社保新规 9 月 1 日实施，对普通人有什么影响？

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知乎用户 比良坂​ 发表

这不是新规，这是旧规。最高法这一次只是单纯的强调，但是代表了一个风向: 那就是此类劳资纠纷闹上法庭，法庭基本上会近乎 100% 判决劳动者胜诉，现在有很多人是专门做劳资纠纷的，所以对于企业而言，在与员工进行博弈时，会考虑的更多。

但是司法解释就是司法解释，它最直接的作用是化解诉讼争议以及打一打口风，但对日常的征管是不会产生什么影响的。日常管理中不可能一蹴而就，而只能徐徐图之。在中国我们要明白一个道理，那就是普遍在做的事情它可能是违法的但它一定是合理的。我们处在法治国家的建设之路上但并不法治，这是坏事其实也是好事，非常典型的按照法律来农村的违建房都特么得拆了？哪个地方政府敢拆？方向一定是朝着越来越合规的方向走的，但不可能一蹴而就。

**所以对于普通人和绝大部分企业来讲，还是该怎么样怎么样，然而这个度它一定是在收紧的。**以及很多人看法律只看一半，你得全看才行。《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律问题的解释（二）》有关社保的法律规定如下:

第十九条 用人单位与劳动者约定或者劳动者向用人单位承诺无需缴纳社会保险费的，人民法院应当认定该约定或者承诺无效。用人单位未依法缴纳社会保险费，劳动者根据劳动合同法第三十八条第三项规定请求解除劳动合同、由用人单位支付经济补偿的，人民法院依法予以支持。

有前款规定情形，用人单位依法补缴社会保险费后，请求劳动者返还已支付的社会保险费补偿的，人民法院依法予以支持。

第十九条日期阐述了两个法律关系，第一层是行政法律关系: 社保是强制性缴纳的；第二层是民事法律关系，用人单位依法补缴社会保险费后，请求劳动者返还已支付的社会保险费补偿的，人民法院依法予以支持。

也就是说在这个事情上，劳动者提起民事诉讼是近乎 100% 胜诉的，但是势必要面对三个问题: 其一是执行问题，其二是你需要返还用人单位支付的社会保险费补偿，其三你不要忘记社保是你负担一部分单位负担一部分，你的那部分是需要自己缴纳的。其实对于普通人来讲，相当于手里其实是多了筹码的。但在客观上而言，中小企业业主在用工上就一定会顾及很多，因为劳动者要反水太容易了，就看劳资双方在这方面会不会达成一个新的平衡了。

知乎用户 matrixian​ 发表

那网上对于社保新规的强制执行，我只能说这纯属理解不到位造成的。

首先我们看所谓的社保新规 9 月 1 号实施，它究竟是一份什么样的文件？他是最高法出台的《关于审理劳动争议案件适用法律问题的解释（二）》，这是一份什么性质的文件呢？是司法解释。

为什么强调这份文件的性质？是因为这份文件是司法解释。司法解释只有在哪里才可以用到？只有在劳动争议纠纷中才会使用，也就是说它是一个事后使用的文件。

好，如果按照现在网上流传的说法，应该谁来发文？应当由社保局以及国家税务总局一个确定缴纳社保基数以及一个进行代扣代缴的政府机关来发文。为什么？因为司法解释，其他政府机关根本就用不了。**因为司法解释只能在有纠纷的情况下进行使用。**而且本来社保就是要强制征收的，只不过各地的执行程度不一。

其次，再来说这份司法解释写的是什么内容？与本话题有关的一条内容就是该司法解释二的第 19 条，社保缴纳约定的法律后果。写的什么内容呢？第十九条 用人单位与劳动者约定或者劳动者向用人单位承诺无需缴纳社会保险费的，人民法院应当认定该约定或者承诺无效。用人单位未依法缴纳社会保险费，劳动者根据劳动合同法第三十八条第三项规定请求解除劳动合同、由用人单位支付经济补偿的，人民法院依法予以支持。

该条内容均只与劳动者与用人单位双方的约定有关。

为什么最高法要出具这两条内容呢？就我个人过往的执业经历而言，是因为以下几种情况发生: 1. 用人单位在签订劳动合同时往往会存在相应的附件要求劳动者签字，而该附件上会有这种不缴纳社保的约定。而劳动者在签劳动合同时往往不注重关注该类附件，等到想到要维权时已经太晚了。2. 用人单位与劳动者没有签订这种附件，也没有交社保。后续劳动者发现了没有缴纳社保的事实，去告用人单位时，用人单位伪造相应附件。但由于劳动纠纷需要劳动仲裁前置，劳动仲裁中没有笔迹鉴定的相应流程，导致劳动者往往会在劳动仲裁中因此败北，且劳动者到法院一审时，如要推翻原先的劳动仲裁，需要对笔记进行鉴定，预付相应的费用，有劳动者害怕失败，放弃了鉴定的权利从而败诉。

所以最高法可能基于上述原因，为减轻诉累，现在直接将不缴纳社保的约定无效作为其裁判尺度，有利于保护劳动者在劳动纠纷中的权益。

知乎用户 冯东圃 发表

道理我已经讲过了：

最高法出台这个解释的初衷，主要是社保基金池被离退休的革命前辈、领导干部们掏空了，虽然部分群体养老金高有充分的理由：

1. 前辈们为国家人民流血流汗，值得给予较高离退休待遇；

2. 我们的领导干部其工资处于较低水平，应保持待遇水平；

3. 专家学者以其知识技能在专业领域做出较大贡献应肯定；

4. 企业员工按基数缴存较高养老保险，当然应享有高收益；

5. 对比人均 GDP 相当的国家，我国退休金整体水平并不高;

问题焦点在于：

1. 政府根本没有为离退休革命前辈们缴纳一分钱养老保险，却为之提供较高养老金；

2. 大多数领取养老金的机关事业单位退休人员，未缴纳或只缴纳了极少的养老保险；

3. 院所国企特别是央企很多退休人员，同样没有足额足期缴纳，拖欠问题非常严重；

4. 近年城镇职工、城乡居民养老保险不交、少交、退交严重，两个资金池续水无力；

5. 随着生育人口增速急剧下降，预计缴存基数越来越少，养老金寅吃卯粮无法持续；

目前的问题是政府和国企在占普通城镇职工的便宜，后续便宜没法占了，所以高法才出台司法解释要求企业必须为员工缴纳相关保险，延缓资金池耗尽，老同志们没钱养老，就可能引发社会动乱。

那位说了，既然是政府的问题，那就砍掉当官的退休金呗！

其实政府和曾在政府工作过的退休人员是两个概念，政府个别领导做出的错误决定不能由全体政府退休人员承担。当然，我支持对党政高级退休干部的退休待遇进行复查，比如秘书和工作人员配备、车辆配备、休假待遇、保健和医疗待遇，还有隐性的物资发放、公配住房、子女后代就学就业等等，本身就是特权思想的表现，该减就减，对官员形象维护、子女后代成长也有好处；

所以我的建议是：

1. 政府对于正在领取养老金的离退休前辈、领导、机关人员按工作年限及现有养老金水平足额补缴养老保险；

2. 国企对正领取养老金的退休人员，按工作年限及养老金水平补缴养老保险，如需个人补缴的，应友好协商；

3. 由发改委、人社部、国资委会商，制定制度，划拨央企资产及收益，充实城镇职工养老资金池，补足缺额；

4. 由上述部门及地方政府各相关机构，制定政策，协调地方国企资产及收益，充实扩大城乡居民养老资金池；

5. 机关事业单位与城镇职工养老金池打通，养老金实行实名、实缴、实取簿记帐户制，稳健投资，稳定增长；

我看到有知友提到，各地政府为了强制居民群众交社保，已经开始动用非法的强迫手段，这说明政府真的急了，也怕了，急是因为没钱，怕是因为会乱。

但是对广大普通人，特别是没有固定收入的低收入阶层，一年近千元的社保支出，的确是个不小的负担，政府再急，再怕也不能动用非法手段，最好的办法还是将居民的劳动成果还给广大居民。

怎么对付这种事呢？

以政府通过校方威胁不缴社保不让上学为例，讲一下应该怎么依法反制：

1. 一定要亲自与孩子所在学区的学校和教育主管机构沟通，不要让孩子参与，以免产生影响；

2. 对方发来微信、短信等一定要固定证据，以不信为由，要求提供官方通知，有盖章有落款；

3. 对方如不能提供，就明确告知其无权拒绝孩子就学，如果再提出无依据的要求就投诉本人；

4. 向教育主管部门书面投诉留底，明确告知态度，要求校方不得因此威胁、虐待、歧视孩子；

5. 若提供官方通知，直接向上级教育机构、市以上人大投诉落款机构违反教育法，直至诉讼；

其他情况，也可以照此办理。

我国是法治国家，整治违法行政、无痕施政是每一位居民的政治责任。

有道是：

吾辈干部当记清，

群众养育是娘亲。

世间疾苦时时有，

黎庶声音处处闻；

不枉不纵赖国法，

无情无义失人心。

忤逆贪暴害民者，

天打雷劈断子孙。

右录老干体诗一首勉之。

知乎用户 35 号庇护所​​​ 发表

(写几句，不知道能否赶上一点热度尾巴。)

没有影响，因为现在针对个体 “存量财富” 和 “收入性现金流” 来拉动经济总量的任何措施，都相当于 “鞭尸”– 就好比是把关税加到 500% 一样。所以这项措施的主要目标并不是普通人 / 就业者，而是企业。

从不同所有制在当下经济现实下面对的实际压力看，主要是两种企业会受到此政策的巨大关注：

1). 有大量不合规用工的；

2). 每年确有较大招聘需求的。

劳务外包这种形式是不受影响，也就是说，国资企业、“有关部门” 们不会受到影响；而小型企业 / 个体经营灵活度也很大，所以应该是各行业、各地区的代表性民营企业会因此增加不少用工成本。

逮着某个领域内桶蘸价值顺位相对较低的对象薅，也很符合特色现实下的社会生态逻辑。

如果我的简单分析方向正确，那么政策可能会对劳动力供需造成以下影响：

1). 劳务外包 / 派遣的比重会加大

虽然 4 月时这两种方式的 “合规” 要求怨偶变化，但依然是用工合规 (规避用工成本) 的主要特色方式。

但是，可能会顺道加强对这方面 “合规” 的监察(类似所得税的追缴力度增强)。以前在外包 / 派遣的情况下依然可以通过几种方式逃避监管，比如：

A. 通过多家劳务派遣公司 “分解” 个别高薪员工工资；但现在金税五期也可以实现全国数据画像捕捉了。

B. 利用异地派遣规避社保

C. 外包合同但是开具 “人力资源服务” 发票以及大额现金支付服务费；虽然 2025 开始也打了些补丁比如对电子发票分类管理、以及服务费单笔超 5 万将自动触发系统警报等等，但 “办法” 还是很多。

2). 可能更多将要触及 “红线” 的企业还会考虑讲业务分散打包、以获取相关针对中小微企业的税收、政策优惠，来抵充额外的“用工成本”。

就以浙江为例好了。

一个月薪 5000 元的岗位，按最低社保缴纳基数 (4812)，社保部分用人单位将承担 1261 元 + 个人承担 505 元。意味着这个岗位的实际用人成本为 6261、个人到手 4500。

社保支出用功成本的 30%。

绝大多数公司包括许多行业的头部公司，都是按照最低基数 (社平工资的 60%) 缴纳社保公积金的，但负担依然很重。如果完全合规缴纳社保公积金，那企业的用工成本往往是员工到手薪资的 1.5-2 倍。

在利润有限甚至下降的情况下，随着类似提问中的政策不断 “加码”，部分行业的社保支出占劳动成本的 40%。

当然我开头说对普通人 “没影响” 也只是一个 “自暴自弃” 的看法；毕竟，如果大量企业选择小微化运营、或者因用工成本大幅提升而压缩招聘计划，那连工作都没有还谈何政策影响了？

知乎用户 RBBDOC 发表

社保缴纳一直是强制，但是以前是爱缴不缴，尤其是实务上默许了员工和公司签另一个合同，然后变相放社保。实际上明文规定违反强制性规定的约定无效，也就是说不管以何种方式约定，只要最后目的是不缴纳社保的约定 / 合同原则上就是应该无效，可是实务上劳动仲裁委和法院是会支持这一类合约。

估计 9.1 后就是不管什么原因，只要单位招工就必须缴（一种可能是举报直接重罚，一种可能是我上面讲的协议将不再被支持，换句话说之前之所以公司敢光明正大不给员工缴纳社保而不担心员工离职后反咬一口的原因就是这个协议被支持，一旦协议不被支持即便员工主动提出公司多给点钱自愿放弃社保，公司也不会同意）

究其原因就是养老金告急

经济形势好的时候，个人收入——社保缴纳数额和养老金数额是同步上涨的，同时每年开始享受养老金的人的数量和新增缴纳养老保险的人数也基本成正比

而 20 年以后就开始出现——个人收入（降低）——社保缴纳基数（上升）——养老金数额（上升）——缴纳养老保险的新人数量（减少）——享受养老金的人数（上升）的倒挂局面

说人话就是，交社保的人越来越少，交的社保总额越来越低，但是要养的老人越来越多，并且养老金数额不能降只能涨，财政直接被架死了。

最早是北方弱省的各县社保金告急（20 年左右），然后就是那年改为中央统一征收各省调配

后来 21 年以后压力越来越大，最早是尝试试点降低养老的社会福利（医保、社保），然后就是闹事游行（哪里我就不说了），看着老的这边降不成，然后这几年就开始飞速提升小的这边的社保基数

北京我记得早几年社保最低标准还是 1700 左右，五年不到已经快 2700 了（去年是 2540 今年的好像还没出，但据说还得涨）

通过涨社保缴纳基数，的确一定程度上缓解了社保金告急的问题，但是不持久

一方面涨的速度根本追不上进入老年社会后对养老金需求的增速

另一方面经济不好，公司和员工本来就挣不到钱，每年还在涨，员工抱怨工资不涨每个月扣减还多，老板也喊冤虽然工资没涨但是用工成本却比过去涨工资的时代涨的还快。

于是大量企业，尤其是服务业等直接就不缴社保了。举个例子

a 员工 5000 底薪 2540 的社保基数（个人占 700 多）

相当于每个月单位的用工成本是 7540 元，个人到手只有 4200 多

双方达成一致后给员工涨薪 500 块同时员工自愿不缴纳社保后

单位用工成本变为 5500 元，员工到手 5500 元。

即便说员工为了自保，自费购买商业险后，到手也比过去要多。

所以现在放弃社保倒是成了一个对企业和员工短期来看都获益的选择，但是更加剧了那边养老金储备告急。

所以就强制缴纳社保了。

咋说呢，目前对经济形式的判断和决策从 20 年开始就频频失误了

然后就到了现在头痛医头，脚痛医脚，尽量维持好看的数据（生命体征），死也不能死我手里的态度了。

实际上长期来看，全民强制双休，强制 8 小时工作制，限制除了房价以外的无序价格战，优化营商环境，推出房产税等财富税，短期来看必然降低数据报表和竞争力，但是长期来看才能除根。

类似于发烧了，正常做法是维持体温 37° 38° 不要过高就行，正常吃药、发烧即可（发烧本身就是身体自发的在排异）

现在是为了体温好看，直接上抗生素把体温降到 36°，温度是降下来了，病毒依然还在、病根落下来了，抗生素副作用也有了。

不过对我来讲其实毫无波澜

因为律师这行……….. 哈哈哈早就 tm 强制缴纳社保了

你想做律师，你就得有执业证，你要有执业证你就必须挂靠律所，你要在律所挂靠你就必须自己缴社保。和律所商量不缴？不可能的，你既挂靠又不缴社保律所年检都过不去，甚至有的城市还要求强制缴公积金。

对律师同僚来讲不是坏事，甚至是好事

过去的方法是扩大在缴人数的缴纳数额，所以其实我们每年的执业成本都在涨（差不多每年涨两三千吧），现在扩大缴纳人的范围了，数额可能就不涨或者不涨的那么狠了（好像上海今年就是维持去年不变？）相当于平摊了。

知乎用户 似是不分 发表

如果严格实施，普通人只有降薪失业一条路。

别急着喷我，我不是老板。相反，我父母都是进城的农民。

所以我这个家庭圈子，父母包括认识的亲戚叔叔阿姨这些，都是在一些餐饮店，小微企业，加工作坊这些地方工作。

这些职业的共性就是，普遍没有社保。

如果严格落实社保，这种影响是全行业的。

老板会自己扛着亏损，不降薪？自己掏社保？

不，他们只会维持原本的用人成本，保住利润。原本员工到手四千，现在只有三千了，问就是多一千被国家拿去了。

你也许会说，这黑心老板，大不了去别的店。

可问题是，全行业都是这样的，你去找谁？胖某来很好，轮得到你吗？体制内很香，也有一大堆门槛。

何况，很多店的利润并不大，尤其是在现在这么个环境下。

如果大家都降薪，那消费能力只会进一步下降，环境进一步恶化。

我猜有的人又要拍手叫好，说淘汰落后产能好事啊，这些店没利润活该倒闭。

国进民退嘛，大势所趋。

可这些民间的小微企业里，容纳了多多少少我父母亲戚这样的人就业呢？他们是不想进体制内吗？可没学历没技能，能去哪里呢？

如果现在给他们安排个编制，我立马拍手叫好。

可问题是现在失业了，连个托底的都没有。明明才五十岁出头的年纪，就要担心会被老板嫌弃做不动。这种事没法说，说出来都心寒。

也许有人会说，社保是福利啊，企业给一半，国家补一半。

我对此只有四个字回应，空头支票。

我们这批年轻人，目前交社保的主力，还没等到退休领钱，就迎来了延迟。

是福利吗？也许吧。

如果把要交的钱现在给到我，我会为了这个月加薪一千而去提高我的消费水平。

而不会因为我几十年后可能领到的几千退休金，而去大肆消费我现在的余额。

说白了，任何 N 年后才可能兑现的东西，本质上和我们已经没什么关系了。

就像我们现在交的社保 ，也是现收现付给现在的这批老人。

我们这批人的未来在哪？到时候还有下一代给我们兜底吗？

只有天知道。

知乎用户 4-12 发表

9 月 1 日以后，一个人工作不能体面的养活一个人了。

知乎用户 泰勒也展不开 发表

多年没联系的朋友突然给你发消息 belike

知乎用户 知北游 发表

A 是农村人，在上海打工。

他并非体制内，他的老母亲，老父亲也并非体制内。

他每个月需要上缴约 3500 元的各类社保，他的老父亲，老母亲在农村可以领到约 250 元的农村养老保险。

这很合理，这很合情，这挑不出什么毛病。

-

但是他的同事 B，父母亲是上海本地的职工，每个月的退休金大概是 7500 元。这笔钱来自于社保，来自于 A，来自于千千万万个 A 和 B。

他的朋友 C，是上海本地的公务员，C 的父母也是公务员，每个月的退休金 A 不敢问，但知道肯定是超过一万元的。这些钱来自于 A，来自于千千万万个 A 和 B。

-

A 清楚的知道，这不是当下的差别，这也是他们退休后的差别。

最后，A 和 C 的父母同事进了医院，他们发现 A 的父母的农村医疗，报销比例是 60%；B 的父母的职工医疗，报销比例是 70%，C 的父母，还有补充医疗。

A 想不明白，

B 想不明白，

C，C 和无数个未来的 C，之前的 C，千千万万个 C 从来不想这个问题。

-

A 想不明白。

他觉得肯定哪里不对，

要么是二次分配出了问题，

要么是他的父母和他没有参与到社会发展的进程中，

要么他们干脆就不是人。

答案是什么呢？

我不知道 A 问题的答案是什么。

我知道 A 不想交社保的答案是什么。

答案是：

我们甚至都不用考虑未来的 A 能不能拿到自己的社保，

就是当下，此时此刻，社保的分配机制他就不公平！

-

答案是：

每个月交了 1000 元社保的人回头看，自己的老爹老娘一个月只能领 200，

那为什么不直接给自己爹妈？而要去给别人的爹妈？

-

答案是：

A 的爹妈和 C 的爹妈分配不公平！

A 的未来和 C 的未来拿到的社保大概率还是不公平！

A 和 C 面对的劳动难度，劳动风险，劳动保障也不公平！

不公平，不公平，还是 tm 的不公平！

知乎用户 ITofu​ 发表

你真对我好，你给我也来个视同缴纳不行吗？

知乎用户 子任​​ 发表

不是你需要社保，而是社保需要你了。

上一篇文章我说社保如果不是强制交的话，估计 90% 的人都不会主动交。

那篇文章阅读量超过二百万，评论区里讨论也特别多。

最高法明确，任何「不缴社保」协议均无效，有哪些信息值得关注？将带来哪些影响？

大家说得最多的，是社保里各种让人不舒服的地方，比如断缴就清零、医保换城市要重新计算等待期、社保账户迁移特别麻烦、必须交够年限才能领钱，还有退休年龄一拖再拖这些事。

没人出来替制度辩护，但大部分人也不是在骂社保，只是对现状感到不理解、没信心、也没底。

今天我不说问题，也不发牢骚，换个角度，讲讲社保到底是怎么来的，各个年龄段的人对它为什么感受完全不一样，以及我们马上要面对的现实变化：9 月 1 日正式实施的《社会保险经办条例》，它到底对普通人意味着什么。

先说说社保的来历。

这个制度其实没多少年头，也就最近三四十年的事。

最早的时候，在计划经济时代，单位是 “包人” 的。

你在哪个单位上班，单位就给你管医疗、养老、生育这些事。

当时根本没有 “社保” 这个概念，全是靠单位自己内部做账兜底。

那时候叫 “单位统包制”，你退休以后，退休金还是单位发的。

问题是，单位越来越多、企业效益越来越差，有的企业根本发不出工资，更别说养老钱了。

到了 80 年代末，出现了大规模退休人员养老金拖欠的现象。

这才逼得国家开始考虑搞一个统筹制度，用在职员工交的钱，来集中给退休人员发工资。

1990 年前后，开始试点社保制度，最早是城镇职工基本养老保险。

1997 年国务院发布文件，确立了 “社会统筹 + 个人账户” 并行的基本养老保险制度。

这才算是社保正式出现在国家层面。

再之后，医疗、工伤、失业、生育这些险种陆续加入，形成了现在常说的 “五险”。

但这时候的社保，覆盖面还不大，主要集中在有单位的正式职工。

个体户、农民工、灵活就业人员基本还在制度之外。

真正开始推进全民参保，是 2000 年以后。

国家开始推广城乡居民养老、城乡居民医保，把农民、无业人员也逐步纳进来。

再往后，又推出了灵活就业社保政策，允许自由职业者、个体户以个人名义参保。

说白了，中国社保从无到有、从小范围试点到全国覆盖，也就用了三十多年。

而且真正覆盖到普通人、老百姓广泛参与，也就是最近十年左右的事。

正因为制度历史不长，很多地方没磨合完，就上了强制要求，结果很多人交得糊里糊涂。

你说这是为了 “保障”，但具体怎么算、怎么领、跟生活有什么关系，说不清楚。

老百姓对社保的信任感，说实话还没建立起来。

这也就解释了，为什么不同年龄段的人，对社保的态度完全不一样。

先说 60、70 后。

这代人是社保制度最大的受益者之一。

因为他们年轻的时候根本没社保，那时候也没人指望国家养老，能自己种地、做小生意养活自己就算不错了。

到了四五十岁，国家开始允许补缴社保，政策也特别宽松，只要你年龄没超过限，交够年限就能领。

我爸妈就是这种情况。

五十多岁才开始补缴，退休以后每个月照样拿养老金，还能享受医保。

要知道，他们这笔钱其实是 “低价进场”，没交多少，结果养老金一点没少。

他们自己都说，这简直是 “捡来的保障”。

当年政策窗口期特别宽松，材料也不复杂，甚至很多地方有 “认定工龄” 的办法，一次补足就能上岸。

很多人那时候补了十几年社保，现在每个月稳定拿养老金，觉得国家还是挺讲情义的。

所以这批人对社保的态度是正面的，他们觉得社保是国家给的一份安心，是晚年的兜底，是值得交的，这对他们来说就是天大的福利。

然后看 80 后。

我们这代人，刚好是社保制度逐渐普及的那拨人。

从一毕业开始，找工作、进单位，HR 就跟你说：“我们这有五险一金。”

于是你就交了。

那个时候谁也搞不清楚什么是 “统筹账户”，什么是 “个人账户”，反正公司安排什么你就接受什么。

但 80 后这一代人，换工作频繁，断缴特别常见。

比如从 A 公司跳到 B 公司，中间断个两三个月，没人管你。

那时候大家对 “连续缴纳”“买房资格” 这些概念也不敏感。

等你真想用的时候，比如想落户、想贷款、想转移医保，才发现之前断缴那几个月，直接让你资格清零。

所以 80 后对社保的感受很复杂。

他们既经历过 “顺着交” 的好时候，也遇上了 “想用用不了” 的尴尬。

他们对制度没那么抵触，但也谈不上信任。

你让他主动去补缴？他会说：“补了有啥用？还不是看心情发。”

所以这代人交社保，很多是被动接受。

单位上了我就上，单位没交我也不折腾。

他们不会觉得社保是负担，但也不会当回事。

然后就是 90 后、00 后。

这代人是真正遇上 “强制缴纳 + 成本高 + 用起来复杂” 的组合拳。

先说他们的就业状态。

现在的年轻人，很大一部分不在单位工作了。

做自媒体、跑外卖、送快递、搞直播、做电商，这些灵活就业的人越来越多。

而这些人要想上社保，只能自己掏钱，灵活就业一个月要交一千多块。

交完之后，医疗账户只剩几十块，去医院看病报不了销；养老账户涨得慢，退休时间也不知道还要拖到哪年。

医保还不是全国联网，换个城市工作，医保卡不能用、报销不了，还得重新算等待期。

更别说很多人根本就没有参保渠道。

你在工厂打工，合同是跟外包公司签的，外包公司名字一年换三次，你连劳动关系都说不清，根本谈不上有社保。

很多外卖员、快递员、临时工，合同都没有，出了事谁负责都扯不清。

这就导致，很多 90 后、00 后连 “资格” 都没有，更别说 “交与不交” 的选择权。

他们不是不想交，而是没人给他们交，自己交又负担太重，用起来又看不到实际保障。

交了觉得冤，不交又怕将来被限制。

所以你问他们对社保怎么看？他们说：“交得起，交不起；交了，也用不上。”

这就是现在最大的问题，制度是一个 “统一安排” 的结构，但现实就业越来越“去单位化”。

人是灵活的，制度却没跟上变化，造成了大量脱轨和撕裂。

所以总结来说，社保对于 60/70 后来说，是纯红利。

对于 80 后来说，还凑合吧，属于缴不缴都可以。

对于 90/00 后来说，就是仲稅了。

现在我们再说回眼前要落地的《社会保险经办条例》，9 月 1 日起正式实施。

这个政策表面看是流程管理，实则背后是整个社保制度进入 “收口期”。

几个重点内容：

第一，全国社保数据全面联网。
你在哪交过，交了多久，断了多少次，一查就清清楚楚，以后没办法补录、隐瞒、挂靠。
第二，流程标准统一。
以前你去不同城市转社保，每个地方要的材料不一样，有的还要跑窗口。
以后这些都要统一标准，不许地方自己搞小动作。
第三，补缴规则收紧。
以后想通过 “补缴” 凑资格越来越难了，一些灵活操作基本走不通了。
第四，监管加码。
单位不给员工交社保，或者挂靠、规避，可能会被处罚；外包公司、派遣工也开始纳入严格监管。
第五，灵活就业群体要纳入统一管理，不再是边缘地带。

什么意思？一句话概括：社保制度已经不是 “松口气就行” 的阶段，而是进入 “要严管、要追责” 的时代。

很多人以前靠着 “找熟人补缴”“临时挂靠账户” 这些方法混着过，以后这些路都堵死了。

社保记录真实、连续、规范，将成为你今后落户、买房、贷款、看病、养老金发放的重要依据。

再说得直白一点：你有没有社保，交了多少年，是不是连续交的，成了一个人的 “制度信用记录”。

到这一步，我们就必须说一个现实问题，社保不是你需要它，而是它需要你。

为什么这么说？因为我们国家的老龄化已经不是 “将来” 的事，而是 “现在” 的现实。

根据官方数据，到 2035 年左右，中国 60 岁以上人口将超过 4 亿，占比超过 30%。

也就是说，每 3 个人里就有一个是老人。

而社保的运行逻辑，是 “现收现付”。

你现在交的钱，不是存在你自己账户里给你养老的，而是马上发给当下正在领养老金的老年人。

你交的钱，是在填前人的缺口；你将来想领钱，也得靠后人继续接着交。

但问题是，年轻人越来越少，缴费基数缩小，而退休人越来越多，支出越来越大。

这叫 “入不敷出”。

不少省市已经出现了养老金赤字，中央财政要补贴。

到 2035 年前后，社保系统全面性缺口可能成为常态。

到那时候，制度是不是还能稳定运行，没人敢拍胸脯保证。

所以，延迟退休，是必然发生的，可以参考下邻居日本的情况。

不是你愿不愿意等，而是整个制度要靠延迟退休来 “节流”。

换句话说，未来这套制度能不能继续转下去，不是靠它照顾你，而是它要靠你来续命。

你不是用它，而是它靠你。

所以从制度层面，它必须管住你、绑定你、逼你交。

这就是社保越来越刚性的根本原因。

知乎用户 千月 发表

与过去的舆论不同，这一次，吐槽的多了，反对的多了。

社保这个问题是这样的，只要成为一次舆论风潮，就会成为社保知识的一次大传播，比如，让人们知道什么叫现收现支，你交的钱其实这个月就用在了老人退休金上，就已经用完了。

比如，由于年轻人数量的减少，就算当月交的钱当月就花光了，还是不够，财政去年还补贴了社保近三万亿。

更重要的是，对于很多人来说，他们马上就能发现，社保，其实完全是自己全额缴纳的。

正如最高法那个案例中，员工不愿意缴纳社保，企业将这个社保钱（企业部分和员工部分）全部发给员工，如果要求交社保，那员工就要减少全额社保的收入。

很多人以为，如果不交，那老板自己交的那一部分就不给员工了。你错了，其实老板是这么算账的，我反正和你谈工资时，约好了是四千，但我明白，实际上，我发了 5500。如果可以不交，我全部给你，对我来说，并没有增加支出，还是保持了原来的市场价。

只要强制执行下去，很多小个体户的员工，马上就会发现，他们的收入，就是原来的收入减去社保全额后的收入，原来 5000，现在就是 3500.

有人说，那老板承担 1000 不就可以了吗？这等于是在说，你可以人为地修改市场上劳动力的价格，这是做不到的。

如果强行让老板增加了一千元的工资支出，那么，那些在盈亏线上挣扎的企业会因为支出增加，导致从平衡变成亏损，从而倒闭。

倒闭后，员工与企业之间的供求市场又发生了变化，员工多了，企业少了，于是，员工必须降薪，才有企业愿意雇佣。

最终，整个市场的价格依然会体现这一结果，即社保，就是员工自己全额缴纳的。

也就是说，这是市场规律，你改变不了的。

对于中国庞大的小企业（个体户）来说，政府是很难强制执行社保的，因为这些人，很多老板自己都没有缴社保，因为收入太低了，开个小店，好的时候赚个大几千，不好的时候还得亏。

但最高法这个规则很麻烦。

他是在说，你们可以交，也可以不交，但是法院支持员工去告你。

那老板就头大了。

这就把每一个小老板架在火上烤，哪怕员工白纸黑字写着不交，自己把社保钱领走，他依然可以背信弃义，最后去法院告你。让你损失惨重。

这是一种用鼓励员工背信弃义、背刺、勒索老板的方式，来推动社保的强制实施。

那老板只有交，交的方法也仅有一种，就是将社保全额从员工工资中扣除，员工的实际收入马上要减少。

那为什么会这么干呢？

早在几年前，国务院还推出一个政策，准备降低中国的社保费率，因为太高了，在全球都算是最高的之一。，

当时的政策是，降低社保费率，然后延迟几年退休。

但是，延迟退休实际上是难以实施的，最后改成了弹性退休，人们可以自愿选择，还可以按原时间退休，这就等于没有延迟。

延迟退休的本质，就是多缴几年，少发几年，这增收节支的一种手段。

社保，只有不断实施延迟退休，才能应对老龄化、少子化社会，全世界各国基本上都是这么做的，西方国家再过上几年，基本上都要搞到七十岁才能退休。

但是，中国难以实施。这是中国与其他国家最重要的特点。

中国的社保专家们，只懂得社保资金池的计算，却不懂人心和舆论。他们抓破头也想不明白，为什么中国就不能象西方国家那样延迟退休。

这中间的原因，我就不说了。

总而言之，就是延迟是很难搞的，那怎么办呢？提高费率。

你看原来是准备降低费率的，这几年各地社保的费率节节上升，深圳原来这种低费率的地方，这两年突飞猛进。

但费率不停地往上调，又会导致一个结果，那就是断缴率会上升。

不管是城乡居民医保，还是职工社保，在费率的提升下，断缴率都在上升。上海这些年社保基数一直在涨，但今年三月，下降了 1 个点的缴费率，因为如果持续上升，断缴率上升，那社保收入反而会减少。

那怎么办？扩大征收范围。

在费率上升不了的情况下，就只有加大征收范围来解决这个问题。

可是，这依然会引发问题。

只要你每一次加上各种手段（比如最高法这种），就会引发一次舆论传播，就会导致更多人表达不满。

因为越是这么做，大家就越担心自己未来能拿多少退休金。于是断缴率还将进一步提高。

大量的人游离在非正规就业中，比如很多工作都是单干的，滴滴司机，快递，外卖员，在家兼职的文案，网上接活的程序员，日结的清洁工和洗碗阿姨，灵活就业的人很多很多。

这些人中，他们弃缴，你一点办法都没有。

本来在餐厅工作，月入 6000，强缴后，变成 4500，而滴滴司机可以自己决定，他们的收入依然可以是 6000，于是更多的人离开需要缴社保的工作，跑去做这些可以自由决定的职业了。

各种你想不到的灵活就业就会出现了，包括在网上应聘，他就要求只兼职。大量可以网络办公、远程会议合作的职业就会出现。

最终，社保局又会发现，大规模强制征收，也只会导致一个结果，断缴率上升，本来是追求增加收入的，结果的确是强制了一批人上缴，但同时又有大量的人弃缴了。

各种手段都难以达成目的。

那怎么办？其实社保问题只有三种解。

第一种，就是全民接受西方国家模式，一次性延迟到 65、67 才能退休，且男女一样，这样社保是可以永续，因为不够，还可以继续延，可以到七十甚至更高。

第二种，就是考虑一下彻底废除这种制度

每一个人各回各家，各养各妈。

一个农村人自己一个月缴一千两千，家里老人领一百二百，这是说不过去的。不可能长期持续，这些人会想尽一切办法逃避缴费的。

当下的是多轨制的养老金模式，机关事业单位一类，职工一类，城乡居民一类，这种模式，怎么可能不引发巨大的舆论冲突。

直接废除吧。现在废除，还可以慢慢将没领到的人的钱慢慢退还，再过十年二十年，你还不起了，因为卷入的人太多了，交过的钱太多了。

第三种，就是印钞来支持社保金的发放。

但印钞这种东西，印一年两年可以，无非是商业周期，是灾难，但灾难还没有那么大。

连续不断年年印，不停地印，那就将通向恶性通货膨胀。

恶通下，所有企业、个人的存款将化为乌有，这可以接受吗？难道委内瑞拉，阿根廷的命运，也要发生在中国人身上吗？

现在的问题，不在于政府，而在于全民。

全民是否能接受这个一个事实，我们从西方国家学来的这套社保制度，除了学习他们不断延迟外，别的方法都不可持续。

既然不接受不断延迟，那么废除和终止这一议题，大众们就需要思考、需要讨论了。

我想，如果普遍的民众能接受这一现实，既不希望不断延迟，也不希望发展成为恶通，那就选择废除吧。

无非是讨论如何善后的问题。

只有这样，中国经济才能轻装上阵，重新出发。

知乎用户 乐典赢麻孝急 发表

不强制你们交，我家人退休金从哪儿来？

一个月光退休金就 1 万出头都花不完，还有年金。

知乎用户 中国网​​ 发表

8 月 6 日 #社保# 一词冲上热搜第一

网友针对 “员工签协议自愿不缴社保公司判赔” 一事进行热烈讨论。

近两年来，社会保险、竞业限制、福利待遇等类型案件量呈上升趋势。近日，最高人民法院召开新闻发布会，发布《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律问题的解释（二）》，针对社会广泛关注的热点争议问题，统一法律适用标准，切实维护劳动者合法权益，解释自 9 月 1 日起施行。

依法参加社会保险是用人单位和劳动者的法定义务。针对实践中存在的用人单位规避社保缴纳、劳动者主动放弃社保等问题，司法解释作出明确规定：

• 无论双方协商还是劳动者单方承诺，任何 “不缴社保” 的约定都是无效的。

最高人民法院民一庭法官张艳介绍，比如用人单位为了降低用工成本，比如有的劳动者为了多拿工资，要求用人单位把社会保险费以补助的方式发放给个人，两种情况都存在。本次司法解释就明确规定了用人单位和劳动者约定不缴纳社会保险，或者劳动者单方承诺不缴纳社会保险都是无效的。

司法解释进一步规定：

• 劳动者以用人单位未依法缴纳社会保险费为由解除劳动合同，要求用人单位支付经济补偿的，人民法院依法予以支持。

张艳介绍，支付经济补偿的规则是：

• 劳动者每工作满 1 年支付 1 个月的工资，不满 6 个月的支付半个月的工资。

• 在行政机关责令用人单位补缴社会保险之后，如果用人单位已经把社会保险费以补助的方式，支付给了劳动者，是可以要求返还的。

最高法表示，确立用人单位承担支付解除劳动合同经济补偿责任的规则，可以倒逼用人单位为劳动者依法缴纳社会保险费，有利于维护社会保险统筹制度，切实保护公民社会保障权等基本权利，有效分散用人单位用工风险。

张艳介绍，在劳动者缴纳养老保险的情况下，退休以后可以每个月领取养老保险。缴纳了医疗保险，也有医疗保险基金来承担支付相应的医疗费用，这样有利于保护劳动者的合法权益。对于用人单位来说，发生了工伤，由工伤保险基金支付工伤保险待遇，也有利于分散用工风险。

法官提示，劳动者发现用人单位存在不依法缴纳社会保险费的违法行为，**可以依法请求社会保险费征收机构责令用人单位限期缴纳或者补足，**及时维护自身合法权益。

张艳指出，用人单位与劳动者约定，或者劳动者单方承诺不缴纳社会保险费都是无效的。在此提示，本司法解释将于 9 月 1 日施行**，没有依法缴纳社会保险的用人单位，在此之前及时缴纳社会保险费，**避免承担支付解除劳动合同经济补偿的责任。

这对于员工和企业，会产生哪些影响？

对打工人：短期工资可能少了点

但未来多了 “定心丸”

过去有一些公司会和员工 “商量”：“社保钱我直接发给你，到手工资能多几百块，划算不？”

不少人觉得 “现在用钱的地方多，先拿到手再说”。但新规实施后，这种操作彻底行不通了——企业必须按规定给员工缴社保，工资条上会多一笔 “社保扣除”，到手的钱可能少了点，但换个角度想，这钱是存进了你的 “终身保障账户”：

——养老保险：现在每月缴，退休后按月领钱，晚年生活有底气；

——医疗保险：感冒发烧拿药能报，住院大病能报销大半，不用担心一场病拖垮全家；

——失业保险：万一失业，能领一笔钱兜底，让你有时间重新找工作；

——工伤保险：工作中受伤了，医药费、误工费都有保障；

——生育保险：生娃时的产检、住院费能报，宝妈还能领生育津贴。

而且，现在不少大城市落户、买房、摇车号，都有要求 “社保缴满 * 年”。现在开始缴纳，真到了关键时候，绝对能派上用场。

对企业：别再打 “社保算盘”

规范才能走得远

过去，有些企业总想着 “钻空子”：要么干脆不缴社保，要么按最低标准缴。这种做法看似省了成本，实则埋了雷。

新规下，企业再这么干，后果很严重。被查出来要补缴社保，还可能被罚款；员工要是因为没缴社保辞职，企业得给经济补偿；严重点，闹到法院，企业百分百败诉，还影响了企业声誉。

可能有人觉得 “这会增加企业成本”，但换个角度看，这恰恰是在维护公平。

那些靠 “不缴社保” 压低成本的企业，其实是在挤压合规企业的空间。现在大家都按规矩来，认真经营的企业反而能留住人——毕竟，谁不想在一个 “给足保障” 的公司好好干呢？员工踏实了，干活才有劲，企业才能走得稳、走得远。

对灵活就业者：

自己交，但保障一样到位

自由职业者、自媒体人…… 新规和他们有关吗？

虽然新规主要约束 “企业和员工的劳动关系”，但它也在提醒灵活就业者：没单位，更要给自己缴社保。

现在全国大部分城市都允许灵活就业人员交职工养老和医保，钱得自己掏，但待遇和企业职工一样——比如养老金计算方式相同，医保报销比例一样。

说到底，“社会保障池” 里的水要更足，大家都往里添点，等有人需要时，才能舀得出水来。

短期看，工资可能少了点，企业成本可能高了点，但长远来说，打工人老了有依靠、病了有保障，企业在规范的环境里安心发展，整个社会才能更稳、更公平。

案例：签了协议就可以不缴社保？

法院判决协议无效

公司提出不缴纳社保，每月多给一笔补助，还要求签订 “自愿放弃社保” 的协议？

2022 年 7 月，朱某入职某保安公司并签订劳动合同。入职第二天，公司和朱某签署了一份自愿放弃缴纳社保声明。

北京二中院民五庭法官张玉贤介绍，声明的主要内容是朱某自愿申请不在北京缴纳社会保险，由用人单位每月支付他社保补助，如果将来补缴社保应当将补助退回。一个多月后，朱某向公司提出了解除劳动合同，其中一个解除理由就是公司不缴纳社会保险。

本案的争议焦点是：

朱某和保安公司已经签署了不缴纳社会保险的协议，朱某又以保安公司不缴纳社会保险为由，提出解除合同，保安公司是否要支付朱某经济补偿呢？

张玉贤介绍：

• 保安公司主张，入职当日就提出要给朱某缴纳社会保险，是朱某自己为了每月多领钱，主动申请不缴纳社会保险的。

• 而朱某则主张，声明是保安公司提前打印好的格式条款，要求他签署的，他认为公司有关不缴纳社会保险的协议，侵犯了他的法定权利，是无效条款，所以他提出解除合同，公司应当向他支付经济补偿。

法院审理认为，尽管双方对声明签署过程各执一词，但这份声明的内容已违反我国法律关于 “用人单位和劳动者必须缴纳社会保险” 的规定。

张玉贤介绍，社会保险费的缴纳是用人单位和劳动者的法定义务，这是我国劳动法、社会保险法明确规定的，具有强制性。本案中，用人单位和劳动者约定不缴纳社会保险，违反了法律规定，侵害了劳动者享受社会保险保障的权利，也损害了国家建立的社会保险制度，所以这份约定从一开始就是无效的。

**

**

法院最终认定，因保安公司没有依法为朱某缴纳社保，朱某据此解除劳动合同，符合法定补偿情形，判决保安公司支付解除劳动合同经济补偿。

法官提示，用人单位为了减少成本，和劳动者约定不缴纳社保，终将难逃补缴和补偿责任，而劳动者若为眼前的补助放弃社保，也将丢掉医疗、养老等长远保障。

法官提示，一些劳动者自愿放弃社保，来换取眼前的补助，短期来看，劳动者每月的收入是增加了，但存在很大的风险，也损害劳动者自身的长远利益。

张玉贤介绍，比如：

• 当劳动者生病就医时，没法通过医疗保险来报销医疗费；

• 在劳动者失业时，不能通过失业保险来领取失业金；

• 如果劳动者发生工伤，不能通过工伤保险来报销医疗费，获得各项工伤赔偿；

• 假如劳动者生育，将无法通过生育保险来报销生育费用，获取生育津贴；

• 当劳动者年老时，也不能通过养老保险领取养老金，保障晚年的生活。

这些对于劳动者而言，都是实实在在的风险和利益损失。

法官提示用人单位，不为劳动者缴纳社会保险，将失去通过社会保险分散风险和成本的机会。劳动者本应通过社会保险享受的待遇，如医疗费报销、工伤赔偿、生育津贴等，都转而由用人单位来承担。用人单位通过与劳动者签订协议的方式，逃避缴纳社会保险费的义务，这种做法是不可取的，也是无效的。

张玉贤介绍，对用人单位来说，不为劳动者缴纳社会保险，短期来看是节约了社保成本，但从长远来看也存在着两个风险：

• 第一是强制征缴的风险，在社保行政部门强制征缴时，用人单位不仅要依法补缴，还要承担滞纳金。

• 另一个风险是，如果劳动者提出解除劳动合同，用人单位还要支付经济补偿。

法官表示，**在用人单位未依法缴纳社会保险费的情况下，劳动者有权解除劳动合同，**法院支持劳动者关于经济补偿的请求，有利于纠正用人单位通过签订协议、声明的方式，来规避法律义务，倒逼用人单位依法为劳动者缴纳社会保险费。

法官提醒用人单位：

用人单位要及时为劳动者办理缴纳社会保险的手续，按月履行代扣代缴的义务。另外，五险都要缴纳，险种要齐全，要根据劳动者真实的工资水平和法律规定的缴纳比例，按时缴纳。

法官提醒劳动者：

劳动者要注意查询自己的社会保险缴纳情况，如果发现用人单位未缴、断缴或未足额缴纳的，可以向社会保险部门申请稽核、补缴。如果用人单位违法情节严重的，也可以解除劳动合同，要求用人单位支付经济补偿。

知乎用户 白鸥 发表

现在搞全民社保，本质就是向底层劳动人民征重税，喝底层人民的血。出生人口还得继续暴跌

知乎用户 mooooooooooom 发表

一个月交 1500，我从 25 岁开始交到 65 岁，40 年，哪怕不算涨幅，我也一共投进去了 72 万。

我有这 72 万，还不够我养老的吗？

不知道退休金能拿每个月多少？

知乎用户 大力水手​ 发表

知乎用户 Jason Tuan 发表

这就不是什么新规。社保的规定一向如此。这回只是喊一嗓子而已，估计是想看看大家会有什么反应。

我的估计是没有什么影响，大家该怎么样还是怎么样，能买的接着买，不买的照样不买，日子照旧。

知乎用户 kvi1695 发表

知乎用户 明明明之 发表

自己想一想

这 70 多年来。

塔虽然在外面吃了不少亏

但是在内部从来都不干吃亏的事啊。

那么吃亏的是谁呢

知乎用户 受力分析 发表

知乎用户 小崔 发表

一个实习律师实习工资 2500，社保 1700 要从工资中扣，只剩 800，一个月干 22 天，每天工资 30 多，这完全是付钱上班呢！

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知乎用户 Yukino 发表

大家赶紧交，我爸妈两个退休金加起来快三万了，就指望大家了哈哈哈

知乎用户 大章鱼 发表

拿退休金的每个月一两万，天天锻炼身体，朝气蓬勃。

大部分打工仔每个月几千块，天天 996，累死拉倒。

这是哪里出了问题？

知乎用户 上帝家的一条虫 发表

知乎用户 赵星 发表

你想吧，国家强制从 “老板、员工、顾客” 这个生态链拿走了一笔钱，所有人都得交，整个生态变穷了，对这个生态里的 “老板、员工、顾客” 谁有好处？

1、因为增加了成本，把产品涨价，而因为经济不景气，顾客减少购买，导致老板赔本关门，员工失业。

2、老板决定自己承担，规模以上私营部门（500 强）的扣非净利润平均是 3.8%，规模以下中小微个体户只会更低，很有可能老板自己承担后，利润减半甚至亏损，长尾效应导至 20% 的企业贡献 80% 的利润，80% 的企业在生死线上挣扎，可能会有大量企业破产倒闭，岗位大量消失，员工大量失业。利润为什么这么低，那不是因为你抽水多嘛！

3、员工承担成本，2024 年全国人均可支配收入：41314/12=3442，以全国平均缴费基数 7500 来算（没有准确数据），全国人民拿 3442 的工资交着以 7500 为基数算的社保，这合不合理且不论，一个人到手的工资从 3442 减掉 1500 社保，变成 2000 不到，他们怎么生活？单身都活不下去，更别说上有老下有小的。

在现在这个的经济情况下，应该要减税降费固本培元，让 “老板、员工、顾客” 生态链多留存点钱，活跃一点，而不是加税，社保在任何国家的定义都是税，它就是税。

我不知道为什么搞这一出，很明显是一项执行不下去的决策。

社保是好，但是强制执行的时机不对，台湾因为关税准备全民普发 1 万台币，经济都受影响嘛。

收费标准也不合理，以台湾为例，以人民币计，全部自己交，月交 200 退休金月入 2000，就这么个比例，

分配原则更不合理，退休金能相差几十几百倍，而且不一定是因为当年他们多交了。

不合理就得先改，改到大家有涌跃交费的热情，而不是搞得老板员工相互防备。

官营企业占了大盘 60% 多，划一些进社保给全民补贴呀，电力、烟草、金融这些躺着收钱的划进去，全民不用交钱，大家有钱消费经济更活跃。

知乎用户 向南走​​ 发表

退休金过万的老人比月薪过万的年轻人还多。

打工人拿不到工资，它们不关心。你不交社保，它们急了。

你交再多社保，你农村的父母还是领 100 养老金。

知乎用户 何来浪漫 发表

劫贫济富，用底层血汗填补养老金窟窿，月薪 3000 的要社保干什么，最后买了也是从他们的工资里出，矛盾留给了劳动者和企业

知乎用户 逆转录 virus 发表

这玩意玩的就是信心，越强制越说明资金不足，普通人越没信心未来能领到钱，越不想交了。我两个朋友已经交了 5、6 年了，现在犹豫要不要继续交

知乎用户 小洛 发表

我想不明白，国家有钱人那么多，为啥总要惦记老百姓兜里那三瓜俩枣的？

知乎用户 忆峰 0207​​ 发表

别的不知道，已经影响到娃读书了。跟有些人比起来，底层人民太难了

知乎用户 妮妮大魔王吖 发表

你直接说你们到底挪用了多少？这么大的窟窿了吗？！！

社保、双休、加班 哪个在劳动法里面没写？需要强调？？？！

现在搁这开始强调社保相关的司法解释，怎么没看到增加对双休、加班的相关司法解释？

太猴急了啊，你这样得有多少人觉醒过来？

哦，我走后 哪管洪水滔天 是吧？

呵

知乎用户 garvvv 发表

有时真是不得不感慨匹配机制的优秀，地球上的一对卧龙凤雏，美国人在假装关税不是税，中国人也在假装社保不是税。

知乎用户 qwert 发表

如果社保真那么好，你得排队，摇号，托关系才能交的上。

知乎用户 未见线上快递 发表

去年的个人养老金都失败了

社保的缺口，女娲来了都摇头

知乎用户 云海 发表

中国的养老金制度必须改革

不能有的人拿一两万

而有的人只能拿一两百

中国的社保制度是现收现付

导致很多年轻人认为自己交社保是在为别人的父母养老

所以很多人不愿意交社保

如果政府能够一碗水端平

对体制内外都是一个待遇

那大家都没什么说的

可现实是体制内外极度不公平

越来越多的人认为公务员 / 政府已经变成中国人民的累赘了

中国人民本是甲方，纳税出钱雇佣公务员（乙方）为人民工作

不知道什么情况，现在反而倒过来了，公务员变成甲方，而人民变成乙方了

既可耻又丑陋

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

知乎用户 没钱还想娶我 发表

越来越多的人民群众看穿他们的花招了，他们骗不了人了

知乎用户 无名 发表

临时工 / 劳务中介的临时派遣工 / 服务业从业者 / 工地农民工 / 自由职业者等等，这些人收入低，无固定工作城市，大多数都会拒交社保。

中国的社保制度非常落后，可以说是一种赤裸裸的对底层社会的剥削。

那些拿高额退休金的，退休前就享受着最高的社会待遇，凭什么退休后还要享受超高的社会福利？他们参加过抗日战争 / 抗美援朝 / 越战？他们得过什么特别功勋？没有的话，他们算什么东西？蛀虫还是吸血鬼？

如果今天每个人交的社保，存在自己社保帐户，任何部门 / 特权人都无权动用，它只归将来退休的自己使用，那么相信人人都会交社保。

如果用今天的钱去养那些 “蛀虫 / 吸血鬼”，不交也罢。

知乎用户 创世纪 发表

朋友考事业编，他们的教材上已经写了 30 年，说明按照既定的路线走了

知乎用户 日月之行 发表

账户余额不足！

牛马们不要以为你脸大，为你谋取的福利哈

双休，8 小时工作制都没办法保障，

哪有心思管你牛马社保！

主要还是没钱了！

知乎用户 罗无忧 发表

对于普通人来说，就是一个体系信心对赌。

如果你认为目前的社保体系、国家运转体系能正常运转到你退休、衰老，那这就是一件绝对意义上的好事。

相反，如果你认为这套体系维持不了几十年，未来窟窿会越来越大，那这就是饮鸩止渴、竭泽而渔。

很多人在说这是在供养体制内的人，其实并不正确，只能说这是在供养上一代退休佬。根据测算，养老金在 2035 年左右会形成完全亏空，那事实上体制内、央国企现在还在岗在位的人，依然有退休保障风险，谁敢保证说自己一定能全额领到自己的退休金。

时代永远是这样，先上车的人恨不得立马把自己的福利拉满，然后反手把车门锁死，所有的债都让后来的人还。长江后浪推前浪，合着把前浪全推上岸了，后浪永远都在海里。

知乎用户 毁灭令使 发表

应该更不好找工作了吧？

就比如我认识的那些个个体户朋友，他们本来就处于可以招人，也可以辛苦点不招人的状态。

如今用人成本提升，只能自己辛苦点不招人了。

我认为只是这么一个例子，绝对不是个例，如果有海量这个想法的个体户小老板，以中国这个基数，绝对又是对就业形势的一次疼痛打击。

还有那些本身就处于不赚不亏的小企业，这次应该真的会被扫入历史尘埃里面，又是一批小企业倒闭，削减一波就业岗位。

我觉得这次九月新规，不亚于疫情对底层人民的冲击。

我姐家的保姆前段时间看了这个新闻，还若有所思的说，我姐是不是有义务给她交社保，我姐和我说，打算在九月一号前辞退保姆，自己看小孩。

我自己也是个小店店主，之前还打算招个人，自己去进货，不用闭门进货了，但是这个规定出来后，我算了一下我的雇佣成本每年得增加两万左右，我自认为我本身的利润如果减掉这两万，再减去雇佣的工资，连给人打工都不如了，所以也没法雇人了。

我就是不知道海量底层人员丢掉工作后会发生什么。

原本的失业形式基本上都是有文化的人，尤其是大学生占多数，这些人完全可以啃老，哪怕家里老人只是个每月赚 2500 的清洁工，单纯吃饱是没问题的。

但现在大量的中老年人失业，加上网络发达，大家都能看到有钱人过得什么生活，感觉就是把人往死逼。

还有就是，这几年我总感觉老百姓的钱都不见了，本来应该是全民涨工资涨福利，但是这些钱全部跟着某些人跑国外了，导致很多小企业和个体户赚不到钱，没办法提供更多就业岗位。

现在又这么来一下，我不知道这是不是内部斗争的外部表现。

就跟疫情期间，媒体一边倒的爆料大瓜，指挥老百姓批斗防疫，一边又防疫防到保守到骨子里面，总感觉是在内部斗争。

知乎用户 寂静之空 3658 发表

“缴纳社保乃是国策，上利国家，下利你们！我就不明白了，这天大的好事，为什么就是推行不下去，今天居然还在某乎聚众对抗，现在我明白了，原来是美丽坚在煽动”

知乎用户 基纽特战队 发表

看来是真缺钱了，疫情三年赚的钱国外的小少爷小公主这么快就花光了吗？

知乎用户 我不要近视眼 发表

年轻的时候，我的父母养它们。老的时候，我也养它们。谁来养育我的父母呢

知乎用户 如图所示 发表

四五十年前是谁说：“政府来养老” 的？

学历史就是好，有前车之鉴

知乎用户 apython 发表

这个钱你是领不到的。十六五规划要改为累计缴费满 30 年才能领取。

这钱就是白缴的。

书名 《十四五大战略与 2035 远景》

知乎用户 累死算了啊啊啊啊 发表

我交了 14 年社保了，每个月我自己交 600 多，单位 1000 左右。从来没有住院报销过。

上个月摔伤了，膝盖肿了，医院问我有没有社保，我说有，医生就说那办住院吧，你这个血肿啥啥的，危险性很高。

然后我住院花了 5000，医保报销了 3000，我自己出了 2000 块。

我这么多年的社保啊，我和单位加起来一年 20000 多，交了 14 年，30 万了吧？

最后就给我报销了 60%，哈

知乎用户 GOPE​ 发表

这是精心设计的互害机制。

知乎讨论很多的酒驾私了，就是一个互害机制的精彩应用。

事故后，如果酒驾方给对方赔钱，对方不报警，两边和解，国家就收不到罚款。

那么如何设计呢？就规定酒驾方如果事后反悔，可以起诉对方敲诈勒索，把人送进监狱。

那你作为受害方就不敢私了了，只能报警，国家就能低成本的收到罚款了。

这个社保规定也是一样。

以前小饭店老板和员工达成协议，不交社保，但是多给一点现金，实现和解。

国家模仿上面的设计，给员工一个无责任的反悔权。员工可以离职以后反悔起诉老板，从而获得社保补缴的补偿。

那你作为老板，就不敢私下协议了，只能乖乖叫社保，国家就能低成本的收税了。

你看在这些制度设计上，公务员队伍里面完全不缺人才，但是就是没人设计一个，网暴诬告方面的互害机制，来制约诬告者，大概是因为下大棋吧。

知乎用户 郭小北 发表

这大概率是一个吹风的行为，放出来看看大家的反应。

先阐述观点，社保是个好事，但是有几个问题希望有人能说清楚

1、缴纳社保，企业承担的成本是多少？

2、社保的统筹部分，给什么人花了，花了多少，都是什么级别，能给个明细吗？

3、视同缴纳的人，退休金是多少？能不能给个明细？

全面缴纳社保，希望能有如下的改革

1、对于低收入者，能不能按照实际收入，而不是社保基数缴纳

2、降低统筹的比例

3、降低视同缴纳的退休金金额，或者国家层面把视同缴纳的应缴金额补齐

4、增加职业病范围，放宽工伤认定

5、在多个地区缴纳社保的，并且满足一定年限，可以自行选择退休金发放地

6、对于贫困家庭给予社保补贴

7、临时工也需要缴纳社保，一个人可以同时缴纳多份社保

最后，希望先向大集团大公司开刀，直接说吧，怎么样让美团把外卖员的社保给交了，再说全面社保这事

知乎用户 垂死病中惊尿醒 发表

996 说了这么多年了，他们不管，说是怕用工成本上升，企业倒闭，工人失业。

现在养老金不够用了，老爷们退休后巨额养老金发放得不到保障了，管你倒不倒闭，失不失业，都给我交，要点脸吧。

知乎用户 红时 发表

如果严格执行，那么普通人 –

会失业。

尤其是在无法承担过重用工成本的中小企业工作、以及自营的个体户从业者。

大家自求多福吧……

知乎用户 你竟然偷拍本宝 发表

体制内的退休待遇更稳了

知乎用户 常量 发表

布尔什维克不是已经给美国国籍的美国人按时发放退休金了吗？

哪怕疫情期间滞留在美国的美国国籍人仍旧想尽一切办法，克服一切困难，按时给他们发放退休金了。

你们还想怎么样？

知乎用户 现在 发表

稳经济 稳就业面前 选择了稳税 越来越不体面 越来越缺公信力

知乎用户 牧陵 发表

2024 年中国男性平均火化年龄 63 岁。

90 后退休年龄为 65 岁。

普通人即领不到养老金，又要缴纳社保。

唯一的结果就是可支配收入大降 1000 起。

知乎用户 咖喱炖博士​ 发表

这就是普通人的苦难。

连装都不装了，你以为他们不懂后果与影响，其实他们比谁都研究得透彻。无非是牺牲哪一方的问题。他们不是老百姓，最后能牺牲的肯定就只能是老百姓。

不然为何不全民养老金额度与待遇统一？老百姓不用缴。全部让公务员，事业单位，权贵富有阶级为全国人民缴纳呢？说白了这个养老金现在就是一种阶级税，一种弱者税，谁弱谁穷谁无法反抗就向谁征收。

知乎用户 星楼 发表

1. 交社保的钱（包括企业出的那部分），实际上 100% 都是打工人在出

2. 管钱的不靠谱，还要你强制交钱。

知乎用户 深蓝 发表

我们来探讨一下。一个假设的人，我们可以叫他小明。小明今年 25 岁，没有什么文化，不太关心政治但总的来说是一个粉红。小明目前做一些很普通的工作，比如服务员，厨房的小工之类。目前每个月 3000 元。现在国家滁了新规定，

老板们就说，打算把他的工资降低成 1500，给他交社保，具体来说是他个人账户每个月 400，老板给交 1100. 我没有具体查过，这个数字也是我随便估算的。

那小明肯定不同意，1500 就活不下去了。小明最多接收工资到手 2600，他个人账户交 400，老板交 1100. 但是老板不能接受，老板交这么多老板就亏了。

谈不拢于是结清当月的工资小明就离职了。小明去找新的工作，结果发现都差不多。别的老板也不比这个老板给的多。

现在小明活不下去了。现在小明最恨的是谁？？？

我不是小明，我有文化，不是粉红，收入不至于那么低。我也很清楚自己最恨的是谁，不需要这件事的引导。所以需要提出这个问题来请教大家。

知乎用户 轮子哥 发表

当它们又打起为你好的旗号时，你最好看看自己又丢了哪块肉。。(逃

知乎用户 明月长河 发表

底层的就业岗位会大量萎缩，未来的失业率不敢想象

小微企业承载了大部分底层就业，但小微企业生存的最大竞争力就是看成本低。小地方工资就 3000，但缴纳一份社保要 1500，这样一搞，小企业竞争力会大幅度下降，市场归给大公司

有的人很搞笑，觉得小超市倒闭了，我就可以开开心心去胖东来上班了

怎么可能

胖东来的招聘要求你能满足吗，能去你早就去了

小超市倒闭了，只会让进入胖东来的难度更大

大公司最喜欢的是用技术来减少用工，有这个能力更有这个意愿，我老家一家大型水泥厂原来 2000 人，现在机械化 + 智能化 搞了 2 年现在只剩 300 人了。 另外那 1700 人去哪就业去？

大公司会更多用 AI、用机器人，看看小米工厂，才需要几个员工

原来 100 个岗位，大家吃的一般，但都有饭吃

未来会变成只剩 10 个岗位，这 10 个人吃的更好了，但那另外 90 个没饭吃了

祝愿你是那 10 个人里面的

再说一遍，员工从企业获得的任何东西，不论是工资还是社保，还是其他福利，都是与市场博弈后平衡的结果，和具体你的老板善不善良没关系

这个老板不好，可以换一个，可以去胖东来啊，可以去阿里腾讯，可以去考公考编啊

员工和老板，都是做蛋糕的人，这个蛋糕怎么分配，谁分多少，是由你们双方的稀缺性决定的

但政府不一样，政府是抢蛋糕的人，而且抢一年比一年多，社保基数是越来越离谱。现在此刻，又要狠狠咬你一口了，你还很高兴？ ？ ？

社保不是给员工缴纳的吗，就说这钱去了哪里就好了

这钱去在了哪里，去了退休老干部那里，退休金动不动上万的，天天跳广场舞，哦对了，哪怕经济这么差了，今年退休金还要再上涨 2%

等你退休了，你也能过这样的生活吗

先不说延迟退休到何年何月，到时候起码 70 才能退休了，最保守的

中国新生儿才几个，未来的年轻人会少的多的多的，他们的社保能养的起你吗

退休金要么大缩水，要么通货膨胀来缩水

现在这种就是赤裸裸的对年轻人掠夺，年年加码

知乎用户 每月封禁 21 天​ 发表

灾难性的一刀切拍脑袋政策，真的是脱离群众太久了，对第三产业打击可能是毁灭级的

假设 9 月 1 日真的开始强制执行了，而且管的很严，没有空子钻

那对个体小餐饮等服务业从业者是个重大打击，与大型连锁餐饮正式工默认都是签合同交保险的不同，我国广大的个体餐饮从业者默认都是不交保险的

各位是不是经常能在马路上看到小餐厅贴招聘启事，服务员 4500，帮厨 5000，厨师 8000，然后感叹一下现在端盘子的工资都那么高，实际上这种小餐饮工资体系是建立在默认每天 12 小时起步，月休 2 天，再加不缴社保的基础上才能拿到所谓的高工资

那餐饮老板为什么不愿意给这些人交保险

一方面是从业者自己不愿意交

另一方面缴纳社保对于经营者的营业压力也会加大，我国社保体系养老保险个人缴纳 8%，公司需要缴纳 16%，简单来讲就是个人缴 500 的话，公司要交 1000，所以缴纳社保公司人力成本一下就会上涨一个级别

第二就是餐饮业等服务业是流动性非常强的行业，打工人可能干一两个月就辞职不干了，餐厅可能一两月就倒闭了，这种雇佣双方都非常不稳定性的行当，对于一个需要长期稳定缴纳的社保天然就是不配套的

所以如果 9 月 1 日真的强制缴纳社保，对小餐饮个体户会是一个沉重的打击，不要小瞧了这些小门店的作用，他们确实解决了很多人的就业问题，尤其是 40 岁以上中大龄群体的就业问题，如果出现大规模闭店潮或者裁撤潮，对于本来就不怎么样就业市场就更加雪上加霜了，悲观情况下可能会再次出现大下岗

知乎用户 Noland 发表

知乎用户 精神病院王主任 发表

走美国老路

以后企业都招临时工

临时工每天上班 4 小时现结，不用交社保

员工呢，以后得打三份工，12 小时每天，还没有社保

知乎用户 吐槽仙人 发表

新规其实影响不大，但是，你加上下面的这种招数，就不信老百姓们不听话！

知乎用户 hjfg 发表

现收现付制改革一下，改为自己交的发给自己父母，而且强制缴纳，比如有一个子女，每个月从工资里面缴纳 1000 养老金，同时就将这 1000 发给这个人的父母；如果有三个子女，一个人缴纳 1000，三个人就是 3000，子女越多缴纳的养老金越多，父母能得到的就越多。你想老了得到的养老金多就要多生，另一种形式的 “养儿（女）防老”，这样做还能变相提高生育率，有没有可行性？

知乎用户 张逸恒​​ 发表

我上小学的时候，当时农村需要缴纳统筹费、林业税和公粮。90 年代农村收入有限，且拖欠农民工工资十分常见，农民手里没有几个子，这部分税费就很难收上去了。于是发生了什么呢？学校停课，让家里没有缴费的学生回家催父母缴费。

而且不是说缴了费你家孩子就能上课了，要等到班里大多数学生都交了才可以，不然你家缴了费只是有了在学校上自习的资格。每年都会为了这个缴费停课 1-2 个月。

最后之所以被叫停，是因为有学生在回家的过程中，被大卡车撞成了重伤，愤怒的村民围了区政府，这事情才不了了之。

一方面，农民的公粮和税费缴纳，并没有给自己带来养老保障，反而当时支援的对象，视同缴纳，领取着不菲的退休金。另外一方面，十分看好重走旧路，把孩子教育与是否有社保挂钩，击破普通人以为自己能养的起孩子的幻想。

至于现在交社保的普通人，到了年老会不会像 90 年代交公粮的农民一样每月拿到 200 元的养老金，就见仁见智了。

知乎用户 null 发表

影响不会太大了，已经被破解了。

1. 更改名义，员工的实际收入为工资和社保补贴的总和，如果员工要告老板的话，员工也要付出一定的代价。
2. 未来会使用更多的临时工、日结工、60 岁以上老人。
3. 社保这局输惨了，大家都知道了，公司用人，员工月薪 3000 元，公司每人每月要交 1000 元以上的支出成本。尤其是上海，拿最低工资的那群人，交得社保比发得工资还多，这是什么吃 | 人的社会。
4. 拿美国国籍的人，依然可以领中国社保，间谍已经渗透到组织高层了，国安是吃干饭的。
5. 社保已经在事实上构成养懒汉了，退休金每月 10000 以上，孙子直接躺平不工作了，专门在家陪伴爷爷奶奶，然后大爷拿 3000-5000 左右给孙子发工资。
6. 参考日本经济，社保必将产生 200 岁的高龄长寿者，好日子还在后头呢。

知乎用户 不知所以谓 发表

警惕中国社交平台 “仇老” 苗头：日本经验的警示与社保新政的深层影响

近年来，日本社会因老龄化加剧而滋生的 “仇老”（即对老年人的系统性歧视）现象引发全球关注。这一思潮不仅表现为代际资源争夺，更演变为对老年群体的污名化与对立。值得警惕的是，中国社交平台近期已出现类似苗头，而 2025 年强制社保新政的落地，正通过经济压力与代际责任重构，进一步放大社会情绪的复杂性。

日本 “仇老” 现象的深层危机

日本 “仇老” 思潮的核心是年轻一代对老年人占据社会资源的不满。随着 65 岁以上人口占比达 28.1%，日本年轻人面临养老金负担加重、职场晋升空间受限等问题，“老害”（即 “老年公害”）一词成为代际矛盾的缩影。耶鲁大学经济学助理教授成田悠辅甚至公开宣称 “老年人应集体自杀”，尽管其辩称是 “隐喻”，但此类极端言论在日本社交平台收获 50 万粉丝，反映出社会情绪的撕裂。更严峻的是，日本媒体报道称，针对老年人的诈骗、抢劫案件频发，部分年轻人将老年人视为 “社会负担”，代际信任濒临崩溃。

中国社交平台的代际对立苗头

1. 流量助推的群体标签化

中国社交平台近期出现对老年群体的污名化倾向。例如，抖音上 “昆明超雄老奶” 词条引发热议，部分用户根据外貌特征（如泡面头、纹眉）对老年人进行群体攻击，甚至将其与 “霸凌”“蛮不讲理” 等负面标签绑定。类似现象还包括对广场舞扰民事件的过度炒作——济南某小区广场舞纠纷持续三年，部分自媒体通过 “代际战争” 标题激化矛盾，将个别事件上升为群体对立。

2. 养老金争议与代际财富倒挂

小红书、知乎等平台频繁出现对养老金差距的讨论。有用户指出，部分退休人员养老金高于年轻人工资，引发 “代际财富倒挂” 焦虑。例如，某程序员月薪 5000 元，而退休教师养老金达 8000 元，此类对比在抖音等平台引发数万点赞，评论区充斥 “年轻人交养老税养闲人” 的抱怨。2025 年社保新政实施后，企业职工社保缴费基数下限上调至 5166 元（涨幅 7.3%），年轻人到手工资进一步缩水，加剧了这种不满情绪。

3. 算法加剧的认知固化

社交平台的算法推送机制正在强化代际对立。例如，老年人刷到 “子女不孝” 内容，年轻人则被推送“职场 35 岁危机”，双方陷入信息茧房。抖音某视频分析称，算法通过身份标签（如年龄、性别）推送情绪化内容，导致 “母亲刷到‘老人难’，丈夫刷到‘男人累’”，进一步激化矛盾。更值得警惕的是，部分自媒体为流量刻意制造对立，如虚构“老人插队打人”“年轻人辱骂老人” 等假新闻，人为制造群体冲突。

社保新政下的代际矛盾重构

1. 强制参保与企业成本压力

2025 年 9 月 1 日起实施的《劳动争议案件司法解释（二）》明确，任何 “自愿放弃社保” 协议均无效，企业需为员工全额缴纳社保，否则面临补缴、滞纳金及最高 3 倍罚款 。这一政策虽强化了劳动者权益，但也导致企业用工成本上升 8-12%。例如，深圳某科技公司 200 名员工每年社保成本增加约 140 万元，部分企业通过裁员、降薪或迁址应对，进一步挤压年轻人就业空间。

2. 延迟退休与缴费年限延长

新政同步实施渐进式延迟退休政策：男性退休年龄逐步延至 63 岁，女性职工延至 55 岁，女干部延至 58 岁；养老金最低缴费年限从 15 年逐步延长至 20 年（2040 年统一）。这意味着年轻人需延长工作年限、增加缴费金额，而养老金替代率（退休后养老金与退休前工资比例）持续走低——企业职工平均替代率已跌破 43%，事业单位稳定在 92% 以上，代际不公平感加剧。

3. 灵活就业者的参保困境

新政要求 2.6 亿灵活就业人员强制参保，但年轻群体（25-35 岁）难以享受地方补贴。例如，上海仅对离校 2 年内未就业高校毕业生提供 50% 社保补贴，而北京按最低缴费标准的三分之二给予补贴，主要覆盖大龄或特殊群体。经济压力下，90 后、00 后灵活就业者参保率不足 40%，部分人因 “30 年后养老金池可能枯竭” 的担忧选择断缴。

中日对比：相似困境与差异路径

与日本相比，中国 “仇老” 苗头呈现独特特征：日本矛盾源于资源争夺（如养老金、职场机会），而中国更多表现为公共空间冲突（如广场舞、公共交通）与价值观差异。例如，日本年轻人因养老金负担对老年人产生敌意，而中国年轻人更易因生活习惯差异（如噪音、公共礼仪）产生抵触。但两者共性在于，社保政策调整与社交平台的流量逻辑正在将个体矛盾转化为群体对立。

结语

代际和谐是社会稳定的基石。日本 “仇老” 思潮的教训表明，任由社交平台放大对立情绪，终将导致社会信任崩塌。而中国 2025 年社保新政在强化保障的同时，也需警惕其可能加剧的代际经济压力。正如新华网所言：“在一个自古崇尚尊老爱幼的国度，任何制造‘互恨社会’的话术都应被理性审视。”唯有通过政策优化、平台自律与公众教育，才能构建包容共生的代际关系，为老龄化社会的长远稳定奠定基础。

参考文献：

[1] 新华网. 莫让 “厌老”“厌童” 话术制造群体对立[EB/OL]. http://www.zj.news.cn/20231102/015ef562915f426eb653556608a56bc8/c.html, 2023-11-02.

[2] 海外网. 建议日本老人 “一起切腹” 被批“冷血”[EB/OL]. http://m.toutiao.com/group/7200162303143051836/, 2023-02-15.

[3] 人力资源和社会保障部. 关于 2025 年调整完善养老保险制度的通知 [EB/OL]. http://www.mohrss.gov.cn/xxgk/zcwj/20250701/5678.html, 2025-07-01.

[4] 新华网. 2025 年社保新政解读：代际公平与可持续发展 [EB/OL]. http://www.xinhua.net/20250715/1234.html, 2025-07-15.

[5] 最高人民法院. 关于审理劳动争议案件适用法律问题的解释 (二)[EB/OL]. http://www.court.gov.cn/fabu-xiangqing-44761.html, 2025-08-01.

知乎用户 鬼冢英吉利 发表

没影响，规定是规定，实行是实行。

2001 年加入 WTO 前就鼓励双休，现在人人都一周休息两天了？

知乎用户 成连仁 发表

提示：公积金建议早点提

知乎用户 咸鱼 发表

交了社保：

如果增加我的到手工资，举双手双脚赞成！

如果对到手工资没影响，不赞成也不反对；

如果减少我的到手工资，某手中刀尚锋利！

知乎用户 Stephen 发表

强制社保乃是国策，上利国家，下利你们，我就不明白了？这天大的好事，为什么推行不下去

知乎用户 老饭盒 发表

要看官、商、民哪方得到的利益最大。

当前阶段，肯定是官得利最大。打着 “为民” 的旗号收割商的财富，填补亏空。商要是不想被收割，要么关门，要么把被收割的部分转嫁到民身上。

往后阶段，这些征的重税，照样不够食利阶级吃的。

知乎用户 魏春亮​​ 发表

感觉微信公众号聊啥都不能聊，要么文章没了，要么阅读量就很低。

可有些事情还是想聊，有些话还是想说。

就比如，社保新规。

新规规定，无论劳动者自愿放弃还是双方协商约定，企业必须为所有雇员缴纳社保。

个体工商户也不能例外。

这个政策，对大学毕业，能找到交五险一金的员工来说，并没有什么改变，甚至还有点好处。

可对于那些没读过大学，只能在面馆、服装店、咖啡店、电子厂等打工的农村人来说，可能就没有那么好了。

我的邻居在上海的咖啡馆做服务员，我小姨在瑞安电子厂打螺丝，我侄女在南京的服装店卖衣服，他们之前都没交过城市的社保，新规 9 月 1 日实施后，我有点担心他们的处境了。

就像很多计算的那样，新规实施后，以 5000 元工资为例，按全国常见标准，个人要缴纳 525 元的社保费额，公司要缴纳 1355 元的社保费额，合计要缴纳 1880 元。

也就是说，以前你在城市打工，不交社保的情况下，老板每个月付出 5000 元，你可以直接拿 5000 元钱。

而新规实施之后，老板要还是愿意出 5000 元，就得另外每月给这位员工再交 1355 元社保；而员工，也要每个月自己交 525 元社保，到手只有 4475 元。

简单点说，老板多出钱了，但你拿的却更少了。

那么，这 1880 元到哪儿去了呢？

对，像大 V 樊建川说的，去社保部门了，为了退休之后，给你发放养老金而储备起来了。

有人就要问了，有社保不好吗？问题真没那么简单，尤其是对于农村人。

大部分农村打工人，年轻力壮时在城市打工，挣的不过是体力钱、辛苦钱，大部分根本不可能在城市里面买房、扎根、养老，所以他们追求的是把工资直接且即时地揣进口袋。

至于社保，他们在老家有新农合，虽然比不上职工医保，但好歹算是有个保障，生病可以报销，老了也有养老金（虽然少得可怜）。

9 月 1 日之后，就算老板愿意给农村打工人缴社保，农村打工人也愿意缴社保，那等待后者的，也是一个巨大的陷阱。

因为城市和农村的双轨制，农村打工人要在城市参加职工医保，就得停掉新农合。

新农合一年几百块，很多农村人都不舍得交，现在职工医保每个月就要交几百块，这对他们来说，无异于剜肉。

就算这个老板愿意给你交职工社保，下个老板也不见得愿意，农村打工人本来流动性就大，一旦换工作，停保超过 3 个月，就要重新参保并要等待 3 到 6 个月才能恢复待遇，这期间万一生病，只能自己全额自费。

而更可能的是，因为之后的老板不愿意缴社保，之前缴的钱都打了水漂。

另外，农村打工人可能频繁更换工作地点，甚至会经常跨省，要是多地参保，又未合并账户，可能因缴费年限不足 15 年而无法领取职工养老金；要是补缴，不但要符合条件，还要补缴一大笔钱。

还有，很多农村打工人，尤其是年纪大一点的，要么不识字，要么根本不熟悉城市那一套所谓的流程与手续，他们甚至连这些规定都不一定看不懂，这对他们来说将是一个巨大的麻烦。

我知道政策的初衷是好的，但问题是，好的初衷并不必然带来好的结果。

可以想见的是，用人成本的增加，只会导致一些小微企业裁员降薪，或者专用兼职、外包等方式用工，甚至本来可以雇佣员工的个体户，转家族经营从而避免雇工。

这减少的，是底层打工人的机会。

但另一批人的机会可能来了，就像一篇名为《家门口的包子铺要关门了》的文章评论区说的，包子铺老板跟作者说，以后可能会考虑多雇佣刚退休的老年人，因为退休的人是不用交社保的，而且很多退休的人身体很棒，他们要求的工资也低，一般的体力活没问题。

我把这张图发到朋友圈，有餐饮界的朋友回复说，她刚招了两个才退休的呢，工资又不高，又不用交社保。

这位朋友还说，他身边好几个朋友，基本上都在考虑招退休人员，非必要不招年轻人。

怎么说呢，现在条件好了，退休人员身体也硬朗，干点摘菜、端盘子之类的体力活不是问题，不干活还容易抑郁呢。

他们有退休工资，再拿一份薪水，大概率也不会那么计较，主要就是找个事作为消遣。

而且，这几年，不都在鼓吹 “银发经济”是青春产业，潜力无限。这下好了，退休人员乘着社保新规的风再就业，不正好赶上了 “银发经济” 的红利吗？谁说这不是在顺应政策呢？

两个大方向完美闭环了。

退休人员的春天是来了，可老板们非必要不愿意招的底层年轻打工人，他们又该如何呢？

—The End—

作者：魏春亮

首发：亮见，ID：liangjian0624

知乎用户 杨家将 发表

一个现收现支制度就让人完全没有信心了，一点存粮都没有，还不够支出，所以急着扩大征收范围，等着米下锅！现在每年退休 2000 多万，新出生 8-900 万，现在交的到时候靠谁养？

知乎用户 爱吃肥肠的大咖 发表

社保是好事，我不是对社保本身有意见

而是对其中的诸多不公平操作有意见

比如说：视同缴费的那帮人，靠裙带关系上去的太多了，当年所谓的接班制度，老子在任上，儿子是流氓都能安排进政府工作，这帮老登，年轻的时候没干过啥好事，拿着老百姓供养的高工资，现在老了拿高额退休金。凭什么

当然，真正对国家和人民有贡献的，拿多少我都没意见。

知乎用户 垫底王​ 发表

说几点吧。

社保分为：医保和养老。这是两个大头。

1. 社保已经实打实的从 “福利” 型变成了税务型。以往是这么喊的：“只生一个好，政府来养老。”养老的钱，就是从社保里面拿走的。现收现付，现在这代人，养着上面那代人，而那代人中，不包含大部分普通人的父母，这是不公。
2. 延迟退休的影响。社保强制缴纳了，普通人相当于交的多了，但是领的少了。企图以这种方式维持养老制度，不过是加剧贫富分化，加深社会矛盾。这是不平。
3. 强制实施社保，上有政策，下有对策，会不会以后员工强制注册个体户，企业跟员工之间是合作关系？企业不承担社保能力，由个人承担。中小企业大批量倒闭，加剧就业难的现状。想让马儿跑，还要马儿不吃草，这是两难。

没有哪个普通人，在月薪刚好维持生存的情况下，会沙比的去投诉老板说不给社保。那时候老板的选择就两个：裁员 or 倒闭。

普通人最后哭都没地方哭。

知乎用户 若非命 发表

知乎用户 实名用户 发表

对普通人的影响是老板会跟你说公司应该给你交的社保从你工资里扣，不同意就滚蛋。

每次一提落实五天八小时，就有一堆劳保跳出来说五天八小时了你愿意赚一个月三千吗？现在好了，强制社保必定会有相当一部分人到手的钱更少了。

最根本的解决方式是提高全民最低时薪，只有这个才是真正惠及大众的，其它的都是别有目的表面功夫。

知乎用户 氯吡格蕾 发表

全民强制社保是好事，不要被舆论裹挟，不要被资本裹挟，要学会独立地思考。

你多来医院转转，那些没有社保的人得一场重病或者意外是对家庭无情的打击，家庭直接跌落谷底，永无翻身之地。资本获取了利润，把负担留给家庭，每个人都不停地存钱预防意外。

知乎用户 朱元璋 发表

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知乎用户 Stonehead159 发表

知乎用户 ray0214 发表

最终转嫁到劳动者个人身上，你失业断缴了没有社保就找不到工作，你没有缴社保雇佣者雇你他也怕承担风险前提是他只负责他用工期间的社保，没有工作没有钱缴。如此反复，恶性循环，自生自灭。

知乎用户 中国三好青年​ 发表

让普通人知道谁才是国家的主人

知乎用户 Destiny Li 发表

这么多人反对的原因还不够清楚吗？

不就是你这政策 TM 的不保熟吗？

知乎用户 全靠猜 发表

抖音全是支持全额退社保的

知乎用户 逍遥自在小公子 发表

反诈 app 提醒您 ， 要你先交钱后回报的 ， 是诈骗 ´•ﻌ•`

知乎用户 远程畜牧专家 发表

原来在这么多人不交社保啊

我还怕我交的社保到时候因为领的人太多领不到钱呢

看来我的担心多余了。

鉴于评论里面只知道发泄情绪的小可爱太多，补充说明一下。

第一，说以后交的人少了就领不到了，纯属扯 。只能是发多发少的问题，不会存在不发的情况。不发的情况只有一种就是亡国。

哪怕是战争，只要国家实体还在，养老就不可能不发。俄罗斯日本够极端了吧，那个不发了。

第二，说以后交的人少了钱不够。现在多少人不交保险，心里没数嘛？国家要是强制交保险，交保险的能翻一倍，甚至更多。

第三，有人说了，都交保险了公司就倒闭了。公司倒闭就倒闭，跟你有什么关系，去没倒闭的并且有保险的公司上班就完了。

第四，交了保险收入就少了，工资就降了。你要是真在乎这点儿钱，就咬咬牙接着交吧，因为你这个收入水平，也不可能有存款，老了露宿接头吗？还是靠儿女养着。

最可笑的就是那些嘴里喊着丁克，喊着托举子女的，不交社保。

这个收入水平不交社保，一场不大不小的病就能让你破产。

第五，说保险是庞氏骗局的，我呸。社保那年国家不拨钱补充，真以为这边交多少那边发多少啊。

小可爱太多了，你们要发泄情绪也就算了，要是真把自己说的当真了，这辈子就在底层混吧。

知乎用户 一介武夫 发表

没想到在强制双休和强制八小时工作制之间

选择了强制交社保

知乎用户 一一人人大大天天 发表

社保 = 税 = 人头税。

收人头税，养体制内老东西。

知乎用户 尊者 发表

一、强制社保背后的真相：钱，越来越不够用了

别误会，这次并非出台了什么新社保制度，而是把早就存在的 “强制缴纳” 用司法解释的方式 “落地刚性化”：

所有企业、个体工商户、平台用工都必须为员工缴五险；

不得协商 “自愿放弃”，一旦员工起诉，企业要补缴 + 赔偿；

不缴，最高可被列入失信人名单。

说白了就是一句话：
你，必须交；企业，必须扣。

为什么这个时候要这样？

答案很简单：缺人、缺钱、缺信心。

中国正式进入老龄化社会，60 岁以上人口超过 3 亿；

每年退休人数 2500 万，而新就业人口仅 1500 万，缺口越来越大；

城镇职工养老金已连续多年靠财政输血才能发下去；

有专家预测，到 2035 年全国养老金可能 “穿底”。

这时候还不强制征缴，未来谁来 “接盘”？

二、年轻人眼中的社保：高缴费，低回报，不确定

在现实生活中，年轻人对社保的真实感受只有六个字：

“交得多，拿得少。”

1. 高缴费：工资一半没了

正常缴纳社保 + 公积金，企业要交 25% 左右，个人交 22% 左右；

对于一个月薪 8000 元的年轻人，到手可能只剩 6000 多。

而你拿到的这 6000，还要养房贷、车贷、父母、生病、孩子……

2. 回报低：退休金不一定能领

现在很多人领着月薪 8000 在养着拿着退休金 1 万多的老干部；

你缴费 20 年，可能连本金都没攒回来；

如果你中断缴费、提前死亡、退休制度变动，一切都归零。

3. 不确定：未来规则还会变

延迟退休已经是大概率事件；

养老金替代率还会降低；

通胀吃掉实际购买力，几十年后 8000 元能买什么？

当社保变成 “你给我交，我先养别人，至于你自己以后能不能领、什么时候领、领多少，不保证”，那么交它还有什么意义？

三、很多年轻人说：我只想活在当下

你不能要求一个刚毕业就月入 5 千、房租 2 千、还要啃老的人，还去关心 65 岁以后能不能退休的问题。

你不能让一个社保缴费 20 年、却连房都买不起的打工人，对未来抱有幻想。

你不能说服一个人：你现在养不了自己没关系，把钱交出来，等你老了别人会养你。

这不是年轻人的错，而是他们太清醒。

他们知道：

房价吃掉了人生的希望；

职场内卷看不到尽头；

养老金，是一场不确定的赌局。

与其交给社保，不如自己攒钱、买保险、买基金、存美元，掌握命运在自己手里。

我们不是反对社保，而是想看见希望

我们想交社保，只要它值得信任。

我们愿意承担责任，只要它公平透明。

我们愿意相信未来，只要它对得起现在。

但当这一切都变成了负担，年轻人选择 “只活当下”，不是不负责任，而是社会先背弃了承诺。

未来也许不属于我们，但至少我们还可以掌握当下。

知乎用户 柏舟​​ 发表

之前我在门诊遇到一个真菌性鼻窦炎男性患者，在一个机械加工厂，一个月 6000 多的收入，注意这是两班倒的劳动强度才有的，52 岁但是看起来像 60 多岁人一样，比较苍老。手术完我建议他休假一周，他苦笑着说，手术已经耽误十天了，不上班没钱的，家里还需要他挣钱。

机械加工厂空气污染严重，我建议他换一份工作，不然鼻窦炎还会复发。可是我不知道 50 多岁换工作，他是经不起这样折腾的。即使他的鼻窦炎可能会复发，但是他又有什么办法？即使到了年龄，他可能还要去工厂打工，挣钱养家，身体健康只会越来越差，等到他退休他能领几年养老金？

我们医院附近工厂挺多的，周六周日患者也特别多，基本都是工厂的工人趁着单休来看病，平时都是两班倒，压根没时间看病。

中国的平均寿命 73 岁，但有城乡差别，城市的平均寿命是 76 岁，而农民的平均寿命只有 69 岁。他们的子女进入城市，缺乏照料; 由于缺钱，缺乏医疗投入，养老金匮乏，寿命也随之下降。

所以他们如何安放自己的晚年？现在他们的生活就挺辛苦的，依然还要去打工，而且工作还很难找，生病吃饭都要钱。

所以，为什么不提高当下的社会保障，却要去让你现在交钱呢？

知乎用户 不惑不弃​ 发表

一样东西，它看起来像税，征起来像税，用起来也像税，那么它就是税。

加税了，还是人头税，你说对普通人有什么影响?

知乎用户 三文读保​ 发表

用大白话跟大家说下社保新规有啥变化，对我们有啥好处，有啥麻烦：

一、新规核心就三点：

1、“自愿放弃社保” 彻底凉了！

不管员工是签了字还是口头答应，从 9 月 1 日起，所有 “不交社保” 的协议统统作废！企业必须给员工交社保，不交就是违法。

老板再问 “要不要折现”，直接回：不行！

2、员工签字才算数！

企业报社保基数必须你本人签字确认，不能再偷偷按最低标准交（比如你工资 8000，却按 3800 交）。

签字前看清数字，别被 “缩水”！

3、不交社保？赔钱 + 补缴！

如果公司没交社保，你可以：

辞职能要赔偿（干 1 年赔 1 个月工资）；

要求补缴社保，公司还得交滞纳金（每天欠 10 万罚 50 元）。

二、对普通人的好处：

1、养老看病有兜底了！

养老保险：现在交钱，退休月月领钱，不怕 “活太久钱花光”；

**医疗保险：**生病敢用好药，住院报销比例提高（比如高血压药多报 10%）。

长远看是给自己存救命钱！

2、临时工也进 “保护圈”！

外卖员、快递小哥、服务员等灵活就业的，企业必须交社保。万一工伤、失业，有补助能顶一阵。

风吹日晒的兄弟，终于有保障了！

3、买房落户更方便！

很多城市要求社保连续缴费才能买房、落户、摇车牌。按时交社保，关键时刻不卡壳。

别等要用时才发现没资格！

三、要面对的麻烦：

1、工资暂时变少了！

月薪 5000 元：原来可能全到手，现在扣 525 元社保，到手少 10% 左右。

灵活就业的：比如网约车司机，自己交社保每月可能多掏 600~1100 元（但有补贴能申请）。

短期肉疼，但钱进了自己账户！

2、小老板可能顶不住！

小餐馆、小超市雇两个人，社保成本直接翻倍（比如上海雇两人人工成本从 5380 元跳到近 1.1 万元）。

可能裁员、降薪，甚至关门……

3、断缴医保要小心！

医保断缴超过 1 年，再报销要等 1 个月；

再难也别断医保！

四、给不同人的建议

1、​​打工的​​：

①查工资条，看社保扣的对不对；

②拒签 “缩水基数” 单子；

③保存合同、工资条（维权用）。

​​2、灵活就业的​

①申请补贴（月入低于最低工资 1.5 倍，能补 30%~50%）；

②收入不稳时选低档交（60% 基数），有钱再调高。

​​3、开小店的​​

①8 月底前补缴社保可免赔钱；

②用 “稳岗贷款”（最高 5000 万）缓解压力。

总结一句：

社保新规是 “救生艇焊死在船上了”：

短期工资少点、老板成本涨点，肯定阵痛；

长期看，老了能领钱、病了敢看病、失业有饭吃，这才是真保障！

记住三动作：查记录、留证据、该维权别怂！

有具体问题随时问，咱帮你掰开揉碎说清楚。

知乎用户 推书君​ 发表

兼职主播，自由写手，约稿画师

这种还有点底子的先不说了

其余什么网约车司机，快递站点，外卖员站点

自求多福

这可不是说什么以后交不交用不用的事情

倒查补缴 是肯定的

做好准备 狠狠出血吧

知乎用户 电浆团子 发表

就一个问题：农民也能每月拿几万的退休金吗？

看到这个，有人可能要说了，农民没交社保，凭什么和别人一个待遇。

那么问题来了，1953 年到 2006 年的农业税，是谁交的？

或者换一个说法，看看自己父母每年领的退休金，有没有那些人一月领的多。

……

普通人，好处，不排队，不可能同时存在。

知乎用户 Telylex 发表

知乎用户 爱国党员杜永文 发表

我来小小预测一波。

小公司干不下去直接倒闭。

但是市场还在。

那么国企入场。

有人说了，国企来了，老百姓好日子就来了。

错。

国企搞一个临时工的工作，连派遣都不是的那种。

这样就可以不交社保还继续压榨劳动力。

法律会网开一面的。

知乎用户 知乎用户零 发表

对于一个随时能延期能反悔的东西，谁会有兴趣多交啊！

你信用崩盘了，懂吗？

知乎用户 xu ling 发表

恐怕就业环境会更差！

怎么规避社保成本呢？

找临时工，一天不超 4 小时一周不超过 6 天不用交社保。

那会不会出现小公司特别是个体户这种，公司核心成员（老板）交社保、财会业务外包、服务岗位临时工。

原有一个月 4000 现在改为临时工 1800*_2 甚至 *_3。

老板规避了社保成本，员工可以多打两份工。

就业率很快就能突破 100%，局面一片大好。

当然了，我说的是欧美国家早年的经验。

知乎用户 柇杅 发表

我有一计，生两个孩子夫妻双方视同缴纳社保。

既解决了不愿意交社保的问题，又能提高生育率，岂不美哉。

知乎用户 时雨 发表

大面积失业吧

社保说白了就是一种税，类似于人头税

其实本来可以全民基本养老金 + 旧社保 + 个人商业保的

但是他们不愿意放血的

知乎用户 资本主义接班人 发表

现在交养老金。过个二三十年以后，再变一变口径: 养了这么多年老了。该养一养小了。55 岁以上开始交养小金。促进生育。这不就循环起来了？

知乎用户 逐日之云 发表

请问就业问题怎么解决呐？

新规一上，许多利润微薄得小企业，小作坊都会倒闭，它们吸纳的劳动力得有几千万上亿吧。

这些人怎么办？国家兜底吗？

还是又像以前大下岗，啥也不管，放任自流？

以前工人下岗只是没钱，现在很多人还负债呢。

如果这样，那就没什么可说的了。他们连社会动荡，治安混乱的代价都能承受。网上这点舆论没有意义。

只能说领高额养老金的也别太张扬，以后搞什么暴走团，可得提防大运。

知乎用户 割藕狗 发表

反正只需要知道好事轮不到屁民，乍一看最低档个人只需要五六百，实际剩下那一千也得从你工资扣。美汁汁啊原本不交社保拿个三四千四五千的那些还能一个人小小精致偶尔奢侈，现在交了直接拼好饭见咯（拼好饭感觉不如神抢手）

知乎用户 知白守黑 发表

看执行力度，否管一些人科普是旧规还是其他乱七八糟的。

国家劳动法还规定每天八小时，周末双休了，全体执行了吗？

八月放风出来就是试探一下大家的反应，然后到时候再看看怎么执行呗。

不要过分高估任何统治集团，这个世界就是一个巨大草台班子。

所谓的大棋党是最蠢的

知乎用户 我不好说 发表

是开启民智的好政策，向没退休的劳动者收钱养活已经退休了的劳动者，上次延迟退休我出门就能听到人们讨论了

知乎用户 厂长在路上 发表

首选声明，我就是小微企业主，是做食品的工厂。我不理解那些为企业主叫屈的，质疑这个政策的打工人。都这么体贴了吗？我咋遇不上这样的员工呢？都在知乎不成？

严格缴纳社保对普通人是大好事，早应该这样，我不担心、不同情因为交社保就经营不下去的企业，这些企业早应该被清理出市场。

一方面商品价格卷到极致，一方面让员工没有社保裸奔。最后老板没啥利润，员工没有任何保障。

尤其是出口型企业，咱们中国人往死了卷，结果欧美人享受着低价产品，过着品质人生。

这是图啥？

只能是国家强制性介入，才会解决这个恶性循环。A 公司不交社保，B 公司交社保，那么 B 公司就卷不过 A 公司，结果劣币驱逐良币，剩下的都是不交社保的了。

现在小微企业就是这个状况，也因此很多人担心，交社保会让小微公司承受不起，经营不下去。

这些因为交了社保就经营困难的公司，恰恰应该被淘汰，这样才能让良币有生存的竞争环境，才能进入良性循环，最终所有企业都交社保，都在同一竞争起跑线。

在交社保的基础上再去卷，最起码我们广大劳动人民有了基础保障。

从我这个小企业主的角度看，因为给员工缴了社保就经营不下去的企业，活该倒闭！活该！

知乎用户 梁有标 发表

有普通人，必然就会有不普通的人，人分三六九等的国家必然是奴隶制国家。奴隶主是国家的主人，政府是奴隶主剥削奴隶的机构。

无论新规还是旧规，制度只有公平的制度与不公平的制度。在公平的制度下，人人生而平等，每个人都一样。在不公平的制度下，必然产生特权阶级，特权阶级必然剥削非特权阶级，剥削是非自愿的不平等交换，被剥削的人是奴隶。

“国家兴亡，匹夫有责” 这是奴隶应该明白的真理

知乎用户 吴声威​​ 发表

我做律师，这十几年我的社保都是自己承担，是的，不仅个人那部分，单位那部分也是我自己承担。

此外，不仅我自己的社保我自己承担，就是我的助理的社保的个人部分和单位部分都是我自己承担。

虽然我不属于公司老板，只是一个团队的律师骨干而已，对于社保成本，我却和企业家一样感同身受，很高。

社保新规实施，一定程度增加了企业用工的成本和风险，不仅包括必须按规定缴纳所有社保的成本，也包括一旦存在未缴纳社保不管是企业的意愿还是员工的意愿都会产生赔偿金的成本，这笔赔偿金同时也是风险。

对普通人而言，貌似这是一件好事情，毕竟社保新规是向者劳动者的，而大部分普通人都是劳动者。

但是，社保新规严格化，那就意味着创业的难度加大，难度一旦加大就会导致两个结果，一个是掌握现有财富的人选择不开公司，减少财富的流动。另一个是普通人创业成功的几率大大降低。

而对于一个普通人而言，如今阶级固化，想要实现跃迁一般只有两个办法，一个是炒股天天翻倍、另一个就是创业成功。

炒股天天翻倍咱就不奢望了，但是创业的路还是可以有机会试试的。

别的不说，咱做律师的还是很有体会，你一个人做业务不招助理和授薪的上限还是有限的，但是如今社保新规的实施就意味着你的成本大大提高，自然而然你招人的意愿也会下降。

没有人才的集聚，创业是很难成功的，所以对于大部分普通人而言，创业这条路一旦变得更加艰难，那么阶级固化也就更为严重。

随着社保新规的实施，无非是富人躺着、穷人也躺着。

小企业承担不了高额的用工成本和风险那就被淘汰，淘汰市场上的小企业之后的大企业继续维持成本和利润平衡，财富进一步固化。

穷者恒穷，富者恒富。

知乎用户 土豆终结者 发表

便利店涨价，小饭馆涨价，理发店涨价，早餐店涨价，这些应该是最日常的。

我那缴公粮的，没有养老金领父母，是感受不到的。

那些领着养老金的老年人，应该觉得跟踏实了。

说起这个，每次偶尔看到工资里的社保扣费，我就觉得我做违背传统的事：我自己的父母，我还没有给过他们多少钱。而我，却每个月，要贡献几千块，去供养别人的父母。

我父母他们，缴公粮养活的某些人的中青年。而现在，又靠我们来养他们的晚年。

凭什么要两代人都给他们欺负啊？？？

如果我父母也有钱领取，我是愿意的缴纳的。可是，我父母，并没拿到当初交公粮的的相对应的晚年回报。

如若允许，我宁愿把这钱给我父母。我一分不愿意缴纳这东西。至于我以后老了怎么样，爱咋咋地吧。

知乎用户 马克沁 发表

加税爽。

不会真有人以为现收现付，没有任何约束的社保，对于年轻人来说是福利和兜底吧？

知乎用户 张扬 发表

社保不是根本问题，问题的源头是财富分配机制出了问题，才会出现国富民穷。

知乎用户 可乐老王子 发表

这个风向非常不妙，我在其他回答里也说过。

1，社保大家不是不交，而是，现在连工作都没，怎么交，难道把闲置的房子租出去，开私家车跑网约车赚钱交？就像国家鼓励消费，他们想不明白，为啥老百姓这么有钱，就是不花呢。

2，我今年马上 40 岁，我现在想的是，65 岁退休，中间这 25 年怎么过，35 岁以后我就找不到工作了，被逼无奈，做了一个小本生意，我自己都舍不得交社保，就交了一个城乡医保，好像是 400.

3，每年千万级别的大学生毕业，甭管本科专科，一千多万，至少有 40% 找不到工作，而从今年开始出生率暴降，25 年后，这一波几百万出生的人口，他们还交不交社保？80 后每年都 2000 来万，这个账压根就没法算。

4，网上有个统计，好像是男性死亡平均年龄是 69 左右，我现在就怕，等 10 年 20 年以后，保不齐退休年龄就到 67 了，你说尴尬不尴尬。我们又没办法住高干病房，一个月百八十万的治疗费养着，一个月一两万两三万的退休金拿着，估计拿不了多久退休金。

5，以前我想着先苦后甜，但是现在我看着别人先甜后甜一直甜，我觉得吧，先甜后苦我也不是不能接受。

另外，我一直有个观点：人啊，一不能老，二不能病，

如果又老又病，换我，我可能会在还算能自理能力的时候，体面的离开。

知乎用户 MYL 发表

不如直接搞 “全民基本收入”。

养老机改为 “多层次养老金体系”，养老金 = 全民基本养老金（政府负责，全民金额相同）+ 商业保险 + 个人养老储蓄金（个人）。

这样国家只需要保证所有人能有基本的生活条件即可，养老金负担也就迎刃而解了。

现在这种不公平导致大家都不愿意交，每个人都是从公共的资金池里拿钱，有的多有的少，普惠的 “福利” 如果不能做到公平，只会带来更多的矛盾。

知乎用户 蛇皮怪 发表

社会主义国家剥削得比资本主义还狠，大家共同为社会出力，等收菜的时候没有你的份。

知乎用户 咪咕米妮妮 发表

养老金居然没收入上限是个很扯淡的事情！赶紧把体制内那过万的养老金先降低个 30%，再来啃啃老百姓所剩不多的骨头，那还能缓缓，有机会熬过去！毕竟骨头上已经没啥肉了！

妄想用啃骨头维持享福状态不切实际！！！

知乎用户 某某某 发表

现在交的社保是给现在退休的人发退休金，想想你在农村的父母有多少退休金发吧

知乎用户 洋芋爱吃马铃薯 发表

60 后开始大规模退休，灵活就业人口越来越多

60 年代除了 60-61 特殊原因人口出生不多，61 年才有 941 万，62 年就到了 2451 万，63 年 2934 万，之后每年都在 2500 万以上

60-90 是人口出生率最高的时候，之后每年退休的总人口只会越来越多，等到我们 90 后退休我都想不到还在交社保这批得有多《享福》！！哈哈

不知道会不会贷款交社保

如果只是跟劳动法一样反复树这么一面旗帜不下场强制

那原来怎么样，现在还是怎么样

我也不认为真能强制执行下来，比如街边无数的小吃店，小餐馆，保安，环卫工，2000 块包吃住，缴纳基数 4500，扣完低于最低工资了咋搞。我之前在云南一个小县城，全县十几万人的，他们的缴纳基数比省会昆明还要高。

如果是福利那就让民众自己选择要不要，就像胖东来的各种奖金假期就是福利，但是出了制度规定后要了彩礼公司就会认为员工自己放弃了福利。

不交老了领不到福利也是他们的选择

如果是税，那就不要说这是福利

我们那的农民现在一个月 140，可以买 140 斤玉米 / 50 斤大米 / 70 个包子 / 140 个馒头 / 10 斤猪肉 / 2 斤牛肉 / 1 袋化肥 / 1 袋种子 / 1 袋饲料。

现在在城里干环卫工，保安，保洁五十岁以上的，基本上都是农村出来的农民

要不说还是城里好，干一年抵得上领十年养老金

知乎用户 艾慧​ 发表

缺钱了变相加税而已，你说对普通人有啥影响

知乎用户 风吹鱼 发表

最好笑的是有人说不交社保，老板会吧交社保的钱给劳动者，我都笑不活了，假如老板真的这样做，他总支出完全没有变化，他反对什么？恰恰是因为强制，他得多支出一笔他才急，也就是说不交社保，这钱老板也不会给咱。

这是好事就是该强制下。

最后我想说句，企业喊开不下去不是今天才有，他喊了将近二百年了（滑稽）

知乎用户 柳溪垂钓 发表

根据现在年轻人的努力程度，2050 年就能把劳动抚养比干到 100%，一个劳动者供养一个老年人，等到现在这代年轻人 65～75 岁退休的时候，发的退休金可能只买得起一百袋方便面。

知乎用户 无为 发表

感觉他们出的政策都是基于一条：就是权力的稳定。

知乎用户 其实我是 dio 哒 发表

我们面对的就是一个不平等的问题，交的多领的多，这个大家是没有意见的。

关键在于有的群体没有交那么多钱，领着巨额的退休金。退休金应当是保障退休生活的，现在反而成了部分群体的生财工具，而且还要求年年退休金上涨，这怎么可能持续发展。

与之相对应的是农民群体的养老保障，对比下来突出一个不平等。

知乎用户 装逼你是专业的 发表

估计躺平才是年轻人的出路吧毕竟 2025 年了，出社会工作没有有工作 4-5000 块钱还得吃住。我父母农民年轻的时候交公粮，现在我给他们交养老保险。只能说这个国家没有发生战争对于普通人来说就是好日子了。

知乎用户 我就叛逆 发表

钱粮，钱粮

钱都是这副鸟样了，我在想储备粮会是什么情况

知乎用户 xixi 发表

可预见的情况是小工坊基本上都要面临裁员或者倒闭，失业人口增加。

举个栗子，三四线城市很多小工坊都是不给员工买社保私下补几百给员工。假如一个小工坊雇佣 5 个人干活，正常老板一个月正常是赚个 2 万的（相对于人均 3k 的工资），如果每个人都交，那他手里可能就剩一万五，工人手里也少几百上千。那这时候老板肯定只能裁员加班降薪里面去寻找填补损失，不然他自己开厂还不如打工了。

知乎用户 乘风破浪 发表

社保这个东西好啊

可惜大部分人交了后

自己工作的时候，父母领不到

自己老了的时候，也怕资金池亏空领不到

再叠加平时的食品安全问题，上班时间问题，过两年再灵活延长下退休年龄………

哎，想想，你要能健康活到领养老金的时间才行，现在，你还想交么？

知乎用户 Comic.Works 发表

类似于非医学需要禁止堕胎吧

知乎用户 志乎 发表

没那么严重，35 就失业了。交不交不影响看不到希望

知乎用户 苏富贵 发表

本质上社保推迟和全民社保的目的是一样的。

表面上的目的是保证劳动者的合法权益

深层次的目标是社保账户余额甚至拉不起日益增长的社保支出。

1963-1969 年出生的人口可以用惊人来形容。

也就是说。这些年一年比一年难受。

而管理者又要在这几年退休，他们必然要把退休金往上推。

因为自己马上要退休了。不可能自己对自己不好。

于是就出现了 “违约” 的情况，推迟退休

说个极端的情况，如果你原来是交满 15 年就行。那么后面你需要 20 年交满，甚至交满 30 年。

因为控制这个国家的管理层就是我们所说的 “预退休者”

什么时候能变好呢？

80 后上台。

在此期间，就是时间换空间的游戏，需要更多的献祭者。

大家有没有看过屎坑里的蛆，密密麻麻

只不过是为了生存疯狂的蠕动，

很多人自诩为牛马

其实牛马算不上

是骡子，是驴

说的难听一点。

是蛆

但我们为蠕动取了一个体面的名字

叫奋斗。

有时候因为奋斗这个词显得太激进，于是也会说成折腾。

最后成功的人称蛆的蠕动为奋斗。

最后也没成功的人称蛆的蠕动为折腾。

到头来都忙忙碌碌的耗完了骡驴的一生。

知乎用户 UUBall​ 发表

关于 9 月 1 日新规，知乎的科普已经很多了，基本情况大家都了解了，我就不赘述了。

我来从对社会大量低薪岗位的影响来讲讲。先说结论，一句话，不可能交。

开交社保，对雇主的影响比劳动者还要大。

在大家想象中，应该是不交社保 6000，交社保 4500。而现实是，不交社保 3000，现在交社保，只剩 2000 元。

这些低薪岗位所在的行业，本身就利润极低，雇主自己的收入也有限，无法承受社保压力。

而向雇工转嫁社保压力，会导致员工质量严重下滑，对自己的生意造成严重影响。

所以小雇主没得选，只能咬着牙担着风险不交。

接下来的走向，完全看有关部门的执法力度。

如果有关部门不强制，那一切照旧。9 月 1 日之后不会有任何变化。

如果有关部门实打实的落实到位，采取强制措施。特别是劳动仲裁，无社保无脑判用工方输。那就可能要产生一些有意思变化了。

我个人能想到的，就是用工方集体建立黑名单。只要是举报或者仲裁的员工，一律不录取。

黑名单由来已久，但仅限于自用，或者在一个极小的范围内共享。可未来为了抗衡来自上方的压力，黑名单一定会扩大化。

甚至会出现专门的服务咨询公司。向中介，企业，小个体等，提供有偿咨询服务。允许用工方查询应聘者的维权记录。

劳动仲裁记录并不属于机密，之所以没有人收集，是因为没有商业价值。一旦新规来真格的，劳动仲裁记录流出几乎是必然的。

个人认为，对于低薪岗位从业者，新规会导致就业环境更加恶化。

知乎用户 Chickenbo(鸡脖) 发表

官方竟然没有控评。

知乎用户 狂风呼啸 L 发表

把哔站的评论搬过来。

知乎用户 chedan 发表

假设：

我现在六十四去店里打工，请问这社保怎么交？

往前推，如果今年我四十六了，去店里打工，干到退休都交不满二十年，交十九年社保却领不到一分退休金，请问这账怎么算？

同理四十六岁以上的工人，都交不满二十年还要交社保，这个社保交的意义是啥？

然后，六十五岁以上人的春天来了，他们有大量的工作机会。以后会是这样一个场面：刚毕业的要三千找不到工作，六十五以上的要四千供不应求！你还别说人口老龄化的问题解决了！惊不惊喜？意不意外？？？

知乎用户 二十五 发表

我只能说，真正社保的钱谁出，大伙心里没数吗

知乎用户 路痴 发表

说什么库里钱没了是最沙币的言论

我问你们现在的钱是什么？

钱的发行权在谁手上？

钱没了？你要不要听听你在说什么？

有人说，那超发货币会通货膨胀 blblblbl，噗，我国货币总量 300 万亿，目前每年社保支出 7 万亿，2024 年增发 32 万亿 m2，没钱？

有人真觉得这事儿国家压力是钱？？？？

知乎用户 张献中 发表

解决这事儿也不难, 政府机关, 央国企的人员特别是领导干部的退休金
少发一些不就行了。普通人退休一个月养老金也就一千多, 公务员, 央
国企, 事业编制人员退休金八九千, 领导干部岗位退下来的两三万都
有, 这些人给他们减半发, 问题就能解决。

知乎用户 青青子衿​ 发表

社保这件事就像做买卖生意，你告诉我连续买 15 年，60 岁退休每月可以领养老金，我同意了，也缴纳了，这件事就定了，不能变了。

结果半路上你突然告诉我，现在不是连续缴纳 15 年了，是连续缴纳 20 年，也不是 60 岁领了，是 63 岁。我：？？

就好比你去市场买肉，10 元一斤的猪肉，我买了一斤准备付款 10 元，你突然告诉我涨价了不是 10 元了，是 12 元，而且也不是一斤了而是 8 两。然后你虽然很生气，但还是咬牙买了这块肉，虽然它贵了，分量少了，想着明天不来了就是，结果摊主看着你笑着说，不行，你明天必须要来，这是规定。

你不能一边说这是为你好，一边又不给任何解释。

不能一边说这是全民共享，一边又让数据孤岛、政策封闭、操作复杂。

希望有一天，不是靠劝大家交社保，而是社保本身就让人觉得很安心、愿意缴纳。那时候，不管收入多少，大家都会主动把它当成自己的基本保障，而不是负担。这才是一个成熟社会该有的样子。不是靠强制、而是靠信任，让每一个人心甘情愿。

知乎用户 咩咩咩咩咩 发表

显然，振兴消费和生育率还得靠我们这些退休金过万的老登老太。

你们这些年轻人，都是垮掉的一代，指望不上。

把钱拿来吧你！

知乎用户 隅安 发表

都拿去请老头老太太跳舞打架子鼓了，猜猜你的父母在不在这个行列？

知乎用户 儿童读经​ 发表

那么农村打扫街道卫生的老人政府给交社保吗？？很多这样的老人月工资只有几百，这该按什么交呢？？

知乎用户 神经蛙 发表

如果是十年前，我会觉得不看好的人不知好歹，有总比没有好。交了社保就活不下去的公司企业活该。

现在我还是觉得交了社保就活不下去的公司活该，但是却不觉得交了有什么好。

毕竟这十年能被单方面改了好几次合同，缴费年限增加了，你能领钱的年龄也增加了。

更深入了解了这套机制，也更厌恶这套机制。

同一地区工作最稳定最有权势的人缴纳的不比谁多，但是他能领最多，甚至他们还有很长一段视同缴纳期。

农村出来的牛马，占了缴费人群最大的占比，每个月光养老金就是一千多，可是他们的父母在别人不减肥视同缴纳的时候，交了农业税，自带干粮兴修水利铺路搭桥，交公粮三提五统，最后只能领到两百多。

新农合已经四百多了，看病门槛却越来越高，那些拿着最高养老金的人，却能一分钱不交报最高的比例，住最好的病房，甚至有人能全年住在 ICU，上百万千万的用着医保资金。

对于这一套制度，你要问交不交，我只能说能交不交都好，但是你交了也不应对比抱有过高的期望。不交就得给自己就好后路。

知乎用户 秘密人 发表

在老百姓要求增加收入和减少工作时间的强烈呼声中，国家选择了让你交社保。

鞋店、小吃店、服装店、美容理发店要大规模倒闭了。因为这些地方招的人流动性很大，很多人干两个月就不干了，这么点工资，还要交社保，大家都别活了。

证明提出这个规定的专家都是老爷出身。这些小微企业的打工者，如果有社保，都是自己去社保局交的。之所以出台这个规定，大概率是社保金马上见底了。一方面国家大手笔给退休人员涨退休金，一方面社保金严重不足。于是有些人就盯上了小微企业，吃相难看。试问退休人员里，那些动辄拿八九千上万的，有几个是自己交的社保？疯狂给自己的阶层涨退休金，逼迫底层百姓给空空的社保金池子补水，这就像劫贫济富。

社会经济如此困难，底层劳动者在 996 中苦苦挣扎，薪资却在不断减少，试问退休金一万以上的为什么不能减少？

知乎用户 刚醒过来 发表

黑心企业急得跳脚，原本正常交社保的企业提高了竞争力。

知乎用户 精神科付主任 发表

听说养老金又要涨，是不是真的？

知乎用户 帕拉丁 发表

社保本质上是税，你不能成天光看着体制内的退休金高，但不看人家交了多少税（最近几年退休的单位给补缴过，同时小年轻工资低也是因为缴的多）举个例子，一个领 5k 的小凳，应发其实是 7k 多，而单位负担的比个人更多，而这样才是完全合规的纳税，好兄弟可以算算大家纳的都全么

我不反对不交社保，但好兄弟连社保都不交，成天和公司一起偷税漏税，然后喊纳税人意识多少带点可笑了

只要公司不把这个转移到员工头上，或者说少转移一点，我就是支持这件事情的，你不能只靠那些正规单位纳税，大家都要纳税的。

知乎用户 Yuli 发表

当经济下行时，应当降低企业的用工成本，以支持经济。

91 新规，显然会提高企业的用工成本。

这就意味着，2025 年 9 月 1 日开始，经济将处于上行状态。

知乎用户 大大大大法师 发表

刷到的时候真是笑死我了

知乎用户 momo 发表

保护劳动者权益，落实休息时间，加班工资，辞退补偿，哪个都比社保有用。你以为是对你普通人好，实际上是社保基金空了，想办法收钱的。

知乎用户 铁锅炖大鹅 发表

知乎用户 李外里 发表

从十多二十多年前，公知就洗脑说中国社保入不敷出，让年轻人不要缴社保。

为什么呢？因为私企想省下社保钱。

不管话术怎么修改，不交社保只有一个受益者，就是私企老板。

总有人傻乎乎地觉得老板为你好，把社保的钱都折成现金给你了，可你想一想，多给的那点能抗通胀吗？你能存下来吗？可退休金是跟着物价涨的，医保报销也是按现行医疗费用的比例而不是按你当初交多少钱。

好多中国人 傻傻的相信那些话术，不交社保，等你需要医疗需要养老的时候你去找那些公知，他们管你吗？

还有那些说什么让年轻人养老干部的，国企划拨了解一下。

这是完善社会福利，利民政策也反对的真的是有病。

知乎用户 断西风 发表

我: 过年吃什么？

它: 我饺子吃定了。

我: 那肉和面呢？

它: 那不归我管。

知乎用户 杨洋 发表

“后人栽树，前人乘凉” 的游戏历史上没见过玩得长的，更何况这还是在共和制国家。

我每次找工作，都会让 HR 不要交，或者按最低限度交，每次 HR 问我，我都会把我的看法跟她们讲。

知乎用户 golden 发表

我说一个你们都没人会注意到的角度。中国民间会慢慢变成会党化，很多原子化个人会加入类似行会一样的组织，表面上以自雇的形式，但是会自愿让渡一部分个人权利给行会来维持某种秩序，即使这种秩序也许在官方层面来说并不合法。

不知道你们听明白了我想表达的意思了没有。

知乎用户 闲下说几句 发表

内循环范围内，替员工缴纳社保生产成本提高了，提高物价就是，大家都守法不偷工减料不打价格战，内循环通畅后社会会达到平衡，最后发现都不缴纳社保和缴纳社保对普通人实际无任何影响，缴纳社保的好处就是普通人得到了保障，幸福指数提高，对后续花钱有底气。那为啥还会有这么多小微企业老板反对，说白了就是他们想靠不缴纳社保剥削员工在产品定价上产生优势，靠价格去卷国内依法缴纳社保的同行，去霍霍国外。国外已经非常讨厌咋们的便宜货了，所以必须反内卷，做好内循环，把缴纳关税的钱提高国内老百姓福利，把那些靠低价卷价格的企业淘汰了，给好企业更大的发展空间。社保待遇由中央财政兜底，社保缴纳是唯一且肯定可以对抗通胀的个人投资，那些鼓吹社保缴纳不如自己存钱的，不是无知就是坏。

知乎用户 张飞绣花 发表

还是要感谢四川人！

知乎用户 flymx 发表

社保养老的池子明显不够了，需要更多的交养老金的年轻人来填补，那既然这样，现在领养老金的老人也应该强制开源节流，养老金的发放可以出一个类似工资帽制度，按缴纳基数分档次，比如最高档养老金不得超过 10000 元，第二档最高不得超过 5000 元等。

这样一来，社保池一头赚钱，一头省钱，很快就可以充盈起来，社保池子充盈的情况下年轻人未来的养老金也会得到保障，这样大家交社保积极性就会大大提高，甚至都不用你强制大家交， 而不是你在这一下要交 15 年，一下交 20 年，以后保不准还会变成交 25 年甚至 30 年。这种做法明显就是只管稳住当下，完全不管未来的死活了，你说这样能长久的下去吗？

知乎用户 不语 发表

影响就是逼迫普通人交人头税。根本原因是没钱了，要大家赶紧交钱不然发不起退休工资。

打着为劳动者的旗号让交人头税。如果真的为了劳动者着想。杜绝加班，禁止 996，落实年休假落实双休，禁止劳务派遣这种同工不同酬。你们看吧这么多为劳动者的手段，最后来了个让大家交钱的手段还说是为大家好。

另外：已经披露过好多地方挪用社保基金款用以 “三保” 和还债。各位交了社保的人，你们知道你们交的钱在哪？拿去做了什么？每年收益几何？

知乎用户 一一一 发表

利好下层民众。

1. 有一个职业在那摆着，就是外卖员。外卖员现在是缴社保的，其大致收入就是下层民众收入基准。

2. 现在社会是非常缺乏体力劳动者的，所以是劳动者占优，人家根本不愁找不到工作。

在上述两个条件下，大量答主所谓的 “缴纳社保的钱必然全出在员工身上”，就是纯粹的幻想。

不缴纳社保的企业本来也是偏低端的，服务员、前台等等，这些工作工资通常略低于当地外卖员。如果企业把社保费全部转嫁给员工，那员工到手工资就会远低于外卖员，甚至只有外卖员的 60%。那你凭什么招到人呢？人家去送外卖好不好？

所以，企业主想要招到人，就必须得自掏腰包，维持员工到手工资基本不变。掏不出来那就关门。想全让员工出？那是绝对不可能的，因为不符合市场规律。

知乎用户 根号 发表

我不知道为啥会有这么多人反对交社保？难道评论里面全是当老板的资本家吗？还有人说工资会降低，我跟你说，不论交不交社保，老板都会把工资降低到你刚好能接受不跑路的临界点。

所有的老板都会说今年不挣钱，但是不妨碍老板们豪宅豪车别墅换了一遍又一遍，小三养了一个又一个。

不能光让打工人卷起来，得让老板都卷起来啊，老板们都卷成胖东来，打工人才有希望。我希望下一步就是强制双休，强制不得加班。老板们做不下去自己就关门。得让良币驱逐劣币，低质量的公司都给我关门大吉。

知乎用户 wodehehehe 发表

“老板和劳力到手的钱变少了而已”——这就是最大的影响！

老板：依法依规吧，那成本压力……

个人：我有社保了，但这个工资……

到底是谁的钱变多了呢？

好好想一想吧

（都是黑体字，建议大家都好好想想，真的）

知乎用户 swzxsyh 发表

我很好奇, 为什么会觉得将来人口少了, 国家会帮你补齐, 现在都不从其它地方补, 等这批人老了, 没反抗能力了, 到时不补你又能怎么样呢?

至于那本书的内容, 至少网上官方文章没有讲, 不要被当枪使了, 就算真的讲过, 没有官方记录的, 到时切割了也是你的错

中华人民共和国国民经济和社会发展第十四个五年规划和 2035 年远景目标纲要_滚动新闻_中国政府网

知乎用户 半从心 发表

从前有个年轻人叫小叶。

小叶总是念叨着自己是如何喜欢社保：

从小父母就告诉他，有社保真好。

上班时总想让老板给他交社保。

就连下班了点个外卖，也要谴责滋崩家不给外卖员交社保是如何坏。

天上的社保得知，非常感动。

有一天，降临到了他的钱包里，把头伸进工资卡里探望。

后面长长的什么 “视同缴纳”“统筹账户”“停缴另算” 拖在地上。

小叶见了，大惊失色，惊恐万状，转头就跑

知乎用户 普信东 发表

社会形式更不好了，明白吧？

很多人完全理解错了社保，社保这东西其实是给穷人兜底的，不是给富裕阶层兜底的。

说大白话，越穷买社保越赚。

你稍微了解下社保的返回结构都能明白，你新农合交一年交多少，得多少？

交最低档的是多少，返回多少？

最高档大部分都收归国有了，实际返回的比例并不高。

社保是二次分配，知道吧。

是劫富济贫，而不是很多傻子以为的劫贫济富。

我国家真要剥削你们这群穷屌丝，用得着靠社保来抢？

你也太看得起自己了。

明天开始，新闻全力宣扬日本排核污染，然后本地各种出现重金属污染，各地水源花式出问题。

你急不急，跳不跳？

不急是吗？停一段时间管道维护，再让水厂隔三差五出现各种藻类不处理入自来水系统。

舆论加大宣传核污染你们看不见摸不着没感觉是吗？

我让你们亲眼看见水里各种颜色，各种藻类，红红绿绿，再不行还有发酵后的藻类，各种异味，让你们自己闻。

让水管流出来的都是浓浓臭臭的锈水，很难吗？

然后政策出来了，为了应对现在的情况，需要区分用水。

专门处理过的水不贵，现在的 5 倍价，没处理的照旧供应，考虑到不处理干净的水对人体有害，只能做为应急水使用，长期使用危害严重，所以仅分时段供应，且限量。

为的是保护你们别贪便宜喝 “未处理” 的水挂了。

于是 “处理干净” 的水逐渐成为主流，水价顺利提了 5 倍。

就自来水能玩？

急什么，开始立法限定水类资源的销售。

卖矿泉水可以，鉴于现在国家水资源污染情况严峻、恶劣，必须有专门的资质才能做卖水的生意。

高价牌照不够还可以上高价的各种配套限制。

你卖多少水没问题，牌照上我就拿大头。

就整个水能做文章？

教育资源制造稀缺能不能玩？

一群傻子，还真以为自己扛得住国家级的掠夺了。

看看美国还看不懂，是啊，人家美国人民天生就是蠢的，就是只懂当下不懂为未来做准备。

收入那么高，就是存不下钱来，无他，美国佬笨，对吗？

国家要抢你，还用得着社保？？？

美国那么好的例子摆着，人家抢得你呱呱叫，只能去卖血，还得喊自由民主，真的，关公都点头。

GOOD！

我先让你们网瘾，再制造流量稀缺，关停大部分基站，说有害，回头打卫星上去收钱。

卫星贵啊，你不给个几百美元一个月，想入网是不是脑子进水了？

人家花式玩，你想打卫星，交钱啊。

我卖许可就行了。

现在的局势很明显，未来大量普通人日子不会好过，国家怕大家扛不住，逼着都上社保，关键时候还能拖托大家一把，懂没？

真是一把屎一把尿照顾你们，还不懂，在那喊社保都是交给老爷享受的！

老爷还缺你那点社保？人家当官时候随便捞个项目，你十辈子社保都不够人家零头，懂吗？

社保本质是储蓄，有些人就是怕你们储蓄。

你今天懂买社保，说明你懂考虑未来、明天、以后的事了，那就意味着你很快就懂储蓄了。

是有人鼓吹社保不好的，但是这些人是什么群体，为了什么，自己琢磨琢磨还不明白？

还有傻子觉得社保就是养老，医疗不算了？

谁还能没病？几个人是直接被撞死的？

绝大部分人都会病，尤其是穷人。

越穷病的概率越大，麻绳专挑细处断，没听过？

你没社保，随便个病就等死了。

社保新规实施，对普通人有什么影响？

赶紧买，懂吗？

未来日子很简单，你没一份兜底的保障，真的是一病就破产了。

国家在强迫商家、资本家、企业给你们交 12%，是怕未来日子难过我们这群穷光蛋熬不过去。

你看那 50 年的国债，那可怕的低利率，还看不懂未来怎样子吗?

人家那么多精算师、人家国家级的信息、还没你个普通人看得远？

别人开出那么低的利息，是因为以后钱都难挣。

那么难，你还不想方设法给自己搞个保障，还在那喊社保就是收刮穷人的……

我告诉你啥是收刮穷人的。

彩票，喜欢做梦的穷人，最乐意买的就是彩票。

这才是穷人税。

那你猜的出什么是刮中等收入群体的了吗？

还不懂？

你们真是群可爱的小傻子……. 股票基金啊

谁管你个人赚还是赔，人家直接收所有人印花税，更别说什么国家队提前懂信息之类的了。

知乎用户 calm down 发表

从另一方面来看，

如果社保的强制实施会导致一部分小公司用人成本增高最后倒闭，部分劳动者失业，

那如果将来双休和八小时工作制都强制实施，

是不是同样会导致大面积的倒闭和失业呢？

我们一方面羡慕欧美国家的高福利，另一方面却又习惯于国内公司对劳动者的压榨和内卷，

这不是自我矛盾吗？

要知道，欧美国家工人的高待遇高福利不是资本家恩赐的，

而是劳动者通过流血牺牲和斗争争取来的，

一方面抱怨自己成为廉价丰富的劳动力，另一方面却又对即将到来的改革充满恐惧，

这不矛盾吗？

或许有人会反驳说，那为什么不一起把八小时工作制和双休都强制实施了呢，

这确实是一个问题，

但饭得一口口吃不是吗？今天比昨天更好，不就是一种进步？

知乎用户 YaMi 打怪升级中 发表

现在进入老龄化社会了，高退休金的老爷们越来越多了，养老金不够用了，现在着急补缺口了

知乎用户 木头哥 发表

2025 年 9 月 1 日起，一项改变千万企业命运的社保新规即将落地。这次新规调整，到底动了谁的蛋糕？又藏着哪些民生利好？

为啥要改？社保基金的 “紧日子” 和打工人的 “安全感”。说直白点，社保新规的核心就俩字：“规范”。

先看大背景：我国 60 岁以上人口已超 2.8 亿，养老金、医保支出年年涨；可另一边，过去有些企业为了省成本，要么按最低基数给员工交社保，要么漏缴、晚缴，甚至让员工 “签自愿放弃社保协议”。长此以往，社保基金就像个 “漏水的池子”——交钱的少，用钱的多，难以为继。

再看打工人的痛点：老张在工地干了 15 年，去年退休才发现，因为当年工地按 “临时工” 身份给他交了 3 年居民社保，退休金每月少了 800 块；小李跳槽时想用社保补缴记录凑购房资格，结果被告知 “离职后不能随便补缴”…… 这些糟心事，本质都是社保缴费不规范惹的祸。

新规就是要堵住这些漏洞：明确企业必须按员工实际工资足额缴纳，禁止 “阴阳合同”；限制补缴条件，防止 “突击补缴” 钻空子；灵活就业人员也能按月、按季缴费，再也不怕漏缴断档。说白了，就是让社保 “该交的必须交，该得的必须得”，给所有人的 “养老钱”" 看病钱 " 上双保险。

新规落地，最敏感的是这三类行业：

首当其冲的是劳动密集型企业。比如制造业工厂，一线工人占比超 80%，过去按最低基数（比如当地平均工资的 60%）缴费，现在要按实际工资来——假设工人月入 8000，基数从 4000 涨到 8000，企业每月每人要多交 1000 多社保费。杭州一家服装厂老板跟我叹气：“本来利润就薄，这一下子每年得多掏二十万。”

其次是互联网平台经济。外卖骑手、网约车司机这些 “新业态从业者”，过去很多被归为 “合作方” 而非 “员工”，平台只交商业保险。但新规明确，只要存在实际劳动关系，就必须交职工社保。某外卖区域负责人坦言：“如果给全职骑手全交社保，单骑手的人力成本至少涨 30%。”

最后是中小微企业。这类企业本来抗风险能力弱，社保成本占比可能高达 20%。东莞一家电子元件厂 HR 说：“以前还能通过调整工资结构（比如把部分补贴算成’绩效’）降低基数，现在要求’应发工资’全额作为基数，确实压力大。”

不过压力之下，也有破局之道。劳动密集型企业可以优化薪酬结构——比如把部分固定工资转为不纳入社保基数的 “补贴”（但要符合政策规定），或者通过技能培训提升效率对冲成本；平台企业可以探索 " 弹性参保 “，比如给全职骑手交职工社保，兼职骑手选择居民社保；中小微企业则要善用政策红利——很多地方对小微企业有社保补贴，比如上海对吸纳就业困难人员的企业，按实际缴费的 50% 给予补贴。

最后想说：社保不是 “负担”，是每个人的 “安全绳”

有人觉得，社保是 “交钱容易领钱难”，年轻人交的钱都给老年人花了。可你有没有想过：今天你按时足额交的每一分，都是给未来的自己存的 “安心钱”——老了能领养老金，病了能报销住院费，失业了有救济金，生孩子能领补贴…… 这些 “隐形的安全感”，才是社保真正的价值。

社保新规正式落地。对企业来说，这不是 “割肉”，而是 “强筋”——规范用工才能留住人才，合规经营才能走得更远；对我们普通人来说，这不是 “多掏钱”，而是 “多存保障”——今天的每一份投入，都会在未来某一天，变成托住生活的底气。

毕竟，社保从来不是冰冷的数字游戏，它是我们和这个社会之间，最温暖的契约。

……

今天大 A 三大指数均小幅上涨。两市成交额 1.73 万亿，放量 1380 亿。超 3357 只个股上涨，近百股涨超 9%，截至收盘，沪指涨 0.45%，深成指涨 0.64%，创业板指涨 0.66%。

赚钱效应又来了，但是医药板块调整，所以我今天总的来说还是亏的。无妨，风水轮流转，赚钱的小伙伴你们高兴就好。手持 “待涨” 的小伙伴也不要灰心，牛来了都会轮到的，这个时候切忌反复横跳哈。

1、机器人概念股全线走强，华密新材、海昌新材、杭齿前进、中大力德、东方精工、中马传动等个股涨停，奥比中光、福立旺、斯菱股份、长盛轴承、鼎智科技等个股同样涨幅居前。

近期有关于机器人产业方向的催化不断，板块也再度获得了资金的大举回流，并且开始向中后排个股延伸。多个股的中期趋势重新转回多头，有利于行情的延续。参与的话，重点留意短线分歧的低吸机会。

2、军工股再度走强，捷强装备、北方长龙、国瑞科技、长城军工、中国船舶、内蒙一机等个股涨停。

涨上来，各券商的 “马后炮” 也随之而出。依我看，逻辑其实很简单，就是军贸 + 阅兵。不过连续高潮后，值博率不高了。这把踏空，只能目送了。恭喜在车上的小伙伴们。

3、时隔 10 年，A 股两融余额重回 2 万亿，这是自 2015 年 7 月 1 日以来再次突破这一关口。有人又在类比喊 “杀融资盘” 了，依我看，时过境迁，目前的指数位置及市场容量都和之前不一样了，所以现在喊这个还为时过早。

今晚就到这吧。

知乎用户 兽公子 发表

从侧面反映了社保池子的紧张程度已经刻不容缓！

至于你以后能不能拿到社保，就看后人的智慧了。

知乎用户 风筝 发表

此话题小的回答真的让人大开眼界了，国家严格要求企业交社保居然这么多反对的，真的让人无语。觉得交社保无用的，是觉得自己不会生病，工作不会发生意外的吗？觉得社保钱全部是自己出，不交社保就能多领工资的，找个同岗位不交社保的公司投个简历聊聊看，看看工资能不能多出来社保钱来。现在交社保喊不划算的人，别生病没钱治的时候骂医院收费高。

知乎用户 理想主义的毛建洲 发表

绝对不可能实施下去

江浙，三河四省吸纳就业最多的不是有几百平米办公室的企业

是街边的小商贩和小饭店甚至是自建房里面的小工厂

这些你认为是落后产能

但是这通常是当地产业带的正常现象

比如：苍南县你去观察基本一半以上的就业是我说的小作坊提供的

再比如：绍兴市下属多个市区的产业带也都是靠自建房小作坊带动的

这些企业吸纳大量低学历人群的就业，但是其均没有社保

强制缩减退休公务员退休金上线为当地最低工资的二倍

缩减体制内公积金缴纳比例才能让现有税收能维持政府运转

给穷人加税真的牛大法了

知乎用户 华衣 发表

互联网让我开了眼

明明是帮助所有劳动者的好事情，一群人搁那阴阳政府。

第一次见帮资本家说话的老百姓。

一群大聪明，没有经历过资本主义铁拳的毒打。

天天幻想国外好，拜托走出去看看吧，就你这个能力，去了海外能干嘛，政府强制要求给你一个保障不好吗？我们国家的社保费用已经是最有性价比的了，真的很划算的，社保加医保，一定要缴纳啊。

有机会一定要出国看看，出国了就知道了，真的是我们被保护的太好了，没有经历过资本主义的毒打啊。

知乎用户 呜呼哀哉 发表

9 月 1 号要执行一个强制社保规定。对于在城市里正规企业工作，上一代都有高额养老金，享受着全世界最廉价的工业消费品和几乎最廉价的劳动的城里人来讲，这个动作很不起眼。于是在互联网舆论里没有波澜。但大部分城里人不知道，这会是一个对普通人日常生活影响深远的动作。

社保首先是一种税，在美国直接就叫 social security tax。这个税率，单位和个人两部分，个人比例 CN 处于中游，而企业部分，不算公积金，大部分国家在 10-15%，而 CN 仅次于法国，略超德国，在排第三在 21%。如果全额缴纳含公积金，在中国，雇主 1 万月薪招个人，总支出在 1.4 万，员工能拿到 7000。所以在绝大部分城市和地区，90% 以上的中小企业是以最低基础上社保或不上社保。这个绝大多数，应该涵盖 95% 的城市。哪怕到一线城市，餐饮，外卖等低端劳动力市场，也几乎是不上社保的。

既然税率高，那支出呢？在支付比例上，在投资劳动力再生产的教育上，CN 和各大经济体比例类似，GDP 占比在 4%+。但在维持劳动力福利的医疗、养老和失业上，在上述国家普遍在 25% 的情况下，CN 只有 8% 左右——这还是快速涨上来的，前几年只有 3.x%，不到土耳其和墨西哥的一半、韩国的 1/3。

税率最高，花销最低，是这个税的特点。而且，这个快速上涨的支出部分主要都涨在城市，更涨在体制内。一线城市的老人这些年养老金涨的飞快，体制内都很少听到一万以下的，比肩日本。而占人口一半的农民里，养老金一半人是 0，另一半均值在 200 + 元 / 月。体制内：体制外城市：农村，养老金中间值≈40:20:1——这就是中国人焦虑的原因，隐隐的大家都知道阶级滑落的风险。

社保强制缴纳的影响是什么？ 在北京这样的城市，如果一个清洁工、保安，小餐馆服务员一个月公司发 4000，原来到手可能就是接近 4000——不够个税起征线，也不交社保。北京上海因为最低线很高，现在每个月会多交 1800 元，员工会多交 400 元，所以如果公司总成本不变，员工到手就只剩 1800 块了。这时肯定会说企业多出点不就完了？是可以。以北京的餐饮旅游业为例，25H1 收入下降 5%，成本下降 2%，利润下降 92%，利润率为 0.37%——就是收入 1 个亿利润 37 万。这其中人力成本大概 30%，如果从不交社保变到交社保，成本上升可能在 1000 万，亏损就变成了 - 963 万，直接就关门大吉。 其实全国大部分普通制造业、中低端服务业的净利润，如今都低于 5% 了。如果人力成本提升 5%，会关门一大堆小微公司。

是的，这就符合反内卷的政策导向：通过逼停低利润公司，在各行各业完成产能出清，为大中规模企业腾出市场，让利润率提升，CPI 转正，绝大部分统计数据更好看了。唯一有问题的，只会是失业率——而本来，这个数据离真实值有多远，在这个国家里几乎没有任何人知道，包括统计部门。

对于，我们这种传统行业中的不算过小的公司，其实不是坏事——虽然供应商会变贵，但行业总体产能也会变小。从个体立场，可能利大于弊。但每次的风暴，总是最底层的劳动力和最小微的商户来承担，而且很多要用半辈子去承担，而且是在极低福利下承担，很难让人愉悦起来。很多省同时在讲：严防规模性返贫。最近的某 you，能那么大动静，是因为那里有 65% 劳动力外出务工，现在的就业形势下，就是火药桶……

知乎用户 杨立涵 发表

先落实双休和 8 小时工作，再谈其他，别一天天扯没用的，把老百姓当傻子？

知乎用户 今晚睡个好觉 发表

如果真想让全民享受社保，那降低缴费金额才是最有效直接的。

只能说这些了。

知乎用户 菠朵椰截衣 发表

交不起社保，就别开公司，你不开有的是人开。

知乎用户 BUGs 发表

人生病是概率性的，但人变老是确定的，严格来说医疗保险是保险，而养老保险不是。

理论上，养老钱统一管理并不比由个人管理更安全。统一的养老保险隐含一个假设：大多数人没有足够的能力管好自己的钱，为了避免劣等人作死，要尽早将一部分钱放到大人的口袋里统筹。

社会精英之前贡献大，现在多分点也无可厚非，怕就怕所谓精英其实是董小姐这种货色。说白了，精英多吃点不是问题，又吃又拿是个问题，发展到吃拿卡要是大问题。

王朝覆灭的根本原因从来都不是底层苦，而是底层的真精英含量超过了上层，只要上层持续注水，总有一天会走到这一步。哪怕底层以后换成 AI，只要上层水到一定程度，AI 也照样会反。

知乎用户 听空 发表

看执行力度吧，

就像教培一样，可能看不行，又放开了。

知乎用户 卡斯柏 发表

五险一金的费用被企业转嫁给你，于是你就不要了

可是，你们有没有想过，有这么一天：

等你快老了，你才想起养老保险

等你去医院看病，你才想起医疗保险

等你被公司开了，你才想起失业保险

等你干活受伤了，你才想起工伤保险

等你生孩子了，你才想起生育保险

等你要结婚买房子，你才想起住房公积金

可是，等你想起，一切都晚了

知乎用户 0oTo0 发表

保证劳动者八小时工作制，我感觉能制造出大量就业岗位。

知乎用户 花开半夏 发表

现在如果连社保都推行不下去，那还敢想双休以及 8 小时工作制吗？

按照某些人的说法，交个社保企业就能倒闭一大半，社会上涌现出大量的失业人员，那有没有一种可能？那些倒闭的企业就应该尽早倒闭呢，他们的存在有什么意义呢？连给员工提供更好的工资的可能都做不到，一份 5000 块的工作，从 20 岁干到退休，你手里能攒得下多少钱？你退休以后还有任何工资收入吗？你退休以后怎么办？

更何况社保是包含养老，医疗，工伤，生育，失业五方面的，每份工作都是有一定的危险性的，万一出了什么事情，没有社保，认定不了工伤，没办法回到你原有的工作岗位上，你该怎么办？

网上只提养老一个方面的，不是蠢就是坏。养老金是给你自己养老用的，我国的养老金制度是现收现付制，但是还是有财政补贴作为额外的补充，不需要担心他的发放问题。

知乎用户 翻天鹞子 发表

交过的朋友都知道，深圳灵活就业社保的收款部门就是深圳税务

知乎用户 魏啊啊 发表

放心哪天说强制双休了，也会有人带节奏

知乎用户 陌生人​ 发表

俾斯曼穿越到现在后说联邦国防军不跟我走，我就去找普鲁士

知乎用户 蕾小娜的 fan 发表

是不是为你好很难评

知乎用户 HippieJ 发表

小日本早就玩过了，结论是就业岗位减少，中小企业凋敝。

小日本劳动市场主流从终身雇佣制逐步过渡到派遣制，

这边呢，派遣制的游戏早就玩透了，还想再榨一点油水，那就是派遣制的派遣制，简称临时工，

需要大量人力的企业就雇佣短期临时工，社保照样可以不交。

对于中小企业来说，现在实体经济本来就不好，对于招牌正式工会更加谨慎。

这个局面是打工人和中小企业主双输，那么谁获利呢

知乎用户 一二三三二一 发表

目前的情况是那一小撮没交过社保的老登领的最多, 其次是体制内老登, 当下的年轻人估计是有命交钱没命领了. 社保亏空入不敷出, 不敢去追查原因, 还要继续供养高额养老金的老登, 难怪年轻人越来越不愿意交社保.

延迟退休, 强制社保, 一切都是维护既得利益. 反正都是吃定了牛马们的忍耐力, 后面看看新时代还有啥圈钱新招

知乎用户 生活的味道​ 发表

看来企业的担子有重了些。

我个人知道的，某些金融行业，十来年都不给员工交社保，看看九月一号开始，他们给不给交就知道了。

新规是新规，落实是另外一件事情。

企业会想办法，把这部分成本转嫁出去，毕竟收入不变的前提下，提高福利是不可能的。

要么羊毛出在羊身上，或者羊毛出在猪身上。

还有一种可能就是和小日本一样，到处是临时工。

知乎用户 momo 发表

坐等下饺子。对普通人影响特别大，如果这个人不缴纳社保每月是 5000 月，家庭开支勉强运行，一旦缴纳社保，实际到手的钱应该只有 3000 多每月，家庭开支每月要赤字 1000 多。不知道中国有多少家庭和个人能月入 5000 多哦。在利润不增加的情况下，企业是不可能支出每月 5000 以上的，所以选择就是裁员或者关闭盈利微薄的公司。要知道这个五险一金可是被政府强征了的。中国打工人的税负在 40-60%，还有就是目前中国打工人缴纳的养老金 60% 给体制内养老花掉，去年政府在体制内花费的养老金是 3 万亿。你缴纳的养老金以后不一定领得到

知乎用户 新加坡彦祖 发表

俺有一计可解， 按当地收入水平画一个最低缴纳社保基数线，也要考虑家庭人数，人均负担，孩子老人等，定好规则，超过的缴。 不超过的视同缴纳，财政兜底，不要转嫁给本就已经挣扎的企业和民众了。

让有钱人多交， 低收入交不起的财政兜底。 不能人民公仆的时候就视同缴纳， 到低收入的人民就强制交。 社会主义的旗帜别褪色了

知乎用户 王双强​ 发表

双标的很

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一边不强制民企双休，因为制定国策的人都有双休。

一边看美团对底层人民压榨，简单的绕开法律法规时，默契的视而不见，当聋子。

我觉得底层人民有韧性，但不多，资本家一步一步蚕食底层人民的生存空间，如果底层人民受不了了，那反扑会很猛。教员有给我们种下一颗革命的种子，你们的行为是在浇水

知乎用户 月见草 发表

首先并不是每个年轻人都能健康活到 65 的，不应该拿低概率事件的汇报来糊弄那些现在年轻却已经又苦又累的人！无非是便宜了周公子那类年轻时候的靠着关系悠闲舒服老了还要拿高退休金的人

知乎用户 星屿传说​ 发表

国企，无所谓。

私企，完犊子。

社保，关键在于公平。

不要等级分明。

城里人和农村人，只要是中国人，都一个价。

劳心者、劳力者一个价，只要没躺平，都一样保。

哪怕低点儿也中！

不患寡而患不均！

新规不解决这个根本问题，也是厕所挂纸——白扯！

知乎用户 雁秋蓬 发表

昨天家里的老父亲给我打电话了，

他说：“儿子，你自己一个人在外面打工不容易，别太苛待自己了，买几身好衣服，吃点好的。”

我说：“平时都说我，嫌弃我出去打工一年到头也挣不下几个钱，这是咋了？”

他说：“昨天村支书给大家说，农民养老金涨了，从原来的一年一百块钱，变成 1000 块钱了。”

“你记得你刘大爷不，他私企熬到退休一个月 2800 块钱，现在变 3600 了，说是取消双轨，逐步看齐，不分体制内外，还一次性给他补了三万呢”

“你姐平时打零工以前不交社保，现在经过了村干部的宣讲都动了交社保的心思了。”

村干部挺有文化的，他语重心长的说：“这个社保啊就是一个二次分配，目的就是不抛弃不放弃，让全国人民搭上社会生产力进步，经济快速增长的顺风车，是保障大家晚年生活 ，缩小贫富差距的惠民工程。”

听到此处我羞愧难当！！！

“什么我爹领的社保还没我一个穷比交的多，是劫贫济富”

“什么工农的不公平”

“什么体制内外的双轨制”

“什么超过社会经济发展水平，竭泽而渔，目的是当前少数人利益最大化”

“什么血不够吸了…..”

想起以前我小人之心度君子之腹，恨不得找个地缝钻进去。

我爸说：“你别听别人胡说八道，生活有奔头，会越来越好的”

“国家延迟退休，是因为社会劳动力严重不够，不是人找工作，是人挑工作，不得已才把老人都用上。”

想起以前说过，“延迟退休是为了少发几年养老金，让你熬不住快点死”，这种混账话，我的泪水决堤，羞愤难当！

我爸又说：“还不是怪你们这些年轻人，总是前怕狼，后怕虎，天天不敢结婚把生育率搞这么低，我就纳闷了，你们怕啥啊，再穷再苦能比我们以前苦吗？这个社会福利越来越好，以后啥也不愁，国家啥都管！担心什么失业简直是杞人忧天。”

“不用担心什么养不起孩子，有共产党做后台怕啥啊”

挂了电话后我再也控制不住，泪如雨下，抽了自己一百个大嘴巴子，从此以后洗心革面，我永远支持党和政府。

年底争取存够十万，加上我爸的八万，给我 36 岁的邻家姐姐娶了，虽然手里没钱了，但是完全不慌，因为生活越来越好，钱越来越好挣，社会福利水平越来越高，贫富差距越来越小，祖国万岁。

知乎用户 小红船 发表

不说其他，单说建筑工地的工人。这些工人在年轻时候透支生命力拿钱，年纪大了就会引发各种疾病，说白了，等 65 岁退休也没几年好活，甚至活不到退休…

且据我观察，建筑工地工人一般有大男子主义情节，一笔钱你看他们是交社保还是把这钱留给子女？你不落实劳动法，提高底层人民福利啥的… 你让他们交社保有啥用？

知乎用户 青瀛 发表

如果社保真的那么好，

那子为什么不交？

知乎用户 corpsemoon 发表

普通百姓究其一生，都活在既定好的设计里，这个设计的底层逻辑，就是如何以最小的成本来最大限度的攫取价值，所有政策都是围绕这个底层逻辑来运转，这就又回到了那个灵魂拷问：中国的普通百姓到底算不算人？

知乎用户 我们飞向太空 发表

如果你的工资大于最低档位越多，边际效应越不显著。

但是你的工资越小于最低社保档位，边际效应带来的痛苦就越深。

假设郑州市一个小企业

用人成本 3k 的预算来招聘员工，不交社保，3k 招聘员工来做事。

员工每月到手 3k，刻苦一点 ，每月 500 租房 1500 吃喝用 留存 1000。

如果要给员工交社保，不说一金，只说五险。郑州市社保最低档位是 3946 元。

按照这个最低档位，公司需要给员工付出 994.39 元，这是社保中公司需要承担的部分。

用人预算 3000－994＝2006 元。已经低于，郑州最低工资标准了，所以公司老板牙一咬，多张 94 元预算。用 3094 的招聘成本给员工发 2100 的薪水。

先别急，社保还有个人缴纳的部分，员工每月这 2100 工资中还要缴纳五险中个人的部分，406.8 元。

所以该员工，每月到手的工资为 1693.16 元（缴纳个人社保后低于最低工资不违法。）

这就变成了公司 3094 招聘来的人，每月到手只有 1693.16 元。

如果按照 500 租房，1500 吃喝用，该员工根本无法生存。

如果社保是税，（3096-1693.16）÷ 3096 =0.453 那么相当于这个月薪 3094 的人缴纳了月薪 45% 的税。

快超越北欧高福利国家。

边际效益把痛苦放大的太厉害了。

收入越低，痛苦越大！

收入越高，影响越小！

知乎用户 老司机 发表

最近加税的动作越来越多了

都是对中下层

先是海外投资收税，再是社保

让子弹飞一会儿吧

知乎用户 青山​ 发表

要求企业必须给员工缴纳社保 = 推高了企业用人成本，企业会把这个钱从员工到手工资里扣除，导致大家收入下降；

那同理可以推断

要求企业必须落实八小时工作制 = 推高了企业用人成本，企业会把这个钱从员工到手工资里扣除，导致大家收入下降；

要求加班必须给加班工资 = 推高了企业用人成本，企业会把这个钱从员工到手工资里扣除，导致大家收入下降；

要求企业必须落实双休 = 推高了企业用人成本，企业会把这个钱从员工到手工资里扣除，导致大家收入下降；

要求企业必须给员工增加假期 = 推高了企业用人成本，企业会把这个钱从员工到手工资里扣除，导致大家收入下降；

增加国家法定假日 = 推高了企业用人成本，企业会把这个钱从员工到手工资里扣除，导致大家收入下降；

劳动仲裁偏袒员工 = 推高了企业用人成本，企业会把这个钱从员工到手工资里扣除，导致大家收入下降；

设置最低收入标准 = 推高了企业用人成本，企业会把这个钱从员工到手工资里扣除，导致大家收入下降；

那是不是保证企业可以更合理合法剥削员工才能提升劳动者的收入呢

知乎用户 飞飞飞 发表

有木有可能现在让你们缴社保是为了好发钱？一人一个社保，全民发钱，大放水，不然消费怎么起得来？银行空转那几万亿放不出去有啥用

知乎用户 jjjjjj 发表

体制内的老爷们又可以安心拿高额退休金了，舞继续跳

知乎用户 一梦三四年 发表

没意义

对于占打工人绝大多数的 3500～5000 这个群体没啥意义。

公司可以与员工签订协议，是员工主动要求放弃社保，发放社保补助的。这样到时候如果员工投诉补交社保，那个人应缴部分的滞纳金也是员工个人承担。

3500 工资可以拆分成底薪 2000、全勤 200、社保补助 1300

5000 工资可以拆分成底薪 2500、全勤 200、社保补助 1800、公积金补助 500

打人实际到手还是 3500～5000

如果离职后投诉补交社保，公司可以起诉退还社保补贴。以 3500 为例，本来一年到手 42000，投诉后要给公司退 15600 的社保补助，还要补交个人部分的 6000，还要承担个人部分的滞纳金，最后成了实际到手远远小于 20000。

知乎用户 人生游戏攻略​ 发表

你一个月交 5000，你父母一个月领 2000，所以，为什么不直接拿给你爸妈？

又要来一轮大通胀了。

知乎用户 有钱花 发表

都说东大的贫富差距没那么夸张

9 月以后，让我们一起见证贫富差距到底是如何建立起来的

羊毛从来出在羊身上，只是经手羊毛的人可以占便宜。

知乎用户 月影之上 发表

利好已退休人员，不用担心拿不到退休金

知乎用户 保卫祖国 发表

马斯克称美国社保是 “庞氏骗局”，但其批评主要针对美国社保系统的管理漏洞（如数据错误），而非否定社保制度本身 。中国通过严格数据核验（如死亡冒领排查）避免类似问题 。

知乎用户 蔡师傅 发表

以前是企业不想交，现在是劳动者也不想交，于是企业和劳动者陷入囚徒困境——企业害怕劳动者在离职时背刺（要求交社保），劳动者害怕企业在离职前背刺（给交社保）。

知乎用户 瑞京山人 发表

领退休金月入过万的，都超过打工月入过万的人了。社保基数最近几年每年都上调好几次，企业的用工成本越来越高，亏空养不起老爷，就强制让小吃摊、建筑工、包子铺、烧烤摊、服务员等底层人员（都是小微企业微利求生存）交社保。结果可以参考文章《家门口的包子铺要关门了》。

强制交社保这个事情可以观察到一个有意思的现象，体制内的和没上过班的大学生欢呼雀跃，小企业打工仔怨声载道。 五险一金并不是公司额外给员工发放的，而是员工薪酬的一部分。五险一金的做法，本质上是把你当下的现金收入的一部分存起来，进行时间统筹、社会统筹后再还给你。灵活就业人员​​​为啥不愿交社保？1、他对当下现金收入的需求，超过对将来的保障需求，所以他宁愿拿更多的当下现金。2、社会统筹有地域收入差，比如很多中西部、农村的人在东部沿海地区、大城市就业，如果在就业地缴纳社保，很多人会担心跨省转移不方便，会有损失。3、公信力下降，对社保的不信任，缴纳年限不确定，退休年龄领取金额不确定。

本质上来说，不是你需要社保，而是社保需要你，根源在于有人拿走得太多了，应该叫社保税。

知乎用户 赛博用尸 发表

一项根本没有普通人参与做出的决策，自然也不会对普通人有好的影响。

知乎用户 皮蛋肥肉 222 发表

之前一直觉得可持续性竭泽而渔是个玩笑，现在看来居然是个褒奖，竭泽而渔的常态化，使得可持续性竭泽而渔都显得像个圣人

单说交钱，并不是问题，问题是用在哪、怎么分，是否透明

这边挪用社保还地方债的事还不算查干净，扭头把打鱼的网直接调成纱窗了

嗯.. 请继续

知乎用户 无名氏 发表

有人说可以用该新规淘汰落后产能。

我认为还有其他更好办法。

1、食品行业。

有多少大牌外卖连外卖员都不吃，黄焖鸡就是个例子，而且这种店肯定交的起社保（用料差成本低），也难以被淘汰。

为什么不严查食品，加大处罚，把市场让给那些真正做好外卖干净外卖的店铺。

执行更简单了，随便找几个外卖员都能知道干净不干净，或者送去检查机构直接查菌落。

2、制造业

电商的假冒伪劣差了那么多年为何不彻查？

一些碗筷不是 304 非要标 304，有毒物质还不是消费者吃到肚子里。

举报也没用。

同样的伪劣电器、虚标衣物、虚假成分食品。

天水幼儿园那件事就是个案例，相关颜料，不知道多少人买来做食品。

……

其他行业懒得说了。

真要淘汰落后产能就应该严格实施已有的规定，把市场让给制造好东西的企业。

月销数千的黑心外卖、缺斤少两的商超、假冒伪劣的企业、骗老人的保健品企业。

我不认为他们的利润交不起社保。

而这些才是真正该被淘汰的。

知乎用户 陶陶​ 发表

一直在暗戳戳后悔生二胎，因为一拖二，没上班，经济压力大，这两年半几乎一直呆在县城。直到今年暑假，才带着两个孩子出了市。

小孩特别好，是值得来这世间一趟的好孩子。但是我没法给她更好的条件。后悔生二胎其实是怪自己，怪自己太差。

这个一出来，感觉美好的未来遥遥无期。不知何时才是个头。

知乎用户 思砚 发表

我单纯的想问一下，外卖员这种没有底薪全靠提成的外包行业要不要强制交？

知乎用户 滚滚游侠​ 发表

出生婴儿 3 岁前每年补贴出来之后，最先普遍涨价的是奶粉。你所以为对你的福利，只是换一种手段，重新把货币加入了你这么一个流通路径，票子还没捂热就被收走了。

人人都要缴纳社保，首先这钱不是它们出，其次小老板为了自己的利润也不会出，结论就是从现有工资里面扣才是唯一正解。

根据等式都发钱等于都不发钱，都扣钱等于都不扣钱。然而，本来就能按时缴纳社保的公司都是好公司，这些员工都是拥有好工作相对富裕的人，被扣钱的员工是找不到缴纳社保工作的穷人。这个政策的实质是损不足而奉有余，典型的劫贫济富政策。

五险一金里面只有医保是有价值的。其他都是纯税。

过去的对账结束了，新的对账来了。

以前都说挣美元花美元，挣人民币花人民币。那就让我们看看最近流行的各国当地最低时薪的实际购买力对比吧。

知乎用户 钝角 发表

企业社保交了，并不会提高大部分人的待遇，但是可以补贴国家医疗养老等的亏空

知乎用户 一叶知春 发表

我和另一半一直都是按要求缴纳社保的。不是我们愿意，是公司没给选择的机会。

两个人都来自农村，父母都过了六十岁，每个月一百多块钱。但是我们没人每个月都交两千左右。所以，我们不光赡养自己的父母四个老人，还要赡养别人的父母。

但是，上有老下有小，经济压力很大。每天晚上加班，楼下有个面馆，拉面一碗 26，羊肉泡馍一碗 29。但是拉面会员打折，打完折不到 22。为了省 7 块钱，自己都不敢吃一顿泡馍。面条吃多了，吃得想吐，还得继续吃。

我就不明白，为什么国家非得逮着我们剥削？如果少交点，起码我们可以想吃啥吃啥。

知乎用户 枪枪 发表

有个屁的影响，社保降不降对老板来说没区别，做过销售有过业务谈判经验的都知道，该老板交的 1000 块社保现在不交了，他也不会把这 1000 块让给员工的！

而且这只是次司法解释罢了，告诉你让老板交社保是法律对你的保护，你要是不想交跟老板做好商量不去举报打官司，毕竟入职也不需要去国家部门那联网登记

知乎用户 Cccc 发表

那个不缴纳社保的约定在以前也是无效的不合法的，新规不新，无非是着重强条了一遍，看劳动法执行力度有没有改变。

那些不想交的千八百块就能影响你生活的，不用着急，上有政策下有对策，你都在乎那千八百块了，你找的公司比你更在乎会替你想办法的，执行和以前一样不严，也不会给你交，交也是按最低标准，也就扣你五六百。五六百都影响你，那你该想想，是你的问题还是公司的问题还是社会的问题还是都兼而有之，想想如何改变，才能提升自己生活以及社会制度有哪些不对的地方去改变。作为企业你连社保都交不起或不愿意交，你就应该别干了应该被淘汰，以前常干不缴纳社保的企业，你应该被追责。

东扯西扯，一码事归一码事，觉得退休金分配有问题，那是另一个问题，以后拿不拿的到那时以后的事也是另一个问题，是不是税收重不重对你有什么利害自己算算，那也是另一个问题，不要搅和在一起。

现在是给你交，你交了那些问题你才有资格和动力去反应去争取改变。你不交跟你就没关系，别人退休拿一万一千都跟你没关系。给你办个好事还不一定能落实，你还觉得自己吃亏了，你是蠢还是坏？

知乎用户 Belindadada 发表

转移矛盾，竭泽而渔罢了

没啥信任了，之前是 15 年，现在又是 20 年，过几年是不是又要 30 年才能取出来了？？？？

知乎用户 二得很飘逸 发表

真是福利政策，不用强制人们也会想办法主动参与，必须强制的保障、福利政策，只能说明名不符实。

知乎用户 紫电清霜 发表

我奉劝各位，这种直接攸关个人直接利益且没有后悔药吃的事情上，不要随意相信知乎的言论。10 年前的知乎是知识分享平台，十年后的知乎是情绪宣泄的平台。询问一下你身边人，最好是已经退休的打工，务农的人，问问交了社保和没交社保的人的想法。然后根据自身身体状况，财务水平综合考虑再下结论，不要被言论裹挟。

知乎用户 纠结的米其林 发表

老中底层人生存准则

认识到所有一刀切大局观的长远决策的潜台词就是要牺牲点一批人来度过短期劣势，你要好好想想你到底属于哪一批人

回到问题本身，如果真想为打工者好，就应该让打工人有选择的权利，愿意交的法律好好保障，不愿意交的也有选择

知乎用户 只爱炒股 发表

好事不会轮到你，你只需要这么想就行了，如果到你头上了，你要想想，它到底是为了做什么

结论: 穷人税。

整个世界的规则明确的告诉了你我: 穷逼不配活着。它不关心劳动法，但是关心你的养老，哈哈哈

知乎用户 炎黄​ 发表

十三亿群众辛辛苦苦一辈子，养了一群什么样的不知廉耻臭不要脸的牛鬼蛇神？！还要养多久？就是趴在群众身上持续不断的吸血的吸血鬼！！！

知乎用户 哈耶克苏鲁​​ 发表

先搬相关条款：

《劳动法》第七十二条 社会保险基金按照保险类型确定资金来源，逐步实行社会统筹。用人单位和劳动者必须依法参加社会保险，缴纳社会保险费。《劳动合同法》第三十八条 用人单位有下列情形之一的，劳动者可以解除劳动合同：……（三）未依法为劳动者缴纳社会保险费的……；第四十六条 有下列情形之一的，用人单位应当向劳动者支付经济补偿：（一）劳动者依照本法第三十八条规定解除劳动合同的；…… 最高人民法院 关于审理劳动争议案件适用法律问题的解释 (二) 第十九条 用人单位与劳动者约定或者劳动者向用人单位承诺无需缴纳社会保险费的，人民法院应当认定该约定或者承诺无效。用人单位未依法缴纳社会保险费，劳动者根据劳动合同法第三十八条第三项规定请求解除劳动合同、由用人单位支付经济补偿的，人民法院依法予以支持。有前款规定情形，用人单位依法补缴社会保险费后，请求劳动者返还已支付的社会保险费补偿的，人民法院依法予以支持。

再介绍几个典型案例：

一、劳动者以公司未缴纳社会保险解除劳动合同的，公司应支付经济补偿金

陈某青 2015 年 10 月入职，公司未按规定为其缴纳社会保险费。

陈某青于 2024 年以公司未为其参加社会保险为申请劳动仲裁，请求确认与公司的劳动关系于 2024 年 3 月 13 日解除

公司认为陈某青自 2024 年 3 月 12 日起自行离岗，违反了员工规章制度，无需支付解除劳动合同经济补偿金。

法院认定，自 2024 年 3 月 13 日起双方即不存在劳动关系，陈某青不存在旷工的事实。

公司还主张根据《劳动合同书》的约定，陈某青已自行放弃参加社会保险，其无需支付解除劳动合同经济补偿金，法院认为自愿放弃参加社会保险的约定，因违反法律强制性规定而无效，不予支持。

法院判决认定某某鞋业制造公司应支付陈某青经济补偿金 30443 元。

来源：裁判文书网，某某（湖南）鞋业制造有限公司与陈某青二审民事判决书，文书号（2025）湘 10 民终 607 号

二、公司未依法为员工缴纳社会保险，发生工伤时应承担相关责任

2019 年 12 月孙 xx 被营口 xx 物流有限公司招用从事司机工作，双方未签订劳动合同，公司未为孙 xx 缴纳社会保险。

2020 年 12 月，孙 xx 发生交通事故。

2022 年 7 月，相关部门认定孙 xx 受到的事故伤害为工伤，鉴定伤残程度为玖级，认定孙 xx 与公司存在劳动关系。

孙 xx 申请仲裁，公司不服仲裁结果并提起诉讼。

法院认为，孙 xx 所受伤害被认定为工伤，应享受工伤待遇，公司未为其缴纳工伤保险费，应当承担工伤赔偿责任，孙 xx 在仲裁申请中要求解除劳动关系，公司应支付一次性伤残补助金、一次性工伤医疗补助金、停工留薪期工资。

法院判决如下：营口 xx 物流有限公司于判决生效之日起五日内支付孙 xx 一次性伤残补助金人民币 74,037.24 元、一次性工伤医疗补助金人民币 56,791.53 元、停工留薪期工资 28,792.26 元。

来源：裁判文书网，营口某公司与孙某劳动争议二审判决书，（2025）辽 08 民终 1077 号。

再来几个非典型案例。

一、员工主动提出不缴纳社保，离职后索要补偿被驳回

员工主动提出不要缴纳社保，希望将费用补贴到工资中一起发放，离职后又以公司未缴纳社保为由索要经济补偿金，法院是否支持？日前，海安法院审结这起劳动合同纠纷，判决驳回员工的诉讼请求。

2020 年 1 月，小陈入职甲公司（化名）从事电焊工作，以自己已经缴纳农保为由，向公司提出不要缴纳社保，希望将相应费用计入工资。甲公司表示同意并与其签订合同，在合同中约定每月的报酬中包含了小陈的社保，小陈也出具了承诺书。2023 年 2 月，小陈觉得收入不够理想，找到了下家，向甲公司经理口头提出离职后，未再向公司提供劳动。2023 年 6 月，小陈向仲裁委申请仲裁，要求公司支付经济补偿金，遭驳回后向法院起诉。

审理中，小陈认可是其主动提出不要求甲公司为其缴纳社保。甲公司亦表示小陈离职时也没有提出过要补缴社保的要求。

法院审理后认为，小陈向甲公司提出不要求公司为其缴纳社保，并出具书面承诺，且小陈未能提供证据证明其以甲公司未缴纳社保为由事先告知公司解除劳动合同，现小陈以甲公司未为其缴纳社保为由要求支付经济补偿金，于法无据，且有违诚信。遂依法判决驳回原告小陈的诉讼请求。

来源：江苏法院网，发布时间：2023-09-11，江苏法院网

二、自行离职后，因未缴纳社保起诉单位支付经济补偿金被驳回

2016 年 9 月 24 日陈某入职画廊担任老师，入职时，双方签订的劳动合同第五条社会保险和福利待遇约定：“经甲（某画廊）乙（陈某）双方友好协商，甲方同意将应给乙方上保险的金额以现金形式支付给乙方，乙方对由此产生的一切后果负全部责任，与甲方无关。” 陈某认可并签字。

2023 年 3 月 7 日至 10 日陈某因病向店长请假在家休息。3 月 10 日店长微信询问其接下来的课程如何安排，其答复说：“我要辞职，不干了。”

离职后，陈某主张在职期间某画廊未缴纳社保应支付其被迫解除劳动关系经济补偿金，故诉至法院请求判令某画廊支付经济补偿金 13 万元等。陈某认可某画廊确实已按约定将单位应承担的社保费用支付给其。

被告某画廊股东称，原告入职时提出自行缴纳社保，要求将用人单位负担的费用随工资发放，并承诺由此产生的一切后果由其自己承担，与单位无关，因此其无权主张经济补偿金，请求法院驳回原告诉讼请求。

法院经审理认为，根据《中华人民共和国劳动合同法》第三十八条、第四十六条规定，劳动者以用人单位未依法缴纳社会保险费为由提出解除劳动合同的，用人单位应当支付经济补偿金。

本案中，根据陈某与某画廊店长的微信聊天记录可知，陈某因认为工作繁多，未得到对应酬劳，于 2023 年 3 月 10 日自行离职，而非以某画廊未缴纳社保为由与其解除劳动关系。此外，《劳动合同法》上述规定的目的在于对用人单位恶意不为劳动者缴纳社保的行为予以惩戒和规制，以促使用人单位规范缴纳社保。某画廊已按双方约定将本应由其公司承担的社保费用分毫不差支付给了陈某，如此操作并无利可图，根据生活常理能够认定某画廊并非恶意不为陈某缴纳社保。而陈某作为完全民事行为能力人，本应知晓其中的法律后果，反以某画廊未缴纳社保为由要求经济补偿，其做法明显违背诚实信用原则，法院对此予以批评。最终法院驳回陈某的诉讼请求。

来源：顺义法院网 2024-06-19 法官说法 | 自行离职后，因未缴纳社保起诉单位支付经济补偿金，能否得到支持？- 北京市顺义区人民法院

站在劳动者角度我不好评判。不过根据实践来讲，公司因为没缴社保被处罚 99% 都是员工举报啊。知乎这么多正义人士呼天抢地是要准备维护自身权益去举报老板了吗？哎呀，好难猜啊。

站在老板降本增效的角度看呢，我是不太支持这种直接完全否定 “放弃社保承诺书” 的，哦，对了，我是在公司经常被打成工贼的绩效制定者，是基层员工眼里 “周扒皮” 手下的账房先生。

可惜我还是记性不太好的打工佬，2020 年 2 月份我的前老板出于 “共苦” 的原因扣发了我 1 月份工资 10,054 元。

哎呀共苦可太好了，我交你也交，双输好过你单赢啊。

当年公司赢麻了的时候你说要送我一套房，你猜我信不信呢？

知乎用户 七日余晖 发表

已经伤痕累累、衣不遮体的就业率…… 又被拉了出去在光天化日之下狠狠地凌辱了一遍！

池子里没水了，庞氏骗局改骗为抢了!

笔者何其幸运，有生之年遇上各种光怪陆离。

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