91 年 32 多岁了,月薪 8 千现在非常迷茫,对工作没激情了觉得是混一天得一天,想创业又怕失败,咋办?
知乎用户 李壮丁 发表 如果我们的工作状态一直是上班下班,两点一线,来来回回总是见那么几个人,今年重复去年的内容,明年又重复今年的模式,想想未来长达 40 年的职业生涯,真的挺让人绝望的。 一、接下来的高压任务会持续常态化 小 W 已经在 …
消费不足是系统性的,从财富结构中,大致可以分为三种人:
1)不足以缴纳个税的
在财富结构中占到多数人,只减少个税确实影响不大,但这个结论并不能支撑不减个税,反而应该得到另一个结论,增加更多对低收入群体利好的财政政策,比如公共福利支出,社会福利保障体系完善,或者直接消费补贴,消费增加生活质量是人的本性,没钱、或者仅有的钱要花在更重要的地方,或对未来承诺和保障没有信心都会影响人们的消费意愿,个税对促进消费影响不大,那应该推出对低收入群体有效的财政政策才行。
2)高杠杆的伪中产阶层
这个阶层能拿到放贷,车贷等审批,往往都是具有稳定的收入,尤其是二线以上,你收入不够交个税,那么几百万的贷款是怎么批下来的?这些群体有一个特点,收入不低,但可支配收入不高,创造的现金流都填不了债务的大坑,坐拥几百万的资产,生活质量都没现在发展一般的农村生活质量好,至少瓜果蔬菜都不必太拘谨。那你说个税一年减少千八百块的,购买半只羊了,出去下好多次馆子,这不都是刺激消费么。
3)高收入群体
减免是有上限的,千八百块钱对普通人影响很大,但对高收入群体影响就很小了。减税用处不大,但追逃税作用可大了去了,这部分应该是追逃税力度加大,这几年爆出来的名人追逃税金额,少则百万千万,多则大几亿,即便如此,这些人仍然不会收敛,这两天不是又揪出来一个么。之前做过计算,这些群体一个人的个税顶的上数万数十万工薪阶层的个税,这体量绝对不是闹着玩的,2021 年个税同比增加 40% 还多,是经济变好了吗?还是本来应该缴纳的其中一部分补上了,这里面的水分还非常大。
所以,既然知道个税对低收入群体刺激消费效果有限,那么逻辑上应该做的是增加对这些群体的财政政策工具倾斜,加强公共资源投入,加大对社会保障体系的完善,尤其是资金的监督,保障钱花在低收入群体身上。对于高负债的伪中产阶层,千八百块拿来改善生活效果是有非常有用的,尤其是房贷,本身就是借钱交税,免一些个税刺激消费也是应该的。最后是钱从哪里来,在免除几项减免后,2021 年个税收入还增长了接近一半,说明高收入群体的追逃税还有很大的空间,税收本身就是宏观主导的资源再分配,那么就不能简单的只讨论表象的减免个税对消费影响不大的结论,而是进入更深层次的分配制定和执行,优化财富结构,经济才能更长期更稳固的发展。
财政部历来是这个观点的,提高起征点没有用,理由也是交个税人数不多,应该帮助更低收入的人群,问题是你也从没有提出帮助低收入人群的方法啊?那拿着这个理由不提高起征点还有什么意义呢?说白了还不是中产这帮人的个税最容易收,财政部舍不得这块税源?起征点提高到一万,让挣七八千的这些人少交点个税,怎么不能提高消费了?尤其是大城市的,七八千很多吗?
真想解决问题,那就拿出一套方案,是分一二三线城市划分不同的起征点也好,是进一步提高高收入人群的税率也好,是进一步加大对演员、主播等职业的税务稽查力度也好,甚至跳开个税的问题,研究下资本利得税也好,想扩大税源又要保持公平,总是有办法的。不去想办法,对着工薪阶层死薅羊毛,有意义吗?
除非能精准统计,发现金到人,否则消费券其实用处也不大,我也领过几次,发现政府消费券越搞越水,开始是可以当现金用的,现在很多店家附带自己的条件,使用范围狭窄,跑大老远去花这个券不划算。而且搞全民抢券模式实际上也是一种内耗,很多地方上班是不能用手机的,还要卡着时间登陆各种软件,操作也不简单。后面几次我都懒得去参合了,少出行少花点更省钱。
根本还得是增加收入,且不能再增加个人负债规模了!
要不然消费永无出头之日。
如果以促销费来看,除了真正的富人外,其他人都抠得跟貔貅一样。
月薪不到 5000 的自不用说,收入低、消费低,属于自然情况。如果是城里的打工人还得上比例不低的 “房租税”。
而所谓中产,我很喜欢付鹏老师说的一句:“中产就是一套房子资产 400 万,负债 300 万,兜里一毛钱没有。”
指望这些人拉动消费显然也不现实,何况这些人现在还在被大批 “毕业”。
收入端不解决,还琢磨着再通过房子拉动个人负债规模救一下,那肯定是拉不动消费的。
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突然想起毛主席。
回答大问题必须拥有大格局,而大格局不是让你脱离自己的阶级,而是站在自己的阶级视角,首先弄清楚谁是我们的朋友,谁是我们的敌人。
对月薪不到 5000 的人,就应该提要求发现金;
对月薪大于 5000 的人,就应该提减税;
对无房的人,就应该提增加土地供应与降低拍卖价。
对有房的人,就应该提降低房贷利率或延期还款。
对小企业主,就应该提减税;
对大企业主,就应该提行业扶持,发放消费券。
人无法脱离自己的阶层。
弄清楚自己的地位,分清楚谁是朋友,谁是敌人,争取人数最多的中间派。
不应该是一个行业与另一个行业的员工相互拆台;
不应该是相对低收入的打工人与相对高收入的打工人相互攻击;
不应该是面临破产的小企业主与被裁员群体的相互指责。
要团结,不要内斗。
话是没错,低收入群体实际上纳不了几块钱的税。
相比二十年前,那时候我上小学,五六年级的数学课,就有算利息税,所得税的题目。这二十年来,税确实少了不少。
说穿了就是这二十年宽裕了,不用再从这小地方征了,顺便利用这个换个好名声。
这就好比旧时候,山上的胡子,喜欢打劫富济贫的套路一样,一方面贫穷的人,没什么好抢的,不如就这样拉个好名声算了。
但问题是富人就好下手嘛?
那时候富人几乎都有自己的武装,堡子里面养炮手,还有轻重武器,迫击炮。
胡子是抢不了这种人的。
所以绕来绕去,最后还是朝着稍微富裕点的庄户人,小买卖人下手。
说回来这个事。
大户各有各的手段,税好收好要,是收不回来的。
但您倒是大胆点,用点手段呢?征点大户的税啊?
胆子不要那么小好不好。
大明星,一偷好几个亿,九十线的网红,随随便便都欠几千万,甚至上亿,中国的部分艺人演技和道德在全球都倒数,但却拿着远高于其他国家艺人的薪水,这实在不像话。
大中私营企业主,这些人对内压榨员工,对上面骗补贴,对外也没有什么科技创新,不想着拿他们开开刀?
炒房客,炒的普通人不敢轻易买房,这不该敢紧,弄那么几个大头练练手?
所以,现在就这么个情况,大户不敢收,也收不到。小户收了解决不了实际问题。
说来说去说到底,最后估计靴子还是落在烟民头上。
根据国务院官网上公布的数据,2021 年全国主要税收收入项目情况如下:
1. 国内增值税 63519 亿元,同比增长 11.8%。
2. 国内消费税 13881 亿元,同比增长 15.4%。
3. 企业所得税 42041 亿元,同比增长 15.4%。
4. 个人所得税 13993 亿元,同比增长 21%。
5. 进口货物增值税、消费税 17316 亿元,同比增长 19.1%。关税 2806 亿元,同比增长 9.4%。
6. 出口退税 18158 亿元,同比增长 33.2%。
7. 城市维护建设 5217 亿元,同比增长 13.2%。
8. 车辆购置税 3520 亿元,同比下降 0.3%。
9. 印花税 4076 亿元,同比增长 32%。其中,证券交易印花税 2478 亿元,同比增长 39.7%。
10. 资源税 2288 亿元,同比增长 30.4%。
11. 土地和房地产相关税收中,契税 7428 亿元,同比增长 5.2%;土地增值税 6896 亿元,同比增长 6.6%;房产税 3278 亿元,同比增长 15.3%;耕地占用税 1065 亿元,同比下降 15.3%;城镇土地使用税 2126 亿元,同比增长 3.3%。
12. 环境保护税 203 亿元,同比下降 1.9%。
13. 车船税、船舶吨税、烟叶税等其他各项税收收入合计 1236 亿元,同比增长 7.1%。
从上面税收收入构成,可以看出,个人所得税与增值税、企业所得税、土地和房地产相关税收相比,实乃小头。
而且,因个人所得税实行累进税率制度,这 13993 亿元的个人所得税,主要还是靠高收入群体贡献的。
所以,财政部原部长楼继伟称「减个税对促消费作用不大,最需帮助月薪不到 5000 不纳税的」,这句话本身是没啥毛病的。
至于很多网友质疑的高收入群体偷税漏税现象,其实这些年从新闻中我们也可以看到,明星、网红屡屡被曝光因偷税漏税,被国家税务部门责令补缴、罚款,说明从超高收入群体中开源的思路,国家也是一直在贯彻落实的。
最应该对国企高收入群体降低待遇,比如茅台,烟草这种世袭单位,一家人都在里边,待遇又非常高,甚至部分电力公司也是一样的,享受了垄断带来的超额利润,又要圈子封闭,这才是最可怕的!
高深的道理我不懂,
但我知道:
1、比起提高我一点点提佣比例,我更希望提升我的基本工资。
2、比起每个年底画的大饼,我更希望每个月按时的发工资。
3、比起这个月送一桶油下个月送一袋米,我更希望自己不失业。
如果我的工资稳定的上涨,每个月按时到账,没有失业危机,
我为啥不去消费?是因为我不会花钱吗?
很显然暴露了领导越大业务水平越拉胯的现象。
不过可以理解,这位原部长几百年没体会过月薪 5000 人的生活了?你们家保姆估计都上万还管吃管住有红包吧?
5000 块钱的人,给钱也是 “救命” 和攒起来等救命,不要说不要救命,这和拉动消费滚动资金有点远。
比较有用是什么?
比如说月薪 5000 经常去的面馆、杂货店、小菜场…… 给这些人一点优惠支持,让面价菜价别涨,这样 5000 月薪的人又有了实惠,反过来这些小微业主不倒闭,他们也会去进货去买东西,钱才会流动起来。
领导大人忙,派个马仔下去二三四线城市…… 的中低收入聚集区…… 的民生铺面看看,哪些倒闭关门的店面和老百姓息息相关,您不如去救一把,哪怕无息贷款支持一下房租水电,反过来老百姓衣食住行就不会涨得太快,起码门口就有饭吃。
就不提说个大话,把钱给底层…… 给得到穷人手里吗?一个个油光满面脑满肠肥的 “贫困户代表”,手里拿了几百万救济,连声感谢,你怎么知道呢?
穷人是沉默隐形的,您又不是上帝。
学者型官员其实很有意思,
你说他学术水平高吧,他们任上的时候,经常会出台一些明显违背经济学原理的政策,
你说他学术水平不高吧,等他们退休了,又往往发表一些很符合经济规律、很有见地的言论,
那么问题来了,同样的一个人,为什么退休之后看问题就透彻了呢?
减个税对促消费作用不大,最需要帮助月薪不到 5000 不纳税的?
这说得也没有错,目前我国个人所得税起征点是 5000 元,根据税务局公布的数据来看,我国只有近 1/14 的人在缴税。
另外,覆盖范围也小,农民工、灵活就业人员、小商小贩都不用缴税,而且一些实际月收入超过 5000 元的也可能不需要缴税,国家为了促进消费,减轻个人负担,颁布了 7 项个人所得税专项附加扣除,分别是:子女教育、继续教育、大病医疗、住房贷款利息、住房租金、赡养老人和 3 岁以下婴幼儿照护。
也就是说,**扣除了以上的 7 项个人所得税附加外,还有多少人实际收入超过 5000 元的?**所以,降低个税征收点意义不是很大。
不过,我不太同意他所说的改换成现金,促进消费。
的确,消费是中国经济增长的主要动力,GDP 增长的一大半来自于消费增长。后疫情时代,受房地产需求疲软、地方政府债台高筑,以及海外供应链调整的影响,投资和外贸增长的动力有限,促进消费是国内唯一可以良性循环的经济增长动力。
虽然促进消费很紧迫,但发放现金是不可行的,你怎么知道领取的人会不会消费呢?可别忘了前段时间公布的数据,今年以来居民存款增长较快,前四个月新增居民存款超过 7 万亿元,远高于历年同期水平。
这数据说明了居民的消费欲望在下降,人们不是不想消费而是不敢,在经济下行尚未解决的情况下,居民未来收入风险大,发现金的话还不都到银行里了。
日本也试过发现金促进消费,可结果是都拿去存起来了。
2020 年 5 月,日本政府向每位居民发放了 10 万日元的新冠疫情补助,家庭居民的可支配收入显著增长,但消费性支出却仍然持续下跌,可见,大部分现金补贴不是被用于消费,而是转化成了居民储蓄。
所以促进居民消费还是发放消费券比较稳妥,消费券放着不消费对亏啊,跟你有天猫超市卡一样,快过期了,没有东西要买都得找个东西买。
在消费券上也是一样的道理,不过消费券的力度真的太小太小了,广州的消费券陪跑了三轮,一张都没抽中,期待明天第五轮消费券的开奖。
税收调节属于二次分配,是分配的配角,难堪大任是正常的。
工资收入是一次分配,是分配的主角,就业的质和量,决定了需求的质和量。就业的长期性稳定性,决定了需求的预期强度。
财政部的意思很明显,就业问题不解决,光靠税收是没有多大作用的。事实也是如此。
就业问题牵扯的地方就太多了,有时间再展开讲。
那么问题来了,你们准备出台什么具体的措施来帮助月薪不到 5000 的那,发钱吗?
楼部长:还是让我们来谈谈减税吧
老百姓的消费潜力都被高房价掏空了,哪有钱消费啊,六个钱包空空。出去哪是消费啊,那明明是给商铺的房东交高额的房租
哪有一边把老百姓变穷鬼一边又让老百姓消费欲望高涨的好事?
所谓网络民意,主要是城市小布尔乔亚的民意。
阶级之间的鸿沟远超过我们的想象。
实际上,城市小布尔乔亚的生活往往都是建立在对更下层阶级的剥削之上,这导致民主制度在阶级之间难以执行。
毕竟,城市小布尔乔亚的工作,就是为上层阶级剥削下级。
“只要我帮剥削者数钱,他剥削的钱就是我的钱”
一句话就是要提高中下层人民收入。因为个税、五险一金都基本上与中下层人无关。
问题来了:当社会财富一定的时候,要提高一部分人的收入意味着另一部分人减少。
我认为可以考虑加紧落地财产方面的税,尤其是房地产税、遗产税、资本利得税、资产转移税等。
市面有一种观点,我国还是发展中国家,因此收入肯定不能和欧美日韩等发达国家比,这一点我是很赞同的。但是,反过来想想,我国还是发展中国家,但是我国富人居然追上了发达国家,这是不是也该深度研究一下呢?
最新公布的福布斯富豪榜显示:2022 福布斯全球亿万富豪榜的上榜人数较去年减少 87 位,降至 2668 位。在所有上榜富豪中,美国富豪数量为 736 位,位居全球第一,比去年增加 12 位;中国在榜单中位列第二,共有 607 位富豪合计拥有 2.3 万亿美元。
制度层面没有比我国对富人更友好的主要国家了,以至于富人尾巴翘上天了,缺乏社会责任感、为富不仁。有人享受了时代红利却不愿意承担相应义务,甚至想拍拍屁股就跑路。典型如 SOHO。
富人的成功离不开中国市场的支持,否则哪些尚未盈利的公司有什么资格享受市梦率?但是,很多富人并不感恩,而是想方设法转移财富到他国,将中国视为其予取予夺的粮仓,不断将中国的财富转移到其他国家,这是新时代的财富掠夺。
对富人(资本)友好,但是别人不一定领情的,他们还是认为给的不够。
大家务必记住资本是没有国界的,哪儿有好处就往哪里钻,只有可以获利,甚至以破坏手段,对于他们而言,了不起换个地方。但是对于所在地区的人来说,就会承受资本胡作非为留下了的后果。
我个人认为在全球化的现在,很多课题需要重新研究、一些规则需要重新制定。目前的全球化存在一种获利与责任不匹配问题,或者说是新时期的殖民,一些人(资本)通过各种手段搜刮一个地区(最常见是贫穷落后地区)的财富,然后将财富转移到欧美等发达国家。
现有的全球治理体系显然无法适应新时代的问题,这也不难理解,现在的全球体系是欧美掌控的,而 “新殖民” 是有利于欧美发达国家的,这些财富最终都跑到他们那里了,既不用背负恶劣名声,就可以大赚特赚。而落后国家和地区话语权有限,只能吃哑巴亏,欧美国家没主动改变动力。
这方面,后发国家尤其需要在意,要防止本国成为资本向外输送财富的粮仓!(只能联合起来,中印有机会凭借自身单体市场获得议价权,其他的小国家只有走联合之路)未来资本的作用是在促进经济社会积极发展的同时也获得相应的报酬。
如果月薪超过五千都不敢消费,
那么月薪低于五千的更加不敢消费吧?
现在敢于消费的基本上都是衣食无忧,有房有车有稳定收入的人群。
这样的人群基本上都有闲置的房子可以出租,因为他们的收房租的钱又不用交税。
北上广深很多这样的房东,他们骑在一线城市打工人背上吸血,打工人加工资,他们也要同步涨房租。
但凡一线城市的廉租房给力,也不会让现在的打工人活的惨兮兮,不敢消费,现在年轻人好不容易赚的钱都交房东了,谁还能肆无忌惮消费?
指望低于月薪五千的人群消费简直就是痴人说梦,赚点钱不容易还怎么消费?可能现在的领导都衣食无忧的不食烟火气,但凡这些人真的穷,也不至于不知道为啥普通人要努力存钱攒钱。
就是因为生活朝不保夕,只能是存钱对抗未来可能的风险,现在的年轻人也存钱,主要还是因为现在工作太难找了,年纪到了,又中年危机。
省流: 这钱绝不能少收
想要促消费的话
办法也很简单: 发钱!
果然,离开了位置才会开始讲人话,原部长诚不欺我。
但这人话也只讲了一半,毕竟光说不练假把式。
请问下面两件事有冲突么?
1. 给月收入 5000-10000 元的人减个税;
2. 对月收入 5000 元以下的进行帮扶。
这两件事为什么不能同时做?
把这两件事对立起来,是几个意思?
甚至我觉得,两件事是不是都没做?至少是没做好?给低收入者提供啥帮扶了?
没做就罢了,经费有限。可是给最有钱的那批人放水,是几个意思?
说到底,还不就是舍不得中产那点所得税?
中产不就是首付 100 万,负债 300 万,兜比脸还干净的一群人?
给他们免点个税,怎么就不能提振消费了?
不想减税,心情可以理解,毕竟触动利益比触动灵魂还难。
但是,可不可以不要侮辱我们的智商?
楼部长啊
哦,楼前部长
我支持你,你说的对,要是能投你一票,我希望你继续干。
然后呢,推动加大对个税的征收力度,严厉打击各种个税偷逃。
您作为前部长,手里一定有数据,天下攘攘,老板们给个税贡献了多少。
我在别的回答下说,劳动违法必须通过税务违法来变现,所以您把富豪们的个税收实在了。
他们自然会把利润用来投资,用来提升员工待遇,那您说的收入低于 5000 的群体必然受益。
至于缴纳个税的那帮子工薪阶层,他们碗里您能刨出多少食啊?
虽然我国整体收入是不高。但 14% 的征税率有点低,这个比例起码要到 4-50% 才是合理的。
无论是减免中低收入税赋,还是帮助低收入群体。
怎么扩大征收范围才是最应该考虑的事。
楼部长真是说了句大实话!
给大家推荐一本书:《稀缺:我们是如何陷入贫穷与忙碌的》
如果你看过这本书,对楼部长这句话就会非常赞同。
对月薪 5000 元的人来说,生活的刚性支出就占据了至少 2500~3000 元以上,他再怎么节衣缩食,一个月就只能积蓄 2000 元,一年就只有 2.4W。
对月薪 1W 的人来说,他的生活开支就算是 5000 元,一年积蓄也能有 6W 元。
当遇到当前这样的情况,月薪 1W 的人可以再节约一下,把开支降低到 3~4K,甚至和 5000 元收入的人一样的水平。
5000 元月收入的人群占比比例非常大,同时省下 500 元~ 1000 元对他们来说,感知太强了,很多省到无法再省的开支就可以松动一下了。
但反过来对月收入 1W 元以上的人群,他们缺的是你这点扣税的钱吗?错了,他们缺的是买迈巴赫和帕拉梅拉的那 100 多万。
这种说法是逻辑混乱的。
1,混淆了促进消费和扶贫两个事。
他说得没有错,最需要帮助的的确是那部份不纳税的,但帮助那些人的目的和促进消费的目的是不一样的呀。帮助那些人的目的是扶贫,是促进社会公平,是提升那部份低收入群体的收入。刺激消费是没有扶贫目的的,刺激消费的目的就是为了推动经济。
2,而且从效果上来说,低收入群体对消费的推动是不大的。中高收入人群才是消费的主力。低收入群体的主要消费都在基本的生活物资上。比如一个人主要的消费就是吃饭,作为低收入群体,他不会因为你刺激消费了就多吃几碗,更不会因为你刺激消费了他就出去高级餐厅了。
所以这种说法首先是混淆了目的的。需要帮助的的确是那帮人,但这个和刺激消费的目标不同。刺激消费主要针对的是有消费能力的人。最好多下馆子,勤换手机,多出去旅游,多去 KTV…… 而这些都是交得起税的人才会干的事。
降房价、提工资、发钱,都能促进消费。
可是你们从来不提。
哎呀我们说过要对你进行全新的包装……
那你也没包啥呀,全都露着呢!
哈哈,这些当官的,真的非常有意思,在职的时候瞎搞,留下烂摊子后,离职说几句,普通老百姓都晓得的真情况,给自己赢得了好名声,又减轻罪恶感。
主播、明星、大企业家都合理避税以后,只能再苦一苦大城市的社畜了,财政部原部长楼继伟继续说道。
月薪不到 5000 的人如果获得实际帮助,那的确对消费促进很大。
但问题是这些人被忽视的太久了,以至于各级政府压根不知道有多少实际 5000 以下月收入的人。这些人住在哪?有没有智能手机?有没有网银?等等要帮助他们的必要信息,那就更不知道了。
都不知道人在哪,人有多少,那如何帮助?
当初精准扶贫,为了摸清 6000 万贫困人口准确数量做到精准,可是从 13 年调研核对到 15 年的。而后才能做到相对精准的帮助。
现在月薪不到 5000 的人,数量远超 6000 万,流动性也更大,从头开始调研核对清楚,得多少年?
不核对走粗线条帮助,嘿嘿,下岗、国企私有化、四万亿,以及河南红码事件都说明各地方有大量没良心胆子大的主,没准扣下多少帮助低收入群体的救命钱呢。
但我依然建议,立刻马上启动对国内中低收入群体的信息收集和核对工作,立刻制定一个质量较低(避免有钱人来占便宜)但能支持温饱的老年与失业人口(哪怕就保障 6 个月的,在失业保险之外另给的)的福利体系。哪怕这个工作要十年,二十年,但不启动那就是永远都等不到了。
你这个问题降杠杠就可以解决
问题是你愿意吗?
这位前户部尚书在致仕后终于说了真话。楼尚书应该是私下在宏观上最了解真实民生数据的人,他的意见的数据来源大多是 2019 年 4 月卸任前的,而当下的情况比三年前严重的又太多。
我只说,低收入人口这三年的增量。
第一,居家考研考公毕业生近千万,基于现在的就业形势,这部分会一直增加。
二、地产相关产业、互联网行业汰出人员。地产行业兴旺时,是四十五岁汰出,现在因为行业整体性的垮塌,是三十五岁后汰出就很难再次入职,互联网其实类似,项目构建差不多了,维护人员需求能有几个。这部份人去跑美团大概率被当年自己写的程序优选算法干死。 去做房产中介会被自己当年的作品累死不开张。
三、教培人员是分流,名师大咖要回到传统教育体制很容易。但大部分因学历和其他原因只有改行。从 2018 后二胎效应开始减少算,2024 教育行业的长期衰退就开始了,这个可不管你体制内外。
四、被忽视的最大群体,广大县城房地产的承接者。县城新房奴典型的生存模式是:集全家之力在县城购房,老人入城带小孩,小两口去上一线城市打工供贷养家。这部份人在四十岁后会因电量不足,不得已回到家乡,本地就业机会不多,离退休还早,妥妥的户籍地贫困人口。
扶贫工作不是完成了,是从农村进城了!
“给月薪超过 5000 的减个税”与 “帮助月薪不到 5000 的” 有什么矛盾和冲突吗?
挑动 5000 上下斗?
阶级斗争一抓就灵?
光说不练。
在位的时候不说不做,
退了说了有啥用,
就博个 “为民请命” 的名声?
你有 5000 以上的人超过了 95%,超越了 13.2 亿人
2018 年国家对个人所得税的征收门槛从 3500 元提高到 5000 元,这也让我国个税缴纳人群数量从原来的 1.87 亿降至 6400 万人
不纳税 13.2 亿,关键没提出提出帮助低收入人群的方法
观点供参考
因为救一个快死的人不能让已经死的人复活,所以不救了。
公理一、绝对不能征富人的税
公理二、可以给贫民给予口头上的帮助
推论:苦一苦中产阶级罢!
谁来说一个作用大的
其实这事想整起来挺简单的。
创造一批就业岗位。
工资按照当地水平配置到最低工资到偏低工资水平之间。岗位不要有门槛,说白了就是谁想来都能来,工作不要累,但是要占用时间,甚至说可以允许带着孩子去工作的这种。
这样至少底层真正困难的保障了一部分收入,饿不死大家。剩下的一部分工作又累挣得又少的,也会往过倾斜,可以提升这一部分的待遇。
网络让我们以为很多事情都理所应当。能上网发声,就已经超过许多人。
先想一想,为什么上海封城这么大反对声音,长春就没啥声音,广西东兴封城几十天,首府南宁都没几个人知道?
因为长春和东兴的人大多没有微博,不会发抖音。没有发声渠道。
为什么拼多多这么蠢的东西,刚出来被全网嘲讽说狗都不用的东西,现在能做这么大?
因为用拼多多的人,大多没有微博,不会发抖音。没有发声渠道。
为什么网上都是 985/211,人均 180+,年收百万起?
因为那些非重点毕业,收入不到一千的六亿人大多没有微博,不会发抖音。没有发声渠道。
什么是真正的底层?
上海那个在电话亭里住的女士知道吗?
有没有发现一个盲点?
她独自一个人带着狗,没有热饭吃,蜷缩在狭窄的电话亭里这么长时间,她为什么没有对外发声?
是因为她没有微博,不会发抖音吗?
——她根本没有手机。
所以减个税对促消费作用不大,最需帮助月薪不到 5000 不纳税的,是正确的。
不久前的数据,中国有九亿人没有坐过飞机。
带队下乡做活动的时候发现,有大量的留守老人听不懂也不会讲普通话。
微博是中国最大的社交平台,今年 5 月份的月活跃用户 5.7 亿。日活两亿多。
有一大半中国人压根不上微博。
绝大部分中国人不会每天打开微博。
网上的中国,是中产阶级的中国,是一小撮,顶多一两亿人的中国。
网上的民意没有任何意义,网上嗮出来的生活状态没有任何意义。
周杰伦 iTunes 前十,一人占六首是为什么?
因为听凤凰传奇的人都去糖豆广场舞下载下来拿大喇叭听,一晚上听八遍,回家还要再练五六遍,根本不用 iPhone。
上面是底层人的情况,顶层又是什么情况呢?
中国收入最高的一共三个行业,互联网,房地产,金融。
你猜中国加班最猛的是哪三个?
饭都没时间吃,觉都没空睡,一门心思搞钱!搞钱!搞钱!
哪有空跟你网上冲浪啊?
引自:sandman
说的事实,只有工薪阶层在缴纳个人所得税,而且个人所得税纳税主体仅总人口的 14%,还有更大数量的人月收入低于 5000。
而那些每年都有几千亿到账的巨额资本家和财阀们,他们的缴税记录才是值得我们关注的,他们一个交的税应该可以抵得上一个普通县的财政收入了,现在的问题是他们交了多少税,没有人知道。
这个世界的财富分配早已经不是二八原则分配了,而是一九九的分配方式,未来还有可能变成一九九九九。
对于经济发展和拉动 GDP 的三驾马车,出口、投资和消费而言,消费是是内需,是大头。
如果最广大的人民群众的收入都偏低,消费必然受到束缚。
只有不断的提高更多人民群体的收入,才能够有效的促进消费,经济也才能有更好的发展。
仅仅降低少部分群体的纳税,这些群体是恒定,消费能力和消费频率也是固定的。
当前很多人就打了穷人群体的主意,包括各种 “消费套路贷”,更是把很多底层群众拖进了 “消费陷阱”。
当前互联网消费占比越来越大,而全国各地的人均收入却又相差巨大,CPI 和物价方面,就直接堵死了很多弱势群体的消费路径。
超低收入或者没有收入的群体,收入有限,消费能力就非常有有限,这才是当前经济发展的硬伤。
减个税,对促销作用的确不大,因为真正底层民众不缴个税、却往往是最先受到经济萎靡冲击的;
有人提到烟民,这是说消费税,然而消费税主要针对富裕阶层的那些不太健康的消费,也不该减;
倒是增值税,真真切切包含在每一件商品中,平均税负率至少 5% 以上,这里才是应该琢磨的地方。
但增值税从来是国家税收的主要内容,这方面一旦减了,物价降低固然能促进一些消费,但国家收入也面临锐减的问题,这反过来也会影响国家今后进一步调控经济、应对国内外冲击的力量储备……
真正两难全。
你跟狼说 “哥们儿,别吃肉,得吃草,你看,你们吃肉的动物,狼、狮子、豹,都普遍偏瘦,食物都会跑,不好抓,你们改吃草,遍地都是,你看,牛、大象、熊猫,吃草的,都长得胖。”
你们猜,狼会不会说 “握草,你说得对哦,我吃草”,于是,狼改成吃草了。你们信不信?
同样的,你们能说服羊改吃肉?
你让他减税?他能干吗?
减税,财政收入少了,大哥,想啥呢?!!一个个打工人都咋想的,老板都说 “公司不养闲人,要给公司创造价值”,打工人,就是帮老板赚钱的。财政部长,就是负责收钱的,都是背 KPI 的。
你们出的主意,是让人家减少收入,达不成 KPI,你们都想啥?
挤破头的参加公考,你以为人们觉悟高到挤破头为人敏服务?还是大家本着好处去的?
地球人都知道 996 是为了多压榨工人,多剥削劳动果实,但是,资本家还是会说 “996 是福报”,这你能信?
所以,问题的本质,不是减个税对刺激消费有没有作用,有没有作用,都不会减。
问题的本质,是你让人收入少了,人家就不是不干。
同样的,增加个税,我们到手的收入少了,我们也不开心。
兜里的钱就这么多,你和财政部分,他拿多了,你就少了;他拿少了,你就多了。
根本性的矛盾。
寄希望于减个税,就像寄希望于为什么服务一样,一看唐山打人、河南红码,天真了吧。
取之于民,用之于民?不用麻烦你们了,我们自己会用。
整的我们不会花钱似的,真是的,瞧不起谁呢?
关注我
,唉,我真是看的太透彻了!
都 2022 年了,不会还有人没迈入小康吧?
这些人不会是美国人吧?
5000 元人群对消费的促进有多大呢,
这个人群,房租水电我们算个 1000,
吃饭 30*30=900
月入 3100.
一年剩 3.7 万
23 岁大学毕业就找到工作
干到 53 岁,
不穿不花
30 年工资
攒 100 万买个房子
这还不算贷款利率
算上贷款利率,
干到 83 岁
60 年工资才够
这个消费基本盘。。。。
怎么消费?
结论
5000 元工资不符合社会消费需要。
属于穷人。
如果不是光棍,这个有家有孩子,会是什么样,
前面说了,房子本息总和 200 万左右,
现在养个孩子 54 万左右,
赡养老人,600*2*70=80 万
所以夫妻二人干个 45 年,
68 岁退休。
至于啃老,花双方父母的钱这种事,
可一不可再。这一代这样弄,下一代可就没有了。
作为到达税收起征点的中国公民,如果能给全民发钱,或是给未到达纳税线的劳动者发钱,那么即便不减税我也支持。当然,如果发钱做不到,那不妨考虑一下减税。
我读大学的时候一直在思考个问题,中国的税收在世界范围内其实不算低。我们花钱建了大量的公共设施,但是对赤贫或是低收入人群来讲,到底能从中收益多少。就像大学门外的那条马路,从大一到大四每年都在修,我承认带动了就业,但我很难承认最大的受益者在于农民工,而不是承建商。
网上看到过一个段子,有路人问工程商,都说要想富,先修路,为什么路天天修,我们也没富起来呢?工程商回应道:“你也不是修路的人呀!”
中国居民的开支大头是什么,新三座大山大家都知道…… 再说个税有个屁用,富人避税的方法多了去了…… 个税的本质是转移支付,而不是促进消费,舍本逐末啊……
先不谈对那部分人,个人也认为减税作用不大。
现在,关键的关键是大家对收入增长预期改变了,甚至对收入稳定预期改变了。
就是说现在的收入能不能保证,都不一定,更不要谈增长信心了。
在这时候,你说我给你减点税,作用能起到吗?
所以,核心还是保住市场主体,促进就业。
只要这俩有了,工资上涨的作用,比减税做用大多了。
当然,减税还是可以减的,不用分层级,统一减最好。
消费起来本质就两个问题:
1、让普通人无后顾之忧,像中国现在这样,特别是农村出来的 90 后 00 后,上担心老的养老问题,他们通常只有很低的 100 块左右养老金,下担心小的,奶粉问题、教育问题、房子问题都是负担,这么重的负担能消费什么,不就是拼了命的省钱,然后在教育上、房子上被既得利益者实际薅羊毛。
2、让普通人有钱,今天中国最大问题已经不是做大蛋糕,而是分蛋糕的问题,普通人没资格得到自己应得了,那些得到很多蛋糕的使劲想跑到国外,这样的权贵不杀了留着当祖宗吗?
这个问题我想我可以从专业的角度回答!
减个税对消费有促进作用,这话是谁说的!
自从 2019 年个税改革一来,不需要缴纳个税的变多了,而且汇算清缴的时候需要补税 400 块以内的都可以不用补缴。
这算是减个税了吧,但是这 400 块对消费有促进作用吗?没有。
2022 年本来是个人所得税的优惠政策要结束了的,一次性奖金需要放进工资收入里进行集中申报了,但是现在又延后了两年。
应该也是因为想促进消费的问题,但是依然没什么卵用。
经济不向好,光减个税有什么用?说好听是促进消费,说难听就是想榨老百姓手里那几个钱来拉动消费。
现在缴纳个税的占比和不需要缴纳个税的占比差异有多大,原财政部部长不是说了吗交个税的只占 14%,全国 14 亿人口,只有不到 2 亿交税!
你让这两亿人通过减税去拉动 14 亿人的 GDP,脑子没事吧。
怎样拉动消费水平?降物价,给补贴,降负债,还钱与民,民众手里有钱了,自然经济就拉动了。
现在这个熊样,收益最好的不是医院就是诈骗,其他人谁不是能不消费就不消费,生怕吃了上顿没下顿。
去超市一看,原来 2 块钱的菜卖到了 5 块钱,打算买 2 斤的,算了还是买半斤吧!
加油站一看,原来 6 块的 92 汽油现在 9 快多,本来要加满的,现在先加个 100 块应个急,以后上班走路,能省则省。
还想让大家都去买买买,真是够有格局的。
天天想着金字塔尖尖的人,金字塔底座的人就不配享受政策吗?哦,对了,他们没有对底座的人制定政策,不交税的人都是不入流的人哈哈哈哈
不瞒着大家说。
我月薪 3200。
早餐牛肉包子配豆浆。
午餐隆江猪脚饭。
晚餐沙县小吃。
一天生活成本五十块。
一个月去掉一千五。
一个月话费 50 块。
一个月水电房租要交一千多。
这样即使我 3200 这么高的月薪。
每个月也没钱剩。
我有这个消费的冲动和欲望。但是我没有这个消费的实力。
我的沐浴露兑水无数遍了,挤出来已经没泡沫了。
我半年没上过淘宝京东了。
我的球鞋还是十年前买的。
我两年没买过新衣服和新裤子了。
就是,依旧活着。
但消费不起啊,挣扎活着而已。
如果有人还想我掏点钱促进消费。
我就想问一下,我能不能去果贷一手,拿钱促进消费。
就是政策啥的对于我来说都是空的,啥时候给我几张满 100 减 90 的券,我就去买买买。
最需要救的就是两个亿的 “灵活就业人员”,
他们何止不交个税,甚至连经营税都几乎没有,退什么税也退不到他们头上。
说白了吧,除了在所得税和经营税上几乎为零,连社保也几乎为零你信不信,好多企业社保参保人数少的差不多就剩下老板两口子,就这还算不错的。
但你要是说他们对国家社会没贡献吧。。。。你信不信他们 “死” 了,谁也别想好。
打造内循环,
需要提高居民消费能力,
那需要提高居民收入能力,
资本家让利,
产业升级,将国外垄断的高价产品价格打下来,
产业升级,创造更多高收入岗位
产业升级,专利是最大困难之一
专利导致研发的很多方向被堵死,专利本身就是对先发有利,对后发极其不利
知道为什么军事武器从来不搞专利吗?
中国人最大的优点就是勤劳,缺点就是太勤劳了!希望 00-10 能发扬躺平艺术,非暴力不合作精神
问题就是那个问题,答案就是那个答案。我也不知道你们兜兜转转那么久了为什么不开干。
摊丁入亩
方案都是现成的,不过想想税基肯定不能扩大到你们自己头上我也就懂了。
我不奢望你们减税,发钱了… 你们能把资产税收起来就行… 不求先富带后富,但求别先富坑后富…
确实,中国有几亿人月收入不足 1000,而这些人加起来,却有惊人的货币储量(几千亿)。
别觉得几千亿少,那可是实打实现金。腾讯一年游戏部门的营收也只有一百多亿而已。你让马云 + 马化腾 + 马斯克联合可能一个月之内也拿不出这么多现金。
现在应该做的就不是减个税,而是对富豪的套壳企业征收存量税,然后把这一部分钱用在改善那些月入不足 1000 的人的生活上,这样才能拉动经济增长。
而且这件事是有成功例子的,美国在冷战时期对富豪征收了高达 90% 的收入税,这才创造了人类灯塔的奇迹,这才完成了坐着洗衣机横跨太平洋的壮举。
既然姓资的都能做,我们姓社的肯定也能做,就看敢不敢做而已。
这话是没错。
所以可不可以讨论一下给月薪 5000 以下的发钱了?
现在不给底层发钱,不给中层减税,只给最有钱的那批人放水,算是啥?
该说的话我说了,至于怎么做不归我管
手工作坊调整生产规格是一件很麻烦的事情,如果几千个手工作坊全都干同样的事,那么挨个调整就是麻烦上天的事,就会倾向于选择调整生产以外的操作。
现在已经到了信息社会了,行政、税收等领域还是手工作坊的运转、管理模式,面对需要精细又大量的事就会畏首畏尾,选最简单的办法。
减个税本身就等于给中产和小布尔乔亚发钱了,而且是收入越高发钱就越多,给比较富裕的群体发钱来促消费这是什么反向操作?把这些钱拿去补贴给农民鼓励耕种都好过退还给他们吧?
为什么总是这样子呢?不敢去做有难度有阻力且会得罪一部人但使大部分人得到利益的事情,总是做这些简单的事情,修修边幅毫无作用,要拿出大刀阔斧的魄力来嘛。
因为这个群体的消费能力是有的,但人数占比较少。退还的那个钱,他们很多也不拿去增加消费,他们的消费已经接近饱和状态呈现边际效用递减了。
何况消费从来不依靠少部分人支撑,而是大多数人,这个大多数人就是 5000 月薪以下的。因此不仅不能减个税,反而要提高征收个税比例才是对的。
很多人都只是假惺惺的表面上支持帮助穷人而已,大家都知道帮助是需要钱的,可钱从哪里来呢?无中不能生有啊。一听说要从高收入人群和富人就是从自己身上割肉来帮助穷人,他们就立刻跳起来反对了,非常之虚伪。
是啊,低收入群体减税意义不大,那就对高收入加税嘛,你看看那些主播,大老板,大明星对吧
但你不敢
减个税影响不大,我靠,你说的这是哪个地界的话。
我 30 岁,没孩子,名下没房子,爸妈没有 60 岁,唯一能附加扣除的就是房租,还 TM 限制 1500 一个月,我能骂人吗?
我 2021 年在广州打工,
月到手一万四不到,
可是我吃饭一个月 1500 吧,平均 50 一天,猪脚饭都十七八一份了,这个消费不高吧,
房租自如家组的四人合租房,房租 2150,月管理费和水电一起三百左右吧,凑个整,2500 一个月,
交通不用,走路五分钟到公司。
这样算起来,一个月我就剩一万不到了,全年综合报税收入 18 不到吧,
然后我缴税,我 TM 缴了七千,七千,这七千,我能说走就走一趟旅游,我能换个苹果 13 还带 Pro,
我妈在老家给人超市里打工理货,一个月一千五,这缴的个税,是我妈差不四个半月的工资,你跟我说没影响,你家人都住大院里了吧,
还有社保,我真想疯狂吐槽,我爸妈都是农村的,我不知道我缴的社保是谁在领,反正我爸妈领不到,我能预期我爸妈年龄到了后,一年领的养老金,可能还不到我一个月缴纳的金额,我不晓得我在给哪个人支付他爹妈的退休金;另外别扯医保了,现在农村医保了,现在农村医保一个人 300 了吧,具体的价格我没问我妈。
有些人天生就不具有统战价值,咋办吧,哎。
为了防止杠精,我给你看我的个税汇记录,
看应纳税额,别看已缴税额,毕竟汇算清缴我还补了两千多,不想放两张图。
不说了,我要努力搬砖了,争取早日达到知乎的平均水平。
某些人眼里的税:五险一金和个税都是税。
财政部眼里的税:个税才是税。五险一金那是另外的。
按你月收入各项扣除前能有 1w 元,你的个税只有 100 元左右,减了这点钱也不够看啊。
为什么大家不敢消费?
因为要攒钱。
为什么要攒钱?
因为一旦生病了没人管。
因为一旦失业了没人管。
所以,要想让大家消费,这些基础保障要跟上:医疗改革,就业保障。
建国 70 多年了,这些最最基本的保障措施都没有,只能说老百姓太愚钝了!
你帮了低收入群体?你帮了吗?你帮了吗?
创业的时候靠的都是穷逼们
如今翻身了
就不认识推独轮车送粮人的后人了
囧!!
在其位说空话套话废话,不在其位就可以说实话,这就是肉食者鄙的医原因吧。
很简单,收税的力度跟新闻大数据的力度挂钩。
千万富豪、明星、权贵话题度第一,那么收税力度也是第一。担心人家开溜?人家不傻。你在北上广挣一万刨去租房等费用净挣 7000,算算留在这里虽然付出多,挣的更多;人家一样,也会算留在这里付出多了,但挣的依然比他处更多,那么就不会走。
二个亿中产的生活,房产、教育、收入三座大山,996 与咖啡时尚,话题度第二,那么收税力度也第二。中产里面差距也很大,看各个职业话题度,看年轻人对哪些职业入门考试趋之若鹜(这个大数据一查便知),比如随手一搜,今天本乎热榜就高占两条的 “考公”。。。
还有十几亿小透明,网上不存在的一拨,他们就是每月挣不到 5000 的那种,话题度最末,甚至没有人讨论他们,关心他们。那么收税力度该最轻。甚至该 “补贴”。
信息社会,不像旧时,不存在大的信息鸿沟和偏差,以上人类的眼球关注热点,基本跟收入高低呈正相关。
说得挺对,但是一谈到农村老人 100 块钱养老金的时候,他们又不说话了
楼部长什么时候,能讲讲某个小水沟里的某些小纸片的事
帮助低收入者就业和增加收入,最简单就是减免五险一金,
以上海为例,一个 5 千工资的员工,公司和个人加一起,五险一金要交近 1000
这样避免了发购物券最后被黄牛倒卖问题。
个税存在一个大问题,明明就是地方税种,却不能因城而异。5000 元,在上海跟在小县城能一样么?
这是懒政,这是踢皮球。
不想处理自己分内的事,一句话把责任撇的干干净净的,好了,促进消费不是我财政部门的事,应该是你们其他部门研究怎么提高低收入群体的收入。
你查一下偷税漏税可以省下多少羊毛,你不去干。
研究提高起征点,你嫌麻烦,就整这么一个观点出来。
真正为广大人民谋福利的事情不能怕麻烦,硬着头皮也要搞下去。一条小小的政令就有可能激活全社会的动力,这是你们从政的职责和魅力所在。
确实作用不大,没钱的交不了几块钱,偶尔七八千的专项抵扣子女教育、父母养老、房租房贷扣除一下一分也不用交,实际上个税起征点已经是七八千了。至于有钱的,你提高起征点的话最高税率动不动?不动或者加税,那没啥问题,就怕趁机减税,那可是大头,也可能是有钱人不停 “为穷人代言” 减税的目的吧。。。
除非加大对月收入 10 万以上,尤其是资产达到 3000 万以上人群的收税力度和违规处理力度,尤其是那种工资领一块钱之类避税的,才能更好促进消费。
最大的问题是对年薪 1 元的人征税。
比如雷军的 99 亿奖励,奖的是股票,雷军一分税都不用交。
雷军少交的这 40 亿,抵的上多少人的个税?
中国基尼系数那么高,那么多人民富豪,先富。你财政局不盯着,天天盯着月薪 5000-10000 的打工人。
朋友在群里发了这张图
我说:我倒立着睡觉都做不出这种梦
征聪明的有钱人的税
在各个国家都是难题
从 “需求收缩,供给冲击,预期转弱” 来看,当前经济的主要问题是财富分配不公平导致的经济循环被破坏问题。
劳动者财富减少就会消费低迷,需求收缩,使得产能过剩,造成供给冲击。因为企业赚不到钱就会限产减产,甚至停工歇业,减薪裁员。这又加重了需求收缩,形成恶性循环,导致预期转弱。
所以,当务之急是让劳动者的财富增加,让产销平衡,让经济循环恢复。这需要采取正确的手段和方法。
促进消费的关键确实是在中低收入人群方面。因为,高收入者不缺少消费资金。他们有了新的收入会倾向投资。中低收入人群则不同。在货币贬值时期,他们有了新的收入会比富人更倾向于消费。因为他们的投资渠道并不多,而且在目前的股市,基金,楼市等大众投资领域里,普通人很难赚到钱。所以,他们收入提高了会更多地消费。这对恢复产销平衡和经济循环是有利的。
问题中说的,减少个税对促销费作用不大,最需要帮助的是中低收入不纳税的人,这个观点是有道理的。但是,问题的背景新闻里有另一个观点也非常值得关注。那就是有人建议用给中低收入人群发钱,发消费券的办法来促销费。这就不对了。其效果可能是南辕北辙,适得其反的。
促销费的关键不是提高劳动者的货币收入,而是财富的公平分配。如果劳动者的货币收入提高了,商品也涨价了,涨价幅度甚至超过劳动者货币收入的增加幅度,那么经济问题仍然不会得到解决,只会继续加重。
最后我想再强调一遍,当前经济问题是财富分配不公平导致的经济循环被破坏问题。它不能通过提高劳动者的货币收入,或者提供消费券的方法来解决。因为这在商品涨价,货币贬值的情况下,没有实现劳动者真实财富的增加,没有解决分配不公平的问题,因此也就不可能解决产销失衡,经济循环被破坏的问题。
分享我的两篇知乎文章,更好地解析当前经济问题的深层原因:
资本主义是怎么毁掉经济的——兼论市场经济的局限性说说信心与货币
楼部长说的没错,说的也很无奈
1,那些大富豪、大老板、大资本家你收不到也不敢收他们的税,减不减税对他们没影响
2,纳税人口 14%,差不多就是 2 亿,这里 99.99% 以上的都是中产及以下阶级,即使零星的减点个税他们也不敢拿去消费,毕竟大多数都背着车贷房贷,上有老下有小的,再加上目前如此低迷的经济环境,谁敢乱花钱
3,目前全国将近 8 亿的就业人口,只有 2 亿纳税意味着有 6 亿劳动力月收入低于 5000,并且最新公布的失业率为 5.9%,即这里面有约有 4720 万一毛钱收入都没有
4,前年两会总理答记者问说:“我国有 6 亿人每个月的收入低于 1000 元。”
5,低收入群体数量是纳税群体的 3 倍,提高这部分人收入以促进他们的消费看上去是更好的办法,但提高他们的收入不就是 “伤害” 上述第一条那些群体的利益了么?他敢吗?
当然,如果能减个税对老百姓总是好的,聊胜于无嘛
PS:楼部长说 14%(2 亿)人口纳税我是持怀疑态度的,2018 年个税改革的时候统计数据表明只有 6500 万左右达到纳税标准,4 年时间纳税人口就能翻三番了?
“有两个问题,同志们在讨论中没有着重注意,我觉得应该提出来
说一说。
第一个问题是关于群众生活的问题。
我们现在的中心任务是动员广大群众参加革命战争,以革命战争 打倒帝国主义和国民党,把革命发展到全国去,把帝国主义赶出中国 去。谁要是看轻了这个中心任务,谁就不是一个很好的革命工作人 员。我们的同志如果把这个中心任务真正看清楚了,懂得无论如何要 把革命发展到全国去,那末,我们对于广大群众的切身利益问题,群 众的生活问题,就一点也不能疏忽,一点也不能看轻。因为革命战争 是群众的战争,只有动员群众才能进行战争,只有依靠群众才能进行战争。
如果我们单单动员人民进行战争,一点别的工作也不做,能不能 达到战胜敌人的目的呢?当然不能。我们要胜利,一定还要做很多的 工作。领导农民的土地斗争,分土地给农民;提高农民的劳动热情, 增加农业生产;保障工人的利益;建立合作社;发展对外贸易;解决群众的穿衣问题,吃饭问题,住房问题,柴米油盐问题,疾病卫生问 题,婚姻问题。总之,一切群众的实际生活问题,都是我们应当注意的问题。假如我们对这些问题注意了,解决了,满足了群众的需要, 我们就真正成了群众生活的组织者,群众就会真正围绕在我们的周 围,热烈地拥护我们。同志们,那时候,我们号召群众参加革命战 争,能够不能够呢?能够的,完全能够的。
在我们的工作人员中,曾经看见这样的情形:他们只讲扩大红 军,扩充运输队,收土地税,推销公债,其他事情呢,不讲也不管, 甚至一切都不管。比如以前有一个时期,汀州市政府只管扩大红军和 动员运输队,对于群众生活问题一点不理。汀州市群众的问题是没有 柴烧,资本家把盐藏起来没有盐买,有些群众没有房子住,那里缺 米,米价又贵。这些是汀州市人民群众的实际问题,十分盼望我们帮助他们去解决。但是汀州市政府一点也不讨论。所以,那时,汀州市 工农代表会议改选了以后,一百多个代表,因为几次会都只讨论扩大 红军和动员运输队,完全不理群众生活,后来就不高兴到会了,会议 也召集不成了。扩大红军、动员运输队呢,因此也就极少成绩。这是 一种情形。
同志们,送给你们的两个模范乡的小册子,你们大概看到了吧。 那里是相反的情形。江西的长冈乡,福建的才溪乡,扩大红军多 得很呀!长冈乡青年壮年男子百个人中有八十个当红军去了,才溪乡百个人中有八十八个当红军去了。公债也销得很多,长冈乡全乡一 千五百人,销了五千四百块钱公债。其他工作也得到了很大的成绩。
什么理由呢?举几个例子就明白了。长冈乡有一个贫苦农民被火烧掉了一间半房子,乡政府就发动群众捐钱帮助他。有三个人没有饭吃,乡政府和互济会就马上捐米救济他们。去年夏荒,乡政府从二百多里的公略县办了米来救济群众。才溪乡的这类工作也做得非常之好。这样的乡政府,是真正模范的乡政府。他们和汀州市的官僚主义的领导方法,是绝对的不相同。我们要学习长冈乡、才溪乡,反对汀州市那样的官僚主义的领导者! ”
《李德胜选集》(一)
《关心群众生活,注意工作方法》
(一九三四年一月二十七日)
直接给低收入群体发钱即可
真正交税的都是穷人。
屁股决定脑袋呗
个税好收,数量也还可以,属于优质税源了,要我也不放弃。
促进消费作用不大就是蒙头说瞎话了。个税的负担主体是大中城市的中基层劳动力,这部分人是城市商业消费的主力,是优质的消费者也是优质的生产者。对这部分人的减税让利无论是其用于劳动力再生产消费还是用于小额投资积累,对经济的健康发展和活跃度是有重要促进作用的。只算小账不算大帐,不过是故意为之。
最需要帮助的是 5000 以下这话没错,但是不该你来说,这是转移支付问题,是产业发展问题,是公共资源配给问题,唯独不是税收问题。你要说的是对超高收入人群的征缴问题,要说的是对资本收入征缴的问题。从拿过分超额收益的人群征税,才有钱去帮助 5000 以下。
只谈替天行道,不谈劫富济贫是没有经济基础的。
这是两年前的工作重点,脱贫攻坚,现在工作重点是什么。
说的是实情,但我觉得应该还有后半句,可能没说,可能没摘录上来。减个税作用不大,减增值税作用很大,而且这部分其实这几年减了挺多的了(17% 降到 13%)。如果确实只摘别人半句话,那纯粹就是记者想搞大新闻。
另外平衡老百姓和有钱人的方式,是征收资产税,老百姓资产少,税负就低。减少流转税,要用资产税来补,光是减税也不行。
先把烟酒的税翻翻补补血再说。
知乎没有收入 5000 元以下,并且是原财政部部长,那现任的是咋说的呢。。
财政部是政府的大管家,当然希望钱越多越好了!减个税不可能。。不从中产身上拔毛从哪还能有这么多稳定的税基。。
公司要减税,你税多了人家真给你死。。。
地方要加税,你给减多了地方债你还?。。
平民只能看热闹。。先打黑吧。。地方也愿意这项工作,反正经济不好的原因就是打黑不利,是前任的事和我无关。。
疏解一线城市资源才是解决所有矛盾的办法。
这句话是对的,却没有针对这句话的措施出台,这说明话可以说事不能办或不好办。
这就是我国的现状,说两句好听的话都会说,把好听的话落到实处就是一个世纪工程了。比如房产税草案和试行已经好多年了,迟迟得不到落实,为什么呢?
我觉得至少要对移民国外的征收房产税、移民税、遗产或资产转移等税收,将放弃我国国籍的人税收收起来。否则,都等着他们在外国把钱送给老外。国家为了发展经济,实行了各种优惠、减税减费的措施,他们得到了好处就跑国外去了。还没人管,这是怎么促进消费,钱都在外国,请问国家怎么刺激?让老百姓吃不饱穿不暖才行吗?一套房子压几十年,还有什么资产消费?
希望国家好好考量,不要总是几个专家研究一下就好了,近些年专家讨论的法律法规已经有脱离社会实际的情况了。比如,黄灯扣分罚款,专家都不开车了,怎么知道具体的交通信号灯。请根据国家的实际情况进行改进,也就是与时俱进
对我以前比较有用,但随着疫情的发展我已经重回不纳税群体了。
相较于关注月薪不到 5000,不纳税的人群,我觉得财政还是继续加大力气查处名人,艺人,企业的税务问题吧。
查出来一个就跟无数人纳税的总额相等了。
明星纳税 20% 到 40%:仅有 3 位明星每一年缴税超千万,漏网之鱼太多_收入_个人所得税_公司
减少个税等于是能少支出,多积蓄,肯定能刺激消费啊!
这几天湖北发了一些消费券,肉眼可见商场、餐厅、超市人气高了很多,消费也好了不少。这还只是几十块的消费券就这么有作用,减个税怎么会没用。
兄弟你要看他没说什么,看上去是在为低收入群体说话,其实是想说不能提高个税起征点。
能不能把个税的起点提一提?实在不行跟房价捆绑吧,不足当地房价均价的免征税,每年核定一次。均价以上的依然阶梯收税,对于高收入的,提高税率。
楼部长说的没错,减少个税,这钱进入老百姓的口袋后,要是老百姓蠢一些还好,万一都能独立思考了,这钱就不可能用在消费上。
这钱放贷给央企国企,随便采购几台上万块的桌子,就激活了亲戚家具城
这钱下发给地方政府,随便建个办公楼,还能养活地方国企施工单位
这钱发给公务员们,随便涨个百分之几,就能稳定决策者的生活水平
这钱发给缴税的打工人,嗯…… 明显不划算,好不容易吃到嘴的肉,哪有吐出来的道理
谁都知道黄老爷有钱,穷鬼没钱。你们敢收黄老爷的钱吗? 你他妈又不敢,又他妈天天瞎 BB,有个鸡巴用。
正因为调走了才敢说,不调走谁敢说呢?
问题不在于个税而在于财产税遗产税
百年前的党的一大纲领。
说的正确且无用
再分配的问题,你倒是蓐点最富的那一帮人的羊毛,来补贴最穷的人啊
结果最富的那帮润的润,开曼的开曼,偷税的偷税,属实赢麻了。
资本通过几十年对各行各业的西化渗透,教育界看西方就是灯塔,法律界也不给挂路灯了,文化界不给亮车灯就是毒菜…. 灯等灯等灯…. 没有人觉得自己是既得利益者,需要为最底层人民做点啥…
搞不了他们你倒是把体制内那帮拿钱不出活的大爷清一清降一降啊,哦,政策就他们定的…
麻了…
果真下了台才说实话啊。
原先专家们可是说给百姓发钱不适合国情的。
现在这样的放水模式只会贫富差距拉的更大。两年多疫情深圳上海的豪宅涨了多少?失业又多了多少?
某种程度上,社保也是税。
尤其是非本地更换城市的打工人,
公司交的五险一金全进统筹账户。
(特别是医保,个人账户都取消了)
失业情况下生病的打工人是最惨的,
因为去医院你得自费。
(要不你就自己续缴)
再说税前工资,
在上海普通毕业生第一份工作通常薪水在 6k,
(如果是郊区、文职、传统行业)
可能还会更低。
除非你特别省,
否则到手的五千多块钱真的就支撑得起一般的消费
。
税前 7-8k 算是上海普通打工人混了一两年职场的工资了吧?
扣完税六千多。
月薪过万听起来已经很不错了,
能拿到这个薪水的也不多。
但是扣完税八千多。
够你吃喝和培养一些普通的兴趣爱好,
但是在这个地方谈女朋友就最好别想了。
……
老老实实打工吧。
这个主要看收入消费系数,理论上说收入越低的人,消费占收入比率越高,所以刺激消费,再分配是要想办法给这些原来消费能力不足的人添柴加火,让他们有能力消费,维护他们的购买力。这样三驾马车才能再次高效运转起来…
减个税的受益群体主要是中高收入者,中高收入者的消费系数相对低,即政策效果不会那么好。
我也是这么想的。可惜我说了不算,财政部原部长说了也不算。
之前人行因为个税的事情跟财政部公开干架,看来财政部这帮饭桶就是不如央行专业。
他们不缴个税,那应当是低收入家庭吧,那他们为什么不把闲置房出租呢?
还有一些人,月薪或年薪就一块钱,这些人也没有税吧?不过这类低收入人群真的有闲置房。
我去年交了大约一万左右的个税,我老婆能比我的个税多一些但是也差不多这个金额;
如果能把去年个税退给我俩,就有钱出去浪一下了…
我一直有一个疑问,为什么个税不能以家庭为单位?月入 1.5w 的家庭其实在二线城市要还房贷压力也很大
确实没错 每月一两百的个税减免根本就解决不了问题 我不敢消费是因为这一两百?最大的问题是房价的问题 是房子和小孩读书捆绑的问题
把这个问题解决 不怕没人消费 身边的人都知道如果不考虑存钱买房 所有的人都知道压力可以减少百分之九十
结婚压力大也是因为房子 生育率上不去也是因为房子 消费降级也是因为房子 好多人都不懂普通人最需要的是什么 什么保就业 保消费 这些都是没什么卵用
「减个税对促消费作用不大,最需帮助月薪不到 5000 不纳税的」
这个回答有一个表面含义,回答了 2 个方面的问题,第一是个税水平与消费总水平无法形成跷跷板作用,财政部,统计局是有多年的数据支持的,要么是量不足够大,要么是消费行为与收入水平失衡。第二个是 86% 的人口是不缴纳个税的,收入要么是 5000 以下,要么是不申报收入(不需要纳税)。这些要么是真金白银的需要帮助帮扶的,就是之前具有历史意义的扶贫工作。还有就是思想意识需要 “帮助帮扶” 的,比如也是很具有历史意义的各种网红,明星等等的补缴税款工作,金税 N 期和全国金融数据,信用数据打通等等工作。
深层的含意是国家对财政,金融,税务等等一系列上层建筑的治理工作是循序渐进的,不能因为一次或者一个阶段的黑天鹅事件,国际事件,或者重大疫情而动摇。
财政部原部长的言论表达了整个国家,全体人民的总体情况,对于个人,处于 14% 的人们肯定希望减少个税,处于 86% 的人们呢?
说的很对,那怎么帮助月薪不到_5000 的呢
有道理,很有道理,算是我在那么多退休官员嘴里听到的为数不多的人话。
全国有大把没到纳税点的人,只是他们没发声,或者没那个时间发声。
这个说法有很强的误导性。月薪 5000 及以下的人并不是不纳税,这部分人交的是消费税,进城税,比如普通消费品,在生产流通销售环节均有缴税,这个费用最后是由每一个消费者承担的,有人算过大概占比 20%~30%,具体自己去查。至于进城税比例就更高了,感兴趣的可以自己去查。
这个说法的误导性在于,让 5000 以以下收入的人,察觉不到自己交了税,还有一部分甚至心怀感恩。
个税和其他税种完全是洒水水 . 比如增值税 遗产税 房产税 城建税 人家哇哈哈卖饮料的矿泉水的. 税费达到三百多种. 谁买单. 当然消费者买单. 我一直对房产税是否会落地持怀疑态度的. 更别说遗产税
底层人避税手段基本没有. 有钱的各种花式操作避税偷税漏税. 赚的都是穷鬼的钱.
凡有的,还要加倍给他,让他有余;凡没有的,连他有的也要夺走
房产税呢,多抓几个漏水的明星企业级呢?
这个作用不大,那个不敢征 (可能是不想征自己的)
那就这样呗,一起摆,靠市长去夜市促进消费就完事了
我上次的回答
如何看待北大教授姚洋表示「重启国内消费,应该给低收入群体直接发现金」?
发钱 发少 发全
都减税等于不减税,我为祖国多纳税。
祖国是谁,祖国就是庙堂上那些人啊,没有他们你连国都没有。
不论对错了。
你不提高个税起征点,可以。
但是希望你能真正帮助到月薪不到 5000 的人。
别一边不提高个税起征点,一边也不帮我助月薪不到 5000 的人。
就知道扯着一张嘴喊。
研讨会不是闭关两天,闷出来一篇文章,然后找个酒店,吃吃喝喝,读一读稿子,互相提两个问题,你好我好大家好
最新的话术,左顾而言他。
很多人看到别人呼吁提高起征点就以为是别人是在为自己说话,你以为提高起征点你的到手工资能增加吗?中国人口众多,许多行业都是劳动力过剩,在劳方与资方博弈的过程中,资方掌握着定价权,劳方处于劣势地位,结果就是政府减税了 5000,你到手工资可能压根不变,或者增加 500,而资本家则可以少支出 4500 甚至 5000(数据只是举例,实际比例看市场博弈情况)。劳动力市场处于资方市场情况下,提高起征点只是让资本家获得了更大利益,而政府的收入减少,能提供的公共服务就相应减少(特别现在疫情期间各种减税,部分其他公共支出肯定得缩减),个人纳税减少(同时收入也没怎么增加甚至税前收入还是下降的)则相应的权利也会减少。这就跟董小姐希望取消公积金一样,你以为取消了公积金,这部分钱就能到你手上吗?
穷的嘛没有几个钱可以收,富的嘛,没那个胆子能力去收钱,左右为难,看戏就完事,这是每个朝代都有的共同点
降房价对生育率,消费促进极大。
但是会损害上层建筑利益。
最需帮助的是年薪 1 元的人缴税,
他们因为收入太低,
连税都不会缴,
必须教教他们
不如考虑下最需要纳税的那部分?
总算说了句实话,不过很多人可能一辈子都没经历过底层收入的日子,所以不可能理解的吧。
《大明王朝 1566》从头到尾,就围绕着财税、国库,当前世界各国,有哪一个政策不是呢?
干事,需要户部拨款,国库没钱,就开始整顿吏治,推行一条鞭,改稻为桑…… 清朝推行摊丁入亩,和珅搞议罪银制度…… 都是为了解决税收。
油价为啥不能降价?个税起征点为啥不能提高?为啥对各金融机构加大处罚力度?为啥处罚主播逃税?…… 所有的资金链都流向同一个地方。
何时开征资产税
首先,月薪不到 5000 不是不纳说,仅仅只是不纳个税而已。
其次,直接发钱最能帮助月薪不到 5000 不纳个税的,问题也没见发呀。
很有道理!
请问怎么帮,有可行性方法吗。
往深了说,教育,住房,医疗就像三座大山压得人喘不过气
穷人的生活严重缺乏保障,大家只能把不多的钱存起来以对不时之需
这个解决不了
往浅了说,穷人终究也是人,他也有七情六欲,你想刺激消费,发钱啊,多多少少会消费一波
这个不想解决
所以楼部长在位的时候都解决不了的问题
退下来了讲两句 “实话” 又能解决多少呢
说得好,应该同时进行,中国真正的税源从不在个税里面,财产增值税绝口不提,讳莫如深还不是为了捂住自己腰包
这离职了的才说真话有啥用呢?
老百姓有闲置的房子出租,有闲置的车子开网约车,不劳财政部费心。
王朝中后期,或者前期制度有缺陷的。。
一定会出现纳税人越来越少,但是普通平民的税,费却越来越重。
同样,士绅门阀广占田亩不纳税或者少纳税。。
政府账面渐渐入不敷出,官员权贵倒是越来越富。。
此时此刻,就会有人出来改革,否则。。。
退休张嘴高水平,
在位不见举措行。
睁眼瞧瞧全社会,
再苦一苦老百姓!
个人所得税建议改成劳动所得税。。。不劳而获拿钱的就不用缴税
马逆:为什么不能让那些收入低于 5000 的人也体验一下纳税的荣光?
90% 的人收入没 5000 这问题财政部又无法解决
五千以上就是中产这种谬论且别再提了.
四线城市房都 100 万了,月薪七八千,还贷四五千,未来 30 年里还要和疾病死亡赛跑。
月入 2w 的,在四线城市也不大可能产生,那去一二线工资是高了,可工资涨的有房子涨的多?
反正普通打工人,是存不下钱的。
这个消费呀,我看还是要落在退休工资一万多的老干部身上,它们压力下,工资高,合适。。
消费要靠大宗消费。
原来消费大件包括:房产、汽车、电脑手机以及电信流量、游戏视频娱乐、旅游、婴幼儿 & 儿童教培市场、医疗、吃穿等。
现在房价这么贵,房地产算是完了。配套的装修家具也完了,连着家电也只能靠 “智能化” 吸引一波换代,但实际上 “智能化” 并不足够智能。
汽车也到顶了,现在的保有量已经把当前道路和停车场挤满了。
现在国内的电脑手机电信流量也是存量竞争,5G 悲了,只能去抢占非洲印度东南亚市场吧,等星链给这些农村地区提供基础宽带服务后,智能手机需求量自然就上来了。
出生人数断崖式下降,婴幼儿市场完了。
剩下消费就是基本的吃穿水电了,这些能花几个钱?而且疫情连吃都影响。
旅游业因为新冠彻底完了。惨惨惨。
教培是一纸公文干没了,本来还有艺术体育培训,疫情禁止聚集,也完蛋了,我家孩子报的班,半年都没咋上了,很担心机构承担不起房租跑路。
医疗随着老龄化还有很大前景,但对当下无意义,这个消费主要靠医保和储蓄,医保本身就是储蓄,现在的消费还是寅吃卯粮,能撑多久?而对于现在的健康人来讲,为未来医疗而储蓄牺牲的正是当前的消费能力。
不,我认为起征点应该提高到 18k,18k 以下的不需要纳税。
当然,这个起征点要随着我的工资调整,等下次我工资变了再来更新这个答案。
我赞同部长的话,我就是那个不用纳税的人,很惭愧连纳税基线都没到,拖国家后腿了
真想帮助底层人民的话直接提高最低工资标准就行了,别说些有的没的
很对啊。同样是 1000 块,给一个有 1000 万的人,他不会拿出来消费,给一个有 1000 块的人,他肯定要拿出来消费的。和上海疫情给低收入的人每人 500 块是一样的道理,兼具人文关怀和促进消费。
但这种政策要考虑采用什么样的方法,和进行什么程度的帮助,帮助人们的同时避免民粹。
核心竞争力上不去 自己卷自己
5000 以下收入人群占比太高 多少没有五险一金
没五险一金还工资没有达到当地最低薪资水平,这个数据应该也有吧
没用的
你就算劫富济贫还是一样
烂就一个字
笑嘻了,能收到大钱的又不敢碰,月薪 5k 以下的本来就没油水,交不交,反正都不会去消费,因为确实没钱,差别不大
按目前的个税扣除方法来看,加上前几年出台的 7 项个人所得税专项附加扣除后,已经有一大批之前需要缴纳个税的人获得了事实上的免税。
对于我个人来说,减个税对促消费作用自然是有了,3 项扣除后每个月确实多了大几百,小孩的伙食费和校服钱不就有了嘛。
继续减个税对促进消费意义确实不怎么大,在这个困难的年景,保就业,创造更多就业机会,提升低收入人群的收入水平,是一个更难的课题。前段时间看社会数据,今年头几个月居民储蓄一直在提升。
储蓄意味着对未来风险的应对,如果劳动市场好了,社会预期转变为 “明天会更好” 时,储蓄才会变得不划算,消费,甚至超前消费才会重新抬头。
比个税上的缝缝补补也更有意义。
对我肯定是没啥影响,我连个税起征点的一半都不到。
可是月薪 5000 以下的不是买房消费的主力呀!
既不给牛吃草,又要牛干活。
让我死吧~
看来翟币无望了。
说也许我们应该采取行动,但是我们什么都做不了——在第三阶段。选自《是首相》
第一阶段,我们宣称什么事都没有发生
第二阶段,我们说也许有事发生但我们不该采取行动
第三阶段,也许我们应该采取行动,但是我们什么都做不了
第四阶段,也许当初我们能做点什么,但现在已经太迟了
网友:我觉得对我作用很大。
这媒体胡乱代表网友意见。现在的媒体喜欢在新闻后面跟一句 “网友:……” 以代表网友意见。拜托,个税是有起征点的,起征点把人群分为纳税和不纳税两个群体。
起征点以下低收入人群,减个税根本不对这群人有任何帮助,也不能促进这群人消费,只对收入在起征点以上的人群有好处。
媒体能不能严谨一点?
没说说怎么帮吗?期待具体帮助方案。。。
我给您出个招
一个马云
抵得上成千上万的不纳税的
所以您知道了吧
仁话,要等下来之后再说。
工作时间压一下,物价压一下,工资提两下才能勉强生存,现在全靠正能量生活。
其实也就是退休了楼部长才会这么说,因为要顾及的是民众的需求,也就是民意。
我敢断定:如果现在楼部长在任上,一定提都不会提,提了先不说会不会通过,政敌和老爷们直接会把他整的要死要活的。
现在连再分配都做不到,你还想老爷们出钱补贴底层人民吗?之前的高官不也说了吗!
你没钱就用私家车去拉货,你没钱把你的房子出租出去不就有钱了吗?
初高中学的政治课本上是怎么说的?为人民服务!以人为本!以前我以为这个人指的是人民,现在看来这个人是不包括牛马的。
楼部长说这句话的初心是什么我不知道,但是我只知道在复工复产之后,只会加大收税,你别想老爷们给你吃肉,汤都没得喝。
今年的失业人群换个名字吧:待富人群 小康之家 脱贫人员 大学生失业称作自由职业者 。
你倒是把劳务所得的个税起征也提到 5000 啊?你把扣的 20% 提前还给我,我马上买华为手机去,行不?
先想想自己的会员怎么办吧,现在养韭菜都来不及了,先自己的多割点,降个薪吧。
发钱给穷人,属于劫富济贫,你想一想,你拿着发的钱,去买了一台彩电,那不是跟白捡一样嘛
是没用!
倒是把资产税收起来啊!!特别是那些股东套现的!!
基层公务员事业单位工资提一下谢谢!做最累的活,拿最少的工资。
没错,高收入纳税太少了应该百分之九十九的税
讲道理,他话说的没错,但是想法错了
减税,减下来的钱我也不敢花。。。。因为我的收入总额在这里。。。你懂的吧 除非他能反哺我一些
来,说说怎么帮
减个税不如加高奢侈品税,推高奢侈品价格,变相让富豪多交税
众所周知,金字塔模式下,中间部分的钱最好赚。
而如果把金字塔做成长方型就必须割塔顶,而塔顶是最不能动的。
屁股决定脑袋,财政肯定希望央行多出点力
没错,因为大多数都不纳税,继续减税也没用!
这个人野心太大,提不上去职位了,在政协到处发牢骚找麻烦,搅动社会。不会有什么好结果。
在职时讲政治,退休了讲真话,啥意义…
钱从哪里来
A. 上层
B. 中层
C. 下层
D.()
月薪 4000 的打工人表示我谢谢他为我说句话。
第一条说的是事实,第二条约等于没说。
帮助的具体措施呢?
5000 的不纳税也没卵用,他们 c 差的是那两百块吗?
区域发展不均衡才是大问题 装傻
那 6 亿人月收入不足一千的人,你倒是解决啊?
多少年了,解决啥了啊?
某些群体的养老金提高 10%的幅度都比这 6 亿人的月收入高!!!
降低房贷基准利率,才是正真的促进消费,赚的 都还房贷了,那还有钱消费?
大或不大重要吗?解决大家贫穷的本质才是大头吧。
确实作用不大。
消费者的消费习惯基本形成,在经济疲软的情况下,对高薪和低薪收入者没啥影响,对中层收入者来说 省下来是好事但也不会全部拿来消费。
促进消费的前提是要提振信心,增加从业者的稳定收入,增加基本福利。
发钱啊,提高收入,提高生产力都是指标不治本。就一个解决方案:当世界第一,宁割天下人,休叫天下人割我。
收入直接断送了学生时代几乎除了音乐消费的所有爱好… 是的物价涨了,收入不升反降,怎么才能盘活经济呢?不能光减还得增呀,不光个人要开源节流,国家也是,不能光节流,还得开源,尤其是掌控资源和 power 的那些,就看国家有没有决心了
减个税用处不大。
低收不缴才省几个钱?继续侥幸下去吧,等无路了再说。
动机我就不猜了, 猜一下执行的结果
对低收入公民一次性每人发放 x 元补助, 国库实际现金拨出
然后 x 元被分成 n 大项, m 小项, 成为现金,“等价” 物资, 代金券的组合品
每一项和每个地方都有不同的领取条件和领取过程
公式出的文件让律师都看不明白如何顺利执行
然后用着老人机的张大爷, 带着身份证突破层层绿码关卡, 在 a 天里提供了 b 次 24 小时字纸阴性证明, 跑了 k 次各种机关, 复印了 y 张证件, 贴了 z 张一寸二寸各种背景色的照片, 终于成功领到了一桶酱油
当然这都是个别现象
新闻会报道生活困苦并且瘫痪在床的李大娘在热心党员干部的帮助下顺利领取了各种福利大礼包
两年过去了, 一大堆没能发出去财物也不见了
很多缴税的工薪阶层背后都有好几口不缴税甚至没有收入的家属,你说减个税对促消费作用不大?
对某些把税收紧紧揽在手里的人来说拔一毛而利天下不为也
无产不用交个税,富豪有的是办法避税,最惨的就是万把块钱的中产,老老实实交税。提个建议,把现在税务稽查部门的人工资降到最低工资,然后拿提成,单个案件追回税款 + 罚金达 50 万以上的按 1%-10% 拿提成。保证大部分人拍手称快,个税收入蹭蹭蹭的涨。
减房价作用大
农村低保和补助多发一下。
发不到我头上我也愿意。
我有两个疑问,经济水平低下想不明白。
1. 能不能身份证对应中国银行账户,灌水发钱按身份证账户来。即使有人伪造身份证,应该也没有多少。
2. 印钱灌水,如果印五千亿,相于四千万低保一人一个月发一千,会比钱进房地产更引起物价上涨吗?
翻翻他的历史你就知道是啥立场了
还不如发消费券 发消费券是劫富济贫啊 税收取之于民用之于民
这位兄台,当初还要打大豆,打飞机,数数绵羊然后睡吧。
只谈收入不谈资产就是耍流氓。年薪 1 元的刘强东,城市 3 套房的退休公务员王大妈,和深圳华为年薪 50 万的乡村出身程序员,谁更好过?
因为减个税对促进消费作用不大,所以就不减了?
那你弄个促进消费作用大的方法啊
也没有?
那倒是先从作用小的开始啊?
毕业两年,坐标成都,税前一万 (基本工资八千,绩效两千)
五险一金: 8000*0.16=1280,
剩余工资: 10000-1280=8720;
需要缴纳个税部分: 8720-5000=3720;
个税: 3720*0.03=111.6;
实际到手工资: 10000-1280-111.6=8608.4
你看看似不多,而我爷爷农保一个月才一百多一点呢
小惠未遍,民弗从也。
今年退税退了 4k
一不小心给媳妇儿说了(艹,自掌嘴)
恰逢 618
给媳妇买了 13 pro
倒亏 4k,泪目
退税确实对我们臭打工的帮助不大,还要倒贴 TT
减个税对促进消费作用不大。“因为我们国家个人所得税的征收覆盖面很小,参加正常工作需要报税的人就 40%,农民不用报税,全国实际纳税人占比也就 14% 左右。最需要帮助的是那些不需要纳税的人。个人所得税,基础扣除是一年 6 万,一个月 5000。最困难的人是那些月收入 5000 以下的。我们的个人所得税税率从 3% 累进到 43%。43% 是偏高,但是把 43% 稍微降一点当前作用不大。最需要帮助的不是这些人。对那些特别困难的群体给予现金支持是比较有效的措施,支持他们消费。”
但这操作起来难度很大,因为特别困难群体不纳税,公共部门就没有他们的信息,没有信息就无法有针对性的为其提供现金支持。所以,楼继伟认为,发放消费券的方法也是可以的,“在阶段性疫情突发期间,发放消费券对消费的刺激作用和对经济恢复的推动作用都比较大。”
股票开户选择服务好的大券商 + 低佣金的思路是很好的
股票交易手续费通常是默认的,自己到柜台或者官网、三方平台等开户一般都是默认佣金的,默认佣金一般都比较高,且后面想调低是比较困难的。现在线上开户一般大券商都可以给到万 2.5 到万 3 左右的佣金,比起线下实惠许多,不仅股票最低可以万 1,场内基金更是低至万 0.5 ,佣金比普通开户便宜一半还多,基金转债更是全网最低。融资利率可 5,这是目前我了解到的最优惠的价格,供参考~
我觉得就不该有个税这个说法,现在的起征点在 5000 我想说我挣 8000 就够用了吗?我 8000 一个月现在还是负债的,不是自己吃喝玩乐的 ,每天也认真上班还是不够用,房子车子汽油!谁受得了,如果起征点在 1 万的话 大家依然是一样的 千百块能干嘛?还能刺激我消费吗?现在是很多东西拖着我们不敢消费!那么不如取消个税啊 你首先要搞清楚你要征收的是哪部分人的钱 一天天的征收一群穷逼的钱有意义吗 你有本事把农民工的个税也证了啊 凭什么我在办公室上班 一天 300 的白领要征收个税 那些工地做工的打工人一天 350 都不需要个税?你说凭什么?既然这样不如大家都不要个税啊,你应该征收的是企业税或者企业所得税!比如以后个人不得经商 要经商可以 办理 个体营业执照对应收款扣税收款码?收款的时候就把税扣了 挣那么多复杂做什么呢?动动脑子 经济学家 财政精英 们!
装什么糊涂啊,大头不敢征,盯着小老百姓算什么玩意
你的吃穿住行基本上是国家包了的,又是高收入,交个税是理所当然的。对于你们这些人来说,交的那点个税简直就是毛毛雨了。咱普通老白姓,啥啥都要自己掏钱,当然在乎支出的每一分钱唷!你那是饱汉不知饿汉子饥,站着说话不腰疼!
农村实现全面脱贫
城市低收入群体什么时候才能受到关注
我来做一下阅读理解:
1、“对促销费作用不大” :是站在国内经济的角度,并不在乎打工人压力大不大
2、“帮助月薪不到 5000 不纳税的” :转移注意力,用道德绑架 “希望减个税的打工人”
跟打工人立场都不一样,讨论个鬼
算个账,我一个月到手一万六七(个税随月份递增)
供贷一万一,还剩五六千,通勤一个月一千,吃饭聚会一个月三千,水电气三四百吧。
剩的一两千零花和存着对付一年一度的大消费(物业费,保险,等等)
然而我的个税到五月份就要缴一千!!!
一千!!!你知道对我来说多重要吗?
一千的个税能让我敢于买点衣服,敢于买些零食
消费?拿我头给你消费吗?
征来征去还是搞我们这些人,富人呢?2% 的人手里那 80% 的财富呢?
以及发展疫情经济,看谁敢消费,哈哈,坚持动态清零哦
这个问题我早就说啦。
减税也好,发消费券也好,以工代赈也罢。
都只能覆盖少部分人。
大部分人到不了交所得税收入,
农村偏远地区,老人小孩回去吃火锅买家电用消费券?买 15 万车减 5000,更是只能适用少部分人。
以工代赈更扯,只有极少部分人拿到项目人吃肉,专包的人喝汤,干活的人吃渣,农民工说不定还要被欠薪。
所以,上面拍脑袋想出来的,都是给自己这个阶层人用的。
敢不敢全民发钱(这个才是无差别全民获利),并且严控物价,增加流动性和消费能力呢?
我觉得不用,给低收入家庭发一辆车和一套房,这样就能开网约车和出租房屋了。
上个月老公工资发了 5400,勉强算够上了个税起征点。
我和老公结婚才满 1 个月,目前两个人工资勉强加加能有一万块。
房贷每月 4500,他爸妈还,因为暂时房子还是他妈的名字。我和老公商议暂定每月给爸妈 2000 元,然后剩下存 5000 元到我们婚后的夫妻共同财产账户,用于以后买车,生娃啥的开支上。还剩 3000 元的流动资金用来日常开销,两人各自 1500 元,先商议执行 2 个月看看效果。不行的话再改进计划,我想着也许平均一个月应该不用花 3000 块。
我想像我们这样情况的夫妻应该挺多的,收入一般,日子要过得精打细算。平日买菜逛超市都偏向买打折的东西,因为可支配的钱不多,所以对物价格外关注和敏感。比如猪肉昨天是 11.8 元 / 斤,上周买是 11 元 / 斤,薄皮辣椒昨天 1.98 元 / 件,上周 3.98 元 / 斤,西瓜昨天 2.28 元 / 斤,上周是 2.58 元 / 斤。还有不同的店,价格也差的挺大的,比如在超市里荔枝 13.9 元 / 斤,在水果店就要卖到 19.9 元 / 斤,虽然可能味道不一样,但是对我们刚上任的家庭主妇来说,主要考虑的还是价格因素。像猪肉辣椒这样的东西,对我来说,就是生活必需品,我肯定会买的,而且频率还挺高。不说顿顿吃,但是一周吃 3 次肯定有的,因为其他肉好像还是比较贵的哈哈,猪肉比较实惠。但是像荔枝、哈密瓜这样的水果,如果价格太高,我就会选择性的一周吃一次。也会拼多多买点水果,是真的很香,但是网上的水果就是很多,买回来必须短期内吃掉,不然坏了也是一种浪费。
普通老百姓对价格真的很敏感,可能收入高的人群无法理解。
说点其他的吧………..
我的童年是在农村度过的,小时候家里有田,自己种水稻小麦,各种小菜,养鸡养鸭。不说衣食无忧吧,至少不用为柴米油盐烦恼,嗯,写到这里,童年真美好!
现在呢,老家也没什么田了,田都被人收去养螃蟹搞水产了,仅有的几分田爷爷奶奶栽种了点茄子辣椒啥的,靠着这点田地和几只鸡勉强实现自给自足。每个月还有国家发的养老金,他们加起来一个月有 900 多块钱,在农村是够用的了,但尽管如此,爷爷奶奶依旧过得很节省,很少去菜场买肉吃,吃着自己种的小菜,偶尔上街买点猪肉。只有我们回去了,他们才会买点大荤,牛奶啥的给我们小辈吃。可能一次要花 100-200。
爷爷上个月住院动手术,奶奶从 50 年前她陪嫁的箱子里拿出来 1 万多块现金给我爸,我听说后都傻眼了,她怎么这么多钱?奶奶偷偷告诉我,当地的医生说爷爷是肝癌晚期,活不过半年了。这个钱是爷爷年轻的时候打小工存了点钱,现在全花在他身上了,当时我表现的一脸平静,其实内心是非常凌乱的,因为我第二天就要结婚。
后来爷爷去南京动手术,整个 5 月,都是在医院度过的,我爸陪伴爷爷在医院一个月。
在南京医院病理结果出来是胆囊癌早期,做了手术,肿瘤切除了,医生说要好好保养,保养的好还可以活 5 年左右。爷爷的手术报销完大概花了 4 万不到。我爸承担了 1 万,我姑承担了 1 万,剩下的我奶奶自己掏的。出院的那天医生让我爸买了一袋蛋白粉,五百多一袋,爷爷不到一个月就吃完了,上周回家问爷爷蛋白粉还在吃么,奶奶说,已经停了 2 天了,你爷爷不肯吃。我对爷爷说要吃的,对身体好,但是爷爷说,太贵了,几百块一袋,还是不吃了。
心酸又无奈的感觉,莫名的滋长。
所以消不消费,怪交不交税什么关系呢?
卖国贼。为什么一定要促进消费?艰苦朴素是中华民族的传统美德,不能丢。我们一定不能被西方消费主义的歪理洗脑。
终于看到有官员这么说了。
每次看到刺激消费的措施,就出台减个税政策。我只能说,北上广深的人声音大,消费高,被调研的多,上头出政策只考虑他们。
问题是中国很大,广大地区的大部分人收入只有三四千,你个税减到天上去,和他们也不发生一毛钱关系。他们才是沉默的大多数。
他们在国家优惠政策的盲区
“百姓都成穷鬼了”
“你当过县长吗”
“如数奉还”
“三七分成”
一堆人真的没有说到点子上。
在那里争论个税起征点和比例?
不如想想,为什么要这么去纠结工资性收入?
为什么不征财产性收入的税?
转自天涯大神 yy
假设出台又一个新税种,无乱它叫什么,我们暂定为财产税。既然有了新税种,就要定任务,那好了为了这个税种制定了年上缴多少多少的任务。
实操的时候,执行的工作人员发现一旦轮到权贵脑袋上的事就没办法执行,你执行,他先让你下课。
但是任务必须完成,那还是从普通老百姓身上打主意吧。于是政策就完全走样了,非但起不了劫富济贫的目的,反而加重了穷人的负担。
往近里说,个人所得税,挣的是谁的税?权贵没看见交,月薪 3000 块的工薪层可一个都跑不了。3000 块月薪上缴的个人所得税你看着不多,可对于养孩子糊口的老百姓来说,哪怕 10 块钱都是重要的。他们可没有资本象月薪上万的小资一样动不动花 500 块钱泡个吧。
个人所得税是有任务的,工作人员必须完成任务,税别管是局级干部交的,还是连孩子幼儿园都上不起的穷光蛋交的,总之完成任务就是好样的。既然局长的税收不上来,就要从穷光蛋身上加倍收上来。
往远里说,王安石变法是怎么失败的,以史为鉴可以知得失。王安石的初衷难道不是好的吗,可结果怎么样呢?只有一个——民不聊生
台湾农民为什么有比军公教更高水平的养老金?
而在大尼忒兹国的农民福利与城市居民福利则有天壤之别?
甚至这种区别还可以进一步细化,不同民族,不同种族,不同地域,不同户籍。
其实钱本质上是一种弱化的权力。
所有社会都面临着马太效应,资本主义一定会产生无产阶级,社会主义就一定会产生无权阶级。
为了社会持续发展,
新加坡、美国选择了威权主义,统治阶级拿权,同时公民拿钱。
欧洲日韩作了另一种选择,统治阶级拿钱,公民拿权。
答案很明确啊,国内在财政层面前几个月所做的事情就是减退增值税,以及减免车辆购置税,后续估计还会有其他举措。
拉长到这几年,整体趋势就是几次下调了增值税税率,同时加大了对个税的征缴力度。
增值税是穷人税,个税是富人税,这点是没有争议的。增值税是在买东西时交税,个税是有收入时交税。比如穷人年收入 3 万,消费 2 万 8,那等于 95% 的收入交了增值税。富人年收入 1000 万,花了 50 万,那他只有 5% 的收入交了增值税税。
过往因为历史因素,不得已通过增值税征缴大部分税收,以后是要扭转这个局面的。
财政收入是算总账的,很难说想减什么减什么,而是事先确定一个额度,比如两万亿的规模。然后再去考虑这两万亿的减免,具体放到哪些税种下去操作,很显然当局选择了增值税层面。这几年 cpi 一直没有很夸张的上涨,物价在原材料生产成本一路走高时没有同时起飞,增值税的减税效应是不容忽视的。
当然人性是自私的,总想着所有好处都落到自己头上。收入 7k 想 8k 免征,收入 9k 想 10k 免征。这点是没法调和的。只能说保持物价稳定,降低增值税,确实是目前对低收入群体最好的财政措施了。
让你不爽的 xx 可以一刀切,比如非必要不出门,全员核酸等等,但是让你舒服的政策必须精细化操作,比如全民发钱发钱这种
不就是甩锅吗?不想减税就把促消费的 kpi 甩出去,5000 以下低收入人群的帮扶不归你管。
说实话,这个观点是正确的。楼部长也不愧是实实在在在这个位置上干过的人,知道国家财政到底是什么样的状态。这句话说的可比那些没事找抽的人(跳)大(伞)代(达)表(人)好多了
他 / 她们看上去每天都有吃有喝的
生活那叫一个丰富多彩
实际上,身上却并没有什么钱
这就是传说中的隐形贫困人口
所谓的隐形贫困人口
说到底还是钱不够自己用啊
赚来的钱都花出去了
甚至连一点存款都没有
真是个悲伤的故事
每次刚到手的工资
花呗、借呗、信用卡一顿操作
卡里的余额就又回归了三位数
这钱只是在我这里短暂的保留了一下
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用六位数的密码保护两位数的存款
从外表上看,个个光鲜亮丽然
而在背地里,却连一个几分钱的
微信红包都抢得很开心
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不服吗?
为了让你们更充分地认识自己
请看隐形贫困人口的 10 个特征!
来看看你中了几个?
隐形贫困人口特质,你中了几个?
从不记账
在淮北工作生活了这么多年
想必很多的朋友每月都有一些固定的开销
房租、水电、话费、物业费
一日三餐,柴米油盐,孩子的零花钱
有位专家说过:
(专家:你记账算我输 )
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存不到钱
打开支付宝、银行卡、微信、钱包
你会发现它们都心有灵犀地四大皆空…
全部都所剩无几 …
一直保持四位数的只有我的花呗、信用卡
以至于每次有人跟我吵架
我都怀疑他们是不是气死我
好继承我的花呗
喜欢的都是烧钱的事
有些妹子每天追新款衣服包包化妆品
实际上她可能一双袜子穿好几年
有些男生追新款游戏、皮肤、鞋子
实际上他连一条破了洞的内裤都不敢扔
家里的猫猫狗狗每天喂高级猫狗粮
自己就吃着没营养的垃圾食品
连点外卖都要花上半天
就为了找一个 5 毛钱的红包…
只能怪自己被猫咪、狗狗萌化了
传说中的吸猫仙人,这钱花的值!
有些人挎个单反相机每天拍拍拍!
但实际上自己眼镜片碎了都舍不得换!
结果女朋友没落着,倒是为她人作了嫁衣
在负翁的道路上越走越远
月初到手的钱
到月底那一定是要用光的
不然怎么算是个称职的 “月光族” 呢
每月工资 - 花呗 - 借呗 - 信用卡 = 负数
想存钱? 简直不要太难喔~
人生总是困难重重
凡是能用钱解决的麻烦
对不起,我都解决不了
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交友贼广泛
交朋友从来都不在意对方有没有钱
反正他们都比自己有钱
每日幻想一夜暴富
从来不考虑脱单
搞对象只会浪费时间、浪费钱
简直就是暴富路上的绊脚石
一心只想着脱贫
除了钱,一切都是虚假的
何以解忧,唯有暴富!
努力加班搬砖
努力加班正因为没有钱
所以才选择每天努力的工作
因为相信
只有选择付出!才会有所收获!
成年人的世界里,没有容易二字
一年 365 天,无论严寒酷暑
我们都会选择在自己的工作岗位上
努力拼搏着!
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日子过得紧凑
每月赚来的钱
够自己下馆子吃上几顿好的
够自己在网上买上那么几件合身的衣服
也够自己交点房租充点话费的
但却远远不够生病时打针住院的
更不够放长假出门旅游散心的!
越是到了假期,看看那个机票和住宿的费用
算了!还是在家躺着吧……
文章来源:2022 淮北第一批 “穷人” 名单出炉!结果太虐心…
不发钱就不消费喽
历年经济危机都是靠吃大户解决。。。。
我感觉一群人在拉石头 突然给人来了一鞭子
个税才多少?月薪 8000 来算,按照北京的政策,扣除完五险一金(社保按 8000 缴纳,公积金按 2500 的 5% 缴纳),个人所得税才 61 块钱,这还不算一些年底抵扣项,如果把抵扣 buff 拉满,起征点基本上快到一万了
但是!
大头是社保啊
还是按 8000 月薪计算,个人部分是 965 元,公司部分为 2297.8 元
实际上缴纳 / 到手 = 46.3%
即使 250 块钱的公积金可以提取,医保个人部分的 160 也能提取,这个比例也达到了 38%
别杠社保公司部分不交也不会发给劳动者
企业招聘一个岗位的时候是要考虑综合人力成本的,也就是能花多少钱,办多少事儿
在自己能接受的成本范围内,找最好的人选
那你们帮了吗?帮了吗?帮了吗?帮?了?吗?这也不做,那也不做,整天只会喊口号吗
以我个人举例,作为次低收入者,一年个税也就三四百,平时扣了两百多,年终汇算都直接免补,这点钱也影响不了我的消费,抑制消费欲望最大影响因子首先是房贷,然后是养孩子的费用。靠个人所得税提升消费无异于杯水车薪
退休了确实不一样。
看这帮人讲话挺有意思的,话的本身不重要,你得分析他为什么要讲这话,嘿嘿,骑脸输出
典型的围穷救富,个税的意义在于实现财富的二次分配相对平等。富人拿的多交的多,消费也多影响这类人消费习惯确实有限。但是对于收入占大头低于 1w 普通人,减少个税他们到手收入提高。比如每月多拿 1-2k,谁还不愿意提升生活品质肯定能刺激消费,怎么能说作用不大??
个税还减呢?
得加个税,具体来说是提高最高几个税收等级的边际税率。
就算减也只能减最低的那些税收等级,但是作用其实不太大,因为本身税收就不太高。
关键还是要提高高等级的边际税率。
看看美国历史时期,有段时间最高等级边际税率超过 90%,那正是解决萧条的时候。
经济学告诉我们,越有钱的人,收入越高的人,他们消费支出占收入的比值就越低,这个叫做平均消费倾向。
当一个国家开始需求不足的时候,往往是因为收入集中在少部分人手里,但是需求需要绝大多数民众共同提供,然而收入低的民众没钱消费。
国家真得下点决心,提高那群高收入群体的税收。给他们减税只能让他们账户里的钱多一点,反而促进了他们的资本积累,很多人的钱是花不完的,不会怎么影响消费的。
同时还得加强监管,那些网红一个个都能漏税上亿,还是过了很长时间才查出来。那那些有权力背景的资本家呢?
把他们的钱多抖点出来,然后用去转移支付也好,直接投资也好。做点什么真正能拉动经济,提升活力的事情。
我们一部分的经济学家是不是都不出门的啊?一天天提些鬼点子,估计是用脑子里生成的元宇宙做分析的。
不能减,减个税反而让真正需要提升消费的群体受到伤害。财富更加倾斜。把社会看成总体,有人得到利益,就有人得付出成本。减税这个事情穷人得不到一点利益,当然穷人就是付出成本的那波人咯。
说减个税的都挺离谱的。
别人我不知道,反正我不大,我就攒钱不消费
穷养百姓
富养政府
减个税我觉得对促消费影响不大,有房贷的家庭财产全部透支给未来了,没有房贷的也要存钱买房子,为了结婚,为了将来小孩的教育,更不敢乱花钱
咱就是月薪 5000 的普通人,勉强代表大家谈谈我这个层次以及我身边人群的一个消费结构
没车没房,更是单亲家庭,在买房这个事情上无法从家里得到任何资金上的支持,我以前一个月消费在 1000 以内,现在谈了女朋友,月消费上升到 2000—5000,我身边跟我同样薪资有房子的同龄人好多月光,发工资就是买买买
认识的月薪过万的有三个,家里都有房贷,a 和 b 月消费不超过 500,平常下班了,晚上还要出去做兼职,酒店撤场或者跑外卖,c 大手大脚存不到钱,发工资就去帮助女孩子了,再就是打麻将
我一年交的税也就几百块钱,年收入低于 12 万以下还会退还,所以这个政策对我来讲完全没用,还不如当地政府发点消费券来的实在呢!
现在是需要增加收入才能促进我的消费
进城税麻烦降一降
这种官僚退休了不甘寂寞,还以为自己多能耐呢
最需要帮助的是那些应该交利润分配所得的个税但没交的。
部长的话透漏了一个信息:个人所得税还会继续增加.
我挺悲观的。
政府向百姓收税的形式是多种多样的,个税对于大部分人都是小头,而大头是:地价、通货膨胀。
解决根本问题是关键。
小城市有房有车,月薪 5000 的也是五千,大城市打工啥都没有的月薪 5000 也是 5000,谁需要帮扶
提高起征点当然没什么用了,降低税率和单一税制才有用
老在几千块一个月的老百姓身上这扣一扣,那里补一补。你们能不能把高收入的税收齐了?
he tui
普罗大众收入太低,家庭收入的很大一部分都被用来还房贷了,其它方面的消费必然无力。个人觉得楼继伟说的是对的,提高劳动者的收入才是问题核心。
ljw 你好事做尽
继续砍,经济已经崩了一半了
这个说法挺无耻的。月薪不到 5000 的,应该直接发钱。
财政学毕业快十年了,我来从记忆里的知识浅浅答一下。
如果学过经济学都听过上世纪美国的滞胀,当时拉弗在餐厅内画下了一条曲线,这就是拉弗曲线。
【159. 拉弗曲线 (Laffer curve)】https://mbd.baidu.com/ma/s/CSn4hqQP
和现在许多人一样,拉弗认为通过减税可以刺激国民收入增加,拉动社会经济增长,但是结果并未产生什么作用。
因为根本原因还是缺乏实体经济增长点,没有实体产业发展,就难以支持科技、就业、出口、投资、税收的发展。https://www.zhihu.com/answer/2339240850
很遗憾中国经济正在陷入滞胀的状态,减税真的没用。改变经济结构,制造新的经济增长点,拉动产业升级,才是根本途径。
人家权利有限啊,没办法,小富靠勤,大富靠 ( )
为什么穷人的钱好收,而富人的钱不好收。
一是有钱了可以请专业的人来管理,但在这个具有世界上少有的大政府并拥有所有条框最终解释权的地方,虽然会增加一定难度但也不过是加几个条框的事。
最根本的原因是富人的跨国流动性强于穷人。富人的世界的富人,穷人是中国的穷人。穷人对抗的手段有限,大部分只能躺平甚至伤害自己来对抗。而有钱人感受到危机后可以跑路,离开这个地方,另寻一个对资本对有钱人友好的地方。
富人的跨国流动性增加了其于政府议价的资本,你敢对我不好我就离开,换一个地方保护我的资产。而国家是不愿意看到这样的情况出现的,因此不敢下狠手。但钱总是要收的,只能找好欺负的中产和穷人。这样的方式一段时间没问题,但长远来看促进了财富的分化。
那么穷人如何利用以上的原理,提高与政府的议价权,提高自身的 “统战价值” 呢?那就是提高自身的国际性!一来要有流利的外语,作为在外面工作和生活的基础。二是具有全球通用的技能,可以是高端的高科技的,也可以是低端的出卖体力的技术。
减个税促进销费作用大吗?答案是:不大
2020 年总理已经说过我国超 6 亿人人均收入不超千元,这两年疫情、中美关系等因素影响,这 6 亿人的收入肯定不会大幅提升。
要知道月收入不足千元,是不用缴纳个税的,所以有 6 亿人不会享受到退税的好处。
再者就看哪些人可以享受到个税退税?
一类是只靠工资收入的白领阶层,退税对于这部人来说肯定是利好的消息,但是这部人有多少,具体不知道,但是肯定很少。据统计(大家可以百度查询)月入过万,即每月扣除五险一金到手过万的人群不足总人口的 1%。
一类是不靠工资收入的阶层,这部分人也是可以享受到个税的退税,但是,退税那点钱,他们可能压根不会在意,换句话说,就是他们不退税,他们也会继续销费。
本人实习律师,坐标北京,到手 3049,需要帮助
我不懂什么经济学,我只说我自己,玩王者荣耀,冲了一点点的钱,刚领到个 6 级会员,(也不知道多少钱开始是为了每天一块的那个活动剽积分,想那个无线飓风号,我姑且把这也算消费,非必要消费吧),之前每天一块的时候,有点犹豫,后来每天 30,没感觉了,不是说习惯了吧觉得这 30 不是钱,而是现在算是工作稳定了,每个月不多,有固定的收入来源,于是在某个比例之下的钱,自己确实无所谓了,但是如果有天,或者公司倒闭了,那我肯定又要开始思考这 30 块还花不花,我觉得要让我花钱,我得看得到稳定的未来,对未来有多悲观,我就有多小气
减房贷的利率啊,降到和发达国家差不多就行,你看消费起不起来。
那你倒是帮啊
减税、提高起征点:效果不大
收入分配改革:牵涉太大
小的懒得做,大的惹不起
依我说,早就该把薅羊毛的对象从增量税转移到存量税上去。政府收入包括税利债费,各地土地出让变成房地产出售,所以房地产也是一种税,一下子就把两三代人的税都收饱了。老百姓都成穷鬼了,谁还肯消费?
所以税源在哪儿:
我们税收的大头是增值税,这可不管你收入怎么样,而个税占比低,说不定马云一个月的个税比你还低呢 der
论述精辟,一针见血。减个税对于高收入人群的影响是非常小的。只有对弱势群体加大扶持力度,才能缓解社会矛盾,释放消费能力。
受影响最大的是一线城市和一些二线城市的餐饮娱乐制造业工作者。因为这些城市具有人口密集,人员流动性强,活动范围广的特点,所以反复受到疫情冲击。
这些服务业制造业从业者的月薪可能高于 5000,并且需要纳税,但这不意味着他们在大城市过的衣食无忧,相反,可能交了房租就没什么钱了。更不要说疫情之下随时失业,失业之后更是手停口停。
所以,一二线城市月薪 5000 以上的人真的就不需要帮助吗?
个税起征点太低,边际税率 45% 太高,简直抢钱!
个税资本所得,税率 20% 太低,还一堆优惠政策。
确实减个税对月薪不到 5000 的人群没有作用,但是真正国家想要发展的偏高端制造业生产出来的产品,它的消费人群也不是月薪不到 5000 的普通人群
最需要帮助月薪不到 5000 不纳税的人群?
那你帮啊!
你毛都不做的。
这只是你不提高那谁起征点的借口而已。
希望大家继续关注唐山打人事件后续,多去评论,把热度吵起来
呼吁大家在各个平台要求恢复流氓罪!!
我相信只要声浪够大,一定可以引起官方的重视。即便恢复不大现实,但至少可以推动法律的完善。
我国刑法对于 “流氓 " 的制裁开始于 1979 年。按照 1979 年刑法第 160 条规定 [1],流氓罪为 “聚众斗殴,寻衅滋事,侮辱妇女或者进行其他流氓活动,破坏公共秩序,情节恶劣的,处七年以下有期徒刑、拘役或者管制。流氓集团的首要分子,处七年以上有期徒刑。”1983 著名的严打运动中,流氓罪的刑罚变成可以处死刑,内容被扩大化。
1997 年修订的刑法将原流氓罪取消,而将其分解为强制猥亵罪、猥亵儿童罪、聚众淫乱罪、聚众斗殴罪、寻衅滋事罪等罪
瞪眼说假话,北上广深 1 万工资,租房,交通,养娃,够什么?
帮助月薪低于 5000 元不纳税的,可以呀,具体怎么实施啊?北京上海 10000 块能抵得上县城的 5000 元吗?天天想着欺负老实人,也真是服了隔壁这帮吃干饭的了!
到点下班拐弯到家,他们以为全国都跟他们一样,就没认真研究过更不了解整个社会的真实情况。有多少富人是不用纳税的,为何不从支付源头研究一下?那么多年了,好像没怎么见他们加班研究,倒是把央妈累的半死不活!
那些领着现金工资拿着国家补贴的人,全家好几套房还享受着政府低保的,演员戏子动辄上千万片酬的,自由职业月入上万的,甚至通过家族信托避税的…… 去堵去抓呀!!
比如北京,假如一个月到手一万,不买房不买车不结婚的情况下,房租 3500,吃饭 1500,交通 500,日常开销 500,这就只剩 4000 了,何况有多少人是税后拿不到一万的?怎么结婚?怎么买房?他们不考虑,因为在他们眼里,出门拐弯就是家!
楼市继续伟大
消费就是让人掏钱嘛,说起来也简单。如何帮助月薪不到五千的人多消费呢?我觉得可以从一下几个方面入手,一是向他们普及消费知识,矫正错误的消费观念,二是对恶意不消费的人群采取劝阻,教育的措施,如果没用,就可以从必需的生活物资切入,提高粮食价格等手段。如此便可实现经济内循环,内外经济双循环。提振经济,实现经济 gdp 增长五个点的小目标
中美两国常常有退休高官发表言论,下场带节奏。
原因是既能反映出政府的部分倾向,退休高官的身份也有一定的说服力。更重要的是,官方可以不用为此负责,一切与官府无关。
财政部的目标是多收税,屁股决定脑袋,财政部肯定觉得减任何税都不好。收的越多越好。
那就提高基本工资咯
早些时候也不收个人所得税呀,还不是老爷们说收就收,各种各样的税养着老爷们,然后说着 “少收些税也不能增加消费” 这些话。是个人都知道如果口袋钱多了,养老医疗教育有保障了,谁不愿意去吃点好的、玩点开心的、买点好东西奖励自己。
他应该找找那些避税的人
更应该完善的是税收制度吧!公司门口卖水果的大妈,一星期的流水就上万了。朋友圈的代购一个月流水十几万?这些人为啥不纳税?全都是些拿死工资的人纳税
我提倡将起征点降低,最好降到 2800 块
因为我就挣 2800 基本工资
咱们可以先说油价不?
为啥相关部门总是只丢出观点,不能给出具体分析调研报告呢,真就是领导坐在办公室拍脑袋做的定论?
我一年纳两万多的税,如果退给我,我有的是理由把它花出去。
首先起征点 5000 是扣除五险一金后的金额,如果有老人孩子房贷等扣除项目,那么月薪得近万才交税且税率不高,所以真正缴税的群体并不多。
另外想明白一个道理,减税减的大头是大户,小户本身就交不了多少,更不说减了,发钱可是主要针对低收入群体或者全体都有。
此外提高起征点是要改税法的,流程很复杂,财政补贴相对流程简单。
所以还是多发点实实在在的补贴吧
把国有金融企业薪金降低 90% 就行了。那些人都是啥也不干拿高薪。
其实他说的也不对。要想刺激消费,最重要的是把各级财政,地方投资平台,国有企业欠民间的钱还了。这个事情年年喊,年年清,却越清欠的越多,民间没有余钱了,都垫进去了,老板们都成老赖了,消费个屁呀。
相比我们原来的的金部长,楼部长已经很听话了
给企业疯狂降税返税,给普通百姓特别是被中产的一群人不断加负,这很社会主义啊
那你倒是帮助啊
这个我是非常同意的,虽然减少个税我也是受益者。不管行情怎么样,最需要帮助的首先还是最底层的,而不是都已经能达到被收个人所得税的这些。比如油价涨的不行,停车费高,停车难,解决这些点与根本买不起车的人有什么关系,我相信没有机动车人占比更大,概率上也更需要社会资源的偏向
所以,除了最需帮助的,其他次需要的就抹过了?
与虎谋皮
很简单啊,戳破泡沫,增加富人税 - 房地产税,让房产回到他本来的价格。我们的富人税与其他国家相比,非常的低。破解之道就是收富人税。
这样的活在居民区附近的行业成本就会大福降低,售卖的东西目测会便宜一半以上。
本质是掠夺富人的钱来惠民,就看想不想这么做了,很简单的选择。
现在的想法是,你即想立牌坊又想当婊子,哪有这么多好事。
个税就特么没几个钱,现在税收最大的问题是,不事生产的食利阶层的税收不上来。
吾有一计,可学某南省银行。
民不敢存则只能花,瞬间拉动消费。
手动狗头保命
对明星网红这类人,加大税收,不是更实在吗
说的对,要增加收入
只能再苦一苦老百姓了
关键时候还是要靠穷鬼的钱啊
促消费的根本是反腐
讲个笑话:住房不炒
倒是发呀…………
口嗨个嘚嘚。。。。
消费券就是他妈的,一个笑话。
本来就没钱,还他妈的,要出钱去帮助商家去库存,去消费。
都活不下去了。还他妈的一片大好。
建议月薪 5000 以下的提高最低工资标准
毁灭吧。把我的钱收税收的一干二净吧。只能怪自己 run 不了。
老板心里想的的是自己业绩,不是员工的死活
终于有个说话像个人的了。有的动物连话都不会说,坏事也做绝。
真正的富人有办法减税,所以减税还是能减到需要的人身上。
还要怎么帮?
老爷们都不收你税了,还不知足么?
还想发钱么?
百姓怎么不体恤国家的不易!
大强子年收入 1 块钱,一群包租公包租婆也基本不用交税吧
官方最擅长的就是用一个很正当的理由 堵住民众对追求更好民生需求
最需要帮助的是那些月薪 5000 以下,不需要纳税的人 这个理由正不正确?当然很正确
可是大家都是脚踏实地活在这片土地上 又不是活在新闻里 大家也没体会到什么具体的行之有效的帮助政策啊
何况这两张也不冲突啊 难道帮助低收入群体和降低个税这是水火不相容的么
如果是因为降低个税国家钱不够 那可以开源节流嘛 开源从别的地方收税 比如遗产税 遗产超过多少交税 节流官方少用点 4 套班子这么多人 花销当然大
多盖点廉租房,每年收入 20% 都被房东搞去了,还怎么消费
请给出帮助【最需帮助月薪不到 5000 不纳税的】方法,谢谢
这本来就不是根本原因,减个税对消费提升不大,加税呢?其实也不大。
根本原因是什么,是收入,是可支配收入。
对中国人来说,是减去生存和储蓄需求的结余。
所以,问题是怎么样提高居民收入,怎么样提高群众收入。
开源节流。
先兜底,也就是节流。减少基本支出。
无非粮油水电罢了,问题是,粮油水电,现在还是盈利的。
粮油水电盈利,说明没有做到更惠民。被食利阶层中饱私囊了。
再说开源,解放生产力。
是,低学历人群是低端生产力,解决了生存需求以后,就更没有经济产出了。
但是,作为共产主义国家,处在物资丰富却还不够丰富的过渡阶段,想要刺激生产力的提升,就应该把路铺好,而不是等到确定了低学历人群能切实有其他生产能力的时候,才去铺路。
恰好的是,我们现在正好处在年轻人不愿从事低端生产活动的过渡阶段。
一切都说明,有一个新的生产方式和生产关系将要发生。
就是不知道是回到自给自足,还是发展协约合作。或者两者都有。
目前能做到转变生产能力,只有虚拟经济,服务业等等
问题是,产值太小。或者说,过饱和。
提高最低工资标准
这不是起征点高低的问题,而是征税公平性的问题,究竟哪些人交个税,哪些人没有交个税,这些不交个税的原因是什么?
解决个税问题是要解决征收范围的问题,应该覆盖全体有收入的公民。
起征点 12000 起差不多 毕竟 5000 现在也就温饱水平 这个还是没有房贷 车贷情况下的 一个月房贷超过 5000 的人大有人在 你 5000 起征点 让这些人咋活
作为一个烟民,我估计烟又要涨价了。。。
你以为他要开始帮助月薪 5000 以下的人了,实际上,他只是不想减个税。
省流:你们这帮有闲发声的不需要照顾,老老实实工作缴税就行了,别多问,别多想,最好联想都不想,要感恩。
低收入的照顾策略要再议,再议,再议。
企业家们嘛,下午要一起打高尔夫,晚上还要一起喝酒,越南的事你们都知道,都在酒里了。
我,在北京!
被前司拖欠一个多月工资,至今失业两个月
提不提个税起征的无所谓,先解决下就业问题吧…
压根不敢花钱,连房租都是吃老本,天天吃泡面过日子
国家把房产的问题解决了,大家消费就全上来了。
对于没有达到征税点收入的人,减个税没有影响,减不减收入就是那个数,发放生活必须消费后的补贴是不是可能会更有益,比如缴纳水电煤气后的补贴,使用公共交通后的补贴等等。又或者是说减少个人三险一金的缴纳部分、增加个人每月公积金可提取的额度之类的,是不是能对现阶段经济有困难的提供一些帮助。
就不能既减个税,也去帮助月薪 5000 以下不需要纳税的人吗?为啥要把这两个对立捏?把中高层公务员的薪资和退休福利削一削,裁撤些冗余机构,少弄些面子工程,把钱省下来很难做到吗?[滑稽]
一部分人占据一大块蛋糕,还有一部分人瓜分一小块,而大多数人连蛋糕渣子都没有。
这不是废话吗,那还能怎么帮 5000 以下的人?除非给每个人发钱,不然你出什么政策也帮不了啊。
最需帮助的是人民富豪,民族企业家,这些人不富起来怎么带领我们穷人致富
说的没有错啊,大多数人的工资是多少我相信都有数,那怎么帮助收入 5000 块钱以下才能刺激消费呢,6.18、双 11 期间,快递那么多,那是因为有活动力度,所以有优惠才能刺激消费,买房、生小孩一样的道理。
麻烦多去看看那些网红、演员、REN 大代表的财务情况
他她它们随随便便一补缴,都是普通人一辈子都挣不来的钱
建议各地税务局蹲守在网红直播间
宣传纳税知识
建议各地税务局按户籍分配演员管辖区
科普依法纳税
放过我们这些平民百姓吧
每个月就挣点生活费
你们天天研究我们干啥呀
北京 刚买了个房 首付近 70%,还贷还要 1.7 万 / 月,税前可抵扣 1 千 / 月。
你告诉我这个抵扣有什么意义?
你看,让你发钱,你说都发钱等于不发;让你补贴点税收,你说帮不到穷人,合着好赖话都让你们说了。
知乎用户 李壮丁 发表 如果我们的工作状态一直是上班下班,两点一线,来来回回总是见那么几个人,今年重复去年的内容,明年又重复今年的模式,想想未来长达 40 年的职业生涯,真的挺让人绝望的。 一、接下来的高压任务会持续常态化 小 W 已经在 …
知乎用户 CODspielen 发表 科普一个行业冷知识:机械公司开出的工资,往往并不是真实的税前工资,而是基本工资 + 玩命加班工资 + 各种所谓的福利,到时候发到你手上的是扣掉了五险一金、扣掉了各种违反劳动纪律的罚款的。机械公司可以找 …
知乎用户 梦见未来 发表 个税一方面是太高, 另一方面更重要的是收的人群不合理 你以为街上开法拉利钓妹子的一个月收入 10 万, 然后要交一半的税? no! 他们的车都是公司名义买的, 房子也是公司名义买的, 不但没有税, 说不定还有什么高 …
知乎用户 Ccccx 发表 12.23 看见有一些朋友指出我跑题,所以想来解释一下我的回答是怎么看待 vy 逃税这个问题: 1. 感到很难过,因为再一次感觉自己非常渺小。 2. 我身边的人都是非常认真努力善良的人,他们努力工作认真生活,拿着 …
知乎用户 郑天玑 发表 税法不存在无罪推定,一般而言是自查,但鉴于主播行业,或者说这类靠无形产出获得收益的服务行业,整体避税方式都是大同小异,不存在只有 weiya 会做别人不会的情况。基本上一传十十传百,你做我做大家做,真让 weiya …