如何看待「国家药监局飞检长生生物发现违法违规行为」,「涉事狂犬病疫苗未流向市场」?

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知乎用户 Vigorous Cooler​​ 发表

狂犬病的风吹草动都能引起大家的神经紧张,原因无他,这种病毒感染上了,又没有及时有效处理的话,结局几乎肯定不会好。

毕竟号称病死率 100% 的疾病,不是那么好玩的。

和这一条新闻相应的,前一阵子还有一条狂犬病相关的新闻——

陕西女子被狗咬后注射四针狂犬病疫苗,仍病发身亡

再加上今天的新闻,不能不让人怀疑现在狂犬疫苗的现状到底如何。


但是实际上,近几年来,我国狂犬病的发病人数和死亡人数一直呈现下降趋势,说明整体上,国家对于狂犬病的控制是越来越得力的。

但是,是不是我们一放松警惕,狂犬又会卷土重来呢?

这种担忧是可以有的,因为建国后我国狂犬病的统计数据就显示有过不正常的升高态势。

对于疫苗厂商来说,吊销 GMP,就相当于端掉了饭碗。我相信这种惩罚措施会是其他企业进行内部整顿,规范秩序的一个契机,但是窃以为,老是靠这种运动式的措施,还是很可能有马失前蹄的时候。最好的机制应该能够长久平稳运行,而且最好是运动越少越好。

这不是幻想,这是可以达到的。

从 2014 年 WHO 统计的地图来看,欧洲(中欧、西欧、北欧) 美国 日本 和 澳大利亚 都已经消灭了犬源的狂犬病了。这些地方要么是地方大,要么是人口密度大,这说明,在我国这样的人口、面积的双重大国消灭犬源传染病是可能的。

为啥说要消灭犬源狂犬病呢,总体上 99% 的狂犬病例是由狗咬伤引起的,死亡人数 40% 是儿童。而如果处置及时、有效,狂犬病是完全可以预防的。

2016 年 9 月 28 日,联合国粮农组织、世界动物卫生组织和世界卫生组织共同发起了到 2030 年在全球范围内实现犬源狂犬病患者零死亡的计划,该计划拟通过教育提高公众特别是危险人群预防狂犬病的意识,通过全面犬只疫苗免疫,并对人进行暴露后预防处置,以达到 2030 年在全球范围内消灭犬源狂犬病的目标。


看到了,人群的暴露后处置是排在最后的。

第一条是提高公众意识,这也是本文期望能为读者带来的。

第二条是进行全面的犬只免疫。

这一条,国内做的还远远不够。

中国军事医学科学院军事兽医研究所和北京市动物疾病预防控制中心联合开展调研显示,从 2015 年 1 月到 2016 年 12 月,研究人员共收集了 224 只流浪狗进行了检测,发现其中 67 只携带狂犬病病毒,也就是说约 30% 的流浪犬携带狂犬病病毒

俗话说的好,没有对比就没有伤害,对比一下:

人家美国上世纪 50 年代的电影,这说明 50 年代以前美国就有非常健全的流浪犬管理体系了呀。

——

这个电影《小姐与流氓》,里面的 “男主角”,也就是“流氓”——就是一条流浪犬,“女主角” 也就是 “小姐” 因为主人有了小孩而感觉自己失宠,离家出走碰到了“流氓”。

但是 “流氓” 是流浪犬啊,他得躲避街上巡视捕捉流浪狗的皮卡和相关人员。这就说明至少在电影制作的时候,这种政策已经是美国的日常现象了。

强烈推荐大家看看。

——

再来看看欧洲

在 20 世纪,欧洲通过扑杀流浪犬动物隔离检疫疫苗免疫野生动物种群数量控制动物狂犬病口服免疫等措施成功控制狂犬病疫情的传播,基本消灭中欧和西欧家养动物和野生动物狂犬病,维持北欧基本无疫情状况,推进东欧和南欧的动物狂犬病防控体系建设。目前已有英国、爱尔兰、瑞典、挪威、冰岛、丹麦、芬兰、荷兰、意大利、卢森堡、比利时、葡萄牙、塞浦路斯、希腊、瑞士、法国、捷克和西班牙 18 个欧洲国家基本消灭了陆生动物狂犬病

所以在此也倡议,养有猫、狗宠物的知友 对自家的 “主子”和 “伙伴” 进行免疫。

第三条才是暴露后的处理。

暴露,分三种。I 级暴露,也就是皮肤完好,不用特别处置;II 级暴露,不需要出血,处理伤口、接种疫苗就可以了;III 级暴露是最危险的,一定要打被动免疫制剂。

疫苗怎么打呢?还有人经常问的 “十日观察法” 又是什么呢?

下面这张图表给大家一个全面的解释说明。

WHO 推荐的接种方案有 5 针法,2-1-1 法和简易 4 针法,最后一个是美国的 ACIP 推荐的,我国没有相关批准的产品。所以一般都是 5 针法和 2-1-1。

十日观察法的意思是,如果按照 5 针法和 2-1-1 程序打了前 3 针,同时能够发现伤人的动物在 10 天后还存活,那后续的针就不用打了。但是这个对流浪动物几乎不适用,因为你不能管控住伤人的动物,那也就没法观察了。

还有一种暴露前预防,主要是一些高危人群,如流浪犬控制人员、从事狂犬病毒研究的人员等等。这种是正常打三针,0/7/21 或 28,然后如果不幸暴露了,那就只需要再打两针即可。

疫苗也不是打了就万事大吉了。全程打完的保护期大概半年,如果半年后再被咬了,可以按照暴露前预防的措施,再接种两针。

打疫苗是主动预防,疫苗诱导人体产生抗体一般在一周以后,所以,如果暴露严重(III 级),那就需要额外进行被动免疫制剂的使用。来填补这个空窗期,达到直接预防的作用。

针对狂犬病毒的免疫球蛋白分两种:一个是抗血清,来源于马;另一种是打过狂犬疫苗的人身上直接抽血分离出来的免疫球蛋白。可以想象肯定后一种贵,目前市场上前者价格在¥300 左右,后者大概¥1200。

使用的量是:人狂犬病免疫球蛋白 (20 IU/kg),抗狂犬病马血清 (40 IU/kg);前者在人体的代谢时间为三周,后者为两周。

使用方法:通常将其中免疫球蛋白或抗血清的一半在清创后的伤口周围进行多点浸润注射另一半进行肌肉注射,以达到立即中和病毒的目的。


因此,要实现我国无狂犬病死亡病例的目标,一方面需要大幅提高我国宠物犬、养殖犬以及高危人群的疫苗接种率,应以免费接种为主,另一方面则应以政府出资为主,结合官方和民间力量,加强流浪犬的管理,尽快完善流浪动物管理措施,对于已感染狂犬病病毒的流浪犬应坚决捕杀,同时建立流浪动物收养场所,对收留的健康流浪犬进行疫苗接种,以最大限度地减少犬源狂犬病病毒的传播途径,中国根除狂犬病的时间则指日可待

我们真的还是发展中国家,多方面我们真的是还需要继续努力。


[Vigorous Cooler:其他病毒——狂犬病毒​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/25062040)[Vigorous Cooler:弹状病毒科、狂犬病毒属病原学​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/25062616)[Vigorous Cooler:Vigorous Cooler 的 Live ——聊聊恐怖的狂犬病​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/26007447)


后记,消灭狂犬病,光靠自觉是不行的,还是需要各级领导机构进行规划,并且群策群力,共同担当。当然,如果去靠药厂,那无异于缘木求鱼。

资本的目的就是追求利润,消灭狂犬病之后,每年生产的那么多疫苗卖给谁?

我只提一个数值,我国 2017 年国内前 20 大产值的疫苗中排第一位的就是 基于 Vero 细胞的冻干人用狂犬疫苗,销售额 38.81 亿元(签发数量计算)。但是除了基于 Vero 细胞的疫苗外(2017 年占比 90%),还有高端一点的人二倍体细胞生产的人用狂犬疫苗,另外还有地鼠肾细胞的狂犬疫苗,这两部分因为产量小,目前销售额还排不上号。

断人财路如杀人父母。

希望各级政府能够做出一些制止现在流浪动物满街走的状况(上海这方面做的就比较好,看新闻就知道西安这方面差多了),比如建设动物收容机构,健康的动物可以免疫,并让市民去领养,美国 50 年代的电影里就是这么运行的了呀。

再有一个就是,对各地的野生动物,进行口服狂犬疫苗的免疫,而不是现在药厂扎堆去弄人二倍体细胞的狂犬疫苗。

关于个人对此事件的态度,请参考

[如何评价吉林长生生物公司生产的狂犬疫苗存在记录造假一事?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/285355464/answer/444190501)

对于国产疫苗应当怎样正确看待,请加知识星球——真知拙见(knowledgehot)

https://t.zsxq.com/AaAiqzr (二维码自动识别)


最后再分享几张 WHO 的关于狂犬病的有意思的动图

知乎用户 James 发表

据人民日报消息,吉林长春长生生物科技有限责任公司生产的人用狂犬病疫苗,在飞行检查中被发现存在生产记录造假,严重违反《药品生产质量管理规范》行为,被国家药监局责令停产,收回 GMP(指药品生产质量管理规范)证书。

狂犬病的死亡率是 100%,一旦人在被猫狗咬伤之后,没能及时接种有效疫苗,就只有死路一条。

疫苗如果失效的话,那就是让狂犬暴露患者不明不白的蒙冤了,甚至死都不知道咋死的。

药品质量安全,关乎千千万万人的生命,千万不能马虎对待。

知乎用户 阿伟 发表

国家药监局飞检长春长生发现违法违规行为,这更加说明捕杀流浪狗成为了刚需。

举个反面的例子:【少女被狗抓伤没当回事 4 个月后狂犬病发作惨死】一名住在泰国东北部廊开府的 15 岁少女,数月前被家中幼犬轻轻抓伤,竟出现狂犬病症状,高烧不退,隔日即宣告不治。

泰国的狂犬病泛滥,和泰国人对狗的纵容有关。部分泰国人误认为爱狗是仁慈的体现。事实上,人对狗仁慈,狗却对人残忍,把狂犬病传染给人类。预防狂犬病,对于流浪狗应该全部捕杀。

大量事实证明:捕杀流浪犬确实对于控制狂犬病是有帮助的

某些被极端狗粉收买的所谓狂犬病专家撒了一个弥天大谎:他们声称捕杀流浪犬不仅残忍血腥,而且无法预防狂犬病。

个别与狗粉勾结的狂犬病专家所发表的观点不但是违反常识的,也是错误的。

捕杀流浪犬,这其实一点也不残忍血腥。当流浪狗撕咬孩子的时候,这才是残忍和血腥
除了极个别爱狗人士,大多数人对于捕杀流浪犬都是支持的态度。

人们看见流浪狗被打死了,会有一种心旷神怡,苦尽甘来的美好感觉。流浪狗作威作福了这么久,这些恶狗终于被消灭了。

所以我们要让政府看到真实的民意:大家确实支持捕杀流浪狗。而且大家也要求捕杀流浪犬。如果政府听信了爱狗人士的一面之词,采取了爱狗人士提供的对待流浪狗的态度,那么是政府的失职和失策。​​​​​

知乎用户 李可乐​ 发表

在微信上知道长春长生疫苗出事的时候我的内心是懵逼的。

“卧槽,这也敢!”

然后赶快求证自己在 CDC 的同事,那边也已经焦头烂额了。

来自内部的告密者

开始的时候国家对于长春长生疫苗的描述仅仅是寥寥数语,只是知道记录造假,然后被收回了 GMP 认证。后续随着各方报道的深入,这起长春长生的疫苗事件的大幕才缓缓展开。

总结各方报道,一个可能的版本是:

长生生物是个上市公司,长春长生是它的全资子公司,主要生产六种人用疫苗,其中狂犬疫苗和水痘疫苗批签发数量已经位居全国第二。但是因为长春长生对自己的狂犬病疫苗生产线进行了改组,导致有人因为岗位调整,利益受损,有所不满,然后这个人对国家进行了举报。于是药监局对长春长生进行了飞行检查,引爆了整个事件。

根据多位长生生物推广商的说法,出问题的环节是 “小罐发酵” 环节。长生制造狂犬病疫苗的是 vero 细胞,它的优点是可以在微载体上生长和感染,并在发酵罐中培养,可能就是在这个发酵环节,出了问题。

比如,如果按照 GMP 规定,需要用一定规格的发酵罐进行细胞发酵,但为了提高产量,违规使用了较大规格的发酵罐进行。不过,最终结果需要监管部门认定。”

GMP 是 WHO 推行的一套适用于制药行业的一套强制性标准。目前国内的 GMP 是以欧盟 GMP 为基础,其要求药品生产过程中投料、人员、原辅料等等每一个环节都需要记录在案。既然违规使用发酵罐,那就必然要在 GMP 记录上造假了。

不过这个环节的造假会不会最终影响狂犬病疫苗的质量,目前国家还没有给出一个准确的说法。长春长生之前批次所生产的疫苗是否用了经过了同样的违规环节?若不是这次内部人员举报,这种违规行为还要持续多久?这些疑问也无法得到准确回答。

而长生公司的做法也非常的矛盾。

一方面,17 日中午公司发布声明称,所有已经上市的人用狂犬病疫苗产品质量符合国家注册标准,没有发生过因产品质量问题引起的不良反应事件,请广大使用者放心。但是另一方面,在 15 日公司却又紧急通知要求立即停止使用该公司的狂犬疫苗,立即就地封存该公司狂犬疫苗,立即启动召回程序。

跨国药企、国内药企和监管部门

这次事件毫无疑问又会让已经岌岌可危的疫苗行业信誉再受重创。疫苗行业本身就是一荣俱荣,一损俱损,国内的家长们没心情也没有义务去辨别这个狂犬病疫苗是哪里生产的,在他们的印象中,就是疫苗出事了,所以疫苗是信不得的,既然张家能出事,那王家同样也有可能出事。

况且这也不是长春长生第一次出事。

去年 11 月的时候,长春长生的批号为 201605014-01 和武生所生产的批号为 201607050-2 的百白破疫苗效价指标不符合标准规定,涉事疫苗共计 65 万支。虽然国家处置迅速,马上停止了接种,并承诺会妥善处理。

国家卫生计生委和河北、山东、重庆三省(市)卫生计生部门正在组织专家对该情况进行评估,根据评估结果将采取相应措施,妥善处理。

但 8 个多月过去,卫计委都改名叫卫健委了,对于接种了涉事疫苗的孩子是不是要补种,国家还是没有给个准确的说法。

当然,有关部门也不是看着出事也毫不在意的。

在狂犬疫苗 GMP 认证被取消,并引发巨大舆论关注后,吉林省食药监对于长春长生百白破在三天后 “迅速而又严厉” 的到来了:

1、没收库存的 “吸附无细胞百白破联合疫苗”(批号:201605014-01)186 支;
2、没收违法所得 858840.00 元。
3、处违法生产药品货值金额三倍罚款 2584047.60 元。罚没款总计 3442887.60 元。

嗯,没收 186 支库存疫苗,罚款 344 万元。长生生物今年光一季度就实现营业收入 3.46 亿元, 同比增长 54.05%,344 万元的罚款连营收零头的零头都不到……

为什么这个批次的效价有问题?是原料出问题了?还是哪个流程环节没做好?依旧什么都不清楚。

如果国产疫苗信不得,进口疫苗就没问题么?

跨国厂商虽然在《我不是药神》里被刻画的敲骨吸髓,但是在国内免疫规划的事业上,他们的贡献也同样不可磨灭。在那篇刷屏的《疫苗之王》里,说过默沙东曾经以 700 万美元的价格向中国转让了全套的乙肝疫苗技术。我听过的版本是,当时的转让价格是 1 美元。不管是 1 美元还是 700 万,总之这项技术帮助中国为降低乙肝感染做出了极为巨大的贡献。

但是国外疫苗厂商也不是所有问题的答案。

以百白破疫苗的相关竞品五联苗为例,这个疫苗曾经就在国内断货过相当长的一段时间,而且至今供货也不十分稳定,很可能当你孩子打了第一针,打不到第二针。而断货的原因除了国内市场增长快,另一个原因就是有 8 个批次产品检测批签发未通过。

如果你信不过国内的民营资本控制的药企,那为什么信得过国外民营资本控制的药企呢?

(话说回来,希望国产疫苗不至于沦落到国产牛奶那样的境地吧)

问题还是要回到监管上,有的人觉得这个问题的暴露另一方面也是说明了我们的监管措施的确得当,才能发现这样的问题。这个逻辑大方向是没错的,但是前提有点问题。

因为这次检查的起因似乎不是总局的见微知著,雷厉风行,而是来自内部人的举报。

**当然,能检查的出问题,没掩盖,没向企业通风报信,这点上还是值得肯定的。**只是我希望对于监管部门的要求不要那么低。

回到疫苗的接种上来

作为长期做过疫苗行业的人,凭良心讲,疫苗该打还是要打的,我也会给我自己的孩子接种所有要接种的疫苗(虽然我连孩子他妈都还没找到)。

恐慌本身无助于问题的解决,反而会让那些营销号赚的大量的流量,钵满盆满。我们国家免疫规划做到现在,把过去那些不可一世的疾病统统控制在了很低的发病水平,靠的就是极高的接种率。

以乙肝为例,这个疾病曾经在我们国家成年人中肆意流行,从平头百姓到刘德华这样的明星,都是乙肝病毒的携带者,但是靠着 24 小时之内就开针的接种程序,也正是因为极高的接种水平,才导致了之后乙肝疫苗会跟一些儿童的死亡出现时间上的重合,而这些疑似事件经过调查完全是说的清楚的。实在没有必要因为这次长生的事情而去盲目怀疑一切。

盲目的怀疑没有必要,但用各种姿势洗地,闭着眼说对疫苗行业有信心也不可取。毕竟信心不是喊出来的,从生产到注射,哪个环节出了问题都可能导致最终结果的不安全。信任的获得不是一夜之间可以做到的,但是信任的崩塌却可以。

知乎用户 匿名用户 发表

这个网页从技术数据层面完美的回答了这个问题,

和煽情那些无关。

我花了 14 个小时找了一下长春长生们究竟卖到了哪里去​www.v2ex.com


网站好像被 ban 了,不知道为啥,可能是里面给了一些具体流向的地方,

这里有备用链接,文件可下载

[fuckcqcs/fuckcqcs​github.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//github.com/fuckcqcs/fuckcqcs)

以下内容,可能会有很多人说我是阴谋论啥的,

爱看看,不看也没关系,我就是随便哔哔一下,

并没有任何立场。

大概是从昨天开始,我的朋友圈就炸了,炸得非常的快(非正常)。

所有有娃的人,都怒不可遏,强烈谴责。

要求彻查到底。

但其实这个事情,彻查到底是应该的,也肯定会有一个交代。

但是这次舆情的结果,并不会因为彻查而终结。

之后就是大家不再相信国产疫苗,

即使多花点钱,也会选国外货,

即使国外货一样稀烂,也会视而不见。

不用急着否定这些,到时候可以慢慢看事情的发展(对的,这就是个 flag)

甚至以前国外因为不合格不能进场的,现在也可以进场。

我倒不是同情无良药企,很多行业就是被这样的一两个黑点给拖累的。

我只是觉得那些踏踏实实认真做生意的药企,可能也会收到影响吧。

阴谋论一点说,舆情翻云覆雨成本太低。

影响却是无比巨大的。

贱贱的圈 | 群 | 站 «<

知乎用户 王逍瑕起飞诶飞​ 发表

我们的身边有无数怪兽,

却没有一个艾斯奥特曼:

孩子身上所有不能被践踏的,

却已经被他们践踏了个遍了。

知乎用户 牛牛牛牛牛气冲天 发表

知乎用户 蒋怀仁 发表

长生疫苗是因为内部岗位调动引起不满举报才被曝光的,这就是说,依赖于偶然事件,而不是药监制度…… 大家猜猜举报的人最后会怎么样?

知乎用户 Vivee 发表

社会有三大底线行业:1、教育,2、医疗,3、法律。无论社会多么不堪,只要教育优秀公平,底层就会有上升希望;只要医疗不黑暗堕落,生命就会得到起码的尊重;只要法律秉持正义,社会不良现象就能被压缩到最小。

知乎用户 Smallyo 发表

github 上有程序员 花了 14 小时找了长春疫苗的留向 自己对比一下疫苗 看看自己家孩子 如果图片侵权了私聊我,我删除 (;´д`) ゞ 网站直接要注册了,只能去 github 下文件了 githubhttps://github.com/fuckcqcs/fuckcqcs

知乎用户 匿名用户 发表

歪个楼。

这就是资本家对无产阶级的全面剥削,从劳动力成本剥削到生命的剥削。还觉得贫富差距是因为自身不努力造成的吗?从吃喝住行到娱乐各方面,各种高价格低价值产品,到质量有问题的产品还认为你对上层建筑的财富构成没贡献吗?

坚决不生孩子,让人口红利彻底失败。这就是我无奈的对抗,谢谢。

知乎用户 知无涯 发表

我最近才打的这家公司的狂犬疫苗(全套,本身是被猫抓一下(破皮未出血),现在反而要担心疫苗本身了。
现在回想啊,当初打第一针的时候是长春长生,我就有嘀咕,因为东北企业诚信真的得好好审视。吉恩镍业退市,獐子岛亏损是因为扇贝游走了,这次又来个长生,真的投资不过山海关,以后啊,买一切东北企业生产的东西都得提个醒了。
目前,关于长生疫苗问题,专业的回到不上来,等待权威人士和国家机关能解答吧。想想真够可怕的,打这个针就是为了防病,现在倒好,可能是无效(也就没及时制止病毒),还可能疫苗本身有问题。

补充一下。这篇文章分来源于
我不是疫苗之王,但我想说……

原创: 曦包包 包包聊疫苗

长春长生突然被推到风头浪尖。而持续躺枪的,是所有国产疫苗,以及,所有疫苗。
有几个问题,在此简单阐述一下。仅代表个人判断和观点,与任何他人和单位无关。

1. 到底有没有 “假疫苗”?

仔细看了一下《中华人民共和国药品管理法实施条例》,
第四十八条,禁止生产 (包括配制,下同)、销售假药。有下列情形之一的,为假药:
(一) 药品所含成份与国家药品标准规定的成份不符的;(二) 以非药品冒充药品或者以他种药品冒充此种药品的。
有下列情形之一的药品,按假药论处:
(一) 国务院药品监督管理部门规定禁止使用的;(二) 依照本法必须批准而未经批准生产、进口,或者依照本法必须检验而未经检验即销售的;(三) 变质的;(四) 被污染的;(五) 使用依照本法必须取得批准文号而未取得批准文号的原料药生产的;(六) 所标明的适应症或者功能主治超出规定范围的。
此次的涉事疫苗,均不是 “假疫苗”。

第四十九条禁止生产、销售劣药。药品成份的含量不符合国家药品标准的,为劣药。有下列情形之一的药品,按劣药论处:
(一) 未标明有效期或者更改有效期的;(二) 不注明或者更改生产批号的;(三) 超过有效期的;(四) 直接接触药品的包装材料和容器未经批准的;(五) 擅自添加着色剂、防腐剂、香料、矫味剂及辅料的;(六) 其他不符合药品标准规定的。
此次的涉事疫苗,严格来说均属于 “劣药”,也就是质量不合格产品,而并非假疫苗。

2. 疫苗上市前不是每一批都检测吗?

是的,疫苗上市前,每一批都检验,但不是每一支都检验,也就是抽检。也并非全项目(所有指标)检测。而在疫苗上市后,依然会持续进行抽检。理论上说,只要上市使用的疫苗,每一批均通过国家食药监总局中国食品药品检定研究院的检定和审批,效价达到相关标准。

我国疫苗的生产和监管水平已经达到国际水平,所以才可能将有质量问题的疫苗(当然更包括了 “假疫苗”)及时扼杀在摇篮里,使其无法上市销售使用。而对于已经上市的疫苗,如果出现了质量问题(可能性已经极低)依然有机制可以发现。从这个角度说,疫苗比食品和绝大多数药品更加安全。

3. 孩子打的是长春长生的疫苗 / 涉事疫苗 / 国产疫苗,要不要补打?

长春长生是具有疫苗生产资质的企业,也从事疫苗生产多年。

2017 年底长春长生的百白破疫苗被曝出现质量问题,但均销售给山东省疾病预防控制中心(经及时发现追回,其实接种到的儿童并不多),而其他省市均未涉及。涉事百白破疫苗的批号为:201605014-01。如果您的孩子接种疫苗均不属于该涉事批号,无需任何担心。

2018 年 7 月曝出的长春长生涉事狂犬病疫苗均未出厂和上市销售,全部产品已得到有效控制。

就算真的接种到了涉事疫苗,截至目前,我国食药监总局和卫健委(包括中疾控)均未发布需要补种的通知或建议。

打个比方,假如疫苗的效价达到 60 分就能产生足够免疫力,而国家的标准(分数线)一般会谨慎起见定为 70 分或者 80 分。那么,涉事疫苗如果被检测出来为 65 分,确实为不合格产品,但实际也能产生足够抗体。即便检测出来为 58 分,2 分之差也很难说有实质性区别,更不会对人体有害。

考虑到百白破疫苗是儿童免费疫苗中不良反应最多的疫苗,因此补种该疫苗需要更加谨慎。在官方意见出来之前,不建议补种。

4. 哪里可以检测抗体吗?

很遗憾,目前,我国公众除了可以在各级医院检测乙肝抗体水平以外,其他疫苗所产生的抗体均无法在医院或者任何机构检测。

事实上,疫苗的接种程序(包括什么时候开始打,一共打几针,每针什么时候打等)都经过长时间、大人群、非常严格的临床试验,为了达到最好的保护效果而制定出来,基本上都能够使 95% 以上的受种者产生足够的抗体。

而极少数受种者如果接种了多剂次疫苗依然没有产生抗体,一般与个人体质或遗传因素有关,再次补种依然很难产生足够抗体,从医学上说也无需重复接种。如果不是 “假疫苗”,我不认为需要检测抗体。

5. 进口疫苗一定好?

不用迷信进口疫苗,也不用因为此次事件再去专门接种某些进口疫苗。国产和进口的同种疫苗,在质量标准、安全性和使用上没有明显差别。国产疫苗已得到 WHO 认可,并走出国门,出口国外。

而部分进口品牌疫苗的持续断货,也是因为其擅自更换某些成分供应商,导致效价不合格,达不到国家标准,被国家食药监停止供应。而之前部分进口品牌的乙肝疫苗、狂犬病疫苗也有类似问题而一直未进入大陆使用。

造谣一张嘴,辟谣跑断腿。
只希望官方尽快给出科学、明确的指导意见。媒体正面宣传多一些,阴谋论和胡说八道少一些。

最后,故意导致疫苗质量产生问题的人,不管来自是企业还是政府,都应该去死一死。因为这些人,在伤害一个行业,在伤害一个国家。你可以谋财,但不要害命。

我说的害命,不光光指接种问题疫苗有可能导致的疾病,而更加指公众因对疫苗信心下降而导致的接种率降低,从而引发更大面积的传染病流行甚至暴发。

疫苗被认为是 20 世纪最伟大的医学突破之一。

接种疫苗是预防和控制传染病最有效、最经济的措施。

希望这两句话,我们可以永远骄傲。

近段时间,我本人也查阅了一些资料,询问了疫苗接种单位绵阳疾控,也询问了一些在药监局的朋友,给的答复是已经上市的疫苗都是合格的,上市疫苗不会存在毒性,最多也是效力降低 (但完成全部接种针刺,防疫效果还是有,并注意保护接种人)。虽然给了这样的回答,我虽然有了一些安心,但无法完全消除,因为毕竟疫苗都已经打了,造假行为已经产生,几句话就能弥补,这怎么可能。

知乎用户 黄巍 发表

想起个笑话,还在贴吧混的时候有个网友说自己朋友被狗咬了去打狂犬疫苗,然后很担心疫苗质量,该网友就安慰他朋友说 “放心吧,假如你死了会有一批人陪葬的”

现在想想中国人命真是不值钱啊

知乎用户 若林 发表

国家应该对这一批制假售假的人判死刑,因为这些人贩卖的假药,可能对成千上万的人造成生命的影响啊

知乎用户 傻瓜哥 发表

之前不是还有喷大陆人挤去香港打疫苗的吗?现在怎么不喷了?你信得过国产现在赶紧多打几针!

知乎用户 爱晒太阳的喵 发表

3 月打完的全程狂犬疫苗,看到新闻立马电话扎针医院咨询,告知打的就是长春长生的狂犬疫苗,现在已经封存剩余疫苗,全部改用宁波来的疫苗,不过咨询医生问我有没有打完全程做抗体检测,我说当时做了抗体检测是阳性,医生表示抗体阳性表示滴度达到保护水平,无需担心。

建议各位打过这个厂家疫苗的知友,及时检测血液抗体,是否生效,没有打完的医院会更换其他厂家接着预防注射,全程注射之后一定要检测抗体是否生效,是否达到预防效果!

但愿此次事件如国家文件所说,已经全部控制,这种救命疫苗真的不容半点马虎,剩下的就等待药监局披露具体违规细节吧。

知乎用户 麦田的守望者​​ 发表

近日发酵的假疫苗事件震感强烈,先是惊动著名巨星章子怡,紧连震撼了京东创始人刘强东,7 月 22 日刘强东接连发声,称本假疫苗事件,强烈建议相关政府部门严惩处理,在法律范围内讨要一个说法,他说本次假疫苗事件比那些制造假阿迪、假耐克的性质恶劣百倍,这些人不仅罚他个一个荡家荡产,更应该施以重刑。刘强东作为一个商业大伽,主动站出来遣责假疫苗事件,其社会影响力是巨大的。

假商品不可怕,假人心最可怕。假产品不可怕,假药品、假食品最可怕,食品、药品事关众多市民的生命和安全,岂能当儿戏,假疫苗,特别是本次事件的狂犬病假疫苗,给社会产生的影响力非常大,狂犬病是发病率和死亡率最高的疾病,如果不及时或者注射假疫苗,狂犬病患者根本起不了免疫能力和治疗效果,反而增加了发病率和死亡率的几率,制造假疫苗的厂家和责任人、当事人,根本就是在拿患者当儿戏,如果不罚他一个倾家荡产,谁都会链而走险,如果不将制造假疫苗的肇事者、责任人施以重刑,谁都会为高额利润去冒险。

面对这些制造假疫苗、假食品、假药品,普通百姓根本无法辨别,等到不良事件发生后,造成的影响和伤害已无法挽回,面对这群制假者,只有严惩以儆效尤,只有严惩才能减少类似事件的再次发生,支持刘强东的做法,更希望有关部门及时收回假疫苗,及时封存假疫苗,及时将这个黑药厂封闭,及时将这帮害人精绳之以法,给广大人民一个交代。

知乎用户 netsys 发表

@法医 Z:

这个巨牛逼!给你们讲讲啊…

首先我们长春生产的狂犬疫苗占全国四分之一,之后造假,这些投放市场的疫苗里面,很多是对照组(白开水一样)。

再之后,狂犬病一旦发病,基本必死无疑…

也就是说全国 25%的注射狂犬疫苗的人,若是正好赶上了假的,也正好被咬真感染了,必死…

疫苗之王的故事,太可怕了,根据知乎要求,删除链接。

如果一开始就重视,那么乙肝疫苗的 17 个婴儿死亡不会发生,山西疫苗案不会发生,山东疫苗案也不会发生。

知乎用户 匿名用户 发表

你确定没有流入市场吗?

知乎用户 陈团长宝宝 发表

《别洗地,我们不信任的并非疫苗本身!而是第二个 “红黄蓝”!》

文︱陈宗鹤先生
原创首发︱微信公众号 “先生手账”(ID: czhapp)
—— 新都市年轻群体第一微刊
1
疫苗造假事件从 7 月 15 日飞检后,到这两天舆论爆发,终于引起各相关部门的重视。希望这次真的能将疫苗相关行业整顿清朗!因为媒体这几天发现,从疫苗的生存、销售、到药监和疾控中心招标采购的每个环节,都存在着不可告人的黑幕。腐败与回扣似乎成为了整个行业明目张胆的潜规则。挖下去,水很深……

然而即便如此,昨天我又看到一些洗地的人说,怕群众盲目、怕群众恐慌,就像 2 年前《疫苗之殇》发酵后劝我们那样。

其实,这都是不必要的担心!

首先,对国产疫苗的不信任根源不是我们群众造成的,不是我们年轻的爸爸妈妈造成的,是无良企业造成的!别随随便便把罪名又扣到我们群众身上。

其次,国家一类疫苗是强制性接种的。你的孩子在上学前都要将疫苗本交到学校,上面章满章才能上学。即便我们对一类疫苗(如这次出事的百白破疫苗)失去信任,但仍然必须要给孩子接种国家提供的一类疫苗。否则孩子是不能读书的。所以,疫苗的普及和科普我们老百姓当然懂,即便有少数不懂的也是强制接种,部分媒体根本不用过多的担心。

再次,就算我们不信任国产疫苗想去接种进口疫苗。不好意思,国内没货的。

一方面是疫苗必须冷链运输,保质期又短,私家诊所进口国外疫苗成本很大;另一方面,为了保护国内药企(是的,为了保护长生生物和武汉生物这种,很讽刺是吧?),部分进口疫苗是进不到国内来的,代购的话就以假药罪判处。所以想打进口疫苗必须出境(如去香港、日本等)打,来来回回机票成本很高,并且也不一定能在本子上盖章。即便是有钱人,为了方便也会在国内打疫苗。这次刘强东对假疫苗事件特别愤怒,声称要政协提案严处,原因就是他回家查了下孩子的疫苗本,发现注射的是涉假企业武汉生物的,故而以企业家身份非常稀有的怒从胆边生。

所以,无论人们对长生生物和武汉生物造假的疫苗如何愤怒,最后大部分人还是得打国产疫苗。
我想对某些洗地的人说的是:

我们当然知道疫苗的重要性,疫苗是防预危害性传染病唯一的最佳预防手段。现在的父母都是读过书的,疫苗对孩子健康的必要性心中都清楚。我们也知道正品有效合格的疫苗,其产生的百万分之一的不良副作用概率。对于疫苗的利弊、疫苗的收益与风险,大家都知晓。

请别误解,我们不信任的不是疫苗本身。而是疫苗生产背后的企业与监管,这才是群众心中最大的担心!

你说奶粉出事,行,我们换进口奶粉;幼儿园出事,行,我们换家幼儿园;可疫苗出事,拜托!我们换不了,也没那么便捷的条件换。在疫苗问题上,我们所有的寄托都只能放在疫苗企业与有关部门上,现在这两块都出了问题,才是群众愤怒的主要原因!

以百白破疫苗为例,整个国内百白破疫苗几乎被武汉生物和长生生物垄断了绝大部分市场份额。而这次抽检出事的恰恰就是长生生物与武汉生物两家!所有人的孩子都要打这个疫苗,包括当官的,结果当然是人人怒不可遏。就连微博上新乡检察院都忍不住了:

新乡检察院小编都不由爆粗口,现已道歉

2

然而,舆论并不是万能的。

大家还记得去年 11 月网络曝出的红网蓝幼儿园事件吗?我再将图片贴一下:
2017 年 11 月,有家长投诉,北京红黄蓝幼儿园工作人员对园内幼儿进行扎针、脱光、强行逼吃药片等事件!一位家长称孩子最近 3、4 天都拒绝去上学,几十个孩子身体上同时发现多处针眼。

事发后,处理结果确实将几个虐童的老师刑拘了。可是对幼儿园本身所在的集团 “红黄蓝” 集团呢?在去年底舆论下股价暴跌后,如今………… 又涨回来了。
并且红黄蓝集团的幼儿园在全国所有机构都运转良好。不仅如此,生意还越做越火。听说又新开了一家…………

红黄蓝股价又攀升

好吧,你公司在美国上市,大家拿你没办法。出那么大事,国内教育部也能让你风平浪静,似乎不久后人们又会忘记三原色背后的往事……

3

今天,著名中央气象台主持人宋英杰发了条微博(现已被和谐):
现在看到一些词组已经很无感了,比如加强监管、严肃问责、一查到底、绝不姑息各种承诺的履诺率,远远低于天气预报的准确率。

是的,我们对疫苗,我们对科学的信任一直没有改变。我们只是希望,这次的监管能将涉事造假的疫苗企业和相关地方部门彻查!我们只是希望知道,像武汉生物、长生生物这种曾经有明显违规行为的疫苗企业被查出后,为什么还能中标政府采购,为什么还能和地方疾控中心领导一起喝酒与赞助,为什么每家药企的销售费用(营销做推广、付回扣的费用)都动则几十亿高得吓人?

只有将每条线的污迹全部扫清,我们才能将信任回归到你监管部门的身上!

没错,疫苗是强制的,必须打,我也建议各位爸爸妈妈都必须让孩子打,这是人类对科学文明进步的果实。但是这次假疫苗事件的后续处罚,任何一个监管部门也必须责无旁贷!千万别再像红黄蓝一样,半年后又回到了没发生过的样子。

这次,我们每个孩子的生命,可都在你的手中!

作者:

@陈宗鹤先生

︱先生手账主笔
本文首发公众号 “先生手账
心理︱职场︱情感︱干货︱知识
先生手账,最适合新都市年轻群体阅读的严选自媒体

知乎用户 匿名用户 发表

如果是批批安检查出来的不合格,尚未上市是合情合理的。像这种靠内部人员良心发现举报然后飞检的,再说全部未销售就显得让人难以信服…

难道那个现在估计已经倒霉了的员工,在生产线刚组装的时候就发现了问题,然后立即就完成了心理斗争,不再犹豫,立刻举报,然后国家有关部门立刻飞检全部查封?

另外,既然没流入市场,你们召回个什么劲呢?

知乎用户 匿名用户 发表

类似的声明

1. 国内的奶制品检测标准国外的更严格

2. 三鹿不存在任何问题

3. 兰州自来水不存在苯系物污染,坚决处理造谣者

4. 杭州暂时不会出台机动车限牌政策

5. 吉化爆炸的产物是水和二氧化碳

……

后来的事情,我们都知道了。

别的我不敢说,政治敏感,* 乎又要封我号

知乎用户 风沙迷了眼 发表

有位匿名匿名答主,自称业内人士。他的回答以及留言回复里面一直说批签发是国家级的权限,这一道关口是可信的。那么我只想问一个问题,长生及武生合计 65 万支百白破疫苗如何突破国家批签这个关卡流向市场的。虽然说不是无效疫苗,但现在已经明确效价不合格。难道疫苗的效用率不是检测指标吗,如果疫苗的有效率都不列入检测指标的话,请问如何保证您口中的批签发环节一定可靠?

-———————– 更新 —————–

根据该匿名业内人士的回复及查阅相关资料,批签也不一定完全可靠,对于国产疫苗,批签只 100% 检测产品的安全性,而对于有效性只抽查 5% 检验。也就意味着 95% 的国产疫苗没有经过有效性检查就签发合格证并上市流通。

而对于进口疫苗是 100% 检测安全性和有效性。所以如果条件允许,在有进口疫苗可以选择的情况下尽量安排打进口疫苗吧。

知乎用户 人民北嘉松南 发表

7 月 23 号更新,话题回到这次疫苗案上,这件事情牵动出其他主流疫苗企业,从一些渠道可知出事企业背后都有三个人的影子,这才是一件很可怕的事情,他们三个控制了全国疫苗的生产。其次,为什么事后才检出效价的问题,是否是全国的疫苗质检有漏洞,只注重安全性不注重有效性的检测。

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7 月 22 号更新,武汉生物 40 万只百白破疫苗造假,微博评论地域黑消失无踪,真可谓是 “地域互换,评论过万”。

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7 月 20 号更新,今天 p2p 爆雷上了热搜,希望该问题下提地域的也到那挥洒挥洒你们过剩的道德感和地域自豪感,北上深杭一个没跑。

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这个问题我绝对不洗,人命关天的疫苗出问题该罚罚该抓抓,控制它法人,罚到它破产,这都没问题,但要上升到地域黑层面,对不起,所有省份谁清白?每年公布什么成衣致癌,食品制假案的时候怎么没见某些人上升到地域问题啊?严人宽己这种双标毛病什么时候能改改?另外,长生生物注册地已经不在长春了,公司法人董事会成员具体是哪的也请各位查清楚,不是要谈地域问题吗?查清楚后来谈吧。

知乎用户 蛋挞 发表

就发张图不说啥,这个老哥有点厉害,这种人不查他?

知乎用户 future​ 发表

雪崩时没有一片雪花认为是自己的责任

知乎用户 Marvin 发表

这说的是被发现的这批吧,而之前的呢?不用说别的,就是同一家公司,大半年前的百白破疫苗,都快打完了库存就 100 多支了,长生的质检是不能信了,所谓每批都要检查的批签发检测可信度又如何?会不会也是走过场而已?又或者是靠企业送检,那这是不是制度漏洞?随便送个合格的去检测,不合格的照样可以卖?

知乎用户 慎言 发表

我国婴幼儿疫苗接种流程纯属以甩锅为前提的笑话,什么两种疫苗非要间隔 15-30 天接种,即便是两种都是灭活的疫苗产品,这明摆着社区健康中心、医院和疫苗生产商纯属为了甩锅,故意拖拉婴幼儿的免疫空档期。当然甩来甩去,这个流程还是无法阻止医闹。

我国的疫苗产品就不说了,少数几个没得选的就是乙脑和灭活 EV71 型病毒手口足疫苗(我国为主要手口足病疫区,所以只有我国在研发此类疫苗,引起此病的病原体有几十种,当然 EV71 型病毒的疫苗只能预防 EV71 型病毒造成的手口足病)

轮状病毒疫苗:由我国兰州生物所研发,传统减毒疫苗,只对 A 群轮状病毒有一定预防作用,免疫应答效率低下,从 2001 年上市到现在,缺乏有效的 ACIP 数据,唯一的就是吹嘘什么累计接种 3kw 剂云云,接种流程麻烦,每年都要口服,且为自费疫苗,价格也不便宜。

流脑疫苗:流脑多糖疫苗是由相应血清群脑膜炎球菌制成的纯化的、对热稳定的、冻干的荚膜多糖,这个对于 2 岁以下的婴幼儿免疫效果很差,流脑结合疫苗是由脑膜炎奈瑟氏菌培养液,经提纯获得多糖抗原分别于蛋白载体结合后制成的结合疫苗,这个是适合各个年龄段高效疫苗产品。但是我国市面上的我国产品类型各种奇葩,提供给免费接种的是 A 群和 AC 群多糖疫苗,对于婴幼儿的免疫效果差,自费的是 A 群,AC 群结合疫苗、AC 群 + HIB 二联疫苗、ACYW135 四群多糖疫苗,产品混乱让人叹为观止,且各种产品缺乏衔接说明,纯属让孩子当实验品。且我国目前的流脑疫情同时存在 A B C W135 四个群,所以前面提到的我国国产流脑疫苗给婴幼儿打了也等于脱靶。纯属闹剧。

灰质脊髓炎疫苗:到现在而今眼目下,我国免费接种流程还是第一针 IPV,后面三次 OPV。IPV 是注射的灭活灰脊疫苗,含 1/2/3 型灭活病毒,OPV 是口服灰脊疫苗,为减毒产品,分两种,第一种是各位小时候都吃过的糖丸,含 1/2/3 型减毒病毒,已经淘汰,第二种是口服滴剂,含 1/3 型减毒病毒。OPV 生产成本相对 IPV 极低,但是会对接种者造成小概率但是是倒霉一辈子的影响,糖丸有 10 几万分之一的概率让接种者得上灰脊,口服滴剂是 40 万分之一的概率。

我娃的疫苗接种过程(基本按照美国 CDC 推荐流程来接种)

1、出生 HBV 乙肝

2、42 天,同时接种 6 联(包含 DTAP 百日咳 白喉 破伤风、HBV 乙肝、HIB B 型流感、IPV 灭活灰脊)、PCV13 肺炎 13 价、rotateq 轮状病毒,宝宝左右腿各一针,口服一剂,5 分钟不到搞定。

3、3 月龄,同时接种 5 联(包含 DTAP 百日咳 白喉 破伤风、HIB B 型流感、IPV 灭活灰脊)、PCV13 肺炎 13 价、rotateq 轮状病毒,宝宝左右腿各一针,口服一剂,5 分钟不到搞定。

4、6 月龄,和 42 天一模一样。

5、9 月龄,Menactra 流脑 ACYW135 四群结合疫苗。

6、12 月龄,Menactra 流脑 ACYW135 四群结合疫苗,甲肝疫苗,PCV13 肺炎 13 价,MMRV 四痘联合疫苗(麻疹,腮腺炎,水痘,风疹),左右腿各 2 针,5 分钟不到搞定。

接种的疫苗产品:

GSK 的 Infanrix 6 联

GSK 的 Infanrix 5 联

赛诺菲巴斯德的 Menactra 流脑 ACYW135 四群结合疫苗

辉瑞 PCV13 肺炎链球菌 13 价疫苗

默克的 rotateq5 价轮状病毒

MSD 默沙东的 vaqta 甲肝疫苗和 Proquad 四痘联合疫苗

以上为疫苗产品,无淘宝链接,也不可能有。

再次喊个口号,对娃负责,不吃我国国产婴幼儿配方奶粉和辅食,不打我国国产疫苗。

知乎用户 匿名用户 发表

北欧本土是狂犬病已经灭绝至少十年了的地方。。我向来不惮以最坏的恶意揣测北欧人

知乎用户 匿名用户 发表

更新一下吧

为了狂犬苗,加了很多天班,都没空上知乎回答大家的问题。没想到又来了一个百白破。恩,百白破,老朋友了,每年不合格榜上都有你。

评论区不友善言论就不理会了。其他朋友的问题我这里统一为几个要点集中回答一下:

1 . 批签发:

批签发是疫苗上市前最后一关,也是关乎疫苗安全和有效的最终评价系统。批签发对进口苗和国产苗稍有差别。进口苗必须进行全检,安全性有效性每批都检。国产苗安全性全检,有效性抽检。抽检率根据检品量可上下浮动。去年要求 5% 以上,今年新的批签发管理办法要求增加到 20%。所以市面上能看到的进口苗,都是检过有效性的;国产苗安全性保证检过,有效性不一定检过。不过这里提醒大家,幸存者偏倚:有大量你没看到的进口苗死在了批签发上,而且是死在了安全性上!国产苗要是死在安全性上,不知道又是什么样的腥风血雨。所以,不要以为市面上进口苗有保证,进口苗就好,那是因为进口苗出过安全性不合格,不得已才做全检的。

那么我们为什么不把国产苗做全检呢?因为量大。中国疫苗批签发量大约占了全世界的一半(这还是前几年的数据)。而市面上的进口疫苗呢?大约不到国产的十分之一。我们国家十几亿人,想要全民接种疫苗,就算只计算一类苗,每个孩子总共也需要打不下 10 针,其用量可想而知。再加上疫苗效力评价周期长,我们没有足够的人手和时间检验所有批次的疫苗,抽检就成了必然选择。

2 . 有效性:

疫苗的有效性是分时间长短的。大多数疫苗都不是终身免疫,保护时间通常能覆盖绝大多数人的易感年龄段。而且疫苗免疫的效果,要十倍、百倍于最低保护效果。举个例子,乙肝中和抗体,10IU/mL 就能提供有效保护。而一般刚接种完的人群,血液中中和抗体滴度高达 1000 以上,而后随着时间逐渐降低。降低速度因人而异,差别很大。有些人几个月就降为 10 以下,甚至有人刚接种完都检测不到。当然乙肝是个特例,设计上就是会有这样的差别,所以乙肝疫苗保护达不到 100%。

再来看百白破,这个苗的特点是,免疫后产生免疫记忆,在接触病原之后会触发记忆,然后抗体再次提高。这个苗免疫后一般保护时间是 10~20 年,也就是说绝大多数人免疫后,抗体可能一过性增高,然后就降低到很低水平。待 20 年内的某一天接触到病原之后,抗体会再次升高并保护。20 年之后呢?孩子已经成年,免疫系统成熟,百日咳和白喉已经不能欺负你了。而破伤风呢?你自己被金属刺伤划伤,当然知道要去接种破伤风疫苗了。所以这个苗针对的就是小孩子,尤其是不会说话,无法告诉家长自己被什么伤了的孩子。

好,大家了解了百白破苗的机制了,我说一下这个苗的有效性评价方法。这个苗首先按照人体剂量,稀释到对应小鼠体重剂量,打到 100 只小鼠体内 4 周后,小鼠体内产生足够保护的抗体。然后用 50 倍 50% 致死剂量(LD50)的破伤风毒素进行攻击实验,按照小鼠存活比例打分。没有免疫过的小鼠,用 1 倍 LD50 攻击,死亡大概在 50 只左右。如果 50 倍攻击,免疫的小鼠存活 95 只及以上,则认为疫苗合格。去年和今年的百白破效价不合格,有效性到了多少呢?90 只左右。所以你看,大家口诛笔伐的百白破效力不合格,并不是想象中那么可怕。被宣传的所谓 “无效”,并不是真的无效。当然,对于这种情况,企业一定是要负责任的。首先是该批次全部召回销毁。相邻批次召回检测。如果连续三批都出现效价不合格,则需要停产整顿,再生产合格后才可上市。而且每年都有通报,大家可以关注一下药监总局的公示。

恩,百白破,每年都有你。

至于罚款嘛,说实话大家只看到了罚款少,没看到停产召回才是企业最怕的。交通违法 200 元罚款你觉得多么?车送 4S 店修一礼拜你试试?

3. 副作用:

午休结束了,有人看我再写吧。

以下原答案。

-—————————

从业相关。

本人观点:这件事本身影响的是企业,对疫苗保护效力影响不大。大家之前打的疫苗效果不会因为这件事情而受影响。

据内部传:长春长生内部人员举报,厂家使用以前批次生产的剩余原料,混入新批次原料进行生产,是这次吊销 GMP 的主要原因。

简单来说,就是昨天锅里的粥没吃完,留着第二天和新米一起又熬了一锅粥。

这么做,除了做饭的人知道,不会有其他人知道,包括药监局。(因为根本检不出来有任何问题。)

至于疫苗是否有效,答案是肯定有效。狂犬苗批签发上市一定要做疫苗保护效力实验,合格才能上市。安全性同样属于批签发控制范围。所以大家可以放心。

对于企业来说,高票答案说了,GMP 就是疫苗企业的生命。吊销了 GMP 基本上就是判了死刑。整改申请等一系列操作下来,没个一年半载是办不完的。

长春长生产品线也不止狂犬疫苗这一种,GMP 吊销,不止是狂犬苗无法生产,其他所有产品都要停掉。

真是捡了芝麻丢了西瓜。

知乎用户 疾风之科基​ 发表

九百六十万平方公里土地,竟然容不得一句真话,何其可笑!

知乎用户 水扑蛋 发表

连药物文件都造假的企业,你能确保药物生产研发能完全按照规章制度? 飞检出来说有疫苗问题,不过幸好没有流通出去,那以前已售的疫苗是不是有问题呢?不敢相信了呀。

这种事药监局绝对应该严查的,25 万支疫苗造假,无异于杀人,用人命换黑心钱,然而对那些商家而言,仅仅是资本游戏。

这个法治的社会怎么能发生这种事,而发生了以后,惩罚的代价又是这么低。就算说这是亡羊补牢吧 ,谁知道之前已经逃走了多少。

知乎用户 捞德 发表

未流向市场只是因为他们公司内部举报导致药监局飞检扣下来。

制造了肯定是打算卖出去的,不然拿来当展品吗?

而且长生本来就有前科,在山东的疫苗事件,二十多万人儿童注射了,结果只是罚款了事。

这类型事件本质是很恶劣的,更甚于三鹿事件。疫苗造假一再发生是因为犯罪成本太低了,但利润却极高,导致有人不顾道德法律铤而走险。

这势头必须遏制,提高造假处罚力度,相关责任人严格处理甚至直接检控。

自己百度药监局负责疫苗的官员和因三鹿下台官员的联系。

细思极恐,关乎大众的基本医疗安全,此事不妥善处理,怕难以平民愤!

知乎用户 DanielShieh 发表

今天去接种第四针,被告知之前接种的长春长生的被召回封存,换了一家宁波的。

还能怎么看,听天由命呗

知乎用户 等你等到天下大乱 发表

没有啥解释的,我高中生也解释不通,但我想放这个

知乎用户 梦想家小可​ 发表

你药监局的话能信吗?

你说百白破疫苗只是效价指标不达标我们能信吗?

破伤风你说的未流入市场我们能信吗?

飞检出来的问题企业只有长春长生一家吗?

如果这次的删帖有效,你们会放弃长春长生这家公司吗?

现在的政府我们还能信吗?

知乎用户 木易程儿 发表

确实是个好消息,但是那些造假的人不拉去枪毙也应该抓去坐牢。光罚钱有什么用,钱都给国家得了去!该交钱的药我们也都是一分不少的给!国家领导都是吃软饭的吗?哪个不是为人父母的,哪个不都是有儿女的!谁能体会我们这些做父母的心,弄得人心惶惶的!一天到晚光知道打假,为什么还有这么多人造假,害得是老百姓!国家药监局都是吃软饭的吗?也不怕寒了国人的心

知乎用户 jxgzxfcxx 发表

1. 美国在冷战后,为了灭其它国家,发明转基因农作物等食品推扩到世界各国,特别是中国,而且美国本国老百姓却跟本没听过什么转基因食品(中央七台农业台小黑到美暗防查实)。转基因食品人类吃多了以后身体抵抗力差、无生育能力,最终结果亡国灭种。现在转基因食品在我国的大、中、小城市超市是看不到的,在我国偏远的农材超市、小卖部、便利店随处都有,最为多的是转其因大豆油。

2. 制假就不用说了,在中国改革开放后,刚开始是制假品牌的服装、鞋、包等非食用品,进入 90 年代后制假进入了食品、药品行业,这个就不用例举了,假食品药品比转基因更可怕,可直接致死、致残,最终也是亡国灭种。

就以上两点可以看出什么来呢?国家相关机关不作为的重要体现,我们国家有建全而且完整的各部门职责,现在满大街假广告、假食品等等,谁去查?不吃死人又有谁去管呢?哎 多说都是泪啊。希望 “假” 早点在中国的食品药品中消失吧!

知乎用户 找麻烦的人 发表

2017 年就查出有问题。最后还是不了了之。2018 年又出问题。是不是 2019 年还有问题?为什么出了问题没人采取更有效的措施?我想问问这些高官都打的哪里的疫苗?按中国现在套路搞,以后每年经常会有问题爆出。

知乎用户 一个人 发表

想先说一下,这次疫苗造假事件,知乎论坛禁声许久啊,以往这类关系关系重大的事件发生,知乎都是发声最前线的,比如北京颜色幼儿园和武理工事件,虽然事后知乎疯狂删帖… 今天领导表明严打立场后知乎才有点百赞答案冒头,唉,知乎已经不是知乎了

这次疫苗造假事件,政府至少得做到下面几点才能保证其公信力吧

1. 追查所有已知造假批次疫苗,查清流向,制定对应的跟踪和保护措施
2. 是否存在其他未抽查的疫苗批次有问题?是不是还有问题没有暴露出来?需要突击抽查现有市面疫苗,着重调查出问题公司同生产线的疫苗
3. 为何疫苗生产、审批、销售环节都将假疫苗漏过,是不是我们现存法律法规制度存在某些漏洞,我们怎样能杜绝此类事故再次发生?参考韩国熔炉法案
4. 对于发生事故公司,以及涉及的政府部门予以严惩

以上四点能至少做到一点么?拭目以待吧

知乎用户 笨秋裤 发表

比起电影《我不是药神》里的制药厂的药,这是疫苗买了打了照样要你命。

知乎用户 ppp ppp 发表

啊?怎么回事啊?被可爱的狗狗咬会死的吗?不可能吧!我的狗狗是我的最好的朋友,我都一起吃喝睡觉的。怎么可能会咬死人啊?谁敢说我的狗狗有病,我咬死他!

知乎用户 朱栗敏 发表

可能市场有两个,一个是普通人的市场,另一个是他们的市场

知乎用户 Nagato 发表

这个事件的引燃可以说又一次触及了老百姓安然自乐的底线。这不是一个简单的医疗事件,它所造成的恶劣影响可以说是动摇了很多深远的东西。所以无论是舆论还是监管,都是一场灾难

知乎用户 紫火焰 发表

还翻什么疫苗本,还看什么生产批次,不在批次内你以为就没事了?
你相信厂家造假分批次造假吗?你相信厂家造假赚钱会给自己设定上限,说我只赚到这么多钱就够了?厂家不可能分批次造假,只是没有被检查到。你造假会分好单月双月吗?最怕就是送样是真的,批量是假的,还有个疑问,为什么不对已经销售过尚未使用的疫苗做个鉴定??

知乎用户 六道绝形踪 发表

如何看待?
好,支持威武有希望了!
人民有信仰,国家有力量,民族有希望!

知乎用户 Pokl 发表

长生刚刚事发不到 12 小时,

成都几乎所有医院的狂犬病 ^* 疫苗就全部下架。

没出厂?骗你 呢?

知乎用户 老猫想事情​ 发表

武汉生物的 40 万支疫苗同样有问题,分别销往河北和重庆,就问你们怕不怕???

知乎用户 子然然然然 发表

事发以后,我的朋友圈很多人转发一些相关信息,可能这次和自己有关系了所以关心的人就多了。

发现很多人都会说一句——不处理对不起社会主义接班人 / 祖国的未来 /…… 之类的话。我没说话,他们有人很奇怪我这个以前那么关心社会动态的人为什么不说话了。

我为什么不说话了,因为说话有用吗?

如果我呐喊有用,那么我会竭力呐喊,可是事实是我的行为显得我愚蠢盲目相信自以为是的公民权利。因为两年前就有了疫苗事情,以前我的朋友圈要么孩子大了要么还没准备要孩子所以很少有人说话,因为和自己没关系啊。

是的,其实每个人都不傻,都知道那件事情跟自己有关系!只是这种关系是直接的最为相关最为时效的,因为有关系所以才会呐喊。

此时很多人已经遗忘了两年前的事情,很多人都遗忘了假奶粉的事情等等一大堆。你说这样的呐喊是不是突然可笑起来。

社会公众的权利在于我们每一时每一刻的自我权利意识,这是社会进步的阶梯。可是在某个社会里,存在的东西被告知是合理的,所以一切的争论瞬间没有了意义。

那一双双眼睛地下看着。你以为你是社会主义接班人?你以为是祖国未来?错了,大家都只是韭菜而已,早迟罢了。

知乎用户 陈茂蓬 发表

我现在比较担心的就是,严格按照法律,这些类人生物可能得不到非常严厉的制裁。

吉林省食药监局对百白破疫苗效价指标不合格的定性是 “按劣药论处”,没收违法所得,顶格罚了三倍(理论上还应该责令停产并吊证)。

因为如果只是效价指标不符合规定,算不上假药也无法按假药论处,吉林省食药监局套用的是《药品管理法》第四十九条第三款第(六)项 “其他不符合药品标准规定的。” 按劣药论处。

“假药” 和 “劣药”,差别就太大了,生产销售假药已经不设入罪门槛,而且最高可以判处死刑。

而长生的行为够得上 “生产、销售劣药罪” 么?根据《刑法》和相关司法解释,需要 “对人体健康造成严重危害”,详细的说,就是“(一)造成轻伤或者重伤的;(二)造成轻度残疾或者中度残疾的;(三)造成器官组织损伤导致一般功能障碍或者严重功能障碍的;(四)其他对人体健康造成严重危害的情形。” 这恐怕无从证明……

这些类人生物生产劣药的金额如此之大影响如此之广,理应受到严厉的刑事处罚,可是法条里面并未对金额做规定。

那么如果按照《刑法》第一百四十九条的规定,不构成生产、销售劣药罪,但是构成生产、销售伪劣产品罪的,按照后者处罚,这个犯罪故意,又该如何去认定呢?

再回到这次的狂犬病疫苗,疫苗已经被封存,未流入市场,国家局给出的通报是:“企业编造生产记录和产品检验记录,随意变更工艺参数和设备。”

这是明显违反 GMP 规定的:“当影响产品质量的主要因素,如原辅料、与药品直接接触的包装材料、生产设备、生产环境(或厂房)、生产工艺、检验方法等发生变更时,应当进行确认或验证。必要时,还应当经药品监督管理部门批准。”

但是这批狂犬疫苗应该怎么算?如果还是和之前一样,效价指标不合格呢?

“第四十八条禁止生产 (包括配制,下同)、销售假药。

有下列情形之一的,为假药:

(一) 药品所含成份与国家药品标准规定的成份不符的;

(二) 以非药品冒充药品或者以他种药品冒充此种药品的。

有下列情形之一的药品,按假药论处:

(一) 国务院药品监督管理部门规定禁止使用的;

(二) 依照本法必须批准而未经批准生产、进口,或者依照本法必须检验而未经检验即销售的;

(三) 变质的;

(四) 被污染的;

(五) 使用依照本法必须取得批准文号而未取得批准文号的原料药生产的;

(六) 所标明的适应症或者功能主治超出规定范围的。”

可能会有一条符合,我也希望有一条符合,不知道侦查机关和公诉机关会怎么选择。

实际上,我国对假劣药品的行政处罚,个人觉得是畸轻的,销售过期食品罚款是五万元起,而假药只是货值金额的二到五倍,劣药是一到三倍。刑法修正以后,生产销售假药不设入罪门槛,但是生产销售劣药依然和原先一样……

知乎用户 鳝丝面 发表

自干五和小粉红门可以现在带头打国产疫苗嘛。

多打一打有益身心健康。

想起来当年的三聚氰胺毒奶事件

无非就是换了个地方爆发而已。

所以说有钱有条件,能移民的优先移民,尽量用进口的或者去香港澳门甚至出国打疫苗吧。

知乎用户 匿名用户 发表

这里是 2048 年,距离 2018 年的疫苗事件已经过去了 30 年了。好消息是,经过这么多年,中国人已经进化了,即使打了假疫苗,我们依旧活得好好的,为什么?因为我们的体内自己产生了抗体。至于什么毒奶粉,毒食品,都不用担心!我们已经百毒不侵了,听说其他国家现在都羡慕我们羡慕得眼红,啧啧啧…
可耻的匿了,乱写一通,只能说,能在疫苗上动手脚,真的良心被狗吃了。但是我们不知道的,关系着我们生命的,就只有疫苗一个吗?我爱我的国家,甚至有时候觉得自己是个过激小粉红,哎… 说啥也不好了,希望这次事件能好好解决吧

知乎用户 夏目和狮子 发表

刚打完 5 针,可怕

知乎用户 匿名用户 发表

我说句难听的话,大部分人的一腔又一腔子的热血,可能又被倒在阴沟里了,或者被资本拿来当枪使了…
法国大厂赛诺菲巴斯德,今年 1 月份有好几个批次的疫苗效价有问题… 还有疫苗由于换了原料的问题没有过审…
然而这些事情大部分人都不知道…

犯了法,该枪毙枪毙,该审判审判,这没什么好说的。只是可怜了那些安安稳稳做事,扎扎实实做药的企业吃了瓜落…
假如有人或者有朋友在赛菲诺安万特集团公关部门工作,你可以问问他们有没有推波助澜

知乎用户 笨小孩​ 发表

老实说,正因为在药厂做过质量工作,才更加担心这问题,能够做记录造假,一般来说记录造假不可能只是一个批次,就像上学的时候,你抄作业被抓了,一般来说,这是第一次抄作业么?

嘛,以前我以为,记录有改动,最多只限于口服制剂,看来我太小看人的贪婪了。

至于其他的还是不说了,胆子小。

知乎用户 不亦乐乎 qizng 发表

其实我很怀疑得到控制,我总喜欢提为什么,希望能看到很多人提出为什么和如何解决。首先,为什么这个企业之前能长期存在直到最近才被查?监管部门和相关人士到底在干什么?另外,为什么只有疫苗出了问题?为什么只有这家出了问题?是不是不只?如果这次选择不曝光的话我们是不是永远不知道真相,为什么有很多行业的状况都不透明,我们都不知情,面对这些,我们或许只是知道冰山一角

知乎用户 哟呵呵 发表

打了合格有效的疫苗也得做血清狂抗滴度检测。这新闻重点不在疫苗本身,而在于所有药品生产管理是否都在有效监管下~

知乎用户 五道口塑料回收站 发表

谢邀

首先祝福那些使用了相关公司疫苗产品的人,希望他们平安。谴责商家这种为了利润不择手段,视人命如儿戏的罪恶行径。对勇敢揭露真相的员工表示感谢。对这次疫苗事件中带节奏的人表示鄙视,典型的是这种类型,

感谢

@周彤轩

提供的例子。一个疫苗事故都能上升到国家的高度,这和吃人血馒头有什么两样。

这次事件暴露了中国相应监管制度存在很大的漏洞,需要及时堵上,可以向这方面做得好的国家学习,学习他们的先进之处。在中国疫苗分成两类,分别是一类疫苗和二类疫苗,一类疫苗,是指政府免费向公民提供,公民应当依照政府的规定受种的疫苗。目前,我国一类疫苗主要由国内六大生物制品研究所生产供应,国有企业占据 一类疫苗市场的主导地位。也鲜见有一类疫苗事件发生,如果某些人非要说有,只是由于某种不可抗力报不出来,我只能对杠精说,拜拜了您嘞。这次爆出的疫苗事件是二类疫苗,二类疫苗是指由公民自费并且自愿受种的其他疫苗。常见的二类疫苗有:口服轮状病毒疫苗、甲肝疫苗、HIB 疫苗、流感疫苗、狂犬病疫苗等。二类疫苗已经充分市场化,由私人企业主导,而大多数私人企业都是由六大生物制品研究所私有化而来,这次犯事的企业就是长春生物研究所所属企业私有化后的产物。那么问题来了,为什么一类疫苗很少出事故,而二类疫苗事件不断?很多人说这是监管的锅。我不否认监管部门有不可推卸的责任。但是我们想一下这深层次的原因是什么,我们可以将这次事件流程分为两步,生产端和监管端。生产端有两种分别是私人性质的和国有性质的企业,私人性质的企业由于要追求利润,决定了它相对于国有性质企业来说,更有动机去造假,我不是说私企必然造假,但无良奸商是事实存在的。因为造假多出来的利润都是私营企业主的。但如果生产端是国企,在对国企管理者设定考核标准时,首先考核产品质量,对出现重大质量事故(比如这次的疫苗事件)实行一票否决制,我想国企管理者就不会去冒风险去造假了,这样我们就能在生产端解决问题。

有的人说三鹿是国企,不照样添三聚氰胺吗,可真相是三聚氰胺事件中三鹿集团管理者主观上并没有添加三聚氰胺,三鹿的奶源分为两部分,一部分是自己的牧场,一部分是从散户那里收购的,而出问题的就是这部分奶源,添加三聚氰胺的是奶贩子,可由于检测手段跟不上,没有检测出添加三聚氰胺的奶源,后来发现的时候三鹿的管理层为了自己的私利,选择了悄悄从市场撤回但不向监管机构同报的处理方式。这就造成了三鹿集团虽然主观上没有添加三聚氰胺,可是客观上他们是共犯。至于三鹿的管理层为何选择瞒报。可以从三鹿集团股权结构上分析,三鹿股权中虽然国有企业三鹿乳业占比 56%, 可三鹿乳业推行员工持股,且是经营者持大股,96% 的股份是由 900 为老员工所持,所以原则上来说三鹿集团已经不是国有企业了。

有人会说西方的都是私企,他们怎么没有假疫苗或药品事件。事实的情况却是,西方国家比如美国曾经在相当长的一段时间内深受问题疫苗的困扰,只是随着时间推移,相应监管制度越来越完善,对企业的威慑作用越来越强,可建立有这样好的效果的监管制度,美国人花了几十年。不知道我们国家要花多久,在这之前,疫苗的质量只能交给私营老板的良心了。还有一点就是国外私企相对国内私企已经过了资本积累阶段,吃相好看一点。可就算在这么严的监管下,依然有漏网之鱼。比如 1996 年美国普渡制药公司把毒品当镇痛剂的奥施康定,前后造成 400 多人死亡,直到 2007 年公司高管才承认违法操作,罚款 6.7 亿美元,可公司的非法所得是几百亿美元。这点罚款高么。

有人会说国企没有活力,国有化后会导致国内疫苗产业停滞不前无法和外国企业竞争,可事实并不是,格力空调,歼 20,海康威视,京东方,国家电网就是证明国企同样可以有活力的例子。有人说你举得这些例子不具有代表性,那么就举一个乳制品行业的国企案例,光明乳业。国内第一个高端酸奶品种莫利斯安就是它研发并投入市场的。而民营企业纯甄和安慕希的上市时间比它晚。

由于人性本私,所以私有制天生的比公有制更加有活力。所以在没有探索出更好的国企制度之前,我不提倡全盘国有化,因为无法保证每一个国有企业都能像格力,国家电网那样优秀。该市场化的还得市场化。可在一些民生领域,比如医药,铁路,从小学到大学的教育这样的领域,我觉得还是不要私有化的好,就算牺牲一点活力作为代价也值。幼儿园教育私有化,费用比大学都高。民办大学的费用要上天。

感觉有点走题了,问我怎么看国家药监局宣布问题疫苗没有上市的调查结果。我只能说希望他们的判断是对的,而不是像海峡对面的国防部那样,请广大民众放心,一切尽在我国军掌握之中。

最后想做一个调查,你赞成把所有二类疫苗企业像一类疫苗那样收归国有吗?

A 同意

B 不同意

C 不清楚

知乎用户 战士 发表

这件事闹的这么大,已经能看到幕后有人在操纵了,老胡微博也说了,跟我想到一块去了,你们这些人,就是唯恐天下不乱,就是出了什么负面的事就开始带节奏

这假疫苗我就想不通了,最多也就是没有效果吧?你爷爷奶奶小时候也没疫苗现在不活的好好的?何况这么多穷国家连疫苗都没有,就算孩子真的得了那个病,也不是不能治啊,国家给新生儿普及了疫苗,已经是很负责任了,发展中国家能做到的就不多吧?结果呢,有些人什么妖魔鬼怪的言论都出来了,又是要移民又是国家要完的,整天这几句话说不完的?我真希望你们赶紧快走吧,别来说我们国家的事情了,感紧移民去霉厉奸吧,我看在中国生了病到没什么事,在你美那被抢打死的可能倒是更大呢。

知乎用户 匿名用户 发表

可怜那些本本分分生产正规疫苗的公司,这事过后,人们还能相信国产疫苗公司吗?

知乎用户 王小二 发表

知乎用户 罗萝箩 发表

五月打完的长生,

昨晚朋友想地域黑,给我看这个新闻,

我才想起来,自己打的也是这个。

现在感觉像我喝过三鹿,

但是不知道是不是出事那批,

知乎用户 匿名用户 发表

进口化学药品取消了全检!!! 在今年的四月份!

我想告诉大家这个看起来美好,现在并不算好事的消息。

这对进口疫苗意味着什么?就是之前嘲讽的国内疫苗有效性搞抽检,进口的反倒搞全检这个优势可能会不复存在!

[国家药监局放大招:化药进口不再逐批进行口岸检验!​www.sohu.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.sohu.com/a/229638032_100130934)

这个政策本来是好事情,本来是可以让进口药品尽快进入市场。为什么很多进口药品包括疫苗,在上海这样的发达地区也经常出现断供的情况?很多一部分原因就是因为进口药品需要进行逐批强制检测,简单说就是全检,虽然目前无法查询进口疫苗现在是否也已经取消全检,但随着政策开放与进口疫苗需求增加,这个很有可能成为现实。

当时这样的全检政策有国家安全等原因的考虑,但最大的原因就是进口疫苗并不是我们国家疫苗的主要来源,药监局有相对充裕时间对安全性与有效性都逐批检验,就这样进口疫苗还经常断货!

为什么国产百白破疫苗这次出事了?就是因为对国产疫苗的有效性检验是采取的抽检方式!所有企业上市销售的疫苗,在经过企业自检等程序后都需要请中检院进行批签发,没有批签发这个程序,药物根本无法上市。但是批签发这个程序,只对每个批次的疫苗安全性进行检验,这样保证疫苗的安全性出现问题的概率几乎为零。

然而疫苗的有效性,并不是每个批次进行检验,而只是采取随机抽取 5% 的样本进行检验。有人会问,为什么不做到每个批次都去检验,做到百分之百保证有效呢?

答案很简单,因为做不到,除非检验技术实现突破,否则就是不现实上市疫苗的有效性检查,通用方法之一实际上就是对动物进行的活体试验,一般都是可怜的小白鼠,对它们的反应进行量化从而得出效力评价,这需要等待较长时间。

如果每个批次每个疫苗去检测安全性与有效性,有时候一家药厂一天就有多批次药品出场,大量药厂的多批次排队检验,会让疫苗的有效期过了大半,还需要考虑到运输,销售等环节需要的时间,根本无法做到批检,强行如此会让疫苗排队等待上市过程中失去其效力,同时造成疫苗紧缺等问题发生。**一句话就是,都在排队检验,人们去用什么?**这也是为什么进口疫苗明明不是疫苗主要使用来源,各地区还经常断供!

这个制度的设置在不得已情况下就是通过随机检查监督企业,让他们除了安全性,有效性也不敢造次! 但是问题在于暴利驱动下资本家就是敢冒风险!
现在问题明白了吗?现在进口药品也取消了逐批批量检测的规定!也就代表着,对于疫苗市场。我们可能又会失去一道防线!

我们看一下药监局当时怎么说的,进口药品上市许可持有人须对进口药品的生产制造、销售配送、不良反应报告等承担全部法律责任!以前是可以把问题药品阻挡在外,上市都上不了,药监局去负这个责任,现在这个表述。。。。。。

17 年的时候,可能大家都已经知道了法国进口疫苗 36 批中有 8 批效力不符合规定!全国,除了查出来的武汉生物与长生生物的两批疫苗,还有 14 批进口疫苗都不符合规定!资本家在全球都是逐利的!

[中国抽检不过关:赛诺菲 Q1 疫苗业绩下滑 质量堪忧​med.sina.com

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//med.sina.com/article_detail_103_2_45151.html)

但是当时,国内疫苗的上市可以说和有效性抽检的同时进行的,查出问题实际上很多已经使用,而进口的问题疫苗根本流入不了市场!

有些进口疫苗可是同效果还比国产疫苗贵了许多,但是看中它能保证有效性,可是如果真取消了全检,未来怎么办?!!!


**真正最大的问题到底出现在哪里?**你们看出来了吗?

知乎用户 柴静 发表

一位著名学者说过这样的话:一个社会有三大底线行业,1、教育,2、医疗,3、法律。无论社会多么不堪,只要教育优秀公平,底层就会有上升希望;只要医疗不黑暗堕落,生命就会得到起码的尊重;只要法律秉持正义,社会不良现象就能被压缩到最小…… 如果三大底线全部洞穿,这个社会就是地狱![/cp]

知乎用户 西柚 发表

请允许我歪个楼。重点可直接看文末。

6.22 号,路过菜市场时,两只流浪狗冲上来朝我狂吠,因为家里有两只也是我救助的流浪狗(期间点点滴滴能写五万字),所以并没有去踢开,而是转身走人,没想到电光火石,一只冲上来就咬我小腿一口。当然立马去接种狂犬疫苗了,事后我才知道,立马彻底处理伤口比接种狂犬疫苗更重要!立马彻底处理伤口比接种狂犬疫苗更重要!立马彻底处理伤口比接种狂犬疫苗更重要!

期间省略十万字。

7.22 是第五针,没想到中奖了,去医院咨询才知道前四针全部为长生疫苗,立马狂犬恐惧症就犯了。


今天赶忙又跑去菜市场,因为事发地的流浪狗一直被散养在一个麻将馆门口,连忙去问麻将馆老板,老板是个胖胖的、五十来岁的阿姨,一个月之前我就因为这事问过她,所以她还记得我,然后我又是一顿咨询,得到的回复是,那两只狗活的比人还健康,从小连感冒咳嗽都没有过,balabala……

我还是特别不放心,和阿姨聊了几分钟,阿姨突然问我,你属什么?

我说,狗。

你几月份的?

二月份。

然后阿姨突然,哈哈哈哈哈哈哈哈哈,狂笑,上气不接下气那种笑,**她手杵着腰指着我说,我就知道你是双鱼座的!!**因为我姑娘和侄女也是双鱼座,被狗咬过,也是天天像你一样担心!哈哈哈哈哈哈!!

我(手动黑人脸)。。。

写这个是为了告诉大家,有时候狂犬恐惧症比狂犬病还可怕,也是写给自己。

可是马德,我还是好担心啊。。。。。。

知乎用户 贺小女 发表

刚刚看到公号拾遗的一篇文章 “每个人都不是一座孤岛”,觉得写的特别好,我不想去讨论疫苗造假这件事情背后的真实情况和最后会走到什么样的一个地步,只是我希望借助“每个人都不是一座孤岛” 这篇文章,说说我的想法,在这篇文章中看到了一个名词叫“公地悲剧”。

百度解释:公地作为一项资源或财产有许多拥有者,他们中的每一个都有使用权,但没有权利阻止其他人使用,而每一个人都倾向于过度使用,从而造成资源的枯竭。过度砍伐的森林、过度捕捞的渔业资源污染严重的河流和空气,都是 “公地悲剧” 的典型例子。之所以叫悲剧,是因为每个当事人都知道资源将由于过度使用而枯竭,但每个人对阻止事态的继续恶化都感到无能为力。而且都抱着 “及时捞一把” 的心态加剧事态的恶化。公共物品因产权难以界定而被竞争性地过度使用或侵占是必然的结果。

而为什么提到这个词,因为很多事情发生后,我们最初的反应都是这件事跟我有没有关系,比如我的朋友圈,所有发圈表达愤怒的基本都是有娃的父母,而那些没有娃的人大多还是日常干嘛还接着干嘛,既不想来蹭热度,也觉得跟自己的关系不大。鲁迅曾说过:在中国,尤其是在都市里,倘使路上有暴病倒地,或翻车捽摔伤的人,路人围观或甚至高兴的人尽有,有肯伸手来扶助一下的人却是极少的。很多时候,我们总觉得那个摔倒的人是别人,不好事的人,摇摇头走掉,好事的人会起哄看热闹。而今天的疫苗事件,影响到了明星、影响到了政要,为什么,因为全中国的疫苗基本属于武汉生物和北京民海控股,他们的孩子也需要打疫苗。曾经有一些有良知人,比如王克勤、比如一些律师为那些因为疫苗而残疾的孩子发声,那些恶人没有得到严惩,那些好人却被和谐了。但是我相信那些被和谐的人的亲朋好友一定有一些不理解他,觉得他放着好好的工作不干,自找苦吃,我们身边有太多这样的人了。

有时候这样的事情爆出来后除了震惊之外,更增加了一些无奈,泱泱大国没有公平的教育、没有安全医疗、没有公正的法律,倘若有一天你的孩子不能得到公平的教育,再无阶级上升的可能;倘若有一天你的孩子,面对山东辱母事件,他该做何选择;倘若有一天你的孩子,生病及时就医,却没有得到及时的或正确的救助,最终回天乏术。我想每个人设身处地的想一想,就知道今天所发生的事情跟我们每个人都切身相关。

改变自我,从我开始,希望我们都能做一个关注社会,关心他人,推动社会变革的那个人,不再做一个麻木的看客,最后拿鲁迅先生的话结尾,愿中国青年都摆脱冷气,只是向上走,不必听自暴自弃者流的话。能做事的做事,能发声的发声。有一分热,发一分光。就令萤火一般,也可以在黑暗里发一点光,不必等候炬火。

知乎用户 须下苦功夫​ 发表

来来来,小李,罚酒三杯,哪点货就不要了嘛,损失就损失了嘛,所谓留得青山在嘛,对了,同时罚你 300 万,做做样子嘛!还有我今天晚上一定要学外语!

知乎用户 「已注销」 发表

这一批是第一批不合格疫苗?

以前那些批次疫苗有没有用?

真的,很绝望,注射生理盐水一样的疫苗能保护我的生命安全么?

知乎用户 匿名用户 发表

看到三聚氰胺那个药监高官,想起个段子。大意是某官替背后老大扛事后,深得信赖,从此平步青云。

你们这些个韭菜,随便撒点药防虫药就完了,还要什么自行车啊。为什么别人打了狂犬疫苗没事,就你死了?还不是你体内的免疫系统不努力不争气不上进!

知乎用户 老喵说运营 发表

“假疫苗” 横空出世,父母愤怒,明星爆粗,我却依旧要劝你不要放弃给孩子打疫苗

https://mp.weixin.qq.com/s/KlsZlHet5Jj2XgJvFEfkFA

知乎用户 韩博 发表

那么问题来了,为何不合格疫苗两次都能过抽检?药监局是不是该自查!公信力何在?

是不是药监局所谓的抽检只不过是收费完事?

知乎用户 四斋蒸鹅心 发表

15 日国家监督管理局发布的通告

19 日吉林省管理局就下达了处罚规定。

我就想问,国家总局调查发现的问题,然后省局下达做处罚规定?这样符合规矩嘛?官场的朋友告示我下?怕不是先先斩后奏哦!

其实能理解共同利益者,贪者为钱,清者为民生,就业人口。这就是所谓的(大而不能倒)

顺便那些叫嚣私有化,就不会有这问题的人,可以歇歇了,就一私企。

至于那些夹带私货,舆论暗示要让国际大厂进入中国市场的人,简直就是其心可诛。。

知乎用户 新知与旧识 发表

这类事情的好事,就是严格按照程序。而不是涉事药品未流通,因为你又能怎么确定之前的药品是正确的呢,当然你可以说这样以偏概全。可是你又有什么理由告诉我,以前没有出问题呢,靠信用?在发现的时候,信用就一文不值了。靠技术,不好意思,信用没有了就什么都没有了。这种事情和严苛无关。因为我知道如果退一步就是万丈深渊。这已经不是牵涉人类命运问题。对地球来说无所谓。而是在漫漫进程中,我们必须严格恪守。不然我们也进化不到今天。想想当初的安然个,造假导致四大产生,没有离不开谁不转,也不会因为有多厉害需要放纵。

而资本市场的伎俩再怎么用相比较下都无足轻重。而里面是否存在猫腻,倒可回想那家同样居高不下的销售成本的外资药企。不是所有事情都是理所当然的出现。有些只是暂时违背了法和理。而蒙骗多久,取决于你我的态度。

知乎用户 Mighty Pain 发表

据中国央广新闻报道,当地警方发布公告称,重庆地铁三号线的乘客咬人事件,经排查系当事人近期遭遇婚变所致,而非网上传言的 “浴盐作祟”。同时,网上有人传言被咬男子曾因“幻听”、“头晕”、“抽搐” 等情况被医院隔离,亦属谣言。当地警方要求广大民众不造谣,不传谣,遵纪守法,共同维护社会的和谐安宁。

据路透社报道,总部位于英国的生化恐怖防御与评估联盟组织(BSAA,Bioterrorism Security Assessment Alliance)办公室在被记者问及时,拒绝对涉及中国长生生物科技有限责任公司(Changsheng Bio—Tech. Co.,Ltd)此次事件的相关报道进行评论。

另据卡塔尔半岛电视台报道,BSAA 新任总干事克里斯 · 雷科菲尔德周四到访美国驻耶路撒冷大使馆,与美驻以色列大使伊万卡 · 特朗普的领导班子会晤。在被问及 BSAA 高级官员突访以色列的原因是否与近期叙利亚北部边境地区发现的疑似化武物料有关时,美国国务院发言人和伊万卡办公室发言人均未给予正面回应,亦无透露此次会晤内容。

知乎用户 大脑正常人 发表

我来说两句吧:

几位答题者答的都很好,但是似乎没重点强调题主的问题。

此次飞行检查所有涉事批次产品,尚未出厂和上市销售。意味着该批次产品没有进行检测,签发。也就是说,至少这批疫苗本身并未上市(之前上市的有没有问题另说)

违反 GMP 规定,只是说产品安全性、有效性可能会受到影响,并不意味着就是无效疫苗,更不是说出现了 “没灭活” 这种低级错误。类似于说一辆车的发动机,测试本应 1 万小时,生产商只测了 5000 小时,然后偷改了时间,说 10000 小时没问题。那这个车子到底有没有问题呢?只能说可能存在隐患,而不是说就一定就会熄火,更不是说车子会爆炸。

所以大家不需要过度惊慌,已经打了该公司其他批次疫苗的,实际出问题概率也非常低,实在不放心去测抗体或其他公司疫苗再打三针。正在接种该公司疫苗的,实在不放心的话可以换其他牌子接着打。

知乎用户 胖达憨憨​ 发表

如今看这一说话,显然这种说法是站不住脚的。

虽然此批疫苗没有上市,但长春长生从 2014 年以来在疫苗生产上就存在多种违规行为。但这同样也不能说明该公司生产的疫苗就是无效的。

该公司虽然没有直接导致狂犬病暴露者接种了疫苗无效而死亡,但其行为依然是非常恶劣的,应该严肃查处。

知乎用户 浪里鲟鲟 发表

依法从严查处。

首先是依法。长生公司的行为到底属于什么行为?其行为属性是什么性质?违反了什么法律?适用什么法律条款处理?这个应该搞清楚。既不能因为这个公司创富性质、就业能力等而突破法律底线去宽宥它,又不能因为舆情而突破既有的法律规范、将不适合处理长生公司的法律条款用来处理长生公司,甚至临时立法处理长生公司。这都有悖于法治原则。

二是从严。或者说是最严。在裁量上,应该适用最上限的惩处裁量来处理长生公司。如果有罚它个倾家荡产的裁量,怎么使用都不为过。要让这个行业、整个涉及人民生命安全的行业的生产经营者、从业人员记住:侵害一份消费者利益,法律将会让你以倾家荡产的方式去偿还。

知乎用户 Chen 发表

猜测一下故事高潮部分,突然飞临检查,企业以为常规飞检,高规格接待,突然要求帐和看流程,企业主开始紧张,有渠道提示有人要整人,高度紧张,根据检查的进程,发现是来破家,开始手忙脚乱,毁灭硬盘等资料,被内部深海和外围人员扣住,于是检方大获全胜,同年长生卒

知乎用户 万四睿 发表

从前有一家客栈 他曾经是天下最繁华的客栈 来来往往 人特别多 后来经过一次次的同业的挤兑 破败了

后来客栈来了一个新老板曾经立志要让自己的客栈成为一个可以让所有人都幸福的地方

无论你贫穷 富贵 你都可以在客栈里休息 找到自己的位置

然后因为客栈来来往往人确实多 生意也好做 新老板也把客栈经营的有声有色 客人们都很开心 虽然中间经历了很多曲折 生活也确实在变好

但是所有人没想到的是 金钱有能腐蚀人心的能力 于是有些客栈员工卷款逃跑去了别的客栈 有的人却留了下来 事实证明 留下来的却也不一定都是好人 他们吃香的喝辣的 给客人最差的牛奶 最难吃的食物 然后还跟你说 不是我的错 是奶牛的错 是猪的错 然后今天出了这件事

我爱这个客栈 甚至可以奉献生命 但是如果客栈想要的是我孩子的命 那么对不起 这个我给不了

我觉得是时候好好想一想了 为什么客人不听客栈员工的解释 而下一次的伤害到来之前 我们是会变得更加的麻木 还是悲愤 还是难堪

知乎用户 小明 发表

这次是药监局收到举报,对长春长生进行了飞行检查发现了问题,所谓的涉事疫苗都是在厂里查出的,肯定没有流向市场啊。所以,检查出问题的疫苗都没流出,流出的疫苗没被检查,这通告发的没毛病!但是有个事有点耐人寻味,就是别的飞行检查都能在药品监督管理局的官网上查到检查记录,可以看到具体是哪里违反生产标准,然而长春长生却查不到检查记录,大家说这是为什么呢?

知乎用户 山河故人 发表

你们有没有想过制药厂的大老板找媒体报道医患纠纷的一些事情,让普通百姓觉得是医生的问题,去谴责医生,实际上是自己药厂的药不达标,剂量出现了问题,要知道有些药剂量过大也会致死的

知乎用户 匿名用户 发表

看到祖国这么流氓,我也就放心了

知乎用户 撕开羊皮看见狼 发表

不是还剩余 160 多针假疫苗嘛!!!!!来来来 让开 让开 长生生物 老总 副总 销售经理 一人发几只 给自己一支向全国人民道歉了 给自己孩子一支 也体会下内心的感受 给自己孙子一支 看看自己体内的血是冷的还是热的!!!!!!!嘣了他们都便宜他们 !!!!

知乎用户 云胡 发表

中国药企 QC 有个很神奇的实验方法叫做合格

知乎用户 匿名用户 发表

我非常期待他们继续花样作死,在高压态势下继续互相包庇。到时候可不仅仅是重要批示了。。。

有一个幽灵,在我们上方游荡

知乎用户 老猫​ 发表

嗯,我相信长生是个好孩子,以前都很乖,只是非常巧第一次造假还没卖出去就被抓了(狗头)

知乎用户 非鱼 发表

知乎用户 Hunt 发表

你说奶粉出事,行,我们换进口奶粉;幼儿园出事,行,我们换家幼儿园;可疫苗出事,拜托!我们换不了,也没那么便捷的条件换。

知乎用户 木易大公子 发表

我不想说那么多大分析,我就是个小民,狼来了的故事从小就懂,所以,药监局这种黑心机构的话,我不信

知乎用户 八戒他爹 发表

不可能没有留向市场,不说而已

知乎用户 漫漫 发表

政府永远以大局为重,哪怕颠倒是非瞒天过海也要以大局为重,至于未来死几个人几十个人又算得了什么

知乎用户 随风而舞 发表

只有这一种疫苗出问题了吗?只是长春长生的狂犬疫苗有问题吗,其他公司的哪?这些疫苗都去那里了,能够全部销毁吗?其他厂家的疫苗能满足市场需求吗?。?。?。?。?。?。

知乎用户 偃匠师 发表

知乎用户 刘原 发表

就事论事,这句话没有毛病。问题发现的时候涉事批次没有流向市场没有问题啊。

知乎用户 雨花 发表

知乎用户 可可的老尸 发表

谢邀,这事啊其实以前也有,但不是疫苗,大概记得 2007 年的时候药监局局长被判死刑,原因是大量药企,通过贿赂让质量不高的仿制药,获批上市,有一种说法,中国目前的非处方药 90% 以上都是 2007 年之前获批的。

so,买药就买 2007 年以后获批的药,这可以通过查阅国药字编号获得。

知乎用户 托托爱灰灰 发表

还差最后一针狂犬疫苗没打,山东的,慌得瑟瑟发抖

知乎用户 tantalize​ 发表

控制了就好,但这只是治标不治本,没有从根源上解决这一问题就永远无法翻身。用严格严肃的法律法规制约违法行为才是上策,高违法成本只能让违法犯罪望尘莫及。

知乎用户 侯 侯 发表

公信力今年是连续下坡啊,侵酒授针,唉

看过了李永乐老师的视频,我才明白过来。我们知道的只是共有知识,而不是公共知识!

知乎用户 Jinyo 发表

我怎么看待
我没办法冷静看待
因为今早翻出来发现我的 5 针狂犬疫苗是长春生物的
我还能说什么,抗体不能检测,不知道能不能补针
现在只有 mmp

知乎用户 逸一时 误一世 发表

知乎用户 企鹅爱吃冰淇淋 发表

前段时间不是出了一个免疫球蛋白与疫苗双打依旧病发的奇迹么?我以为狂犬病毒在我国完成变异了,巴斯德的棺材板也快按不住了,我信,一直没问题

知乎用户 樱楹​ 发表

大家远离狗狗,不被咬就可以了吗?还有不合格的百白破呢?我大山东可怜的孩子就被不明不白的给坑了?上市前经过检测,难道被召回的疫苗上市前没经过检测?这样的说法,这样的检测,这样的公司,如何让人信任?17 年 10 月被查不合格的百白破,为什么 18 年 1 月还在给孩子注射?所谓的召回呢?这种做假企业靠吃人发财,就简单的罚款了事?相关负责人呢?难道不该追责?

知乎用户 蓝色的奥胖 发表

没什么好评论的,出现什么事都不要觉得吃惊,只有你想不到,没有 xxx 们做不到!

知乎用户 水母 发表

今天看见的,不知道是啥牌子疫苗

可能是孩子运气差又抽到了低概率

或者是只有出事的才报道

知乎用户 匿名用户 发表

谢邀

人在美国,刚下飞机,还在倒时差

我家都是打进口的疫苗,对国内不了解

以上

侵删

知乎用户 「已注销」 发表

泻药。一切以官方发布为准。

知乎用户 安笑儿 发表

其实都是一直只重价格不重品质的消费理念,把良心商人都搞垮了,最后剩下的不被淘汰的做大做强的就是所谓的长生生物之类的商人,痛恨假货痛恨造假的

知乎用户 qqzhu 发表

作为普通老百姓我们想知道的就是:1. 打进身体的狂犬疫苗是否有效,是否有害?2. 未出厂批次产品总该检验完了吧,到底它的质量指标怎么样?有没有安全性和有效性方面的问题,能不能先给披露一下。3. 吉林食药监已经不能让人民相信了,那么他们负责抽检的疫苗过了之前的批签发法定环节,就证明已上市疫苗是安全的了吗?不含有可能对人体健康造成隐患的物质了吗?,

大家不可能放心由省级食药监部门负责抽检产品进行的批签发检验,抽检变送检不是没可能!所以 4. 已上市疫苗分批次的有效性和安全性监测,这些样品不能基于以前批签发的留样,因为这些同样是省食药监抽取的,而应该对现在召回产品进行大样本抽检。综上,是因为不太能理解已经上市的产品没问题,有问题的产品没上市这个传说。造假的时点竟然能拿捏得如此到位吗?

知乎用户 Hello.Han 发表

这个问题提到了国家和地方政府非常重视的两个点

1. 平时飞行检查是否通过。(是否有过正规的飞行检查)

2. 药品追溯体系是否合理完善。(是否有偷、漏、违规生产等)

1. 飞行检查我们这边还算差不多,有熟人的话没什么大毛病红包礼到应该都放行。前提是不能有任何规范上的问题。 这个平时的飞检谁都不清楚,是出事了才飞检还是飞检了之后才出事。报道上说有前科。具体不评论。

2. 随着中国药品追溯体系的完整性,涉事企业和政府部门应该轻而易举的能追溯到药品的流向,企业说没流通应该是真的。但是哪一年生产的疫苗开始有问题,你说正好没流通出去的那一批有问题?作为爱吃瓜的我不相信。之前有问题没?谁都不敢追溯吧?毕竟真没问题还能接受,如果有问题了谁承担。不是。应该是承担得起吗?

最后 我儿子打的就是这家的百白破 我去年年底。正在纠结要不要重新打一遍进口的。

惯例。送他们一句 mmp, ctm 真没人性的事情洞干得出来,几次前科了,这后台多硬?

知乎用户 匿名用户 发表

本人在宠物店上班,因为和宠物频繁接触所以会定期去打疫苗,出了这种事情,本人也很紧张,虽然一般没事,但是也让我这个对疫苗安全深信不疑的人多了几分疑虑,不好的感觉。

还有谁能告诉我这是个什么玩意?这位云淡风轻阴阳怪气的小哥一定没有孩子,也没有被狗咬过,或者没有打过长春长生的疫苗。看到这种 zz 还真是无话可说了,他想表达的是个什么意思呢?你们天天骂毒疫苗,你们懂得疫苗厂家的难处吗?你们站在他们的处境只会比他们更坏,你们还有脸天天在这里抱怨?哼,反正跟我没关系!看到这种人真是想赏他几个耳光,平白无故的把受害者变成了和疫苗厂家一样的魔鬼?

知乎用户 yuet 发表

所以大家認為藥監局和長春長生誰的責任更大?

知乎用户 匿名用户 发表

如果在进入市场前得到有效控制那么就是及时并有效控制,那么已经进入市场,那么相关人等及部门,应该不在少数。

希望将来的新生企业主,和职能部门负责人能够脱胎换骨

知乎用户 啊呀呀 发表

海报海豹,傻傻分不清楚

知乎用户 匿名用户 发表

为啥浪费时间讨论,难道除了判当事人死刑还有其他法案吗?

知乎用户 noir-oiseau 发表

国外资本是想从老百姓手里赚钱,国内资本是想尽办法从政府手里捞钱。一个做业绩一个做政绩。

知乎用户 弃姓无名 发表

很多人相信我们生活在一个红灯停 绿灯行的社会里,但当有人发现不遵守规则,并且撞死人还能获利的时候呢?我从来没觉得绿灯是安全的

知乎用户 匿名用户 发表

有一个段子是 二战时美军的降落伞老是出问题摔死伞兵,然后军方就在交货时从降落伞中随机挑出一个,让厂方负责人亲自背着去跳伞。结果奇迹发现了不合格率降为 0。

虽然这个段子真实性实在欠缺 首先不管是飞机机组还是空降兵 自己的降落伞都是自己叠的,而且降落伞的原理实际上非常简单,就算有质量问题(比如伞上有小洞)也不会对伞兵有多大影响,和生产降落伞的厂家关系并不大。

但是放到题主这个问题里 段子中美军的方法同样适用——

造假的多了去了光控制处罚查封有什么用…… 应该随机抽一份疫苗出来让生产疫苗的公司负责人接种。。。这样保证没人敢造假

知乎用户 匿名用户 发表

本质国外的制药市场,逮到 1 次就会直接罚没,法学上疑罪从无,但是这个领域特殊,你不能证明自己以前无罪,就是有罪.

知乎用户 我呵呵你 发表

我觉得是好事啊,恭喜大家,以后被宠物咬了都不用打疫苗了! 你看,你不打可能会死,但打了也可能会死,所以不如顺其自然,万一咬你的宠物没有狂犬病,你还赚了,就不用死了,而且证明你家宠物也没病以后可以放心跟它愉快的玩耍了,反之,宠物没病,结果你打疫苗打死了,你多背(四声),锅还得宠物背(一声)。

知乎用户 问道​ 发表

这就像拿刀砍人,砍成重伤,人不没死嘛,多大点儿事儿?!

知乎用户 匿名用户 发表

这不就是贩毒吗?

和贩毒一样的处理方式就行了呗。

什么处理不了?

哦,上面有人。

哎,根烂了

知乎用户 匿名用户 发表

不管怎么样,反正被狗咬的时候一定要打疫苗的。。。。。毕竟狂犬病可是致死率百分百的疾病。。。。。。。。。。。。

至于那些其他疾病的疫苗。。。看一下致死率以及病毒亚型种类再决定打不打。。

我就问问这事儿出了之后多少人能知道狂犬病致死率百分百。。。。然后关心一下流浪狗。。

知乎用户 SakrA 发表

7 月 21 日,弟弟去打完第四针狂犬疫苗回来,治疗单换了一张新的,多嘴问了一句:怎么换了单子?弟弟说原来的药没有了换了一种。

23 日看到新闻,满屏的 “狂犬疫苗”,心里拔凉拔凉的。

没办法,等打完最后一针检测下抗体吧……

知乎用户 偶发性经济衰退 发表

别怪企业了,先了解下什么是官僚 (坏)资本主义吧,所有问题迎刃而解

http://a.myapp.com/o/simple.jsp?pkgname=cn.wps.moffice_eng&g_f=992084 (二维码自动识别)

知乎用户 伟大的小鱼儿 发表

真希望有人能站出来给针对自媒体的那些文章给出一个合理的解释,让我们都认清事情真相,然后把说假话的一方严惩

知乎用户 oddes 发表

以后用判贩卖毒品的标准来判贩卖劣质疫苗的人及相关监管人员啊!重罚之下,必有安康。
不要说什么外国都没搞这一套,外国贩毒还很大几率不被枪毙呢!不要外国先进的没学来,却把资本主义的肮脏之处学了个遍!我们是中国,和别的国家不一样!当初外国因为科学技术还比较原始,所以发展时做了很多很野蛮的事,我们中国现在都是当之无愧的大国了,能学他们那一套吗?
另外,外国的产品真的不一定更加可靠,不能盲目去打。

知乎用户 老零魂 发表

你看看疫苗问题和电影我不是药神,两个话题,两种热度,就知道为什么会出现这种丧尽天良的企业了。

知乎用户 匿名用户 发表

反正那位盖世英雄不举报我是不会知道这个疫苗,

至于有没有流通,还需要另外一位盖世英雄的话才作数啊

知乎用户 毛豆他爹 发表

这个事情是真的

美国人搞的,发现没,这个在中兴通讯时间后,都在 2025 包里

知乎用户 君子不器​ 发表

真刨根问底, 牵连出来的不知有多少人……

这次又谋国家的财,又害老百姓的命,不弄死几个说不过去。

知乎用户 花峥名​ 发表

我还会用国产货,但会更仔细的甄别。
药品如果能有条件过光谱测峰值的就过,生物制剂有培养皿的就先培养一段时间。
不要对国货失去信心,但也不要报太大希望。
天下的乌鸦一般黑,科学家讲良心,资本家不讲。这个不分中外。
也希望同行们能行动起来坚守底线。(我 TM 又在自欺欺人了,但每次总会寄希望于这些虚无缥缈的事。)

知乎用户 lcy 发表

看 “公关” 怎么做,看舆论持续多久

知乎用户 匿名用户 发表

任何扰乱民众或造成民众恐慌之新闻不可公众于世 任何扰乱民族团结国家之利之报道不能融入之眼 怎么看 如何看 人心看不懂 利益看不透 幸灾乐祸 自我安慰 只不过是麻木罢了

知乎用户 唐老鸭 发表

我就想看看下一条新闻是不是:“问题疫苗系临时工私自操作,并被及时发现”

知乎用户 Liu John 发表

香港人路過。

現在你知道為甚麽那麼多人過來打疫苗了吧。

知乎用户 cheby chev 发表

假疫苗固然可恨,国家对于药品的监管、处罚力度需要加强。

但这里说另一个点,我注意到无脑转发假疫苗可恨的,反对狗肉节的爱狗人士,和经常转发中医养生的,有相当大的重合度。这里就牵扯到要理性还是要情怀,要科学还是要经验的逻辑混乱。

在推广高标准狂犬疫苗的同时,全国范围的捕杀猫狗,尤其是野生猫狗也是必要举动。在我儿时的记忆里,每天出门都能看见成群的遛狗人士,其中有一半左右都是大狼狗,而且有很多是不栓绳子的。除此之外,垃圾箱附近还经常见到无主野狗。每年都能听说哪家小朋友被狗咬伤。

人类从农耕畜牧走向工业文明,猫狗的价值也就失去了。作为蓄养动物,他们不能高效地提供蛋白质,并且对人类有潜在危害。这类动物应当在城市这样人群密集的地方消灭。有人可能觉得宠物可爱,可是这就跟有人喜爱吸烟或吸毒一样,是重大社会隐患。

知乎用户 养老圈小歪 发表

这个时候开始关注医药股才是重点

知乎用户 张登善 发表

怎么会这样?怎么能这样?怎么敢这样!

后续只想知道,怎么回事,怎么处罚,怎么补救。

知乎用户 wise 发表

没看到提起公诉呀,这种得最高检了吧

知乎用户 秋池 发表

有关部门,主流媒体,硬是捂着一些事情,为了利益了解详情的部分人心照不宣,这不是刚发生的事情,是从前到现在一直在发生。可能至今 “有关部门、主流媒体” 还是觉得这事儿不能实实在在广而告之,会导致大家对 “国产” 的普遍恐慌。其实,只有正视问题,严厉打击处罚,才能真正还民众一个公道!只有充分披露,解决,才能真正给民众信心!否则这个国家、某个我们信赖的 党 体迟早完蛋。

知乎用户 木子千寻​ 发表

没有流入市场,你信???

知乎用户 欧巴不是这么叫的 发表

https://mp.weixin.qq.com/s/zFgt86KFOHf4txA_hO4V0Q

想看私信我,已截图

[假疫苗事件,不单单是新闻,就在身边啊。。。​bbs.hupu.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//bbs.hupu.com/22976991.html%3Fshare_from%3Dkqapp)

就想呵呵哒。

知乎用户 Ozwell0612​ 发表

缺乏恐惧,没有畏惧,不知道痛苦为何物,别说什么枪毙判刑,无非只是善良的人对罪犯的又一次善举。举个例子,见过孩子用开水灌进蚂蚁洞吗?别因为善良而丧失了创造力和想象力。用尽所有的办法,穷尽任何可能给他痛苦的方式去教会他一件事:活着真好,可惜,他连死都不能。死不可怕,死的过程才可怕。

知乎用户 橘子 发表

可是百日破已经打到了孩子身上

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