永住或归化日本的华人,你们是基于什么原因做出该选择?

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知乎用户 天地人和 发表于 3/16/2019

本人就是入日本国籍的日籍华人。

20岁来日本留学,快14年了。

大学,结婚,孩子,创业,买车,置业…人生中最重要的几个阶段都在这个国家,日本已然成为了自己第二个家乡。

不申请永住是因为经过反复家庭会议和各方面考虑的,在这里给犹豫永住还是入籍的同胞们提供参考。

1,日语已经无沟通障碍,今后也没有长期回国生活打算(日语很重要。否则你说你取消了中国国籍,做个日语都说不明白的日本人,自己不别扭吗?)永住没有这个问题,反正没人把你当日本人看。

2,我是做生意的,日本人身份,海外出差,随时随地,一张机票走,护照含金量高,180个国家免签就不说了,大家都知道。反正再过没几年中国护照也会有大幅提升,但是我等不及(自己最近出差很频繁,在开拓非中国的海外市场)

3,现在经营中的日本公司在几大银行的商业贷款和以前拿经营签证的时候相比,能达到的融资天花板完全不同(贷款上限以及利率和永住不同,日本商业贷款1.2%年息,等于是在送钱啊)所以日籍对我来说,是很赚钱的选择。

4,房贷0首付和超低0.5%利息(这个和永住条件一样)

5,给孩子在成年以后一个自己自由选择权利,她做为生在日本长在日本的中国人,以后不给她自己这个选择权,是不是对孩子不太公平,毕竟让她一个中国后代,在日本出生和长大,不是她自己选择的(但爸爸永住的话,孩子最多也是永住,爸爸入籍了,孩子可以永住,入籍随便选)

6,日本护照是罕见的免签可以进中国的护照,方便(据我所知,亚洲国家只有日本,新加坡和文莱三国到中国是免签的)这点很重要,国内有个什么急事,随时买票,2小时飞机,东京到上海,一天十几班飞机。

7,(个人属于比较冲动的性格)要是碰到醉汉,闹事小混混,欺负我女儿的坏人,反正惹到自己和家人的,可以直接开揍,只要别打死,双方都是日本人身份,最多赔点钱拘留一下完事。永住呢?搞不好大概率会被遣送,一个冲动,自己一生奋斗下来的东西全没了。

综合来讲,结合自己的实际情况,去选择永住还是入籍。自身工作生活等综合判断来看,选择永住对自己的帮助很有限,所以选择入籍。但是我并没把自己当日本人看,说到底,也就是个日籍华人。

———

更新一下。3/27

不知为何这个回答反响变得比较大,其实回答题主问题的初衷是希望能给在日本拼搏努力中的同胞带去一些客观的参考价值而已。无它。

自己身边问是要国籍好还是要永住好的朋友也相当多,日本永住门槛比国籍高不少,有钱的国人几乎9成以上会选择永住。现在中国发展快,我们从小受到爱国教育,天天看手撕鬼子,不会轻易选择放弃中国国籍。不过生意人里还是有一部分会选择入日本国籍,特别是频繁海外出差需求和对商业贷款有需求的。

回复区里同样问题太多,没有时间一一答复。礼貌期间,这里一起回复了。

1,生娃的时候我还是中国国籍,妈妈也是,所以孩子自然是中国国籍。现在家里拿日本护照的也只有我一个,她们两还是中国国籍。所以孩子会以中国国籍的状态在日本长大,然后在20岁为止主动选择是保留中国国籍还是更换日本国籍。目前我们都有教孩子中文,家中全中文语言环境,所以中文日语她都是母语水平,每年两次各一个月左右的回国探亲时间也有保证。孩子在学校和其他各种场合也都宣称自己是中国人。这也是我们的一个引导方向。至于她成年以后的如何选择,这个权利还是给她自己。

2,入日籍不需要改姓。不需要改名。

3,也不需要宣誓效忠天皇。(但是要宣誓做守法公民)

4,虽然评论区少部分知友希望我变成只狗,可惜大概率这辈子应该也不会变成狗……但是作为一个男人,如果有能力,有机会能让老婆,孩子,父母家人过上更好的日子的话,我坚持自己的选择,也不在乎自己会变成那个品种的狗了。

知乎用户 知乎用户 发表于 12/19/2016

在回答此问题之前,首先要清楚一个概念:日本申请归化或永驻的基本条件是什么?

答:在日本连续获取签证满5年可以申请归化(入籍);在日本连续获取签证满10年可以申请永住(绿卡)。

从上述条件可以看出,日本不同于其他欧美发达国家,归化要比永住的条件简单的多。所以严格意义上来讲,选择归化和永住的原因也不尽相同,所以我们应该分开分析。

归化:入籍日本,需要放弃他国国籍,归化完成后是日本国民,享有日本福利和政治投票权。

永住:日本绿卡,无需改变国籍,享有日本福利,无政治投票权。

  • 申请归化的原因

1.申请门槛低

只需在日本连续获取签证5年,且拥有良好信用记录的外国人就能申请归化。相比欧美等国家的投资及技术移民;对比国内北京,上海一线城市5年连续社保才能拥有购房资格,而且没有户籍。门槛不知道低那里去了,为什么不选择归化呢?

2.福利待遇好

1)医疗:医疗补贴至少报销70%,加上大病补充医疗保险可报销100%。

2)生育:产育儿补贴,初中毕业前每月至少1万日元(各地不同标准),每次看病医疗费不超过500元。

3)教育:享受未成年子女就近入学,无差别教育。

4)贷款:“零首付”购房,日本银行1~2%左右的低息贷款。

5)拥有政治投票权。

3.出行方便。

日本护照免签国家非常多,在全球189个国家中免签154个国家。这些对日本免签的国家除了包括欧美等主要发达国家,还包括中国,中国香港,中国澳门以及台湾地区。反观我们中国公民,要去香港、台湾、澳门尚且需要通行证的。

4.免除签证更新

在日本在留的外国人,一般都是获取1年、3年和5年签证,每次签证到期都需要提交资料审核续签,为免除续签审核烦恼,可以“一劳永逸”申请归化。

5.宜居的生活环境

日本国人素质整体较高,环境优美宜居,食材干净卫生。对比国内三聚氰胺、地沟油、雾霾浓的化不开,是很多人选择“逃离”的原因。

以上是大部分华人申请归化的原因。而实际上,即时在日本10多年,不选择归化,只拿永住的华人也大有人在。

  • 申请永住的原因

1. 中国情节

中国人从小在抗日教育下有极强的“仇日”情节。很多在日本10多年不申请归化的华人,很多出于此种考虑。

2. 国籍保留

获取永住仍然是中国公民,可以随时回国,来往自由,方便的在国内办理各项事务。然而归化入籍日本必须放弃中国国籍,以后回中国,是外国人身份带来诸多不便。

3. 亲属和资产

很多在日本工作,留学的中国人其家属父母均在国内,不可能一同移居日本,个人资产和生意也在国内,综合考虑是他们拿永住方便来往的原因。

4. 大学学费减免

如果你的子女也跟你一起入籍,那么你的子女在日本读大学,将无法再享受日本各大学针对外国人的奖学金制度,以及大学学费减免等政策。

5. 无永久再留打算

中国人落叶归根的传统,让很多旅居国外多年的华人都有到老归乡的想法,也促使这些人只拿永驻方便续签。

总结:根据题主提供数据,在过去三年,归化日本的韩国和朝鲜人年均都在总申请人数的41%以上,而中国人平均占25%左右。中国拥有13.68亿人,韩国朝鲜人口加起来不过7545万人。所以总体来说韩朝是归化日本的主力,中国人次之。

是什么原因让这些人选择永住或归化?

选择理想的生活,仅此而已。

参考资料:http://www.moj.go.jp/content/001180510.pdf

日本永住VS日本入籍 哪个更适合你

更新:为什么这题莫名其妙的火了◔ ‸◔?—2017/1/9

知乎用户 知乎用户 发表于 3/8/2018

目前已经人在日本,靠工作签登陆,后转为高度人才签证。正在观望。尝试从理性角度,分析如下:

  1. 工作签证(需要找到接收单位,拿到一定数额的年薪):
  • 福利

医疗:医疗补贴至少报销70%,如果发生大额医疗之处,超出一定额度的部分可以申请免除;配偶也同享此70%报销待遇,子女在中学之前是100%免费的。

户籍:日本没有户籍概念,租房也好,借住也好,住在哪里就是哪里的户籍。和护照和签证没关系。

孩子上学:公立学校的话一切和日本人一样,就近入学,享受一切和日本人同样的补贴和待遇。私立学校或者国际学校的话,就看个人的本事和财力了。

生孩子:补贴、福利和日本人一样。

  • 限制

必须在签证期内从事签证范围内工作,跳槽后需要重新更新签证。

工作年限太短的话(少于3年左右)从日本银行贷款买房有可能被拒(除非特别高收入和特别牛的工作),在这种情况下大部分人如果想买房只能全款或者找中资银行,利率也比日系银行高很多。所以,想贷款的话,只能等待工作年限满足银行的信任以后,才可以实现。

需要定期续签更新签证。

配偶持家族滞在签证不可工作,除非找一个能转成工作签证的职位。

2. 高度人才签证(有学历、语言和薪水的较高要求):

  • 福利同1,限制除了配偶可以每周限定工作28小时之外,同1
  • 家庭年收入超800w日元,孩子未满7岁的话,可以以照顾孩子为由为家里老人申请长期签证,按年度更新,老人享受同1. 的福利。超过1000w的话,可以申请带保姆过来。
  • 持有高度人才签证的话,按积分制,可以1-3年内申请永驻权

3. 永驻(在日年份有要求):

福利同1

在买房有一定优势,可在本地银行以日本人同样的审核标准申请房贷,可享受超低利率的同时,可以享受0首付。

无工作跳槽限制。

犯罪、伪造签证和出入境记录或者超过5年没有在日本生活,会被撤销。

无法为家里老人申请照顾孩子的长期签证。

4. 归化:

在3的基础上增加投票权和选举权(比如歌舞伎町案内人李小牧是为了参选议员而特意归化)。

增加去其他国家的便利性。

增加回中国的困难度。

如果不考虑情感因素和外界因素。综上所述,不同的“身份”适合有不同需要的人:

  • 如果在日本有较强的买房需求,但是还无法在短时间内增加自己的收入,建议选3——永驻
  • 如果在日本带娃有困难,希望老人过来帮忙,建议选2——高度人才
  • 如果不经常回中国,热衷于周游世界;或者志向于进入日本国家系统,那么选4——归化
  • 如果仅仅是在日本工作一段时间,不考虑在日本买房、贷款;不想周游世界,未来也不会经常回日本生活的话,1也够用了。

更新:最近和一个年纪相仿的中国人聊天,感触特别深:此人小时候随母亲来日本,在日本很多年,生活习惯已经完全和化,但一直保持中国人的名字和国籍。他说:入日本国籍太太太容易了。但是这个中国国籍失去了再想获得很难。

知乎用户 天元 发表于 3/24/2019

这个很简单啊,实用主义。

身边永驻的和归化的朋友一大堆。

永驻的理由,贷款买房利息便宜,签证更新方便而且时间长,工作种类不受限制……

问归化的理由,商社要到处跑,日本护照更方便。

去欧美留学,旅游方便。买房子利息更低而且审查条件低。工作种类不受限制,开公司的更容易开展商务,而且做法人更方便,等等……

实用主义是大多数人选择的主流理由。

知乎用户 隔三秋 发表于 3/19/2019

现在日本归化比永驻简单多了……

只要符合条件归化几乎都能批下来。

but..打死也不归化……不管周围人怎么给我洗脑

毕竟我和大部分答主呆的不是同一个日本,自己经常遇到奇奇怪怪的日本人,一想到要和那些奇奇怪怪变成同一个国籍..感觉自己心梗都会发作……

知乎用户 南木香 发表于 3/24/2019

题主可能对永住的概念有些模糊,它和归化完全不一样,但和留学、就职这些中长期签证可以归成同类。

申请永住,不用像问题里问的这般,好像还得经过一番思想斗争,权衡利弊。没什么理由,年头攒齐了,就申请。

永住拿到手,辞职也不用担心签证问题,自由度高。买房时,有可能零首付贷款,可选择的银行更多些。其它,并没有人们想象的,仿佛拿了永住就镶金嵌玉了。

永住和就职签证,享受的社会福利一样,并无特殊之处。至于房贷,就职签证的同样可以申请到,并拿到最优惠的利息。借钱还钱这种事,银行不傻,你的签证性质重要,但你任职的公司规模,你的收入高低,过往信用记录更重要。

题主如果是想问永住和归化如何选择?

我选择永住。因为归化这事太简单,想办随时可以,所以没必要在明明可以脚踩两条船的时候,非得弃一条船。想入日籍,明天就能去办,入了以后再换回中国籍可就难了。不到必须二选一的时候,绝不选,占两条路有什么不好?

对我来说,既不在乎选举投票权,也不从事经常世界各地出差的工作,日本护照可以带给我的红利少得可怜。反观中国护照,它的免签国弊端在我这儿,劣势不明显。虽然并不相信电影里的那些情节,但我热衷赌博,押一把中国国运,给自己和孩子留下中国国籍这条路。

知乎用户 知乎用户 发表于 11/15/2019

个人身边还是拿永驻的多,归化的比较少

永驻就相当于一个签证,你以后就不用担心换工作等带来的续签问题了,而且特别方便,毕业后在日本工作5年就可以申请,在日本找工作比白人国家方便多了,有了日本正式学历出来就职我就没见过找不到的,最多辛苦一点……

说白了,在日本留学的,要是没去欧美的打算的话,哪怕要回国也会先在日本工作几年,永驻和白送一样,干嘛不拿?

而且你永驻了就相当于PR或者绿卡,本质上拿着中国护照,还是中国人,回中国方便

相反你要入日本籍,不是我说啥,以后走起来不方便啊……我在日本本科那几年大地震都两回了,动不动再来个海啸风暴你怕不……而且毕业那年钓鱼岛爆炸我考研都被拒了,刺激的一P……逼我去英国……你要入日籍那是打算一辈子在日本了,结果好好工作动不动搁几年给你来一次,烦不?

可能有人要说了,日本护照免签中国,这是对的,你回来探亲过年没问题,但有些人考虑父母养老问题孩子教育问题想回来常驻就麻烦了,不如中国护照方便

而且拿日本护照免签国多的优势其实没那么明显,因为我要工作还没那么多钱,一年出国玩了不起两三次,而且走之前早就开始计划了,订机票酒店的时候早顺带把签证办了,中国护照办签证现在也简单

我以前在日本留学,身边很多日本同学,拿着全世界最牛逼的护照,结果基本就去过印尼,有些连东京都没出过……然而我已经去了四十多个国家了……

综上,要日本国籍意义何在?永驻多好,想走就走想来就来还没有政治问题

当然了拿日本籍也有好处,那就是在日本你算一等公民,在中国你也是一等公民;拿着中国国籍,你在日本算三等,在中国算四等人……所以很多嫁了日本男人的中国女同学时间一到就迫不及待入籍归化了haha

知乎用户 知乎用户 发表于 1/9/2017

日本分公司一同事,中国大叔,在日本呆了将近30年,10年前才归化。理由是,出国出差时办签证太费劲了,国外老板说在伦敦开个会,人家会都开完了他材料还没跑齐呢。

知乎用户 yunfei wang 发表于 1/17/2017

2002年去的日本
短大毕业后3年级编入某私立很便宜的大学
毕业后找了份工作
受欺负 自觉抑郁症
忍耐了3年多后想辞职回国
猛然发现我要是再忍耐2年多点就够资格申请永驻

于是就忍了
拿到永驻的瞬间和公司谈
回上海分社 混了3年
拿到上海户口,不过买不起房子,就是社区公共户口,有户籍,没户口本
也就是很多人口中的没有屌用的户口

然后,发现这麽混下去很无聊
于是又申请了个大学院
关西地区某国公立

然后身边的盆友都买了房子
发现有永驻的好处不仅仅是不再受签证的限制啊
只要老子有吃有喝 想在脚盆国待多久都可以
院生一年级就要结束
冬天没有雾霾
就是春天的花粉让人抓狂

胡说八道了一大片
希望能对题。。。。。。。。

对了抑郁的事 现在很好 从没吃过药 但是 日本社会就是很畸形的

对于任何想要长住下来的人,我想说,想清楚,再决定

2017 11 03 rev 1

有知友问工资等等

之前的公司基本给23 加上乱七八糟的手当 每个月20h 加班 基本上到手24w上下

201709开始新的工作 200人医药品机械制造业 ,购买职

估计以后中国的合作伙伴业务也要负责

通过recruit agent找到的,完全不加班去掉交通费,470w税前。目前看来不会加班,因为上司很推崇效率工作(这点我很开心,很反感加班,以前就是工作不停地做,到时间却无法下班)

公司内至少大家说话都很客气,比上一家好太多,入职一个月不到,居然能用简单的敬语跟人开始撕逼了。。。。。。(这是什么鬼)

上一家就是社会底层出身的人居多的赶脚,说话口气都很糟糕,很粗俗。

35岁,还收入不到500w,我也是个笑话了,哈哈哈哈哈哈。。。。。

因为刚进公司,希望尽快适应工作,顺利毕业,能长久的干下去,赶紧收入超500w吧

又写了一大堆有的没的,希望能对看到的知友有点帮助。

2019 03 17 rev 2

这份工作已经1年半有余

目前顺利 已经降服公司绝大多数人

18年550w多一点

赶在消费税涨之前已经买好了房子 在大阪唯一一个新干线站不远处 全部3700

目前继续和各种供应商持续撕逼ing

最近因为win7 和 intel 的原因 pc货期一拖再拖 叫DELL关西营业的部长过来开骂

这个是我怼过级别最高的认了吧。。。。哈哈哈哈

目前每个月加班30h前后

6月有望提干部

知乎用户 知乎用户 发表于 3/25/2019

还没永驻,也不准备拿国籍……

拿永驻的好处: 贷款好批、利息低,基本等同于日本人。再一个就是没有更新签证的问题,最多就是自己作死犯法啥的。

拿国籍的好处:永驻的好处+护照免签多+海外留学工作都是参照日本人,很容易下。

拿国籍的坏处:日本人不会把你当日本人看待,日语不好的还是别归化吧。中国人知道你归化了有些装逼的会鄙视你,万一有个退路想回国的话,就比较难了。

不过实际上也没啥区别,就算归化了你自己不说,在日本也没人管你是什么国籍。反正在日本没有融入不融入一说。顺便说一句,大陆过去的国人归化很少的,好多都是现实需求没办法才归化,比如不是日本籍不能升职、日本人有税收优惠和审核审批容易等等。但是台湾人归化真的很多,横滨一群老华人到现在都是拿民国护照,很多华人学校都是台湾人办的。


看了一下高赞答案……其实他的国籍只是让喷子有一个喷点罢了,就算他还是中国国籍,想喷的人还是会喷的。这个和外地人被喷一样的道理……

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