如今的中国是否应该原谅日本?
知乎用户 流浪的骆驼 发表 我从来不谈什么 “原谅不原谅”,这有啥意义? 你无缘无故把我打成重伤,我躺医院俩月,考试耽误了,生意耽误了,工作丢了,游戏级别拉下了……… 是,你道歉了,派出所拘了你五天……… 然后呢?有屁用?考试能重考?合同 …
一个尴尬的问题在于,如果你没有资格原谅,那基于同样的原因(你不是受害者本人),你甚至同样没资格怨恨。
这显然不是你想要的结果,对吧?
你想要的是一个永恒的受害者身份,而日本现代公民永远背负着原罪,他们需要像刑事犯罪者的家属一样求你出具谅解书,你当然有权这么做,但你偏不,于是对方就必须哭着喊着求你,满足你的各种要求,跪在地上向你磕头——「求求你了,原谅我们吧!」
你一甩刘海,「哼,就不!」
爽到了吧?
可是你这样就无法阻止其他人愿意放下仇恨继续朝前走了,于是你必须强调我们和我们的先辈是不同的个体,原谅的权利只属于那些受害的先辈。
你看,你把先辈和自己分的很清楚嘛。
那现代日本人和他们的先辈也是不同的个体啊,你要恨就去恨他们的先辈啊。
现代绝大多数日本人,和当年的侵华日军连「时空伴随」都没有过(抱歉这个词真是太好用了),他们又为什么要承担先辈的罪孽呢?
所以你看,你只能选择某一种逻辑,而任何一种逻辑都需要你放弃一些东西。
或者你可以选择放弃逻辑?
孩子你看到了吧,这就是学校不叫逻辑学的坏处。
如你所说,你没有资格替先辈们原谅日本人,但是同样,你也没有资格替先辈们恨日本人。
1956 年全国人大常委会通过《关于处理在押日本侵略中国战争中战争犯罪分子的决定》;5~8 月,最高人民检查院对 1017 名日本战犯作出免于起诉决定。
1972 年《中日邦交正常化联合声明》第七条:中华人民共和国政府宣布:为了中日两国人民的友好关系,放弃对日本国的战争赔款要求。
你妈好像比你都原谅的早
普通民众怎么还把自己的情绪当天啊。中日友好时期,就宣传中日友谊,中美友好时期就宣传中美友谊。
底层民众的情绪就是一把枪,指哪打哪,宣传口往哪就往哪打。
以前我看过一个知友写的文章,说他奶奶原本是民国时期的大家闺秀,建国后,嫁给了一个成分很好的中下贫农。然后到现在他替他奶奶高兴。但是我看了之后我觉得他奶奶当初肯定心里不会很开心,只是时势所迫吧。但是他替她奶奶原谅了那个荒唐的时代
日军侵华,中国人民伤亡惨重,
当然不能原谅,我们也没资格替先辈原谅。
同理,俄军侵华,侵占中国数百万平方公里土地,所到之处把华人原住民屠杀殆尽
为什么都自动替先辈原谅了?还振振有词不原谅俄国就等于不爱国,
这是去地下问过先辈了?
既然这样问,那江苏人能不能原谅湖南人?十八省人能不能原谅满族人?西北汉人能不能原谅西北神族?东三省人能不能原谅俄罗斯人?五省人民能不能原谅五虎上将?
你恨别人之前,先问问你的先辈们能不能原谅自己,他们对楼兰百越三苗准格尔的灭绝有没有过一丝忏悔,问问他们这 960 万平方公里的土地都是怎么来的。
如果他们有忏悔有罪恶感,那么你先替他们赎罪了再去考虑仇恨别人的事;如果他们没有,那么你也没资格对历史旧账耿耿于怀。
让你亲就亲,让你恨就恨,回家等通知,安心织你的布。
恶霸 A 来抢劫,最终被他揍扁,他睡了你老婆,杀了你兄弟,杀了你小孩;还堂而皇之的住进你家,把他的家人都带过来,说从此以后我们住一起,只是你当奴隶,我是家里的老大,而现在,你管恶霸 A 的后代叫同胞
恶霸 B 也来抢劫,企图睡了你老婆,杀了你兄弟,但这次恶霸 B 还没来得及杀干净就被天降正义给灭了,于是恶霸 B 回去了,没能住到你家,没能当你的主人;于是现在你说勿忘家耻,没资格原谅恶霸 B
懂了,原来你希望别人把你杀干净;只要打的够狠你就服,打得不够狠你就跳
如果你没资格替前辈原谅恶霸 B,那千年前的被恶霸 A 杀的老祖宗你就有资格替他们原谅了吗?
你能原谅满清吗?我们有资格原谅吗?这片土地可以打出 55 个回旋镖。承认历史反对战争才是正常人,罪犯的儿子不应该承受歧视
战乱的时候早就实行优待日军俘虏,给予连级待遇,大米 + 大白面,好吃好喝伺候着,结果果然赢了,
你凭什么不原谅,你是谁呀,,大胆,竟敢违背政策,,
记住,要用爱感化日军。。
感恩的心,感谢有你 !
没有资格原谅日本,但有资格原谅俄国。
那些不原谅的,给他们一个日本永居,乐的屁颠屁颠的。
另外善意的给你们忠告,要恨就悄悄的恨,不要恨得太高调,小心铁拳砸你。
在国家利益面前,你那点恨,屁都不是。
我为什么要原谅?他们本就是在海另一边与我从未有过来往的人,跟我无冤无仇,所以谈什么原谅?
先辈也没资格替我们回答。就算我们这一辈按他们说," 被日本鬼子文化渗透,最后文化灭国。" 那也是我们的选择,那也是我们的自由,我们会对我们的选择负责。不需要先辈替我们决定爱谁恨谁,
我们是独立个体的公民,而不是跪拜礼教的臣民
我们有选择我们需要之物的自由,不需要一些人指指点点。
你不是也深深爱着吴芝圃李井泉和他们的群星小伙伴嘛.
按你这个逻辑,当代日本人是否需要替他们的先辈承担罪责呢?
你原不原谅不重要,毕竟网上没法查国籍,谁知道你是哪国人。
但是我们中国是原谅了,政府都对日免签了。
你当我没翻过过墙?真当我们是圣母?外务省养的 。
这个问题大家没有统一的答案,不如这样
中国等哪天内讧四分五裂的时候进去帮忙优化掉 6*10^7 日本人,如果日本人能感恩中国人,中国人就原谅日本人好了
比起仇恨日本人
更要先解决整天利用仇恨教育,不断煽动着老百姓的情绪,以达到压榨底层的手段的阶级。
此事二游圈亦有记载:“自家游戏出了问题,就把注意力全部转移到外部”
你有资格知道幼儿园的铅是谁加进去的吗?
如何评价日本天皇七七事变纪念日前后访问蒙古国,并悼唁二战关东军战俘一事?
日本人有要你原諒嗎?不要自作多情了。
你问扬州人原谅满清了吗?
不是,现阶段问题是:
日本第一内部没有清算右翼。
第二现在还对周围国家有领土野心。
这种情况下谈原谅日本是不是有点主次不分了?
至少得把日本完全的非军事化了。
日本真正的变成了一个连个子弹都没有的和平国家了。
我们再来谈原谅不原谅也不迟啊。
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我说怎么最近评论区多了一群亲日贵物。
原来是屋千蟑有新回答啊……
不过七七事变纪念日还没过去两天屋千蟑在这里回答这个问题…… 我不免怀疑他真的只是图一时嘴快么?
亦或者…… 外务省的大手又发力了?
你们这些仇恨的,先把基本的逻辑捋捋清楚行不?
我不知道,要不你可以试着这样:
跑到以色列耶路撒冷的总统府门口,或者特拉维夫市中心,举一面纳粹那种反万字旗顺带做几下纳粹军礼,或者举行一个悼念二战德国军官的缅怀活动,要是没人把你怎么样,证明可以原谅。要是你被抓了,或者直接有以色列人揍你。你就可以跟他们说:“当年纳粹杀犹太人的时候现在的犹太人还没出生呢!”“现在新纳粹党员为什么要背负老纳粹党员的罪。”“你们现在的犹太人有什么资格替你们的先辈仇恨纳粹。”……
我相信总是被宣传为 “最聪明的种族” 的犹太人一定能完美解答你的疑惑。
你肯定没资格,但是有资格的人已经给日本人免签了。单方面的。
所以我说,打仗下手一定要狠,要么斩草除根杀干净。
最次也要把对面的 PTSD 给打出来,让对方一听到你,就尿裤子。
美国给日本干成什么样?现在日本人怎么舔美国的?
日本给中国干成什么样?现在中国人又是怎么舔日本的?
再退一步,满清给汉人干成什么样?现在满人什么地位,汉人什么地位?
没别的原因,就是打怕了,打破胆了。
这种情况下,只有舔对方,才能说服自己。
说服自己不是懦弱害怕,是因为不计过往。
说日本人就说日本人,别扯什么教科书,近代史改动最多的可不是日本人的教材。
老百姓从来没有资格决定是否原谅。在三十年前,是山川异域风月同天,三十年后是血海深仇不共戴天,其实不管哪一个,都不是老百姓决定的。老百姓能决定的只是随时为当前的路线找到一个理由
我能代表我自己,可有人总想代表我
基督教:原罪是我们发明的概念。下次引用之前记得标明出处
别忘了基督教是一种宗教,说好的大部分中国人都是无神论者呢?(无神论者和不信教者略有区别,但大体相同)
如果我对先辈说 “历史问题,宜粗不宜细”,他们会作何感想?
那我们有什么资格替先辈仇恨呢?
问这个问题的人本质还是把自己想恨想原谅当成 “先辈” 的想法,毕竟先辈又不会说话了。
你想恨想爱,直说就是,别拿先辈给你背书。
我当然知道现在的窝窝头右翼猖獗到什么程度。
但比这更恶心的是,包括这个回答在内,永远有一群人。嘴里不带支字不会讲话,张嘴闭嘴就是南京刺身,几十年如一日合理化大屠杀,自己都快饿死了都要诅咒中国人,按着你的头给日本道歉,哪怕是发生一起车祸撞死日本人的事件都要全国人民反思。
先辈已经死了,我们做什么他们看不到。但对我自己而言,只要能够看到未来能够以雷霆手段清理倭国的军国残余,能让这群人难受,就足够了。这个愿望与先辈无关,甚至与现在的倭人无关。
他们不是早替先辈原谅过俄罗斯了吗?是兄弟是同志是明灯。怎么日本就不能替先辈啊?
其实要原谅也很简单:
1. 日本现任天王到鞠躬献花圈,发表道歉声明并表示永不在犯。
2. 将藏于各神厕的战犯牌匾移除,永不祭拜。
3. 修改教科书,将二战历史原原本本呈现出来。
做到这三点,我想绝大部分中国人会原谅吧?日本人能做到吗?
我一直对外务省的脑回路不是很理解
他们雇了一群类人生物,所谓给他们洗白
结果这些类人生物是怎么做的呢?
不停的指责中国,包括但不限于:
你这样仇恨是不对的,没有正当性
你怎么不去仇恨别人(毛子 / 满遗)呢
你们自己国家的那些事还没做好,怎么有脸仇恨别人的
………………
他们是觉得这样会消除仇恨?还是说他们本质上不是来洗白的,是来拱火的?
是我错怪了他们,他们才是一直提醒我们不要忘记的 “隐形守护者”?
已经原谅过了,以德报怨,连赔款都没要,新中国中央政府代表全国人民做的决定。现在日本对侵华的态度是否让我们考虑撤回原谅才是今天该考虑的。
高赞的逻辑是错误的。
愤怒和原谅的资格并不是走的同一个逻辑。
没资格 “替” 当事人原谅是因为这种错位的原谅冒犯了当事人。但是愤怒却并没有这个问题。
举个例子,我都不说中国,我说韩国的。
小女孩被性侵的真实案例,电影上映后唤醒了民众的愤怒,最终推动了法律的改变。
那么我们作为外人有没有资格替那个女孩原谅?肯定没有。
但是外人可不可以看到这个事情觉得愤怒?可不可以指责罪犯?那当然可以。因为一个人神共愤的事情,每个人都有资格指责。
难道这个电影的上映是错误的?推动这个法律改变是来自一股邪恶的力量?看到这个电影为小女孩感到愤怒说明你逻辑学得不好?这显然是荒谬的。
当然外人也可以选择不为小女孩愤怒。因为我们没有义务一定要愤怒。这也没问题。但是这不叫替那个女孩原谅。
至于所谓的没有时空伴随就不应该厌恶。同样是不符合逻辑的。
假设这个强奸犯有一个邻居。
如果媒体采访这个邻居时,邻居表示震惊和愤怒,自然不可能有人讨厌这个邻居。
但如果邻居在媒体面前说这个强奸犯是我的好兄弟,他强奸没有错。他还带礼物定期过去慰问这个强奸犯,每次都跟他说当时要是聪明点不留下痕迹被抓就好了。那到底有没有人会喷邻居?
对,这个邻居没有时空伴随。没有亲手犯错。但每一个有人性的人见到他都会像吃了屎一样的恶心。
答案是非常显然且不言而喻的。
如果当代日本人认识到了祖辈的错误,并且承认祖辈是错误的。这种厌恶自然也会减弱。但不可能一边不断有人参拜着神社,一边又可以作为局外人撇得干干净净
在德国,提到纳粹和希特勒可是政治禁忌,民众也很重视不能提到这个。如果按照高赞的逻辑,这些德国的民众恐怕都是闲得慌,逻辑学得不好的人了?没有日本的民众的逻辑学得好?
剃发易服,嘉定三屠,扬州十日,上千万人死于满清野蛮人的手里,不早就有人替你原谅了吗别瞎操心
我们的先辈已经回答了,你是不识字吗?
补充一下,别总盯着美国日本了,离你远着呢。
远的不说,就说现在日本往海里排放就不可能被原谅
当然有资格,就按照历史和先辈给出的回答:
当日本国土并入中国,倭族成为中国的少数民族(参考蒙古族,满族);
日本天皇和参与侵略的贵族门阀家族因为历史罪行被废黜并审判,彻底反思侵略战争罪行(参考俄罗斯帝国)
那么我自然只能选择原谅日本人了。
据新华社 22 日讯 全国人民代表大会代表、前远东国际军事法庭法官、我国国际法学家梅汝璈,今天就日本战争犯罪分子的处理问题向新华社记者发表谈话。
梅汝璈说:全国人民代表大会常务委员会关于处理日本战争犯罪分子的决定是正确的,最近最高人民法院特别军事法庭对于十七名日本战争犯罪分子的判决也是正确的,本人完全同意。毫无疑义,**中国政府对日本战争犯罪分子的处理是严正的,同时也是非常宽大的。**不但对于极大部分在押的日本战争犯罪分子中罪行较轻和悔罪表现较好的可以免予起诉、释放回国,而且就是那少数罪行严重、交付审判的分子也将获得从宽判处。我国特别军事法庭最近宣布的判决对他们不但没有判处死刑,而且也没有判处无期徒刑;仅仅判处了不同年限的有期徒刑。就是这少数被判处有期徒刑的战争犯罪分子,如果有良好的表现,将来也可以获得提前释放。这种宽大的处理是人民中国伟大胸襟和高度人道主义精神的表现。同时,它也是符合中日两国人民的利益和远东及世界和平的利益的。这种史无前例的事情只有胜利了的中国人民才有气魄做得出来。
梅汝璈说:必须指出的一点是,我们这次对日本战争犯罪分子的判决虽是十分宽大的,但是作出这些判决却是十分郑重的。它们都是经过缜密的侦查、公正的审讯的。不但人证物证俱全,而且被告都获有充分辩护的机会。这样的审判程序是完全符合国际惯例和国际法准则的。它是本着人道主义的精神,同时也照顾到法律正义的要求的。
梅汝璈接着说:不必讳言,六十年来日本帝国主义者对我国人民所欠下的血债确实是算不清的。他们在中国所犯的罪行是数不胜数、书不胜书的。日本帝国主义者的长期侵略,使中国人民的生命财产遭受着极其惨重的损失。远的且不谈,只就 1937 年日本发动全面侵华战争起到 1945 年日本投降止,仅在这八年之中,我国人民所遭受的生命损失,财产损失价值是难以数计的。1937 年冬南京沦陷后六个星期里,经远东国际军事法庭认为证据确凿、有案可稽的被屠杀的中国人民就在二十万人以上,全部都是手无寸铁的平民,其中大多数是老年人、妇女和儿童。对日本战争罪犯们的这些骇人听闻的暴行,中国人提起来是没有不切齿痛恨的。
但是,梅汝璈说,事情已经过去十年以上了,在这十年中,国际局势和中日关系已经起了根本的变化,现在,在我国羁押的日本战犯并不是发动日本帝国主义侵略战争的主要责任者,而且他们在长期羁押期间,极大多数都有不同程度的觉悟和转变。在这种情形之下,我们是可以对他们采取宽大处理的。“不念旧恶”“与人为善” 是中国人民的传统美德。中国和日本是近邻,为了和平的长远利益,我们应该着重看到未来,而不要只看到过去。
我们这种处理表示着中国人民对日本人民的极端旷达的胸怀和愿意同他们友好合作、和平共处的真诚愿望。
梅汝璈最后说:总的说来,我国政府的宽大措施,对于增进中日友好和保卫远东和平不但不会带来丝毫损害。而且会产生一定有利的影响。同时,这样处理对于进一步地和缓国际局势和进一步地打击战争阴谋,也会产生一定有利的影响。
1956 年 6 月 23 日《人民日报》
有一个事实,大多数普通人三代以后连自己的太爷爷叫什么,祖坟在哪里都不知道或者不关心了。这时候他口口声声说自己多么敬仰,思念太爷爷,你不觉得可笑吗?但是一回到先辈的屈辱或者丰功伟绩这种话题,立刻就意识到自己是华夏儿女肩负重任,想到那些别人的太太太爷爷都能让他痛心疾首或者引以为傲。说白了,这种人本质上有扯虎皮做大旗的劣根性,好大喜功,不务实。
动辄横渠四句信口拈来,指点江山贴脸开大。蚍蜉却喜欢撼树,蟪蛄大谈春秋。除了贻笑大方,还能如何
所以我们要把他们做过的事对他们再做一遍,让他们的后代去头疼这个问题。
如果能做到准噶尔一样,就更好了,他们也不会有后辈头疼的顾虑了。
沙俄在东北无恶不作,还分裂我国,你能原谅俄国人吗?
嘉定三屠,扬州十日,你能原谅满人吗?
五胡乱华,两脚羊,你能原谅胡人的后裔吗?
商周时的东夷,北狄,西戎,南越后人能原谅汉人吗?哦,对了,也许他们根本没后人。
别误会,我可不是让你原谅日本人。你可以恨他也可以原谅他,但无论是刻骨铭心的仇恨还是宽宏大量的包容,不要因为别人的几句话就改变了。有人让你恨的时候你就恨之入骨,有人让你友好的时候你就放下仇恨。
既然都没资格,是不是压根就不该我事啊?
文革时,被小将们折磨屠杀的中国人不计其数,他们的仇要不要报?
江东六十四屯惨案,这个仇要不要向俄罗斯报?
中国 5000 年的历史,中国人屠杀中国人的事还少了吗? 每隔几百年人口就断崖下跌是怎么来的?那要不要向中国人报仇?
现今还存活在世的中国人,哪个人不是屠杀者的后代?要不要集体自杀替祖宗谢罪?
咱们讲逻辑,你既然不能替祖宗原谅,凭什么要求日本人替祖宗服刑?
我要声明,我不是替日本屠杀者辩护。 那些人犯下累累罪行,罪不可赦。
我的意思是,南京大屠杀是一场人间悲剧,这是一群人在民族主义和军国主义的忽悠下去屠杀了另一群人引起的悲剧。 我们要铭记历史,是要记住教训,警惕极端民族主义的流行,警惕军国主义的死灰复燃。
日本主义者从来都回避一个问题:虽然理论上现代社会不鼓励同态复仇,但仅限于二战主要战胜国中,英美苏都实现了同态复仇,法国情况特殊理论上属于被解放没法算。
只有中国,不仅没有实现同态复仇,还拱手将自己领土上的侵略者礼送出境,这不要说在主要战胜国中罕见,在全部战胜国中都几乎仅此一个。
入侵苏联的德国人,是被苏联人杀了上百万打跑得。
入侵菲律宾的日本人,是被麦大帅图了几十万后抱头鼠窜的。
入侵北非的意大利人,是被盟军杀得杀抓得抓,墨索里尼被意大利人民弄死后才算完的。
只有侵华日军,真得只有侵华日军,人回家的时候完全没成本没代价,不知道的还真以为日本人是来中国旅游的。
而且还有一点一直被国内日本主义者掩盖:日本当年那根本不叫投降,最多叫停战。
很简单的道理:你投降之后,做的是战俘,你不会回家只会去战俘营,什么时候你老家出价换你回去什么时候放你走,这才叫投降,就像日本人去西伯利亚农家乐一样。
而在中国的大部分侵华日军,根本没有走这个流程,人就是枪一交(甚至不交)然后拍拍屁股走人,说实话这投的是哪门子降,分明就是停战而已。
老有人说中国人小心眼,说中国人耿耿于怀,要我说完全就是站着说话不腰疼——你英国佬轰炸柏林时没避着人吧?你美国佬红烧东京没手软吧?你苏联杀德国鬼子是主打不放过一个吧?你们炸爽了烧爽了杀爽了,你们当然觉得差不多得了,算你错了行了,可我们中国人呢?
我们中国人别说像你们那样报复到日本人民头上,连侵华日军这种板上钉钉的纯畜生都没杀掉礼送出境了,我们凭啥跟你们一样说过去就过去啊?
老有人问你们中国人到底想怎么样?我的要求也很简单:三千五百万条中华儿女的命,你小日本要么拿钱还,要么拿命偿。
拿钱还的话,按现代的死亡补助金,一个一百万,给你抹个零,四万吨黄金,钱到账消,绝无二话。
拿命偿的话,全体日本人按财产大小一字排开,从第一个往后杀,杀到 3500w 为止,那勉为其难也可以了。
我觉得这不过分吧?
我不会是任何人的先辈,所以我的先辈和我也没有任何关系。
你原不原谅现在的日本人是你的事,先辈原不原谅当时的日本人是他们的事。这事得你自己决定而不是问先辈,毕竟你不是他们,他们也不是你。
秦钜是秦桧的曾孙,不耽误他是抗金名将,满门忠烈。岳升龙是岳飞后裔,不耽误他为清朝名将。我认识一姓程的哥们,他说他们家祖上和姓李的人家有仇,祖训不让和姓李的通婚,结果他还是娶了姓李的老婆,他家长辈也没阻止。
自己要做的作用于自己的决定应该问自己的本心。
先辈这不是有回答吗
而我自己对日本人的观感来自当下日本人的表现,图为日网上的一个账号,连续发了九百多天 “三峡大坝可能会塌” 的视频。
每天的任务就是 “中国这里下雨了,三峡大坝会不会塌?”“中国那里下雨了,三峡大坝会不会塌?”
我帮大家确认了,日本人不觉得自己需要被原谅
你能原谅满人吗?
你能原谅蒙古人吗?
第一点,没有人知道以前的人的答案,他们都死了。
第二点,他们不是什么前辈,不要强行构建递进关系。
第三点,他们的答案没有资格取缔我的答案。
如果你觉得这三件事不可接受,那就只能证明你并没有在询问 “你能原谅日本人吗?” 这个问题的答案。问题只是幌子。
是没资格替以前的人原谅,但也没义务替以前的人延续仇恨
要是按照这个逻辑,日本也可以说,犯罪的是我们的先辈,你们去地下找我们的先辈问罪吧。你怎么回答?
我其实很想知道,那些说 “我们没有资格替先辈仇恨” 以及 “人家不需要你的原谅” 的人是如何看待纳粹对犹太人的屠杀,以及现在犹太群体的反纳粹主义行为的
很喜欢自由派的一句话。
有先辈回答过了
日本不需要你的原谅,日本人都不屑于向你道歉。
日本人想要的是你们的命,还有你们脚下的土地,日本人砍你们的脑袋的时候,可从来没有手软过。哪怕百般哀求惨号,日本都不会让你活命。
看看现在日本对你们的渗透,对你们的信息污染,日本弄死你们的心从来没停过。
能原谅啊,为什么不呢?爷爷杀的人,难道需要孙子来偿命吗?
我姥姥的姥姥不会在意是否原谅日本人
我姥姥的爷爷不会在意
我姥姥不会在意
我爷爷不会在意
我爸爸妈妈也不会在意
他们只在意我过的好不好,仅此而已
所以我可以回答这个问题,我能代表我的列祖列宗回答你:
关我们家屁事
我是非常欣赏能够原谅日本人的团结人的,只是希望你们别一谈到少民,绿绿,巴勒斯坦,黑人,山东大学等问题就跳脚,毕竟连日本人都能原谅不是?当然你要是说这是个宗教问题,日本人跟我们一样都是新自由主义神教圈的,其他人不是,那也说得通。
中日两国毕竟是有大史级外交关系的邦交国,听国家的
如果我们没资格原谅日本人,那我们搞完东京大屠杀后,还幸存的日本人一样没资格原谅我们的后代。
顺带,能这么回答的底气不在于所谓的 “公平、正义或者道理”,而是几十年来几代中国人努力奋斗,建设国家的成果。而奋斗的第一代无不是日本鬼子屠刀的受害者。
没法。但是我不得不可悲的承认,我们现在必须学着与日本共存。
我们必须看到,日本国力在世界上有一席之地,在世界经济,政治文化等各领域地位重要,地盘 37.8 万平方公里,尤其是人口有 1.2 亿,哪怕除去一半还有五六千万人。
这就导致了,对待日本,无论我们选择和平方式还是战争方式,付出的成本和牺牲不会低。而且即使打败日本,也很难对其进行统治。更别说对日的对抗行为,会导致世界局势怎么动荡还是个未知数。
你说搞准格尔模式? 日本人口多,土地易守难攻,且日本人手段毒辣,想搞准格尔模式不是那么简单的,伤敌一千自损八百也不是没可能,再加上国际上不会允许我国轻易进行屠杀和破坏,必然会进行干涉。
所以日本未来是我们必须得啃,却非常难啃的一块骨头。
我和
的观点不一致,我认为这一问题还有许多辩护的余地。
曹老师的这些主观判断是打稻草人,不是论述的恰当方式,也得不到可靠的逻辑结论。“原谅”的资格来自于受害,这与 “怨恨” 是相互独立的。一个人即使不受害也可以心怀怨恨,某些日本右翼分子对中国人的态度就在此列。
那么现在的问题是,讨论你是否可以被归结为日军侵华的受害者。即使在并未确定你是受害者亲属的情况下,也有许多方面的论述是可以支持这一点的。
第一种辩护方式是通过人权。日本侵略者对于平民的各种伤害践踏了人权,践踏人类共同的权利和原则。为此每一个人都是这种暴行的受害者,都有选择是否原谅这种暴行的资格。
第二种辩护方式是通过占有和使用的权利。日本侵略者对于被占领地区的资源进行了不正当的占有和使用,伴随着对于中国住民财产权利的侵犯,为此,他们需要承担补偿这部分不正当占有与使用的责任。通过债权和债务的继承,你可以拥有这种资格。如果要从这方面进行辩护,你需要拿出一些简单的证据证明日本侵略者曾经占领过这一地区(不需要更加严格的证据,因为日本侵略者只要驻扎在中国的国土上,就是会非法占有土地和其他资源)。
第三种辩护方式是通过国家主权和公民意识。你可以通过把国共内战解释为两种治国道路的冲突,将中国公民的身份跨过不同的政府,和国家自身关联起来,并通过国家主权的受侵犯来获取这种原谅的资格。如果你要通过这种方式辩护,就需要注意到政府作为派生的东西并不能代表每个公民的意愿,而国家的主权和公民之间的关系是先行的。
第四种辩护方式是通过改变问题的提法,不去谈原谅的资格,而是去谈日本侵略者赎罪的资格问题:日本侵略者有没有赎罪的资格?日本侵略者的后人和其他亲属有没有代赎的资格?原谅不是一个抛给中国人的问题,而是给这些罪人的灵魂一个获得救赎的机会。
有良心的日本侵略者后代已经在赎罪的路上了,某些人却还是要慷他人之慨。
有点自我感动了
谁要你原谅了?
人家自己认为只是没打赢 而不是错了
02:12
我是苗族人,当初炎帝和皇帝两个部落联合起来把蚩尤击败,原本跟随蚩尤的祖先们向南方败退,进入深山隐居。
我也经常思考类似的问题:我有资格替祖先原谅炎黄子孙吗?
谁有这个资格回答原不原谅?
既然诚心诚意的发问了,我们就大发慈悲的送日本人一程,让日本人当先烈面跪下求原谅,
什么?怎么送?你觉得怎么送比较高效?
它们自己都不认为有问题,那个问题的提问者反倒倒贴上了。真的该好好查查咱们内部有多少败类和内鬼了。
把视角放大了说,历史上从古至今有多少人相互屠杀,今日的羊羔就是明日的饿狼,谁应该原谅谁?
把视角放小了说,我们都是过去历史的旁观者,你没经历过,现在的日本人也没经历过,又是谁原谅谁?
这个问题,不道歉不行,完全道歉也不行。
因为这是个好的把柄,随时可以提溜起来,拷打日本人。
事实上,国人对于日本人的 “恨”,不同历史时期是不一样的。关系好的时候不提了(那时候难道罪行是消失了么),不好的时候,就要翻出历史旧账。
旧账要结,问题是怎么了结,难以想象,几百年后,地球人已经进入太空,在外星球殖民地上,中日两基地之间,还搁那二战历史遗留问题上。
对方要祈求你的原谅,首先它得有个标准,比如做到什么什么,然后得有个时间点,比如到一个时候,这事儿就翻篇了。
有的人说,要踏平东京,杀光日人,这账才能消,那还说什么呢?
那我问你,这里面需不需要扣除元朝两次入侵日本杀死的人?当然这时候,什么元朝不算中国,元朝早就灭亡了,日本天皇传承没有断,日本入侵朝鲜还杀了明朝人
没完没了,最后落实到 “仇恨日本人是出厂设置” 就完事了。
为何要 “替先辈” 回答?
直接说我个人不能原谅日本人不行吗?
因为日本人对我的同胞造成了伤害,我的国家,所以我不原谅日本人与他们的后代,原因很明确
就像我不原谅对汉人的屠杀
把这个问题扩大到群体,就会陷入某些人的陷阱之中。你不能代表所有中国人替先辈不原谅日本人,但是你能以中国人的身份不原谅日本人
首先:**这个世界上没有冤魂,**或者说,根本没有灵魂,人死了就是死了,不复存在,灰飞烟灭。这不以人的主观意志为转移
从这个角度上,你写的没资格论本身就是伪命题,我们一定有资格
解决这个之后,我们再来讨论,是否该原谅日本人
我的观点是:绝不能原谅或遗忘日本帝国对中国的侵略,屠杀和一切惨绝人寰的事件
但是也不能把这份仇恨百分之 100 转移到如今的日本和日本人身上。
是的,当今日本仍然有军国主义残余,首相也有参拜靖国神社的,但是,难道他们和当时的日本帝国真的一样吗?我认为实际上是完全不一样的
其一,当今日本军力绝无对华威胁能力,自卫队满编仅 20 万人左右,为 pla1/8 数量,装备更差,且无核武,无航母
其二,日本实际上不可能在进入军国主义社会了,只是保有这样的对待历史的态度罢了。你去问问当今日本那个人敢入侵现在的中国?纯粹痴人说梦
说回刚才的,我说不能把对日帝的仇恨百分之百转移到日本人民身上,但也不能完全不转移。你心里还是要记得,他们不认同真正的历史,他们认同曾经对华侵略的正当性。
辩证看待
不能原谅的是那些把军国主义在神州继承下来的徒子徒孙。
送日本人去见惨死的祖先们,让他们自己聊聊,能原谅吗。
有一说一虽然有点政治不正确,但我的不知道该叫什么的祖宗好像当时全国到处跑,我也从来没见过他们,也对此没什么实感,打的也不是 “我”,我对此抗日战争的概念也就停留在战争上,然后再带点屠杀反人道实验什么的。
但这个跟我没什么关系啊,历史是历史我是我,我看历史又不会代入。施行战争的是当时的日军,支持他们的是当时疯狂的民众,和现在有啥关系,现在支持当时日军的那不就和现在的德棍一样吗,这个分国籍?不应该按思想分吗?
哎先别扣帽子,我的意思是那是历史,我只是看历史的人,和历史的关系顶多有 “我是历史参与者的后人”,原不原谅仇不仇恨太遥远了,你不能要求我真情实感地去恨故事里的人物…… 现实里我都很难理解什么是恨,看历史那更困难了。
还有,“日本人” 是指?屠杀者的后人?填兵线的后人?日共的后人?天皇的后人?移民者?琉球人?不关心战争的人?当时的屠杀者?实验者?肥宅?现充?打游戏的人?忙着上班挣钱的人?在日本暂居的人?拥有永久居住权的人?政治冷感者?太多了,到底是哪类或哪几类?
知乎 er 为什么一面让我们原谅日本,一面让我们恨俄罗斯????
有,可太有了。
东北老乡直接让日本人统治几十年没啥风浪,除了俄罗斯人来了以后纵兵掳掠把日本人干掉了很多。关内日本人回国途中也没有爆发什么报复性民族仇杀,甚至日军还被拉拢去打内战。
因为东亚除了日本以外基本是没有什么战争动员意识的,因为没文化加没民族意识。反正我就是个龙鸣,我保护好自己一亩三分地,有钱了多生几个儿子能在龙村欺负儿子少的就行,其他的什么家国天下不关我事。
一直到日本战败被美国改造,灌输了民族意识以后,亚洲的太阳就落了,因为日本意识形态跟欧美一样了,典型的例子就是即便知道可以拯救你于水生火热他也不救,他尊重你的民族的想法和意愿,左到全共斗右到民族复兴,大不了不理你就是。
至于原谅日本人这种宏大叙事就有点搞笑了,蒋委员长光复占领区时,把伪军收编到国军里了,因为经过几年的历练后伪军打中国人也狠,而且是越来越狠。
你已经替先辈原谅了俄国人,再往前看,还原谅了满清人,蒙古人等等。
总之,所有残害过我们中华民族的,除了日本人外,你都原谅了,你说你有没有资格,你太有资格了。
至于当下,你们已经将被骗到缅北的开除国籍了,那是他们活该,你连这个资格都有,还有什么资格没有的。
反观对我们中华民族有恩的,一定要吹毛求疵,找到那些地方对不住我们的细枝末节,多数是谣言,然后如获至宝,很得意的,咬牙切齿,如同面对仇人般愤愤然道:我绝不原谅他们,绝不。
以德报怨,以怨报德,你,非常有资格。
“预先取之,必先予之”
这句话是老祖宗教的道理
所以题主请你把上面这个问题里的 “日本人” 换成五胡乱中华的“胡人”
然后自己先来解答这个问题
你自己觉得能否原谅胡人?
是先辈才能回答这个问题么?
我们有资格替先辈回答是否能原谅 “胡人” 么?
何况国人历来有 “抛砖引玉” 之说
题主何不尊之
我能啊,我当然有资格啊!
以防基本盘听不懂,这里给点逻辑。1945 向前推 18 年,1927 年。1927 年出生的日本人、朝鲜人、台湾人,现在还在世多少?现在这些人已经 98 岁了,有几个兵能活到这个岁数的?这些人都死绝了,也包括见证 1937-1945 的中国人。从年龄上说,那个时代结束了。
如果这个逻辑不成立,那么仇恨将永无消解的可能,去吧,去和全世界为敌。
我这个人缺少大度,仁爱的心,所以我选择核平
你说的 “先辈” 是哪一代的前辈?
如果是 1 万年前的,那是中国人和日本人的共同祖先,你猜他们会怎么回答?
注:下图选自理查德霍金斯《祖先的故事》,汇总人类基因共祖的大致年代。
原谅尼玛币 汉奸卖国贼狗日的
没有任何人有资格原谅日本人,我们抗日战争中牺牲的英烈也不会答应。
你可以不原谅,但不要用仇恨灌溉下一代,只有愛才能培養出良好的下一代,仇恨只会教出心理扭曲的怪物。
不原谅,我只能送这群非人的家伙去地狱。
这是一个典型的诱导性问题。
抛出一个议题,然后再站在这个议题天然的道德立场上去批判人——归根结底,其效果都是想要为日本侵华洗白。
问题不在于原谅不原谅,也不在能不能代表先辈。
而是在于….
日本侵略中国,其原因全在日本。
日本侵略中国,杀死无数中国人,惨绝人寰。
事实摆在这。
你怎么看,恨日本也好,不恨日本也好,那都是观点。
现在有人想要道德绑架,把某一种观点,坐为事实。
清算是战胜国的权力,这件事应当在胜利之后就立刻进行,而不是到当事人都死的差不多了的今天再旧事重提
至于现在的日本人,我觉得需要更加理性的评估利益得失,然后决定态度
决定好了给我发个通知就行,需要我恨我就恨,需要我原谅我就原谅
但以我个人的看法,我觉得我没什么需要原谅对方的,对方也不需要我的原谅
你当然没有资格替先辈回答,只有先辈自己才有资格决定他能不能原谅日本人,我倒是希望你能亲自去找先辈问一问
没什么资格,因为我不知道我去仇恨谁,先辈们受到的伤害耻辱来自当时的日本人,我受到的伤害耻辱来自于哪里呢?如果你问我恨不恨当时的日本战争犯我当然恨,无论什么时候我都恨,但是你问我现在恨不恨日本人,我不知道我在恨什么,难道我现在的苦难也是日本人造成的?
不要被人当枪使了,抵制日货,抵制韩货,最后让你开国产车你又不乐意,保持理智,我们面对的敌人是谁,在哪里
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