng 发表
抢了台积电后 asml 还会派工程师来修光刻机么？坏了之后不就是一堆废铁么。只能说芯片产业不了解的样子，抢了台积电就有用，美国早把他搬走了。谁会把家里最宝贝的东西放在别人家门口。
知乎用户 高安路老实人 发表
天天圈在自由世界的小穹顶里自然是看不懂这些人的操作
世界的本质那就是这样的
你们眼中的 “风骨学者”“儒雅学者” 那也就是对外吃相好看点
抢个 4v 的台积电你们就是一万个害怕担忧
要是真给你们解秘一批文件
怕是小心脏都要吓破了
当然自己引用自己了
非理工科的所谓狗屁科研的这个规矩那个规矩那是学阀体系用来限制小兵的
智库决策要在乎这些干嘛
知乎用户 表态 发表
1. 因为台积电战略性非常高，经综合考虑，决定划入国资委统一管理，更名为 “中国积体电路制造股份有限公司”，简称中国积制。
2. 成立中国积制集团党委，委派国资委干部 X 总担任党委书记，并在公司及各分支机构成立党支部，任命各机构一把手为党委书记或支部书记，定期开展 “三会一课”学习活动，加强 “学习强国” 的学习，引入党委委员会、董事长办公会和经理办公会等民主决策程序，自上而下、从头到脚，全方位加强党建管理。切实消除台湾省内部反动思想和资本主义的负面影响。
3. 成立中国积制集团纪委，抽调中国 X 建原纪检监察室主任 XX 同志任纪委书记，构建全集团范围的大监督体系，加强廉政监督和合规化管理，消除资本主义流毒。
4. 成立中国积制集团工会，由公司高管兼任工会主席，每年划拨工会经费用于改善员工生活，加强归属感。
5. 成立积体电路研究院，抽调各类建工企业资深员工担任高管，由中国 X 建首席工程师担任院长，主持芯片研发工作。
6. 执行工资总额制度，确保人力成本完全可控，消除过大的工资差别，激发全员积极性。
……
99. 近日，中国积制发布 2030 年最新财报。中国积制一直着力于承担央企应有的社会责任，全年度营收 13600 亿元，支出 14000 亿元，净亏损 400 亿元。其中，人均工资再创新高，由原先的每人 20 万元 / 年达到了惊人的 30 万元 / 年；其中，一线工人的工资也有了非常显著的增长，由每人 11 万元 / 年增长到每人 12 万元 / 年。台籍工人们在年底的职工代表大会上纷纷表示感谢公司为自己提供了这么丰厚的待遇，会议在一片热烈的掌声中落下了帷幕。
知乎用户 看什么看小样 发表
恩，就算你占领了，部队开到台积电门口，也不敢进，这是美国企业，看看佩洛西访台就明白了，台积电把设备一台台拉出来，慢慢从你门口开过去，你也不敢抢，信不
知乎用户 走两步 发表
把夏威夷抢过来，把月球抢过来，把纽约也抢了。说大话不要抠抠搜搜的，大胆点。
明天就去占了白宫，我愿意抢过来以后去给白宫看大门。
什么？打不过？感情遇上打不过的就讲理了？遇到打得过的就抢了？您这，几百个国家都看着呢，如此行事，岂不是坏了大国脸面？
已经丢完了是吗？开始没皮没脸了是吗？原来在这里出生就是一个蛮夷啊？但凡讲点道德的都在底层，不要脸的都爬上去作威作福了。惭愧。
不能再放任他们了
知乎用户 WILL 发表
强盗逻辑，在国内作威作福惯了，跑到国外丢人去了…
知乎用户 我勒个去 发表
一个教授可能这么蠢么？？
市侩而已。投人所好罢了。
知乎用户 周陆军 发表
知乎用户 阿拉雷斯 发表
哦 女的阿 我说怎么不抢林志玲。。。
知乎用户 夜笠 发表
台积电真的重要吗？
没错, 台积电是现在世界上最先进的高端芯片制造厂。国产芯片企业落后台积电差不多十年这样的技术。
但是, 我们真的需要这么多高端芯片吗？
往前面推 10 年, qq 微信不能用了吗？为什么用现在高端 cpu 制造的手机打开 QQ 微信还是会卡?
根本原因在于软件厂商无脑加功能, 却又不肯优化。
这是知乎.
这是抖音.
这是外国的推特.
你看看, 推特是不是比抖音知乎简介十倍?
试想一下, 如果抖音知乎能减少一些根本不需要的功能, 从而减少软件体积, 是不是就可以有效提高使用的流畅度?
QQ 在 20 多年前的电脑上都可以流畅运行, 在国产内存硬盘都可以自产的今天, 我们肯定能独立做出比 20 年前电脑好的手机.
只要软件厂肯优化, 其实芯片根本不重要。这些庞大的软件就是在给台积电送钱而已。
政府逼这些软件厂商优化软件, 不是比梧桐台湾, 自研 3 纳米光刻机容易一万倍?
但凡拿出荷兰乱发红码这事 1% 的魄力, 这事早就成了.
知乎用户 Rookie 发表
造不如买，买不如偷，偷不如抢。
知乎用户 梦已破灭难从头 发表
秉持强盗逻辑的学者。算是学者吗？
知乎用户 T ant 发表
有的人貌似不知道抢来台积电意味着什么。
你说要用抢来台积电解决中国没芯片用的问题？也许能解决一些供应上的问题，但是不能解决很多。
但这不重要。
重要的是，抢来台积电能解决美国人有芯片用的问题，美国一堆 fabless 被捏着蛋蛋了。（难怪我乎上各位这么激动，也很正常。）
再说了，人家去别国领土打仗都可以过去抢（说你呢，北美匪帮），我们统一了接收伪政府相关的资产，又有什么不可以的呢？
进一步来说，统完以后，对台积电还能有什么别的政策吗？是移交美国人还是直接当场炸掉？我看还是拿到自己手上相对文明一点也正常一点。
按照我乎再这么折腾下去，很快统一就成侵略了，发表正常人的思想直接变小粉红。我突然担心抢台积电的可行性问题了：
连知乎的舆论阵地都抢不来，指望抢台积电？快加点速吧。
别天天谦谦君子样了，要真有个土匪样，咱的国际形象早不知道比现在好到哪里去了。
这段话欢迎各位翻译，我在外网人微言轻就不发了。
知乎用户 长坂坡剑圣 发表
这个回答下诸多对 “把台积电抢到手” 冷嘲热讽的人，难道是真的对台积电这件事敏感吗？
不是的，他们只是对统一台湾或者说 “武力统一台湾” 这件事抱有抵触罢了，再说的明白一点，只是对武统后把台湾纳入现行体制这件事敏感
不如此的话，统一之后难道要国家对台积电不管不问，想啥呢，HK 前车之鉴尤在，必须要把台湾整个社会纳入国家的政治经济体系之内，不然永远无法实现思想和人心上的统一，而对岛内的企业进行重新梳理更是重中之重，如何更好的整合市场，如何重新规划岛内企业和大陆企业的发展方向以避免资源内耗，这些问题统一后都需要纳入国家的产业政策和五年规划之中
再者，部分人扯台积电的人才更重要，在国外重建很简单而设备不重要，真的是鬼话连篇了，半导体制造确实是人才密集产业，但确实实打实的制造业，而且是极度依赖设备体系的制造业，就算倾欧美全力重新建一个台积电也至少需要 5 年时间，5 年都够下一个航母舰队了
最后，你们信吗，其实等到五星红旗进入岛内那一天，说不到台积电是归顺的最快的岛内企业之一
知乎用户 华夷之殇 发表
似乎有些 1450 感觉很难抢？
26 个国家和技术，看上去需要全抢了才行，所以需要宣战 26 国，所以等于我们要打全世界？
看上去逻辑很完备。
那事实呢？
事实是，台积电真正有价值的并不是技术，就是产业链本身。该不会有人真的以为帝国还有能力再造一个台积电吧？不会吧不会吧？
俄罗斯乌克兰造不出第二个安 225，同样的，帝国也造不出第二个台积电。
真的到了把岛打下来那天，帝国的选择只有一个，就是和我们绥靖，然后老老实实把 26 个国家的技术送上。
因为，帝国已经黄昏。
我倒是希望帝国还是如日当空正是午时，那样带给我们的压力会更大，但很可惜，拉稀登已经宣告了 boomer 一代的下台。
啊，对了。
帝国也不是不能再次振兴，也不是完全没有可能再造一个台积电。
就是很可惜，路线只有一个，完全放弃亚太西岸，全面收缩，把整个美洲纳入直接管理，加速从欧洲吸血，完成帝国转型，从而完成美洲的再工业化，和再造一个美洲的台积电。
可惜，这个可能里，某岛还是第一个被放弃的。
嘻嘻～
全世界目前真的存在的，我们抢不走的技术只有一个路线，那就是老美的航空航天，那才是真正的璀璨结晶。
你们 1450 的一个破芯片厂还是自己往后稍稍。
知乎用户 与天无极 发表
如果她真说了这种话，那她对全球化、供应链、产业链的认识还不如广大网友啊。
芯片制造的产业链那么长，作为芯片代工厂的台积电只是这个链条上的最后一环。之前韩国和日本闹矛盾，日本对韩国断供氟聚酰亚胺、光刻胶和高纯度氟化氢等芯片制造所需的关键原材料，韩国三星的芯片生产和研发就难以为继了。台积电在芯片产业中的地位和三星是类似的。另外，现在国内老生常谈的光刻机，台积电也是荷兰 ASML 造的光刻机，没有 ASML 的售后服务，台积电的光刻机也正常工作不了多久。说白了，即使台积电的工程师是我党的地下组织，台湾统一后的台积电被完整保留交到我们手中，我们也没法马上解决芯片卡脖子问题。
知乎用户 呵呵笪 发表
台积电又不是个烂白菜，抢是抢不走滴。直接毁了吧，大家都没得用，挺好。中国人要是过得不好，这世界就没存在的意义。
知乎用户 来电的 50w 发表
看到祖国这样我就放心了
知乎用户 aozao aozao 发表
有没有想过，毁掉台积电，其实和得到台积电的好处是差不多的。
西方的高端芯片基本上是台积电生产和供应的，如果台积电不在了，那么西方一样会有芯片荒。至于中国大陆，反正这些高端芯片以前也不卖给中国大陆啊。至于中低端芯片，要是台积电不在了，全世界当然要从中国购买中低端芯片。三星产能又不够的。
知乎用户 casstile 发表
国际政治不是请客吃饭。谦恭有礼，遵守规则从来不是国际政治的常态。国与国之间的交往本质上还是血腥的强盗逻辑。
台积电现在是被美国控制着的台湾企业，抢个台积电就是抢个控制权，可能这个控制器抢过来也不完整了，但是总归是有意义的，对国内芯片发展有帮助的。
陈女士这翻言论措辞稍有不妥，赤裸了些，说明了国内智库对中国应该如果表达自己想法有了变化，不再总是想去塑造君子形象。这是美国最近几年做事情离心背德的后续影响之一。
抢个台积电算不得什么，待得台湾解放了，台积电自然喜迎王师，拥护共产党的领导。
知乎被渗透的有点厉害啊，一大群号称知识分子的人莫不是被昂撒人洗脑洗傻了。
知乎用户 湖海散人 发表
你们这些人看问题真是死板
这句话我替你们翻译一下。
只要解放军想，可以把全世界的最高科技的产品产业链砸个粉碎
保证你美国人在美国也生产不起来。
什么勾八产业链转移，别扯犊子了。
知乎用户 范二真人 发表
为什么这种比我这个业余人还要外行的人都能当专家？
知乎用户 李军 发表
龙生龙凤生凤
人家祖上就是这么搞的，当然现在还要这么搞
知乎用户 hzjtao 发表
抢到也没用，又不是传国玉玺
先说抢到的时候有没有损坏，没损坏相应的人才还在不在。
到时候光刻机不给你，你台积电现在也就 7nm，3nm 测试，以后还是没有，出动大军抢劫个几年后又落伍的玩意，不够油钱（军费）。
大概率抢的时候他们拉着设备跑路，人也跟着跑路，能留下破烂就不错了，人去美国建厂，东西不要了。boom！。。
所以要不自己搞出来，要不脖子掐的松一点。
偷也许行，慢慢的挖墙角，今天花钱雇的大牛，明天买点 “二手” 货，也比抢靠谱。啥年代了。
再说了，我们要偷了，他没事吼抢到什么意思？哪头的？
另外这学者研究方向是啥？街边抢夺与抢劫吗？
现在这年头大家没带什么现金，手机有锁抢了也能远程锁定。
所以还是建议研究方向往偷抢电瓶车发展吧，暂时电瓶车 GPS 的普及率不是太高，一脚踹翻车主，一脚踹断车牌，俺寻思比抢台积电靠谱多了。
知乎用户 JamesY 发表
你为啥不把恒大抢在手里
人家许老板都说了国家要就给，还等啥
知乎用户 无聊到吃菜 发表
不忘初心。
知乎用户 白浪滔天 发表
自己家的东西为什么叫抢？
知乎用户 喜欢吗 发表
充公成国企然后又给你们私有化是吧
知乎用户 Milton 发表
我合理怀疑这位陈教授是个深度文明玩家。
在陈老师眼里，台积电就好比一个奇观 / 特色区域，已经有人造出来了；她作为智库的一员，不忘提醒一下：把建奇观的城市占了的话，要选择保留城市，这样以后每回合就能自动 + 6 点芯片的战略资源了（大铁山爱好者狂喜）
我进一步怀疑越南有大量的文明玩家，因为以下这些东西在很多人看来没什么毛病：学院区大学拍出来，每回合支付维护费，科研就会自动产出；社会治理水平（市政）进步靠的是剧院和纪念碑；珠港澳大桥，奇观嘛，造就完事了；地块需要人口才有产出，随便进一个人口就完事了，你不干那就锁一个上去，你不干有的是人干！而且都是一人口，有啥区别？
甚至有些玩家呢，连人口增长不仅要粮食，还得要住房和宜居度这个理念都没搞明白。从这点来说，可能陈教授的水平，相对来说也还可以吧。至少如果现实世界真是《文明》，你别说她还真就属于玩明白了的。
知乎用户 刘松 发表
不可以的亲~
很多行外人感觉有了台积电就有了一切，这只是幻觉。
确实，在一般人看来，我有了工厂，有了生产设备、有了技术人员、有了产业工人，我就能开始搞了。
实际上台积电的全套生产设备来源于美国应用材料公司，感兴趣的话可以去自行搜索了解这个公司的情况。
生产设备中，所有部件儿都是有使用寿命的，有些可以几百次制程，有些几十次，还有很多属于每次制程都需要换新，消耗很大。还有可能面临设备故障等问题，需要应用材料方面配套技术人员进行现场支持，偶尔还需要美国方面安排专家过来会诊。
在生产过程中，原料和耗材均完全依赖进口（美国、德国、、荷兰、日本、韩国，都是跟美国穿一条裤子的国家）。
我举个例子：刘德音爱国情绪爆发，带着全部家业转战内地，把台积电全套生产线完整的迁移到内地，比如福建某市，咱不考虑他会遇到多少阻力，技术上能不能迁移的成，咱就当做他已经一夜之间搬完了，全部技术人员也随着一起过来了。所有库存包括一条内裤和一卷儿卫生纸也没有剩下，都搬来了。
下一步生产保障、原料、耗材都没有，他一样不能开工，想开工怎么办？去做美国企业、德国企业、欧洲企业、日本企业、韩国企业的工作，这时候，如果美国政府从中作梗会怎么样？
我不说大家也知道结果是什么。
提出这样理论的学者兼职智障。
知乎用户 小狐狸和小小 发表
不咋样。可以用公私合营来处理台湾企业。
知乎用户 浮生若梦 发表
抢，都可以抢，没什么不能抢的
知乎用户 匿名用户 发表
国家级别智库就这种水平？ 我看就是一群新时代的康有为罢了！
知乎用户 王二 发表
水平挺高，起码想到的是正经东西。我们这些粗人只会想到去抢个榴莲，抢个香蕉啥的。
知乎用户 一只松鼠 发表
知乎用户 合订本爱好者 发表
还是直接联合毛子和北韩，组成新一代轴心国，直接开地球 OL 新资料片：第三次世界大战比较靠谱
知乎用户 轻薄过 发表
的原话：一定要把台积电这样本来属于中国的企业抢到手里，台积电正在加快向美国转移，要在美国建六个厂，尽管短期内不一定能够全部建成，我们也绝对不能让美国推动台积电转移的目标全部实现。
1：从这里大概能理解，为什么 YQ 的时候可以锁大门，强制破门消毒，HS 常态化以及各种奇葩操作。
2：这就是的典型的强盗逻辑，台积电是一个私人企业，是无数股东参股的企业，私人财产是否不可侵犯？还是有那么一部分人不可侵犯？或者，打着旗号就可以侵犯？
知乎用户 沙雕知 发表
官方直接用了 “抢” 这个字，那就是 “摊牌了，不装了” 是吧
知乎用户 匿名用户 发表
匪的本性
知乎用户 匿名用户 发表
问题只有一张照片，其他什么都没有，题主哪里是来问问题的
知乎用户 徐彬 发表
这个问题下，超过百赞的建议都查查，炸出好多湾湾。。。
正常中国人要么觉得抢就抢了欧美能抢我们抢也可以，要么无所谓，就算觉得不好也就随便骂两句。
百赞以上的回答，一个个愤怒的如同杀了他们全家一样，还有很多直接喷党或者上升到民族劣根性上，这说他们不是湾湾我真不信。
知乎用户 匿名用户 发表
抢有什么奇怪的。
台积电，就是芯片技术，无论用什么方法，搞到手就对了。
不知道这么多答案在喷什么，抢就一定是用暴力吗？
对于现在的中国，要抢的就是台积电的饭碗，也就是技术。
还对 28 国宣战，脑子坏了吗，一点一点搞到手不行吗？
不知道这些那些个国家不都是抢来的吗？国土，钱，资源，别人送给你的？
这跟环保人士差不多，自己发展起来了，大搞环境保护，你们不能搞。
部分人一听到抢字，瞬间一身激灵，不能这样做，这样是土匪，强盗，部分人是真有资产了，怕的就是强盗，土匪。顺便在教育一下无产阶级，这样做，会被骂的，是不对的，你们不要做这种事。
人就是这样，为了利益，屁股怎么歪都无所谓。
这是历史规律，不断的上演一样的故事。
就像王朝末期，为了自己的资产，卖国都不是什么稀罕事。
知乎用户 地主家也没余粮 发表
抢了台积电不是要自己能造出高级芯片，而是不让我用大家都别用，我们之少还能完全国产 28nm。有些人的回答真搞笑，对抢台积电的言论大力批判，美国同时抢三星和台积电也没见他们发声 “主持正义”
知乎用户 哄哄 发表
这样好，有希望了！
知乎用户 吕元亨 发表
一种帝国主义霸权主义的傲慢。比我们好的就要抢过来，抢不过来是不是就要偷？都不行是不是要毁掉它？鉴于这位女士的官方身份，水平如何不好说，其思想还是蛮危险的。
知乎用户 红心 发表
只有我觉得她说的没问题吗？
这个问题下一片哗然，好像抢了台积电，下一个被抢的就是你了。
别的我不知道，我保证要是你润到美国，明天大陆打台湾，下一个被抢的肯定是你。
知乎用户 冰焰 发表
没看原文，随便说说吧
“抢” 肯定是不对的。无论是抢谁，还是抢什么，都是不对的。
我们是解放军，我们永远不会 “抢夺”，我们只会 “保护”——保护人民的财产。
台积电是谁的？台湾人民的！台湾人民是不是中国人民的一部分？当然是！所以，也同时属于中国人民。中国人民解放军，保护中国人民的产业，有什么问题吗？
我们真正需要警惕的是，收复台湾的战火一起，美国一看台湾伪政府撑不住了，为了避免核心机密流失，他们会主动炸毁台积电！（当初蒋介石政府撤退的时候，这种事情不是没做过）
这时候解放军一定要保护好中国人民的财产啊！
知乎用户 Kammi Lau 发表
她说得没问题，台积电确实一定要抢到手，但她说得不全面，台积电抢到手固然重要，但如果抢不到，我们只有毁了它，这点她没有说。抢台积电是为了我国未来的科技竞争赶上美国和保持世界领先的地位，但如果没法抢到，我们也不能便宜台湾和美国，如果我们无法得到它，就只有毁了它，即使一拍两散也不能落入敌手，毁了台积电至少可以让我们和竞争对手回到同一个起跑线，其实目前要抢到台积电比毁掉它更难，应该更多积极考虑和制定消灭台积电的策略和预案，当然这么做最坏的情况这可能会让芯片科技发展受到制约，但是未来回望中华文明辉煌历史的时候这么做一定值得。
知乎用户 weiwei 发表
说的很好，但是不够准确，应该说是抢回来。这问题下面的回答都是什么回事？政治觉悟都这么低吗？无产阶级要翻身做主，不靠抢，难道坐着等资本家送吗？还是学甘地绝食？更何况台湾本来就是中国领土，美国和卖国贼们现在把台积电往美国领土上搬，这才叫抢，抢回来很正常。
知乎用户 小木木森 发表
水平如何，文无第一，仁者见仁。而且观点涉及屁股问题，信息不对称，很多喷子完全不必像被踩了尾巴一样。
我很欣赏这样的言论。中国外交现阶段直接了很多，学者也应该直接些，中国文化就是太缺少扩张思维，连说都不敢，谈何做呢？
知乎用户 华洛夫斯基 发表
一、这是传统。他们就是一群土匪。
二、抢工厂和公司，可行。也不是没做过。这也是传统。
至于说抢这种高科技公司和流水线（假设能抢到）究竟有什么用这个具体事情具体分析——人哪怕抢了以后打水漂玩呢。
三、还是按他们的传统，这位，应该属于训练有素的学者那档。
知乎用户 深山老林 发表
这个问题是个什么窝？蛙声一片
桶一桶。
要我说，抢不到更可以直接毁掉。
台湾都可以被抢走，至今也没法回归。
抢个台积电算什么？
抢这个词可能不好听。台湾本来就是中国领土，这叫抢救。这叫传播真理，好听不？
几大强盗不是天天被你们感恩戴德。
整个大陆都是抢来的，影响你们跪拜的灯塔了？
知乎用户 skylord 发表
陈文玲表示，在美国和西方像制裁俄罗斯一样，对中国进行毁灭式制裁的情况下，一定要把台积电这本来属于中国的企业抢到中国手里。
「台积电正加快向美国转移，要在美国建立六个厂，我们绝对不能让它转移的目标全部实现」，她说。
另外，陈文玲还提到积极援俄，加强和欧洲的合作等。
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回答里在那分析台积电用了多少国外技术的，多少有点那啥了。
知乎用户 李虹 发表
台积电是台湾省的企业，台湾省是中国的，那不就是中国企业吗？中国何必去抢中国企业，应该是保护台积电不让美国抢。这话分明是台独言论。
知乎用户 轻剑风流 发表
私人财产神圣不可侵犯 哦反转了是 50⭐ 啊那没事了 五⭐ 这种行为一定是搬起石头砸自己的脚
知乎用户 历史长河边的磨坊 发表
我觉得说得对。
至于怎么 “抢” 则没说，反倒是下面怎么这么说嘲讽的。
大家首先要明白一个问题，汉语从什么人口里说出来，什么时间说，是有不同的意思的。这也是汉语最难的地方。
也因为这，大家要明白对方的潜在意思，就得猜，瞎猜。
以下就是我瞎猜的，不负任何责任。
一直以来，我们对呆弯的定位是兄弟是亲人，所以是不分彼此，尽量给利。
而 “抢” 这个字，绝对是面对外人的。这也是一个变化，年轻人可能对呆弯没啥好感，从香港事件后，至少不是一条船的，但上层不一样，他们仍觉得呆弯是自己人。
现在陈文玲等人已经在想怎么 “抢” 了，至少上层已经有部分是往这方面想的。
至于怎么抢，那是下一个问题。反正我已经有点不把你当自己人了。
何况大陆现在过的不怎么样，真要疯起来，吃点补品回回血，是大概率事件。
知乎用户 匿名用户 发表
有朝一日，他们会把台湾一切可以抢走的资源都搬到大陆，只留下一片废墟。
然后说你以前取得的所有成就不过是特殊的时代背景下畸形的辉煌，现在不过是回归了原本的历史定位。
知乎用户 匿名用户 发表
无耻
知乎用户 匿名用户 发表
我觉得一个经济学家怎么连芯片问题的本质都搞不明白，我们芯片问题的本质上是产业链，是钱的问题。国内需要这些芯片来制成终端设备内销和出口赚外汇。假设就算你把台积电抢到手，然后上游不供货，下游没订单，请问花几千亿抢了有什么用
知乎用户 altonlee 发表
国研中心，大家都知道是干嘛的，这种货色仔细看看简历就知道怎么回事了。
知乎用户 随缘半藏 发表
相当于台湾这么个小岛几十倍的体量，要去抢台湾的一个企业，不嫌丢人。
知乎用户 丁丁保卫者 发表
如果她认为把台积电抢到手中国就能生产最先进的芯片的话，说明她根本不懂科学和工程学。
如果她认为把台积电抢到手就能像台湾那样在微电子领域赚大钱的话，那说明她连她的老本行经济学也不懂。
总之，不是通过了考试，国家给发个毕业证，再发表几本估计自己都看不懂的书籍，就有资格被称为学者的。
知乎用户 匿名用户 发表
百度了一下，该学者为 50 后，70 岁的老太太，同时也是既得利益阶层代表，有此言论符合其阶层利益，不过话说回来，这个年纪说啥都行。
知乎用户 匿名用户 发表
抢？
你是土匪吗？
你自己没有吗？
没有不会自己搞吗？
搞不出来你怎么就有自信抢过来就有用？
知乎用户 远程智力英雄 发表
底下回答真是 “稻花香里说丰年”
知乎用户 A 蓝皇数据研彩 发表
一个抢字，让人瑟瑟发抖，现在都已经这么赤裸，毫不掩饰了吗？
知乎用户 移青山 发表
流氓就是流氓，一百年过去了，改头换面打扮得再洋气，骨子里还是一群流氓
知乎用户 张明 发表
先看看 2014 年，倪光南院士的豪言：
从平行宇宙穿越过来的你如果只看上面两条信息，大约会对天朝顶礼膜拜到五体投地吧。
然而现实是什么？八年过去了，XP 早已走入历史，国产操作系统对 XP 的替代率应该是远超 100% 了吧？耗时五年半投入仅 75 亿研发的麒麟系统市场占有率连续 11 年居首又是什么情况？看到这条消息，我第一反应是我又又又又又穿越了？
所以，我是非常认同陈小姐大师的观点的，一定要把台积电抢到手，不但能垄断了芯片制造，还能制裁美丽国——小样，快点投降吧，要不然劳资不卖芯片给你了。
知乎用户 一三呃 发表
首先，不提台积电已经开始逐步转移到新大陆（虽然这个周期很漫长，估计需要 10 年），到时候宁可给台积电开追悼会，这点让陈女士失望了。
其次，联系到俄军这次掠夺了不少乌克兰的拖拉机运回俄国后发现被远程锁死的桥段，到时候台积电的设备就是废铁。
至于某些人说可以原样仿照，说句实在话，光刻机说明书全部翻译成中文给他们，他们都不会组装 & 使用。对了，当年中科院据说打算通过刨片子方式复刻 IBM 的 power CPU，结果却没有成功，这还是 180nm 世代乃至之前的 CPU。
知乎用户 花满三春 发表
文科生吧？不然也说不出这么不切实际的话来。备注：我非常及其尊重文科生，但是闻道有先后，术业有专攻，麻烦某些文科生就不要老是随便跨行瞎指导了。
每次看到什么芯片三五年顶多十年超过～～，就觉得能不能踏实去了解一下行业听听从业人员的话再出来说？几十年过去了，亩产～～的风气还没消停。
这大姐对科技业的了解大概就是蜻蜓点水浮皮潦草吧。但凡深入一点她自己都脸红的说不出口
十年春，公将战，曹刿请见，其乡人曰～～～曹刿曰 肉食者鄙，未能远谋。这句话居然几千年没过时。
怪不得毛泽东主席年轻的时候说粪土当年万户侯了。有些所谓大佬真的就是～～
知乎用户 cyyya 发表
结合高赞评论
可见我国不止电子芯片行业落后，物理、化学材料学领域、基础科学领域都非国际领先。
可问题来了
明明我们非常缺乏这些，对相关技术的精尖人才的需求应该非常大才对
这些为什么往往被人称为天坑专业呢
顶尖技术一定要靠抢吗？欧美国家也是一步一步来的，难道我们自己无法创造一个台积电？
知乎用户 心有猛虎 发表
毕竟往上追三代，大多数都是泥腿子出身
知乎用户 波兰不惊的波兰球 发表
应该这么说：台积电自古以来就是中国的一部分，它诞生于祖国的台湾省。我们要全面准确贯彻 “一国两制” 方针，牢牢掌握宪法和基本法赋予的中央对台积电的全面管治权，深化内地和台积电交流合作，保持台积电繁荣稳定。此举也有利于推动两岸关系和平发展，加强两岸经济交流合作，更好地维护台海和平稳定。
这么说不比一个 “抢” 字更有文化？
知乎用户 华氏老方噶韭菜 发表
【【哈哈哈哈哈哈哈~ 实在没忍住】台节目嘉宾称：现在是反攻大陆的最佳时机！- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/eHTohh2
两岸一家亲。
优秀匹配机制。
知乎用户 陈小杰 发表
它们现在都公然讨论抢了，造词都懒得造了
知乎用户 这软件快倒闭了 发表
咋不把美国航母编队抢过来呢
知乎用户 openvswitch 发表
这就是我们每年上百万供养的所谓专家，她退休了也是两万起步，相当于还要五个年轻人供养她。
知乎用户 摸鱼酱 发表
龙虎门里有一幕我觉得特别有意思：
于文乐自称华人街双截棍第一人，跑去踢馆挑战元华。
元先是不理他，结果他丫的太烦，于是就应战，选了个拖鞋做兵器，然后把于的棍子直接夺了还用拖鞋扇了他一耳光。
“连双截棍都握不住，连小孩子都不如啊。你知不知道你很烂啊！”
知乎用户 小粉红发电维员 发表
现在医疗负担这么大，大部分顶级医院新农合报销比例还是太少了很多工具器材进口药物靶向药都包不了
我打算攻占北京和谐医院，自己拿刀给病人免费动手术，自己开药给病人吃
知乎用户 ajay 发表
这就是为啥台独分子有生长土壤的原因
知乎用户 Yeon 发表
我想台积电也不能凭空将芯片生产出来，上游的生产性物料在美日韩手里这要怎么弄，强抢人家直接就断供了，甚至是不是可以远程锁死你很多设备的运作
而且假如台积电有外资股份的话，这相当于直接没收外商资产，人家能坐视不管？
真去抢台积电，不光生产不出芯片，中国科技企业只要用到芯片的可能会死掉 90%
不想争论了，就想问下抢到了华为的手机能卖的便宜点吗，如果更贵那还是别抢了，那最后等于自己人抢自己人了
知乎用户 cjglan 发表
把台积电抢到手也不一定能解决国内芯片生产的问题。
首先就目前的形势，美国一方面投资 120 亿要求台积电在美国本土修建工厂，预计 2022 年下半年移入机台，2024 年第一期厂房开始量产 5 纳米芯片，产能 2 万片。为将来的芯片产业流失先做好转移的准备。
另一方面，眼下台积电又被美国商务部要求，迫使其限时向美方提供机密数据。其中数据涵盖了客户资料、销售数据、库存状态和未来的生产计划等机密信息。美国商务部长吉娜 · 雷蒙多甚至发出威胁，如果这些企业不配合，美国政府甚至会根据冷战时期的《国防生产法》对这些企业进行施压，谁都知道这是赤裸裸的非市场霸权行为。但台积电也对外表示，将会按照美国要求在 11 月 8 日前提交资料。
在美国的软硬兼施下，台积电恐怕失去其独特的地位了。虽然台积电称 “在美国建设工厂的 120 亿美元中，有部分资金来自 520 亿美元的补贴”。然而当年美国当初承诺英特尔到美国本土建厂的 520 亿美元补贴，已经是迟迟没有下文。眼见美国是故意选择这种老赖行为。关于提交数据上，对于台积电来说，其政治因素更是让其管理层不得不低头让步。双重夹击下，台积电也是举步维艰。
将来在一旦美国能在其本土复制出一个 “新台积电”，那美国就会抓紧时间将台湾的台积电拆解成一个对其“无害化” 的企业。
其实说到底，台积电也并不掌握着上游的核心科技，生产芯片只是一方面，而光刻机才是重中之重。只有生产芯片的技术，没有光刻机，台积电永远不会是台湾回归的第一战略目标，台积电充其量只是个添头罢了。如果美国再解放台湾后，封锁光刻机与原料，台积电之后恐怕可以改卖炸鸡 “台鸡店” 了。
所以打铁需要自身硬，半导体技术要突破只能我们自己的加大投资和研发。
知乎用户 张涯 发表
这头衔，妥妥的国家智库，怎么这么反智，我绝望了
知乎用户 点火 发表
我们在掌握
1 各种光阻等物料
2 可以买来各制程设备零件
3 与他们水平相当的工程师队伍
之前，把台积电弄到手意义不大。
但是等我们掌握 123 之后，把台积电弄到手意义也不大。
知乎用户 昂首独立的猫 发表
我觉得吧，这些上了年纪的智库能明文说抢，这是一个巨大的进步。
知乎用户 王卤闽绿毛鸡爪 发表
简直和侵华日军同根同祖
知乎用户 我的小鳄鱼 发表
这个人暗戳戳的污蔑我党是 g 匪，是可忍孰不可忍，建议立刻将她挂路灯
知乎用户 小 chris 发表
龙养龙，凤养凤，____的儿子会打洞。
我猜这位著名学者家中长辈们以前在山寨及其周边从事资源整合的工作。
知乎用户 甜水面 发表
就这？？？跟村头老太太水平有啥区别？
知乎用户 Chiikaku 发表
我就想不明白了，你想要的是 “台积电” 这三个字，还是人家的技术？你要是只要 “台积电” 这三个字，用得着打仗？你要是想要技术，为啥不用你庞大的人口基数和人才数量自己研究？你这不是妥妥的土匪强盗吗？也别怪人家不愿意回归。
知乎用户 打工人小余 发表
我奶奶今年 86 岁，大字不识一个，她也是这样想的，你说巧不巧
知乎用户 未定目 发表
经典场面，粉丝把选手赛前垃圾话当真
知乎用户 Chen Chen 发表
哈哈，断章取义的人还真不少！
“抢人才”难道就是王老虎抢亲的 “抢” 的意思？
知乎用户 拥曹反刘 发表
台积电 三星这类企业人力资本占了很大的比重。台积电不光是他有光刻机，更是因为他有一套完善的方法去保证良率和效益。你硬抢，员工给你摆烂怎么弄？用这种暴力手段解决最后只会更难。
这大姐真的是学者吗。。这么没见识的话。。
知乎用户 超白金会员 发表
只允许美国人抢。
知乎用户 嘉然派蒙 发表
台积电算什么，反正会被制裁，干脆就干票大的！
名单已经准备好了
知乎用户 信仰 发表
好好好，这才是真正的智酷！靠谱！多点这种人，早实现伟大复兴了！
知乎用户 逃跑哥哥 发表
大家脑袋应该都是在线的吧？那咱们就别胡搅蛮缠，只说头脑在线的话
问：台湾是不是中华人民共和国的领土？
你怎么想我不知道，我只知道这根本不是问题，因为台湾自古就是中国不可分割的一部分。
中国的领土上一定居住着中国人，是中国人都必须遵守共和国的法律，这个没问题吧？
再问：违反共和国法律要不要处罚？
联想违法了，正在调查处罚中，那你台积电也违反了共和国的法律，为什么就不能接受处罚？
以上，陈文玲女士应该四个自信：我们国家内部的事，谁他妈的敢多嘴？
知乎用户 Thanos 发表
可不可行不知道，反正抢到了就赚，没抢到也无所谓，不是稳赚不赔的买卖吗？
知乎用户 房住不炒科技兴国 发表
南京摇号揭秘：狂欢与萧条仅差 12 个月，谁又在高位接盘了呢？
《西安 - 1: 十六次万人摇号买房到底是什么情况，西安楼市是否特立独行长期看涨？西安与杭州楼市摇号的异同点》
《合肥摇号揭秘：2022 年 3 月份合肥中签率与新房二手房成交量，真的摇不动了吗？》研究了杭州、西安、合肥房地产市场摇号现状以后，我们又找到了南京的摇号数据，对比前三个城市，南京的楼市显得更加冷清。
13 个在月底前出结果的楼盘中，仅有一个楼盘中签率低于 50%，其余 9 个楼盘全部流摇。
南京月度商品房成交量版本较多，但是 3 月份各版本的数据都显示三月份南京新房销量在 5500 套左右，同比去年 3 月 1.5w 套的销量，下跌幅度接近三分之二。
2022 年 3 月南京并未有较大规模的疫情，因此排除掉疫情因素以后，我们认为南京的楼市成交量真实的反映了南京的需求。
南京二手房成交量与新房非常接近，一季度南京二手房同比去年下跌 47.53%。
2021 年上半年全国主要城市的商品房销量暴涨，主要房企继续跑马圈地，殊不知一年以后投资者断层发生，全行业面临生死存亡。狂欢与萧条之间仅仅间隔 12 个月，而狂欢与灭亡之间又相差多少个月呢？
我们拭目以待。
参考
- ^ 南京摇号揭秘：狂欢与萧条仅差 12 个月，谁又在高位接盘了呢？ https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247487911&idx=1&sn=8679d49c4c518836470db074ea64d0f7&chksm=fb84b89dccf3318b4fce9b66ba597a108282d243e7d2b774cc463d337c3a1a3d40589ff45838&token=65035331&lang=zh_CN#rd
知乎用户 妖灵灵妖 发表
美国人能抢阿尔斯通，我们为什么不能抢台积电？
和尚摸得，我阿 Q 摸不得？
知乎用户 Nova.k 发表
这还没成第一呢，霸主思维就已经掩盖不住了啊，这位还是智库的人呢，不敢想不敢想
知乎用户 陈江夏 发表
不得不说，这位姐姐对半导体产业的理解，还停留在上世纪六七十年代那种下放地方经营的国有仪器仪表厂的水平。
知乎用户 王大山 发表
题目也没有引用连接，没头没脑一句话，加上一张图片，看不到语境的上下文，下面一片喊骂声。
作为提问了好多问题的知乎玩家，根据我的经验，如果我提一个这样的问题，基本上是一年过去也没什么人来回答的，但是这个问题不一样，提完之后就跑来一大堆人回答，甚至还有很多人点赞。
所以根据我的经验，这可能是某青蛙群体策划的一个项目。
知乎用户 陋思明 发表
这个抢，的意思本人理解与抢占先机、抢抓时机、抗洪抢险，大概是一个意思，跟抢劫不是一个意思。人家说的话不复杂，有人非要去扭曲、曲解，不是因为这话本身有问题，那些人心里藏着有问题的东西！
知乎用户 茅台今年七岁 发表
其实我不是很理解在这种涉及到可能赌国运的问题上不多找几个理性且有参考价值的学者填充智库。
而是一定会出现随着核心不理性的情况导致智库跟着不理性？
过去大家都以为只是坏，不蠢。他们坐在那么高的位置肯定视角更加没有局限做出的决议也更加理性，不会像宣传那么无脑。
这也是作为半吊子马克思主义教徒，从经济还原视角上的一贯偏见。没有实质意义的经济好处，统治阶级没有必要做这种自造不稳定的行动。
可是从李森科的伪科学，到偷袭珍珠港前东条内阁智库失灵。再到如今中医被鼓吹，都事实说明了意识形态的宗教狂热会让人远离科学和理智。
似乎一切的一切都在证明有的人是真的脑子还没从封建农业社会走出来。完全意识不到现代工业生产生活和金融利益链的复杂性。
希望人民共和国不会亡在自大的蠢才手里。
我知道，希望很渺茫。
但这是最后的机会了，如果他们真的热爱党和国家！！
一定要阻止，绝对不能再有个人意志凌驾在全党全民族之上！！
知乎用户 知了 发表
知乎用户 青空 发表
三星、GF、Intel：还有这等好事？
知乎用户 久肆麻 发表
反智得要死。
不存在任何国家能够凭一己之力造出高品次光刻机，美国不行，中国更不行。
你把台积电抢到手能做什么？
设备损耗完了，自己又造不出来，无疑饮鸩止渴；台积电的人才认可你的意识形态吗，愿意为你卖命吗？根本不可能；我要是台积电的人，临走绝对把设备砸烂，资料销毁。
抢吧，抢到的只是杠精混凝土而已。
剩下的什么国际影响就不用说了，乐。
知乎用户 倾茶汗国 发表
这思维就不能稍微工业化一点嘛。
听着就像是在说，台湾有个大地主，良田千顷，还有座金矿，咱去抢下来。。。
抢肯定是抢不到啊，不过是暂时摧毁大部分最先进的制程，打断世界半导体产业链条呗。
这个影响也不大，和平年代下，搞商业竞争，制程先进确实很重要。
但 28nm、14nm、14nm+++ 又不是不能用，不过是整体工艺退步，但先进制程还是人家的，没有 4nm，7nm 就成高端货了呗，爽的是三星。
知乎用户 勃览群书的文盲 发表
绝大多数答主的思维：
花拉子模的信使喜欢说假话、瞒实情，问题一定出在他们身上。这帮信使太坏太蠢了！
知乎用户 匿名用户 发表
下三滥的土匪逻辑，某些团体真的是狗改不了吃屎
知乎用户 江海寄余生 发表
简单粗暴的一个抢字，体现了该女汉子的拳拳报国之心哇。
支持。
知乎用户 彤言无忌 发表
俄罗斯打乌克兰，马达希奇炸烂了，安东诺夫也炸废了，能拿到什么？ 就算我们不炸，CIA 也会安排人去炸了
知乎用户 NaOH 发表
从军事的角度讲，抢过来不一定就不行
以下是拟定的特种作战计划：
1. 在台积电员工里安插内应，随时准备起义，里应外合
2. 内应汇报台积电的看守情况，尤其是台军看守数量，是否有美军人员和 CIA 特工，随后汇报：厂区内是否安放有炸弹或者任何自毁装置
3. 汇报台积电厂区内的出入口情况，电源、水源、摄像头等情报
4. 以小型无人机（甚至可以是经过特殊训练的猛禽）向内应运送武器弹药（微声冲锋枪、十字弩和手雷）和拆弹工具，将其埋入厂区角落处，待行动开始时拿出
5. 由解放军和武警部队挑选最精锐的特战队员，在西北某地直接建造类新竹工业园的室内建筑，在其进行六个月的秘密训练
6. 行动共分为两批，第一批为隐藏身份的大陆留学生，行动时身着便服，隐匿持枪，第二批为机降的特战队员，全副武装
7. 行动开始，由内应首先发难，首先以消音武器击毙一切可疑人员和阻挡者，再使用拆弹工具，拆除无尘厂区一切爆炸物，同时，另一批队员使用武器攻入备用电源控制室，我军轰炸新竹市的电力设施，切断台积电厂区一切电源
8. 厂区外的大陆留学生队员汇报增援台军警和附近四五十千米范围内台军所有的炮兵阵地的具体位置，由歼 - 15/16 和无人机以制导炸弹将其消灭
9. 我军直 - 20、米 - 26 和卡 - 52 机群从海南舰和广西舰上起飞，搭载特战队员前往新竹工业园，同时辽宁、山东两舰起飞歼 - 15 和攻击 - 11 继续掌握制空权和执行压制地面火力的 CAS 任务
10. 卡 - 52 负责消灭厂区内妄图摧毁晶圆厂的一切敌人，为了防止误伤厂区可以挂四个机炮吊舱，4 门 30 毫米机炮
11. 米 - 26 和直 - 20 在晶圆厂内部执行机降任务，迅速抢占有利位置，将晶圆厂牢牢控制住
12. 妥善保护好所有被俘的台积电技术人员，将他们先以直升机安顿到准备好的客轮上
13. 歼 - 15/16 和卡 - 52 继续重点搜索台军炮兵阵地，防止冷炮摧毁晶圆厂
战争结束后，台积电可以继续恢复生产，但是必须完全解除对大陆企业的一切制裁
知乎用户 匿名用户 发表
美国就不配拥有 asml 这种技术，美国有了这种技术难道会造福全球？你敢相信人类最顶级智慧的结晶居然要 11999 才能买到！中国抢来了一定可以把芯片打到白菜价，asml 的成功是全产业链的强大，你把它抢过来你甚至不懂怎么去用它，坏了你都不知道怎么去修。甚至没有能力设计出自主架构的 5nm 芯片。是不是这个学者以为 tsmc 就是个代工厂，环境简陋？一个只会抢老百姓钱，不择手段的剥削美国人民的美国根本就不配有这种技术！
知乎用户 超级大笨狼 发表
昨天 003 航母下水了，我觉得湾湾不急着打。
我估计我们有 N 个航母战斗群可以自由深蓝航行的时候，也许 2035 年？
大陆芯片业将来要驯服台积电。
台积电是同胞的智慧结晶，抢来的不甜，砸烂了没用，绑架了不干活儿。
一定要驯服，要驯就驯台湾头牌，要领先就领先美国。
收复台湾，不仅是武力和物理、地理层面上的，而且是技术经济民生各方面都优于台湾，甚至要领先世界。
时间在我们手中，芯片业我们同时是甲方乙方，举国之力在发展，几千个供应商，产业链庞大恰好是我们的优势，趋势在往好了发展，没有唱衰、办不成的道理。
很多领域，我们最开始都是无法望人后背的，多少人发出绝望的感叹，但过了 N 年，我们也追上来了，所以，遇到事情需要冷静，有什么障碍想办法去克服，不要轻易地下绝望的结论。长征过程中，人们的感觉也是压抑绝望的，那时候估计没人敢想、敢信 49 年能建国啥的。
湾湾不急着打，只要湾湾不闹事，在国安法的框架之内，就应该首选驯服，我们有耐心，时间优势在我们。至于说台湾年轻人越来越绿，我觉得这就像哪里都有愤青井蛙一样，其实是不必担心的，绿不过红线，他们会在两岸发展交流中逐渐了解事实应该往哪边走，年轻人会变成熟的。据我所知，当年很多独派现在人到中、老年，因为彼此往来多了，互相了解了，也不提那些言论了，甚至还在两岸合作中做了很多实事、扮演了重要角色。
知乎用户 匿名用尸 发表
评论区担心台湾和美国的非常多啊。
在自家里的外资企业抢到手自己国家的人还在逼逼，那美国抢全世界的呢？
也不知道这些人是汉奸还是走狗，如果还有下一次政治运动，这类人绝对会拉出来批判批斗，一个也跑不了。
知乎的软骨头是真的多。十个回答里九个半都是没出息的玩意。
知乎用户 珞水的大叔 发表
看怎么个抢法，按我党解放战争时的套路来的话，就是搞留厂留人继续生产呗。按国民党接收日伪产业的套路嘛，上面那一大堆 “义愤填膺” 的声讨就是结果呗。
所以为啥有人会拿国民党的套路来往我们头上按呢？
知乎用户 无心法师 22 发表
抢？这个貌似是经常用来形容土匪的。
知乎用户 豆沙包 发表
知乎用户 小怪兽 zzz 发表
很遗憾，只能在做梦时实现了。
知乎用户 有风吹过 发表
陈老师水平非常高
绝大殖乎的程序员和其他小朋友理解不了决策 也理解不了智库 正常
知乎用户 匿名用户 发表
这种思维和打土豪分田地有什么区别？消灭了地主我就是地主，消灭了领导我就是领导？
知乎用户 匿名用户 发表
不光是台积电，荷兰 ASML，美国 AMAT，陶氏化学，德国卡尔蔡司，日本的东京电子…… 全部抢到手，中华民族伟大复兴指日可待！
知乎用户 公孙远方 发表
就算把台积电的设备都留下，你觉得中国马上就能做出 7NM 乃至 5NM 的芯片？
你真觉得国内那群搞芯片的人和台积电是一个水平？
如果真的差距只在机器上，为什么用一样机器的三星就差那么多？为什么曾经领先台积电的 intel 会落后？
说不好听的，现在光刻机等被制裁不过是给过国内这群人一块遮羞布罢了。真的没制裁没限制了，尴尬的不知道是说谁。
武汉弘芯才过去几年？
而台积电的工程师，你觉得真到那一步，有几个不润的？
知乎用户 张小猫 发表
这位学者的研究方向是土匪经济学还是强盗经济学吧。
知乎用户 一二三 发表
水平低的令人发指
知乎用户 piranhacy 发表
得不到可以毁掉啊！wg 的时候这事干的少了？
知乎用户 匿名用户 发表
这下昂撒匪帮了
知乎用户 琪琪 发表
这是捅了台湾佬的窝了，一个个回答看起来 t 里 t 气的，无论他说的对不对，那肯定是说到痛处了。石砸狗叫了属于是。
知乎用户 现在要低调 发表
抢？怎么抢？就算抢到手了又能怎么样？就算把厂房，机械，光刻机还有人才，技术、数据都抢到手，那还叫台积电吗？
广阔的美洲，在印第安人手里只是一个充满过着原始生活血腥残暴小部落的新大陆，在西班牙和葡萄牙手里只是充满毒品二流国家的墨西哥和巴西。但在英德移民手里则是一个年富力强世界霸主，剁一跺脚，地球都要抖三抖的美利坚合众国。
知乎用户 草帽海贼团 发表
以前资本主义工商业的社会主义改造都还只能 “和平赎买”，怎么现在要直接抢了吗？
知乎用户 爱情甜点师 发表
不是有 SMIC 吗，不是 N14 投产剑指 N7 了吗，还要 TSMC 干嘛
知乎用户 zkming 发表
意淫
知乎用户 成滨 发表
那些 is 也是这么想的，
我没你先进毁灭你不就得了？
知乎用户 冷水泡小鱼 发表
她搞经济的吧？看她就不懂技术。造芯片不用抢台积电这么小儿科的操作，就拉一车沙子，熔化了切成块儿就是，雇几个农民工就能解决的事，废那劲。
知乎用户 笑霄 发表
我忘了是谁打土豪分田地起家的。
知乎用户 喝咖啡聊个是非 发表
国家高级智库说出如此弱智言论，整个台积电都送还给你你会用吗
知乎用户 晴彦君 发表
抢？怎么听着像土匪一样？
就这？到底是谁解放谁啊？请搞清楚好不好？
所以，我觉得她的水平不怎么样。
知乎用户 星星有戏 发表
我国这二十年最擅长是炒地炒房，高科技需要超前的人才和国家政策，我们短视的商人太多，高科技项目也需要时间沉淀！未来二十年——三十年时间看我们拼命能不能抢到什么？台积电有超前的眼光！
知乎用户 阿吧阿吧理发 发表
天生姓叶
知乎用户 麓枫 发表
橘生淮南则为橘，橘生淮北则为枳
知乎用户 Backup 发表
不知上下文不评价这位 “教授” 的言论，单看回答，怎么这么多气急败坏破防的？
我们不光要控制台积电，我们还会收复台湾，微电子产业我们也会是第一，台独黄尸轮子继续破防去吧。
提问的摆好姿势挖坑，一堆不看原文原视频装傻唱双簧的，一堆跟风阴阳怪气的，就这点水平？
知乎用户 小小心心亮 发表
抢到手里？在家抢惯了，亲戚家的也要抢？都不遮遮掩掩的了。有这本事怎么不去抢别人的？
知乎用户 NAN-DH 发表
这个 “抢” 字用的好
知乎用户 木白为柏 发表
重要的是这个企业还是里面的人？
知乎用户 羡鱼 发表
问题是不能用抢啊。
“一定要把台积电抢到手里” 这句话的前提是可以抢，但真的可以吗？
一旦这样干了，先不说政治影响多大，宏观调控 + 市场化的基本制度是不是就被彻底否定了？民营企业会不会人人自危？外商的投资安全就更加担心了，因为可以直接抢的。
如果被有心人利用，从商业财产扩展到个人财产，那后果更严重，别到时候人人自危。
所以有些头不能开，影响力大的人发言需谨慎啊。。。
知乎用户 匿名用户 发表
哦
知乎用户 Q 李轩辕 发表
你抢到女人就能得到女人的心了？
知乎用户 二进制 发表
拿什么抢？
高层都认为抢几个光刻机我们就行了？
那怪我们的半导体还是这个德行
抢来了也没救
知乎用户 柠乐 发表
陈文玲：多年来参加了中央、国务院一些重大文稿起草。从 1999 年到 2008 年，连续 10 年参与了中央经济工作会议总理讲话和每年全国两会上的《政府工作报告》的起草工作。2013-2017 年作为《政府工作报告》起草组成员，参与起草研究和讨论。多次参与起草相关的重要党中央国务院文件起草工作。
按说也是有水平的人啊！
知乎用户 匿名用户 发表
说实在的，真要是被它们抢到手，用不了两年，就变成一个不入流的垃圾企业了
知乎用户 海鸥 发表
改成国企，前途无量
知乎用户 hnldcll 发表
家门不幸，被你这么一刺口，台湾统一又变得遥遥无期了
知乎用户 鲸鱼 发表
年纪大了，脑子好像不是很好使了，得修
知乎用户 hello world 发表
有没有一种可能，按照现在我们某些人的思维方式，就算现在把台积电抢到手里了，过个五到十年，甚至更久，台积电也会失去现有的技术领先和近乎垄断的优势。
可能会被另一家 X 积电取代，到时候是不是又要去抢啊？
举个例子，以前 intel 在芯片制造方面也是遥遥领先的。
知乎用户 匿名用户 发表
没过几年企业开始亏损，然后国有企业改革，国有改私有。
知乎用户 落落清欢 发表
连台积电都能抢到手的地步了，何不直接一步到位，直接抢房地产不来钱更快吗？
知乎用户 笔记侠客 发表
根据先进的管理模式思想，正规化更适用于欠发达经济的国家，但是这种思想模式，在职业教育水平更高，技能水平更高的发达地区发达国家则显得没有那么举足轻重。
抢过来干嘛，是不是再弄这个那个支部的，让不该在这个位置上的人去胡乱闹腾？？？自行思考
知乎用户 知知 发表
对比一下德国做法，西方人才是祖传强盗
知乎用户 飞翔的荷兰人号 发表
人才，在我这什么都不是，你不干有的是人干，这就是中国式领导的统一想法，到手里之后绝对倒闭
知乎用户 堂外燕 发表
存地失人，人地皆失
知乎用户 生活稳中向好 发表
我不希望台积电变成国企
因为现在至少人类还能享受到台积电的技术成果
知乎用户 南园遗爱 发表
看到一个为什么美国禁枪很难的问题，有个在美国生活的人问当地朋友，美国小哥舒服政府也想禁但是民间枪支太多了，一个个花钱买来负担不起，然后他很惊讶的问还要花钱买吗？美国小哥很震惊问什么？还能不花钱？
知乎用户 小子笑笑 发表
能让这种（）站到台面上来说话，可想而知我们的特权阶级有多（）
知乎用户 Andy WANG 发表
专家说得很好，我补充一点，可以先给定个成分，然后没收充官就冠冕堂皇了，当然少不了灵魂改造，做到心服口服，这也是革命的纯洁性和彻底性所要求的。
知乎用户 不清 发表
丰田索尼三星 LG 不一起拿过来？？？
知乎用户 李子 发表
这人是中国国际什么经济中心的总经济师，然后是 gwy 的什么司司长，发表了什么美国经济模式威胁全球美元就是纸的演讲，我还看了的，b 站有
知乎用户 沧海月明 发表
老话了
当愚昧成为主流
清醒便是犯罪
知乎用户 听风竹轩 发表
自己没本事造芯片，就打别人的主意么？
知乎用户 老王 发表
非得给台湾省也搞出个
工人要为国家想，我不下岗谁下岗
知乎用户 乖巧 发表
不可行，以中国的领导者水平台积电抢到手也就意味着台积电走到头了
知乎用户 匿名用户 发表
人是生产力中最活跃的因素。
知乎用户 疯伙戏诸猴 发表
在大是大非面前，不光不能谈科学，连法律，道德和廉耻，都不能谈。
到底什么是是，什么是非呢？谁来定义的呢？呵呵
知乎用户 天雪尘 发表
让他自己去抢，我们当炮灰，他们坐享其成啊？想得美
知乎用户 cpp 肥兔 发表
高端生产力向先进生产关系迁移是中华民族伟大复兴的必然特征 [红心]
知乎用户 英语课代表陈清泉 发表
中共台湾台积电有限公司党委
知乎用户 事反必妖 发表
妥妥的老红小兵
知乎用户 哈哈先生 发表
抢到手里，给霍霍干净，最后还骂啥也不是。求求了，管理技术企业你要是啥也不懂，你就照着西方一样玩玩资本主义路数吧。TMD 大清都亡了多少年了，脑子里怎么还净想着玩封建官僚啊！是 TM 刻进 DNA 里了是吧！
知乎用户 小山坡 发表
啥年代了，“学者” 说话可以这么不体面。对待台积电这种顶级技术企业，体面很重要，面子里子都不能缺。即使武统，台湾岛上面子最大的也一定是台积电
知乎用户 匿名用户 发表
老乡，开门。老乡，我不会动你一针一线的。老乡，开门啊老乡。再不开门别怪我用枪了。
知乎用户 劭和 发表
同样是岛，参考海南
知乎用户 东写西读 发表
搜了一下。陈文玲经济学家，现任中国国际经济交流中心总经济师、执行局副主任、学术委员会副主任。
但她，不是搞技术的。是否要把台积电抢到手，不应该问问管技术方面的院士么？
知乎用户 兔比蓝博丸 发表
抢到手了，美国那边马上切断一些软件和数据的支持
抢到一堆废铁
知乎用户 Damon 发表
华为在外的公司赶紧撤回中国，万一被美国抢了中国的天可就塌了
知乎用户 005 不是特工 发表
不讲武德啊
知乎用户 致虚极守静笃 发表
陈文玲是谁？！
知乎用户 铁拐李的拐 发表
这个抢字用得好啊，可见对待企业一贯是这样的态度
知乎用户 tailai1838 发表
抢来当废铁卖也能卖点钱的
知乎用户 猫先生 发表
台积电不是代工厂嘛，很多关键技术都不是他的，离开了欧美他还能生产啥，抢来做啥？
知乎用户 哆来咪 发表
这个是不是特务份子? 怎么会讲这样的话?
知乎用户 天策上将 发表
劫收大员？
知乎用户 毛驴驴 mangmangmang 发表
这种狗是怎么当上官的，
知乎用户 杨老板 发表
自己没办法创造台积电，以为自己有办法抢到台积电，孰不知，就算把台积电送给他，过些年，他就不再是台积电了
知乎用户 找个恐龙生个蛋 发表
浅薄无知
知乎用户 王彬彬 发表
怎么抢，抢人还是抢设备？
是人跑不了？还是人跑了，设备能留下来？
除非在极短的时间内，控制台湾，不然可能什么也抢不了。
知乎用户 灵长动物观察员 发表
骆驼台子是吧
知乎用户 敲钟人 发表
师爷！
……
知乎用户 Guan 发表
多读点历史，就知道这招用过无数次了。
土地革命了解一下？
知乎用户 难割的老韭菜 发表
上梁不正，下梁必歪。
知乎用户 随便 发表
水平不知道，行为是土匪
知乎用户 圣威廉仁波切 发表
说明她根本不懂生产。
知乎用户 大鹏 发表
为什么不直接抢美国洛克希德 · 马丁公司
知乎用户 lyuBob 发表
恶心。
这种事儿你们可以花点钱，花点钱。
我都关着灯。
恶心呐。
知乎用户 清梦压星河 发表
请动手
知乎用户 d9artist 发表
这不就是霸权主义吗
知乎用户 AcceleratedWorld 发表
只能说不改 tufei 本质
知乎用户 就是厮杀 发表
抢你怎么了？你你个锦旗还不行吗？
知乎用户 剥复无妄 发表
自从人类进入文明时代就有善恶标准，偷盗抢这是最普通的恶，也是常识，而最大的恶就是打着为了国家或为了某种伟大理想的旗号所行的恶，比如纳粹比如日本 军国主义比如前苏联美国佬；此人的这种言论恰恰就是 “罪” 大的恶的体现。
知乎用户 邱先生 发表
关键是这样的人是人大代表还是学者，
知乎用户 芷清蘭馨 发表
对面管我们叫什么来着？
知乎用户 乱天七雄王诛魔 发表
土匪当习惯了，看你们敢不敢梧桐咯，梧桐台积电指定是拿不到了。不梧桐，要怎么说服岛民回来跟你们工作 996 肉搏白异侯呢？
知乎用户 匿名用户 发表
知乎用户 关尔木 发表
还不如抢西伯利亚，最近那里的煤石油天然气金属矿跑不掉。
知乎用户 陈斌 发表
人家就是厉害, 不然怎么当上，中国著名经济学家，南开大学、北京师范大学、对外经贸大学博士生导师。北京大学、中国流通经济学院、上海社科院研究生院、上海海事大学、南京财经学院等院校兼职教授。
现任中国国际经济交流中心总经济师、执行局副主任、学术委员会副主任。国务院研究室司长，国务院第一届医药卫生体制改革咨询专家委员会委员、国务院第一、第二届食品安全专家委员会委员。发改委、商务部等国家部委外聘专家等。中国市场学会、中国商业经济学会、中国物流学会、中国太平洋学会、中国城市经济学会副会长。
知乎用户 一杯孤独的可乐 发表
这些人，除了抢还能干点啥活
知乎用户 落羽杉 发表
这种设备带锁
知乎用户 杨珂 发表
可行，联合三体人提取台积电工作人员的脑内信息。
同时派水滴消灭妄图销毁台积电设备的台湾士兵和美国特工。
这个人水平很高。
建议入党。
知乎用户 匿名用户 发表
昂撒匪帮这群强盗真是太可恶了！
知乎用户 玩命快客 发表
水平很低，文人学者的妥协性和局限性在这体现得淋漓尽致，畏手畏脚不敢去讨论更长远更宏大的方略
抢台积电算什么，要抢就抢美国，什么 IBM、INTEL、AMD、NVIDIA、格罗方德、苹果、思科等等这不都来了，台积电只是加工环节，以上这些从设计到生产加工到配套应用全都有，不比台积电强？
更进一步，还能顺便把通用动力、洛克希德 · 马丁、诺斯罗普格鲁曼、普惠等等一起弄过来，一箭不知多少雕
知乎用户 一号温蜜 发表
老太太费力表演，只不过是希望他的儿孙能进入周公子那个阶层，或者是能把大奔开进故宫的阶层。
知乎用户 你是我的骄傲 发表
这么多年了，还是改不掉那股土匪气息呗。
知乎用户 匿名用户 发表
看到姥爷们都是这种酒囊饭袋的 xx 我就放心了
知乎用户 匿名用户 发表
请问你是土匪吗？
知乎用户 匿名用户 发表
如果可以的话确实是唯一实现芯片自主的方式
当然此处等的可以是指有能力继续维持原有生产经营（哪怕差一点也行，毕竟差一点也是某些企业达不到的高度）
就怕可以不了
知乎用户 晓晓落落君 发表
值一盒肥皂的水平。
知乎用户 byyy 发表
好一个抢字，这种闹瘫也是学者
知乎用户 白圣 发表
她要是能说说打算怎么抢，抢了以后怎么配套上下游产业，怎么面对世界经济布局，产业布局，我起码还能看一眼，这一套下来，不说合理，但至少是杜金之类的极端主义货色，真有研究。
哪怕是沙文主义，纳粹，至少也有一套自圆其说的理论。
而至少人家杜金是真给了俄罗斯打乌克兰一定的地缘理论支撑，就是完美错误的预判了俄罗斯和乌克兰的国力。
再看看这儿最近那些专家学者的建议，只能说提出的建议，根本没有技术含量或者理论支撑，只会用封建王朝的奖罚，怪不得我奶奶说，我上我也行，是真我上我也行了。
知乎用户 快睡吧 发表
逆向淘汰完成之后 物种都会变化的
知乎用户 唐熬夜 发表
行业外的人展示自己的拳拳报国心，你们说她不懂知识
行业内的人说出自己的观点，你们嫌他屁股做错了位置
你们自己画了个靶子自己打，管中窥豹，盲人摸象
我也是傻，总说一些没用的话
明天重看一遍 eva 吧
感受到庵野秀明所说的心之壁了
知乎用户 二哥 发表
不是所有中国人都像牛马一样任人宰割的
知乎用户 飞翔的胖哥 发表
踩别家的时候，这诈骗那抢劫，还有偷窃。
轮到自己，怎么也干一样的事?
知乎用户 风雨同舟 发表
看这人发言水平总觉得怪怪的。总算知道为什么百度不显示这个人的年龄和学历了。果不其然，董卿也可以去智库了。
现年 54 岁的陈文玲出生在石家庄的一个知识分子家庭。1968 年，好学而聪敏的陈文玲初中没有毕业就在 “文革” 的冲击下走向社会。年仅 10 多岁的女孩子在石家庄市燃建公司的煤店里当起了售煤员。然而，繁重的体力劳动并没有阻住她渴求学习的脚步。所幸家里藏书很丰富，陈文玲得以在那个时代广泛阅读，她把艾思奇的纯理论著作都读得津津有味，并且对理论研究产生了兴趣。1975 年，陈文玲在石家庄财贸民政系统七 · 二一大学学习中文和日语，并进入石家庄市商业局工作。1983 年，工作表现突出的她又进入河北省商业厅工作，先后任主任科员、副处长和处长。在工作中，陈文玲从未间断过学习，读过中央电视大学，参加北京财贸管理学院研究生班业余研修学习，还于 1991 年被原商业部派往日本研修商业企业管理。
事业上已稳定有成的陈文玲，1994 年却选择再次挑战自己，来到中国社会科学院研究生院攻读经济学博士学位，师从著名经济学家贾履让。由于在流通领域多年的工作积累，陈文玲的博士论文毅然选择了当时学界敏感而少有人碰的流通问题。然而，一次意外的车祸又让她站在了人生抉择的重要路口。1997 年，当时在海南工作的陈文玲在车祸中右臂粉碎性骨折，是继续撰写论文，还是养伤放弃按时答辩，导师劝她选择后者。但是，性格坚毅的陈文玲却认为研究的时机不可错过，手术后第三天，她就请了一位助手在病房听她口述整理成论文。整篇论文就是在陈文玲 5 个月住院时间里完成的。
知乎用户 黑白 发表
抢过来也搞不好
越南多的是靠政策骗补的，囤地升值的，编项目骗经费的，靠关系当教授搞学术垄断的，就是没有好好钻研技术的，想搞技术的都润出去了
芯片这一块，还因为掌握技术的给你禁运直接封死
越南那么大地方，是缺台积电工厂这点地皮？还是缺他生产用的点？还是缺沙子？
缺的是做事的人和环境！
知乎用户 Ldm0737 发表
还等啥，赶紧动手啊！晚了被别人抢走了！到时候哭都来不及！
知乎用户 周光远 发表
这位大师一般不发言
发言后不叫发言
叫新闻
知乎用户 过客 发表
抢习惯了，改不了了
知乎用户 lzcz 发表
那么问题来了 帮助朝鲜兼并了南韩 但是价格是要把三星抢到手可以吗？你抢人家台积电 和抢作家的一支笔有什么区别？
知乎用户 匿名用户 发表
智库就这帮人，肉食者鄙也是正常的。
知乎用户 下跪者何人 发表
然后呢？台积电是代工的，制造所需的机器是荷兰美国的，所需的材料是日韩的。不过我们加把劲，把这些国家也抢到手吧，那就不需要担心卡脖子了。
知乎用户 匿名用户 发表
看看香港，求放过
知乎用户 青未了 发表
抢到台积电的前提就是统一台湾，所以嘛
知乎用户 阿乐 发表
台湾企业感到暖心，并表示会加速回归祖国怀抱
知乎用户 伊尔伽 发表
到手那一瞬间就一文不值了
知乎用户 匿名用户 发表
抢国内企业习惯了。
知乎用户 子非鱼 zfw 发表
可行，水平堪称国师
知乎用户 数码进化 发表
建议专家不要建议
现代文明讲求的是合作共赢，要以高屋建领的方式建立世界的平衡和合作共赢的格局。如果没有这个纲领，那就容易被理解为要颠覆世界，世界就会排斥我们。
党的十九大报告将新型国际关系的核心内涵由 “以合作共赢为核心” 扩展为 “相互尊重、公平正义、合作共赢” 三大方面。
根据陈文玲女士的生平（来源百科）
2013-2017 年作为《政府工作报告》起草组成员，参与起草研究和讨论。多次参与起草相关的重要党中央国务院文件起草工作。
为什么该专家会出现与党的思想不一致的想法，希望这位陈文玲女士，好好反省自己
知乎用户 终有一天 万众一心 发表
造不如买 买不如租
知乎用户 转眄流精 发表
什么叫抢？我国不是土匪！
知乎用户 Mathilda 发表
文科误国
知乎用户 从零开始 发表
解放解放，把台积电从美帝主义，资本主义，及台湾官僚主义的手里解放出来，让其能够人民当家作主，享受社会主义的福利
知乎用户 夺回自由的旗帜 发表
不是小看它，官僚资本主义没这本事
知乎用户 摩诃婆罗多 发表
这名字还挺好听的
知乎用户 马长发 发表
不知道的我还以为她是侵华日军的后代
知乎用户 大侠瞄人缝 发表
讲究血统的地方玩不转高科技
知乎用户 阿朵 发表
要的是会下金蛋的鸡，别说金鸡一到手变死鸡是不可能的，大家又不是外宾这点糟心事看的还少吗。
知乎用户 匿名用户 发表
用 “抢” 这个字，很强盗。
知乎用户 战斗力旺盛的佰爵 发表
此人居心叵测，众所周知，我国是地球有史以来唯一的，从远古延续至今的文明国家。她妄图诬陷我们和北美奴隶主匪帮一样行事，其心可诛。
知乎用户 李翔 发表
抢过来了然后呢，建立党支部吗？
知乎用户 匿名用户 发表
俄罗斯刚炸死一个这套号的。
知乎用户 匿名用户 发表
合着台积电就是一块显卡，想捡就捡回来吹吹接着使
知乎用户 风迟到了 发表
“抢”？
知乎用户 YhaoJia 发表
抢吗？这是经济学家吗，不这是强盗！
知乎用户 依然在 发表
看到这个回答下面这么多人恶语相向，我就知道她说对了
知乎用户 星七 发表
一定要把福特号抢到手！
知乎用户 大哥大嫂过年好 发表
不拿人民群众一针一线
知乎用户 九戈 发表
挺可悲的，这种人居然是顶级学者行列。
台积电也只是全球芯片行业的供应链其中的一环而已，就算明天变个魔法，你有了台积电，其它供应商不支持你，你也只能干瞪眼什么也做不了，干脆让自己放假回家吧。
知乎用户 000000 发表
能说出这种话的人，那也算是 “学者”？“学者” 这两个字在中国大陆已经这么低贱了吗？
╮(•́ω•̀)╭
知乎用户 心引力 发表
中国经济的核心问题是什么？
是封建的因素太多，资本的因素太少。
用武力掠夺全世界的资源为己用，正是资本主义原始积累的核心要素——实际上跟社会主义初级阶段在经济上是一个意思。
残忍的屠灭他国民众，掠夺他们的财富，抢占他们的资源，这就是西方工业化的第一桶金，我们打下台湾来，抢占战败者先进的技术，完善自己的产业链，有什么问题？
资本主义是靠战争起家的，打不了超级大国，还不能欺负欺负地区小国？
台湾：我无罪。
答曰：我蛮夷也。
知乎用户 尘与风 发表
此话一出，台湾人民可能誓死抵抗，因为你就是一流氓。
我们的专家需要提高觉悟。
知乎用户 匿名用户 发表
跟当年纳粹想的一样。
知乎用户 奔跑的萝卜 发表
你直接抢钱不就完了吗 费那劲干嘛
知乎用户 博士 发表
最没水平的发言
知乎用户 匿名用户 发表
连砖家都看不起牙膏厂，AMD Yes!
知乎用户 重在领会精神 发表
ta 就是蹭个热度，大家不要太较真。
知乎用户 404 not 发表
各位还是太文明了
这是哪路土匪？
知乎用户 匿名用户 发表
有可能
承诺保障股东权益 + 税务豁免 + 50 年自主经营，股东八成就认了（当然了，承诺不会被兑现）
知乎用户 匿名用户 发表
对，我们不仅要抢台积电，还要把 hk、tw 地区的资金拿来改善我们的生活质量
知乎用户 罗浮山下四季春 发表
哗众取宠，狗屁不懂
知乎用户 无名氏 发表
这就是我们的专家学者吗？
知乎用户 普罗米修斯 发表
好的企业是做出来的，不是抢出来的。这跟强盗有什么区别。
好企业的背后是好的产品，好的人文关怀，好的制度。
总说创新创新，都是口嗨。
知乎用户 肥猪爱吃鱼 发表
然后他们都跑美国去了，台积电变 “美积电” 了。
知乎用户 sunrain 发表
我以为是陈春花呢 都是一丘之貉 祸国殃民
知乎用户 黑暗的公正 发表
你真懂台积电么？
知乎用户 风华模样 发表
这都是投降主义，是资敌。
别说那么大的企业，就是台北故宫一幅画，你想抢来都费劲。你这么说，就好像对于领土统一，中国会有心里负担，会计较得失。
统一台湾，没有理由，不计后果才是正路，领土完整不能讲道理，谈条件，是不是只要满足某些人点欲望，就能不要了？真不怕被人做个雕像扔旅游景点跪几百年？
这个想法不符合一个中国原则，台湾有没有台积电，都是中国不可分割一部分。
所以炸成平地又如何？现在不在你手里，你没驻军，要是其他国家打，你不也是看着？
小资产阶级就是软弱，过度的讲条件，就是给敌人开口子。
知乎用户 Bayek 发表
当年美苏不是瓜分了德国技术，核子技术也那么快出来。
知乎用户 No More 发表
可不可行于你我于她根本就不重要。
因为这就是说给一个人听的，只要一个人信了，准了，就飞黄腾达了。
至于捞完了有没有命花，那得看跑得够不够及时。
知乎用户 不要逼我笑 发表
与其去抢别人，为什么不努力提升自己呢
知乎用户 匿名用户 发表
原来是去抢啊
知乎用户 马化腾 发表
在你 “抢” 到手之前，说不定台积电已经搬到美国西海岸了，这样台积电用电问题都解决了，芯片产量直接翻三倍，从此芯片缺货不复存在
知乎用户 bluetrees 发表
她是要拉升台积电股价吗？
知乎用户 匿名用户 发表
哈哈哈，请楼上的大聪明们思考两个问题：
1. 在我国不想破坏世界现有知识产权规则的情况下，留下台积电有利还是让它不小心毁于战火有利。
2. 谁更不想台积电被毁，掌握大部分专利的美国还是受制裁的我国。
想想最近的韩国表态，1450 还在这沾沾自喜，觉得智囊想不到他们能想到的，“抢” 现在才是少数意见啊小可爱们。
知乎用户 踟蹰无语静观天地 发表
既不可能也没必要。
现在打下来美国还技术封锁个锤子，台积电直接改国企了！[惊喜]
不可能的 台积电是股份制企业 很多股东的的 实际控制人是张忠谋 收复后主要看实际控制人的表态 不能剥夺股东的权利 中国是现代文明国家 是遵守国际准则的 但没有哪个民营企业是不能替代的 中国再造一个中积电也不是不可能的事 实际上全球化 地球村 是对的 美国是倒行逆施而已 美国只为垄断资本和财阀服务 不是为全世界的劳苦大众服务 所以中美在这一点有不可调和的矛盾 在这种情况下 中国团结能团结的力量 自力更生 全门类 全技术就是我们的必经之路了 有敢教日月换新天的精神什么电子企业搞不定 台积电和 ASML 光刻机都不在话下 投上 100 倍的钱 人才和技术都不是问题
台积电在业界处于什么地位？
未来江河日下的地位。
江河的水一天天地向下流。比喻情况一天天地坏下去。
【出自】：宋 · 苏辙《栾城集 · 应诏进策 · 君术策第五道》：“其状如长江大河，日夜浑浑趋于下而不能止。”
大陆台湾两岸统一过程中缺心眼的台积电的道路选择
踟蹰无语静观天地
缺心眼
北方常见俚语，指人做事情毫无根据, 不考虑后果， 做事做人没眼见，完全不会圆滑。指情商过低。北方话里是贬低人，语气不是很重，说某人缺心眼是对他有一定的期望，而表现失望。跟智商没关系，不是智力原因，准确说是跟情商关系大。心眼是心眼，聪明是聪明，没心眼不代表傻，跟单纯也不是一回事。心眼:(情商的一部分)，聪明:(智商的一部分)。
我先讲个案例：
2020 年中国武汉刚出现疫情的时候，武汉需要隔离酒店，全国很多地方都需要隔离酒店，能够当作隔离酒店的并不多，很多酒店避之不及，政府要讲政治，讲大局，联系一些酒店充当隔离酒店，有的酒店配合，有的不情愿，有的脑子活泛的而且愿意在危难关头为国家做贡献的主动请缨要求当隔离酒店。
后来的结果大家都看到了，酒店行业萧条了两年，那些充当隔离酒店的因为有着稳定的收入坚持下来了，有些租公寓做连锁酒店的小资本家因为几乎没收入就破产了，当时形势明朗时他们看到了做隔离酒店的好处也想参与，哪有这么好的事儿？利益当前，关系是马上建立的吗？要是当年思想觉悟高，主动为地方政府排忧解难，主动承担了棘手的任务，那这个好事儿不就持续下去了吗？现在想在里面插一杠子不是天方夜谭吗？不可能的。背负着贷款和巨大经营压力的开连锁酒店的部分商户就破产倒闭了，思路决定结果，念头起来就是大相径庭的结果，有个但行好事莫问前程的做派还会得到个倒闭破产的结果吗？
具体到台积电身上，台积电以为美国政府是会一辈子支持台积电吗？等到台积电搬到亚利桑那后，美国的技术产业人员随之提高了水平后，哪还有台积电什么事呢？美国有自己的类似的公司，自己的公司不大加扶持吗？
台积电去了美国就是持续失血的过程，在美国的成本有过高，劳动力成本，产业链配合的成本，在美国的成本怎么可能与在中国大陆开厂的成本比呢？缺心眼的台积电是要去美国高成本生产芯片来给美国企业当老师让美国去学工艺技术的吗？台积电是学雷锋吗？雷锋不是中国的吗？这是台积电要到美国去毫不利己专门利人吗？笑话而已。
台积电的三纳米工艺太先进了，在没有竞争对手，少了中国大陆的这个大客户后，谁会去用三纳米工艺呢？七纳米不行吗？二十八纳米不行吗？别的工艺水平其他厂家可以做，在失去了中国大陆的大市场后，台积电的营收还能保持原来的规模吗？中国大陆的中芯科技不会加速突破，抢占市场吗？市场意味着利润，意味着有没有资金进行下一步的研发，这个道理台积电不懂吗？
都懂，只是屁股没有坐在中国利益的板凳上罢了，要想当反贼逆子的野心可是不小啊。
实际上对于台积电，最安全的就是和大陆紧密合作，在以后有机会时实现和大陆企业的交叉持股，那样就安全了。
现在的台积电不想想美国资本家不会惦记台积电这块肥肉吗？等到台积电虚弱的时候，不把台积电的控制权以极低的成本来控制了就是低估了盎格鲁撒克逊人的智商和目的了。非我族类，其心必异。
总之，现在的台积电是反贼逆子，吃里扒外的缺心眼的货。
回头是岸！！！
想反转？台积电刘德音再发声，我国院士：别幻想
业展电子
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近日，台积电刘德音的发声被关注，其表示没有谁可以武力控制台积电，同时表示大陆客户只占其营收业务的 10%。
这样的表态，被业界解读是台积电是在 “亲美”，不过现在情况又有了新的进展。
台积电董事长刘德音在接受美国媒体采访时，再次主动说出了该问题，不过与之前的发声已经大不相同，其表示没有人可以控制台积电。
言下之意，这个 “没有谁” 自然也就包括了美在内，很显然，刘德音是在对之前的发声进行“解释”。那么，难道这意味着事情反转了吗？
事情似乎并非那么简单，因为最近几日发生了几件台积电不想看到的事情。
首先是英特尔，之前英特尔 CEO 曾经亲自到访台积电，希望可以与台积电在 3 纳米方面进行合作，而台积电为此特意要建设更多的 3 纳米工厂。
英特尔也因此即将成为台积电的前三大客户之一，但是现在，英特尔突然变卦了，放弃了与台积电在 3 纳米方面的合作。
无独有偶，另一大美国芯片巨头高通，近日也正是发声，将自己在 5G、WIFI、汽车和物联网领域，价值 42 亿美元的芯片订单，交给了美国格芯代工厂。
通过这两件事情可以看出，台积电损失了不少美企订单，相信这个时候台积电也后知后觉，失去华为订单意味着什么。
之前台积电方面表示，失去的华为订单可以由其他客户的订单填补，但现在来看，相信台积电已经有了新的认识。
一方面是台积电的美企客户非常不稳定，订单说取消就取消，说转单就转单，另一方面，在最先进的制造工艺上，华为一直以来都非常坚定。
但是在 5 纳米之后的 3 纳米上，英特尔取消了订单，而苹果在今年也不会推出，所以所谓的华为订单可以被其他客户填补，现在来看就是个笑话。
之前华为是台积电的第二大客户，贡献了台积电大约 20% 的营收，最高时达到了约 25%。
而现在大陆订单在台积电的营收占比是 10%，所以如果加上华为的订单，大陆订单完全可以在营收占比上超过 30%。
因此之所以美企在台积电的份额占比可以达到 64%，是因为这其中缺失了华为的订单。
而目前这些美芯客户开始取消订单和转移订单，毫无疑问，台积电重新意识到了大陆客户的重要性。
其实在此之前就已经有了预兆，台积电的 3 纳米工艺产能早就已经准备就绪，就等着这些美企客户下订单了。
为了让工艺满足更多不同客户的需求，台积电甚至准备了 5 种不同的 3 纳米工艺，但是这些美企客户无一下单，依然选择 5 纳米、7 纳米工艺，台积电也被迫将 3 纳米生产线降级使用。
所以在失去华为后，台积电的最先进工艺便开始被 “冷落”，即便是已经商用了 3 年的 5 纳米工艺，在台积电之前的营收财报上，也只占据了总营收的 19%，远不及 7 纳米工艺的 31%。
不过尽管如此，我国院士倪光南就表示，不要幻想，核心技术是买不来、求不来的，国产芯片的发展没有捷径。
所以我们看到，在芯片设计上，已经有中企的 3 纳米芯片量产；在芯片制造设备上，我们大部分设备都具备了 14 纳米能力，部分设备具备了 5 纳米量产能力和 3 纳米的技术验证。
就连光刻机，根据之前媒体报道的相关供应链信息来看，DUV 光刻机已经进入尾声阶段。
而在芯片制造的后端，也就是封装领域，我们不仅拥有全部自研的先进封装光刻机，而且也具备了可以封装 4 纳米芯片的技术。
因此对于国产芯片产业的发展，我们充满了期待，对此大家怎么看呢？
关注业展电子，带您了解更多制造业科技趣闻。
发布于 2022-08-12 12:29
中国制造
电阻
飞呀飞
很多人没有看懂内容就开始评论，文章蕴含的观点是因为没有了华为参与的市场竞争，英特尔，苹果为代表的美国公司宁可用成本更低的 7nm 技术，也不愿意用 3nm 技术，因为不再需要先进代工技术可以把大量订单交给美国自己的代工企业格芯，格芯有足够的时间和资金在技术上慢慢追赶上来，台积电一家独大的局面就会被打破！
芯片代工技术先进又怎样？当终端产品企业不再内卷的时候，先进的代工技术也就没有用武之地！
没有了华为个喜欢用最新技术的厂家，没有了这条搅动通讯终端产品研发世界的鲶鱼！其他企业不就没有强烈愿意在终端产品上使用更新工艺的芯片，台积电研发先进技术投入的资金成本回收困难，自然难以继续保持技术领先。
庭雨
能一眼看穿骗局，说明骗局的目标不是你，而是周围的其他人
呆湾人说不要大国崛起，只要小民尊严
把台积电商业机密和研发方针拱手送给白皮，等白皮准备动手干掉台积电了，终于知道要跳起来蹦哒一下
于是这种临终前的蹦哒就成了呆湾人的小民尊严
海峡锐评｜隐忍的张忠谋为何突然跟美国人唱反调？
海峡锐评 海峡新干线 2022-04-25 18:42 发表于福建
向来隐忍的台积电创始人张忠谋，最近突然公开跟美国人大唱反调。又惊又怒的美媒甚至公开质问，难道台积电是要 “反水”？
图源：台媒
众所周知，拜登上台后，就宣布要在高科技产业领域构建 “将中国排除在外的全球供应链”，也就是美国政府所谓的 “供应链重塑战略”。这一战略如今又迈出关键一步，拜登政府正式通过《芯片法案》，将斥资 500 多亿美元用于强化美国本土的半导体制造产业。作为美国最具影响力的智库，布鲁金斯学会自然要为此做好鼓吹工作，比如找张忠谋出面表态。
身为全球最大、最先进芯片制造厂台积电的创始人，张忠谋是绝对的业界泰斗，虽然已经退休 4 年，但他在行业内仍有超强的声望和影响力。而台积电在美国人那里向来是最温驯的，比如贸易战时率先对华为停供，比如第一个响应 “供应链重塑战略”，2021 年就积极赴美投资 120 亿美元建设芯片生产厂，按照拜登政府最新安排，台积电还要在美国亚利桑那州再建 6 个芯片厂。
图源：台媒
美国此时让张忠谋表态，怎么看都是最有效最稳妥的。没想到，张忠谋在受访时公然唱反调，直言美国现在搞半导体制造本土化，是 “浪费、昂贵且徒劳的做法！” 因为美国缺乏大量制造晶片的人才，且生产的单位成本比台湾高 50%，在全球市场中完全不具竞争力。他还进一步表示，在没有战争的状况下，美国搞半导体本土制造完全是徒劳；如果台海发生战争，美国要担心的也不仅仅是芯片问题。
乍一听，这个 “反调” 唱得让人意外，细一想，台积电 “反水” 也在情理之中。台积电能在全球占到高达六成的市场份额，张忠谋们个人的努力固然重要，但更离不开历史的进程。这个历史的进程，就是过去几十年稳定向好的全球化环境。台积电一飞冲天，离不开全球化的技术，离不开全球化的供应链，更离不开全球化的市场。从特朗普开始，美国开启了逆全球化操作，典型如中美贸易战和打压华为，尾随配合的台积电看似为虎作伥，实际上也在自掘坟墓——全球化的市场和产业链一旦被毁，台积电的衰败只是时间问题。所以当拜登政府推出进一步反全球化的 “供应链重塑战略” 后，张忠谋第一时间就表态反对，“美国一直主张自由贸易，却不断在芯片贸易上加设条件，要实现更多芯片在本土生产制造，这不是好事情”。
张忠谋如今更直接更明确地 “反水”，是因为美国人对台积电的蚕食鲸吞已经越来越直接了。他在受访时联系战争场景谈芯片，并不是无的放矢。通过鼓吹台积电重要性提高美国介入台湾问题的积极性，是美国反华势力近些年的固定套路，包括美国议员在国会炒作的“大陆可能因为芯片危机对台开战”、美国智库搞的“台积电突然停工导致全球经济停滞进而引发中美直接对抗” 兵棋推演，美国学者建议的 “台湾自毁台积电让大陆失去武统兴趣”。这些舆论营造，就是为了把所谓的” 台海危机 “跟“台积电危机” 形成强关联，把 “台积电美国化” 跟“美国介入台海”形成强关联，骗术很拙劣，但用来忽悠台湾的 “大骗子” 和“小傻子”，已经足够用了。
在美台政客的勾连之下，台积电现在面临的是双重暴击：一方面，自身的研发路线、供应链等 “商业机密”，已经在蔡当局施压下双手送到了美国；另一方面 ，台积电被迫斥巨资赴美设厂，而拜登政府承诺的 500 多亿美元却只补贴给美国厂商。由英特尔等美国厂商替代台积电的江湖地位，是美国“供应链重塑战略” 的重点目标。面对跟台积电只有半代差距的美国竞争对手，面对核心机密和财务成本的此消彼长，张忠谋很清楚，台积电繁花似锦的表象下，是烈火烹油般的危机。
图源：台媒
“忠谋”逆耳的背后, 是因为美国人给台积电下的 “凉药”，实在已经苦到无法下咽了。只不过，张忠谋批评美国“徒劳之举” 的反抗，本身也是 “徒劳之举”。对于“尽台湾之物力，结外国之欢心” 的蔡当局来说，只要能博取美爹一笑，台积电姓甚名谁、是死是活与我何干？
还是那句话，没有大国崛起，哪来的小民尊严？
台积电没有未来！
博弈论者
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台积电表面上看，它是全球晶圆代工厂制造的龙头，而实际上可悲的是：
1. 半导体市场在美国、大陆；
2. 晶圆生产过程中的设备，比如光刻机、刻蚀机等，还有各种化学试剂、气体都是在美国、日本手里。
所以，台积电想要活得好，必须要大陆和美国都待见它。自从 2016 年特朗普上台之后，中美关系开始变紧张。美国需要重新塑造以自己为核心的半导体产业链，所以它必须要重新掌控台积电，让它服从美国的半导体利益。在美国建厂就是一个活生生的例子。为什么在美国建厂会倒霉呢？
1. 半导体最大的市场在大陆，台积电去美国建厂本身就是不符合市场效率。
2. 美国的工人成本（显性和隐形的）非常高，还有各种政策上的。
3. 因为台积电偏向美国，所以导致大陆开始国产晶圆代工厂替代，比如中芯国际和华虹半导体，虽然不如台积电工艺高，但是正在逐步吃掉台积电在大陆的中低端市场。更恐怖的是，中芯国际在追赶这种差距。
台积电的未来我个人非常不看好，因为美国人扶持英特尔、大陆扶持中芯国际，韩国的三星也在跟它激烈竞争。台积电本身借助全球化成就了自己，必然也随着中美半导体竞争白热化而衰退，这是自然规律，谁也挡不住，早日回归大陆才是正路。更多股市、财经知识可以关注我公众号：博弈论者，里面有分享半导体产业链！
知乎用户 叱卢 发表
陈有几个师
知乎用户 海勤 发表
怎么抢？这位所谓的学者是不是以为占个厂房加上设备（即使能保持机器完美）就等于台积电的生产能力了？如果不是故意为吸引流量，这认知恐怕还不如一般受过教育的人群吧。
知乎用户 SpaceForce 发表
估计这人经常玩红警，觉得派个工程师进厂，对方工厂马上变色生产自己这边的单位出来……
知乎用户 朱朱 发表
像这样？
发现个很讽刺的地方，这位学者说的是要拉拢台积电，不让台积电倒向美国，不知道为什么大部分答主默认是物理手段的抢？
日前中国人民大学重阳金融研究院主办的在线论坛活动中，中国国际经济交流研究中心研究员、总经济师陈文玲对中美关系发表了看法，她提出，我国应积极做好面对外部围堵的战略准备，确保产业链、供应链自主可控。同时陈文玲还特别强调，针对半导体产业链、供应链重构，一定要把台积电这样本来属于中国的企业抢到手里，台积电正在加快向美国转移，要在美国建六个厂，尽管短期内不一定能够全部建成，我们也绝对不能让美国推动台积电转移的目标全部实现。
知乎用户 三横一竖 发表
这位，就是我们这边的西婆。
知乎用户 小脚丫啊 发表
抢到手，你们才是强盗
知乎用户 周明明 发表
其实台积电不是唯一，韩国那边三星要是合作
台积电就怕是会彻底失去价值
知乎用户 晚风柔柔掠 发表
能抢到我给在座的人一人一台光刻机，三纳米那种
知乎用户 发芽的蚕豆 发表
搁这玩游戏呢，通关奖励拿了就能直接提升是吧，人家设备全留给你又怎么样，同样的画笔达芬奇用来画蒙娜丽莎你只能画鸭蛋。
知乎用户 葛格 发表
今儿我到这个岛上只做三件事
抢钱
抢粮
抢地盘
知乎用户 王殿 发表
抢不抢，怎么抢？炸不炸？都是中国汗美国大国战略的事，关你台湾省什么事？围台军演期间，台有志之士都在讨论中美博奕，老百姓没有担心受怕的，其中当然也包括台积电广大职工，放宽心看热闹就完了。
知乎用户 意大利泡面 发表
台积电是唐僧肉是吧
知乎用户 朴德猛老元帅 发表
我看行，跟老胡的 “击落佩老太” 一样可行。
知乎用户 我很废我知道 发表
抢？？？？？ 不是～ 你要抢倒是快抢啊 ，如果你看台积电不爽的话 ，那就自己造一台啊 而不是去抱怨
知乎用户 匿名用户 发表
抢？
知乎用户 锦瑟年华谁与度 发表
这位学者的水平不行，格局小了。
要我说一定要把美国抢到手，要么把欧洲抢到手，最不济也要把日本抢到手吧。
我堂堂中华上国只抢个区区台积电，其心可诛！
知乎用户 依然如故 发表
为了国家利益, 消灭台积电势在必行。
台积电在美国建厂, 提供的先进芯片给美国, 帮助美国的武器帮助消灭中国军人, 那么后果不堪设想。
对于背叛祖国吃里扒外的汉奸，不惜一切代价消灭, 才能避免更多的人当汉奸. 先发制人才是王道。
知乎用户 IDz2cTo36 发表
估计水平不怎么样。
挖掘机都有远程锁机，台积电的设备就能没有防护？质疑。
知乎用户 肖潇 发表
这就是这些门外汉，想当然货色站着位置
知乎用户 Zcl 发表
水货到处有，中国特别多！
知乎用户 123456C 发表
可行，抢了以后慢慢消化，总比什么都没有强
知乎用户 北落师门 发表
抢台积电有什么用。。。这种事情就是应该抢工程师，抢科学家，当年二战美国从德国抢了多少科学家、多少工程师才有今天无可撼动的科研地位
知乎用户 普洱 发表
不认识，不知道水平如何。
不懂得事不敢瞎说，避免打脸。
这么多喷的，有谁真正知道她什么时候，在什么场合说的这话，原话是什么？
断章取义搬弄是非的人太多了，为了那点流量至于么？
都觉得高层是 sb，自己更专业，比智库大咖强百倍是吧。
知乎用户 勃兰立陶宛联邦 发表
用收回比较合适
知乎用户 面壁者 发表
这自信的小眼神，一看就是汉语文学出身的
知乎用户 酒酒不能平静 发表
我看到底还有谁天真的以为智库全都是精英的
呜呼哀哉！智库都是这种水平，简直难以想象。
最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金
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