3 月 28 日上海进行全市新一轮核酸筛查工作,目前上海的情况如何?

by , at 01 April 2022, tags : 上海 疫情 封城 核酸 防疫 点击纠错 点击删除
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知乎用户 Sean Ye​​ 发表

简直离谱。

简直离谱。

简直离谱。

刚刚通知我们,小区临时开放,可以出去屯一点菜。

我觉得还挺人性化的,毕竟我已经在小区里被关了 7 天了,接下来又是 7 天,补补仓还是有必要的。

结果一出门,傻眼了。

漫山遍野的人啊。

……

我以为是我小区的临时安排,搞了半天是全三林镇的临时安排。

这么搞,我之前 7 天不是白隔离了?赶紧我又退回了小区。

我不知道是哪位大神想的点子,落地的时候是怎么安排的?明明可以分时段分小区安排,结果一股脑全上街了。

今天我们在菜场相遇,几天后在方舱相遇

微博上也有了。

超市门口排队现场

一觉醒来,发现千赞了,很多评论,多说几句:

1、不要搞地域黑;

奥密克戎来了,上海沦陷,不是上海人民的错,就像吉林、深圳和之前的西安武汉一样,不是人民的错。

上海人民在配合防疫方面,是很努力的。我身边很多朋友都主动去做志愿者,穿着厚重的防疫服,一忙就是一天……

这波沦陷,暴露了治理能力依然很有问题。作为市民,我提建议是因为我们市民在乎,我们希望看到一个更靠谱的城市

2、咖啡和红酒,是自媒体的扯淡

老百姓的生活在哪里都差不多,柴米油盐,昨天半夜市民去抢的多是绿叶菜和柴米油盐。

咖啡、红酒不是上海代名词,上海的确有类似西方的高楼大厦,但 2000 万 + 的上海市民只是普通老百姓,咖啡红酒都不是生活必需品,只是一些蹭热度的自媒体给上海贴的标签。

如今上网的大多是平头老百姓,希望大家不要互相伤害。

知乎用户 铁马竹箫一散人 发表

更新一下:看昨晚竟然放开抢菜的惊人之举,以及酒吧街上洋鬼面孔依然推杯换盏画面,忽然感觉上海这次鸳鸯锅封闭极可能劳而无功。

一是某些决策者心态未变,仍然心存侥幸,并志大才疏、手足无措;

二,四天封闭本就太短,如不彻底严厉,终究沦为走过场、无用功甚至添油战术,没有点壮士断腕的决心和咬钢嚼铁的狠劲,防疫成功谈何容易!

宁可希望我的预测全错,也不愿看到防疫再次无功,因为机会窗口正在消失,再也浪费不起了!

………………………

长舒一口大气,总算有点动作了,虽然至少晚了十天,但总比一直自我麻痹和梗脖嘴硬好。

错而能改,善莫大焉。希望有好结果,虽然难度已经倍增。

等到云开雾散,别忘复盘追责,因为惩前才能毖后。

知乎用户 今晚吃饭 发表

我就这么说吧,只封四天等于没封。上海还是对自己的能力太乐观,还在想秀操作。

最简单一个问题,浦东四天内是大概率不能完成三次检验的,哪怕完成了也不能处理所有的阳性案例。那么四天过后,面对大量的阳性病例是不是要解封呢?如果解封了那就相当于封了个寂寞。如果情况真的不理想是不是又得 4+4+4+4? 现在 2+2+2 已经够打击人民的积极性了,你敢保证 4+4+4 还能有人去响应?

如果继续管控浦东,那么有没有足够的资源去管控浦西呢?上海能不能做到同时管控两个区域呢?

深圳全域管控之前才 100 例阳性,并且拥有训练有素的基层队伍。你上海 2600 多例阳性,并且过去两年从来没有进行过全员核酸检测,居然只封四天,而且还要分开时间段管控。

我不想给防疫政策泼冷水,但是必须做好最坏的打算。我建议直接让江苏浙江山东抽调医疗资源,同时管控浦西浦东,至少一周起步。建议上海别再秀操作了,非常时期非常手段,必须把确诊数量按下来。

管控一周,每天一检,七次核酸全部阴性的人员可以恢复生产活动,剩余的人员和小区继续管控。只有这种渐进式的放开管控才能最小程度影响经济。而不是在初期就划分一个浦东浦西,一点意义都没有。

知乎用户 写手粥粥 发表

经历过西安封城,当时连续在单位吃住 33 天,说下封城后的一些经验吧,也给上海的群众提供一些建议。

一个是买菜风波后必然会爆出来一堆阳性,希望能做好社区封控和大量阳性人员安置工作,如果社区已经阳性蔓延,则应尽快开展社区整体转移隔离,同时尽快培训或者外调核酸筛查人员,尽快具备千万人口四小时内核酸筛查完毕的能力。这是当前最紧要的工作。(群众做核酸的时候一定要戴 N95 口罩且保持 2 米距离,切记是 2 米不是 1 米,封城阶段的阳性增长点就两个,一个是买菜,一个是无序核酸。)

公安部门 110 做好承担社会救助底线的思想准备,尽快将机关警力下沉基层社区值守,实践证明,在前期各方面准备不足的情况下,只有公安有足够人手和力量,实现全方位应急救助。最好是全部小区均要实现有民辅警驻扎,这个时候比起其他支援干部,身穿制服的民警对群众更有震慑力和权威性。(群众在遇到紧急困难的时候,其他正常途径无法解决的时候,不要怂,一定要第一时间拨打 110!!这也是中国探索时间最长、保障能力最强的热线电话,有接警规则管束,有警必接,有警必出)

社区干部联合下沉机关干部必须尽快梳理出来人员台账,重点关注孤寡老人、孕妇、重症、独居人群等特殊群体,针对此类人群,做好应急预案,及时开展敲门行动,备好应急车辆、应急药品,实现及时救助。他们任何一个人出现问题,都是一场人道主义灾难。(不在家或者家里老人不在身边的群众,应想方设法联系社区或者街道,要求他们重点关注家里的弱势人群,不要觉得不合适或者麻烦他人了,这是你的权利,是党纪国法之下党员干部的职责;如果家里是重症老人或临产孕妇,建议陪护,如果因政策僵硬不让陪护外出,则要求社区出人陪同就医,因防疫初期为追求快速效果,往往一刀切,导致很多社区干部不敢放人,直到出事了政策才改变,所以不要迷信政策,该据理力争的时候据理力争)

物资保障部门应尽快确定好参与防疫物资保障人员范围,疏通物资供应环节,开通果蔬运送通道,确保食品储备充足可流通,并紧急联系所有快递、外卖公司,开通公布线上购菜购药渠道,让骑手回归正常工作状态,提供送货送物送药上门服务。同时应做好水电气保障,并做好为各个社区提供政府公益果蔬的应急预案。(如果家里有老人小孩,抢菜完后最好做好防护隔离,实践证明,抢菜真的风险很大!!家里没菜了不要怕,一般会留供应物资的口子,实在不让出或者没人来送,就让社区工作者帮你买)

医疗卫生部门应加强自身防控,确保不出现内部混乱内部感染,同时尽快明确开辟就医绿色通道,紧急征用其他区域救护车辆,增设 120 热线人数,确保紧急救医疗助资源充沛,避免发生医疗资源挤兑或有病难医等风险。(家里有病人的群众,尽快联系医院或者卫生部门,及时了解就医途径和程序,避免因不了解程序耽误就医。如因医疗卫生部门或防疫政策僵硬导致医疗体系陷入混乱,无法为家属提供及时救助,建议立刻拨打 110 求助。如果实在没有任何办法了,各个热线全都自顾不暇无法受理的话,可以通过国务院小程序进行投诉,目前这套投诉系统还算成熟,可以第一时间反馈到高层领导,所以会优先提级处理)

物业相关人员作为最熟悉小区的人群,也是社区防控的重要生力军,但在实际操作中这些人往往并不住在工作的小区,同时又被封控在自己小区,应尽快将通行证按小区实际需要下发,或者将物业工作人员留住,否则小区防疫将严重缺少熟悉情况的人手。(封控后最大的难题就是基层人手不足,除了党员干部以外,也希望单身年轻独居人群能尽量响应号召,参与志愿者服务,为小区其他人提供志愿服务)

防疫部门立刻为防疫人员、后勤保障人员、骑手准备好通行证,这些人都是封闭后唯一能流动的血液,能够维持封控社会的基本生机,发挥意想不到的作用。同时尽快公布所有街道、社区层面求助热线,实现热线分流,分级处理,确保封控管制下有困难的群众能够及时得到救助。(防疫指挥部一定要及时对接其他有封城经验的省市,做好政策指导,防控责任大于天的时候,我们的党员干部如果没有疫情指挥部的政策指导,一定是干什么都束手束脚。)

党员干部比如乡村振兴局、档案局之类单位的党政干部,图书馆、景区等事业单位人员,停工停产的国企员工,这些单位在社会面管控后单位部分业务暂停,除留下部分人员值守单位和继续履行职责外,其他人员应就近到社区报道,参与繁重琐碎的保障工作。(组织部门还应考量部分小区以上工作人员较少的情况,最好统筹安排,避免防疫力量不均衡)

封城不是一件小事,长期的生活工作惯性会被瞬间打破,这也必然会带来社会阵痛,只希望在有西安的前车之鉴后,上海能尽量做好医疗和物资供应上的准备,保障好群众的最低生存需求,避免之前西安因经验不足导致的悲剧再次发生。

天官赐福,万事皆宜,上海加油!

知乎用户 無心飛翔​ 发表

早就应该这么干了,三月上旬就这样做核酸普筛的话,形势或许能更早的得到控制。早期如果是全市普筛的话,都不用封控,因为当时阳性不多,筛出一个就连带密接一起 14 天就行。而且全市做的话大家可以就近,公司楼下之类都行,也不影响工作。成本嘛,大头是人员补贴,社区工作者拿点补贴增加 GDP,全市不算太大的损失。

亡羊补牢,为时不晚,希望上海尽快好起来,所有奋战第一线的工作者们和全国支援过去的大白们加油,平安。

知乎用户 小泼墨 发表

先看看我镜头里的上海~

[

上海为什么叫魔都?航拍告诉你!

小泼墨的视频

 · 5021 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1317926591600140288)

[

【永远跟党走】黄浦江主题光影秀多机位完整版 4K

小泼墨的视频

 · 1581 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1393741417555079168)

持续更新各群里的神图,大家图一乐~

3 月 28 日 11:45 更新


再次更新几个小视频

你过来啊!

3 月 28 日 0:07 更新


![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 王子君​ 发表

谢邀。

今晚是我上海胖友的段子之夜:

“经一系列研究,上海决定不封城,只封两个地区:浦东和浦西”;

“一沪两制”;

“液态柏林墙”;

“以前从浦东到浦西,要摆渡;现在从浦东到浦西,要偷渡”;

“不能叫封城,毕竟黄浦江没封”;

“擦那,一觉醒来成两岸关系了”。

新政策是这样的:

3 月 28 号凌晨 5 点到 4 月 1 号凌晨 5 点,浦东奉贤金山崇明等地区封控;

4 月 1 号凌晨 3 点到 4 月 5 号凌晨 3 点,浦西地区封控。

也就是说在 4 月 1 号的凌晨 3 点至 5 点这俩小时里,上海是全境封城的。

你看,只封城俩小时就能解决疫情,牛蛙。

虽然打着 “新一轮核酸筛查” 的名义,但实际上就是封城,因为封控要求是:

住宅小区实施封闭式管理,所有人员足不出户,人员和车辆只进不出,外卖快递实行无接触配送,不得进入小区;

除维持城市基本运转的公共服务类企业,所有企业实施封闭生产和居家办公;

暂停公交地铁轮渡出租车网约车运行,除主管部门认定车辆,其他车辆非必要不上路。

不用 “封城” 这个词,但事是一样的。

我的上海胖友倒是挺开心的。

有几个一直在吃 48 小时滚动套餐,就是小区通知要封 48 小时,然后到点了又有新通知续上,然后再续上,一直在做核酸。

免费续杯了属于是。

大家不是傻子,心里都知道:如果一边是准开放,一边是有密接就封小区,那小区肯定会陷入长期的封控,这和封城有啥区别?

而且封城好歹能控制疫情,滚动式封小区是不能全域控制感染者流动的,短痛变长痛。

这次他们算松了口气。虽然和西安的处境也差不多,也得抢菜买高价菜(尽管我是冰美式爱好者,但咖啡那波内宣我是真没看懂),不过这日子总算有个结束的预期。

就是跨黄浦江的打工人比较惨,很多被老板软磨硬泡拖回公司,“公司就是你的家”,住下吧。

总之,那个 “滚动式网格化” 巴拉巴拉的防疫路线,宣告失败。

说句大逆不道的,我其实觉得这条路线的逻辑没问题:人类确实没消灭过几个病毒,如果一种传染病的致死率在下降,那盯住有病征的就完事了。

但这个思路是与我国国情有严重冲突的:

一,我国基层医疗体系非常孱弱。

我国基层医疗网的高峰是赤脚医生时代,改开后的多次医改都是奔着先做大、再做强。医疗市场化、民营资本参与、大三甲、大综合、大中心。

其后果就是:我国基层医疗站非常脆弱,医护水平低设备少检测能力差。民众很不信任,看个感冒都得去三甲。

这是个天然刺激挤兑的医疗结构。

二,我国基层社会治理体系,非常不擅长需要动态调整的任务。

十几个部门上百份文件,最后都是一个街道办去落实。上面千条线下面一根针;

这根针为了给上面千条线一个交代,只能指令式计划式地完成任务。一切都量化,一周里三天花在做表上。既没有自主的权限,也没有自主的精力;

而防疫这任务是具有一票否决权地位,这事只能不折不扣地执行,更加不可能有什么现场自主权。

因此写着 “根据实际情况调整” 的文件内容,到一线往往就成了“有杀错无放过”,一票否决的防疫尤其如此。

这个体系搞一刀切反而顺手,咬咬牙就是了;搞需要灵活调整的管理会非常迷茫,事多权少责重,不敢也不会。

二者一结合,“滚动式网格化” 就成了一种低效的半封不封:

封单个小区下手很重,连吃 48 小时套餐。但社区一线们只有力气去执行,搞禁止人群聚集、保持基本物资供应、监测必须开放的管道,他们不擅长也没精力;

可整体传染还在继续,多个小区陆续加入连封全家捅;还有大量监测能力外的感染者流动到外地,引发外省市的重点封控。

最后一算总账,得,还是全封吧。

接下来,就是看这几天能否消化掉那万例感染者(包括无症状)。

沉重的试错成本,希望能有完整的复盘。

知乎用户 nesmto​ 发表

目前已经决定分块筛查了,疫情会逐渐好转

一,目前的难点在于 “应收尽收”、分级诊疗和物资供应

1. 切断传播链,实现 “社区清零”

  • 核酸检测能力不太够用。
  • 病例太多,无法进行有效的流调,密接、次密接找不全。
  • 隔离点紧张,病例和密接隔离不及时(社区传播无法完全阻断)。

由于以上原因,社区的传染链还无法完全切断。

2. 医疗资源有限,已有病例 分级困难

病例太多,社区人员不是有经验的医生,无法对病例有效分级,很多有重症危险的人没有及时收入医院,还在隔离点。

如果病情恶化,可能处置不及时。

3. 物资供应困难

苏州、南通、盐城出现大量送菜司机感染,司机回去后一部分人确诊,一部分人集中隔离,运力损失严重,物资供应存在困难。(需要考虑铁路运输)

二、官方通告

上海发布:关于做好全市新一轮核酸筛查工作的通告 [1]

市新冠肺炎疫情防控工作领导小组办公室发布消息:为遏制疫情扩散蔓延势头,保障人民群众生命安全和身体健康,尽快实现社会面动态清零,综合前几轮核酸筛查情况并经专家评估研判,市新冠肺炎疫情防控工作领导小组研究决定,在全市范围内开展新一轮切块式、网格化核酸筛查。现就有关事项通告如下。

**一、**3 月 28 日 5 时起,我市以黄浦江为界分区分批实施核酸筛查。第一批,浦东、浦南及毗邻区域(包括浦东新区全区,奉贤区全区,金山区全区,崇明区全区,闵行区浦锦街道、浦江镇,松江区新浜镇、石湖荡镇、泖港镇、叶榭镇)先行实施封控,开展核酸筛查,4 月 1 日 5 时解封。同时,浦西地区重点区域继续实施封控管理。第二批,4 月 1 日 3 时起,按照压茬推进的原则,对浦西地区实施封控,开展核酸筛查,4 月 5 日 3 时解封。

**二、**封控区域内,住宅小区实施封闭式管理,所有人员足不出户,人员和车辆只进不出。保障基本生活必需的外卖、快递等实行无接触配送,不得进入住宅小区。

**三、**封控区域内,各级党政机关、事业单位的工作人员,除承担防疫任务、保障基本运转的外,均实行居家办公或就地转为社区志愿者,向居住地所在社区居村委报到,全面参与社区防疫服务工作。因工作需要的医务人员、防疫人员、公安干警、外卖快递人员等凭工作证或单位证明正常出行。

**四、**封控区域内,所有企业实施封闭生产或居家办公,保障市民生活和城市基本运行的水、电、燃油、燃气、通讯、交通、环卫、粮油肉菜供应等公共服务类企业除外。

**五、**封控区域内,暂停公交、地铁、轮渡、出租汽车、网约车运行。疫情防控、紧急就医、生活保障、城市运行、应急处置等相关车辆,经各区政府或各行业主管部门认定核实后通行,其余车辆非必要不上路。

**六、**市、区各有关部门和保供企业要确保生活必需品供应充足、价格稳定,封控期间应需要提供平价主副食品供应。要畅通绿色通道,保障市民群众特别是孕产妇、血透、放化疗等特殊患者的应急就医需求。各区、各街镇和各社区要落实专门的服务保障队伍,及时响应市民群众诉求。

**七、**请广大市民群众支持理解配合全市疫情防控工作,按所在街道社区或单位通知要求,分时段有序参加核酸筛查。期间如未参加核酸筛查,随申码将被赋 “黄码”;对无正当理由拒不配合、妨碍疫情防控或造成其他严重后果的,将依法追究其相应法律责任。

我们将根据疫情形势优化调整防疫措施。感谢广大市民群众的理解支持和配合!

三、上海和周边省份一起努力,预计可以清零,但需要的时间会更长一些

上海防疫的挑战还有很多,只有补充隔离、检测、医疗资源,恢复 “应收尽收” 和“分类诊治”的能力,全面清除社区传播链,疫情才能全面好转。

参考

  1. ^https://mp.weixin.qq.com/s/Ufza89hhBGZsiGPTHoC5aQ

知乎用户 无用之人 发表

前两周工作全部木大

心疼那些基层干部和志愿者

两周白干!

知乎用户 Edwin​​ 发表

有意思的是,上海的防疫政策在一些人眼里好像是上海老百姓自己投票选出来的似的。

知乎用户 JackyQ​​ 发表

嘉定区是上海市首先开始网格化试点的区,最早是从马陆镇、嘉定镇(嘉定老城区)等几个镇的全镇封闭开始的,然后扩大到南翔镇等,最后扩大到全区网格化。一开始是由于医疗资源和人力条件的限制,无法实现同时限制。然而当时的效果并不乐观。当时的网格化预想是和深圳的封闭筛查一样,进行 6 次筛查彻底消除。然而实际的情况是筛查阳性的案例不断,因此网格化筛查的时间不断延续。

一直到 3 月 19 日,嘉定区终于开始了真正意义上利用周末的全面封控和核酸筛查,而且在 3 月 20 日晚上,有一次发出了关于全区进一步延长封控周期到 3 月 22 日,彻底完成筛查扫尾以及对可疑样本的检查。然后这总共 4 天的筛查结束之后,将全小区无异常的解封,将有阳性案例的小区继续封控。

从风控小区的分布云图的角度,尤其是左上角嘉定区云图从 3 月 21 日到 3 月 25 日的疫情小区情况发展,可以看到嘉定区的疫情小区申报数据在 3 月 23 日达到顶峰后,3 月 25 日就快速下降。

而与之相对的是右侧的浦东地区,可以看到 3 月 25 日突然开始出现大量数据爆发,3 月 26 日和 3 月 27 日的数据更加糟糕。这里应该有两个问题:(3 月 25 日的图有修改,原因是我的地图云图一个图层的上限是 500 个地区,而 3 月 25 日浦东疫情小区的数量就超过了 500 个,浦东的云图应该是一片红色)

  1. 浦东的数据应该有明显的延迟发布的因素在里面,因为 3 月 25 日的爆发性增长太不符合常理了。这里面到底是医疗资源不足导致发布延迟显著还是别的什么原因,我们不得而知。上海市政府辟谣了 “北蔡 8000 阳性” 的谣言,不过周浦医院等地的医疗资源调配过程中的冲突也是存在的。从数据上看,我更希望是由于检测能力有限带来的发布延时区域不一致。
  2. 浦东在 325 的封禁小区的数据显示出以北蔡为代表的集中疫情区域,而且多地多点爆发,精准防控已经失败了,全面封控是必然的。

这一次浦东的封禁基本上是以嘉定的 4 日全面封禁的成功经验为参考的,基本会延续 2 天的全面混检 + 2 天的重点突破,并力争在 4 天后结束战斗。

不过我个人对这样的 4 天战役并不乐观,政府有如下几点将会面临巨大的挑战:

  1. 如何做到应检必检。嘉定的多次 2 日网格化发展为 2+2+2+……,很重要的因素就是很多人由于各种原因逃避检查,特别是货运、菜市场、农村、服装城、小物流仓储等不经常需要面临盘查的人员;
  2. 浦东地区更为复杂的小区居民与商业环境。浦东的中心地区是金融和信息业还有高端制造业,然后偏远地区又有大量人群聚集的传统小区,人口数量众多而且很多社群年轻人的比例很高。地区发展差异太大。考虑到嘉定区在封禁过程中,由于政府和居委会一刀切式的政策出现的这么多糟心事,难以想象浦东的 4 日彻底封禁得付出多大的代价。
  3. 浦东没有做好心理准备,而且地区落差极大。浦东的部分小区由于阳性案例不断,实际已经封了很多时间,而大多数的人群则是自上海出现疫情以来一直处于决赛圈的存在。似乎浦东的疫情和他们毫不相关。嘉定的封镇最早,所以到了真正封区的时候,大家都做好了心理准备。此外嘉定本身毗邻蔬菜等从产品种植的区域,尽管价格略有上涨,但是有大量的个人承包团购的生活必需品的运输,而不是完全依赖线下菜场或者传统 APP 买菜软件。浦东面临的生活挑战比嘉定更大。
  4. 最后就是浦东的疫情发展远远超过嘉定的顶峰期,这么短的时间内完成全区核酸是非常困难的,而且在这个过程中很难控制排队人流,更容易产生 2 次扩散。

最后是我的判断:

  1. 浦东的疫情数据还会不断维持高位甚至不断创造新高,历史数据还没有彻底稀释,新的数据还在井喷期;
  2. 4 日封禁后的浦东将依然是上海疫情最严重的区域,至少还需要 1 次 4 日彻底封禁甚至更久才能实现疫情控制;
  3. 抗原检测目前已经在嘉定开展,但是开展的非常混乱,比如说按照说明书做完了扔了才知道需要提交给居委或者可以上传结果。此外还有大量的两条杠阳性案例(有很大一部分比例是假阳性)。所以抗原检查如果在浦东全面铺开,可能会带来比较大的恐慌心态。建议还是以核酸为基础先把大比例的人群拉走。
  4. 目前我对上海疫情的判断已经到 5 月 1 日了。大家要做好过一段时间苦日子的准备。

最后是我昨天晚上做的一个基于 EXCEL 的小工具,它可以批量识别理大量人员和场所距离政府公布的疫情小区的最小距离,方便你做识别。

如果你有大量人员或者常去地址,通过网站识别经纬度信息后,插入这个表格中,就可以快速计算距离它们直线距离最近的封禁小区有多远和具体是哪个,可以作为大量人员未来复工时候的风险评估参考。使用方法和下载地址可以看如下视频:

[

根据上海发布疫情数据,基于 EXCEL 的批量人员风险评估小工具

JackyQ 的视频

 · 3030 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1491588904789045248)

知乎用户 王铭之​ 发表

哎,天天搞这些花里胡哨的,什么 “切块式”,什么 “网格化”,什么 “精准防疫”,首鼠两端,搞了半天是放开无胆,防疫无方,最后还是得靠封控。

上海是中国最大最繁华的城市毋庸置疑,但看着沪上现状和香港的前车之鉴,不禁想到一句话:

弱小和无知不是生存的最大障碍,傲慢才是。

最后,请网红张不要再说话了。

上海会不会潜在隐蔽流行新冠疫情的风险?

知乎用户 姑娘你这么懂事​ 发表

之前 3 月 22 日说上海封城的果然是谣言!

上海不搞一刀切,来两刀!

嘿嘿!没猜到吧?

PS: 小区已经封 10 天了,这下全白封了!

PS: 感谢好朋友,患难见真情!

知乎用户 行人逆旅 发表

戴着口罩加上心里有事实在睡不着。

浦东一封,说是留足就医通道,但目前问下来似乎还没有具体的安排。医院通知我 29 号日间手术,如果做不成,排期又不知道到什么时候。身上戴着管子,坐卧不宁,实在受罪。

二来,和我合租的人出去抢菜,不知道他们是不是做好了防护,虽说我自己一屋,但他们极大的提高了我的风险等级。特别是身上戴着管子的情况下,一旦发热,医嘱说是要看急诊的,而目下的情况,真是要命。

晚上右眼皮一直跳,受了 18 年科学教育的我也有点迷信了。可能是心情的缘故,身上的管子好疼。

由于没有关窗,路上来往车辆的声音甚是吵闹。背景离乡,想想家乡的父母,心情更是沮丧。

我想好好活着。所以我不断努力,几乎完全抛弃了原有的社会关系,在上海兜兜转转,只为好好活着。

此刻,我也更想好好活着,首先就要面对病痛的折磨,还有疫情的侵袭。

右眼皮又跳了,身上也更疼了。疫情发生这么久我从未如此绝望,上海,如果可以,请拉我一把。


上海人力不足已经是明摆着的事情。

但凡人力充裕,就不该解封让居民自己去买菜。看视频有人在菜市场打架,口罩都扒掉了。甚至群里有人说密接也出去买菜,这一点就不是人力不足所能解释,密接按政策即便居家隔离也是要封楼的,人力缺乏到一栋楼的需求都满足不了了吗!这一点最让人失望。

我甚至在评论区发现有些人耍小聪明,浦东浦西来回跑,一天不被封。我劝这些人不要害人,你不做核酸,会被赋黄码,耽误的是你自己,害人害己的事情损阴德,做之无益。

再次希望江浙的同胞能支援一把。犯错的不是普通民众,当然,上面密接去买菜的肯定是罪大恶极。这只能说明一个问题,我在不同回答里提到的问题,所谓北京上海的素质高,能力强都只是资源积聚的后果,本质上各地人的素质(智力,情绪管理等)是一致的,没有人更高贵,也没有人更孱弱。

所以希望江浙安徽的同胞,河南的老乡,山东的老表都能支援一下上海,先把这个灾给平了,再处理后续的事情。

知乎用户 网军发帖考核组 发表

请注意一点:压根就没有什么 “试点”、“探索”,就是上海托大,玩脱了。事后搞这套说辞甩锅

要警惕这几天提 “探索” 的。

中央没让你探索,周边省市更没让你探索。

现在你搞砸了,周边省市一方面要鸡犬不宁地承接你的外溢,另一方面还要派医疗人员去支援你

结果你还大言不惭地说自己 “试点”“探索”,不明真相的网友甚至还同情你:“试点是搞砸了,但还是知错就改的”

???

这说法从哪儿来的?不就是上海自己偷偷放出来的么?一是挽尊,二是故意混淆视听的,搞的好像他 “不得已” 领命探索,最后忍辱负重抗下了所有?!

还真有傻子信?

知乎用户 零零落落零零落落了​​ 发表

老规矩坐标浦东金桥。

刚刚跑了一趟盒马,可谓是从疫情开始到现在第一次看到混乱。通报好像是 20:27 发的,我大概 15 分钟之后到的盒马,已经人满为患了。选完菜结账排了 20 分钟左右,走的时候队伍更长,生鲜基本上没有了。回来的路上经过了一堆已封闭小区,无一例外一大堆人在小区门口等配送。同时,看到好多提行李跑路的。

这次封区最苦的应该是那些已经封闭,不能肉身出来买菜的人。

知乎用户 鬼箭羽 发表

之前网格化封控的造成的局面就是各个区各自为政,而各个区下面各个街道社区再各自为政,结果就是只看见小区一个接一个的喜提 2+12、7+7,或者 + 2+2+2 无限循环,至于小区到底有多少是感染、多少密接次密接一概不知,问何时解封也一问三不知,居委会往街道推,街道往区推…… 与此同时,各个街道居委会干部的能力和责任心的差距完全的暴露了出来:有的社区上万人采样井然有序,街道干部志愿者连夜挨家挨户通知集中采样,而有的社区凌晨 6 点医护人员都准时到位了却被通知等到 8 点等居委会人员上班!

所谓 “精准防控” 可能理论上并没有什么问题,但事实证明该方法需要消耗大量的人力物力财力,以大上海丰厚的医疗资源来应付之前零星散发病例自然游刃有余,但目前如此大规模的疫情传播再用之前的方法那真是地主家也经不起这么造的!外加各个区各自为政,缺乏统一调度和指挥,造成大量的资源被重复浪费,又因为信息不透明,不管是一线医护人员、志愿者还是普通群众都只能茫然地一次次被要求测核酸、测核酸、测核酸,各种谣言和负面情绪滋生蔓延……

好在现在终于等来了封…… 哦不鸳鸯锅,也算是亡羊补牢,为时未晚吧。只希望等疫情结束好好总结经验教训,再顺便清理一下官场秩序。

知乎用户 温酒 发表

划江而治事实上证明了为什么一直不全民检测的根本原因

实际上前两天上海人应该都知道为什么了

但我比较好奇的是,难道划江而治就够了吗?

就看前两天的那副样子,

怕不是继续切片香肠……

而且,更可怕的事情在后面,等这波清零了,下一波再这么来一回?

损失了多少,有些人比我清楚多了……

话说,我昨天猜的明天出现拐点是不是稍微还误差了一两天……

知乎用户 不知所谓 发表

除非共存了,上海最后还是得封城,不然控制不住,如果我说的不对,欢迎以后打我脸。

之前还笑话西安买馒头打架,现在自己也打的飞起。笑话北方一刀切,最后发现自己一刀一刀又一刀成了拼多多。早封的话都快解封了,进退失据不仅害了自己也害了好多其他省份。

咳。

傲慢。

知乎用户 kkhenry​​ 发表

最难的部分,才刚开始。

隔离

截止到 26 日,上海的阳性感染者已经超过一万,但目前上海开设的集中隔离点只有 7 个,分别是瑞金医院嘉定院区、华山医院宝山院区、周浦医院、长兴人民医院、闵行体育馆、嘉定体育馆、嘉定嘉荷新苑人才公寓。

前期的阳性和确诊几乎已经填满了这些地方,后续的阳性目测是这个数字的几倍,因此后续的集中隔离点可能还会十分紧张,

好在目前浦东世博园临时建立的集中隔离点已经启用,南汇、御桥、金山等多个地方也在紧急修建新的集中隔离点,这方面应该还重组,苏州人民可以放心,昆山花桥姑苏的方舱,大概率是提防上海,而不是给上海用的(真要用转运都会累死人)。

就医

Omicron 的重症病例不多,根据隔离点进行定点收治,上海的医疗资源还是足够的。前期主要是政策因素导致一些医院大面积的停诊、闭环,在卫健委定调以前,因为上海六院出现的院内感染情况导致很多医院一旦闭环,就完全不再接诊。东方医院的护士事件以后,卫健委也提出医院不能一封了之,所以现在的医疗资源相对充足,前天长海医院还对一例没有核酸的急诊患者进行了手术。

慢性病患者,例如血透、放化疗和孕产妇也都在这里通知中明确了应急需求,但考虑到疫情本身救护车等转运被大量征用,如果真有需要的还是尽早联系社区,能先入院的就查核酸入院。

核酸

上海的核酸检测峰值能力大约在 190 万份(单管)(央广数据),检测试剂是充足的,但是人力不足是现状。现在基本每个医院都在抽组核酸检测,医生护士都上了。

因为对于可疑阳性结果是需要复核,这就增加了一倍的检测时间,另外社区检测现在是混测,仅对已经有明确阳性或者密接的采取单管,所以很多人的核酸结果延迟。

并且,即使核酸阳性,这个判断也不是检测机构能够下的,机构只能报可疑或者异常,阳性确诊只能由疾控下,这个是疫情常态化以后国家卫建委的要求,检测机构没有这个权利,只能上报。

疫苗

这波疫情以后,还没有接种加强针的就要赶紧去接种了。Omicron 虽然毒力不强,不太会引起重症病例,但这个前提是你具备了加强免疫,所以第三针是必要的。目前,除了明确的疫苗成分过敏,没有任何研究说明何种疾病是接种疫苗的禁忌。而且不同种疫苗(康希诺的腺病毒,或灭火病毒)交叉接种免疫效果更好。

也不用等复必泰什么的,重点不是哪一种疫苗,而是接种了多少针。

英国的加强针接种率都在 60% 以上了,Omicron 都快把 NHS 搞崩了,我们现在大约在 40% 左右,可想而知。

段子

这波疫情告诉我们,九宫格是搞不定的,在上海,鸳鸯锅才是最大的妥协。

浦东决战愚人节,浦西决战清明节,大家都别闲着。

愚人节当天的 3 点到 5 点,是唯一浦东和浦西都封控的时候,这样子算起来,严格来说上海只封了两个小时——封城也是如此精准。

附上之前关于上海疫情的回答:

我们为什么不能「躺平」:

张文宏不同意应对奥密克戎采用「躺平」办法,称「可能会付出比较大死亡代价」,如何从科学角度解读他的观点?

疫情早期上海都有哪些问题:

3 月 20 日上海新增本土确诊病例 24 例、无症状感染者 734 例,目前情况如何?

知乎用户 yanmin 发表

原来分东西就不叫封城呀,下回武汉你可得学着点,毕竟你可是被长江和汉江划成三块的地方。

知乎用户 铁头阿 K​ 发表

不请自来,刚好明天开始封小区,消息是大概快晚上九点发的,那会儿在洗澡,我爸让我快点洗去买菜。经历过 “生死拼搏”,对的没错,菜场过年都没这番景象,说一下想法,非理性,不喜欢的别喷找你们喜欢看的想看的去。

就前面说的,消息九点钟才出来,黄浦江以东以南明天就封,准确说是凌晨,这给老百姓打了个措施不及,我这块是属于隔离完解封的都要拼了老命去抢菜,我家还算好的提前有一点储备粮,那些没有储备的和还在封闭中的小区怎么办?如果菜场封了叮咚美团抢不到这些人吃什么?反正我知道的很少有小区是能够送菜上门的,大部分都是乱糟糟的。我去买(抢)菜的时候,人乌泱泱一片,打架的都有,现场混乱不堪,这种情况是怎么造成的我想有些人要好好想一想,这种完全属于人为恐慌嘛。

我想说,一个月了,之前什么样子现在还是这副样子,究竟是哪里出了问题想过没有?好上海经济地位重要保经济不封城没问题,要去搞什么的我不管你,该做的得做到位吧?没有。苦的是一线人员和老百姓,完事还不能说,多少悲剧发生了?该好好想想了。

那个图片发不出来就不发了。

知乎用户 拎不清 发表

间接封城了

第一批浦东: 4 月 1 日 5 时解除封闭;

第二批浦西: 4 月 1 日 3 时开始封闭;

从时间上隔绝了浦东与浦西之间的流动

希望疫情早点结束

知乎用户 清徽 发表

总算是下决心了。

但是这个通知没写明白怎么配送物资,之前已经有许多小区封了很久,许多家庭储备物资都不足了。

希望民生物资保障一定要供应上。

知乎用户 上海自然博物馆​ 发表

近期多地疫情形势严峻复杂,大家都在做核酸检测。拿上海举例,核酸结果不出,去不了某些大型商超买菜,打工人没办法上班,小区解不了封……

大家都希望快点儿查到核酸检测结果:

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其实,核酸检测过程并没有想象中简单,希望大家可以理解并能够耐心等待,毕竟我们的大白同志已经在加班加点的赶工了。

有些人可能以为核酸检测只需要 “取样品—上仪器—测结果” 三个步骤就可以了。但实际上,核酸从检测到出结果需要七个步骤,每一步都至关重要。

第一步:指定地点采样

由于医护人员人数限制,以及避免各个区域人员的聚集导致交叉感染,正常情况下会选择在某小区 / 园区 / 院区的某一指定地点进行核酸采样,主要采样方式是咽拭子和鼻拭子

第二步:样品送入特定实验室

接着医护人员将采好的样品包装起来,送到指定地点检测。一般采样点和检测点离得较远,也没办法采一个送一个,所以路上也会耽误一定的时间

第三步:将样品录入系统

怎样保证样品和被采人员一一对应呢?这就要给样品落上 “户口” 了。

医护人员通过扫描管上的条形码为其落户,这期间全手工操作,还要保证零错误,不能张冠李戴。如果录信息录到最后,发现少了或者对不上数,又得再找一遍。

第四步:提取样品核酸

录好了信息的样品在检测前还需要处理,主要是将其中的核酸提取出来,才能进行 “扩增”。

我们以一个简单的比喻来理解 “扩增”。如果把样本中提取出来的核酸当做一块土地,把新冠病毒比喻成花生,怎么才能知道这一大片土地中有没有花生呢?

可以向土地浇撒肥料和水,让花生成长,一个变俩,俩变四个,四个变八个…… 直到形成一定数量,就能很明显看见了。同理,病毒是看不到的,而且含量太少也不容易被检测到,所以要让它变多,才方便检测出来。

这时,医护人员需要在无菌的操作橱中进行核酸的提取。整个过程中,医护人员需要拧开上千个盖子,再吸取上千个样品检测,基本要花费好几个小时。

第五步:零污染环境配制试剂

核酸提取好了,就要开始配制试剂了,也就是上面提过的 “肥料和水”。

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试剂中含有特殊的酶,所以这一步中需要的各个配件都必须零污染,万一掉点 “花生种子” 下去,就会导致错误结果。此外,有多少份样品就要配多少份试剂,个数对不上可不行,所以这又要耗费配制几千份试剂的时间

第六步:零失误加样

这一步,医护人员会将 5μl 的核酸加入试剂中。5μl 是什么概念呢?相当于一滴水珠的十分之一,所以就要求医护人员的操作过程快、稳、准

接着他们会将这些液体加入到 96 孔板中混合,这一块板子内含有几十份核酸样品。因此这项操作也要十分谨慎,否则不仅浪费实验材料,更重要的是重新采集样品很浪费时间。

第七步:上机检测

医护人员将板子放进机器内,设定好程序就能一键扩增。这一过程大约需要 1-2 个小时,而且仪器一旦启动扩增程序是不能停下来中途添加新的样品的,必须要等这一批的结果扩增完成后,才能进行下一批标本的扩增。

所以,这也是为什么核酸检测不能随到随测的原因之一。最后经医生复核数据无误并签字后,即可输送到网络查询平台。

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结果出来后,还需要上传平台,这样大家最后才能查到报告。这一步需要人工进行操作和核对,很多时候虽然报告已出,但上传平台的人力不充足,也会导致出报告的时间相对较晚。

至此,核酸检测的所有步骤就完成了。在疫情刚开始时,核酸检测出一次结果需要花费 24 小时以上,而现在取样后一般 4-9 小时就能得出结果,检测效率有了显著提高,我们真的要为默默付出的工作人员点赞!

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当然了,除了人工因素,还有一些因素也影响着核酸结果的发出速度。可能会导致核酸结果出来了,小区也暂时不能解封。

在昨天进行的上海第 131 场新冠肺炎疫情防控工作新闻发布会上,市疫情防控领导小组专家组成员、复旦大学上海医学院副院长吴凡解答了核酸筛查延时与核酸结果为阴性,为何不解封的原因

关于这次核酸筛查的方式,可能存在一点延时。我们平时到医院做核酸检测,采完以后多半 4 个小时或者半天就能在网上查结果了。这次为什么不行?

有一个客观原因,因为这次是大面积、量非常大的筛查,我们用的是混检。前期用 10:1,后来也有用 20:1 的检测。检完以后如果发现有阳性管,这管里面 20 个人是谁?接下来就得去找这 20 个人。当然我们都有记录,得把这 20 个人分头采样,有的是在小区里面上门分别采样,采样之后这 20 个人单人单管再做复核,检完以后确定这里面有某个人是阳性,围绕这个人相关信息要做初步流行病学调查,收集准确的相关医学信息、个人信息,信息齐了之后进行上报审核。这次筛查跟平时跑到医院点对点的筛查是不太一样的,这一串流程下来,大家感受上就不一样了。

作为普通老百姓你可能感受不到后面的程序,你就感觉样采完很长时间了,还没解封,我这个小区怎么回事?我结果已经出来了,但是小区没有说法,其实是在等待进一步检测结果,后续做研判。大家要耐心一点。

相信上海速度,坚信眼前的 “倒春寒” 只是暂时的,把心态放平,耐心等待,做有盼头、有放下、有自律、有念想的”四有“上海人,方能守得云开见月明。

**科学审核:**朱林筠 上海市普陀区中心医院呼吸内科副主任医师

**编辑:**一星期、送碗里

知乎用户 派大星的沙滩裤​ 发表

zhangyy8.88 这个抖音号看看蛮好,提前了解下隔离方面的情况

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这次疫情过后建议上海各大名校开设一个新专业,防疫经济学。

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五天后浦东解封,浦西开始封闭。浦东与浦西往来切断了。但是浦东与浦西的医疗资源极其不平衡,接下去五天浦东看病医疗都靠浦东自己应付咯。

我不是挑刺,我要吃饭看病的。很多东西我都怕了,反正我觉得上海这次疫情管控不靠谱。我杞人忧天

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这次浦东隔离完五天,在浦西隔离的时候发现浦东又有无症状了,这时候怎么办?再来一轮全上海彻底隔离对吧。这次已经是上海防疫第三版了吧。领导同志们是不是准备了第四版?嘴巴喊着上海是全国全世界的上海,经济不能停。就前三版折腾下来,经济损失要多少?我也学经济学,我还知道经济不是光研究 GDP 的,最重要的还是百姓福利,看病工作吃饭与生活幸福感,这些个是经济学追求的永恒目标。而不是那些眼前的 GDP 数字。经济学是让百姓幸福的学问,不是让某些人升官发财的学问

PS: 第一版精准防疫,第二版网格化防疫,第三版鸳鸯锅防疫。

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当初为什么大包大揽国际航班?头多大帽子就多大的道理不懂么?

当初华亭宾馆为什么要用来隔离最危险的香港人?彻查至今,谁出来担责任?全体老百姓的损失的赔偿方案呢?

当初为什么不早两周封闭,上海是经济中心不能封?你妈的现在不也开始封了?跟老百姓玩文字游戏呢?我们很多人已经在家封了两周了。你早封两周解决的事情这下估计至少要拖个要一两个月,真的是为了经济?还是面子与帽子?

这么搞下去,老人小孩看病也都看不了了。都他妈等死了。搓那嘛只老 b

知乎用户 eagle​ 发表

上海还是走到封城这一步了,但是整个封城方案里有几个问题:

1. 轮流封闭筛查,第一阶段这三天里浦西防控措施如何安排,是否继续做检测?检测的方案是什么?不解决浦西这三天内的防控和检测问题,以奥密克戎的传播速度,三天后浦西的数据可能会极其惊人。

2. 第一阶段浦东筛查完毕后,感染者数量巨大,是否解封,搞精准防控?解封后核酸检测的方案是什么?没有后续方案第一阶段的封闭筛查基本等于白做,第二阶段浦西的封闭筛查也是同理。

3. 三天完成半个城市一轮的筛查这个速度是否太慢?疫情数据已经处于高位十天左右,核酸检测力量仍然如此不足?以西安十几天前的筛查速度来看,半个上海三天内连续三轮核酸筛查才是正常表现。

最后建议还是上海群众多囤点食品吧,初期外卖快递是很难抢的,东西放不坏,真坏了一些也比饿肚子强。千万别相信社区配送!!!

知乎用户 氓之蚩蚩​​ 发表

父母家附近的超市,宣布马上要封控后一窝蜂去买菜,那些打架的就不发了。不标明的话还以为是基辅。然后父母的小区封了一个礼拜 4 例阳性,竟然刚刚也解封让居民买菜去了,敢情过去 20 天搞了个寂寞…

上海的防疫表现,一句话概括 “草台班子现形记”。近几年来上海在房产营销号和消费主义网红的渲染下,彷佛成为了“人间天堂”。前者是别有用心,后者是无知 + 不接地气。我在知乎的两篇内容中反复强调“城市发展的失语者” 和板块历史脉络的问题。就是这座城市在近代以来的发展中形成了各种各样的社区形态,有工人新村、城中村、大片二级及以下旧里等等,而这些社区又和建国以来知青上山下乡、计划经济工业化道路、90 年代以来伴随城市建设的几次拆迁大潮等息息相关。而为人津津乐道的老洋房、租界风貌区等只是上海极小的一部分。现在上海疫情爆发的地方和社区,背后都能找到一些社会发展的历史脉络。

抛开这一点,就我个人而言,我是赞同和病毒共存,尽快恢复正常生活的。但前提是要做好生活保障的配套,这次上海疫情的爆发,明显暴露出基层治理能力极差,连最基本的人员摸排都做不到,基础的医疗保障、生活需求无法得到满足。我们不需要一句句漂亮的口号,事实证明,大数据为首的无所不在的管理系统无法保护人民,却成为强化社会控制的手段之一。

与其说因为人民利益至上无法开放病毒共存,不如说我们一再宣传和引以为傲的成绩(包括医疗资源、基层治理和动员、新冠社会救治 SOP 等)根本达不到 “共存” 需要的配套和发达的社会体系。根据国情选择不同的抗疫模式无可厚非,但与其调子起太高、价值吹得过于神圣,不如直面问题,将配套做起来,该转变的观念转变过来,真正以人民为本建设服务型政府。这样的话老百姓也愿意和政府一起探索、一起承担、一起进步。

知乎用户 Rocor​ 发表

乱了,已经全乱了。

坐标浦西。作为目前家里仅剩的还能出门的决赛圈选手,我特意早起,就为了赶在超市开门前去囤点物资,再顺便给家里其他封闭的人捎点东西。

哪知清美鲜食不开,私人卖菜的小店人挤到扑出店面…… 马上转头去世纪联华,发现蔬菜、牛奶、肉制品、米面粮油等就和不要钱一样,大家都在疯抢。

好不容易就拿到这点东西,赶在结账大潮来临前,逃出去了。立马转战下一个主战场,面包房、来伊份等,幸好这些地方刚开门没什么人。

水果的话倒比预想中好买点,除了价格略高,目前外卖平台上也是能正常配送的。速冻食品备货也比较充足,不是特别难买。

浦西尚且如此,无法想象昨晚临时收到封控通知的浦东人民,是如何的手足无措和场面失控的。太能理解了。

知乎用户 电子厂会计 发表

据不可靠消息,是因为疫情导致了浦东某大厂停工了,相关方受不了告状去了,才下定决心摁住全员核酸。。。

知乎用户 芒果​ 发表

看了今天的通报,对封城四天能达到的效果更不乐观了。搞不好,上海这次疫情的影响将超过 2020 年的武汉。

========== 原回答 =======================

松了口气,还真怕上海头铁下去倒逼全国躺平共存,两年的抗疫成果毁于一旦。幸好,上海还是封城了,虽然是扭扭捏捏一次封一半。但至少看到改变了。

不过,还是不能太过乐观。封城不是简单的一封了之,而是要有一系列的配套措施跟上。

首先要解决的就是居民的物资供应。物资怎么调配,送到之后如何分配,如何有充足的人手把物资送到居民手上,这都是一个考验。

第二,应急保障问题。居民突发急病如何解决?需要长期服药的慢性病患者,需要透析的患者,他们的需求如何解决?

第三,最重要的,封城的效果如何保证。核酸时如何避免聚集性传染?核酸结果能否及时给出?筛查出的阳性患者是否能够及时收治?隔离点是否够用,密接次密接是否能够落实集中隔离?

第四,解封以后如何避免正处于潜伏期的患者再次造成传染?这些要看解封以后的措施了。

不管怎样,上海做出这个决定,也算是一个好的开始。希望能一切顺利吧。

知乎用户 蔡师傅​ 发表

飘在东海上的国际货轮怎么办,影响了全国和全球经济怎么办?

知乎用户 晨钟暮鼓 发表

今天是世界停转的第一天

知乎用户 毛彦伟​ 发表

实事求是党一切工作的前提,当党在工作时脱离了实事求是,走上了以自己的想象和期望为基础的唯心主义路线,往往都会失败。当上海政府活在自己精准防控的幻觉中,还心存侥幸认为事态还在控制中,只要稍微努力一下,就能再一次苟过去的时候,防疫失败是必然的。所幸,上海市委市政府最后还是能够实事求是,承认前一段时间的工作是无效的,愿意老老实实的做好排查,对此我表示谨慎乐观。

下一步希望上海市委市政府能够发扬群众路线这一法宝,动员干部、发动群众,合力打赢抗疫之战。当然,为了给群众以信心,我觉得在开始之前,应该把前期工作不力的领导先下掉几个祭旗,否则效果不大。

抗疫是大目标,也不要顾及面子,放下身段向兄弟省市求援,学习他们的优秀经验,我相信上海抗疫必然成功。我发现常州已经准备派遣志愿人员了,不过我倒是建议,除了医疗检测人员,有条件的话,可以请刚搞完全员核酸的城市派遣一些社区基层人员,来传授在大规模核酸中的组织经验和分享在工作中犯过的错、踩过的雷,最大限度的加快上海的核酸采样过程。

知乎用户 天地交泰 发表

从 2020 年 1 月开始至今,中国大陆那一个城市抗疫最成功?首先说一下,这里指的是曾面临大爆发、即发现第一例即已经大规模扩散那种,零星数例很容易就摁住的城市不足为训!那到底是那一个城市呢?是广州!广州!广州!

2021 年 5 月爆发的广州疫情,因处理得当,全国赞誉一片,我见过百度上某自媒体,长年累月吹嘘苏州,顺带踩一下广州,在他们眼中,似乎一觉醒来苏州就能取代广州,他们的排序是上海全国第一,苏州第二!但这个苏吹广黑的自媒体居然为广州的抗疫成绩惊叹,表示没想到广州这么强!

为什么在这里赞美广州,因为广州抗疫实在太强了,碾压着所有的城市,本来他应该成为学习模板才对,但大家现在讨论城市时都把广州忘了,国卫去年下半年居然把上海的傻冒 “精准防疫” 狂赞一番,现在知道有多蠢了吗?

广州为什么强?因为有一个领头羊钟南山,他带着广州呼吸研究所成为中国大陆最强专科单位,2003 年广州成为非典大型爆发第一城,经过艰苦卓绝的奋斗,广州战胜了疫情,亦因此培养出一批能应对大型公共卫生事件的专业人才,他们现在坐在广州各大卫生部门关键位置上,应对疫情经验丰富手段成熟!

2021 年 5 月 21 日,已经承受了全国境外航班最多旅客数达半年的广州,终于出事了,一个阿婆在荔湾区确症新冠,政府马上封了患者活动的龙津路半条路,周边街道全员核酸检测,当然马上追踪患者的足迹,随着患病人数的增大,市政府下决心在 6 月 3 日封了患者众多的荔湾区芳村片,合共 46 平方公里 40 万人!全城核酸检测,次数因地区风险而异!全市电影院图书馆体育馆停止营业,餐厅除天河区外停堂食,非封控区公交、市场等影响不大,经过二十多天就停止了病患增长,最后是以 153 例病患结束战斗,外溢只有很少!

上海一个被吹捧上天的城市,防疫政策一直很松散,外围提醒他们这样不行的,人家还不以为然,美其名曰人性化精准防疫!运气好时问题不大,运气背时马上坠崖!

穗沪两市防疫对比, 广州一发现疫情爆发点马上摁死它,大规模的核酸筛查,上海的控制松垮垮的,迟迟不肯大规模核酸检测,上海的所有应对都比广州慢一大截,比如广州几天就把大型移动核酸检测车开进重灾区,第十二天就启用了体育馆核酸检测实验室,而上海这两项都是十八天,上海的媒体还夸为 “上海速度”“神速”!广州疫情出现第一天就封了半条路,第十三天封了一个四十万人的片区,而上海终于在第二十八天要行动了!

广州从来没有封过城,我也觉得封城是一种防疫失败,是最后的无奈之举,广州才是手段高明,宁愿忍受局部阵痛,快速反应,换来全境安好,也不会让外人讨厌!

我知道有人会说现在的奥密克戎比去年的病毒厉害,但解决原理一样,而且广州现在依然是接纳境外航班旅客第二市,加上外省来的和香港偷渡过来的患者,每天都会发现奥密克戎,但好在处置得当没出乱子!

广州在去年疫情爆发期间已经开始检讨隔离措施,决定在郊区建国际健康驿站,实为符合医学标准的大型隔离中心,如果上海也参考广州的经验跟着学,那还会有华亭之殇吗?可惜,心高气傲的上海怎么会低下身段去学别人的经验呢!

现在上海终于要进行较严格的核酸检测了,但太迟了,你们的医疗机构就等着 “洪水” 的到来吧!

知乎用户 delicious​ 发表

事实证明,魔都人民的素质很高,从不造谣传谣

凡是传出来的,多少带点真

知乎用户 水一 发表

我不反对你们之前的花哨的防控政策,我只是觉得你们之前政策之下管的鸡飞狗跳的状况是无准备无能力的表现。

大半个月时间耗掉了,耐心是有限的朋友们

坐标上海。2➕2➕2… 又开始 2➕…5… 这样下去,一个月过去了,结果还是未知

如果没人对此负责,才是离谱!

知乎用户 睡哈子 发表

这可怎么办,吴教授,世界要因为阿拉大上海 4 天的封锁而停摆了,怎么办,怎么办?

知乎用户 南市老弹簧 发表

就我目力所及,情况只有一个。

就是大众所关心讨论的无非是柴米油盐次生灾害,临到做核酸才会想及新冠一次。

知乎用户 种纬​​ 发表

1,测不测得全的问题。

之前很多小区因为有确诊、密接、次密接被隔离起来,但细究的话,有可能出现这样的核酸检测情况。

楼层管理人员跟大数据之间沟通不及时,管理人员没法最新知道谁做了,做没做核酸,谁的核酸结果怎么样。

有的小区根本不管,爱做不做核酸,所以导致之前的筛查估计有漏网之鱼,希望这次不要再出现了。

2,居民的情绪问题。

抗原检测才两天,这下子等于放弃抗原检测的方案了,直接全域核酸。那居民一想,你动不动改变措施,拿我们当实验吗?

更别说 2+2+2+2…… 不知道什么时候截止的小区居民的情绪了。

疫情期间信息公开和流通最重要,但是就连楼层人员他们都不知道明天要不要核酸,下午要不要核酸。

3,居民的生计问题。

晋江已经出现了 “谎称买菜、实则打工” 的情况,说白了大家都没钱了,大家的工作都没着落了。

老板不可能等你,工资不可能等你,银行的房贷车贷也不可能等你。

目前看来谁也不知道什么时候到头,如何在封控阶段解决普通人赚钱的问题,值得重视起来了。

4,生活物资成本问题。

不说买不买得到的问题,菜肉以及外卖的价格是在涨,很多人快买不起蔬菜了。

不能直接发钱的话,城市或许可以想办法减免补贴一点。

知乎用户 戴宁慧 发表

情况如图:

知乎用户 张抗抗​​ 发表

上海防疫未达到预期,累计感染数快速增长:

以小见大,分析一下「漏洞」究竟在哪里

人在上海市嘉定区安亭镇,毗邻苏州花桥,人口流动非常大。3 月 15 日 - 23 日封控 9 天,测了 5 次核酸,比浦东要早,算是疫情较早、封控也较早的地区

封控的力度是全镇足不出门,9 天的时间也足够长,效果应该是比较好的,否则不会在 24 号开放。那么,24、25、26 开放三天,奥密克戎能兴风作浪到什么程度呢?

安亭镇又不大,我标了一下这些喜提 2+12 或 7+7 的区域

如果你是高强度工作半个月的医护人员、居委和防疫志愿者,看到努力清零之后,奥密克戎只需要 3 天就可以兴风作浪至此,心里会是什么感受

这病毒都是从哪冒出来的?怎么感觉自己陷进了人民战争的汪洋大海啊!

安亭应该不是个例,全上海情况应该差不多。我想这应该是上海决定「鸳鸯锅」封城的主要原因

防疫漏洞在哪里?

听到全城封控的新闻,就连一向支持上海防疫的居民也欢呼了起来:

为什么会这样? 因为亲历上海防疫的人都知道:**当精准防疫管理的最小单位从「个人」扩大到「小区」的时候,就因为漏洞太多而失效了!**失效的方法执行下去,无异于浪费人力物力与时间。

1. 封控期的全员核酸存在漏检

以全员核酸举例,一个 1000 户、3000 人的小区,如果有 10 人因为这样那样的原因,在封控 9 天期间时间里一次核酸都不做,居委、物业也是没有办法查出来的。

流动人口太多,居委与物业也根本不知道哪些业主并未居住,而哪些租户尚未登记在册;就算登记了,业主或租户如果说这几天回老家了,也无从查起。

安亭这 3 天新一轮疫情的开端,传言就是 XX 佳苑的最早的 3 名阳性感染者,在 9 天封控时间里 1 次核酸都没有做。

你能怎么办? 居委发搜查令挨家挨户地查吗?就算法理可行,人力够吗? 其实,深圳的方法可以参考:不做核酸的住户,断水电

2. 解封期的核酸查验形同虚设

解封期间,出入各场所要求持核酸报告。这个政策很好,但是只防君子不防小人。可以看到:新一轮疫情往往是由侥幸心理、逃核酸的人发起的。

上海的核酸报告检查,主要还是依靠人力。**你懂的,核酸报告上只有名字、日期,没有人脸,你拿个别人的报告截图,一样可以混过去。**而且核酸报告字特别小,很难辩认,核酸报告的检查很快就流于形式。

**深圳的经验又可以参考: 电子哨兵,刷身份证或人脸识别,一秒内将你的身份信息、健康码信息、核酸信息全扫出来。**科技社会了,AI 这么发达了,为啥不用呢?

核酸报告检查,上海与深圳的政策也许是相似的,但执行的结果完全不同。

封控 8 天可以搞定吗?

「鸳鸯锅」封城肯定可以有效抑制此轮疫情,但是否能彻底搞定,持观望态度。或者说,这次搞定之后,能保证不复发吗? 更难讲!

原因上面已经提到了:封控期间全员核酸难以落实,解封期间核酸查验形同虚设

奥密克戎不是只来一次,这可能会成为一个常态化的防疫工作,长远来看提出以下建议

  • 普及电子哨兵:所有小区、商业场所普及电子哨兵,提高防疫基层工作的效率与效果。
  • 风险自动黄码:根据电子哨兵的大数据分析,一旦有风险立刻提醒:24 小时 (不打疫苗)、48 小时(2 针疫苗)、72 小时(3 针疫苗)后赋黄码,请立即去做核酸。
  • 黄码限制流动:黄码之后,小区、商业场所均禁止流动 —— 逃避核酸全检的人员,放弃出行权利。
  • 优化核酸设施:目前核酸大部分还是在医院做,停车难、进院难、排队难,效率偏低。施行以上措施后,还应该优化核酸流程,使做核酸简化,更有利于政策施行。

搜了一下还真可以提建议,那我去提了。如果你觉得这套措施还有完善之处,请留言告诉我!

【提示】“上海人民建议征集” 邀请您,为更好推进疫情防控工作贡献智慧力量

不过,域名为啥是叫 “信访”……

知乎用户 破除迷信蔡小姐 发表

人在魔都。

击穿了,就这样。

没啥好辩解的,别看朋友圈都是段子手都挺欢乐的,也只是苦中作乐。

早封城,可能现在已经归零了。

知乎用户 你是一只西瓜​ 发表

之前的 “探索” 全部成为了无用的“代价”。

而且我对这次 “封城” 的效果也存在几点疑问:

(1)上海选择分两批封城,这期间是做几轮核酸?是因为上海的组织能力不足以应对同时封城吗?

(2)浦东和浦西之间能否确保做到不流通?现在已经看到有人说可以通过第三方周转,这个如何防控?

(3)每次封城的周期是 4 天,但是奥密克戎的潜伏期很长,之前有连续 10 天都是阴性,后续又转阳的,如果解封之后社会面又新增,要如何处理?

(4)上海之前一直坚称不封城,这次突然封城是否做好了应急预案?人员转运、医疗资源、生活保障都到位了吗?

(5)在封控之前对于人员底册是否掌握清楚了?根据深圳的经验,有人从香港偷渡回来以后躲在家里不出门,也不下楼做核酸,后来家属阳性之后社区人员上门清查才找出来。短时间内上海能做到无遗漏吗?

鉴于最近出现的种种问题,我对上海的治理能力有些怀疑,如果这次分批封控仍然不能解决问题,最后是否还要回到整体封城的策略?

最后说一下我对防疫政策的看法。

防疫政策确实要越来越精准,各项保障措施要越来越快,大规模核酸检测的能力也必须及时跟上。因为奥密克戎的传播特性,导致要么全面防疫,要么躺平共存,中间可以辗转腾挪的空间太小了。只要有局部地区没有在短时间内控制住疫情,就可能导致大范围的指数级增长。

上海这次政策转向还不算太晚,真要是再拖下去,以后可能再想控制要付出更大的代价,甚至只剩下共存一条路。

最近大家都在讨论,因为疫情防控给生活带来了不便,所以共存的声音越来越大。很多道理知乎已经讲了很多遍了,我也不想赘述,从另外两个角度谈谈我的看法。

一是即使在目前疫情多点开花的状态下,中国大多数地区、大多数人的生产生活是没有受到影响的,尤其是中西部偏远地区。而共存就意味着全国所有地方没有例外,都要长期面临医疗资源挤兑的风险。

二是现在疫情通常首先在大城市爆发,而深圳、上海这样的城市本身拥有更充足的医疗资源、行政力量和财政保证。本质上来讲,我认为沿海发达地区,是在为内地承担防疫成本,这也是一种转移支付。因为经济发达地区能力更强,所以应该承担更多的责任。疫情发生后要在短时间内动员力量,及时扑灭疫情,为相对不发达地区建立屏障。因为一旦疫情蔓延到广大三四线城市,尤其是医疗资源最薄弱、老龄人口最集中的农村地区,将会付出惨痛的代价。

三是对新冠病毒要密切跟踪研究,如果真的有一天变异到致死率和季节性流感无异,再开放也不迟。在我们还有选择的时候,要格外谨慎,因为选择共存之后就没有回头路。我很难想象,农村里老人连心脏病、高血压都不舍得花钱去医院,放开以后必然要自费治疗新冠,他们又怎么舍得去住一天几万的 ICU 呢?更何况镇上也没几个 ICU。

知乎用户 配方师 Gigi​​ 发表

人在上海,家在浦东,孩他爸刚从超市买肉回来。我给孩子安排好明天上网课的时间表,现在过来答一波。

前一秒上海发布公众号发布了浦东要封控管理的消息,后一秒生鲜超市,水果超市都变成了人山人海。

明天凌晨 5 点开始封禁,营业的超市卖场都今天都营业到 24 点。

有的超市,今天晚上已经卖了 17 头猪肉

本来打算明天开始逐渐回归正常工作了,我还安排了明天去实验室测试做几个配方。诺宝爸公司也开始统计去公司现场办公的人数。没想到突然传来浦东新区要封控管理的消息。

估计是昨天全员核酸,又发现了很多新增病例。形势严重,不得不走到这一步了。

我们小区旁边的菜市场还检测出来一例阳性,菜市场封了。但我们小区福大命大,昨天晚上全员核酸试剂盒自测,都是阴性。

是的,现在都是领取试剂盒自己在家检测,避免聚集引起传播风险,也节省人力。浦东发布公众号还有详细的试剂盒使用指导。

这两天爆出来的病例太多了,很多小区都是被封禁。看看浦东发布前两天的结果,每天都是新增 2000 多例。

之前虽然也爆出来一些感染病例,闵行区徐汇区有些小区封了,但大家都觉得上海很快就能控制住,开始产生危机感,是从上海所有中小学生都必须要做核酸开始。那天晚上 7 点多女儿才回家。

那天之后,上海所有的中小学都停课了,孩子们都在家里空中课堂

最开始的两天,企业单位还没有这么严重,员工都要正常上班。但神兽自己在家学习没人管,我和诺宝爸还各自轮流请假了一天,陪女儿上上网课,帮她设置平板电脑电视那些。

这两天内又爆了更多病例,很多企业都不强制员工去公司上班了,大家开始轮流居家办公。

又过了两天,爆发了更多病例,诺宝爸公司所在的花旗大厦都被封禁了,大家都居家办公了。过了没两天,国金也被封了,陆家嘴能办公的企业少了一大半

![](data:image/svg+xml;utf8,)

对工作的影响:

大家都处在停摆状态,很多园区被封禁,我们化妆品行业所需要的原料,发货发不出来。我明天安排的配方实验再一次耽误了。

很多公司要求员工有 24 小时核酸报告,在 18 号那个周,大家都排队做核酸,我们片区,排队有一公里那么长。

大白们很辛苦,倒地就睡,上海周末上海风大又很冷,在外面测了一天核酸,真心疼他们

医疗人员早就不够用了,很多检测都是靠居委会了。基层工作人员也很辛苦,我们居委会主任亲自上阵给大家检测核酸

对生活的影响:

所有的公园都封禁了,原来每到三月上海的公园里面都是赏花的人。今年的樱花,只能孤芳自赏独自飘零了。。原来每年这个时候朋友圈都是晒樱花的图片,今年没有了。

就医,很多医院,会即刻停诊。这段时间大家都尽量不要生病,去医院很麻烦。

再说说大家都关心的买菜买肉:

早就陆续封禁了很多小区,还用蓝色围栏圈起来了

这些小区只能网上下单买生活用品,各大买菜 APP 都显示,运力已满,无法配送。

如果跑去线下超市,比如盒马,发现菜品区都是空荡荡的。。一进来货都马上被抢空。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

后来各个小区都成立了买菜团,当然菜价涨了不少。。比如 25 块钱 5 根黄瓜,8 块钱一个白萝卜。

看看我疫情最初买的萝卜,只要 2.9///

但也不是说就都是水深火热了。。也有的超市正常营业,比如永辉超市,菜价几乎没涨,供应也很充足,菜也很新鲜。。虽然疫情严重,去超市现场买菜的还是很多。。

我的助手可可,小区刚刚解封,又被封住了。

护肤群的粉丝,还有人问问题,自己这两天换季节,脸上又快要长痘痘了,还没有祛痘产品呢。。快递还发不发,能不能派送到家了???

我觉得很悬,因为看通知,都限制外卖快递,只配送生活必需品了。并且,囤的菜够吗??都要饿肚子啦。温饱都成问题了,护肤问题更往后排了吧。

封控这几天就别焦虑祛痘精华了,反正不出门,干脆躺平吧。如果饿肚子再来个辟谷,清淡饮食加上心态放松,说不定痘痘可能会不治而愈了。很多科学研究都表明,痘痘和压力有很大关系。

如果很长时间不吃新鲜蔬菜,会很容易口腔溃疡,去那些药店,买一些复合维生素吧。

省吃俭用也是应该的,朋友圈已经有没囤够菜的朋友,决定要辟谷了。

这段时间没有特殊紧急事情,先不要来上海了吧?

知乎用户 王郝​ 发表

这就相当于顺着顺着最后还是剖了。

那就预祝剖的顺利吧。

知乎用户 明黎​ 发表

这 4 天

世界经济会不会崩溃啊

知乎用户 衣锦安佳 发表

领导公告能早点发不

20:23 发布

21:42 到超市囤货人山人海

??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

这位大哥您是打算居家多少天,实在没勇气问,超市里自热饭速冻食品泡面(除老坛酸菜)所剩不多。

知乎用户 极萨学院冷哲​​ 发表

转发给上海的小伙伴:相信能发朋友圈的这几天都饿不死自己。但还是要呼吁大家,关心好身边的老人,尤其是独居老人,他们看不懂段子,也搞不懂为什么会这样。如果你居住的楼栋里有这样的老人,敲敲门,关心一 下,有余力的可以分一些物资给老人,让春天快点回到我们身边。


你们能想到,这个决定公布以后,群里一群上海的朋友,如释重负的那种愉悦感吗?

大家节后见。

知乎用户 酋长哥 发表

这是打算真封啊,全部赶出来买菜,密接就密接确诊就确诊,反正到时候封了也会把你们全查出来。做决策那个人对上海医疗资源挺自信的嘛。

封城这几年见得多了,因为进不了医院可以理解,紧急情况下政策不完全配套嘛。买菜难也有过经历,高价菜社区团购啊我们武汉人民第一轮体验的,西安后来也遇了麻烦。但是把几个小区的人全部赶到附近大商场排长队搞限时销售的,我还是头一次见。这是打算先感染后治理嘛?还是帮市场清库存?搞不懂了。

知乎用户 人类观察员​ 发表

现在就看看,上海停摆,全球是不是准备喝西北风了?

知乎用户 讨我喜欢​ 发表

家在浦东,之前的工作单位、朋友们、家人大多都在浦东 (我自己还在外边浪,不敢回上海)。浦东这边,尤其北蔡这边,情况比较严重。怎么了严重法呢?别的地方都在发抗原自测试剂盒,浦东比较严重的区域,都有专门有人员定期在做核酸。

说说现在在浦东的朋友给我反馈的情况。我认识的基本都被隔离了,且隔离期限根据小区阳性情况递增,最长的隔离 20 多天了。浦东这边之前说了,可能因为比较严重,核酸都有保障,但是菜没保障。

网上买菜根本抢不到,快递发不了。之前给我奶奶天猫买了牛奶和面包,一个都没发货。我奶奶那边老年人登记了之后,居委会免费送菜。我同事有的每日在业主群里抢 30 元蔬菜盲盒,有的就靠方便面加外卖度日。

就算能出去买菜的地方,情况也好不到哪去,到处都在抢菜。。排队人多的不要不要的。很多人有个迷思,为啥上海人这么爱吃菜?我也不清楚,我其实是西北的肉食动物。。

其实封闭的小区也不是完全封闭,还是可以去取快递和外卖的,所以。。。这个就不点评了。

因为这段时间都在隔离,所以大家火气都特别大,网上各种各样上海话微信业主群骂人的搞笑视频,大家可以看一看。

隔离之下,上海业主群现状

【因为现在获取信息都比较零碎,只说说自己身边的经历,不保证完全准确或具有普适性。】

知乎用户 在远方 发表

说一个冷知识:截止目前上海没有一个街道是高风险地区

知乎用户 学海无涯 发表

上海某些人去年还在吹嘘自己精准防控疫情如何科学先进是发达地区云云,西安疫情发生时极尽冷嘲热讽,在成都出现疫情时也在幸灾乐祸想看成都的笑话可是事与愿违,西部城市成都虽然医疗资源薄弱,但是全市人民万众一心以科学的策略和顽强的精神控制住了疫情!自去年到现在奥密克戎病例不断输入,但是成都始终做到无输出外溢未发生因疫情造成人员死亡,更没有因为防疫而严重影响社会生活,可以说是给国家交了一份满意答卷。

反观上海尼防疫迷之操作,以精准自居不封控基本就是放任自流,但是对舆论把控却很厉害,一开始就买热搜丧事喜办吹精致小资每天必须喝咖啡核,大叔核酸检测排队拿杯饮红酒确诊数量还要加个无症状,无论是什么事情都能找到吹捧的角度。对了去年西安疫情和上海旅行团有关系,可是网上只字不提都是变着法骂西安。

这说明上海是一座国家化大都市,防疫策略已经和香港澳门台湾以及欧美国家无缝接轨了!上海市民业也做好群体免疫的准备了!现在上海的所作所为我个人觉得有必要把它当做境外一样防控了。

知乎用户 Ushio 发表

感觉这事件以后共存党在很长一段时间内基本就是 49 年国军,基本盘都被打没了,除非有经济上大的事件,不然基本上不可能翻盘了。共存党支持者想润就润,hk 也不远,美帝欧洲也不是去不了,也不用在这阴阳怪气,做行动上的王者,嘴炮无用

知乎用户 风飞扬​ 发表

哦呦,谢天谢地了!

尼玛早点这样封我估计现在都恢复正常生活了


经过一系列科学精准的研究,决定不封城

仍执行网格化管理,只是封了两格:一格浦东一格浦西

知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

是因为做不到保供,需要市民自行采购?

知乎用户 东吴太守​ 发表

深圳封了七天才压了下去,上海疫情比深圳当初封城时严重多了,封四天就想压下去?

严重怀疑这就是单纯的做做样子罢了,等解封后重新指数上涨的时候,两手一摊:“没办法啦,共存算了”

现在浦东到处都是抢菜的,不知道会有多少中招然后潜伏期超过 4 天的…

知乎用户 MMRB​ 发表

知乎用户 选酒大师​ 发表

人在浦西,楼里邻居阳性了,喜提 7+7,陪浦东人民一起隔离。大晚上搬点段子娱乐一下,上海人民还是很积极乐观,很有娱乐精神的。

知乎用户 1 齐看数据 发表

考虑到奥密克戎的传染性极强,当一个城市出现一例本土感染者的时候,区内的学校是必须停课几天的;每日出现 50 例以上感染者时,有必要进行全市核酸检测,非必要部门不开门,一周,甚至不到一周即可平息疫情(参考深圳)

上海现在的情况,只封 3 天是不可能解决的,建议目标要定在 7 天以上。要以清零为目的,不能说封 3 天,到时候病例一大堆,就解封,这个是肯定不行的,希望上海市民有心理准备。

下面几点,我认为是非常非常重要的。

第一,重点保障吃饭,菜,民以食为天,中国老百姓很多时候要求并不高,吃好喝好很重要,周围省可以保持蔬菜肉类供应的通道。

第二,保障急症患者的处理

第三,保障常见病的药物、透析、化疗等需求

第四,新冠患者的收治,新冠患者现在上海破万,今后几天还会继续增加。只能通过征用体育馆等常见设施来执行,而且这些患者的情况会相当复杂,糖尿病的,冠心病的,癌症的,上到 99 下到刚会走,需要大量的医护人员,唯一的好处是现在是春天,所有场地不需要保暖、空调之类的额外措施,如果是冬天或者夏天,环境只会更加恶劣。

第五,承接上条,其他地方必须支援上海,上海现在的状况,靠一个市是解决不了的,一万病例,而且还会增长。需要的医护人员要几千,如果上海完蛋,其他地区也活不了。

第六,必须对共存派的医疗代表进行严肃处理,其无时不刻淡化疫情危害的言论,不仅缺乏基本的科学素养和人文精神,而且无视中国社会的基本条件,甚至在 24 日还歪曲数据,声称 “上海疫情有好转的苗头”,大量人听信其谗言,奉其言论为圭臬,在网上为其呐喊助威,污蔑抗疫人员以及支持抗疫的人,造成的影响十分恶劣。

第七,上海人民一定要认识到现在上海疫情的严重性,之前不严格的管理,错误的抗疫方式,导致即使是封控小区,也存在侥幸逃脱的隐藏的患者,只能重新清查一遍。

微博上已经删了很多上海疫情的求助信息,但是还有很多,看了之后你一样会发出

“哀民生之多艰” 的感慨

首先这个疾病和流感有很大不同(见附录 2)

我们对比一些国家的数据(见附录 1)

可以发现新冠

对社会的危害:奥密克戎毒株对各国造成的死亡人数并没有明显减少,某些国家甚至有所增加。

对经济的危害:一部分劳动力死去,大量劳动力生病,导致生产力降低,叠加货币宽松政策引发物价上涨

对将来的危害:新的变种出现后,躺平的国家只能再次被冲击,被动接受一波又一波 的 “洗礼”

有人说奥密克戎的 R0 有 10 了,没法防。这种观点是错误的,下面说一点较为专业的内容

因为病毒的传播本质上是一个非常复杂的随机过程,传播的过程中充满了随机性

其每天新感染的人数可记为 n(t)*p(t),n(t) 为感染者每天遇见的非感染者总数,是一个随机变量,p(t) 为传染的概率, 也是一个随机变量,在传染的初期可以近似为一个定值 p。

全部封控就是把 n(t) 降低到 0. 把这个变量降到 0 之后,传染概率再高的病毒,也是无法传播的(此处忽略物传人)

而区域封控也会降低 n(t),但当 p 值过大的时候,不把 n(t) 降低到 0,是无法完成降低每天传播人数 n(t)*p 的作用的

所以上海的封控措施,我在较早的时候就认为一定会出大问题的

3 月 19 日上海新增本土确诊病例 17 例、无症状感染者 492 例,目前情况如何?

短期的封控并不会影响经济的长虹,存地失人,人地皆失,存人失地,人地皆存

学校教育我们饮水思源,上海带动各地经济多年

希望上海早日战胜疫情


附录 1:

美国:2021 年日均新冠死亡 1300 人,总计 48 万人,2021 年 GDP 增长 5.6%,2022 年 2 月份 CPI(消费者物价指数)同比增长 7.9%,2022 年至今死亡 15.5 万人,日均死亡 1720 人。

英国:2021 年日均新冠死亡 200 人,总计 7.4 万人,2021 年 GDP 增长 7.5%,2022 年 2 月份 CPI 同比增长 6.2%,2022 年至今死亡 1.5 万人,日均死亡 160 人。

俄罗斯:2021 年日均新冠死亡 680 人,总计 25 万人,2021 年 GDP 增长 4.7%,2022 年 2 月份 CPI 同比增长 9.15%,2022 年至今死亡 5.9 万人,日均死亡 655 人。

法国:2021 年日均新冠死亡 160 人,总计 5.9 万人,2021 年 GDP 增长 7%,2022 年 2 月份 CPI 同比增长 3.6%,2022 年至今死亡 1.8 万人,日均死亡 200 人。

印度:2021 年日均新冠死亡 940 人,总计 34 万人,2021 年 GDP 增长 8.1%,2022 年 2 月份 CPI 同比增长 6.07%,2022 年至今死亡 3.6 万人,日均死亡 400 人。

中国:2021 年新冠死亡 2 人,2021 年 GDP 增长 8.1%,2022 年 2 月份 CPI 同比增长 0.9%

附录 2:

之前发过一个疫情如何冲击社会的回答

3 月 19 日 31 省份新增本土确诊 1656 + 无症状 2177,目前各地情况如何?102 赞同 · 62 评论回答

那流感为什么不要全民皆兵去防呢,医院的门诊,现在的药物很多都是对付流感的。2020 年中国流行性感冒的死亡率是万分之 0.6,美国过去一年的新冠死亡率约为 0.5%,是中国流行性感冒死亡率的 84 倍。

流感在整个社会的运行类似于下图,当流感爆发的时候,去医院看病也会觉得拥挤,但是不会看不到医生。而新冠爆发的时候,就别指望正常看医生了。

需要补充的是,单用死亡率来评价一个传染病是不够全面的,比如 2020 年中国肺结核死亡率在 0.29%,和之前提到的美国的 0.5% 死亡率相当。但是未治愈结核病患者,一年可感染的人数仅仅是 10-15。结核病和一个月能从 1 例发展到上万例的新冠比起来,其危害性是微不足道的。传播力度同理,就不举例了。

知乎用户 上书房 发表

高兴

1. 研究一下上海的问题:

2. 再研究一下上海的国际化问题:

3. 那么问题来了,老话题,

到底要浦东一套房还是要浦西一张床?

真是个难题。

不过不重要了,

东柏林赢了,这是最重要的。

4. 总之,隔着黄浦江,没变成下面这样,就是万幸。

5. 至于这件事让不少小情侣很为难,一江之隔,眼见爱人变了愚人,有的熬不住,说清明一到,爱情变成坟墓:

6. 还是有一些办法解决的:

毕竟事是死的,人是活的。

折腾了这么久,

相聚离合,都有时候,

高兴呀高兴。

7. 高兴就要吃火锅,吃着火锅还要唱着歌:

吃火锅的时候还得说明白,

上海就是浦东

浦东就是上海。

得记住。

8. 不过,光有学问不行,光有地位也不行,做人呐讲求一个虚心谦和,善始善终。

9. 说一千道一万,

总算要好起来了,

高兴呀高兴。

知乎用户 蟹老板 (谢奕炜)​ 发表

昨天上午本人的预言。

难道我群里有食肉者吗?

知乎用户 Sandra 发表

3.30

已经不指望能抢到菜了,索性睡到自然醒。睁眼打开群,说对面方舱运送了一晚上的病人,早上还在运。

群里小伙伴观察对面方舱还出来晒太阳 大家恨不得把窗户封起来。

确诊 300 + 无症状 5600 + 直逼 6000……

男朋友 10 点 20 被叫起来开电话会议,裤子都没穿就去找眼镜开电脑,把我笑死 ,苦中作乐吧。

听武汉朋友的话,抢了莲花清瘟,昨天晚上在淘宝上怎么也买不到,刚刚抢到了一些。心里稍微踏实了一点。

然后打开上海发布,看见男朋友小区(长宁)有确诊了。现在两个人的家所在小区都有确诊,第一次离新冠这么近。没有想象中的那么崩溃,有心理准备接受了。哎。如果不是因为男朋友坚持不去浦东,恐怕我现在已经在浦东,不知道在哪里了。又对他多了点信任、感谢?(一些说不清道不明的东西,总之很幸运了

3.29

6:55 早上闹钟响,打开盒马说要 8:30 开放,又改了闹钟。

8:30 再进去,已经变成零售和小区团购两种了。然后盒马就崩了。再看上海发布新增 4400 + 吓死人

本以为自己应该是在街道封的第一天抢不到了,但又不死心,不停刷,但是盒马的东西已经没有前几天那么丰富了。9:02 下单成功。想买的都没货了。但还是买了,怕没有吃的。

点了大肠面的外卖,男朋友说好难吃,想吃我做煮的。邻居爷叔很热心地敲门提醒我们下去做核酸,说现在人少。

中午边晒太阳边等核酸,上午的时候小区是一个一个楼叫,到了中午又变成以前的样子,大家一起做核酸。可能是小区有阳性,今天做核酸捅鼻子 + 嘴巴。(之前都是嘴巴

帮我捅鼻子的医生小哥哥安慰我:没关系啊。走的时候也忘记和他说声谢谢。

下午睡梦中被男朋友叫醒说他们公司有个前台阳性,大家疯狂逃难,果真是上班上到确诊。我躺在床上,睡眼朦胧,看着这个人在我面前慷慨激昂,和我说未来 4-5 月也不跳槽了,好好经营感情,好好防疫,争取减肥。

然后俩个人说要不回老家算了。男朋友和他爸爸打听回去要集中隔离 14 天,哎。然后网上说浦西要封了。官方辟谣给这个消息增加了不少可信度。又抢了水果。

男朋友激动地和爸妈打电话,说想回家。

武汉人的我。静静地看着他。只能说武汉没赶上,上海这次赶上了。

和妈妈聊天,妈妈不像之前那么对上海防疫有信心了,说早知道这么严重,应该早点让你回来。哎!

晚饭趁着封城前,点了炝锅鱼和鸭屎香,奶茶 yyds~~~

我们小区昨天上人民日报,今天上新闻联播,牛哇

晚上群里说小区一条马路之隔的对面人才公寓变成方舱隔离了。大家吓死了。一辆辆大巴车运送确诊进驻。说世博方舱已经住满了。。。都不知道有多严重。这么多人。

上微博浦东疫情热搜第一,点进去看,不看不知道,一看吓一跳。里面的惨状堪比当年武汉。越看越焦虑。害怕。哎。

3.28

昨晚被朋友圈抢菜刷屏,山姆都被抢空了,直呼好家伙。昨晚 21 点左右,浦东小区解封出去抢菜,5 点以后回来要 48h 核酸检测。

看朋友圈的段子和视频,激动地 2 点才睡着,仿佛自己云抢菜了一波。看到视频里抢菜那么拥挤,觉得还是不出去比较好。

一觉醒来是 9 点了,突破 3500。。。。。。看了一眼盒马,确实是浦西没有菜了。这下好了,真的没菜吃了

和男朋友吐槽了我的基金又跌了。也对,世界经济都有一半受影响了,东海的船可怎么办。

然后吐槽上海政府一步步被打脸。先说不会停课,然后不会全员核酸不需要外地支援不封城,搞得人一点心理准备都没有。哎!

早上煮的荠菜馄饨。

中午两个人点了外卖。想的是既然能点外卖但买不到菜,不如先吃外卖,把菜省一省。

今天收到快递买的零食。除了一些不能发上海的,感觉快递和往常一样还是挺快的。

这几天每天会听到外面的救护车 很多次,今天仔细记录了一下,上午醒到现在 13:00 已经过去了 4 趟救护车了。

边吃零食边写日记,然后想着还是留一点零食给未来一周的自己吧。哎!

午休到四点半,男朋友居家办公修 bug 六点下班,给他吃我的椰香小脆,他说好吃哈哈哈又给我变了个魔术,快被他笑死了,救救孩子吧。兴许是被关坏了哈哈哈哈.

这几天没和他吵架,他每天都乐呵呵贼开心。睡醒看着他傻呵呵的笑,在想,可能男生要的真的很简单吧。

晚上吃炒牛河开心

一条 10 万 + 的航拍后半部分都是我们小区出镜

小群群里都在猜博主是不是也住我们小区

前同事下班拍了上海今天的晚霞,真美呀~

晚上长宁小区 19:00 左右抗原检测第二波

22:20 正和男朋友回看 lpl,想看看 blg 怎么输的。楼下喇叭 2+12,两个人赶紧冲出去买了泡面,周边小区应该都要封了,有疑似。小区门口警车旁爷叔阿姨们还有人不带口罩一堆人聚集着在谈笑风生,我和男朋友看着都害怕买完赶紧回家。

这么美的上海三月夜晚吹吹风散散步很惬意,可惜…

3.27

早上 5 点就醒了,旁边的男朋友盯盘一晚都没睡。两个人说说笑笑等着抢菜。男朋友说自己饿了,昨天吃了这么多,拉了 4 趟,现在饿了………

早上抢了春笋荠菜和马兰头,疫情,让原本该好好享受的春天却只能被困在家。庆幸有这些时令的蔬菜和食物,让人通过 “吃” 的方式感受江浙沪这短暂又美好的三月,也算不负这大好春光啦!

小区宠物群里有人在给布偶妹妹找女婿,我家弟弟应征报名,再醒来已经是 11 点多了。

相亲成功 好奇蓝双和海双生出啥宝宝。

好多平时没时间关注的点,现在都有时间关注了。

睡觉成功错过了上海疫情发布会,2600 + 了。内心已经没有波动了,反正也不会封城,我不出去就是了。既然政府不封城,我自己封自己。安心等待拐点到来吧。

今天没忍住吃了麦当劳,和男朋友玩了两局王者,两个人吵吵闹闹被他骂坑。

一天到晚的闲散时光,疫情带来的焦虑,渐渐被这份闲散冲淡,更多的是珍惜当下的时光吧。

第二个黑匣子找到。

这个世界真的是在以不同的方式告诉我们:要珍惜当下,好好活着好好爱…

晚上喝了生滚牛肉粥。

明天上海的网格化管理从九宫格变为鸳鸯锅。。。浦东浦西秒变两岸关系。政府这是死都不承认自己封城啊。封城还封一半。轮流封。无语。

晚上和妈妈打电话,说新冠周一到周五不传播,周末才传播。 。男朋友也和爸妈打电话交流了一下。我妈说上海应该是在探索上海模式 。看来外地人民对上海的防疫工作还是很有信心,果然不发生在自己身上,都不会觉得有多严重。

给男朋友看浦东抢菜的视频

他:这两天卖菜的赚发了

我:真想去卖菜

他::那咱俩也去?

我:?咱俩咋进货

他:把你这两天抢的菜卖了?

我:…

3.26

7:57 盒马成功,感谢李佳琦的培养。同时小区好多人抱怨刷不出菜。

正当大家抱怨的时候,消息来了,新增 2200 多,1900 多是浦东。。。

浦东发布上确诊信息,小区上了榜。。。小区群里炸了锅,大家声讨物业不通知大家严格防护,还有人说我们小区封了一周了只做过一次核酸,想快点解封。

其实物业反复提醒做好防范,只是大家没上心。哎他们也有他们的无奈吧。消息公布还要配合街道的安排。

我出来劝了一句,“浦东那么多确诊 其实换种思路 现在封起来反而安全”。做了自己认为能做的。

上海加油,浦东加油。

下午做了抗原检测。朋友圈刷屏,整个上海都在全家捅。发给妈妈,她吓了一跳。以为我怀孕了。

前同事们说家门口的蔬菜店日均营业额破 30 万。

小区有人组织团购草莓,50 三斤,很快破了 100 单。

小区也有了王者荣耀群、运动群、草莓裙、榴莲蛋糕裙 丰富多彩,五花八门…… 下午安排男朋友和邻居打了一波王者

早上起来给男朋友煮了荠菜春笋的大馄饨。

中午晚上火锅。

下午出门拿菜,小区缺志愿者,准备报名参加,被男朋友骂回来了。说如果去也是他去,让我别动。然后回家又说现在外面到处都是毒窝,我的上海话洋泾浜,别添乱了。说到底还是他怕死 。心想算了,那就听他的吧。

前几天两个人吵架,这几日也没吵了。吵架他说,想一想,等他上班 996,哪有时间和我天天腻一起。

说得也对。

这几天他休息的不错。10 点醒,11 点吃饭,12 点睡,3 点醒… 我调侃他猪… 一天吃三顿拉四次

同事在群里戏称富豪圈星河湾团购 shakeshack、四季民福 ,不愧是上海,魔都的购买力还是厉害。

3.25

确诊病例突破 1500,看见微信有朋友说清美食品厂很多人确诊,很多物资是否携带病毒让人怀疑。

我是湖北人,在上海生活 5 年了。

之前每次提到防疫工作,对上海、上海政府、上海人民都很有信心,众所周知,我们公认,上海政府效率高、精准防控,上海政府财政收入高,社会资源、医疗资源发达,上海人民素质高、大家相信政府,理解政府,也愿意高度配合政府工作。

但是这次让我害怕了。

我记得 2020 年我还买了东航周末随心飞,整个半年都在到处飞着玩。因为老爸老妈经历过 2020 年初的武汉封城,每天都叮嘱我不要乱跑。每次从别的城市落地上海,和其他城市严格防疫不同(有的城市要求行程码、核酸报告…),上海只要随申码是绿码,简单畅通,基本一分钟就出关,我时常觉得这是因为我们上海的防疫工作厉害到位,因此心安又自豪。

我甚至会因为每次回武汉层层防疫而内心暗自感慨,“哎,还是上海好啊!上海就不用这样!”

还有之前去年上海封了一个奶茶店,因全国最小中风险地区而上热搜,也让我们这些生活在上海的人们心安又自豪。

我爸妈,也因为我毕业留在上海工作生活觉得很开心,毕竟女儿也算去了医疗资源更发达、城市设施更完善的城市生活。

但是这次我害怕了。

恐惧是像乌云一样慢慢笼罩而来的。

晚上传出来,说 26-28 号周末两天非重点区域做抗原检测,阳性才做核酸;然后又传出来各种方舱医院的照片,还说苏州和无锡要接管上海的中重症。

如果是真的,只能说上海政府终于承认这次防疫上海顶不住了………

晚上吃的猪肚鸡。

3.8

妇女节单位放假半天,女士们上午插花品书香活动,下午放假半天,我上午请假没去,于是放假一天。

3.9

上午刚到学校,说要封校,中午的时候,食堂已经不能堂食了,11 点领导说做完核酸先回去吧,可能要居家办公。

我头铁下班后去了瑜伽房(徐汇),男朋友说他们单位对面(虹口)封了几个小马路,到了健身房和老师有说有笑,开玩笑,现在没有几个不封在家的朋友都说明自己朋友少了。平时一起 yoga 的阿姨说起了华亭宾馆的事情,香港人、隔离、徐汇,这也是我第一次听到华亭宾馆。后来证实,这显然是真的,也是这次上海疫情的爆发点。

3.10-3.11

男朋友生病感冒了,去了单位,leader 让他回家居家办公吧。我在家躺平,他居家办公。

学校继续封校,说要封闭管理。上海大学上了热搜,其他学校(交大华政后来也有确诊,各大高校都封闭管理,开启网课。

华亭宾馆、六院的消息也是在网上满天飞。

3.12-14

周末停摆,深圳封城,等了一晚上希望上海封城没等到,周一一到,男朋友感冒了,又爬起来去上班,心疼他!

3.15

男朋友去公司上班,单位物业要求他们下午立即做核酸,到了晚上,通知明天可能居家办公,晚上回家又变了,说只有俩个办公室居家,其他人继续上班

小区(坐标长宁)开始喇叭喊今天小区 13:00-22:00 全员核酸,但好像不是强制要求的。于是我们也没做。

3.16

男朋友单位早上通知全体居家办公。(消息通知也是瞬息万变

这天我俩吵了一架

晚上 23:00 多赶到他家的时候,平时走的小门关了,绕了好远才进来。这时候隐隐约约感觉,小区离封也不远了。

3.17

小区老早就喇叭喊,今天做核酸,实施封闭管理,说核酸时间以通知具体楼栋为准。和男朋友等了一上午也没人通知我们去核酸。

下午睡觉醒来听见外面窸窸窣窣的声音,开门探头一个上海爷叔说现在人少,快去做核酸不用排队。于是拉起他赶紧去做核酸。

其实没人通知楼栋去做核酸,但这天上海下雨,排队核酸的人很少,也不知道是不是真没人去做。

3.18

男朋友小区早上喇叭喊今天不核酸。下午 18:00 多喊说又解封了。可能是我们核酸都正常?

3.19

周六下午男朋友突然说他们单位要求要提供 17 号以来 2 次核酸的结果才能进大楼上班,我们只做了一次。

于是两个人又出门找做核酸的地方,上海大风吹,像傻逼一秒回到了冬天。出来的时候,已经 17:00 以后了,医院的核酸点都下班了。

找了好久没找到做核酸的地方,于是上微信看财大校友互助同步更新的核酸检测点的表格,发现附近小区有一个可以做的还免费,截止时间 18:00,打车赶去。

观察可见,长宁还有不少老头老太在小区打牌,可能是时间很晚了核酸点已经快收摊了,只有一俩个人在做核酸,大白却站了十几个人。

看见我们去,大白们很激动很热情招呼我们,是不是做核酸的。男朋友说是,结果一问不住在这个小区不能做,说万一有阳性,整个街道都要封。男朋友很急,但我们也都理解,于是回家,想明天周日再做吧。如果结果出不来,那就再说吧。

下午我小区群说我家小区(浦东)要封 2+12,之前还只是封了两栋楼,现在是整个小区都封闭。于是两个人商量,现在外面上海疫情感觉还是很严重,不如回浦东关在家里吧。毕竟我家里还有一冰箱吃的,我们俩个人,撑一周应该没问题。

3.20

小区实施封闭管理的公告上,写了浦东旗舰店可以开居家证明的文件。于是两个人先开了 48h 的居家证明,可以开本人的证明,还可以代别人开。于是这样他的核酸检测也不用做了。

小区志愿者下午上门询问居住情况,几个人住,统计做核酸人数。晚上 23:00 左右,下楼做核酸,依旧是,人与人距离不到一米。

3.21

开了 14 天的居家证明,这样从 3.19-4.2 号男朋友都居家办公。他也很开心,毕竟现在外面不安全。

3.22

23:00 左右网上开始传,中央巡视组来了,明天上海封城,和男朋友说怎么办,家里没有水果了,想吃黄瓜,他买了黄瓜橘子。

3.23

封城消息没等到,等来了辟谣消息,确诊人数突破 900。

然而两个人又吵架了。

和好后,男朋友调侃说,封城在即。

3.24

确诊继续 900+

心态开始缓和,天气很好,想和男朋友下去走走看看花花,我说我太无聊了,想去晒太阳,又被他吐槽。于是,两个人又吵架。

和好,晚上起大风,两个人一起下楼拿外卖,我好像受寒了,害怕和他说,我是不是中招了。他嘲笑我。

知乎用户 大嘴巴​ 发表

国内多个千万人口级别的城市,比如西安、郑州、石家庄等,
早就做过一轮又一轮的单日内全城核酸检测了,
而且前述有些城市还是在寒冬腊月里检测的。
人家都是组织有序,当天检测第二天公布结果,
人家都能当断则断,该封就封,限缩自己的经济、民众赚钱、亲情往来、行动自由,能该测就测,
话说一贯被夸为防疫楷模的上海,应该更会组织得力、行之高效吧。

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不要跟我说上海是中国经济发展龙头,世界经济重镇,等等,
防疫这里算的是保护人命,家庭的完整,
你那里算经济小账本的话,​​​​咱们不如学国外,
疫情病毒让老年人死一批,咱还省了他们退休后只吃不干的养老钱了呢。
何况,西安、郑州、石家庄人家封城后,也伤经济、亲情、行动自由呀。
不敢全城限制,也行,封几个区行吗,不敢全区限制的话,限制几条街道、几个小区行吗?
在限制区域内做多轮的、普遍性的核酸检测,行吗?
深圳在明天周一时,就恢复正常生产生活秩序了,
祝福上海,毕竟是执法水平、综合文明很高的城市。

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知乎用户 徐亮​ 发表

昨晚浦东所有小区解封,政府微博配图号召大家囤菜。一晚上吵架的,打架的,示威的络绎不绝。“精准防控” 成为一个巨大笑话。

————————————————————————————

让人失望的决定,为死去的护士不值,为辛苦了这么多天的医务工作者不值,为已经被封 20 多天的工作者不值。

再次回到曾经的老路子。精准防疫成了国王的新衣,贻笑大方。

知乎用户 LLL ZZZ 发表

3.28~4.1,浦东。

4.1~4.5,浦西。

我是 3 月 11 日开始被封的。人倒是有吃的,猫粮猫砂要不够了。

知乎用户 汉钟离 发表

辉瑞的特效药怎么办????;)

下一个目标,惩处祸国殃民的买办。

PS,今晚会不会又有阴阳怪气的小作文?

知乎用户 路汀​ 发表

上次我说上海马上要封城被删回答了,知乎说我是谣言。话说现在上海真封城了,我这个回答可以解禁不?

@知乎小管家


浦东浦西分开封城,一是上海人口太多,流动人口加常住人口可能接近 3000 万,要是全封需要的人力物力太多(封城不是大家想象的那么简单,要维持物资供应,还要防止人乱跑),现在不是 2020 年初那种同仇敌忾式的全国式封城,上海一下调不出这么多资源;

二是上海的经济影响太大,一下全部停摆可能全国都受不了。比如现在封了浦东,国际航班飞到浦东机场就没那么容易了,这个时候虹桥机场可以承担一部分客流量,相当于两个肾坏了一个还能运转。

全国今年的 GDP 增长目标是 5.5%,就一季度疫情这个形势,压力已经很大了,上海这个经济中心如果再全域封城,那真是难上加难了。

现在最大的问题是浦东到 1 号能有多少地方解封,如果测出来的阳性数字太大的话,估计解封也就是名义上的说法。

浦东决战愚人节,浦西决战清明节。还是希望上海能顺利度过这波疫情,早日解封。

知乎用户 东方卯 发表

划江而治会这么做的直接原因也就证明了很多朋友的猜想 上海的医疗资源根本不够 2,500 万在册常住人口以及未在册的许多外来劳动力的整体防控。上海医疗资源虽然相当丰富,但是也注定着他背负的责任,几乎所有三甲医院都是全国集散地 就算不是在疫情期间也是天天的疯狂高负荷运转 看似庞大,实则可挪用的医疗资源捉襟见肘。一辆好几吨的卡车和一辆甲壳虫 实质上他们的能载客量是一样的。不得不把浦东和闵行两个重灾区分开,将最东边的浦东和最西南边的金山划在一个管控时间段内,就是证明了。

现在只希望这三天的缓冲期能让市区一圈做好准备 特别是 1000 多万的外来人口,以及没有登记在册的甚至是群租房内的农民工兄弟不要出现任何人道主义危机。

某些市民想浦西跑浦东,浦东跑浦西耍小聪明的最好放聪明 1 点。听到这个消息,想要赶紧连夜返乡的朋友也定定心 三天而已 如果出现大规模的返乡潮,那后果不堪设想。

知乎用户 吕苹苹​ 发表

上海这个不叫封城,也不叫全员核酸。

不管它叫什么吧,肯迈出这一步就好。

要不我们这小城市的人都急死了!

上海果然影响全球,这个政策一出,全国,至少长三角这一带都开始欢呼雀跃,放下心来了!

知乎用户 嘉慧 Lincoln​​ 发表

???

爱像一阵风,这打脸速度比爱情来的还快。

哦豁,全球经济要完蛋了。

知乎用户 会飞的艾草 发表

放出去买菜是不是太离谱了? 我们小区 2+2+2,中间放出去买菜。看到这管理方式,我的第一反应是 [附近很安全 [。 结果呀!小区又封闭核酸。查到一个确诊。再隔天,确认封闭之前去的农贸市场里卖肉的买菜的好几个进了宾馆隔离和家里上了磁条封门 ! 合着我们小区的人核酸阴性才能外出,这菜场的人都没检测过没人管??

这下惨兮兮了!

知乎用户 阿嘟宝爸爸 发表

一个多小时前,弹出新闻,要在以黄浦江为界限对浦东相关的区域进行封闭管理,马上看了浦东发布,有一个通知给那些没有准备生活用品的居民留了一点时间去购买。

很多人排队去超市购物

竟然为了买东西打起来了

抢东西这速度是快的

居民们抢归抢,还是要注意安全,毕竟病毒在封闭的空间里面传播会更迅速,能用 APP 买菜的尽量就用 APP 买吧。

网上还传来了浦东来往浦西的交通已经开始封闭的信息:

当然,段子也是满天飞:

这次浦东其实只封闭 4 天多点时间,而浦西要 4 月 1 日之后才开始封闭,不知道这样做的意义在哪里?大家一起疯才有用嘛,让整个城市静下来,把一些遗漏的地方找出来才会有效。

上海确实需要外援,晚上看到苏大强来支援了,牛!

希望,这次疫情结束后,整个城市的管理者对这次疫情能有个总结、反思,让城市更加美好!

知乎用户 无夜​ 发表

舒宝便涨红了脸,额上的青筋条条绽出,争辩道,“封浦东不能算封城…… 浦西下次才封…… 国际大都市的精准防控,能算封城么?”接连便是难懂的话,什么 “切块式”,什么“网格化” 之类,引得众人都哄笑起来:网内外充满了快活的空气。

知乎用户 高山县​ 发表

上海分东西两块交替封城,这是正确的应对措施,希望上海尽快搞定疫情。

虽然本轮疫情根本原因是香港拖累大陆,但上海某张姓网红医生长期鼓吹共存,对于本次上海面对疫情时迟迟不愿果断封闭,恐怕负有很大的责任。

应该说,他的观点更适合做一位美国的疫情官员,和中国的政策有较大距离。其言行造成了上海应对疫情决心的松动,不仅使上海一再措施最佳时机 造成扩散加剧,并且导致疫情外溢 加重全国疫情。代价不可谓不惨重。

面如此席卷全球之疫情,协调一致,上下同心本是我们的最大利器;假设上海思想坚决、行为果断,那么以上海的医疗物质条件,应该是可以像之前两年一贯的优异表现那样,把疫情扑灭于开端的。但是,这次上海的应对却一再拖沓纠结,拖泥带水,导致不断延误战机 最终酿成严重的态势。

由此可见,观念上的松动、动摇,的确是一大隐患,希望各级部门亡羊补牢,尽快纠正这些问题,希望社会各界统一思想,积极正面战疫,摒弃侥幸心理,清理一些人鼓吹的的 “躺平拉倒”,“大号流感” 心态。避免在疫情应对上犹豫不定,避免抗疫成果鼠头蛇尾。

下面引用一段张的电视访谈,虽然那段访谈制作于疫情爆发之初,虽然我们允许专业人士发表多种观点;但是张的言语明显逾越了医疗的范畴,而是涉及其相对外行的社会整体决策应对层面。

事实上,张的观点已经十分接近于美国式的,宁可死人也要保经济的观念,应该说是消极的,缺乏对个体生命缺乏敬畏与尊重的应对观念。作为一个个体,张当然有秉持自己观点的权利与自由,但是,这样的认识,却远远是不应该坐在中国最重要城市的疫情主管机构的首席专家座位上的。

以下是访谈记录

1 美国医疗体系很强大
疫情死亡的年龄是 83 岁,美国人平均寿命也是 83 岁,这个疫情对国家的寿命没有任何影响呀。 疫情已经成了一个非常自然的,natrual 的一个事件呀……
2 隔离要不得
要医生把整个国家都都隔离起来呀,外来的人都不让进来呀,城市之间都不要通航呀,所有的人都呆在家里呀,你要是这样的话,你就没有交流了呀,no communcation,那也自然就没有传染病了呀,可是你这样,会有多少人要死啊,首先一个,在座的各位你们全都要下岗了呀,接着一个,你们下岗了,你们的家人就全都要造反了……

知乎用户 小白兔兽性大发 发表

只封 4 天做一次核酸有意义吗?全浦东只给两小时买菜,买菜叶吗?这么密集的接触,前面 10 天封闭的成果荡然无存,还能再无能点吗?

知乎用户 蒙头读书​​ 发表

前几天我有一个粉丝发朋友圈,大意是上海不会封城,所以不必要购买物资。

然后我和另外一个西安的哥们儿直接留言,喜欢吃啥赶紧买,我们有经验

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知乎用户 烧饼馒头包子麻花 发表

疫情以来,

尽管黄浦江两岸错峰核酸,

但浦东和浦西同属一个上海的事实从未改变。

浦江两岸同属一个中国!

实现全市动态清零,

符合两岸同胞的根本利益,

符合中华民族的根本利益,

也符合当今世界抗疫的发展潮流……

这是我们始终坚持为动态清零而不懈努力的根本原因!

知乎用户 兔子扬 Rabbie 发表

这周的上海是九宫格,下周的上海是鸳鸯锅。

情况怎么样呢?晚上 8 点通知,没有任何预兆。这对本来本周就在隔离,发自筛盒的居民来说,太突然了。

因为做抗原体自筛,小区封了 3 天。在等明天解封,又迎来 5 天。物资都是盘算着囤的,毕竟天气热了,放不住。

现在这个情况,能不能保证供应,都很难说。

因为是从 28 号凌晨 5 点开始封。今天晚上,很多小区又放大家出去囤物资。

这个疯抢… 还有打架…

谁能相信这是 2022 年的上海呢?

谁又能保证,来疯抢的人都是阴性,没有小阳人,也没有无症状呢?

我已经被隔离两周了。好在我做了核酸,又做了自筛,一切正常。我作为普通的一枚沪漂,就是自己备好自己的东西,不凑热闹,照顾好自己,不给任何人添麻烦。

希望疫情快快过去吧~

知乎用户 罗青 发表

既然上海已经决定不做中国的西贡,那也希望大家在未来一两周的艰苦战斗中和上海站在一起。

我先说说过去上海防疫的问题。

其一,是技术路线上看不起大规模核酸这一手段,迷信 3000 人的流调队伍能解决所有问题,在思想上,比较傲慢地把区域核酸定义为不温暖的扰民的防疫措施,这导致即使到了最近很明显流调手段已经远不能跟上每日新增数据,但是上海防疫各级官员还是把技术路线政治化,不敢于提出大规模核酸,即使到了最后形势逼迫下不得不采用大规模核酸,也尽量提出新概念新口号,避免在字面上直接承认认同大规模核酸路线。

其二,根据我私下的观察,我怀疑上海市体制内队伍对于高强度的防疫工作准备不足。网络上流传的上海护士怼领导的视频,我看到的时候是挺吃惊的,吃惊之处在于以现在上海组织的核酸规模和频度,其实远没到很多城市的全市两天一轮的程度,但即使这样,部分地区的护士团队都已经如此筋疲力尽乃至到崩溃边缘。我不知道这种现象,是源于组织不利资源浪费,还是源于上海体制内人员由于高房价带来的人均千万富翁现象导致的个体投入意愿不足。

以上吐槽结束,下面对于上海接下来的抗疫工作,比较诚心地提出一些想法,希望上海同志们能顺利抗击疫情。

1 足不出户的物资供应方面。西安是千万人口,上海是两千多万人口,供应足不出户的两千万人口的基础需求,是个我们国家从未遇到的挑战。这次上海很多区域是从最松的不禁上班不禁商业的状态,直接跳到全民足不出户的状态,这对基层挑战很大。从我个人看法,对于一些疫情不太严重的区域,是否可以采用两天一出买菜,甚至网格化管理(非上海最近宣传的那种),配合高频度核酸检测判断局部地区的疫情形势,来做个过渡看看。

2 基础医疗供应会是个挑战。说实话,在封城状态下保证疫情前的急救服务本来就只是一句不可实现的漂亮话,例如以上海的人口数量,正常时期就平均每天就有两人死于心梗,而揪着每个心梗死亡病例去讨论是不是救护车因为管控晚了十分钟,这个本来就是比糊涂账。在这里希望上海政府能发挥其相对内陆城市的优势,在应急处理信息化和流程优化上,提前做好预案。在紧急舆情处理上也能更迅速更得体。在各种医院的分工管理,在避免院感的基础上如何尽量提高接诊能力,也期待上海的优秀管理者能有让人眼前一亮的流程制度创新。

3 过去一周上海疫情管理的细节上出现了一些混乱,有资源不足(方舱,隔离能力等),有人员不足。其实我们都相信上海有足够的底蕴,足够的内部资源,之前的资源人员不足,都是被疫情的迅速恶化打得措手不及,来不及做到内部资源的挖掘。相信上海管理层,现在应该也在开动一切手段,腾隔离床位,对体制内的各种人力资源进行更多的动员。

真心希望上海能顺利战胜疫情。(我保留我对个别网络人物的吐槽)

知乎用户 伍治坚​​ 发表

2020 年 5 月,那时候应该是新加坡疫情最严重的时候 (那时候没人打疫苗),全城封了 1~2 个月。除了无法在家办公的,所有其他人居家办公。但即使在那一个月里,地铁没有停,超市没有关,医院还开着,药店还开着,出租车可以出行,每户每天可以有一个人出门两小时买菜,卖吃的的小贩中心没有关但只能打包。对于清零的目标来说,上面这些可能都是漏洞。但是对于一座有几百万人口的城市来说,这些也都是维持生计的必要服务。如果没有地铁和出租车,如何让重要部门的工作人员上下班,让他们睡公司里么?睡公司里吃什么?他们睡公司里,家里小孩,或者有需要照顾的老人怎么办?

但即使是这种非严格意义的封城,也让很多人意识到犹如饮鸩止渴,虽然减缓了病毒传播,但同时也付出了巨大代价。比如孩子不能去学校的话,父母中至少有一个不可能在家里安心的居家上班。网课的效果是很差的,很多小朋友根本不可能专心听老师讲课,偷偷玩游戏,听音乐,玩聊天,捣乱,啥都有。任何一个人封在一个狭小空间里,迟早都会有心理问题。

但封了以后也有好处,那就是病毒传播确实减缓了,以至于后来甚至实现了社会面清零。可是清零维持了很短时间,大概也就一两个月,很快就又有人感染了。主要原因是从国外输入。但事实上,把病毒传播归咎于国外输入会让人产生误解。我们不妨思考一下: 有哪个城市或国家,会持续输入外国人?答案是没有 (除了难民涌入这样的特殊情况)。顾名思义,外国人在一个国家无亲无故,没有工作需要,他没理由非要跑过来对吧?所以正解就是: 任何一个国家的主要入境人员,一定是本国公民回国。他们由于求学,工作,探亲或者旅游出国,在海外呆了一段时间后,就需要回国。所以所谓的境外输入,其实主要都来自于有出国需求的本国人的跨境移动而已。这么一想就清楚了: 严控境外输入,其实就是严控本国人不要出国。

后来的故事大家都看到了,坡 ZF 选择不限制本国人出入境,这就意味着坡不可能清零,这就意味着只能和病毒共存。但共存不等于躺平。在过去 2 年里,大部分能在家办公的企业,几乎都是居家办公。zoom 视频会议已经是每天必备。打疫苗的进程并没有慢下来,2 针打了 90%+,3 针打了 70%。口罩已经戴了两年,到现在还没有放开。群体聚集活动~ 压根没有。我记得一开始在户外踢球最多只能 2 人,后来慢慢放宽到 5 人,一直到最近放宽到 10 人,其他体育运动和活动都一样。饭店里吃饭堂食也是从禁止,到 2 人,5 人,10 人。学校上课也是经历了多次尝试,一开始全网课,后来分年级隔天回学校,后来慢慢放开到每天回学校,但是每隔一到两周再故意安排一天网课,以让学生和家长习惯。

总之我想说的,是共存有很多种,并不都是躺平。据我所知,新加坡,新西兰,澳大利亚都是管的比较严的,欧洲大陆国家比英国更严,但即使是英国,也算不上躺平。英国的疫苗打的最快,普及的最高,主要原因是英国对医药公司下单最早,而且买的量最大。同时英国的免费抗体检测是普及最广的,任何一个英国人随时去任何药店都能免费拿抗体检测盒自测,阳性就居家隔离。新加坡做不到免费,需要自己去超市购买。

我相信,上海之前的网格化,精准抗疫,出发点也是尽量避免封城,避免对老百姓,公司造成不必要的影响,让大家可以安心学习工作。但很遗憾,这个尝试好像不太成功,又回到了封城的老方法。但我们也不应该就此放弃。都是摸着石头过河,有点挫折反复很正常,不能因此而丧失尝试的勇气。

知乎用户 maomaobear​ 发表

疫情期间,买菜问题,只要让物流送到小区门口。

居民轮流下来买就可以了。

发蔬菜包也行。

集体出去买菜,所有隔离白费,再从头开始吗?

知乎用户 宁静致远 发表

上海防疫一地鸡毛,满是拉胯。

这有啥好吹嘘的,全国很多地方不就早早执行了。

怎么上海人还以为全员核酸就等于封城了。

这半年来,我经历了四波疫情,没有一次是封城的,而且比较幸运的每次都在低风险区,生活没有任何影响,唯一的影响就是不能离开本地。

其实离开也没事。

但是到了外地,各地防疫政策不一,有些只要看到你是疫情地出来的,全部高风险,直接隔离。

有些会核查你是否处于中风险管控区,有的看核酸,有的还是隔离,所以,干脆不出去了。

早期疫情,抱着宁肯错杀三千不可放过一个态度,高风险区域划分得比较大,往往都是整个街道整个街道的封,封控区是进不来出不去,但是有志愿者负责供应日常生活物资。

然后是一轮接一轮的全员核酸,只要不在管控区外出现新的阳性,成功就指日可待,然后管控区一点点缩小。其它低风险地区也不会掉以轻心。

管控区分高危险,中风险,大概是 14 天,7 天的封控时间。

只要阳性只出现在管控区内,其它地方没有再出现一例,就算动态清零,这样一直坚持到管控区七天不出现新病例,就全员清零,解除管控。

后来随着大数据进步及消杀措施的提高,管控区的范围越来越小,变成了某小区。

最新一波,实话实说,学习了上海的精准防控,在经过全员核酸检测后,管控区已经缩小到某居民楼,甚至某单元楼了。前提是全员核酸。把防控对居民生活的影响降到最低。

我们也在学习上海防疫的优点,结果上海头铁一直在坚持精准防控,拉不下面子搞全员检测。最终一塌糊涂。不知道何时能见到曙光。

早这样干不就完了,看了下好像还分批全员。

我们这早就是全员检测六小时做完,六小时内出结果,人当然没上海多,一千三百万吧 。

知乎用户 zpeng​​ 发表

浦东决战愚人节,

浦西决战清明节,

打赢一起过五一,

打败一起等六一。

这次能感觉上海的决心,希望可以一鼓作气把疫情控制住。

知乎用户 父慈子孝孙仲谋​ 发表

浦东封 4 天,浦西封四天,互不交叉,这距离全城封其实也只差了一步,可以看作上海在防疫政策上面做的探索,已经失败了九成。

社会面如果不能清零,新增感染病例仍然会继续增长,这样造成的结果就是积存下来的新冠阳性病例确诊患者会越来越多,无症状感染者更会越来越多。前者会挤占医疗资源,后者会挤占隔离点。上海之所以采取分两批封城,应该是医疗资源或者隔离点资源,至少有一个崩了,也可能是两者全崩。

什么原因造成的?我认为主要原因是 2 点:

1 无症状感染者并没有按照第九版分诊方案要求的那样集中隔离,而是仍然在大量涌入医院,造成医疗资源仍然有很多消耗在这些人身上,最终面临枯竭,随时会影响新冠重症以及其他疾病的诊疗,也就是俗称的医疗挤兑。

2 方舱医院的目的是用来集中隔离无症状感染者,这里也是需要医护人员和管理人员的,这里又消耗了一波医疗资源。

这两者同时浸袭,导致了资源的崩盘。

如果要放开共存,有一项大前提就是无症状,甚至轻症患者都不能去占用任何医疗资源,医疗资源只能用来应对重症和其他正常疾病,只有达到这个要求,才有可能做到减少死亡,否则,就奥密克隆的传染性来看,哪里的医疗资源也扛不住。

我们为什么要建立方舱医院来集中隔离无症状感染者,而不能像目前顺利度过疫情的国家一样任由无症状甚至轻症患者居家隔离,因为我们做不到,我们的自测盒刚刚推广,会用的人比例还不够高,上海这两天刚刚试着推行了抗原自测,看起来是没有起到什么作用的,因为很多人根本不好好测,测出来阳性不报不算,也不居家反而到处乱跑,甚至有人测出来阳性都不知道是阳性,在这样的群体里推广抗原自测是无法起到其本来效用的。建方舱的目的就在于此,政府根本不相信你们能全部好好的自觉在家隔离,所以只能靠方舱把你们集中起来管理,因为无症状感染者虽然症状不重,但传染性却一点也不弱。

还有一个就是无症状感染者占用医疗资源的事,由于对新冠的恐惧心理,他们不敢不依靠医院治疗,也不敢在家等自愈,其实这个病毒现在特效药还没有推广开来,有效性也在验证当中,你来医院又能有什么大罗金丹给你呢?最终还是要靠你的免疫能力扛过去。这拨人一旦大量涌入医院,不但容易挤占医疗资源,影响他们对重症以及其他病患的救治,还极易引起院感。

而现在上海无症状感染者有 8000 多人,后续还在源源不断的以一天数千例的速度递增,就算新建和改造了很多的方舱医院,但依然无法容纳,这还是其次,关键是这些方舱里连足够的医护人员都没有,甚至我听说有个别方舱医院里,专业的医护人员只有个位数,搞笑的是,大部分需要医护人员看护的这些无症状感染者,身体却比这几个疲于奔命的医护人员都精神。

国家层面现在应该已经知道该怎么执行共存了,说穿了其实很简单,通过抗原自测筛查出人群中的阳性,然后无症状隔离,有症状去医院治疗,这样既能保证重症得到及时救治,又能尽可能的把无症状感染者隔绝出社会面,少数不能自觉进行抗原自测,或者隐瞒不报到处乱跑的造成社会传播的,再用精准防控的套路来打地鼠,但国家可能没想到,执行起来能这样乱,社会传播到处开花,就连号称全国资源最好,抗疫团队专业性最强,人群素质最高的上海,都没能办到。

上海没办到,内陆其他城市,想都不要想。香港能走在上海的前面,其实也付出了若干生命的代价,(这里需要说明的是,目前香港统计的 7000 出头的死亡数为正常死亡数,并非死于新冠人数,但这个数字相比香港没疫情时的正常死亡数,仍然是偏高的,所以,香港在共存初期呈现的乱象绝对不是没有生命代价的,只不过这个代价远没有大多数人以为的那么大而已)。而且不要忘记,香港只有 700 多万人,而上海有 2500 万人。

我原本以为要改变抗疫政策,需要先把社会面清零,以一个尽量完美的开局,在 EASY 模式下谨慎的探索共存道路,没想到上海这么刚,在疫情没清零的情况下就开始了,可能香港的快速恢复给了上海过于自信的心理逾期。

现在搞成这个局面,我认为方向性是没有错的,拉胯的是测出阳性仍然到处乱跑的那些人,是无症状仍然要往医院跑占用医疗资源的那些人,是死活不肯接种疫苗的那些人,以及网上煽风点火大肆造谣惑乱视听的那些人,这些人的存在导致了上海本次探索的失败,他们人数并不少,有些是有意的,有些是无意的,最后的代价就是上海市民里绝大多数懂道理,依从性高,素质也高的市民背锅,以及全国人民正常化生活的又一次延后以及经济重新提振的时机再次搁置。

后面我们依然不能重走回头路,要针对上海这次失败的原因(当然,现在说失败可能还是言之过早)进行经验总结,有的放矢。

1. 官媒要加大宣传力度,加强科普,引导民众正确认识新冠病毒,减轻民众对新冠病毒的恐惧心理,无症状是不需要吃药的,自己完全可以解决,不用害怕,不要总想着去医院。国家卫健委反复提到的压实四方责任,其中一方就是感染者本身,这部分人数量巨大,只能通过宣传科普来提高抗疫素质,害群之马如果多了,放开解绑不可能成功。

2. 先把社会面清零,把库存的新冠病例减小到一个足够安全的程度再开始第二次探索。

3. 优化基层医护人员配置,不能再出六院以及某隔离医院的矛盾,这样的事件非常打击士气。

4. 加强网络舆论监管,对造谣污蔑行为要坚持打击下去,这次上海的谣言已经多到令人发指了,很难不让人怀疑是有人故意从中作梗。

5. 保障对危重病人的救治,尽可能减小因新冠重症而死的人数,不要再用什么类似新冠死亡病例这种容易导致误解的名词。

最后,希望摔落的雄鹰,能够再次振翅翱翔,而不是沦为蛆虫的笑柄。

知乎用户 苍髯老叔​ 发表

段子你们看多了,笑也笑够了……

上干货,上干货,上干货,实用三连。

因浦东已封,以下对浦西有效

1、不要恐慌,理论上还有 4 天可以采购。4 月 1 日开始封 4 天。

1.1:浦西已解封地区,逐次逐量采购,千万不要因抢菜发生口角和肢体冲突,如果进局子,不仅浪费时间,精力,金钱,万一被关,4 月 5 号前估计是芭比 Q 了。

1.2:浦西重点区域未解封地区,叮咚每天早 8 晚 10,抓紧下单。如果实在不行,让浦西未封区域的好友代采购一下,送至小区门口。退一万步讲,实在山穷水尽,也可以求助居委帮助,只是尽量不麻烦别人为好。

2、采购重点商品,勿忘关键物资

2.1:绿叶菜不易长期存放,切记勿过量采购,叶菜用袋子密封,喷些水更易保鲜。豆类,瓜类相对较耐存放,宜适量采购

2.2:冻品,生鲜,肉类,采购前,先注意冰箱存量。4 天其实还好,重点区域适当留有余量。

2.3:易忽略物资看一下存量,纸巾(这个没有了真的麻烦),大米(有菜没米也很尴尬),食用油(够用就可以了)

2.4:烟民别忘了提前备好(或干脆尝试戒烟),药品别忘了降压药,降糖药),口罩(没有这个过步难行)

2.5:水果,咖啡,红酒,这些东西实在没有,其实忍一忍,4 天也很快过去了。

3、实用技巧及提醒

3.1:出门别忘带上小区进门卡

3.2:采购前,做一下计划,把要买的东西记下来。

3.3:这两天公交车的间隔时间,都大幅度的延长了,很多车都间隔半小时以上了。

原创不易,感谢点赞。欢迎大家评论区补充。

知乎用户 Childlin​ 发表

大晚上去超市抢菜,不要太热闹哦。

被搞的晕头转向的,网上段子一波接一波的,这就是上海的速度,叫大家大晚上去抢菜,还有各种公司要求去公司上班的

我就想问问,为啥不早点封控呢!

知乎用户 sai 发表

有人叫道:“你还是封城吧!”她不回答,发通告 “浦东人民过愚人节,浦西人民过清明节”。他们又故意高声嚷道:“你这不就是封城么!” 她睁大眼睛说 “封城了,东海上的国际货轮怎么办?”“什么国际货轮,你就是九宫格改鸳鸯锅,换个说法而已。” 他便涨红了脸,额上青筋条条绽出,争辩道:“封区不能算封城,封区…… 上海人的事,能算封么?”

知乎用户 鲁森林林​ 发表

浦东发布出了一条公告,说浦东新区的超市、卖场和农贸市场均营业到 24 点。然后精选出唯一一条评论:快去囤货。

这不是官方让人去抢菜吗?

微博上显示浦东那边的超市卖场等全部人满为患,都是抢购的人。线上的菜更是瞬间秒空。还有人为买菜打架的。比较担心的一点是,这样大型的人群聚集,会不会造成感染的爆发?

浦东抢菜的场景。社交距离为零。这里面要是有阳性人员,岂不是一个传染俩,然后指数级扩散?真的是细思极恐。按照上海目前的数字,这里面肯定是有无症状感染者的。

个人估计是这两天抗原自检的阳性数据有点高,超出决策层的预期。所以是不封不行了。之前香港决定接受市民抗原自检的结果的时候,自检阳性数据是超过官方核酸检测阳性的数据。所以希望这波封闭以后,上海的疫情能够控制下来。

比如 3 月 18 日香港的数据。总共 20082 宗阳性。其中 7,966 宗经核酸检测确诊,馀下 12,116 宗经快测阳性呈报平台呈报。自检数据是超过核酸数据的。所以上海方面肯定也收集到了数据。然后分区封闭。另外江苏浙江等地的医护已经接到了支援上海的指令。希望上海能尽快恢复正常的生活工作秩序。上海加油!

最后,心疼一下这两位大哥:

知乎用户 华夏英灵​ 发表

既然已经下了决心,那么无论是长是短,无论是不是还有延长,起码这波疫情终归是会过去。

当这波过去之后,在反向示范效应,或者说 “教训” 之下,未来一段时间,除非上风向变化,否则各地可能就是坚定这个模式了。

在问责压力和考核指标面前,不同的地方自然会有各种表现形式,这并不难想。

整体的财政方面或许并不需要担心,毕竟过往的成功积累的底子还很厚(为什么不用担心,可以去看一看 2022 预算,在采取积极的财政政策,减税降费大幅度扩大财政支出 2 万亿的同时,依然缩小预算赤字 2000 亿,赤字率到 3% 以内。也就是不靠大量发债,而是靠的中央和地方的跨年度调节,这其中,中央的跨年度调节能力发挥了最主要的作用——有赖于我们国家中央财政状况的良好,大量国企和国有金融机构的结余上缴,也只有我们国家能做到这一点)。

**但具体到地方财政,地方依然是要过紧日子,**尤其是今年上半年两个经济发动机相继出现疫情(这或许是制定预算时还未发生的事情),钱的压力会逐步传导。希望不要传导到基层力量尤其是一线防疫力量的待遇上。

另外,部分居民的债务链条能不能 hold 住?这或许是个问题。应该说,无论如何,有吃有喝都不会是问题,实在不行还能配给。但再怎么补贴老百姓,再怎么减税,总不可能多到帮老百姓把房贷覆盖掉。

显然,大规模断供潮是不可接受的,但如果来自海外的奥密克戎着实防不胜防,以其超强的传播能力,使得许多城市都在一年内多次发生全面或部分封城,那么的确有部分居民的脆弱债务链条可能比较难以维系。

这时是不是不得不加快推进个人破产制度了呢,房地产市场又会如何呢?很难预料。

目前西方国家的躺平已经严重影响经济,而国内较好的防疫效果下,只是说相对于西方更好,并不会比一个没有疫情的平行时空更好。

疫情打在了世界经济运转并不良好的时间节点上,世界仍然处于苦难前行中。

另外,附图一张。

知乎用户 神奇海螺 发表

这就是说明,前面的精准防控彻底失败。老实居家十几天,变得毫无意义,说完全没怨言是假的,但又能怎么办呢?尤其心疼那些为防疫付出的基层工作人员,起早贪黑干了个啥?上头神仙打架,下面屁民遭殃

知乎用户 萧楚白​ 发表

我就上图说话吧:

上海市民热线,阵亡了。

我家封控七天,没人来做核酸,明天就到解封日期了,我可以出门吗!

门口的垃圾,居委会表示会有人来丢,但至今没人来过。

上午表弟来送菜,居委会 09 分接电话,小哥说穿个防护服就去拿。

25 分还没到(居委会出来走 10 米不到就是小区门口),我打电话,26 分接通,跟我说,负责给封控楼栋送菜的小哥出去一个多小时了。

我说小区不就我们家封控了吗?

回复: 周边小区封控的都归他一个人送。

我: 那接我电话的小哥呢?至少把东西接过来吧?

回复: 问了下,没人接过你电话。。。

于是我重新开启了电话自动录音功能。

小区门口等菜的人,戴不戴口罩的都有。。。

到物业排队买菜的队伍。

不是说上海做得不辛苦,肉眼可见的辛苦,可是越是这样有时候就越是生气。。。

如果是行政措施到位,不得不辛苦,大家没有怨言,可是,反过来,靠大家的辛苦来掩盖行政效率的低下,就很让人生气了。

知乎用户 骐天大圣 发表

4 月 1 号,3:00-5:00,上海全域是处于真正意义上的封城状态

你这封城俩小时不是在打凤雏的脸吗

知乎用户 Jackson Xu 发表

知乎用户 旅行的瓢虫 发表

间接封城,终于憋不住了,我觉得是好事。

我只想对那些说要与新冠共存,或者说,把新冠当成流感的人说:

普通流感会死那么多人吗?看看香港吧,每天至少一百多死亡人数打底,上海的人口数量是香港的三倍多

做好了每天死亡人数接近四五百的准备了么,如果没有,请不要说共存,请不要说当成流感,谢谢!

知乎用户 王政 发表

所以说武汉人民是伟大的人民哈哈

知乎用户 Jarvis​ 发表

3.8 号晚上回来之后就没出过门…………

前几天已经开始和一些沪吹对垒了,作为一个老沪吹,这一波真的忍不了。

求求了,别吹了,我也不想做什么咖啡人、红酒人。

菜是原罪,最需要做的事都没做好,前期那些 “我要喝咖啡” 什么的文宣都变成了讽刺,你搞得越差,这种反噬就越厉害。

已经 20 天了……… 控了个啥啊。最后还是大规模开始封了,估计是周末的抗原自测结果不太好。

今晚去取快递听说小区里白天 120 来了几次…… 怪不得小区不解封。

不知道要搞到什么时候了,真就要一个月出不去了。(甚至不止一个月)

上交所正常上班,ORZ 噩耗加倍。

最后来说说今晚这个窗口期留的…… 又是一波聚集。

还提醒大家抓紧去买菜………

这要是因为今晚抢菜传播,这一轮也测不出来了吧。

哎,这真的是有点无语。

知乎用户 马寿 发表

这近一个月的努力全是白用功,早点封现在都好了,真是又要牌坊又要做 ,左右横跳到现在,还是封了,我想做这届领导真吃 啊,我 TM 被隔离在单位 12 天了,你早封我都要出来了,现在才封,我又要被关多久都不知道呢,我心态快炸了,艹

知乎用户 羲和未扬 发表

上海在封城之前把大伙都放出去抢菜了,很好奇未来半个月的确诊。

本来已经封控十天了,一直阴性,物业突然告知今晚可以出去买菜,只要五点前回来就可以,这下都聚集到超市菜市场了,留给病毒的窗口期只剩六小时了

知乎用户 圣光出鞘​ 发表

人在上海,支援核酸检测。

简单来说,集团领导今天让各地子公司再想办法招上 100 个实验员,然后全部送来上海。

PS:公司支援西安,也就用了 100 来个实验员。

知乎用户 薛定谔的狗 发表

到底还是没撑住,估计昨天的抗原检测太难看了。

求援了,不管怎么样,谢谢常州的支援。

照这么看,什么时候是结束都不知道!


发两个段子,苦中作乐吧。

1. 留给浦东人民买菜的时间不多了

留给浦西人民的菜不多了……

知乎用户 Loy Chau 发表

我真的服了,小区之前连续关了 14 天不让人出小区,结果今晚开始到明天下午 5 点大门全开随意让人进出,然后外面人山人海群聚感染。我真的服气了,然后小区还规定明天一起核酸检测,我是坚决不出门了。神一样的操作。浦东就是上海,上海就是浦东。我终于知道精准防控怎么解释了,就是踏马的精准群体免疫啊!

知乎用户 青萍之末 发表

绝了,这波真是绝了

3 月 27 号晚上接到通知小区解封到 28 号凌晨,气的现在都睡不着觉。

坐标浦东北蔡,上海三月疫情的核心区域之一,周围小区几乎都沦陷了,方圆几公里就我们小区没有病例(包含无症状和确诊),这是靠我们封了近一两周,做了七八次核酸换来的结果。

结果 3 月 27 号晚,也就是昨晚:宣布可以出去买东西,直到 28 号凌晨 5 点会解封

可以想象外面超市有多少人在抢购,

可以想象疫情重灾区是有很大可能存在无症状的,

直到现在,小区内还有车辆进出的轰隆声,气得我睡不着觉

和着我们近两周的封闭都是白做了?

和着六七次核酸都是白做了?

和着居委都不担心发生交叉感染?

绝了,绝了,绝了,一个字:绝

小区的业主都知道外边风险很大,请求封门卫小区,门卫说接到上级命令,

放行的不只是我们这个小区

放行的不只是我们这个街道

放行的不只是我们这个镇

而恐怖的是,我们相邻的几个镇,都是重灾区,

这你都敢放?这你都要解封?

我们已经封了十多天了,不差这两三天了呀。

太魔幻了,附上几张图

知乎用户 钥匙 发表

最怕上海这种不上不下扭扭捏捏的还是控制不住,最后还是要全部 14 天,前面罪全部白受,经济损失达到最大。

买菜是什么迷惑操作,应该让阴性小区下来买,阳性小区让大白送进去。

知乎用户 风轻轻吹 发表

深圳人口 1.76 千万。上海人口 2.45 千万。

深圳是一天几十例的时候封城的,封城期间达到最高峰一百出个头。

上海是一天两千多例的时候封城,而且还分成两块封。封城的效果和难度,肯定要比深圳艰难了。

深圳是吃亏在,总有些人不冒出来做核酸,不停做传染源。最终搞到警察进屋搜查,封屋停水停电为止。上海不知道有没有这种人。要吸取深圳的经验教训啊。

从封城开始,半个月左右能搞定就不错了。加油吧!

至于说,因为上海太重要,就不能封城的话,就不要再说了。病毒可不听你的。

知乎用户 海拉细胞 发表

晚上 8.23 发文,12 点封境。

网购菜已经没了,运力不够了,老年人也不会网购。

咋办,超市,菜场疯抢。

这不就是逼着你去聚集么?

聚集的要有一两个无症状的,怎么办?

而且已经有视频聚集发生冲突了。

治安和病毒的双重威胁。

太魔幻了。

知乎用户 冰咖啡 发表

本人是上海人,大的方面大家从各种角度都说的很好了。

我个人的对这次的疫情的感悟就是:如果有人夸你吹捧你,不要当真,听听就好,自己到底是谁,自己心里有数,该干嘛干嘛。

但是如果有人骂你批评你,那么一定要仔细想一想,是不是哪里真的有问题,哪里做错了,哪里被自己忽略了。

见笑。

知乎用户 公子谨​ 发表

不请自来

先说下背景本人在闵行区就是封闭的闵行区鲁会镇邮局,在公司邮政鲁会分公司。晚上九点半在家躺着好好的突然通知,凌晨五点封城。所有人能出来的全部到公司,到公司以后也不知道明天活干不干,或者有没有活干。吃住公司都没安排好随缘,问就是等通知。也没有通知核酸。电视突然插播封城!所有人疯了一样全部跑出去买菜,超市,人挤人。浦江万达永辉超市爆满人都排队到街上了,人挤人。我感觉这样真的危险,全部挤在一起如果有一个阳性那不是传染一大片。感觉现在上海的领导,政策真的是想一出是一出。又想控制好,封城。又怕担责任。耽误生产。现在好吗?搞得猪八戒照镜子,里外不是人。疫情没控制好,生产也耽误了。领导苦不苦我不知道。像我这样的底层打工人,是苦透了。你问我疫情如何我只能告诉你,一塌糊涂。疫情工作做的远远不像一线城市能干出来的事。领导没魄力折腾医护人员,折腾老百姓。折腾一遍还不行,还要反复折腾你。

知乎用户 毛宁​ 发表

现在防疫,已经没有任何意义了,你可以防一时,你还能防一世?继续防,最后结果就是全社会弹尽粮绝。

香港已经做出示范,开放屁事没有,现在就是谁跟,怎么跟的问题。那放眼望去,这个重任只能交给上海。只能平均文化程度最高,思想意识最接近发达国家的上海人民带全国硬闯关了。这关不闯,就是坐以待毙。闯了,丢面子保里子,但两害相权取其轻。既然选择只剩早开、晚开了,那就宜早不宜迟。让部分领导,承担防疫不利的责任;让事实,说明开放的可能与必要,是现阶段最好,也是唯一的选择与办法。也幸运,时代给了我们这个机会。未来,希望接受经验教训,不要再愚民宣传。蠢人是好骗,这是事实,他们真会信脑萎缩…… 但问题是,他们的叫好,带不来好处,而他们的较真,会让全社会麻烦。

知乎用户 花花鼓​ 发表

上海确实没有封城,只是先封浦东再封浦西而已。这种处理方法又被称为鸳鸯锅

知乎用户 唯愿长安长安 发表

之前早就该采取这样的措施了明显晚了呀。就好比一个人有病了现在治好需要住院 5 天花费 2 万元,等拖个几天后再来看就需要住院 15 天花费 5 万元了。有什么理由不提前治呢?

知乎用户 赵维 发表

许多年后,上海人民站在黄埔江畔,准会想起以黄浦江为界对浦东浦西分批封控的那个遥远夜晚。——《百年新冠》

知乎用户 朱会来 发表

下一步,该司法介入,彻查张文宏为首的 “群体免疫派”“共存派” 与境内境外的资本势力、政治势力是否有勾结了吧!

这种造成如此重大经济损失、人员病亡的事,不能任由某些人说声道歉就完事了。

知乎用户 思考的水 发表

意味上海精准管控模式的失败,开始和其他城市一样全面封城全员核算检测的严管模式。

也意味着国内放开管控与病毒共存模式的彻底否定,以后每个城市出现本地病例都会采用封城、全员核算检测,按照奥克绒的传播效率基本上意味着今年很多城市都要经历封城。

如果说之前疫情防控还有两个模式,两种声音的话,今晚之后基本上就只有一个模式了,当然这一个模式也是大家自己选择的,至少目前大家对于上海之前的疫情管控模式超级不满,特别是外省市的,这也算是求仁得仁了。

这也基本上宣判了今年旅游、酒店、交通行业的死刑,这些行业的从业者尽快另谋生路吧。

知乎用户 欢乐马​ 发表

原创 闻道即行 大道天下智库公众号

**提要:**亡羊补牢,时犹未晚。

2022 年 3 月 27 日,深圳传出好消息,全市恢复正常秩序。于此同时,上海传出的却是新一轮封控的信息。

上海,终于做成了反面教材。

2022 年 3 月 27 日 0—24 时,上海新增本土确诊 50 例,其中 33 例在隔离管控区外;新增无症状感染者 3450 例,其中 617 例在隔离管控区外。这再次证明形势非常严峻,上海疫情仍然在快速蔓延。

上海因为管理不善,造成多条隐匿的传播链在社会扩散,所谓 “精准防控” 早已失效,专家们却依然傲慢自大。参见:上海疫情藏雷,感染持续暴涨却还自吹自擂,以及:一天新增感染 5 个 500 人方舱都装不下,上海别再吹牛了

2022 年 3 月 27 日晚,上海终于放下傲慢,面对现实,做出了新一轮封控的决定。

“3 月 28 日 5 时起,我市以黄浦江为界分区分批实施核酸筛查。

第一批,浦东、浦南及毗邻区域(包括浦东新区全区,奉贤区全区,金山区全区,崇明区全区,闵行区浦锦街道、浦江镇,松江区新浜镇、石湖荡镇、泖港镇、叶榭镇)先行实施封控,开展核酸筛查,4 月 1 日 5 时解封。同时,浦西地区重点区域继续实施封控管理。

第二批,4 月 1 日 3 时起,按照压茬推进的原则,对浦西地区实施封控,开展核酸筛查,4 月 5 日 3 时解封。”

我们大上海不搞全市封控,只是精准封两个区:先封浦东、再封浦西,实行 “精准动态封控”……

虽然上海官员还是嘴硬,但是上海人民已经苦中作乐,网上成了欢乐的海洋。

上海探索了各种滚动筛查的方法:

从切块式网格化,到以黄浦江为界的鸳鸯锅:

折腾了一个月,又回到起点。

但总算是亡羊补牢,时犹未晚。

自疫情以来,有人靠一张嘴吹牛,就可以当网红,就可以上热搜;但是解决问题,必须脚踏实地。

不要让网红文化,毒害了上海。参见:盲目崇洋:张文宏的疫情网红之路

附录:上海决定 “半封” 后,打开朋友圈笑不活了
原创 夏 M M 夏 MM 的设计生活公众号

知乎用户 阿泽 发表

妇科的朋友说:感觉像顺着顺着没办法又拉去剖了。顺也好,剖也好,只要最后平安就好。

回到问题来:

留给浦东人民买菜的时间不多了,

留给浦西人民的菜也不多了。

知乎用户 小星星 发表

没有金刚钻别揽瓷器活。

我看这次上海市长下不下台。

就你们上海活得精准是吧?

就你们上海因为经济命脉圈。不能封锁是吧?

那我就看看你们封锁的这几天是不是世界都停掉了?

把自己看得那么重干什么?真以为自己几斤几两呀。美国都没你这么嚣张。

我们这边,即使是省内两个不同的城市,只要你去了,回来都要隔离 14 天。

再看看现在的上海。不愧是大城市,还是那么的特殊。

知乎用户 波利​ 发表

上海人很少打架,大晚上的为了买颗菜大打出手。

知乎用户 心倦 发表

一定要认清,上海没有停摆,只是停了一半。

到目前为止最传神的一张图。

知乎用户 J Wu 发表

人在黄浦江东,刚刚抢完菜回来。

真的比过年还热闹。

某些人做个人吧,

前一秒说不封,后一秒整个鸳鸯锅啥意思?

我真的不想再改这张图了

本来以为东方小孟买是想不择手段的趟出一条抗疫新道路,

再不济也有可能是勾结某些资本。

现在我觉得可能都想多了,

很可能只是单纯的因为蠢而已。

知乎用户 鱼立 发表

今天晚上实在是睡不着了,索性看看还有什么能买的,打开饿了么,居然看到还有面包房可以接单

于是下了一单,选了明早九点送

五分钟后,一个陌生号码打了过来,我果断接了

不出所料是面包房的人,告诉我如果要买的话,只能选立即送,我现在去拿,预定的九点单子需要取消,因为九点已经不能出来了

我两个小时前才去门口买的菜,实在不想再折腾起床在凌晨四点多,破晓时分再去领个外卖,索性留言让放在门卫处

从 3.18 开始,小区已经封闭第十天了,昨晚突然通知晚上九点小区解封到第二天凌晨五点,让大家都出去超市囤菜,并且商超都会营业到后半夜来迎接这一轮聚集性的囤货

意味着接下来就是实打实的全区封控了

这一通操作,前面封锁的十天意义在哪儿呢?

我想了想还是没有去超市,但是从同事发回来的现场图,半夜的浦东超市和菜市场,人山人海,抢菜打架…

以我一个外行,我知道防控疫情不是一件简单的事,医生们辛苦,居委会志愿者们也都不容易,买菜困难,价格上涨我都能理解,我们因为小区出现阳性从 3.18 开始的 14 天封闭也合情合理

可是昨天这个临时通知全区封闭五天,然后小区解封八小时让居民们去囤菜我真的不能理解…

等外卖,等天亮

知乎用户 素心的猫妖 发表

浦东过愚人节

浦西过清明节

安排的明明白白的

网上各种段子飞起,什么九宫格,鸳鸯锅

浦东浦西两岸关系

牛郎织女隔江相望

反正我还封着,接着封呗,在家睡觉养膘

知乎用户 难得糊涂​​ 发表

知乎用户 Max 发表

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知乎用户 腊月初拾 发表

人在颛桥,离莘庄隔了一条几米的小河

小区无确诊无阳性

13 号晚上有消息作为闵行南部要遭,于是冲出去抢了很多菜

14 号开始封,17 号凌晨广播解封,于是 17 号高高兴兴去上班

17 号晚上回家还很高兴,还特意买了一大袋娃要的棒棒糖

临近睡觉突然小道消息开始传,18 号继续

于是,18 号继续…..

22 号,由于老婆工作性质特殊,被要求去单位 24 小时待命,至少呆满一周

于是,家里只剩我和丈母娘加个 2 岁半的娃

这一继续,就继续到了 25 号,25 号下午快 6 点,正在家线上开会

突然听到广播说解封了

直接果断跟同事说不开会了,开车拉上丈母娘和娃直奔最近的超市,此时超市基本蔬菜都没了

只好买了点肉和一大包娃要的零食

8 点到家,屁股还没坐热,又直接广播 26 号继续封控

冒雨赶紧冲出家,买了一大包相较平时涨价很多的菜

又开车去老婆单位外隔着护栏看了一眼老婆,带了她的换洗衣服回家;也顺便给她同事当了趟闪送

赶在 11 点回了小区

然后昨晚(27 号)看到鸳鸯锅计划,看到那个 “浦西重点区域” 的表述,直接心凉

今早照例闹钟起来抢菜,看到正式通知

芭比 Q…… 直到 4 月 5 号

到目前为止,没有送菜

总体算起来,从 3 月 13 到 4 月 5,我也就被解封十几个钟头……

看着对面的莘庄,就一条小河,不同的命运

流下羡慕的口水

对于政策和上层考量,我不知道该说什么

我也不想分析每天数据来预测趋势啊拐点什么的,真的意义不大

也确实存在同事小区的人被阳性拉走,然后隔了好几天才体现在数据上

也听到过自己觉得可信度高可说出来 500 次会被判责的消息

也看到过那个巨搞笑的 “医生在小区隔离栏外给小区内女生拆双眼皮线” 的事件

我只是一个上班赚钱的最普通的打工人

对于我来说,真的很是懂得了 “当断不断反受其乱”

希望,明天老婆能正常结束值班正常回来,最主要是回来的时候带点菜

希望,4 月 5 号能正常解封,不要像之前那样每次告诉你两天,然后两天之后又两天,两天之后又两天,真心续杯续不起了……

知乎用户 沉默 发表

就想问问

1、东海的船怎么办??

2、昨天言之凿凿说不可能封城,有很多人根据她的表态做一些商业决定产生的损失有人承担么?

3、张文宏说疫情上升指数被打断,吴院长说不可能封城,这算不算谣言??

知乎用户 FUNKASY 发表

一流的战略

二流的战术

三流的执行

放出去抢菜这种操作,真的是很迷啊……

知乎用户 Dreamflyer 发表

不明白为啥好多封控的小区突然开放两三个小时,既然全区封了,物资的应急方案难道没有么,如果这一波交叉感染后果岂不是更严重? 不是对清明节全面解封很乐观

知乎用户 零一世界 发表

3.28 修改:已经封了 10 天的小区,昨天因为上海的大封禁,而允许居民出去采购物资。。。。。。这 TM 是什么神操作啊?难道就不怕出去感染回来传播吗?这完全是推倒之前的做法啊,之前 10 天的封禁就这么付诸东流了啊。

昨天超市都挤爆了,完美的传播环境呀,估计未来几天感染人数会激增啊,封五天是不够了,肯定还要继续封了。

———————————————————————

说实话,很不看好上海这次的防控。

坐标张江,已经被封了 10 天,做了七次核酸,小区并无确诊和密接,最近的确诊离小区有一公里多。

17 号通知 18-20 号全员核酸要封闭小区,收到消息就去超市买了三天的储备粮(事实证明我真是 too young too sample,我竟天真的以为真的就只封三天),结果你们懂的,不断的 2+2+2,每次去问什么时候解封,得到的回答都是,不知道,等通知。

然后我就被封了 10 天,天天吃外卖,别问我为啥不网上买东西,对不起,淘宝京东不发货,从 23 号推迟到 25 号再到 28 号最后 31 号。什么你问为啥不叮咚或者盒马?一是我没这个习惯,另外是有点难抢。

今天看到这个消息真的想笑,28 号开始封,1 号解封?只给大家半天时间让大家准备食物?会不会好多人跟我一样只准备五天的食物?

这只是开始,什么时候结束都是未知。

PS;小区最开始两次核酸都挺快的,第二天就出结果,后来嘛,要两天之后才能出结果。这次这么大规模核酸,上海医疗资源是否足够应对?这里要打个问号了。

知乎用户 Sugar Daddy 发表

上海又给全国上了一课: 这才是人间防疫该有的样子

前天晚上及昨天白天,

上海迪士尼核酸检测,

上了好几次微博热搜。

网民们纷纷感叹:

“上海又给全国上了一课,

这才是人间防疫该有的样子。”

02

这次上海迪士尼核酸检测,

第一个特点:快。

10 月 31 日下午 5 点左右,

上海方面接到杭州通知:

杭州新确诊一名新冠病例,

病例昨日曾到迪士尼游玩,

在园内待了近 11 个小时,

极有可能引起大面积传染。

接到这个通知后,

上海的反应速度有多快?

不到十分钟,

上海迪士尼就已经封园。

5 点半左右,

大批医疗人员、民警和志愿者,

开始陆续出现在迪士尼门口。

迪士尼立即对外发布通告:

所有游客离园时需接受核酸检测。

这反应速度,真叫一个快。

更快的还在后面,

医护人员仅仅用了四个小时,

就完成了两万游客的核酸检测。

这效率,快得简直惊人。

更惊人的还在后面,

晚上 7 点多钟,

上海各学校、单位、居委会、村委会,

纷纷接到通知:

迅速统计这两天有没有人去过迪士尼?

一个多小时后,

周末两天迪士尼游客名单出炉。

单位、学校、居委会、村委会,

立即通知名单上所有人员:

就近到以下医院做核酸检测。

几十分钟后,

各医院核酸检测窗口就排起了长队。

11 月 1 日上午 8 点 12 分,

“上海发布” 发布消息:

已累计筛查 33863 人,

检测结果均为阴性,

所有场地都已完成采样消毒。

这速度,简直快到不可思议。

在我们正酣睡之时,

上海却通过迅速行动,

将一场极可能引发巨大灾难的疫情,

扼杀在了萌芽之中。

03

这次上海迪士尼核酸检测,

第二个特点:稳。

所谓稳,就是 “有序”。

从接到杭州的通知开始,

到完成数万名游客的筛查检测,

整个过程有序得就像演练过一样。

警察迅速集结到达现场,

医护迅速集结到达现场,

志愿者迅速集结到达现场,

然后迅速各就各位,

每个人都知道自己应该站在哪个位置,

都知道应该做些什么:

检测的检测,

筛查的筛查,

流调的流调,

维持秩序的维持秩序,

嘘寒问暖的嘘寒问暖,

有力有序,不慌不乱,

实在是太 “稳” 了。

04

这次上海迪士尼核酸检测,

第三个特点:准。

要是换做其他城市,

有数万人到过迪士尼,

那肯定要搞全面封锁了,

那肯定要搞全员检测了,

那肯定要搞全区隔离了,

但是上海并没有这样做,

因为这样做,

一会耗费大量人力,

二会耗费大量物力和财力,

三会影响无数人正常生活。

所以上海决定实行精准防控:

精准筛选出迪士尼游客,

然后对他们进行核酸检测,

以及 2 天闭环管理和 12 天社区健康管理。

其他的上海人,

该上班上班,该下班下班,

该打游戏继续打游戏,

所有人都按照正常轨道生活。

05

这次上海迪士尼核酸检测,

第四个特点:暖。

上海接到杭州通知后,

虽然对迪士尼进行了封园,

但封园却非常人性化,

只是关闭了室内项目,

而让室外项目照常进行:

想离开的游客可以立马排队做检测,

想继续玩的游客还可以继续玩。

没有搞一刀切,很暖。

而且,排队的时候,

孕妇可以先测,很暖。

抱孩子的可以先测,很暖。

渴了有人送水,很暖,

冷了有毯子提供,很暖。

充电宝源源不断,很暖。

虽然迪士尼停业了,

但当天恰逢万圣节,

所以上海方面,

很人性化地没有取消烟花表演。

于是游客们才有幸得以:

一边排队做检测,

一边欣赏烟花绽放。

一些游客发朋友圈说:

“这是最浪漫的核酸检测。”

由于疫情管控,

上海停了地铁 11 号线。

地铁关了闸机口,

出租车也不能来,

所以很多没车的游客,

在检测完后没法回家。

于是上海交委,

立马调了 220 辆公交车过来,

将所有游客一一送回家。

一个上海市民说:

“当轮到我做核酸的时候,

听说地铁停了,

我还担心怎么回去呢,

结果走到公交接驳站一看,

一排排公交车正等着我呢,

又是一阵暖心。”

06

上海的这次有序防疫,

昨天被《人民日报》翻牌了。

《人民日报》盛赞道:

“万圣节没有光怪陆离的鬼神,

也没有拯救银河系的超人,

一个有序的城市组织就是金钟罩。”

一些网友在下面留言感叹:

“确实如此,

上海今天又给全国上了一课,

这才是人间防疫该有的样子。”

上海确实值得学习。

2021 年 9 月 17-18 日,

国务院应对新型冠状病毒肺炎疫情联防联控机制综合组,

在上海召开全国新冠疫情防控经验研讨会,

旗帜鲜明地强调:

“建党 100 周年之际,

在上海召开全国新冠疫情防控经验研讨会,

具有特殊重要意义……

要以实事求是的态度,

学习借鉴上海等地经验。”

上海确实太牛了,

它是全中国人口最密集的城市,

常住人口有 2500 万。

它是中国接收入境航班最多的城市,

承担着全国 1/3 的出入境航班客流,

但截至到现在,

上海没搞过一次全员核酸检测,

就把疫情控制得牢牢的。

虽然其间发生过几次零星感染,

但都波澜不惊,

所以,疫情防控的上海经验,

确实值得全中国学习。

07

上海经验到底是什么一种经验?

我详细查阅了各种报道,

觉得上海经验包含了五个方面。

第一:领导有意识。

所谓领导有意识,

就是领导理性地科学地意识到:

“病毒会长期存在,

不以人的意志为转移,

所以我们要做好与病毒长期相处的准备,

要做好打持久战的准备。”

所谓打持久战,

就是既然病毒会长期存在,

那就要想办法把疫情处理标准化:

一方面要稳稳地控制住疫情,

一方面又不能影响市民的正常生活。

这两者没有谁压倒谁,

两者都很重要,两者必须得兼。

“不能动不动就全面隔离,

不能动不动就全员检测,

极其耗费人财物力不说,

还会影响市民正常生活,

还会影响经济正常运行。”

怎样才能既控制住疫情又不影响市民生活?

答案只有一个:

实行精准防控。

上海防疫之所以这么牛,

首先就牛在领导有 “两者必须得兼” 的意识,

有了这个意识,

整个城市的方方面面才能朝这个方向努力。

08

第二:让专业的人干专业的事。

一位病毒专家,

在接受 “八点健闻” 采访时说:

“你看上海的新闻发布会,

书记是不出来讲话的,

市长是不出来讲话的,

因为他们不是专业人员。

但其他很多城市就不一样,

既看不到专家的身影,

也不知道专家在决策中起了多大作用。”

上海决策层有一个特点:

就是相信专业精神。

所谓相信专业精神,

就是 “让专业的人去做专业的事”。

在遇到重大突发性公共卫生事件时,

领导退后一步,

授权专家去处置这一问题。

或者召开专家座谈,

充分听取专业意见,

然后根据专业意见制定科学决策。

而不是像很多地方一样,

用领导意志代替专家决策,

一发现疫情就让绿码全部变黄码,

一发现疫情就让全市绿灯变红灯。

正因为让专业的人去做专业的事,

所以近两年来的疫情防控,

上海多次成为效仿的模范生。

09

第三:疫情处理标准化。

昨天深夜 0 点过,

张文宏发了一条微博:

“疫情常态化,疫情处理标准化。

所有的游客现在可以安然入睡了,

但我的无数同事会继续工作,

完成防控的所有标准程序。”

上海防疫为什么这么牛?

就是牛在他把所有处理标准化了。

即使遇到迪士尼这么大的 “灾情”,

按照标准程序一走,

也就从从容容、波澜不惊地解决了。

关于上海疫情处理标准化,

我就不展开讲了,

央视《新闻调查》做个一期节目——上海防疫 27 天。

大家有空可以去看看,

就知道上海的标准化有多牛了。

这套标准化有多牛,

一个上海市民举了一个例子:

“广州爆发第一例的时候,

当晚老公出差从广州回上海,

早上一起来,

他就接到了居委会的电话,

根本不需要自己报备的,

上海的追踪能力太强了。

关于追踪密接和次密接,

自去年疫情以来,

我从来没有在‘上海发布’上看到过,

上海要找哪个航班、哪次列车的密接,

从来就没有。

几乎都是在你知道自己是密接之前,

你就已经被电话告知要核酸检测了。”

关于疫情处理标准化,

上海市长龚正用十二个字总结:

主动发现、快速处置、精准有序。

有多精准?

“多一个不要,少一个不行。”

10

第四:人性化。

所谓人性化,

就是 “把人当做人来对待”。

关于上海疫情防控的人性化,

这次迪士尼检测大家都看到了。

我再举两个例子。

第一个例子:只提地点不提人。

很多地方公布确诊病例时,

会公布该病例的各种隐私信息,

住哪里姓什么,

去过哪个宾馆,

跟哪个人开过房。

但是上海从不这样做,

上海公布确认病例时,

都是 “只提地点不提人”:

“对外公布感染病例的姓名、性别、年龄,

没有什么实质性意义不说,

反而会造成两大危害。

一是会暴露感染病例的隐私,

让感染病例被谩骂被社死。

二是因为害怕隐私被公开,

一些感染病例会故意隐瞒行程,

这会给疫情防控带来很大麻烦。”

第二个例子:允许宠物和人一起隔离。

大家应该都看过新闻报道:

很多地方隔离不准携带宠物,

结果 “14+7” 天隔离下来,

隔离者喂养的宠物都饿死了。

不知道大家有没有看过另一则新闻:

上海集中隔离允许携带宠物。

今年 1 月份的时候,

上海黄浦区被列为中风险地区,

一部分人需要集中隔离。

有些人为此非常焦虑:

“我们去隔离了,宠物怎么办?”

上海处理非常人性化,

立马咨询专家们,

专家们给出意见:

“携带宠物隔离不影响防控。”

于是政府立马发布信息:

“集中隔离时可以带上宠物。”

千万别小看了这一举措,

这一举措虽然很小,

但充分体现了上海的人性化。

在很多城市,

执行人员才不管这么多,

都奉行 “多一事不如少一事”:

“叫你别带就别带,啰嗦啥!”

所以难怪有网民说:

“在防疫的人性化上,

上海是国内的天花板。”

11

第五:领导有担当。

上海的精准防控,

被专家们称为 “陶瓷店里抓老鼠”,

“既要抓住老鼠,

又不能打破瓷器。

就是既要控制好疫情,

又不能影响社会的正常运行。”

但是精准防控,

是不是就能保证百分百精准?

当然不能。

做得再好,都有可能发生失误。

有些地方的官员,

就是因为害怕失误丢掉官帽,

所以动不动就搞全面隔离,

动不动就搞层层加码。

但上海领导特别有担当,

“只要按照标准化程序去做了,

哪怕出现了疫情,出现了传染,

这个责任也由我们领导来承担。”

正是因为领导有担当,

上海的精准防控才能得以顺利推行。

12

我为什么要写这篇稿子呢?

因为中央和国家卫健委,

三令五申地强调:

要科学防疫、精准防疫,

要在尽可能不影响居民正常生活、经济活动的前提下,

做好新冠疫情的处理和控制。

确实如此,

中国常态化防疫已经持续一年半了,

新冠病毒必然长期存在的情况下,

我们是该总结一些经验和教训,

来提升疫情防控的精准度了:

既要控制好疫情,

又不能太影响人民生活和经济运行。

所以在这种情况下,

上海经验就特别值得各地学习。

我看到有些网民说:

“别再吹上海的精准防疫了,

全国大部分地区都无法做到。

上海基础设施远高于全国平均水平,

上海医疗条件远高于全国平均水平,

上海人员素质远高于全国平均水平,

上海经验是学不得的,

照学只会造成难以挽回的损失。”

完全照搬当然要不得,

但学习人家领导有担当可不可以?

是可以的。

学习人家疫情处理标准化可不可以?

是可以的。

学习人家 “两者怎么得兼” 可不可以?

是可以的。

学习人家疫情处理人性化可不可以?

是可以的。

13

最后,

我还想说说迪士尼烟花绽放这幕场景。

很多网民都说:

“这是最美的核酸检测现场。”

“这是上海迪士尼五年来最经典的瞬间,可以载入上海这座城市的史册。”

新京报》这样评论道:

“疫情改变了太多,

但不变的是,

人们对正常生活的向往。

我们看过无数场烟花,

但这一场注定会让很多人刻骨铭心。

它带给人的余味,

有美好、温暖、人性,

更有从容、专业、信心,

而这些正是防疫时代,

人类应该倍加呵护和珍惜的品质。”

是啊,一个上海市民感叹道:

“昨晚开始我还在想,

觉得自己万圣节 cos 了个倒霉鬼;

但是在上海,让我感受到,

生在中国就是幸运星。

这漫天的绽放,说不出的温柔。”

知乎用户 鸡糟的黄医桑​ 发表

原来如此,只要把浦东和浦西分开来算,先封浦东再封浦西,那么上海就不算封城呢~

知乎用户 坂田银时​ 发表

合订本最为致命。

知乎用户 吴念真​ 发表

终于要封城了,为上海终于拎清自己,开始借鉴深圳经验欢呼!!!

完事别忘了把那几个废物给撸下来。

知乎用户 bluetrees​ 发表

我不知道上海究竟什么样了,但是上海公司没人上班了,供应商的钱付不出,客户的钱收不到。就这样。合同签不了,销售出不去,大家都在带薪休假。

不该这么大意的,前面看见上海扯淡上海式防疫,还有文宏长期共存的说法,我就感觉不妙,这是个自大的猪队友啊!

现在,比俄军还逗比了。

知乎用户 还是不注名好 发表

上海这波疫情比较大,需要比较长时间比较严格的封控才能压住。

经济上会出现有人没有收入的情况。在其他城市这并不是事,因为隔离在家也不需要花多少钱。以本地居民为主的城市,往往比较倾向于” 封城 “,执行也会比较到位。

但上海有很多外来人口,他们需要支付租金等费用。没有收入的情况下支付这些费用会很捉襟见肘。

当然这并不是需要牺牲几万老人儿童等的理由。而且 " 躺平 “经济并不会好,只会更差。

不过,需要做的几件事:

1:封控区禁止房东收租,豪宅除外。

2:在封控期对个人的贷款暂停计息,按揭相应延期。买豪宅的那些除外。

知乎用户 小鬣狗 发表

昨日印度本土新增确诊 1219 例,无症状 4996 例。刨除孟买数据的 50 确诊 + 3450 无症状,则印度全国平均确诊 / 无症状比例是 1:1.32 左右;但孟买的确诊 / 无症状比例是 1:69。

理论上来讲,根据印度卫生部门的数据,孟买的接种率和印度全国水平没有明显差异,剩下只能得出一个有效的逻辑结果:那就是新冠在孟买突然变得人畜无害了。

(狗头,之前忘了)

PS:建议大家搜几个关键词,“大巴灵顿宣言” 以及出资的 “科赫基金会 / 研究所”、“美国经济研究所 AIER”、“开放社会基金会”…

知乎用户 运动医学万医生​​ 发表

隧道已经关了,看看朋友圈里转些消息和梗,老老实实呆着吧。

知乎用户 云天明 发表

一场较量,以躺平派的失败而告终,尽管他们必然还要嘴硬什么没全封嘛。

可是以大半个月毫无意义的担惊受怕、反反复复、鸡飞狗跳为成本,以本可避免的几万人被感染为代价,以全国大部分省份被精准溢出为旁证,得到的不过是一次又一次早就被武汉、被西安、被南京、被深圳,乃至被国内国外从正反两个方面早就证明了的结论。

他张某人,在自己博士论文里面去重复别人早就发现了的结论还声称是自己的创新,这种事情干熟练了,停不下来了是吧?

可是,他有什么样的权力拿上海乃至整个中国作培养皿,拿普通群众作小白鼠,拿累死累活的医生护士当试纸,去重复证明一个早就被验证了无数次的、无数普通群众早就一清二楚的事实?

知乎用户 喵大人 发表

我的小区昨天又抓住一个十几天死活不肯核酸的外地租客,变成黄码了才出来,阳性,带走。

知乎用户 Ericd3en​​ 发表

说明上海防控组之前就是玩脱了。

错过最佳疫情防控时机,造成这么大的损失,希望有关人员能积极承担责任。

知乎用户 一阳来復 发表

按照网传数据延迟 3 天的说法,市政府连夜作出这一决定,更加有力说明了事态的严峻性

也说明了官方内部还是能够及时掌握核心数据的

究竟 28、29、30 三日出现了怎样的数据惊醒了梦中人

期待

知乎用户 The whispered 发表

上海给大花鲢做核酸,掰开鱼嘴往里塞棉签,网友:保障食品安全

https://content.mcc.miui.com/detailVideo/yidian_V_0smTKZZb

非常努力,给鱼做核酸,给树和车隔离,都怪共军 (划掉) 新冠太狡猾

不管怎么说,优势在我,丢弃防疫阵地,立即转进治疗,医保顶上,股票埋伏好

https://b23.tv/OnevorS

你说这还等不来国联调停 (划掉) 美国援助?

知乎用户 昭阳 发表

现在再纠结什么上海当初为什么还不搞全员核酸,已经太晚了。现在上海应该尽快封城,至少把上海外溢的势头遏制住,一二线城市被上海外溢了,勉强还撑得住。小城市被上海外溢了,沪卫将军们能给小城市负责吗?

明天公布的日均新增至少会破四千。从 3 月 28 日公布的数据看,其中有 33 例确诊、617 例无症状是在隔离管控外发现,再精准下去上海就人均新冠了

还有我很好奇上海对风险等级划分的标准究竟是什么?如今国内很多近期日均感染者保持在个位数的城市内部,都划了一到两个高风险区域。而上海至今内部都没有一个高风险区域。

国内高风险地区名单

另外我很好奇微博上流传的这个让上海防疫人员站着排队看跳舞,进行慰问,是否属实。如果是真的,我很好奇相关上海决策者的思路为何如此清新脱俗。

截止昨晚都还发现了上海外溢的感染者

网传的 3 月 27 日上海居民排队买菜,并出现打架斗殴的视频

知乎用户 东方网​ 发表

知乎用户 皮特 发表

终于来了 早封早结束!!全力支持!被封的实在扛不住了

知乎用户 大叔 206​ 发表

再拖下去,也需要使用当初武汉的方法了。

彻底全城禁闭,全国支援

知乎用户 悠然听风​ 发表

图片来源于知乎用户

@zpeng

知乎用户 海阔天枫 发表

1. 大家是否记得,某网红医生怎么火的?流量怎么来的?因为疫情初期他说了一句话:共产党员先上。

2. 那么,作为党员,现在最重要的要求是严格要求自己,思想上行动上和中央保持一致。

关于疫情防控,要求很明确:

各地区各部门各方面要深刻认识当前国内外疫情防控的复杂性、艰巨性、反复性,进一步动员起来,统一思想,坚定信心,坚持不懈,抓细抓实各项防疫工作。
**要始终坚持人民至上、生命至上,坚持科学精准、动态清零,尽快遏制疫情扩散蔓延势头。要提高科学精准防控水平,**不断优化疫情防控举措,加强疫苗、快速检测试剂和药物研发等科技攻关,使防控工作更有针对性。
要保持战略定力,坚持稳中求进,**统筹好疫情防控和经济社会发展,**采取更加有效措施,努力用最小的代价实现最大的防控效果,最大限度减少疫情对经济社会发展的影响。

“动态清零” 是 “总方针”,是战略决策和部署。

国家卫生健康委强调,要继续坚持 “动态清零” 总方针不动摇

3. 作为专家,可以自由的开展研究,发表自己的研究成果。但是 “学术无禁区、宣传有纪律”。

作为 “网红”,作为流量青睐的“名人”,其言行的影响力是巨大的。他知不知道自己的观点会被推到“动态清零” 的对立面,即所谓 “共存”“躺平” 的方向呢?

作为专家,当然可以研究讨论,但发表发布必需注意场合注意范围。有意见可以通过一定渠道发布。但是,在公共舆论场上,作为党员,必需得讲政治,思想上行动上和中央保持一致。

4. 回到上海疫情,造成现在这个局面,是 “思想上认识上有问题” 还是“行动上能力上有不足”?

目前看来两者都有。疫情防控是涉及政治、关乎大局的大事,不可不察。

知乎用户 太空铁​​ 发表

朋友圈里笑出泪来

知乎用户 黑芒 发表

麻烦各位着急说 “上海下次有确诊病例难道又封城 14 天?” 的,先想想上海这一次到底是为什么落到要封城的?

如果没有临时启用华庭酒店,而是用其他正常运营状态的酒店,别说没有,小红书上多的要死晒防疫酒店的。

如果没有一开始那种 2+12 的形式,而是对相关小区域直接 7+7 或者 14。

如果没有放上海人去买咖啡。

如果没有咬死要做你们的精准防疫。沉醉于迪士尼的烟花与高风险一个奶茶店。(说起来迪士尼好像也就前天还是大前天才关的?)

有太多太多如果了。说到底,封城不过是为之前一系列错误 / 傲慢 / 轻视买单而已。上海有过太多机会不让这次疫情发展到需要封城,只是你们自己不要而已。

甚至到昨晚,还有封城前三小时,浦东发布官方号精选评论让大家赶快去囤货这种事情。

所以,不要问难道下次再封 14 天,而是问问,为什么这次会需要封 14 天。

知乎用户 neilwang 发表

nice 的很!上海不封城,只分段封控浦西和浦东。我只能拍着手高呼内行!那不如说一年只管两天就够了,白天和黑天!

知乎用户 华华丹 发表

早知现在何必当初

知乎用户 jerrycn 发表

上海正式封城。这宣布目前共存的探索彻底失败,全面回归清零的老路。这个情况非常不乐观。

经济要发展,中华民族要进行伟大复兴,不融入世界绝对是不可能的。非但要融入世界,还要通过人民币货币化,一带一路,在新的世界秩序中获得一定的领导地位。和世界各国的物质交流和人员往来会越来越密切。

在这种情况下,单纯的靠严防死守,试图防住病毒,根本就是痴人说梦,理论上是不可能的。这是一个基本常识,也被 2020 年疫情开始以来的所有事实所证明。封城,解封,感染,继续封城,解封,感染,再封城这种怪圈就从来没有停止过。

​​按上海 2021 年的 GDP 来算,封一天损失 400 个亿。而且上海这样的城市封城是有政治意义的,市场信心会全面崩塌。

知乎用户 指纹 发表

今晚辛苦的是普通居民,

不去抢购没菜没粮,后面可能挨饿,

去抢购又有扎堆感染风险,

横竖都是普通人受罪。

知乎用户 陈某眸 发表

实质性封了,但还是给外溢留了口子,持有 48 小时核酸阴性证明是否过于简单。

【# 上海核酸筛查区域施行交通管制 #】# 魔都新增 50 例确诊 3450 例无症状# 据 警民直通车 - 上海 消息:

为遏制疫情扩散蔓延势头,保障人民群众生命安全和身体健康,尽快实现社会面动态清零,遵循 “非必要不来沪、非必要不离沪,离沪时需持 48 小时内的核酸阴性证明” 的原则,现决定对批次核酸检测区域实施交通管制。现通告如下:

3 月 28 日 5 时至 4 月 1 日 5 时,黄浦江以东及以南的浦东新区等重点区域及毗邻区域(包括浦东新区全区,闵行区浦锦街道、浦江镇,松江区新浜镇、石湖荡镇、泖港镇、叶榭镇,奉贤区全区,金山区全区,崇明区全区),所有高速公路收费站临时关闭,过江隧桥暂停通行。

4 月 1 日 3 时至 4 月 5 日 3 时,黄浦江以西的闵行区、徐汇区、嘉定区、黄浦区等重点区域及毗邻区域,包括除第一批以外的其他区域,所有高速公路收费站临时关闭,过江隧桥暂停通行。

3 月 28 日 5 时至 4 月 5 日 3 时,嘉定区 G2 京沪、G15 朱桥,青浦 S26 沪常、G50 沪渝、S32 申嘉湖,松江 G40 沪昆,金山 S36 亭枫、G15 沪浙,崇明 G40 崇启等 9 个环沪市境陆路高速道口出沪方向实施交通管制,离沪车辆所载驾乘人员需持 48 小时内的核酸阴性证明。无证明不予通行。


好像已经看到各地开始支援魔都了,放下傲慢和偏见,我们才能更好地赋予岁月以文明。


按照目前公布方案。既不能平息两周抗疫艰难投入的魔都人民怒气,也不能消除其他省市的疑虑。什么时候正视问题,中央介入、其他省市支援,踏踏实实做细多轮次检测,什么时候才能看到彻底压住本轮疫情的曙光。

另,网红张赶紧投入本职工作,少出来抛头露面,也能给魔都本轮防疫减少些内部矛盾……

魔都人民加油!

知乎用户 李漱石​ 发表

每次看到 “上海这是给其他地方探索道路,总结经验” 就想笑,这听上去也太阿 Q 了。

你能总结出啥经验来?总结出来的东西别的城市能照搬?能有几个城市有这个人力和财力去学你将来所谓的 “经验”?

从第一天防疫人员拿着喇叭在楼下喊让居民一股脑全出来排长队做核酸时我就知道,别说科学探索了,就过去两年,连怎么拉人做核酸的经验,他们都没总结出来。

弱小和无知不是生存的障碍,傲慢才是。

知乎用户 SAS 编外小苍蝇​​ 发表

坐标交通银行张江园区。

我本以为天天住在园区里,从未外出,这里应该是一个安全屋吧?每天在园区客房和工作场所两点一线,还有单位食堂盒饭供应,虽然时间长了难免吃腻,倒也少了许多觅食的烦恼。住在这里还省去了每天两小时的通勤时间,总算可以在上班之前睡个懒觉。

昨天(3 月 26 日),园区内的工作人员全部做了抗原自检测试。作为一个男同胞,我也想不到有朝一日自己也能轮到需要去看一条杠还是两条杠(狗头保命)。本以为今天会一如往常是一个风平浪静的日子,结果呢,意想不到的事情发生了——抗原自检还有核酸检测各自查出来,园区楼里有两个结果阳性!

原本,除了我们运行岗全员封闭之外,技术部门的同事们是 AB 班轮换居家办公、凭 48 小时内核酸检测阴性证明进出园区的——也就是说,园区和外界的人员流动并没有彻底封死。

今天的意外,其实也在意料之中。

仅仅凭借这段时间打地鼠式的网格化筛查防疫措施,漏网之鱼应该是不可避免的。未封控的区域不一定安全,单单靠着一份 48 小时内核酸阴性报告也不能彻底杜绝传染。

我 2 月份刚从包头回到上海准备上班,作为外地中风险黄码人员都老老实实地 14 天自我健康监测 4 次核酸阴性才能去工作。现在这种情况,一次核酸检测的结果根本就不可靠,不知有多少一次核酸阴性的实际阳性,还在封控闭环之外正常活动呢?

上海这一轮疫情爆发,尝试网格化筛查这么久,病毒传播依然愈演愈烈。现实的结果宣告着动态清零的暂时失灵,全市分区域全员核酸检测姗姗来迟,但也起码总算让人安心,知道现在这种混乱不堪的日子,在不久的将来总会暂时终结。

把这一次的问题解决之后,未来的防疫措施如何调整,还是要密切关注病毒变种的发展动态,才会有充足的依据去做出相应的决策与选择。

今天早上 6 点和 8 点起来两次,给被铁板封在小区里的女朋友抢菜,每次都要狂按手机 5 分多钟,好在总算是抢到了——这真是一段令人刻骨铭心的奇妙经历。

2020 年初在我们包头,即使是闹新冠最严重的那段时间,商超菜市场的线下采购也都正常进行,后来也并没有出什么大问题,疫情慢慢地也就控制下来了。我和父母一家三口,天天只吃两顿饭,上午 10 点面包夹煎蛋,晚上 7 点做一锅大乱炖,就这么度过了那样一段静谧流动的特殊时光,回忆起来,温馨暖暖。


社交狂热爱好者,最喜有人来唠嗑!

评论区里随便聊,点个赞也不嫌多!

知乎用户 Neo​​ 发表

都是神级。

明天开始谈论 “两岸关系”

看你是过愚人节还是清明节

上联:浦东决战愚人节

下联:浦西决战清明节

横批:欢欢喜喜劳动节

​以前浦东到浦西,要摆渡。

现在浦东到浦西,叫偷渡。

在花桥的我瑟瑟发抖,刚刚封完两周,明天该何去何从。原本打算今天就带上被子,然后备几箱泡面(不是老坛酸菜),准备常驻公司了。

结果晚上就发布了,先封浦东,再封浦西。

知乎用户 言出无名 发表

什么是社会主义的优越性?什么是社会主义区别于资本主义的先进性?

社会主义先行示范区,做出了示范,给出了深圳答案。

上海,你终究在关键事件上让上下看清,不得不对你放弃幻想,你是被你自己要抛弃了。

上海遮遮掩掩的封了。

同夜,深圳官宣: 真正的全城解封了。

封浦东,封浦西,

分区域封,区域性封,

无论西东,

封土成,不封上海。

上海组专家吴教授,全世界经济不会因此蒙上阴影吧?

知乎用户 老疙瘩汤 发表

精准防控和一刀切式的封城,确实应该随着疫情的发展,来回切换,标准是,常态化防控的时候,也就是某个城市出现了零星散发的确诊病例,且发现的早,控制及时的时候,精准防控完全够了,这样对整个社会的经济发展和民生影响不大。问题是上海的疫情已经四处蔓延并外溢到了很多省市区,这个时候还死抱着精准防控,就有点儿刻舟求剑的味道了。

全员核酸检测也一样,既不能有零星散发就来一遍,成本太高了,但是,像上海这样迟缓也不对,毕竟,每天都上千的确诊和无症状了,应该进行全员核酸检测了。

所以呢,你有了一个总原则,就是动态清零,这个总原则是刚性的,不可以打折扣。但如何围绕着这个总原则去采取必要的措施,是可以灵活掌握的,可以因时而变的。

上海的疫情,主要是没有掌握好切换两种方法的时机,小病熬成大病了,反而付出了巨大的代价。

知乎用户 路边阿花 发表

前两天说封城的那个老哥,真惨。

知乎用户 Hikari​ 发表

再不会有城市去尝试新的策略了,封城、大规模核酸与 14 天隔离的政策会被长时间奉为至宝和唯一可行的办法。

与疫情爆发的两年前相比防控策略没有实质性的长进,普及疫苗造成和奥密克戎变种造成的无症状患者增多却成了防疫新的阻碍,这是不那么乐观的现实。

自 2021 年 9 月以来,本土病例没有一天清零过,大规模疫情却不间断地爆发,从西北五省、西安疫情、天津疫情,到如今大范围的奥密克戎疫情,中国的防疫成果会以两到三地更替封城的代价维持下去,今后会一直如此,直到放开。

这个问题下会成为宣泄情绪的垃圾场,无论这种情绪来源于鄙市不恰当的宣传、嫉妒心,还是 “终于你也被拉下水了” 的扭曲情感。

战士战死了的时候,苍蝇们所首先发见的是他的缺点和伤痕,嘬着,营营地叫着,以为得意,以为比死了的战士更英雄。但是战士已经战死了,不再来挥去他们。于是乎苍蝇们即更其营营地叫,自以为倒是不朽的声音,因为它们的完全,远在战士之上。

的确的,谁也没有发见过苍蝇们的缺点和创伤。

然而,有缺点的战士终竟是战士,完美的苍蝇也终竟不过是苍蝇。


加粗部分来源于鲁迅的著名杂文《苍蝇和战士》,鄙:谦辞,用于自称。

评论区出现地域黑和无脑刷 “来电了” 都会删除。


知乎用户 文四爷 发表

朱同志是如何应对上海疫情的

作者 / 文四爷

1987 年 12 月,初冬的上海已经有了寒意。

这时候,朱同志来到了上海。

他的新身份是上海市委副书记。

上海这座曾经号称东方巴黎的城市,此时在改革开放初期的浪潮里,并没有拔得头筹。

它带着计划经济时代的余晖,已经开始明显落后于广东等地的发展。

上海急需一个懂经济的改革闯将来做主政领导,也可以把身兼市委书记和市长两个职位于一身的江同志从繁杂的政务工作中解放出来。

朱同志之前一直在经济口工作,先后在国家计委(现国家发改委),国家经贸委工作,他是当时科班出身,懂经济工作的干部。

在此之前,大家对朱同志知之甚少,但很快朱同志的真才实干就给大家留下了深刻的印象。

朱同志刚到上海,一场突如而来的疫情,就席卷了上海。

1988 年 1 月 16 日、17 日,上海市黄浦区传染病医院和黄浦区中心医院杨廉奎、刘小庆两位医师发现了一个值得关注的现象:

两家医院已发现陆续发现 20 余名因食毛蚶而出现甲型肝炎症状的病人。

毛蚶是外壳带黑,形状类似花甲一样的水产。

医生的直觉告诉他们,这不是一个偶发现象。

那个时候还没有疾控中心,也没有互联网,怎么把这个情况告诉大家呢?

两个医生想到了登报。

他们出于对大众负责的态度,马上把这个内部信息向当时上海最有影响力的报纸:上海市委机关报《解放日报》进行通报。

可以说,杨廉奎、刘小庆这两位医生是这次上海甲肝疫情的吹哨人。

解放日报的记者费智平面对这个信息,他并没有大意,他敏锐的意识到了可能存在的严重性。

本着对新闻严谨负责的态度,费智平把这个情况向上海市卫生局防疫处去求证。

当时上海市卫生局防疫处给出了现在看来让人无比庆幸的答复:

这两家医院所反映的情况应当引起卫生部门和广大市民的关注,提高警惕,防患于未然

虽然当时的上海已经离远东第一城市的桂冠离去很久,但还是体现了它高度城市化的管理底蕴。

从医生发现问题开始吹哨到大众得知到所有信息,只花了短短两天时间,这还是上个世纪 80 年代的中国,就算放到现在,也算是非常高效。

但是甲肝是有一个月左右的潜伏期的,这批发病的,基本都是一个月前感染的,而且随后上海甲肝疫情开始了井喷式爆发。

上海第一批突然爆发的这些确诊病例,后来证实都是食用了启东新发现的 “毛蚶矿” 的海产。

原来,在 1987 年底,位于上海北面的启东市在全面疏通长江口航道时,意外的发现了一个巨型的野生 “毛蚶矿”:近海水域的毛蚶堆集厚度近 1 米,长度绵延数公里,毛蚶蕴藏量估约在 5 万吨以上

在缺衣少食、买粮食都要用粮票的日子,毛蚶作为一种不需要粮票就能购买的食物,受到上海人民的热捧。

后来据估计,上海有 230 万人都食用了启东毛蚶,约占当时上海总人口的六分之一。

1988 年 1 月 19 日,甲肝确诊病例数急增至 134 例。

1988 年 2 月 1 日,甲肝确诊病例爆发式的达到了近 2 万例。

上海疫情进入第一批高峰大爆发。

朱同志上任没多久,就碰上了这么一件棘手的大事,这次甲肝疫情发病来势之猛、发病之集中、覆盖面之广,为国内外医学史上所罕见。

当时不仅整个上海都陷入焦虑和恐慌,而是全国开始不接收上海寄过来的东西,上海人在外地出差去吃饭,别人一听到上海来的,拒绝招待,上海代表去北京开会,都要单独吃饭,单独住宿。

虽然在 1988 年 4 月之前江同志还兼任上海市长,但是朱同志已经开始经手具体的工作了。

朱同志雷厉风行,马上抓起了这些问题。

首先是尽快找到病毒的传染源头

开始只是根据流行病学推断毛蚶是甲肝病毒的源头,但是没有直接证据。

上海的卫生防疫部门很快就派出专家去在启东售出的毛蚶上进行取样化验,确实发现了大量甲肝病毒。

证明了上海此次疫情的爆发传染源是来自启东毛蚶,随即,启东毛蚶立即被禁售。

因为防控及时,当时医学界预计的第二批确诊高峰也没有原来想象的那么猛烈。

协调床位并保证确诊病例得到收治

当时的上海疫情严峻,确诊病例每日新增过万,虽然当时的上海拥有着几乎全国先进的医疗技术和最好的医疗条件。

但是上海的各个医院迅速睡满了病人,上海看似很多的 5.5 万张床位迅速爆满。

更多的病人甚至自带被褥和折叠床,住在走廊、大厅甚至洗手间里。

上海的瑞金、中山、仁济、华山等医院全线告急,载荷量全部突破上限。

当时江同志做出了这样的动员和号召:打一场扫除甲肝的人民战争

朱同志迅速开始部署,协调了上海全市的企业仓库、学校宿舍、旅馆、新建或正在改建的住宅等改为临时隔离病房。

经过紧急动员,全市隔离收治点增加至 1254 个,床位数增加了 11.8 万张。

有效的缓解了当时甲肝确诊病例的收治。

与市民及时通报信息

朱同志每天都关心疫情的情况,他见到分管卫生的副市长谢丽娟就会问:

今天的甲肝病人是多少

另外,朱同志还特别关心确诊病例信息的准确性。

在那个数据还没有联网的年代,朱同志对手工收集上报上来的数字更是特别关注,他特别问谢丽娟:

你说的这个数字准确吗?我怎么好像听说不是这么回事儿?

疫情期间,人们容易因为信息缺失产生焦虑。

当时上海的《解放日报》、《文汇报》、《新民晚报》等报纸,不断刊登一些科普性的文章,并且开辟了专栏,向大家宣传关于甲肝病毒的防治方法。

大家得到了信息,心里就没那么慌了,而且交叉传染也得到有效避免。

现在看起来这一套应对好像大家觉得平平无奇了?但是这是在 30 多年前,中国第一次在城市应对如此大规模的突发公共卫生事件

居然已经可以跟现在科学的做法相类似了,不得不说是一个奇迹。

疫情的责任

出了这么大一场疫情,最后肯定是要追查责任的。

针对当时国内各种压力,江同志和朱同志,都对负责防疫工作的干部进行了公开支持。

首先是江同志的公开表态:

这是一场病灾,上海有什么大事,要说责任,应该是我的责任

朱同志作为即将主政上海的负责领导,他的表态也很重要。

朱同志在人大会议后回答记者的提问关于这次疫情责任的问题时回答说:

这次甲肝发生有主观原因也有客观原因,有许多经验教训可以吸取。但是据我所知,上海市政府的负责同志是非常认真负责地对待这项工作的。这样一次因生食毛蚶引起的大规模肝炎爆发,在这么短的时间平息下去,没有引起第二次感染,这是很不容易的

江同志和朱同志对上海疫情工作的这些表态,保护了当时已经承受着巨大的压力的负责人员,没有让他们流血又流泪。

这次突如其来的大规模疫情,让朱同志主政上海这座城市后,开始重点提升上海卫生水平。

朱同志要求改革市容环境卫生的管理体制,要包干,实行责任制,他说:

上海与北京、天津相比不可同日而语,一看脏的样子就头疼,这么脏,士气是振作不起来的

在朱同志的主抓下,上海从一个很多马路边上刷马桶导致粪尿横流的城市,一跃变成了干净卫生的全国卫生城市。

上海的这次甲肝疫情,让上海这座城市有了应对大规模公共卫生事件的成功实战案例和经验。

朱同志要求相关卫生的负责同志,要逐步去搭建现代的公共卫生体系。

从那时起就要建立应对突发公共卫生问题机制,建立流行病预警和防控体系。

朱同志这些宝贵的无形财产,传承了下来。

让上海人民一直受惠至今

知乎用户 豆饼 发表

昨天上海有个密接跑我老家,今天还在骂呢,突然看到上海要封城,这波我就不说风凉话了。

毒株在变化,防疫工作也要跟着变化,这很合理。防疫工作要变化,总得有个先行试验区,这也说得过去。上海有资本、有技术、有医疗,尝试下新方案,承受得起。新尝试总有新风险,应该得到一定包容。

但包容是有限度的,假如疫情走到失控边缘,甚至源源不断向外输出,就该及时停止试验,回归老方法。

行了,预祝半个月后上海疫情减少三个零吧,不然全国跟着受罪也难受。

知乎用户 iDamon 发表

不知道为啥,想起了那句毫无关系的 “Mr Gorvachev,Tear down this wall”

顺带一说,除了 PVG,上海剩下的交通枢纽都在浦西。

按理说在疫情上如果认为内陆省份是安全的,理应先封浦西后封浦东才对。

这先封浦东再封浦西的节奏,是觉得内陆省份也都不安全,先背靠东海建滩头阵地么?

希望只是我想多了。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

要坚持住不封锁,因为上海是全世界的上海。

要是影响到全世界的发展,那就太严重了

知乎用户 哟西 发表

正准备囤点物资

吴凡:上海高姿态 上海不会封城

算了不囤了

上海发布:划江而治

所有人疯狂聚集抢时间

吴凡注定要被钉在耻辱柱上

上海市政府先嘴硬,不早点提醒民众准备一些生活物资就晚上突然下这样的消息,也必然要为聚集引发的新的疫情买单。

受苦的只有老百姓

早点全民核酸还用挨到这时候?知错能改也算善莫大焉了。上海的共存派去死吧!

上海那几个无能的领导主动下课吧!还想动动花花肠子、玩文字游戏,上糊弄领导、下愚弄百姓,想多了!这样作风差能力弱的领导,爬的越高、祸害越大!

听说昨天孙春兰副总理来了,之前我就一直盼着她来,终于,中央来人了,上海有救了!

知乎用户 大爷二爷三爷海 发表

上海的精准防疫永远是表率。

知乎用户 陈陈陈 发表

古有步步为营

今有步步围城

知乎用户 八云社​ 发表

自从巫妖王沦落之后,艾泽拉斯的正义势力一直在寻找治愈瘟疫之地的方法。

时至今日(暗影国度版本),瘟疫之地经过银色北伐军、黑锋骑士团的治理下,天灾军团的余孽已经彻底被清楚。

而那些枯萎腐烂的大地,也在德鲁伊、萨满们的努力下恢复了生机。

但目前仍然不适合生者居住。

不知道在新的版本,瘟疫之地是否会因为新剧情的出现而迎来重制。

知乎用户 陆家嘴搬砖​ 发表

这叫鸳鸯封

知乎用户 周朵朵 发表

这就相当于,顺着顺着,最后还是剖了…

知乎用户 智珠在睿​ 发表

谢邀。

经过一系列研究,决定不封市,但封了两个地方,浦东和浦西。

而且浦西人民要在封闭中度过清明节了,而现在浦西到浦东早点解封的方法居然是要么打飞的去外地绕一圈回来。

从浦西去浦东,可以从虹桥机场飞广州(机票¥100 以内),再从广州飞浦东机场,这样你就可以从浦西到浦东了,从而可以早点解封。。。。

要么就是成为外卖小哥。。。。

这次其实相当于间接封城了,一次先封一半,没有全部封城,这是上海最后的倔强了。

如之前说的:

深圳精准失败刹车,回来赶紧封城是一条上海可以选择的道路。
但是,我们也都要看到,今天的上海对于全国所有城市来说都是一份无比宝贵的样本和尝试,
如果今天上海的网格化管理成功了,大概率会向全国主要大城市进行推广的,但是如果上海失败了,也只是上海承受苦难,对于其他城市来说,也是一份警醒,如果连上海具备这种资源都走不了防疫的第三条路,那其他城市就赶紧走深圳模式吧,一旦精准失败,就赶紧封城。

今天上海的决策,其实是说明了,我们关于第三条防疫道路网格化管理的探索,实质失败了。

但是不能说上海滚动筛查,不封城没有意义,是逼不得已,也是必须要做的尝试。

无论如何,我们都要感谢上海和上海人民的对新的防疫道路的尝试和为这探索所付出的牺牲。

嗯,就在上海宣布封了浦东和浦西后,深圳发布了公告:

知乎用户 Tristan 发表

孔乙己一到店,所有吃瓜的人便都看著他笑,有的叫道,“孔乙己,你怎么又确诊几千例啊!”他不回答,对柜里說,“两杯咖啡,一杯红酒。”随后便排出九文宏大钱。他們又故意的高声嚷道,“你一定又抄了人家的作业了!”孔乙己睁大眼睛说,“你怎么这样污人清白?”什么清白?”,我前天亲眼看见你偷了深圳和西安的作业,成绩还被吊打。孔乙己便涨红了脸,争辩到:“读书人的事能算偷吗?”接着便是难懂的话,什么 “精准防控”、“绝不封城”“先封浦东” 和“再封浦西”,引得众人哄笑起来,店内外充满了快活的空气

知乎用户 眠空 发表

目前的情况已经发展到对立问题了,不仅仅是防控的矛盾

知乎用户 光阴的故事 121 发表

新增本土新冠肺炎确诊病例 50 例和无症状感染者 3450 例,其中 17 例确诊病例和 2833 例无症状感染者在隔离管控中发现,其余在相关风险人群排查中发现。

意思就是,还有 33 个确诊病例,617 个无症状感染者,不是在隔离管控中发现的!!!

而在这样的情况下,昨天晚上,整个上海放出去抢菜!

魔都的表现,的确是很魔幻。

上海是不是中国经济最重要的城市,是不是一旦停止运转,对世界经济有重大影响,这个有待讨论。但中国嘴最硬的城市,一定是上海。

如果一开始就严格管控,而不是死鸭子嘴硬,就不会有现在这个局面。

之前的西安疫情,内蒙疫情,东北疫情,很多自媒体,各种大 V,都在吹上海的精准防控,某店铺中风险,隔壁店铺正常营业,总之就是精准,精准,还是 tmd 精准。

这次疫情,撕下了美国等西方国家的遮羞布,在国内,也让某些自媒体吹嘘的某些南方大都市,被彻底打脸了。

知乎用户 kkksc03​ 发表

长痛不如短痛,先封一半 4 天,再封一半 4 天,不成功便成仁。

知乎用户 夏末遇见伱 发表

傲慢的代价

知乎用户 哈哈哈哈​ 发表

总结一下,大概意思是:

1.3.28-4.1 封浦东,4.1-4.5 封浦西

2. 封控期间足不出户,只进不出

3. 公务员、事业单位人员转为志愿者

4. 封控区域封闭生产或居家办公

5. 封控区域停止一切交通

6. 不要乱涨价,常规医疗体系不能乱

7. 不做核酸变黄码

知乎用户 江边鳥​ 发表

放开无胆,清零无能。

没有目标比一个坏目标更糟糕。

知乎用户 大象的鼻子长啊长 发表

最新消息,上交所要求全部员工今夜必须赶回上交所待命,保证明天开盘。不管怎么样,一定要保证大家的亏损。

咋一看是个玩笑,但是也说明了一个问题,作为中国中国要的经济城市,那是不敢封啊。就封两个相对(只是相对啊)偏远的区域,浦东和浦西。

所以啊。上海的同志们,接下来一段时间,去哪,哪慌啊。

知乎用户 兕子 发表

上次以黄浦江为界还是淞沪会战。。。

知乎用户 不若疏狂 发表

广西老表就是牛

二胖突然硬起来了

知乎用户 我还是匿名吧 发表

奥密克戎潜伏期这么短了?

知乎用户 天窗上的狐狸 发表

不聊疫情本身,说几个现象:

1、中国社会的基层治理(城市社区居委 & 农村村委)

基层干部太弱势,成一盘散沙,民众会骑到头上,象农村以前的计划生育、拆迁、平祖坟等工作,相当难展开。

基层干部太强势,强势会伴随一些不好的东西,影响政府形象。基层干部本来就一天到晚被一群熟人指责,强势一下,背后骂得更凶。(可以把民众的指责看成是一种民主形式,但中国文化里被人骂被人指责总会是不痛快。)

2、上海的老年人很多,独居的也不在少数,可以想象一下疫情期间他们的处境。

3、人到何时 命到何时 得时刻准备着

知乎用户 张砚辰 发表

【韩国歌谣】二千五百万感激(南仁树、李兰影,1943)_哔哩哔哩_bilibili

坐等《二千五百万____》

知乎用户 别关注求放过​ 发表

事情证明

买办应该被挂在路灯上示众

枪杆子可不吃买办这一套

知乎用户 木子 LEE 发表

上海就不能下定决心,封上它一周吗?不能!

上海:

深圳:

我就是硬挺,就算是死鸭子,嘴也是硬的!

知乎用户 二民​ 发表

这一次,上海疫情防控真的迎来拐点。

网红医生说的拐点和砖家影响世界论都是扯犊子。

知乎用户 李风 发表

上海终于还是走到了这一步,我个人表示非常欢迎和支持。虽然来得晚了一点,虽然不是三五天也不是一周、而是 4+4=8 天,虽然不是封城而是封半城,但是只要操作的好还是能起到封城 + 全员核酸应有的效果,上海疫情终于是有希望得到控制了,估计全国人民都松了半口气。

不过封城和全员核酸也不是那么简单的事情,之前深圳等地操作中遇到的问题、总结的经验,上海最好也能借鉴一下。封城的成本确实很高,谁都不想再来一次,所以要搞就得一次搞好了,以前别人踩过的坑就不要再踩了。

最后还希望上海市民在封城期间能尽量配合政府的工作,有不顺畅的地方少抱怨一点、多理解一下。毕竟封城不是常有的事,大家都也没啥经验,一开始肯定有做得不好的地方,可以提建议但尽量不要闹事。

就这么多吧。预祝上海疫情在封控之后得到迅速控制。

知乎用户 懦弱的人 发表

上海一天新增被感染 2670 多,还是风险人群筛查。所以保守估计也有 5000 多未被检出。

说明 omicron 新冠变异传播速度远远超过医疗系统收治能力。检测出来的被感染不能及时隔离,隔离也不能阻断传播,费宝贵的人力财力物力人为的造成医疗资源被挤兑的理由是什么?

专业的定点隔离医院都院感外溢,简便的方仓医院如何做到阻断新冠传播呢?

所以,这种想法很不现实,注定失败。不仅仅做不到动态清零,而且因为造成有限的医疗资源被挤兑造成严重的人道主义灾难。

或者说,应接尽接,应诊尽诊的严控的措施不适合应对与病毒共存带来的庞大的被感染人群。

这时候科学的正确的应对措施是,准备所有的医院只接诊重症危重症挽救他们的生命,方仓医院接诊有可能转变成重症的患者和年龄偏大的老年人和带有严重的基础疾病的人,减轻定点医院接诊重症危重症的压力。

千万不能为了接诊所有的被感染,造成无暇顾及重症危重症让他们失去宝贵的生命的悲剧。

香港就因为不切实际的幻想应诊尽诊,结果医疗系统被挤兑,很多重症没有得到及时的接诊治疗造成了严重的新冠死亡。

截止 2022 年 3 月 28 日零时严控应对与病毒共存的香港 700 万人口已经死亡 7252,其中 7000 多就是第五波疫情死亡。而有计划有步骤应对与病毒共存的新加坡 500 万人口两年来死亡仅仅是 1246。

香港相对死亡是新加坡的四倍不止!说明,有计划有步骤的应对与病毒共存才是科学的智慧的选择。

或者说,我们现在急需做的是,抓紧时间尽快适应与病毒共存,做好如何有计划有步骤应对与病毒共存,如何更好的做好与病毒共存,而不是不切实际的幻想严控应对与病毒共存造成更严重的人道主义灾难!

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懦弱的人

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知乎用户 赞美猴小猴​​ 发表

浦东的朋友今天去淮海路喝酒,11 点 50 叫到出租车,

问:他几点能到家?

答:4 月 6 号

知乎用户 林琪雨 发表

前脚刚刚处理了造谣者,后脚就封城,上海这个决定太不负责了,特别是对于浦东的人民,很多小区本来就在封控中,这一轮疯抢,不知道又造成多少聚集,而很多家庭疯狂参与聚集一轮还没抢到菜。既然要封,那至少可以给封控的家庭准备一个大礼包之类,保障基本民生。更希望封控不要一刀切,不要让人微博求助,对需急办的事情留出特殊绿色通道,把人放在第一位!

知乎用户 白菜君 发表

涉及全上海每一个人的重大通知里竟然会出现 “压茬” 这种上海人一头雾水看不懂的词。

不融入上海,不扎根上海,不热爱上海,到底是什么人?

精准防疫本来蛮好的,非要学全员全员。

知乎用户 时代之 发表

看到上海人说今天上证要暴跌 2% 以上,看来还真的把自己当全球金融中心了!

深圳之前直接封了一周,也没有什么明显的影响,实际上,深交所的交易量,几年前就超过了上交所了,这就是故步自封的表现。

其实,我支持上海探索另外一条出路,毕竟国外全部躺平了。

但是,请不要外溢,上海的医疗在全国来看,人均占有量和水平,都是和北京独一档的存在,其他地方承受不起。

目前来看,我们还不是完全放开的时候。我说了,看病毒,不仅要看死亡率,还要看传染概率。

因为最终的死亡率是感染人数乘以死亡率。

我是时代之,一个独立投资人¥心理咨询师,关注金融投资及自我升级,更多干货,欢迎关注公众号 jingji-xinli,或者微信搜索公众号 “时代之”。祝你幸福!

知乎用户 陨石 703 发表

到底是谁在坚持现在的封城防疫政策?防疫爱好者吗?他们有这么大的权利吗?有数据支持吗?是代表绝大多数人民群众的呼声和利益吗?为什么国务院一再要求不能层层加吗,各地居然置若罔闻,哪来的胆量和底气?这样明目张胆的阳奉阴违,居然蔚然成风,不让人心惊胆战吗?能不能有一个统一的标准和规范?别比着花样封,很难吗?

知乎用户 朱俊 发表

官僚误国,网红误市,拨乱反正,胜利可期

知乎用户 麻辣石头 发表

战况:

经过一个多月的角逐

南部决赛落下帷幕

魔都大鲨鱼队战胜深土川马克波罗队夺得南部冠军

再看北部赛区

吉木木澳华以横扫千军的姿态夺得北部冠军

与魔都队会师总决赛

分析:

魔都大鲨鱼主力(确)较弱,但板凳深度(无症)相当了得;

吉木木澳华主力强劲,但板凳深度相对较弱;

主教练方面,魔都队的张教练在抖快 B 知微等网络平台享有很高的知名度,但毁誉参半,争议颇多;

而吉木木队的主教练,则名不见经传。

综上,魔都队虽然主队阵容不够强大,但凭借超厚的板凳深度,战胜板凳疲软的吉木木队,也不是不可能的。

PS: 本人虽然身在魔都,但更看好吉木木队笑到最后。

知乎用户 龙在野 发表

开始进入了新的阶段

知乎用户 小石头 发表

节日好好过

考虑到人太多,还是分开过

浦东过愚人节

浦西过清明节

提前通知,望各自备好过节物品

知乎用户 铜豌豆 发表

有没有一种可能,上海不封的原因是怕封了以后,发现上海对于全国来说,经济方面的作用并没有那么大。

知乎用户 river Lee​ 发表

现在在知乎上回答这个问题的上海人要么是浦西人,要么是家里还有余粮的浦东人。

2022.3.28 更新

生活物资成功在最后一刻跨过了黄浦江,此刻无比期待快递小哥的呼叫

知乎用户 学生爸爸 发表

既要,又要,全都要。

违背事物发展规律的事注定行不通。

知乎用户 frankinside 发表

随手拍

知乎用户 江博士爱化妆​​ 发表

最后还是封了,只不过是上海式封城,朋友圈各种段子,也不说啥了,直接上图。

我说了国家是不可能让上海躺平的,即使尝试新的防疫政策也是为了实现清零,不是为了探索躺平。如果新的防疫政策做不到动态清零,那还是得靠封城和全员核酸来解决的。

上海这次封城的过程,被网友比喻的太形象了 顺产转破腹产,两头罪都受了

之前的核酸检测,漏检率据说太高了,太多漏网之鱼,也是导致上海不封城不行。

之前有些不自觉的人没有做核酸,还是健康码变黄码,现在是警察上门直接抓人拉去隔离了。所以靠市民自觉遵行防控要求是不行的,对人民素质高估了。

就是不知道这次上海鸳鸯锅式封城,最后还来不来得及,拭目以待吧,希望上海这次能挺住。

知乎用户 猫眼 2020 发表

1. 开始全域鸳鸯核酸检测前,不做交通管制?

2. 预先囤积好充足的粮草没?开头一两天抢菜肯定是抢疯的,如果库存不足,呵呵呵

3. 快递小哥就位了么?

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

没办法,现在上海已经到了必须要做全区域检测的时候,而不是说某一些区域做针对性的防控了。现在的上海基本上已经进入到了一种比较高的爆发和区域传播,社区传播已经不可避免。

那么,这样的大都市又不可能彻底封城。只能说是尽量的保持相对静止。也就是说尽量的把严格的出行限制和一些居家办公的方式推广,然后在更多周边的地域实行这样的政策。

另外,全区域检测也是不得不面对。因为现在我们还没有推广到居家监测试剂自我检测和社区医疗管控的这种级别,还没有彻底推广开来。所以我觉得现在的全区域检测是不得不面对或者是必须要做的一件事情,否则再恶化下去,那这个就基本上没有办法控制和限制了。

这个目前的状态就是这种已经来了对上海民众的生活和工作学习的影响,包括很多日常的规划或者是每一个人的职业规划,后面的工作规划和学习规划都要受到很多的影响,因为很多的部门根本无法办理手续和不开门办公。

所以,这种确实会造成一定的物资生活压力和恐慌情绪,现在我觉得这样的一种比较严格的分批防控的措施等于就是已经达到了最高级别的全城限制。

知乎用户 远野 发表

每次上海官方所谓 “辟谣” 的消息,总会在几天后由官方亲自发布出来

感谢还在嘴硬送上的飞机

知乎用户 守护天使 发表

3.28 号做了第一次核酸,今天 30 号做了第二次核酸,本来今天有一瓶鲜牛奶的,结果到中午也还没送到,不知道要什么时候了,基本做到了足不出户,有听说政府会发物资的,不知道我们小区能不能领得到。28 号买了一千多的东西,目前只拿到了叮咚买菜的,其他的都还得等,什么时候上海能恢复正常啊。

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睡不着了……

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昨晚在猫超京东买了 700 多的日用品和宝宝的零食,还买了 100 多的宠物用品。

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6.43 执行 planB 换了个买菜 app 又买了一波

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6 点 16 抢到了菜,真是太难抢了,困得要命。

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5 点 58 被闹钟闹醒了开始抢菜,刷了一刻钟都没抢到,好累好困。

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订了 5 点多的两个闹钟,希望能爬的起来买菜。

知乎用户 project1 发表

实践证明,相关的一系列所谓 “精准防疫 “,在这一轮疫情当中,既不精准,也防不住疫。

不是说全盘否定 “精准防疫” 的理念和一些具体做法,但实践表明还存在很多局限性,之前的宣传有些过了头了,仿佛面对疫情可以无往而不利,实践证明还差得远呢!继续努力吧。

另外,只封 4 天,也别指望多大用。吉林那边吉林市封了 20 天了,长春也快半个月了,虽然拐点已现,但新增还是分别近千,减速势头不及预期,主要是核酸检测等一些工作上细节没做好,留下传播隐患。所以感染基数太大的话,真的是每个防范细节都要到位的,来不得半点马虎。而初期的混乱、集体性的缺乏经验,必然会出现大量纰漏——那这样看似封了,但没彻底堵死病毒,这封城的时间有用吗?能算吗?啥时候细节都做到位了,啥时候再开始算吧,那时开始封半个月,大部分才可以解封。

总之,既然选择还是要封,那就要以彻底阻断传播为目标,措施要果断、彻底。封几下然后开几下,相当于刚把病毒关进笼子又给放出来活动活动,绝对是不必要的浪费时间。

知乎用户 窃符救赵信陵君​ 发表

说明第一轮结束了。

目前至少徐汇区没查出问题的小区都放开了。

今天在滨江边锻炼,发现人出乎意料的多。

现在就看第二轮的结果了。

目前所谓的区域防控,第一轮查出数量多还属于正常范畴。

如果第二轮没发现大量新增,那说明区域防控是有效的。反之,已经防控过的区域还死灰复燃,则代表着区域防控彻底失败。

知乎用户 小法师 发表

我就想问问,为什么江苏和浙江两省各派了四千人左右去驰援上海,上海却不停地在微博上撤江浙两地热搜?平时拉踩也就算了?现在别人去帮你你脸宣传都不让人宣传?还要医生自带物资?!tmd 去了还没地儿安排住宿?上海你能要点脸么?不就是江苏分出去的一个渔村么、没江苏你屁也不是!记住了!

知乎用户 江湖夜雨 发表

1. 早知今日,何必当初。

2. 知错能改,善莫大焉。

3. 什么时候启动问责?

知乎用户 刘雨洲​ 发表

美国可以不要再说中国暗助俄罗斯了。现在我们通过封城来给国际原油降价。乌克兰,我们只能帮你到这里了。

知乎用户 斯嘉蒂之眼​ 发表

偏题说一下 疫情这个问题其实我在一月初就说过了 国内哪怕防得再好 只要国际航班不停 早晚都会有疏忽大意的时候 – 总会有国外输入奥密克戎 接着就引起从没建立起免疫屏障的国内群众爆发性感染

谈谈自己对全球疫情何时消失的想法

躲是躲不掉的 群体免疫就是个时间问题 奉劝一些人不要再觉得国内出于人道主义实行的防疫政策多么奏效多么智商碾压国外了…

知乎用户 Stiller 发表

坐标上海市徐汇区,我已经被隔离了 9 天了隔壁阳性确诊 5 天了,然而!!!阳性患者现在还在小区里住着,一家四口,晚上咳嗽,白天孩子在家哭。我们也不敢开门,也不敢开窗。阳性确诊了以后不是应该带走隔离治疗么?就这么放在家里么?都是老破小区,下水道都会反水。厨房的抽油烟机就直通楼道,他家这么久了,都是自己在家做饭,我的天,真的很吓人啊,感觉自己生活在病毒周围,可能下一秒,就要被感染 ···

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

新冠病毒无论如何变异都是呼吸道传染病病毒,不吸入就是防疫的终极措施,基本就不会染病。

如何保证不吸入?当然是不集聚,而分区封控就是不集聚的行政措施。

集聚选择在室外通风良好的场所,迎风相互距离 1 米并排站立或保持相互之间的距离 6 米以上,就不会吸入对方呼出的新冠病毒,哪怕对方是新冠病毒的携带者,也不会吸入对方呼出的新冠病毒。因为飞沫传播不了 6 米,而对方每次呼出的 0.5 升气体中有病毒气溶胶,也会在广巨大的室外空间瞬间被扩散没有了。

封控区距离其他区的距离不低于 6 米,新冠病毒从空气中飘过来引发疫情的事儿是不可能发生的。

长期开窗通风就是防疫措施 “勤通风” 的防疫效益最大化。因此,如果在室内外温差相差不大适合开窗通风时,最好选择长期开窗通风这一举手之劳的实惠、有效的防疫方式。

在室内外温差相差不大时,应该打开所有室内积聚的公共场所的窗户进行开窗通风,这样就可以创造一个类似于室外空气流通的室内外通风的室内积聚环境,持续大风量用没有新冠病毒的室外空气置换室内空气,防止室内空气中新冠病毒气溶胶的积累,就可能减少积聚性感染事件的发生。

人每分钟呼吸 16~18 次,也就是每三秒钟进行一次吸气和呼气。人每次呼出的气体只有 0.5 升,就是一瓶矿泉水那么多。一立方米空气是每次呼出气体体积的 2000 倍。室外空间是多少一立方米?即便室内有 2、3 个新冠病毒携带者,持续大风量用室外空气置换室内空气,室内空气中新冠病毒气溶胶浓度也不会高,而且在新冠病毒携带者离开后,很快室内空气中新冠病毒气溶胶就没有了;反之,室内空气中新冠病毒气溶胶随着 2、3 个新冠病毒携带者的呼吸在逐渐积累,而且即便他们离开了,新冠病毒气溶胶还在,还会造成传染。

在室内外温差相差大时,或者没有窗户,或者没有办法进行开窗通风,可以改造为地进风上排风的室内外通风环境。

在室内公共积聚场所,除了打开所有窗户进行大风量室内外通风,并且戴好口罩,减少停留时间等必要的措施以外,在有固定座位并且没法戴口罩的室内场所,如餐饮、酒吧、茶馆、咖啡厅等室内场所,能够保障吸入前杀死空气中的新冠病毒,使其不具传染能力,就能大幅度减少积聚时感染新冠肺炎事件发生。

在影剧院、集中办公场所,会议场所,对外服务场所的固定座位,能够保障吸入前杀死空气中的新冠病毒,使新冠病毒丧失传染能力。

**在室内外温差相差不大时,**幼儿园、学校下课时打开门窗进行通风,上课时为了避免互相影响,也要关门开窗通风。**在室内外温差相差大时,**幼儿园、学校应该达到国家标准的新风量,尽可能多的用室外空气更换室内空气。以便于在室内有新冠病毒携带者时降低室内空气中病毒气溶胶浓度,尽可能防止集聚性传染事件的发生。

显然,在室内外温差相差不大时,地面交通工具如出租车、网约车和公共汽车应该打开窗户运行,这样在相对速度作用下,车内外通风量会很大,也就是快速用没有新冠病毒的车外空气更换可能有新冠病毒的车内空气,即便乘客或司机有人携带新冠病毒也不会造成互相感染。

在室内外温差相差不大时,应该打开所有家中的窗户进行开窗通风,创造一个类似于室外空气流通的室内外通风居家环境,持续大风量用室外空气置换室内空气,防止室内空气中新冠病毒气溶胶的积累,就可能减少家庭感染事件的发生。

在任何时候做好个人防疫措施都十分重要,无论你所在的地区有疫情,还是没疫情。个人防疫措施无非就是接种疫苗、戴口罩、勤洗手、勤通风、不集聚、保持社交距离。

**接种疫苗:特别是及早进行加强针接种。**从韩国疫情,欧洲疫情在沉寂了几个月说明了疫苗的有效作用;韩国疫情,欧洲疫情再次爆发说明十分有必要接种加强针。专家介绍接种疫苗是为了保证吸入了不感染,或感染了不发病,乃至发病了不会发展成重症。

现在香港的疫情,重症和死亡病例绝大多数未接种过疫苗,死亡病例中高达 9 成未接种疫苗,也充分证明了专家的观点是非常正确的。

戴口罩:在室内,或者在室外与他人 6 米以内近距离接触的时候,必须戴口罩;

勤洗手:接触到公共物品时要洗手,外出归来时要洗;一定做到不用手揉眼睛,不用手挠皮肤,无论是否洗手。

勤通风:勤通风的目的就是用没有新冠病毒气溶胶的室外空气更换室内空气,减少室内空气中病毒的浓度,因此官方的指引是每天至少进行有效通风两次,每次不低于半小时。

长期开窗通风就是防疫措施 “勤通风” 的防疫效益最大化。因此,如果在室内外温差相差不大适合开窗通风时,最好选择长期开窗通风这一举手之劳的实惠、有效的防疫方式。

身体有了发热、干咳、乏力、咽痛、嗅(味)觉减退、腹泻、眼睛刺痒等与新冠肺炎症状类似不适,及早就医,尤其是线出现咽痛、嗅(味)觉减退、腹泻、眼睛刺痒等与新冠肺炎症状,然后接着出现发热、干咳、乏力时应该立即就医。既便于感染了新冠病毒早发现、早治疗;也避免把新冠病毒传染给家人、同事;更有利于及早查清传染链,为防疫做贡献。发热、干咳、乏力等症状是官方防疫公布的新冠病毒感染症状。

感染了新冠病毒早就医,不但有利于早康复,也避免传染给家人。刻意隐瞒是将自己、家人置于危险境地,得不偿失!

**现在和将来,新冠病毒在社区,在城市爆发,溯源的结果最终还是境外输入。**即便甲城市的疫情与乙城市有关联,但是乙城市的疫情是与境外关联的。

因此,**把新冠病毒消灭到进入中国的第一地点,新冠病毒就不可能在社区扩散,更不可能在城市扩散,也不会在城市之间扩散。**这样将为我们的生活带来很大的便利。

放眼世界,现在的防疫政策都是纯粹防御性的。就是不吸入,或者少吸入新冠病毒,或者吸入了新冠病毒不发展成重症。

显然,在新冠病毒被吸入前杀死新冠病毒,使被杀死的新冠病毒不可致病也应该是一种有效的方法。尤其是在外防输入环节、没法戴口罩的公共场所、人员较长时间密集集聚的公共场所,在现有的防疫措施的基础上,增加杀死空气中的新冠病毒,即使人们百密一疏吸入了被杀死的新冠病毒也不会感染,更不会发病,对防疫更为有利。

以下内容多数为熟悉空气流通的我们,从空气流通、消毒的角度看如何做好新冠肺炎这个呼吸道传染病的外防输入的回答。为了让更多地人看到,曾在有关新冠疫情的回答时多次采用,已经见过的知友请忽略。

在世界新冠疫情持续蔓延屡创新高的局面下,外防输入就变得越来越繁重。

外防输入当然包括进口物品消毒和入境人员的隔离防疫管理。其中入境人员的隔离防疫管理参与人员众多,难度也大一些。

**外防输入隔离场所的新冠病毒来自哪里?**大部分来自被隔离人员呼出的气体,少部分来自被隔离人员使用过的生活废物。

防止被隔离人员呼出的气体外溢到走廊等公共区域,或者不经消杀直接排入到大气,就杜绝了通过呼吸道传染的途径;对被隔离人员的生活垃圾在移出房间时就进行严格消杀,就阻断了新冠病毒通过垃圾流入社会的途径,让外来的新冠病毒不出外防输入隔离场所。

外防输入隔离场所也要符合:

室内外通风流畅,房间之间没有空气流交叉,防止被隔离人员之间交叉感染;走廊的气压高于房间内的气压,杜绝房间内的空气流动到走廊,

防止新冠病毒外溢之走廊等公共区域,进而造成管理人员、服务人员被传染。

**被隔离人员呼出的空气经过严格消毒,完全杀死新冠病毒后在排到室外。**毋庸置疑,被隔离人员是入境病毒的携带者,呼出的空气是新冠病毒传播的重要载体,被隔离人员呼出的空气经过严格消杀,让入境携带的新冠病毒不出被隔离者的房间。

**保障被隔离人员吸入的空气都是经过严格消毒后的空气,即吸入的空气没有新冠病毒。**保证被隔离人员吸入的空气都没有可传染的新冠病毒。

保障管理人员、服务人员吸入的空气都是经过严格消毒后的空气,即吸入的空气没有新冠病毒。

所有垃圾、更换下来的用品移出房间时即刻进行严格臭氧熏蒸消杀,防止新冠病毒附着垃圾等生活废物,或更换下来的用品流出隔离场所。

上述措施足够到位就不会造成被隔离人员、管理人员、服务人员在隔离场所被感染。而且被隔离人员生活轻松,管理人员、服务人员工作较现行方式轻松。

如果用技术手段把境外输入的新冠病毒阻断在隔离场所,不会造成被隔离人员交叉传染,不会传染给工作人员,那新冠病毒就不会流向社会

外防输入当然包括进口物品消毒应当在海关落地时第一地点第一时间进行,最好用整库臭氧 1、2 天熏蒸的方法进行。

减少机场保洁人员中招的方式,应该是在清运机场垃圾时离开飞机就放入消毒设施中运输。在离开机场时已经全部杀死了垃圾中的新冠病毒。

对待新冠病毒应采用主动进攻和被动防御相结合的措施。主动进攻就是找到杀死新冠病毒;被动防御就是避免感染新冠病毒,或感染了不发展为重症。

对于进口货物和部件更应该如此,因为这是性价比较高的方式。

公司建立消毒库,用臭氧熏蒸的方式对进口部件,产成品进行长时间(大于理论时间几倍)消毒。

对于进口货物包装、部件表面的新冠病毒采用强辐照消杀的措施,杀死携带的新冠病毒。

在室内外温度相差不大时,持续开窗通风,快速的用室外空气更换室内空气,降低室内空气新冠病毒气溶胶的浓度;

将从业人员纳入重点监管;

工作人员接种新冠疫苗,戴 KN95 口罩、勤洗手。

如何在全世界新冠疫情泛滥下开放边境?

就是做好外防输入,把病毒杀死在入境的第一地点。叠加准确的检测措施,利用一种检测技术或一套检测技术的组合来分别出哪些人绝对不携带新冠病毒,让绝对不携带新冠病毒的人不必接受隔离,相信这样的人是大多数,边境也就打开了。

知乎用户 chris7896 发表

看了半天,如果我理解没错的话!

上海要封城了,但是为了体现优等生的特殊性和与众不同,名义上是为了进行全员核酸检测,别人家都是直接宣布全程封完全停摆,上海是决定分块封城,头几天封江这边,后几天封江那边,当然也是为了之前所谓 “精准防控” 找台阶下。

但是我好奇的是,如果名义上的核酸结果是大量的确诊和无症状病例的出现,那么所谓的暂时封几天会不会变成直接切换成为正式封城的丝滑转型呢!

但是不管怎么讲,怎么着台阶下,好歹是拉下面子变向承认所谓 “精准动态防控” 没法解决目前面临的问题了!

封城就是好事啊!

始终认为,国家应该出台一套完整的防疫管理规范,规定某个地区某个城市,一旦单日新增确诊或者无症状患者达到某个数量,或者一段时间新增确诊或者无症状感染者达到什么数量,这个地区或者城市就应该不管是那里,什么经济发展水平,应该强制启动封城,要不像上海这样,每天确诊无症状 2000 多,还是中风险地区奇怪现象还好出现,病毒是不认你经济发展水平和地理位置的,不要和病毒硬扛,新冠最喜欢干的事情就是打脸!

知乎用户 知北游 发表

知乎用户 冰岛​ 发表

上海老年人,有资产有户口的,我觉得要提前准备了,资本城市不会把你当回事,只会把你当累赘,抛一部分资产,留户口和社保在上海,领着上海社保,然后去强二线养老,才是最优解。

说句不好听的,未来可能只有偏左的二三线把老年人当人。

知乎用户 尔朱荣​ 发表

上海努努力是能控制住的。大概 5 月中上。

知乎用户 空空 发表

深圳封城时,传出的视频都是上班族跑回公司搬电脑,多励志!

上海一说要封城(哦,错了,我们不封城,只是先封浦东后封浦西而已),为毛我的群里传的都是抢菜的视频?上海的文宣部门也抢菜去了?

这几天各种群里热闹的啊,抢菜排队那是日常,还有跳楼的,有翻墙出小区掉水里淹没了的,今天还有个据说疯了在楼顶撒钱的……

世事无常啊,且活且珍惜。

知乎用户 改哥 发表

浦东浦西先后封有一定可行性。只封 4 天纯属 SB 操作,哪个智商为负的人提议、决策的!核酸检测准确率高达百分之百?一两轮核酸检测就搞定?

一把火把水烧开不行么?平庸之恶!平庸之恶!平庸之恶!

知乎用户 听风​​ 发表

确实没有搞明白,上海这波两天又两天,五天又五天,是谁想出来的,这下蚌埠住了,搞个半疯。

疫情当前,就不要嘴巴硬了,不行就学其他城市。

注:图片来自网络。

知乎用户 赵树猪 发表

还是大城市公务员的文学水平高呀。

人力不够,先全员核酸一半,再全员核酸另一半,在上海叫做

在全市范围内开展新一轮切块式、网格化核酸筛查

山东公务员写的就差远了

制定并已启动全员检测方案,在广大市民的积极配合下,社区检测正在加快推进,3 天内对市南、市北、李沧、崂山、城阳五区检测全覆盖,5 天内对全市检测全覆盖,检测结果将及时发布。
(这是 2020 年 10 月青岛全员核酸时,青岛发布上的公告)

文笔真 tm 烂。

对了,青岛那次因为是在疫情初期搞的,除了中风险区就基本没封小区。

知乎用户 王半月 Ha​ 发表

第一时间,想着囤货

每日优鲜根本进不去了

美团上各种菜店都暂停营业了

叮咚买菜上倒是都还可以,那就不急了,我们这里 4 月 1 日封闭,过两天再买

昨天才拿到的小卡片,没啥用啊

最大的问题是地铁各种公共交通都没有了…… 身为医务人员怎么去上班是个问题……

知乎用户 树霜君 发表

四天滚动封城,只能说效果有限。

最多是遏制一下过快上涨势头的二阶导

知乎用户 郑有料​​ 发表

知乎用户 奥古拉 发表

上海终究是没有顶住,失败了,但没想到怂的这么快,昨天还信誓旦旦不封城,今天就…。以后也再没有城市胆敢走什么新路了,试验失败了。以后的节奏就是封城解封封城再封城的无尽模式。

坚持一定会百分百胜利,因为那个胜利只是自己定义的胜利。

就像机器人瓦力中的人类一样,不会有谁会保护你一辈子,在某个时间点,你总会打开门,重新回到充满危险的世界之中,但在这之前,要做好充分的准备,尤其是心理准备。

知乎用户 理想三和 发表

假使疫情开始就全民核酸,何至于走到这一步

上海的医疗富余条件很可能比全国人想象中要吃紧得多

逼到这一步,都只能战略性分两步走,多建几个方舱吧

知乎用户 0o 哒丫梨 o0 发表

3 月 29 日郑州又筛查出两例,依旧是上海回郑病例。上海疫情估计要烧到 4 月底。五一大家又不能好好过咯。

3 月 28 日郑州又公布两例上海输入病例,在全民核酸中筛查出来。哎

求求上海封控管理吧。拉全国人民下水,也是无语了。

坐标郑州:

都知道去年郑州经历了一次大雨,几次疫情。确切的说,到目前为止是四波疫情。

第一波疫情是大雨后六院院感爆发,经历了大雨的伤痛后郑州又爆发了疫情,真是雪上加霜。作为普通医务者也是第一次被派去全民核酸,天气热,物资紧缺,安排不合理。第一次去就被安排了通宵做核酸。等等问题一个接一个。也有怨言,但是也没办法。但是经历了几轮后各个流程就日渐明晰。一个月的努力,疫情很快得到控制。

第二波是小的疫情,是郑州荥阳洞林湖那片发现阳性。很快。阳性病例发现地荥阳很快封控。并连夜全民核酸检测。第二天开始,郑州其他区域又连续做了三次全民检测。疫情得控。

第三波是年前的疫情,郑州作为试点,连续做了十几轮核酸检测。差不多一个月。疫情控制。

接下来是今年的这一波。受到上海输出病例影响。郑州出现一例,发现阳性后第二天,郑州紧急进行全民核酸。上周六是郑州进行了第二波全民核酸。

现在政府安排全民核酸,时间合理,社区工作人员也都积极配合。物资充沛。除了发现阳性病例小区封控外。其他全城都不封控。大家该上班上班,但是必须做核酸,不做核酸就会变黄码。医务人员也都义无反馈。在下午四点前完成了全民核酸任务。

本人一共参加了 17 次全民核酸。

说说感触:

1. 发现疫情,全民核酸非常有必要。全民任务艰巨短时间完不成,也得重点人群来一波。

2. 全民核酸≠封城。不上班的在社区做。上班的中午抽出时间在楼下检测点做。只有做了次数多了才会有经验,政府有经验,医务工作者有经验,社区工作者有经验,检测人员也更有经验,全城老百姓才会更有经验。

等疫情不可控的时候,就会发现,物资不够,设备不够,人员不够,一堆问题就会接踵而至,那时候苦的还是普通老百姓。

上海是全世界的上海,郑州只是郑州打工人的郑州。

希望上海疫情得控。

但看现在情况,恐怕为时已晚。

知乎用户 咕咕的老阿姨 发表

人在浦东

当初被上海吸引是觉得上海是个有魔力的地方,叫魔都是有原因的。

现在看来,上海果然有魔力。

知乎用户 Simon 发表

这次基本全是宣告上海过去两年间探索的精准防控的模式的失败了,这意味着在奥密克戎的冲击下,我们现存的唯一一种低成本的防控策略失效。但这个失败我认为是不能归咎于某个人,某个决策的失败,而是由于目前我们的科学对于新病毒认知的局限所致。科学的防控需要科学的认知,研究需要时间,而目前没有时间。

在过去两年间,我们积累的大多数经验就是全面的封城,大范围高频次的核酸。简而言之,是突击式的控制病毒。而很明显,突击的策略很明显不是一种能够常态化执行的方案。但是目前兜底式策略成为了我们唯一有效的策略。

再过两年的经验里,绝大多数人对病毒的容忍程度是,在两周之内基本控制住疫情的增长,一个月左右重新开放,能够接受的确诊数目在一千左右。这个标准的存在,导致我们在新策略的探索方面几乎没有任何的试错空间。

未来我们的疫情防控将面临严峻的挑战,在面对连上海都难以高效应对的奥密克戎冲击的条件下,可以想见未来大多数地方为了快速控制疫情,几乎就只有层层加码一刀切的唯一方法了。而在上海之后,又由哪个城市来承担起探索新的防控策略的任务呢?

知乎用户 脑洞太开 发表

决定上海防疫成败的 很多事细节

每个小区又一两个乱窜的就会功亏一篑 千里之堤毁于蚁穴

上海很多高层 电梯 菜场。。。

知乎用户 Jdkxhy 发表

我总觉得上海防控组部分人认为上海之前扩散是没有全员核酸 没有封城,只要上海搞了这些一切都会立马(四天内)好起来的。

提醒一下,吉林封城后很长一段时间内数据都在高位。接下来上海面临的问题包括:

1. 全员核酸能不能真正落实了,漏人等于白做。

2. 老旧小区和城中村的卫生条件能不能阻止疫情扩散 。

3. 这个感染规模下,隔离能力够不够,还能不能第一时间隔离密接。(这点最重要)

上海这轮疫情每次升级措施乐观派都觉得能解决问题,每次都低估了难度。

知乎用户 一枚沪漂​ 发表

别的不怕,就怕抢菜的时候被传染!

人挤人人挨人,还有不戴口罩的,还有插队的,还有偷菜的!

政策想当然,没考虑大家抢菜的热情!

我回来又洗衣服,又洗澡,觉得自己不干净了!

知乎用户 笑一笑 0258 发表

极限操作

知乎用户 福源​ 发表

[

3 月 26 日上海新增本土确诊病例 45 例、无症状感染者 2631 例,目前情况如何?

福源的视频

 · 1670 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1491386350172016640)

知乎用户 jj cao 发表

经济崩溃不崩溃不知道,明天股市大跌是预料中事。

知乎用户 张居正 发表

四更:03290150 失眠

【# 嘉兴经开区启动 Ⅱ 级应急响应 #】根据国家和省市有关疫情防控工作规定,经嘉兴经济技术开发区新冠肺炎病毒疫情防控工作领导小组研究决定,自 3 月 29 日零时起,启动重大突发公共卫生事件 II 级应急响应。

到现在魔都都没有一个中高风险区域,也没有一个官员被问责处理。网红医生成功完成辉瑞带药任务,医保买单。

——————

三更:03272200

魔都终于 fc 了!切块式、网格化核酸筛查,又学到 “新词” 了,但细细一看,不就是其他兄弟省市早就玩剩下的 “封城” 么,而且还是把九宫格变成鸳鸯锅,真是傲娇。新瓶也好、旧酒也罢,不管怎样,疫情快快结束吧!人民健康最重要……

——————

二更:为了防止俄乌战争期间国际资本分流到中国避险,买办二鬼子们配合敌对势力一起强化了翔缸和上海两个金融中心的疫情,以拖住中国收割世界,跟 03 年打伊拉克期间让中国 SARS 流行一样。所以可以推测,疫情结束要等到丑国收割世界韭菜差不多结束后才能完。

——————
经过深入思考,我认为上海正在下一盘大棋,通过树立负面典型,让全国人民坚信共存论的不可取,打脸网红医生大奸似忠的邪恶言论,从而反面论证清零政策的无比正确,坚定全国人民的抗疫决心!毕竟,上海这个城市承载了太多,大上海不仅仅是上海人民自己的上海,还在全国经济社会发展当中承载重要功能,甚至于对全球经济都有影响,可不是一些只会搞软件的小渔村、装散货的组合港可以比的。问责是不可能问责的,你们吉林、广东爱问责是你们的事,我大上海结合国际大城市特点探索的模式不可能有错!

南方都市报 2022-03-26 12:24 消息,汕尾通报 3 例阳性病例,全是从上海外溢的。

3 月 26 日,上海新增本土确诊病例 45 例 本土无症状感染者 2631 例。数字继续增大,增幅有所放缓,共存示范区加油!

知乎用户 此大虫非比寻常 发表

如果没有深圳的优秀表现,我差点以为香港的今天,就是我们的明天。

上海应该听的懂…

知乎用户 CynthiaS 发表

那么压力给到核酸结果数据真实性这块了

知乎用户 柠萌派​ 发表

总的来说,上海这次面对突然爆发的奥密克戎的决策是失败的。

之前走的精准防控,理论上是可控的,在零碎发生阳性通过千人队伍一一排查,寻找源头,对密接次密接区域进行管控,减少扩散,但是,精准防控仅限于少数,当华亭宾馆管理失误已经造成大范围扩散的时候,这时候就要用下一步防控手段。

上海采用的是网格化筛查管理,也是创新,理论上区域划分一个一个小区管控,检测没有问题的小区开放,有异常的小区继续核实。这种相信上海专家做过很多理论推测觉得,理论上看,既不用影响经济也能控制疫情,两全其美。

实践是检验真理的唯一标准。

可能专家们没怎么下过基层,甚至认为所有的人都会接受安排,免费做核酸,毕竟垃圾分类这种事情都能推行何况做个检测封几天这种呢?

网格化筛查的失败,就是对上海普通群众,尤其是在生存线边缘的群众的不友好。

看看热搜都是什么,什么咖啡红酒,抢菜团购,但是这些人并不是网格化筛查的阻力,上面觉得,还有时间喝咖啡,那就是网格化管理其实很成功大家就是不方便罢了!

真正不方便的人,上不了热搜。

附近有半夜爬墙掉河里淹死的,很多人在骂,为什么要翻墙?为什么不好好待在小区?为什么不听话?为什么逃核酸祸害大家?

一个字,穷!

管理不封城,多少人用年休在隔离,没有年休还是扣工资,受到影响最大的就是每个月租房的外来打工者,十多元一斤的蔬菜他们舍不得买,2+2+2+2(循环)的隔离也没任何补助,有些出租房都没有可以烹饪的炊具,还要付房租,公司要扣工资,这些人为了生存就一直从这个墙翻到另一个墙,自己小区封了去朋友小区住,保证每天可以上班不被扣工资。

多少小区封了又放放了又封?就是这个原因。

还有小贩,这批是最大的漏网之鱼,我所在的区域突然爆发就是菜场一个小贩一直躲避核酸,等上面发现问题了出台核酸报告才能入菜市场他才急忙做核酸,阳性,整个区域彻底沦陷。

这些小贩住在自己店里,或者车里,不用进小区,小区也管不了他们,但是他们一扩散,就是整个区域的灾难。

最后就是基层的管理能力,负责点的居委一家家敲门说做核酸,不负责的拿着大喇叭叫一叫,有人忘了做,有人漏了做,有人故意不做,谁知道呢?你以为每个小区都做核酸了,其实还藏着很多人。

在周末有新冠病毒抗原检测,我身边就有志愿者发放时候发现群租房,两室一厅挤了 16 个人,居委知道吗?知道早就查处了,那么这 16 人都自己下去登记做核酸吗?

网格化筛查那么多漏网之鱼,其实就是上面看看网上段子,觉得,哎呦,大家都很配合,所有人自觉点就能开创一条新的抗新冠的管理手段了。

能在网上写段子的都是不愁吃喝的,愁吃喝的都在想怎么翻墙,怎么躲起来不被发现,怎么从浦东偷渡到浦西。

现在终于,九宫格变鸳鸯锅了。我们这种还能在网上打字的,喝不喝咖啡红酒都不重要,别整天把这种不影响大局的事情推上热搜,那些宁可阳性也要打工的才是上面需要关注的对象,可惜他们没时间和心情上网发段子。

知乎用户 张继英​ 发表

就是封城了。

疫情以来,

无论草木皆兵一刀切层层压实却一毛不拔的紧派,

还是放任自流消极懈怠沽名钓誉的松派,

从来没有把 “为人民服务” 五个字放在心上。

或者他们的人民仅为给他权力和财富的人?

传统定义的人民无法决定其任免。

疫情两年来,有很多积极防控,快速恢复的好榜样,远的不说,近的深圳,离香港那么近,比你上海压力大吧!

看到香港的德性,SH 领导何以认为自己这么乱搞能够高枕无忧?普通且自信!

身在北京,我认为北京的安全是全国人民的共同配合与努力,非必要不出京一直强调。我快一年没出差了,两年没回家过年了。外地进京也层层严控。即便这样 1 月以来还是有零星确诊。

3 月以来,各地泛发,还不提高警惕,一顿瞎搞。以上海的资源财力,其实很容易就能控制。

死要面子活受罪,现在面子里子都没了。

知乎用户 常被禁言的老大爷 发表

深圳宣布完全恢复正常的生产生活秩序,3.12 号,深圳的日增还比上海多 1 例。之后半个月完全不同的防疫模式决定了,上海今天只能以遮羞的方式半封(根据最近几天的阳性分布看应该是上海没有能力完成全域核酸并快速出结果),并且付出的经济代价会比深圳多的多的多(江苏医疗队已经开始援沪,更别说外溢 21 省给全国抗疫带来巨大困难),而深圳基本恢复正常。其实这不就是小学数学吗?以 omicron 2-3 天潜伏期的速度,在找到华亭宾馆时,上海的流调能力已经没有可能走在病毒的前面了,而社会面始终保持一定比例的阳性,加上外溢到外地的阳性发生率,很容易就可以得出,上海的社区传播已经相当严重。只有全民核酸尽快找出社会面上的漏网者才有可能解决。我一直无法理解,为什么相当多的上海媒体,包括上海的发布会,总是不谈全民核酸,相当多媒体把全民核酸偷换为封城,并且以不用全民核酸自豪。现在全国大多数一二线,都是流调 + 全民核酸 + 风险区严控。对生活的影响并没有那么大。上海却只剩下了流调,封小区就之前看到的信息可以说混乱不堪,风险区划定我连骂都懒得骂了。

也不能理解的是上海居然在社会面每天还发现过百阳性的情况下还开放健身房酒吧这样的场所,洋大人的需求就那么重要? 弱小和无知不是生存的障碍,傲慢才是,所有对 omicron 保持傲慢的必然被它超高的传播速度吊打。 最后,纠正一个很多人都有的误区,你所看到的 omicron 无症状,低死亡率都是在管控基础上的。我们的近邻韩国,人种相似,今年躺平加 omicron 袭击后,感染峰值是单日新增 62 万,对应中国的人口是单日新增 1684 万,从 2.1 日至今新冠死亡 7845 人,按中国人口差不多是 2 个月死 21.3 万人。这已经是面对 omicron 躺平后死亡率比较低的了,按照香港数据,大概是 2 个月死 140 万人。

知乎用户 西街口​ 发表

骂也骂过了,笑也笑过了,事到如今,不管是不是顾面子玩花样耍文字游戏,总归是肯认真大规模核酸了。

既然上海选择与全国站一起,当务之急就是帮着上海赶紧搞定。有错有鬼,事后自有上边调查。

很明显上海的核酸能力相当拉胯,配不上自己宣传的全国最好的治理能力,但现在有江浙支援,我认为问题还是不大的。

我最担心的是封城后物资保障的问题,不管承不承认,咱们这个国际化大都市并没有完善的基层动员和组织协调能力。粮食肉类储备上海或许没有问题,蔬菜就只能指望山东给力了,说实话我对山东的政治站位很放心,断然不会出现供应问题,我担心的是上海有没有能力把这些物资分发到那些封闭在家急需物资的群众手里。

这一点希望有关部门能真正放在心上,别又自大到出了问题才发现自己没有预案在裸奔。

知乎用户 宾果哟​ 发表

上海可能真以为自己是小香港了吧,全员核酸该做还是得做。

知乎用户 特兰克斯的剑 发表

我无 F 可说了……

能表达的只是:囤菜,不要生病,不要下楼,在家适当运动。

把大家放出去买菜,到今天了还不组织基层和实现钞能力来配给制发菜。这是真的只能问候素鸡一家了!

上海缺人吗?上海缺钱吗?继续要谈爱?奉献?初心?配给制送菜送物资一个月上海就变摩加迪沙了?

明天开始的上海估计连基辅都不如,睡觉去了。

如何评价纽约向全体市民发放免费三餐?是否会造成交叉感染?

知乎用户 Faisdodo 发表

这是昨天非管控区域赏樱花的情况。

管控就配合,不管控该怎么生活怎么生活。

病毒症状已经很轻了,唯一麻烦的只是隔离管控而已

昨天晚上开始确实因为新一轮筛查,超时菜都空了。但是那是因为要隔离,而不是因为新冠。

再次重申,大家不怕目前的新冠,一点都不怕,所有的混乱只是来自于隔离管控。

知乎用户 炼丹的小鬼 发表

我猜测昨天抗原普筛的结果估计很差,明天的数据会很惊人,否则也不会突然出这样的政策。

补充一下,周六抗原初筛有问题,周六做核酸,周日出结果,数据统计周一发布,所以才说周一的数据可能比较难看。但是市里面肯定能在周日晚上看到大部分的数据结果。所以才会后封控加码的结果。

以上内容只是个人猜测,真实性有待确认。不信谣,不传谣。

知乎用户 T-Second 发表

今早刚做完核酸检测,至少我在片区秩序井然,就是太辛苦基层干部,半夜开会布置,一夜未眠。

家中蔬菜、米面不缺,甚至供给充足。自种门前 1 分菜地,数十根莴笋即将收获,第一茬春韭也已长成,还有可与邻居自种青菜交换若干。一个月前晚栽的土豆苗前天刚刚破土,另外育种番茄、西瓜、香瓜和南瓜,已经出苗,准备下个月移栽,超甜玉米和刀豆也已播种。蛋白质方面,此前看数据已有所预感,上周五储备了能维持一周的无抗生素猪肉,昨天下午补充采购了 3 只土鸡,外加土鸡蛋等蛋白质补给,把鸡处理干净,过一遍开水冻冰箱,晚上就看到相关消息,比较淡定,这一波操作给自己打满分。刚来了一碗酸萝卜鸡汤泡饭当早饭,准备睡会。

知乎用户 rna 发表

欢迎大家移居深圳,我们不歧视外地人,防疫工作务实果断,房价比上海便宜,而且也可以喝咖啡!

知乎用户 浮生如如​ 发表

3 月 27 日,上海市发布了《关于做好全市新一轮核酸筛查工作的通告》,明确了新一轮切块式、网格化核酸筛查的要求,大概可以用 “划江轮封” 来总结《通告》的内容。

《通告》出来之后,网络上出现不少段子 diss《通告》的内容,甚至一些声音认为 “划江轮封” 实际上就是变相的 “封城”,是上海为迟迟不肯采取全面“封城” 措施的错误挽回点颜面而已。

但是,这份《通告》却是疫情以来,上海这座城市带给我的最大感动。在我看来,“划江轮封” 可能是上海在这波疫情中能给市民的最后的温柔,也是这个城市最后的倔强。

3 月份这波疫情发生以来,围绕上海的疫情防控,网络上有很多争议的声音。一些人抱怨上海为什么不及时采取封城措施,使得疫情外溢,导致他们当地封城,给他们的生活造成很大的影响;而当疫情延宕多日未见明显好转,甚至一些身处上海的人也开始抱怨,还不如 “封城” 来得干脆,最多忍个十几天也就过去了,而不用像现在这样隔离管控没个尽头。

所有这些批评的声音,我觉得都应该被理解。那些被上海疫情外溢波及而封城的地区的人们何其倒霉,上海却还在 “精准防控”“逍遥自在” 不封城,他们当然有理由抱怨;而身处上海疫情中,面对看不到尽头的 “加 2” 小区封控,甚至还要为不能及时买到生活物资而发愁,在封控管理中的上海人当然会有他的不满。

但是,关于 “封城” 的问题,上海真的特别难。有人会说,其他城市甚至像深圳这样的一线城市为了防疫都可以封,上海为什么不能封?实际上,真正的问题不是上海能不能封城,而是应该在什么样的情况下采取全面封城的措施。对于上海的领导者而言,封城防控太容易了,甚至对他们自身来说,这也是最安全的做法,但全面封城带来的影响太过巨大,做封城的决定必须慎之又慎。

**尽可能减小疫情防控对市民生活带来的影响,这是两年来我所感受到的上海疫情防控始终坚持的理念。**也许有人会说,这波疫情中上海市开始拖拖踏踏不封城,到了现在又变相封城,对经济生活带来的影响可能比早早直接封城还要大。

但这不仅是一种马后炮式的指责,而且极有可能低估了上海全面封城所带来的系统性影响,尤其是考虑到上海及其所联动的整个长三角地区在我国经济和对外交往中扮演的重要角色。更重要的是,如果封城来得太容易,那封城防疫将会是一件更让身处上海的你吃不消的频繁发生的事情。

而**对于那些受上海这波疫情外溢影响的地区,上海或许应该说声抱歉,但真的希望大家能够互相理解。**实际上,你们还能抱怨上海,但上海本身又何尝不是国外疫情外溢到中国的第一受害者。疫情发生的两年多来,上海以一己之力扛起了全国空港近 1/3 的出入境人员和货邮航班出入境的任务量,一直都面临着超出一般地区的疫情输入压力。那上海又能抱怨谁呢?

抱怨国外疫情管控不力?抱怨国家让它承担了太多?亦或者,抱怨国家为什么不直接断绝一切对外交往,至少这样就可以在最大程度上避免疫情输入的风险?显然,上海什么都不能抱怨,它只能怨自己没有做好入境人员的隔离管控,这的确也是导致这波疫情的直接原因。

但是一旦考虑到病毒变异株的隐匿性特征,即使对入境人员完全按照标准化流程进行了隔离管控,依然有可能面临疫情传播的风险,而且疫情的发现和管控相对于病毒的传播,在一开始总会是后知后觉的。

换句话说,**偶发的疫情输入有一定的必然性。如果每次出现疫情上海都封城的话,那上海的封城将会是没完没了的。**我想,这也是上海为什么始终在坚持探索 “精准防控”,坚持探索不封城下的疫情防控的重要原因,上海没得选择。

实际上,**那些抱怨上海疫情外溢的批评,更多地是因为当地因疫情采取的封控管理措施影响了他们的生活,而不单纯地是因为害怕感染病毒。**如果是后者的话,他们反倒没有必要抱怨上海了,因为他们长久的封城下去就会真正达到阻绝病毒的效果,甚至不必担心任何其他城市的疫情外溢。

但这和因为疫情而闭关锁国的想法的逻辑是一样的,都不具有可行性。他们真正想要追求的,实际上也是疫情防控对生活的影响能最小化,而这也正是上海疫情防控一直想要追求的。

**你们所抱怨的上海,和你们的想要的何其的一致!**或许你所在的城市,因为种种原因没能进行一种充分的尝试,但还是希望能给与你有着同样防疫期待的上海理解和鼓励。

**而对于身处上海的疫情中人,如果你曾经为上海的 “精准防控” 而骄傲和感动过,那么请你拿出对自己生活负责的勇气。**上海在防疫上的种种坚持,在封城问题上的谨慎,纵使它最后有可能会导致更多的不愉快,但它不是在为他人而选择,而是为你我争取那种疫情下的最大自由生活而选择。

“划江轮封”绝不简单等于变相封城,我想,这是上海为尽可能减小疫情防控对市民生活带来的影响而尽的最大的甚至是最后的努力了。或许当这样的措施过后,上海还有可能被迫全面封城,但请不要再回过头来指责上海在 “封城” 的决策上有多“拖沓”,至少它为疫情下保证市民想要过生活努力过。

THE END

P.S.《通告》出来后,看到一些疯狂抢购的视频,其实大可不必。我过去所烦恼的是为什么不全面社会封控,至少那样的话,我反倒不用为身处封控小区预约不到送菜的而发愁了。

当你有的选择的时候,你就越得自己负责,而当你没得选择的时候,那个使得你没得选择的反而要为你负责了。毕竟,疫情两年多来,只听过因为封城防疫政府统一派送食物的,从来没听过有因为封城防疫而被饿死、饿伤的。

知乎用户 sunnyjaja​ 发表

昨天下午我在朋友圈原创的图

今天在微博和微信公众号都能看到,说明大家很喜欢,我自豪。

蔬菜经常要买,运输力量不够所以特别抢手。

知乎用户 扣子 发表

就是事实上封城了 我家在浦西 工作在浦东 也就是说 3.28-4.1 我要居家办公 4.1-4.5 我也依然只能居家办公

虽然但是啊 我已经在单位封了两个星期了 但是看到这个消息我还是开心的 至少知道 4.5 号以后我能从单位回家了 有个日期总有个盼头 来两张图片吧

知乎用户 永远站在蛋这一边 发表

哎,疫情的牢笼越缩越紧了,也别幸灾乐祸了各位,病毒传染性越来越强,上海这块试验田搞得网格化管理,48 小时隔离政策全部都宣告失败了,那怎么办,封城封城啊!

可是长久这样下去,大家都得喝西北风了。

知乎用户 医师黄继斌​ 发表

再次回到了原来的老路子,原来我们还有两个可能的选择,现在只有一个了,越来越严厉的静止 + 全员核酸 + 隔离,至于有没有失业补贴,暂时也顾不上了。

不过好在,从我们这个民族抗击疫情,从整个华人地区看,也不是只有一条路,还有新加坡,中国台湾,中国香港,他们的答卷各有不同,希望他们能够在这种运动式的策略之外,探索出一个有可持续性的新答案吧。

最后,再次声明,香港和台湾都是中华人民共和国神圣不可分割的一部分,它们的探索也是有用的。

知乎用户 天宇树莱 发表

请上海市科学回答,病毒潜伏期是几天

知乎用户 dadadddd 发表

上海这波,属于教科书式宣传,神来之笔,封住了悠悠众口。

3 月 26 日上午 10:00,上海市举行新冠疫情防控工作新闻发布会

上海市疫情防控领导小组专家组成员、复旦大学上海医学院副院长吴凡在回答记者提问时说:“我也看到网上有人建议,‘咱们就下定决心封上 3、5 天,封上一周不行吗?’不行,为什么不行?因为上海不仅仅是上海人民自己的上海,上海这个城市还在全国经济社会发展当中承载发挥了重要的功能,甚至于对全球经济都有影响。” 吴凡举了一个例子:如果上海这个城市停下来,东海上就会多出很多漂在海上的国际货轮,就会影响整个国家的经济和全球的经济。吴凡说,全部的上海市民应该有大局观。

3 月 27 日晚间就来了此通告:“3 月 28 日 5 时起,我市以黄浦江为界分区分批实施核酸筛查…”

此通告来之前,网上大部分网民都在讨(3 月 26 日)的发布会。之前深圳决定封城 1 周(3 月 14 日~ 3 月 20 日)时,网上也是有不同声音,那时还说上海国际化大都市就是不一样。封了一周,发现效果不错,新增感染已为 0(3 月 26 日),深圳的道路暂时也不用翻新了,这周(3 月 20 日~ 3 月 27 日)就开始讨论上海了。26 号,上海疫情发布会,就直接放出了上面的言论,果然激起了网民的 “智慧”,蹭上了流量,看看人家深圳。

既然这样,好吧,27 号晚间,上海发布来了:“以黄浦江为界,3 月 28 日 5 时~ 4 月 1 日 5 时,4 月 1 日 3 时~ 4 月 5 日 3 时”。

这下看网民,还有啥智慧,反正怎样,看看自身的逻辑矛盾能否自圆其说。

这世界只有二进制,只有两种状态,那就是

1)中国和外国;

2)中国科技和外国科技

3)中国制度和外国制度

4)外国好的,你看看,别人都那么做;外国挂了几千人,那是为自由而战;

5)比人均 GDP 我们要看瑞士,非洲在哪?比男足,我们要看巴西,印度算了。乒乓球,那是别人不愿意打,橄榄球那是美帝精神。

6)房价计算比较要直接 RMB 和美元对比数值,换算?不可能的,因为别人挣的就是美元。工资对比要汇率换算,美元对美元,这叫等价对比。

….

道路千万条,不一定对,也不一定错。要维护大家的言论自由,但不能无脑地吐槽埋怨他人。因为,任何事情,都会有天平的两端,难以兼顾。

如果觉得某制度、方法、解决方案不好,那么请你拿出更好的制度、方法、解决方案。如果没有,那么能解决问题的就是好的,总比没有好。

所以,大部分人都没资格吐槽男足,因为大部分人都不行,都不上。男足凭实力市场化赚的钱,不要眼红(当然,如果是,真有实力踢男足的,而足协就是不选,那就揭露出来吧)。

男足赢了又不给我们涨工资,涨块肉。

所以,好好打乒乓球锻炼不好吗?看看欧洲杯不好吗?

知乎用户 李石樵 发表

上海只要放弃人性化,也封封封,别看现在每天这么多例,很快就能大幅下降。

只要肯封封封,有啥病毒不能清零,感冒艾滋都给你清了。

可以预期的是,最迟下周末,我们马上就能看到病例的大幅下降。现在我们看到数据实际是延迟的。奥密克戎本来 10 天后也就没啥传染性了,美国得了新冠只需自我隔离 5 天,英法只需自我隔离 7 天,然后不管是否阳性,都可以正常上学。

但是,只要我们不关国门,几个月后,病毒又来了。大方针不变的话,2022 年估计就是中国人死磕奥密克戎的一年,封封封成为常态,大家习惯了过段时间封一下的日子,而其它那些逆行的国家又吃又喝又玩又乐很 happy 地在旁边看热闹。再过些年头一看,多了个大号的 DPRK。

现在世界啥情况

奥密克戎啥症状,大家可以自己上 B 站搜,很多,我随便选了些。奥密克戎很多都是无症状,这些基本都是有症状后想起来去测,然后记录下来的。

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知乎用户 蜜橙好医​ 发表

27 日 0 时至 24 时,上海市新增新冠肺炎本土确诊病例 50 例,本土无症状感染者 3450 例。今天(3 月 28 日),上海市召开新冠肺炎疫情防控新闻发布会,介绍疫情防控最新情况。

通过分析筛查结果,发现上海市疫情呈现区域聚集全市散发并存的两个特点。经综合研判,有必要采取更果断、坚决的措施,进一步降低人群的社会流动性,快速排查发现感染者,彻底消除病毒隐匿的社区传播。

上海启动新一轮核酸筛查。这一轮核酸筛查与原来的网格化筛查包括抗原检测同步开展。上海本轮筛查分两批依次开展核酸检测工作

第一批:黄浦江以东及以南的浦东新区等重点区域及毗邻区域(包括浦东新区全区,闵行区浦锦街道、浦江镇,松江区新浜镇、石湖荡镇、泖港镇、叶榭镇,奉贤区全区,金山区全区,崇明区全区)。
第二批:黄浦江以西的闵行区、徐汇区、嘉定区、黄浦区等重点区域及毗邻区域,包括除第一批以外的其他区域。

第一批地区于 3 月 28 日 5 时至 4 月 1 日 5 时,严格封控管理 4 天,其间间隔至少 24 小时开展 2 次核酸检测。第二批地区于 4 月 1 日 3 时至 4 月 5 日 3 时,严格封控管理 4 天,其间间隔至少 24 小时开展 2 次核酸检测。

第二批地区在 3 月 28 日至 4 月 1 日期间,其重点区域严格落实封控管理,非重点区域开展 1 次抗原检测。机场、铁路、国际客货运正常运行。

上海要求各医疗机构切实保障急诊绿色通道的畅通

上海已经专门制定了工作方案,要求各医疗机构要切实保障急诊绿色通道的畅通,保障发热门诊、血透、重症、产科、儿科、放化疗等重点科室服务和在院患者收治。

对于确需外出就医居民,非急危重症患者,报告社区管控工作人员后由街镇、居村委安排专用车辆,将患者闭环转运至定点医疗机构。急危重症患者,由街镇或居村委联系 “120” 急救车辆转运,患者或家属也可自行拨打“120”,急救中心优先派车满足急危重症患者的就医需求。

关于上海市浦东、浦西跨区就医的问题,一般情况建议在封控区内解决,如有特殊情况,可以由社区协助闭环转运至所需的医疗机构。

上海加大货源保供 尽最大努力满足居民群众生活物资要求

上海向各区下发了关于确保生活物资保供企业正常运营的通知,在落实疫情防控各项措施的前提下,采取各种措施,做到 “三个正常”:让保供企业正常经营;让保供车辆正常通行;让保供人员正常上岗。

目前,除了电商平台,上海市主要实体商业企业也都开辟了线上订购渠道。在封控区域,引导线上订购,通过集采集配集送,将生活物资送到小区门口,实现无接触配送。社区通过建立服务保障队伍,做好 “最后 100 米” 配送到家服务。

市民有困难,可向所在区域的 24 小时服务保障热线反映。

知乎用户 小透明 发表

核酸筛检、动态清零,需要动员民众配合和贯彻基层执行,需要重新构建完善的基层组织架构和上下贯通的指挥体系。

每一个经过疫情冲击、实施了全员核酸检测的城市,都想当于经历了一次转型,一次上下贯通、全体动员的作战演习…… 这是整体治理模式的转型。

看来,真有人把防疫作为战时动员演习了。上海表现成这样,可以理解,毕竟是抗美援朝时期还要进行两白一黑战役才给打服的地方,脖子梗点很正常。知道回头就行。

知乎用户 吚吚哑哑 发表

转载,不能更形象了

知乎用户 朱黎 发表

得偿所愿。终于封了,但随了谁的愿呢?这次上海的疫情可以说造成民间极大的对立情绪。外省人士的口诛笔伐。冷嘲热讽就没断过,现在好了。上海都能封。大家一起学吧,全国有点风吹草动就封。钱那里来?抱歉。大家一起共度时艰吧。

前几天我们业主群还有几个叫快点封吧。这么拖着受不了。昨天出通知。一个个都 了。板子只有打在自己身上才知道多疼,嘉定许多小区已经封十几天了。继续这么搞。还能呆半个月。这些人的时间就是抗疫可以被消耗的代价。

大概率这种核酸检测没法杜绝上升趋势的。后续还得不断测。而且除非病毒传染性降低。否则全国此起彼伏的扩散不可能杜绝。现在隔岸观火的人也别高兴太早。早晚你们也轮得上这种体验

上海毕竟不是香港。上海是全国的上海,得陪着大家抗疫百年

知乎用户 One Two​ 发表

最近上海疫情牵动了大家的心,而网上的言论目前也分化的很厉害,身处上海已被封了很多天的朋友们似乎已经被防疫搞得精疲力竭,而外地的朋友们又怕上海疫情外溢觉得上海防控措施还不够。针对疫情本身,有说要继续实施清零政策的,有说防疫影响经济要放开与病毒共存的。那什么才是科学的方式呢?或是说,有没有除了两边观点外不同的思考呢?下文是我一个前医生朋友 “讲道理大师 “的呕心之作,他当过医生,疫情期间做过志愿者,熟悉医院、基层和上海本地的情况,我把原文链接贴在后面,如果喜欢大家可以点击原文进去打赏他。


上海何时才能回归正常生活?

原创:学栗越高人越菜 讲道理大师 2022-03-29 13:38

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上海疫情自 3 月初发展到今天,很多人对防控政策产生了极大的不理解。很多人在问:既然现有病例是以无症状为主,为什么还要耗费这么大的人力、物力进行高强度的封控?

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让我们先思考一个基本的问题:

抗疫抗疫,抗的是什么?

我个人思考的答案是:

防止医疗资源挤兑。

挤兑是什么?相信最近在上海的朋友都体会到买菜的困难。当大家同时以平时几倍的需求量进行采购,就会显得供应量相对不足。

医疗资源也是如此,如果每个人依次感染新冠肺炎,在医疗资源充足的情况下,其实完全不必害怕,甚至可以说大部分人会比流感的症状要轻。

但新冠的问题是传播速度过快,如果不加管控,会以指数级增长,这意味着会有天量的患者同时被感染。即便其中重症率再低,在基数极大的情况下,我们的医疗体系也会被击穿,进而影响到非新冠患者的正常救治。这就是我们耗费巨大人力物力持续进行封控的根本原因。

那这样的情况如何才能得到根本的解决呢?我想如果把长期的抗疫问题简化为 “如何应对医疗资源挤兑”,解决方案呼之欲出,那就是保证医疗资源充足的供应

这当中还可以细分为远期措施与近期措施两个部分。

/ 远期措施 /

从长远来看,如果想让经济和社会活动恢复正常,首先要尊重客观事实,认清新冠已经与人类长期共存,无法彻底消除,感染人数会经历一个峰值后又一个峰值,像流感一样不定时爆发。这当中的道理不再赘述,相信大家也有类似共识,至少目前的疫苗发展水平和全球其它国家的防控措施没有让我看到能消灭新冠的趋势。

如果认可新冠长期与人类共存的前提,就应该加大医疗资源建设的投入力度,不仅仅依靠现在运动式、救火式的临时支援。

就像笔者以前在医院当医生时抱怨电脑系统太卡太慢。信息科主任说,医院各个 IT 系统都很慢的原因,是因为各系统是一个一个零散按需建设的,永远处于修修补补勉强维持的状态。如果想要达到完全顺畅的效果,需要更大资金量,完全推倒重建。这中间需要决策者很大的魄力,但如果是在应对新冠这样的巨大社会问题方面,应该是值得的。

如果我们的医疗资源足够大到应对患者数最大时的峰值,那就可以从容应对其中的重症患者,从而放开对无症状和轻症患者的管控。

也会有声音说,历史上西班牙大流感和 03 年的非典都是突然消失的,如果投入这么多进行医疗建设,后面新冠突然消失了不就浪费了么?

我的思考是,我们不应把自己的未来放在这种小概率事件上面,何况投入医疗建设的成本和继续封控的成本也很难说哪个更高。可以参考北京奥运会场馆建设的经验,把有些设施建设成多种潜能的,以便日后转换用途。

谈到医疗资源建设的具体措施,基建是相对容易的,薄弱的是医护人员的能力培养。

不知道大家是否注意到,上海多个集中隔离点是由上海市多家知名三甲医院派出的医疗队负责的。这些集中隔离点被戏称为奥密克戎主题公园,几乎都是无症状和轻症患者,进驻的却是全国最顶尖的三甲医院的医疗队。

方舱内的医疗需求其实是大量非新冠原因的各种日常疾病,原本应该是社区医院家庭医生或者二级医院的职责范畴,从中可见我国医疗体系缺失了重要一环。

所以,如果能尽快在硬件和软件两方面扩充我国医疗体系,实现当新冠感染人数到达峰值时医疗资源不会挤兑,那就是上海甚至全国回归完全正常生活的时候。

/ 近期措施 /

说完理想,再来谈谈当下。现阶段上海每日新增病例数仍然呈快速增长的态势。

如果我们认可抗疫就是避免挤兑这一观点,就应该知道我们近期的目标是:熨平新增病例数曲线,把峰值压低

因为哪怕总感染人数是一样的,只要平稳增长,就可以最大限度避免医疗资源挤兑,虽然这样居家封控持续的时间会更长。

熨平曲线,或者说传染病的防控,众所周知有三条途径:

1、消灭传染源

目前正在执行的策略是阳性患者集中隔离,相当于在社会面消灭了传染源。

2、切断传播途径

浦东、浦西分时段封控,重点地区持续封控,最大程度减少外出及社会活动,也就是切断传播途径。

3、保护易感人群

指的是新冠疫苗的全程接种。尤其是老年人一定要尽早接种 3 针疫苗。

这里我想多说一句,我看到很多公众号在呼吁早日批准 mRNA 疫苗在国内上市。我认为要相信中国药监局 CDE 的立场和水平,国家不可能放着能解决社会问题的疫苗不批,花这么多额外的精力搞封控。何况辉瑞的口服药都附条件批准了,该药物是 CYP 酶的抑制剂,相信医药研发人看到会非常敏感地知道其中的问题。

从我在各种途径看到的零散数据来说,三针灭活疫苗完全可以达到 mRNA 疫苗类似的效果,且安全性远好于 mRNA 疫苗。不知道几十年后回头看,CDE 是否会创造又一个 “海豹肢” 的神话。

扯远了,说回来。我们仅需要让传播变慢,而非企图彻底消灭病毒,所以上述三个途径只需要发挥一定的作用,打破指数型传播的趋势即可,不必追求绝对。

进一步而言,现在社会对新冠的过度恐慌主要来自隔离点的生活条件、被封控时的就医障碍、物资保障等。目前经常能看到各种自媒体上有很多关于阳性患者没有被及时转运走、封控区非新冠病人无法及时得到救治等因为医疗资源紧张造成的巨大社会恐慌,这些会形成恶性循环,加剧挤兑的情况。

所以我建议落实严格的居家封控,允许无症状、轻症患者居家隔离。因为在家隔离和集中隔离,都同样起到了社会面消灭传染源,切断传播途径的作用。与此同时还可以减少对医疗有生力量的无谓占用。

如果能落实居家隔离,减轻大家对新冠阳性感染者的歧视和恐慌,社会可以更有效地避免挤兑的发生。

当然,居家隔离切实切断传播途径的具体落实方法,阳性患者居家隔离的医疗保障细则,这些细节尚需进一步研究。与此同时,社会保持尽量静止的封控措施基本方向不变。回到开头的问题,现阶段的封控措施也是熨平曲线所不可或缺的,但只有让大家封控在家能够安心,求医有路,封控策略才是可持续可执行的。

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相信以上海的医疗水平和开放的心态,一定会为全国人民摸索出一套可持续的抗疫策略。希望我们能尽快在春天里相见。

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原文链接:上海何时才能回归正常生活?

知乎用户 岳溟钊 发表

张文宏的防疫水平还不如绍伊古的后勤水平.

知乎用户 朕乃万岁 发表

其实上海跟吉林的疫情已经给出了答案,为什么不用点脑子去想一想呢,你以为吉林上海测出几千的人是全民核酸检测以后才有的吗?这么多人是一两天能感染的吗?是你没有测的时候就在那的只是没有检测没有发现。那么有这么多阳性的这么久有影响什么了吗?

知乎用户 无名医师 发表

上海情况如何其实很简单,存在大量潜在感染者,这一到两周应该会跟吉林一样筛出巨量感染者。

只不过吉林动得稍微早点儿,方舱也搞起来了,所以现在整体呈下降趋势。

不管是轻症重症还是无症状,都叫感染者,都有传染性。

有一定可能需要全国支援,毕竟方舱也得有医护和工作人员才能运行。

医疗市场化的排头兵就是上海、杭州为首的南方系,这次应该能看出有重大事件的时候,谁真正出死力了。

我现在就是非常不理解,当局为什么对专注挣钱的人心存幻想,甩哪个包袱也不能甩这个啊。

历史里不是写得很清楚嘛,为了钱,有的人什么都敢做。

如果不出意外,有较小可能会直接发钱,够两周吃饭喝水那种,五百到一千吧。

至于贷款,可能会给一个月到两个月的宽松,但不是不用还,只是允许贷款延长周期,就跟疫情刚开始那样。

捂盖子这帮人真就应该寄到地府去,都什么鬼啊。

知乎用户 Raiden 发表

说实话,我 TM 是真的服了,封就封,干嘛在 28 号晚上通知临时解封大家可以出去购物???

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之前也不是没有封 2 周,只要外卖不断,大家都挺过来了。这次也就 4 天,你这一个出去购物导致群众直接恐慌性抢购加聚集。

昨天晚上真的全浦东沸腾了,开着车的,骑着车的,还有靠两条腿的,年轻的年老的,一窝蜂到附近开门的商店,货架上能拿的都拿,甚至还有打架的。

dy 上随便一刷视频一大堆,而且能看到这么多人总有一些口罩没好好带的。

所以 3 月份的封控因为这几个小时全白瞎了。真心迷惑行为。

再放个照片给大家体会一下吧:

上周我们小区 14 天风控尾声的时候我在小区居委会门口看到一堆的外卖(旁边还有一堆)。全是过期了的。我 TM 还特意凑近看了看单号。mmp 全是好几天前的,肯德基麦当劳麻辣烫奶茶什么的应有尽有。居委会不知道怎么处理几扔在路边。小区里也没有哪栋楼在风控期间发现新增确诊。那你买了外卖为什么不来取?这种浪费行为我属实是不理解,这 TM 都什么迷惑行为。


再看个风险地区的变化吧

知乎用户 50hz 发表

我一直没搞懂上海的精准防疫到底有什么独特的地方。

无非就是流调,封控,隔离,核酸。上海除了托大不核酸或少核酸,划个哗众取宠的 mini 封控区,和其他地方没什么不一样啊,但只有上海包装成了 “精准防疫”。

有人给上海挽尊,说因为病毒太快,精准防疫不适用了,正在放开和封城之间探索一条新路,可歌可泣,似乎除了放开就必须要封城才能控制。

我寻思其他城市还不是一样的病毒,玩的还是那一套,江苏其他市也没有封城停工,除了隔一天做一次核酸,还不是生活照旧。

我认为上海疫情防控小组的主要创新有三点:

  1. 词汇发明:切片式核酸 滚动式核酸 网格化核酸 精准防疫

2. **制造网红:**不要吃稀饭,倒春寒,最后一个冬天,除了讲了一堆正确的废话,基本没有任何数据和有建设性的意见。偶尔还喜欢充当经济学家,却从来对共存后的经济冲击闭口不谈,培养了无数认为新冠是流感,共存才是国际先进潮流的张爸粉丝。哦,不多的数据引用还是《每日邮报》的。一个治肝病的临床医生怎么就指导起公共卫生甚至经济政策来了。。。 我怎么看像带货的。

3. 统计学大胆创新,重新定义了无症状。

我怀疑是不是上海市疫情防控小组老去阿里交流,一股互联网味儿。

知乎用户 踏雪寻梅 发表

张网红是美帝的奸细吗?

知乎用户 与你共舞 发表

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