各位葱油如何看待B站无脑吹捧腊肉在军事方面无敌丫？

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

品葱用户 wyxsl 提问于 6/29/2020

如图

品葱用户 谢玉阳 评论于 2020-06-30

主要还是校长这个衬托的好，毛腊肉自己也识人吧。这视频一看就是恶臭。就事论事军事才能腊肉还是有的。

井冈山当年腊肉带的挺好，打游击洗劫良民不香嘛？校长本来也确实没空管，前半段忙着打中原大战。结果留苏派夺了腊肉军权，非要去憨批打大中城市(长沙)建立根据地，结果惹得校长大怒给认真剿匪了(中原大战打完了)。
留苏派就是帮文人哪有土匪头子会带兵？湘江突围被人家干死了六成兵力。一路打一路死人。军阀头子(朱德，腊肉)们和特务们(周恩来)可就不干了，借着士兵有怨气，给腊肉恢复了地位(遵义)。
腊肉带兵一路狂奔，游走在各大军阀头子的交界处，校长也借着剿匪的名义收权。终于腊肉跑到了张国焘的地界，靠着内鬼(叶剑英)反客为主，到了延安又复刻一遍，终于站住了脚。
西路军不是腊肉指挥有问题，而是腊肉排除异己，清洗罢了。不多说了。
在抗日的时候疯狂划水，内战用了林彪，徐向前和刘伯承一干优秀将领(没啥可质疑的，这几位打仗确实比光头手下那帮货厉害，光头又喜欢瞎指挥)。林彪借着毛子吃光东北，徐向前打穿了阎老西，加上共党对外有在野党优势，内部靠着清洗空前团结，校长这边内鬼一大堆，又得罪杜鲁门昏昭迭出，可不就被打穿了。这不就成就了腊肉内战无双了？

外战就垃圾八到吧，朝鲜真相葱油都知道。对印虽说赢了被老大哥逼着吐地。就那么会事吧

品葱用户 雷公太极 评论于 2020-07-01

不得不承认他打过一些胜仗，但是他胜利很大部分上不是因为他的军事才能卓越，而是他比对手更无耻。

1. 1926-1937这期间我不了解，所以我不乱说。但我知道，他干的无非就是些绑票，勒索赎金事情。这个阶段他好像也没打什么胜仗，所谓的巧渡金沙江，四渡赤水，说的白一点，就是被敌人追的没处躲，没处藏，抱头鼠窜而已，而所谓的飞夺泸定桥无非就是守桥官兵烟瘾犯了，没拆除桥板。而最后他们本打算逃往苏联，后来发现包子他爸在陕北还有一块根据地，就去投奔了。说白了，哪里有人收留，就去哪。而他们到达陕北，无论人数还有装备来看，这都不是有军事才能干出来的事情。

2. 1937-1945首先无论你承认不承认，中国的抗日战争其实是没打赢日本的。原因有二：1.中国军队没有自己把日本赶出去，而且借助国际大势的东风恢复了抗战前的领地。2.中国军队即使抗战后期也没有进攻日本军队的能力。所以抗战不是我们胜利了。就好像小学一年级学生和一个初中生打架，警察来了看不惯初中生的行为，制服，并且按住了那个初中生。小学生在初中生被警察制服以后，踢了初中生一脚，你怎么也不能说是那个小学生把初中生打了一顿。在这个期间腊肉干了什么？早期打打日本人做做样子，然后在那里种鸦片，卖鸦片，赚钱，发展实力。这不是军事才能，只是他比较无耻。本身1926年，国民政府开始了禁烟运动，可以说经过10年的努力，毒品问题已经有很大改观，但是他大规模种植毒品，并且到国统区贩卖，造成了新的鸦片泛滥，这不是军事才能，如果国民政府或者日本人向他一样无耻，比他干得好。他还干了什么？联合日本人打击国军抗日武装，例子有，1941年，日本轰炸国民政府主席蒋介石的官邸，黄山官邸，险些造成中国战区司令蒋介石被炸死，这个共产党辩解说日本是从离任的意大利大使那里了解到的黄山官邸的坐标，但是蒋介石何时在黄山官邸这个事情，已经离开重庆的意大利大师可以预测吗？日本外务省的资料已经证明了这个事情是周恩来通过潘汉年提供给的日本人，目的就是借刀杀人。再有就是这个这个潘汉年，他长期充当共产党和日本鬼子勾兑的中间人，为日本鬼子提供了大量国民政府的情报，也协调了中共和日本鬼子的关系。再有皖南事变等一系列军事行动都可以说明共产党在假抗日，真发展。这一切不是军事才能卓越，是人无耻而已，如果国民政府和他一样无耻，日本恐怕就不会打击国民政府军队，他也不能再国统区卖鸦片。那他恐怕是发展不起来吧。所以抗战期间，他的一系列发展不是因为有军事才能，而是因为他更无耻。

3.1945-1949. 这期间不是因为国民政府的军队太菜，还是因为他太无耻，所以才可以胜利。在1946年共产党实际是占下风的，国军在东北的军队都已经把解放军追到松花江北了。这里，因为松花江以北和大连市苏联的占领区，国军不敢贸然进攻，所以他活了下来。而他通过出卖中国东北的利益获得了苏联在二战中过剩的和缴获日本的武器装备，所以取得了整体实力的提升，一个佐证就是中苏密约，不相信的话，看看中华民国的东北地图和中华人民共和国的地图就明白了。而国民政府的蒋介石本来有几个选择来避免这一切：1.承诺给苏联相同或者更大的利益，2.撕毁之前签署的雅尔塔协定（虽然国民政府没有参加雅尔塔会议，但是协定最后是接受了）。这些蒋介石都没有接受，而毛泽东接受了，所以这不是军事才能，这是他更无耻。除此之外，戡乱复国期间，共产党经常在军队中绑架老百姓，防止国军轰炸，冲锋的时候经常冲锋的前面是老百姓（经常有裸体女人）。国军士兵不敢贸然开枪，枪杀老百姓。这不是军事才能，这是无耻。如果蒋介石有他无耻（比如绑架中共的家属，推到阵前），那么国民政府不见得会失败。

4.1950-1953.虽然这里，到底共产党军队赢了还是平了有争议，但是中国那个实力，就是打平也是赢了。这也是我认为他一生打的唯一有理由的战争（因为1895年，日本就是先登录朝鲜，再袭扰台湾，最后战胜大清国的。而联合国军队来了以后，排出军队进入台湾海峡，再登陆朝鲜半岛，这事和55年前那一幕太像了，你现在上帝视角说美国没打算打中国，但是那时候，联合国军确实把炸弹仍在中国境内了，而且这个事情的发展又那么像55年前所发生的事情，你说是个人，他能不认为联合国军是在图谋中国吗？你不能用现在的上帝视角，说美军解密档案说了不打算打中国什么的，这叫事后诸葛亮）但是这场战争能赢也和军事才能无关，而是他更无耻，假如联合国军指挥官要是也把联合国军士兵的生命看的跟他一样，那么美军不见得比他打的差。所以这和军事才能无官，他无非是比联合国军指挥官更无耻。

结合1926-1953年的情况来看，他能取得军事成就不是所谓他有军事才能，也不是对手太菜了，最主要的是他总比他的对手无耻。。。。

品葱用户 MyWolf 评论于 2020-06-29

笑死，吹捧的视频下面的评论区和弹幕居然全部禁评，连称个赞的地方都没有了

品葱用户 人性的曙光 评论于 2020-06-29

腊肉只是运气好，对事物认知比较客观，拿到世界战争根本不够看的。
说他运气好，因为碰到的都是蒋介石张学良这种弱智，对付这些人还是绰绰有余。
从他放弃台湾支援朝鲜就知道根本没把蒋介石放在眼里。

品葱用户 Red_Viper 评论于 2020-06-29

他跟真正的军事家比，当然差的远，主要是碰上一个更不如他的蒋介石和过分腐败的国民党。再加上民国名义上统一实际上不统一，所以显得他军事才能可以，其实主要还是因为对手太差

品葱用户 支人支面不支心 评论于 2020-06-30

说明支那人就是一群贱骨头，腊肉杀了几千万支人，反而被支人捧上了天。邓矮子赏了他们口饭吃，反而现在莫名其妙的成了口碑最差的。

品葱用户 白头山伟人金正恩 评论于 2020-07-01

本将军的建议是采取踩一捧一的分化策略
引毛粉斗习粉
踩毛泽东，捧习近平航空母舰大杀四方
打着红旗反红旗

品葱用户 习格尔王 评论于 2020-07-01

毛泽东的军事水平应该算是最高档的平均水平，和古今中外的那些叫得上名字的将帅差不多，真正让贼东脱颖而出成为无出其右第一人的的，个人认为有三点：
1.前所未有的组织能力：韩信说他带兵多多益善安，但其实以当时的条件指挥个几万人就已经是极限了，真正的多多益善还得倒毛贼东这，通过马列体系的强大组织能力和现代通讯手段，指挥个几百万人的大军团轻而易举。
2.前所未有的菜逼对手：国民党可谓是前所未有的菜，高层都快被渗透成筛子了，蒋委员长的军事造诣实在不敢恭维。底层士兵吃喝嫖赌毒五毒俱全，根本没啥战斗力
3.不怕死别人的大无畏精神：战争肯定要死人，但一般的指挥官肯定会尽其所能避免伤亡，贼东可不管那么多。胜利是他唯一的诉求，死人算个p啊！很多匪党歌颂的宏大战役，其实都是拿人命堆出来的，而且很多都是无谓的牺牲

品葱用户 方案D 评论于 2020-06-30

Y1S1，腊肉在军事上的确算是个奇才，最起码是个识将的人才。

这货指挥的战争基本没有输过的。

在尤其是战略眼光上真的没得挑

品葱用户 南區戰忽局 评论于 2020-06-29

臘肉要是這麼厲害，怎麼把親兒子整死在朝鮮了？

品葱用户 咸鱼之体 评论于 2020-06-29

跟中国人打仗只要你死了人那你就输了，这就是腊肉在军事方面无敌的地方

品葱用户 啪啪啪 评论于 2020-07-01

布尔什维克一无是处，唯一厉害的就是他们的间谍——阿道夫·希特勒

用在毛泽东身上也一样成立

品葱用户 zzzzz11111 评论于 2020-06-29

好事粉红接下来就会思考现在的党卫军和毛时代比到底战斗力是强还是弱了

品葱用户 legend2020 评论于 2020-06-30

毛厉害的不是军事才能，而是政治才能。

第一次国共内战时期就是依赖优势地形+游走，井冈山那个地方别说国军剿匪，共军自己剿自己都剿不了。

抗战时期就是依赖TG强劲的组织能力放手到敌后组织游击队，GMT的军队放开了就收不起来了，TG的军队放开了还能收起来，本质上是组织能力的差距。同时在延安时期毛开始放手进行党内清洗，不同的山头基本都被打掉了；这样，无论高层还是基层，TG的组织能力都已经胜过GMT。

第二次国共内战时期就是苏联的支持和国府自己内斗太甚。TG这边组织能力变强，GMT那边日益腐朽，此消彼长，形势更加不一样了。不用蒋政府有多强，哪怕他表现出一个正常水平的政府应有的样子，不至于让敌人把间谍放进国防部，结局都不会一样。TG这边粟裕、林彪、徐向前、刘伯承等一大批人已经成长起来，而且得到毛坚定的支持；GMT那边也就孙立人、傅作义等少数人算是会打仗，还经常被掣肘，打得赢才怪了。

品葱用户 白糸射在黑丝腿上 评论于 2020-06-30

流窜艺术一流😋能把tg的主力在重围之下从江西还算有建制的带到陕西，即便途中损失了50%以上的人马也好，毕竟完成了它们的战略企图。所以大难不死必有后福，此时的tg的确是在转运ing

品葱用户 one_d_100_mile 评论于 2020-06-29

很快中国就会走回批斗理性知识分子的老路上了，要为和“阶级敌人”斗争作言论准备把。

品葱用户 四邑漁農牧工商總會 评论于 2020-06-29

他跟真正的军事家比，当然差的远，主要是碰上一个更不如他的蒋介石和过分腐败的国民党。再加上民国名义上统一实际上不统一，所以显得他军事才能可以，其实主要还是因为对手太差 

========================================

日軍削弱了國民黨。國民黨打仗啥裝備都沒，一群農民軍，要向外國進口，濫發法幣，通貨膨脹，經濟完蛋

品葱用户 反共左派 评论于 2020-06-30

共匪所謂的抗美援朝與抗美援越實際上都是美國取得戰略優勢之後，因為親共白右的親共政策造成共匪險勝的戰爭，根本不值得共匪炫耀。

品葱用户 农作衣 评论于 2020-06-30

虽然我恨腊肉，但不得不承认这个老逼玩意确实很厉害。能把美国马歇尔忽悠得支持中国放弃国民党。能忽悠住半数知识分子。能在军事上打败老蒋。

品葱用户 folland 评论于 2020-06-30

打魔兽和星际争霸的时候

俩人水平差不多

你开了全图你对手没开你也厉害

所以不如说中共间谍渗透在国民政府太彻底了

品葱用户 流浪汉 评论于 2020-07-01

腊肉从农民逆袭成皇帝，这还不牛逼？腊肉的军事和权斗才能是一流的。
但是支那人把腊肉吹成了天降伟人支那救世主，但实际上腊肉眼里支那人的命只是统计数字，死几亿都没关系。饿死三千万都是小事
对腊肉最中肯的评价应该是暴君、坏皇帝

品葱用户 ioth 评论于 2020-07-01

三年“解放”就别提了。
8年抗日，打日本人胜过？百团查一下就知道了。

之前最好的战绩就是“反围剿”，梁山级别的。
所谓“长征”，逃难哪有真正的打仗。

品葱用户 信春哥得永生 评论于 2020-06-30

我觉得，毛的军事实力，尤其是战略方面在中国他同时代说是第一名也没啥问题，而且运动战水平确实很高
不过吹到什么古今中外顶尖就过分了

品葱用户 天灭破乎 评论于 2020-06-30

完全是吹出来的，“敌进我退，敌驻我扰，敌疲我打，敌退我追”的游击战术是朱德提出来的。

四渡赤水被林彪认为是兜圈子，还要求撤换毛泽东。 “三渡赤水後:一些中、高層部隊領導也有意見,反對毛澤東兜圈子:林彪還為此給張聞天__寫了信,要求更換軍事領導人,把毛澤東換下來”

张国焘评价毛泽东：
另一方面，毛泽东也并不是一个精明的独裁者。他富想象力，反应也很灵敏；他的思维有时也会走到很离奇的境界，甚至流露神话式的言论。他缺乏组织才干，遇事不愿作精确的计算。他所表示的意见，有时是模糊不清的。他常用情感丰富的语气，为他的‘天才主张’作辩护。 

他也是特殊的军事第一主义者。他推崇中国古代的军事理论，缺乏近代的军事知识。他鄙薄当时军事典籍所载的一切，认为都是陈腔滥调，他要不受拘束的发挥他的游击天才。他所拟具的军事命令大多是一些‘训令’，常用激动的语句，描述某一任务的重要，要求受令者迅速执行，而指示各个军事单位分别负担某些具体任务时，则常是很笼统的，似是让各单位自行相机处理。 

一般说来，我们当时都是一些游击专家，多少与毛泽东有相同的气质，不过他在这方面发挥得最明显，连我们都觉得他太离谱了。我曾经多次和他谈论这方面的问题，觉得要与他沟通军事上的见解极不容易，特别是想形成有组织的统一指挥，更是困难。”（张国焘：《我的回忆》，252-253页） 

更多请看 芦笛 ”毛主席用兵真如神？“     ，康正果：破解毛共軍事神話——讀蘆笛《毛主席用兵真如神？》 

毛澤東在遵義會議後首次指揮土城戰鬥，即以慘敗告終，紅軍傷亡四千，比第五次反圍剿的損失還重。戰敗後的紅軍逃往赤水西岸，是為“一渡赤水”。在彭德懷的建議下，紅軍撤退到雲南威信縣紮西鎮整編。但到達紮西不久，毛堅持要攻打兵力薄弱的黔軍，於是部隊又回師東渡赤水，是為二渡。紅軍進攻防守空虛的婁山關，算是打了個小小的勝仗，進而再次佔據遵義。但即使這場僥倖得利的遭遇戰也非出於毛的指揮，而是一、三軍團自動配合，殊死相拼贏得的。即便如此，按照彭德懷的批評，這一仗仍打得有攻堅亂碰之嫌。可笑的是，就這麼個小有斬獲的勝仗，一時間竟沖昏了毛的頭腦，他立即大發革命樂觀的指令，聲稱要帶領紅軍赤化整個貴州。結果害得紅軍在魯班場陳屍七百多具，吃了他瞎指揮的第二次敗仗。貴州站不穩腳跟，毛置彭德懷、林彪的反對於不顧，又要帶紅軍入川建立根據地，於是西渡赤水，是為三渡。但紅軍剛到對岸，即遭到敵軍三面合圍，危急中不得不退回赤水以東，向雲南方向逃去，是為四渡。所謂“四渡赤水”，僅此而已。連這樣無頭蒼蠅般東竄西躲的領軍行動都好意思自誇為平生的得意之筆，對於這位“偉大統帥”的帥才，你還能有什麼過高的要求！因此蘆笛作結論說：“四渡赤水應是紅一方面軍長征中受到的最沉重的打擊，而它完全是毛瞎指揮造成的。”（蘆著，頁175）

由於對毛“只打圈圈不打仗”那老一套走弓背的路線強烈反感，林彪甚至上書中央，要求彭德懷出任前敵指揮。毛不但不接受失敗的教訓，還自作聰明，利用他掌握的無線電情報玩高招，炫耀他如何神機妙算。讀一下博古講給潘漢年的這段話，我們即可看出，早在長征途中，毛澤東本人及其追隨者已在巧耍手段，存心飾偽，編造起他“用兵如神”的謊言了。博古如是說：

一渡赤水後，在紮西休整時軍委二局一科科長曹祥仁告訴我，他破譯了敵人的密電碼，掌握了敵人的行軍路線，出發時間等，於是毛澤東指揮行軍，甩掉尾追的敵人，猶如神助，順利地二渡赤水並進行了遵義戰役。
……毛澤東任政委後，親自主管一科，直接掌管電臺的電訊往來，以此指揮戰鬥行動，用兜圈子的辦法巧妙躲過敵人的追堵。
……三渡赤水後……一些中、高層部隊領導也有意見，反對毛澤東兜圈子……林彪還為此給張聞天寫了信，要求更換軍事領導人，把毛澤東換下來，讓彭德懷上。
面對這種情況，是我和周恩來兩個人以中央政治局常委身份，出面做工作，和大家解釋，總算把此事平息下去。從此周恩來開始宣傳毛澤東如何神機妙算，牽著敵人的鼻子跑，把敵人拖跨，使紅軍掌握了戰場主動權。另一方面則嚴格控制一科，封鎖曹祥仁破譯密碼之事，使部隊感到毛澤東用兵神奇，毛澤東的威信也逐漸在紅軍中樹立起來。（秦福銓，《博古和毛澤東——及中華蘇維埃的領袖們》，香港：大風出版社，2009，頁151-152）

毛澤東人格的低下於此可見：他不但貪他人之功據以為己有，進而連現代軍事運作中最起碼的技術功效都竊據在手，秘而不宣，藉以神化他個人的能耐。

出處: 康正果：破解毛共軍事神話——讀蘆笛《毛主席用兵真如神？》 作者: 康正果(二) 石齊編輯 - 中華黃埔論壇 - udn城市 http://city.udn.com/60321/5266380#ixzz6QoxUYMzR

品葱用户 大差不差 评论于 2020-06-30

这明显是营销号，找准一个群体（此处是毛左派和偏左五毛）作为目标市场，按照一套固定的范式写稿子出内容，投其所好，自媒体传统亦能罢了。

有的自媒体小公司连办公室都没有，就几个虚拟帐号，员工都在家里办公。

品葱用户 隼龙 评论于 2020-07-01

成王败寇，赢得了政权，怎么吹的行。当然，能从北面那块地盘把光头赶到台湾，腊肉自然是有些本事。

但腊肉最强的还是搞运动，共匪美话自己，说是共惨党和穷人的命运在一起，接着就好比RTS里面把别人出兵点都给占了，就类似星际里面红球脑控农民，那会如果不斩首，主要还是拼哪边的炮灰多。何况共匪还有苏联援助，另一边美国拉胯。

战术上我没怎么涉猎过，我就记得劳伦斯在阿拉伯的游击战比腊肉的提的游击战早多了。
PS：这个视频的简介正儿八经反贼写的，太阴阳怪气了。

品葱用户 桥边姑凉娜可 评论于 2020-07-01

楼上有几位黑魔怔了，说毛的水平完全靠吹就过分了，草莽起家到独霸大陆的人岂能是池中之物，。不过泥腿子出身，一没有上过军校，二没和真正的顶尖军事家交过手，当然也没粉红吹得那么神。

私以为毛最厉害的并不是战术指挥水平，而是战略眼光。
把蒋光头围剿江西，上海的电报据点被一锅端的危机化为契机，踢掉了苏联派，扶植自己的本土派势力，等会师以后苏联和共产国际方面就发现中共不是儿子党完全指挥不动了。
重庆谈判见招拆招拆掉了光头这步臭棋，有胡汉民和张学良的扣人光辉历史在，光头就是赌毛不敢来，结果他不但来了还生生把重庆会议变成了个人魅力展示会。内战打到后期蒋身边的人一个接一个暴雷“天下何人不通共”
出兵朝鲜这一步棋，损失惨重没的说，儿子都丢了命。但至少达成了制造缓冲地带的战略目的，维持了半岛几十年的均势状态。
一穷二白的情况下空手套白狼抱苏联大腿从玉米晓夫那撸来了核弹这种大杀器，这忽悠本事不可谓不了得。

我不是毛粉，毛确实在和平年代治国理政的时候瞎胡搞欠下了中国人民的血债没得洗。但是他在战争年代的战略眼光就算不是顶尖，也是当时最出色的之一，称他一位乱世枭雄还是很合适的。

点击品葱原文参与讨论

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金