如何看待沈逸对 Cloudflare 发表的争议性言论？

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

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知乎用户 知乎账号已改名 发表

也不能说沈老师完全不懂网络安全，评论前几位的就被沈老师的肉鸡 DDOS 了。

知乎用户 旅行者​ 发表

给不懂的同学类比一下，这就等于是放一个犯罪分子用的支付宝收款二维码，说支付宝给犯罪份子开通了账号，提供支付服务。实在是太离谱了

要么就是沈逸教授在网络领域和普通网民一个水平（我不信），要么就是教授故意使坏了

CloudFlare 是全世界最大最知名的云服务商之一，而且免费提供域名解析，CDN 等服务。在中国大陆之外的地方，用 CloudFlare 做域名服务实在是太理所当然的选择了。

题外话：CDN 当然有安全风险，因为 CDN 作为中间人可以知道用户和服务器的全部通信。但是这不是什么后门，这是众所周知的事实，CDN 的原理就决定了只能是这样。客户选择用 CDN 就是选择信任，真正特别关键的数据也可以选择单独加密或者不走 CDN。

知乎用户 岛市老八 发表

这条微博底下第一个哥们可是太惨了 被追着骂

知乎用户 PegionFish 发表

所以说玩键盘政治就别来碰瓷专业领域了，复旦教授基本的求知和研究精神都没有吗？

知乎用户 匿名用户 发表

沈教授反华实锤了。

知乎用户 匿名用户 发表

人家评论区底下那位被沈逸的粉丝追着骂，然后直接扣上了 50w，td 这样的帽子。

我也不敢说什么，毕竟怕沈逸蹦出来艾特我母校。

我只能说沈逸你别上微博丢人了

知乎用户 扩散性百万涩面包 发表

新一代「公知」配上「爱国主义」大旗，可谓无往不利。

以前只是在「人文社科」领域搞反智。

现在也只是在「工程领域」搞一下「气象武器」、「重新定义网络安全」。

继续加速下去，他们甚至可以把反智带进「基础科学」。

毕竟这事之前没少干过：

1968 年 6 月，中科院举办 “批判自然科学理论中资产阶级思想学习班”，宗旨是 “以主席思想为武器，批判相对论，革相对论的命，自然科学才能前进，新的自然科学理论才能建立。”
学习班印发的第一篇批判文章，题为《彻底批判自然科学理论中的资产阶级反动观点——评相对论的基础──光速不变原理》。
文章写到：“相对论是地地道道的主观主义和诡辩论，也就是唯心主义的相对主义。”
光速不变原理则是 “深刻地反映了西方资产阶级认为资本主义社会是人类终极社会，垄断资本主义生产力不可超越，西方科学是人类科学的极限这种反动的政治观点”，“根本违反了唯物辩证法，而且也没有得到实验的直接验证”。
上海 “理科批判组” 则在 1970 年《评爱因斯坦的相对论》中写到：“帝国主义需要相对论这样的‘科学’，更需要爱因斯坦这样的‘科学家’。”“他一生三易国籍，四换主子，有奶便是娘，见钱就下跪。有一点却始终不渝，那就是自觉地充当资产阶级恶毒攻击马克思主义的‘科学喉舌’。

一场批判相对论的闹剧_新闻中心_新浪网​news.sina.com.cn/c/2005-06-25/06176264580s.shtml

[关于我国 “文化大革命” 时期批判爱因斯坦和相对论运动的初步考查​www.douban.com/group/topic/41797839/

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.douban.com/group/topic/41797839/)

知乎用户 NetaP495L 发表

《计算机网络：闭门造车方法》By Prof. Yi Shen

（转自推特）

知乎用户 New Angle 发表

沈逸这叫精准服务粉丝，毕竟在其粉丝眼里，没有人比沈逸老师更懂网络。如果有人胆敢质疑，那一定是轮子、1450、CIA、恨国者、行走的 50 万……

知乎用户 CH 兔​ 发表

赵高欲为乱，恐群臣不听，乃先设验，持鹿献于二世，曰：“马也。” 二世笑曰：“丞相误邪？谓鹿为马。” 问左右，左右或默，或言马以阿顺赵高。或言鹿者，高因阴中诸言鹿者以法。后群臣皆畏高。

知乎用户 Hikigaya Yukino 发表

乌合麒麟和沈逸的差距就在

沈逸用谷歌，懂英语

麒麟哥只能用百度，看中文营销号

。

知乎用户 立党​ 发表

“这是海量顶级专家精确计算的结果，他们当然比我懂，更比你懂”。

以前科技圈有句烂大街的，“只要手里有把锤子，看什么都是钉子”，现在叼盘圈可以用一句话来概括，“只要是个叼盘侠，看什么都是盘子”。

知乎用户 Coldstream 发表

还大学教授嘞。就这还叭叭给人上课……

知乎用户 一直住顶楼 发表

这就是中国抵抗境外势力进行网络洗脑的领军人物。

和美宣部真是棋逢对手，将遇良才。

诸葛甲与司马乙大战 300 回合，不分胜负。

知乎用户 匿名用户 发表

背景资料

Cloudflare 是一家跨国的互联网企业，主要为网站提供 CDN 等网络服务。

在大陆之外，CloudflareCDN 被广泛使用，用来提高网站访问速度，以及对抗 DDoS 攻击。

更重要的是，它有免费方案！不仅提供免费 CDN，还免费洗 DDoS 的流量，可以免费开五秒盾。

不少个人网站也会选择 Cloudflare

沈逸发表的争议性言论

按照那套逻辑

我们现在上网基本是通过三大运营商

外国间谍通过三大运营商的网络勾引我国重要机构人员，刺探我国国家机密

三大运营商是外国间谍帮凶！！！

[1]2015 年 9 月，宣布完成一轮规模达到 1.1 亿美元的融资，其中领投企业为富达投资 (Fidelity)，谷歌、微软、高通和百度均参与投资。

百度是帮凶，投资这种会泄露数据给美国政府的公司！！！

中国：010 8524 1783

什么？？还在北京有办事处？？打入中国境内了还不管管？？

通过天眼查发现 Cloudflare 在中国还有外国法人独资企业？？？？

[科赋锐（北京）信息科技有限公司​www.tianyancha.com/company/3225219041

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.tianyancha.com/company/3225219041)

怎么回事，国家怎么能让这种企业进入中国市场？？？百度怎么能投资这种企业？？？完了完了，国家被渗透了！！！

后记

微软会不会在 Windows 留后门，泄露数据给美国？我认为大概率会。那我们就不使用 Windows 了？任何外资企业都有可能泄露数据，那我们别 “引进来” 了，闭关锁国吧。

作为网络服务提供商，而且作为一个全球性的提供商，被各种人使用不是很正常吗？

沈逸靠 “ping” 出来的结果，硬说 Cloudflare 如何如何，恰爱国饭，低贱至极，甚至出现挂人的情况。我同意

@知乎账号已改名

的回答 “也不能说沈老师完全不懂网络安全，评论前几位的就被沈老师的肉鸡 DDOS 了。” 沈逸作为一个有公众影响力的人物，不应该三思而后行吗？

这个回答肯定被人喷，说我是美狗孝子，无所谓了。我确实不如沈逸老师和其肉鸡” 爱国”。

参考

1. ^ 来源 https://www.163.com/tech/article/B45JSFTP000915BF.html

知乎用户 AFF14X37 发表

一开始我觉得他很牛逼
直到他开始谈我熟悉的领域

p.s.: 根据沈逸大师的观点
这下港府也是境外势力了

知乎用户 匿名用户 发表

《人家教授不比你懂？》

知乎用户 少许盐 发表

都被他和他粉丝懂完了

知乎用户 诺夕泠 发表

给看不懂的人来一个比喻：

有一个人修了一条免费的高速公路（CDN），只要有车牌（域名）的车都能免费上来行驶。

有一个罪犯开车上了公路。沈逸说为什么不把修高速公路的给抓了，一定要好好审讯背后是不是修高速的和罪犯背后有联系。

荒谬绝伦。

知乎用户 没事跟着乱 发表

如图

知乎用户 匿名用户 发表

整个事件大概存在等价于以下几种行为

1. 面向一堆不学计算机的人，打开命令行窗口敲 “dir” 或者 “ls” 命令，大黑阔

2. 所有的大专或者本科计算机专业大二的时候都会学的基础知识，这位写了那么多网络安全相关论文的教授居然不知道

3. 因为你吃了美国粮食喂出来的猪肉，所以你是 50w

4. 拿洗衣粉去联合国说存在生化武器

5. 因为安眠药吃多了会死，所以生产安眠药的药企是毒药公司。

总结就是他说了一堆压根没有关联性的教材上都写得清清楚楚的公理，却又说因为这些公理的原因，所以 CF 你是个王八蛋。

but 要是按照他的逻辑，我们可以说全世界任何一家 CA 或者云服务厂商是王八蛋。

无法形成可靠证据链，就不要含沙射影去说别人这可能有问题那儿有问题，这本质上是典型的污蔑造谣，跟别人取个快递就说女生出轨快递员没区别。

因为 1+1=2，所以你是混蛋，真可怕。

ping 出来个 CDN 地址有什么意义？毫无意义。

我甚至在思考他到底是怎么写出来网络安全，舆论监测相关的论文，这水平连个爬虫都搞不定，写这些论文不是纸上谈兵吗？（不过我不否认这波他活在更高层糊弄人的可能性）

沈饭圈粉丝太可怕，匿了匿了

ps:

1. 关于《刘国梁是不懂球的胖子》和《沈逸是不懂网络的胖子》

2. 关于财富密码这件事

都很有趣呢。

给沈粉贴几个专业名词，愿意学习就去看看

DNS、CDN、IPV4、IPV6、A 类解析、PKI、SSL/TLS、CVE、CNVD、SRC、TCP/IP

对了对了，沈老师还提了蜜罐，正巧不巧我的念硕士的时候的方向就是做蜜罐 (Honeypot) 相关的主动防御系统。他这字里行间给人营造出了蜜罐是魔鬼大杀器的氛围，我请问国内哪个做的安全的公司或组织没有做蜜罐？那些给领导演示的攻击态势实时感知系统有多少都是基于蜜罐做的？有多少企业的生产系统存在蜜罐服务用来欺骗攻击流量？ԅ(¯ ㉨ ¯ԅ)这玩意儿有那么神秘吗？研究这玩意儿有啥问题吗？一个做云服务创立者的是安全出身搞过蜜罐居然也能成为被怼的理由？那我是不是也被沈教授含沙射影的 “人身攻击” 了？本来这个回答我都不想写，看到这个蜜罐我就生气…

装逼装到计算机这种工程应用型学科，只能说是个勇者，敢一头扎进神仙打架的网安圈，很有精神。

笑看 SRC 都挖不出来的网络安全 “大佬” 谈网络安全。更别说 CVE 了，我这种上学的时候打比赛只配给大佬捶背的菜鸡手上都有 2 个 CVE，请问沈老师您呢？你非要说此 “网络安全” 非彼 “网络安全”，此“信息技术” 非彼“信息技术”… 那我无话可说，这波啊沈教授活在大气层。

最后，我只是说他这种学 “香港记者” 到处抓大新闻的行为不可取（节奏带师），没有任何的否认他在国关上的建树的想法。也没有说 CF 是绝对安全没有问题的，本来就不存在可靠第三方，你们也别想从我身上拿个大新闻，想把我提出来批判一番，到处抓 50w 不可取。

知乎用户 面面面面包​ 发表

徒增笑尔

知乎用户 王雷 Neo 发表

沈逸老师无意间打开了手机盖板，露出了狡黠的微笑，后面一年的微博有着落了。

知乎用户 匿名用户 发表

又反转了！

沈教授最新指示：

沈教授指的其实是 cf，之前大家都误以为是 cloudflare。

说起来 cf，90 后应该都比较熟悉，cf 就是 crossfire，是由韩国笑门娱乐开发，中国内地由 tx 代理的一款第一人称射击游戏。大家都知道这款游戏带坏了多少小孩子，血腥暴力，

细思极恐，帝国主义亡我之心不死啊 。

原回答：

反转了，沈教授锤错人了，其实这个 ip 背后是火星公司字节

沈教授太粗心了，这么明显给漏掉了。

知乎用户 匿名用户 发表

（先狗头保命）

简单查了一下 CloudFlare 带宽联盟的合作伙伴，后面的公司挺有意思的。

而 CF 出名是因为 2014 年给港 X 提供专属在线投票服务。刚才查了英文版我用红色箭头标出来了。这个事情确实是很有趣的。至于阿里云、金山云、腾讯云创立者之前搞的蜜罐究竟是什么，相信知识丰富的你应该比我懂。

什么？你让我看代码？不好意思，代码不会。

这是 2021 年金山云的官网信息。金山云是 CloudFlare 的合伙伙伴，而金山云这公司是给北京 gov 平台提供云服务的，是用的他们的技术，维护在中国的服务器。

知乎用户 有木桑 发表

《你原本惊叹大 V 都知识渊博行行都懂， 直到有一天他涉及到了你的专业领域》

顺便吐槽一下，这都 2021 年了，怎么还有人用 cmd ？

知乎用户 VeroFess​​ 发表

快乐源泉啊，没想到我们计算机科学领域也有公知了，建议拜登立刻给我打钱，这样我说真话也能站着把钱赚咯

知乎用户 babyquant​ 发表

原来我说沈教授是网络安全方面的教授，术业有专攻，对国际政治、美国大选可能不大懂。

今天发现，沈教授原来对网络安全也不懂！

那他懂什么？

只能是 “网络安全方面的美国政治问题”。

知乎用户 王凯伦 发表

他 18 年那篇论述网络战的文章，如果只是个就只会看看自媒体公众号的纯外行水货，是不可能写出来的。

里面的一些新颖的讨论只有深入调研才想的出来。纯外行水货只知道复读网络战多么牛逼，震网病毒多么势不可挡，发起攻击多么容易，美国多么坏，但背后的困难那些人是看不到的。可沈逸却能一针见血地指出来，真正的网络战成本很高，针对一般性的渗透攻击做对等威慑不划算这样的观点，足以证明他并不是真的纯小白，而是做过研究的

看他的微博，他知道咋上 Google，他会英语，他知道 CDN 是干嘛的，一些基本的网络知识也不是完全不会，甚至还知道怎么去扒别人 GCHQ 的 PPT 出来分析，可是他却说这种明显有失水准的话，只能说是懂装不懂装懂，骗骗大众了。

就觉得很可悲，名校教授，本身也是有水平的，不说懂代码至少原理战略是明白的，期刊上发的文章上能好好说话，结果到大众面前就想把大家当傻子忽悠。就算真要搞舆论战，那也得用完整的事实说话。

美国在搞监听，这猛的素材多了去了，海底光缆安分光设备，建立数据中心采集电话和邮件的元数据，开发多种进攻性网络武器什么的都可以讲。偏要迫真查 IP，拿个无辜的 cloudflare 公司出来批判，这样丢丑有意思吗

沈教授的话，如果各位不太理解，可以想象下假设有一个美国藤校里面搞过机械的教授，他在推特上这么讲 “中东那些____曾经用大疆丢炸弹，并且大疆受中国监管，然后说大疆这个公司 “挺有意思的””

知乎用户 李永菜 发表

啥时候轮到政治教授来讲计算机网络知识了？

我建议沈逸和他的狂热粉把链接越南的越境光缆都切断

打造真正意义上的的局域网

知乎用户 eechen 发表

CloudFlare 是一家提供 CDN 服务器的美国公司.

从斯诺登曝光的棱镜监控来看, 只要美国 NSA 需要, CloudFlare 大概率也会把数据交出来.

以图片为例, 很多网站或者应用 (包括聊天应用) 的图片, 都会上传到 CDN 服务器.

一些不注重安全的网站和应用, 还会把认证用户身份的 cookie 也发送到 CDN 服务器.

也就是说, CDN 服务商可以收集到网站和应用的用户身份 cookie, 可以分析用户上传的图片.

对于一些不想泄漏的资料, 最简单的保密传输的方法就是用 7ZIP 加密压缩后再传输, 能躲过很多自动化分析程序.

附:

给某些不懂还自以为是的评论者普及一点基础的 cookie 知识:

static.example.com 不能读取到 www.example.com 的 cookie.
因此把验证用户身份的cookie的域设置为 .www.example.com,
可以避免cookie被带到 static.example.com 指向的CDN服务器.
若要实现所有 \*.example.com 网站都能访问到该cookie,
则需要把cookie域设置为 ".example.com".

知乎用户 春欲老 发表

大家记得当年崔永元去复旦演讲的事吗？那时候还有复旦的生物教授出来据理力争呢？现在有复旦的计算机教授来说句话吗？

知乎用户 魔力奥 发表

职业构陷者就是这样的。

今天指认甲是坏人，明天指认乙，后天指认丙…… 只要坚持指下去，无论天雷劈到哪一位，都能收获 “沈老师早就看出来了 “的先知声望。

像邢先生那样时不时指认国内的，多少还有一点点风险，说不定甲乙丙丁哪根线上的风筝也能召雷呢。这就是为什么内指派喜欢泛指，具指也是专指死狗，落水狗还没淹死的敢指得都不多。

但是指国外就是零风险了。指对了，英明盖世。指错了，大是大非。况且怎么能说指错呢？可以解释成一时没有暴露嘛。说不定哪天 CloudFlare 就乳化了，到时候又是一道美丽的反转。实在高风亮节无可挑剔还有万能话术：闭嘴，这是舆论战。

零成本，高收益，投机者自然趋之若鹜。好在沈先生坑位占得早，晚来几年这行也挺卷的。你要不会画画，光码字开单，赚个武汉学区房也不容易。既然占据了头部，处于优势，趁热做业务不是很正常嘛。错不错的没关系，只要百无顾忌，坚持指下去总有中的时候。

都可以指，有什么不能指的。

知乎用户 IT 之家​ 发表

我把这条新闻发到办公室里，编辑部响起了快活的笑声

原先一直以为沈老师很强，直到他开始谈论我熟悉的领域

术业有专攻，沈老师还是谈论一下政治吧，建站和程序方面这一点还是少碰。

钩直饵咸，这次铁马直接来咬钩

这里简单解释一下 CDN

CDN 的全称是 Content Delivery Network，即内容分发网络。作用是为网站提供负载均衡，使用户就近获取所需内容，同时阻挡 DDCC 攻击。

换句话说，这玩意就是个加速器和防火墙。一方面给用户加速，另一方面防止黑产攻击网站。

而 CloudFlare 则是世界上最大的 CDN 服务商，全世界排名前 10 万的网站有一半使用 CloudFlare 的业务。

而且，CloudFlare 在国内也是有业务的哦！合作方是百度：

而沈老师之所以喷 CF，原因是 “CF 出名是因为 2014 年给 GD 提供专属在线投票服务”

GD？Godday？（狗头

不是，就因为人家给 Godday 的投票网站提供网站加速服务或者网页托管服务，人家就是反华的？

还有，Godday 作为世界最大的域名服务商，CF 给它提供业务服务也不是什么问题吧？

哪怕很多反华网站的域名是来自 Godday，但是它是世界最大的域名服务商，啥客户都有。你也不可能要求域名服务商做政治审核，最多事后封域名

那我的个人博客也用了 CF 的加速，是不是我也是反华的？

知乎用户 查理斯宾塞 发表

问题在哪里，很多人都说沈老师不专业，胡扯，人家是教授，当然比你懂。

问题的关键在哪里？

问题的关键恰恰是沈老师太懂了，你看沈老师能把美国政府如何让运营商合法的提供资料了解得一清二楚，为什么？因为美国有法可依，一切公开透明。

所谓美国人要做坏事必然是大张旗鼓白纸黑字写得清清楚楚的。

比如用黑人做梅毒实验

不光白纸黑字写下来，还要叫好莱坞的说书人反复讲来回讲，生怕世界人民忘记美国做了多少坏事。

沈老师如此了解美国，甚至比了解自己的国家更了解美国，说明了什么？

沈老师爱的其实是美国啊！

复旦大学国际政治系副教授沈逸讲述了自己的亲身经历。2018 年，他曾在美国开会，入住当天便遭到 FBI 探员询问，一方面对沈教授所研究领域的进行问询，另一方面则是针对是否有窃取情报嫌疑的调查。这样的问话本就无稽之谈，可是之后两天发生的事更是匪夷所思。沈教授回国后就收到美国国土安全部发来的邮件表示 “电子签证状态改变”，又过几日美国驻中国总领馆便召回沈教授的护照，撤销了他的美国十年签证。

沈老师又要骂美国，又要往美国跑。

如果一个美国学者整天骂中国，敢往中国跑吗？

我们叫它有来无回

沈老师内心是懂美国的，所以由爱生恨，处处与美国作对。

可惜沈老师再也去不了美国了，也做不了美国人。

人家金局就懂事故，会说话。骂美国不假，更要懂和美国搞好关系。

你们数数，金局和美国大使吃饭已经吃过几个大使了。

要不然人家能一边骂美国一边把儿子送到美国念书吗？

沈老师，学着点啊。

再说说马牌队长盛世美颜陈老师，不光人住到美国，让女儿嫁给美国人，抱美国孙子还住 300 万美元的小别墅。

人家陈老师是在美国冻得抖，沈老师您在中国气得抖，这就是人与人之间的差距。

沈老师，听我一句劝，问世间情为何物直教人生死相许。

美国已经没戏了，你这辈子都去不了美国了，早点认清现实吧。

知乎用户 托比昂 · 林德霍姆 发表

沈逸老师是怎样上维基百科的？为什么要相信境外网站的信息？

知乎用户 CIA 鼎级精算师 发表

我是真滴不晓得，他（指沈逸老师）的专业水平那么低。

知乎用户 Aria 发表

热知识：当年有些究极低成本小鸡场嫖 cf 的 node 配置里，addr 一般填: 三 http://w.gov.hk

要不沈大佐带着岗府一起冲？

知乎用户 特色封号壬 发表

我 tm 要是登子哥看见海对面有沈国师，张国师还有陈国师以及等等一干人等，我还打什么牌啊我，天天不理朝政玩猎杀对决去了

知乎用户 邋遢鬼拉拉 发表

这次事件再一次说明了如下几点已经被证明过的结论：

1. 说明这位沈教授不具备自己标榜和别人曾经吹捧的学术水平。

2. 说明这位沈教授不具备作为一名合格学者和公众人物应当具有的学术道德。

3. 说明这位沈教授从不是大家曾经以为的那种进步社会的 “同路人” 和精神领袖。

他的突然成名是因为他与肖某粉丝团的敌对恰好符合当时汹涌澎湃的公众舆论，和积极维护自己应有自由权利的进步年轻人碰巧在这一个议题上站在了同一阵营，因而受到了大意轻信的年轻人积极称颂。但其实，他在那个议题上的表现并不是出于和进步年轻人同样的动机，不如说他的根本出发点恰恰是与之相反的。正因为此，他在此后的种种表现反而令进步年轻人失望，并且遭到舆论反噬——因为他本来就不配那个赞誉和名声。

就好像不可能因为海因里希 · 希姆莱反对狩猎，热衷于医学，就说他是生物学家、野生动物保护者和医学家的同路人。他只是恰巧有那个外在表现而已，内在的出发点和实际的行为与之差得远呢。

知乎用户 Ayx03 发表

查什么 IP 归属啊，这 ping 记录一看就是字节跳动干的！封杀字节跳动！

知乎用户 风墓 发表

沈逸的所作所为很难不让人怀疑是真正的 50 万，不断在群众内部带节奏，洗脑民众，试图撕裂我兔基本盘。

知乎用户 正午马天尼 发表

你们真是 p 都不懂。

电信诈骗，故意找一些南方某地口音浓重的人来打电话，有些人听到某地口音就把电话挂掉，这种人不好骗，节省了骗子的时间。听到某地口音还继续接电话的，说明有希望上当，这就叫客户筛选。

你们都是被筛掉的客户，人家在第五层，你们在负一层。

建议学习一下形势

知乎用户 zswwwwwww 发表

典中典之大是大非 “懂技术但不懂政治”。

任何反对观点本身的，都被变成反对这个人的，被演变成反对整国的，最后所有的争论反对 多元观点都以一句 “五十万” 高度模糊。

这是简中互联网的悲哀。

知乎用户 火车头传 发表

和欧美莫须有的禁华为有异曲同工之妙。

欧美：你华为有党支部，和共产党有联系。你还在做底层通讯技术的整套解决方案，你会不会把我们的用户信息泄露给共产党呢？

您品，您细品，是不是一个味道？

知乎用户 如月千寻 发表

沈老师真是给我们上了生动的一课啊

知乎用户 卯田朱鹭子 发表

精神海专精算自以为比大家都懂了属于是

知乎用户 图农 TV 在 19 九酒 发表

旧公知的特点：讲他熟悉的还好，讲你熟悉的就坏事。

新一代公知的特点：讲他熟悉的也坏事了。

知乎用户 匿名用户 发表

记住一条：极左极右互为一体。

某媒曾告诉民众：要 “理性” 不要 “感性” 爱国，要按照它们制定的 “爱国分级系统” 爱国，要按照它们制定的 “爱国姿势标准” 爱国，要认可它们拥有的“爱国最终解释权”……

在我看来，持这类论调 — 包括任何左右极端论调 — 的人或机构，是卑劣无耻的。

知乎用户 匿名用户 发表

好家伙，光这楼里 164 个回答（截止 2021.8.10 上午），美国政府就已经花了 8200 万美元。怪不得联邦政府连年财政赤字，我都替美国纳税人心疼。

知乎用户 豸乎小宦家​ 发表

想起本子负责网安的大臣不会用电脑的故事了 那个不用还闹不了笑话 咱们这位可….

知乎用户 都请便哈 发表

知乎用户 Milo 发表

若干年后的历史学家在看待这段历史的时候会想着如何界定这段魔幻的历史的起点。亦如他们认为中国近代史的开端是 1840 年一样，这段历史也需要找一个元年。我认为 2020 年再合适不过。

一夜之间，新老公知完成了华丽的转变。而移动物联网伴随着他们的拥趸那极为有限的知识水平以及脑容量，让这一切如同链式反应一般引爆开来，迅猛，猝不及防，根深蒂固。

争论已无意义，想用更大的声音拨乱反正已不现实。受损的是沉默的大多数，而沉默的大多数并不在乎事情的真相。保持自己的理性就行了。

知乎用户 沉默 de 淡季 发表

看到中国关键位置的人才都有如沈教授、陈教授、张教授、金教授的水平，我也就放心了。

如果内参和给政治局讲课都不算关键位置的话，莫非有人认为只有坐在中南海的算？

知乎用户 想个名字真难 发表

《在这个网站解析的背后，我看到了港 X 台 X 的影子》

知乎用户 Heteroglossia​ 发表

下面请沈教授快进到表演疑似被人网络暴力。

知乎用户 好日子还在坟头哩 发表

只要人人都是 50w，人均 GDP 赶英超美，建议国家大力发展。

知乎用户 第六导师马前卒 发表

这波说明沈逸讲师是 @经略幽燕我童贯 的幼年体，具有充分的成长空间。未来神功大成以后，可以把路边一个写了英文单词的垃圾桶当成 50W 发起冲锋，一头撞进垃圾堆里，然后伸出手用 iPhone 手机合影自拍发到微博，炫耀自己刚刚参与了重大任务！

知乎用户 竹林里有冰 发表

加速到 cloudflare 在国内被墙，所有使用 cloudflare 服务的国内站长被扣上境外势力的帽子。

知乎用户 最爱甜点了 发表

只能说是经典烂活了，已经沦落到和帝吧一个水平了，等一个挂人扣帽子然后粉丝出征

知乎用户 小諸奈緒​ 发表

他怎么不冲自己学校？他知道在自己学校甚至可以裸上 Google 吗？

知乎用户 z0gSh1u 发表

ping 出个 cdn，whois 出个注册商，还能煞有介事得出 “挺有意思的”。计算机网络都没学也能当网络空间治理中心主任？

知乎用户 Kause 发表

现在最赚钱的生意就是爱国牌了，打了就可以让小 hf 和战狼粉嗷嗷叫。

经常有人说公知只要涉及你自己的领域，就立刻露陷，问题是这还不是我的领域，我一个因为爱好几年前架设过服务器的业余，也知道这 TM 有多么搞笑。

知乎用户 天国的 502​ 发表

这剧本我看过，上次男主角是他

对手戏演员是

剧本是 5g

知乎用户 Shedray 发表

华为用的 aosp 以及编程语言都是国外的

华为什么成分大家懂得都懂吧

知乎用户 狗头教主 发表

他在这反串的都让我以为拜登给复旦打钱了

知乎用户 匿名用户 发表

沈逸就是典型的文革小将。

直接拉黑得了。

犯不着浪费时间和他争论。

他迟早是要翻车的。

知乎用户 匿名用户 发表

事不过三，复旦跌下神坛

知乎用户 Lynfield 发表

张三是个超级大劫匪, 绑架了某个富豪的千金, 给出了银行卡号

然后沈老师通过卡号查到了这个卡是属于中国 XX 银行的 (假设)

然后在微博上发, 你们看这个卡后, 背后的公司有点意思…….

类似 cloudflare 的东西, 阿里云, 腾讯云… 国外还不是有业务, 到时候都拿这个来说事岂不是闹翻天了?

知乎用户 哆啦 BB 机 bobo​ 发表

知乎用户 有栖川​ 发表

沈教授：No one knows better than me.

知乎用户 匿名用户 发表

为什么会有文科的信安教授啊, 真邪门, 复旦微电子是不是也有文科老师讲芯片啊

知乎用户 卡卡 发表

现在这群民间国师们，早已形成一套固定 “打发”，自己确定大方向，剩下的细节补全交由自己脑残粉。在这样一次次洗粉下能继续粉自己的脑残粉都是极具战斗力的狂信徒，

这群国师早就把现在中文互联网玩明白了属于是，谁的脑残粉最有战斗力，再配合上 “政治正确” 的方向，谁就能在这里横着走。

知乎用户 匿名用户 发表

这下真的是内蒙古海参了，智商和海参一样

知乎用户 spiderHu 发表

属实是复旦杰出人才了，就是心疼那个简单科普却被兔友狂暴鸿儒的评论

知乎用户 匿名用户 发表

沈逸老师考了网络安全工程师证书没

知乎用户 一叶明目 发表

啊哈，本来他的动态我看都不看，虽然是复旦的博士。因为：

半年多以前，还没容鄙人合理质疑两句呢，“由于对方设置，你无法查看其主页内容” 就赫然出现在了我的方寸屏幕上。沈逸老师真是太瞧得起鄙人了。

“人气讲师” 嘛，总能把您给气着。

回答无法修改……：

知乎用户 匿名用户 发表

Cloudflare 就是

后端服务器响应什么，它就转发什么，类似于一个传话的。既然后端的信息都是公开的，就不存在什么泄密，除非是后面手残

还有 对于 Cloudflare 这种使用 anycast 技术的，查 ip 没有意义，归属地都是美国。想要搜集信息不如看看 whois 域名，指不定对方没有使用信息保护呢?

知乎用户 匿名用户 发表

在这条微博之前的几条你可以看一下。。

他都开始听信营销号的视频来指责奥运会了，还指望他能客观看待任何问题？

从他大战肖战粉开始关注，但是他已经越来越像肖战二世了，不管是他本人还是他的粉丝。

知乎用户 匿名用户 发表

球球各位别讨论沈巨佬了，这是尔等可以讨论的人吗，自己看看吧，巨佬是不可能有争议问题的

知乎用户 陈新 发表

还说没有爱国贼！

像（）这样的为了保持自己的热度，不惜破坏现在安定团结的局面，到处捕风捉影，牵强附会的人，就是以 “爱国” 为名，做着 “贼” 的事情。

上一个受害者是雨衣哥，那么下一个是谁？

知乎用户 塞班之锤 发表

公然指鹿为马的事只有赵高这种宦官干得出来

知乎用户 mikasa 发表

亲小人，远贤臣，此先汉之所以兴隆也

知乎用户 汪萌 发表

很多人一遇到不熟悉的地方就失去敏锐性了。。。

比如说一个熟练的魔怔人，在看到 “cloudfare 对用户隐私保护得比较好” 的时候，其实就应该立刻能想到，根据缺啥补啥原理。。。

知乎用户 渣肉蒸饭 发表

很多有名气的人，有时候感觉他们真的博学啊，他什么都懂，直到说到你的领域。

知乎用户 超低压高压锅 发表

和乌合麒麟的芯片笑话如出一辙。你说他不对，你就是 50w，这个扣帽子的逻辑是不是很熟悉？在大是大非面前，是否还要讲事实和科学？

知乎用户 中型世界主义路灯 发表

一开始我没觉得沈教授有什么问题，

直到他开始进入本网络工程师熟悉的领域。

好奇复旦大学学信息安全的同学们怎么想。。

这事明天就会被欧美媒体拿去证明中国的教授如何愚蠢，丢不丢人啊。。

知乎用户 渚熏 发表

在我的印象里微博上一个冲网安圈子的是奥卡姆剃刀，不过好在人起码也是个通信博士，虽然人品不咋样，但是技术还是懂点的。

知乎用户 珂字辈 发表

很多人没明白发生了什么。

1，沈逸日常网上抓境外势力。这个算流量密码了。

2，沈逸发现了一个可能有反 X 内容的网站，http://sunxxxx.cc。

注意，这个网站是那种不入流的爬虫收录网站，全自动爬新闻吃流量的。我打开时没发现，但真有反 X 内容也挺正常的，毕竟自动爬的。

3，沈逸优先 ping 了一下，然后去查 ip，发现是 Cloudflare 公司的 ip。

4，沈逸查了一下 Cloudflare 的黑历史，列举一些罪状，比如说帮助港 X 建立投票网站，研究蜜罐，协助 CIA 调查。

5，沈逸成功抓到境外势力。

也就是说，本来打算抓 http://sunxxxx.cc 的，但抓到了 Cloudflare，没关系，抓谁不是抓呢。

很多人搞错了重点，沈逸并非不知道这是个 cdn，事情也和 cdn 技术有没有安全性的考量没有关系。

绝大部分人用 Cloudflare 仅仅是因为其免费且海外加速快，没有其他考量。而贪图免费的网站也没什么重要信息，论证 cdn 技术是否有安全问题的，这么喜欢安全技术建议关注我的公众号。

Cloudflare 是不是境外势力，我认为是的，毕竟人家就是个美国公司。一个美国 cdn 公司，给港 X 提供服务，研究蜜罐，配合 CIA，简直再正常不过了。

如果非要打倒 Cloudflare，那么我建议以 Cloudflare 的罪过为标准打倒一切国外企业，加速这种事再好不过。

知乎用户 司马皇​ 发表

一码归一码，水洗煤专家不是火箭专家，水洗煤还是有专业素养的。如果你不用水洗煤，那么还问他火箭就是你的错。不要试图在火箭领域驳倒他来论证火箭怎样怎样。万一下次水洗煤专家说火箭就要用火箭燃料不用水洗煤，你咋办？不要说 “辩经不是为了驳倒别人，是为了争取中立势力”，你在微博大 V 的评论区争取中立势力？有些领域下场参与游戏即有立场，不存在真空球形中立，正巧沈逸研究的就是这个领域，所以这种争取毫无意义。

尤其不要试图驳倒他一个人来驳倒整个航天事业。

知乎用户 悦石 发表

虽然大是大非面前不能讲事实，但是，这位同学实在是太……… 搞笑了。

什么叫徒增笑尔？

这就是。

知乎用户 一个痴心人十个泼胆汉 发表

Cloudflare 在华夏各地是合法的企业，但是！

众所周知，沈逸割割比司法部还懂，所以割割说这个企业有罪，那么就是有罪！

公司合法注册地址，

北京

北京市朝阳区

广顺南大街 16 号

东煌大厦 17 层，邮编 100015

Cloudflare 是一个全球性的云平台，它为世界各地的各种规模的企业提供广泛的网络服务，从而使企业更加安全，同时提高其关键互联网资产的性能和可靠性。2019 年 9 月 13 日，Cloudflare 在纽约证券交易所敲钟上市（股票代码 NYSE: NET），首次亮相公开市场。

业务从全球 100 个国家 / 地区的 200 个城市传送数据。

商务网站，关于我们 | Cloudflare 中国官网

知乎用户 摸鱼是安全的​ 发表

首先吧：

那么鉴于沈教授例行言论：

那么，在座的各位都是行走的 50w

所以嘛，这个事件面对在座的各位，就是下图的问题罢了：

沈教授是一定要管教一下大家的

知乎用户 alonerib 发表

可以延伸一下，如果 CloudFlare 对港独有支持，那国外的农民种粮食对港独支持者有没有支持，国外的发电站对港独支持者有没有支持呢，港独支持者总要出门吧，修路的对港独支持者有没有支持呢。

当然我这说法也是有点扯，我只是不知道作为一个 CDN

到底对使用者的分发的内容，有没有必要去控制

对使用者的政治立场，有没有必要去关心

我上述的例子，当然是扯淡的，我只是不知道说这个关联性的尺度在哪~

知乎用户 Mathias 发表

这个事件本身评论区的各位答主已经说得很详细了，我个人补充一个从业者的视角：

三部委将《网络产品安全漏洞管理规定》予以发布，自 2021 年 9 月 1 日起施行。

第九条（三）不得刻意夸大网络产品安全漏洞的危害和风险，不得利用网络产品安全漏洞信息实施恶意炒作或者进行诈骗、敲诈勒索等违法犯罪活动。

沈老师不仅传播网络产品漏洞和利用方法，还通过港府站点和 CloudFlare 之间存在的关系，向其粉丝灌输了通过这种类型漏洞就能危害中国国家安全的思想，那么我们看看 CloudFlare 在国内合作伙伴之一的金山云负责的业务。

就我所知，这里的站点不仅通过了每年一次不可描述的_____，也通过法律规定的等保机制来保证其安全性。

转发评论点赞数大概已经远超 500 了吧，是否属于法规中定义的恶意炒作，言尽于此。

知乎用户 xyPROBLEM9x 发表

没关系，从现在起，他的行为就是带有不定时炸弹的行为艺术。能拆弹的只有他自己，他要自己拆不了，大不了把他整个人扔到防爆釜不就完了？

还有一句话，欲使其亡，先使其狂，至于狂多久就不知道了。

不过有一个坏处，就是可能又要回到大家把教授叫做叫兽的时代了。

知乎用户 李明的话 发表

沈逸，陈平，张维为之流，和以前的公知有一个共同特点，就是喜欢瞎参合自己不理解的领域，瞎带节奏，编造谎言，夸大事实来获取自己的利益。以前公知的什么油包纸，日本马桶水之流。

现在陈平的 2000 人民币胜过 3000 美元，别送孩子去美国（陈平在德州住大 house，女儿美国籍嫁美国人）。还有沈老师每天美国要完。

天天说这些没营养，没理论依据的的暴论到底有什么意义？把风向往右带是想做什么？

当年 u 型锁忘了吗？那可是砸在自己国人的头上啊。

以前我怼公知的时候，贴数据摆事实讲道理，结果下面一堆美分喷我，骂我 5 毛。

现在去微博上质疑陈平，沈逸之流。被一群人追着喷美分。

这么多年我是明白了，顺着潮流吹，猪也能飞。

公知也好，沈逸也好，全都是生意。

知乎用户 绮梦璇 发表

蚌埠住了

按这个说法沈教授的所有数据都经过了国外芯片的处理，是不是该反思一下

知乎用户 Bang 发表

专业人士只会把他当笑柄看。

对了，观察者网也是外资控制，不知道沈逸怎么看

知乎用户 摄影师韧韧​ 发表

当年有这样一个笑话，不知真假。一群人说要搞 “沙龙”，被革委会抓起来，罪名是搞 “杀龙”，要对毛爷爷不利。

所以说蠢不可怕，坏也不可怕，又蠢又坏才可怕。

知乎用户 弈駲​ 发表

小小的推广一下，给乳化网站提供 .com 域名的 ICANN 没有审核，一定是刻意对中国进行和平演变

对了，有的菠菜和 91 网站有的是. cn 域名，说明 CNNIC 是反政府的黑产。

建议请方浜兴给他解释一下。哪个被冲了，我都不吃亏

知乎用户 猛男使用者​ 发表

怎么净出这些大神？复旦是斯兰特林？

知乎用户 潜行吧 发表

兔子做头像的人，十有八九都不太正常

知乎用户 匿名用户 发表

沈逸他访问的这个维基百科中文是什么网站？他是怎么访问到的？我在百度怎么从来没见到过这个网站

知乎用户 无端​ 发表

复旦壬不选一下沈老湿的公选课，当面提问一下？

知乎用户 匿名用户 发表

充分说明人文社科领域的现状

知乎用户 匿名用户 发表

沈老师爱国这碗饭，还是恰的明白。

知乎用户 低等数学 发表

以后也别在说神友 yygq 了，神友说话你听不懂，sy 说话你也听不懂。你看看，说些不明所以的话给自己粉丝下套，然后粉丝自动洗地，然后自己踏踏开的行为就变成了 “发了需要关注的现象”。

真就比__懂，比__懂。

_______原答案______

再次说明，你们这帮工科生屁用没有。

人家文科生（们）还在讨论过地铁安检辐射会不会影响食物的时候，已经可以在网上写长文说气象武器和堪比核泄漏的网络数据泄露给外国的问题了。

所以说，在大是大非面前，讨论什么______和_____？

知乎用户 Hoig 发表

纳粹党的支持主体是德国的小资产阶级

知乎用户 笨拙的客人 发表

我看这人还不如丁针的马懂事。

知乎用户 匿名用户 发表

他们没有成为决策层的人真是一大幸事。

如果我是登子，肯定是大力支持他们，让他们能够去决策，然后再大喊三声天佑美利坚。

知乎用户 Qwerty 发表

建议复旦计算机学院聘为博士生导师，研究方向：网安

知乎用户 Mortis Vitani 发表

国师的意思是，送你的快递的飞机在米国降落加油再起飞，你的快递就成了你里通外国的证据。

沈逸今天混的不如当年日本的北一辉。

原因很可能是中国大地上，工程专业人才太多了， 大学扩招让很多人受了更好的教育 。

国师对团结民众很有贡献，不过开启民智，还得另求高明。

知乎用户 陈小明 发表

沈逸暴露了他在网络技术方面半桶水的本质，和对饭圈文化的深入研究

知乎用户 koname 发表

沈逸是什么东西，有资格评价 cloudflare？

知乎用户 匿名用户 发表

这是看五河琴里大师进入半导体制造领域，心痒难耐，所以自己也选一个领域当专家，一看，呦，网络这块不错，就是你了。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 不抓老鼠也是好猫 发表

说明中国大学 top3 是上海交通大学

知乎用户 叶开 发表

反向矮大紧？吹的方向不同，但对自己不懂的东西都能一本道

知乎用户 惹不起小管家的人 发表

术业有专攻，希望沈老师不要当民科徒增笑尔了。

知乎用户 良人匪 258 发表

沈逸瘾发作最严重的一次，躺在床上，拼命念大悲咒，难受的一直抓自己眼睛，眼睛越来越大都要炸开了一样，拼命扇自己眼睛，越扇越用力，扇到自己眼泪流出来，真的不知道该怎么办，我真的想沈逸想得要发疯了。

知乎用户 Zoidberg 发表

沈逸认为：推特、脸书和苹果等公司是美国公司，根据此前的爆料，上述几个公司曾 “依法” 向美国政府提供数据，而 cloudfara 也是美国公司，会不会也会 “依法” 向美国政府提供数据，同时港独组织也借 cloudfara 的 cdn 活动过，由此认为其中存在安全性问题。

某网友认为：你沈逸发这么一段话是不是另有所图？

沈逸的粉丝认为：某网友是不是网军来找茬的？

个人认为最具争议性的问题不是沈逸，而是后面的网友套娃式的质疑。各位技术大佬没必要去关注这件事，因为这事从一开始就不是技术问题。

知乎用户 Snorri 发表

一边问如何看待，一边删帖控评，呵呵。

知乎用户 蓝小灰​ 发表

作为公知，需要明白一个大道理就是，对其他行业保持敬畏。CloudFlare 作为世界上前三的云服务商，服务了数百万世界范围的网站，其中包括中国、美国、阿拉伯国家、新加坡等各种语言、肤色、各种意识形态的组织和个人。当然不乏反华组织。

你抨击反华组织就抨击反华组织，不要乱找各种各样的三方冠以 “帮凶” 的帽子。随随便便扣帽，真的不符合一个教授的 level。

知乎用户 羽晓舟​ 发表

只有我觉得沈教授说的对吗？因为很多东西就是再说一遍等于也有责任吧。

而且 CloudFlare 在恶俗狗维基早都被出道了，沈教授这属于后知后觉了。

事件 / CloudFlare 袒护事件 - 恶俗狗维基，揭露恶俗圈劣迹的百科全书​esugou.t91y.com/%E4%BA%8B%E4%BB%B6/CloudFlare%E8%A2%92%E6%8A%A4%E4%BA%8B%E4%BB%B6

知乎用户 庄子非鱼 发表

建议和乌合麒麟的 “芯片论” 一起写入沈逸老师的大作《美国国家网络安全战略》。

用兵之道，攻心为上。

这两位重量级学者如果继续在中文互联网上发言，神神势必越来越多，应该是书中绝好的案例。

知乎用户 枕水 发表

给不懂的同学类比一下，这就等于是放一个犯罪分子用的支付宝收款二维码，说支付宝给犯罪份子开通了账号，提供支付服务。实在是太离谱了要么就是沈逸教授在网络领域和普通网民一个水平（我不信），要么就是教授故意使坏了 CloudFlare 是全世界最大最知名的云服务商之一，而且免费提供域名解析，CDN 等服务。在中国大陆之外的地方，用 CloudFlare 做域名服务实在是太理所当然的选择了。题外话：CDN 当然有安全风险，因为 CDN 作为中间人可以知道用户和服务器的全部通信。但是这不是什么后门，这是众所周知的事实，CDN 的原理就决定了只能是这样。客户选择用 CDN 就是选择信任，真正特别关键的数据也可以选择单独加密或者不走 CDN。
链接：如何看待沈逸对 Cloudflare 发表的争议性言论？

给不懂的同学科普一下，支付宝在法律上是有义务拒绝给犯罪分子开通账号，并且有义务将犯罪分子的信息提供给警方乃至国安局的。支付宝内部有法务、合规部门就是专门干这个的。而之所以有犯罪分子利用支付宝搞犯罪活动，是因为支付宝不知情。而如果警方联系支付宝对某个账号做出封禁或监视，支付宝是有义务配合的。

同理，CloudFlare 只是在涉及侵害中国权益时不作为，如果美国的 FBI、CIA 要求 CloudFlare 配合他们的工作，CloudFlare 照样也会跟支付宝一样乖乖配合的。这正如 facebook、推特给中国立场的支持者禁言，却允许反华分子在平台上捏造谣言一样。人家当然不违法，但不违法不意味着他没有责任。法律从来都不是挡箭牌。

再有，你说 CloudFlare 能够知道用户通信内容，这是事实，同样也是后门。技术上当然可以做到连 CloudFlare 自己都无法得知用户通信内容，苹果就做到了。CloudFlare 没做到可以是他不想也可以是他不能，但你不能说他这不算后门。否则的话为什么中国政府采购微软操作系统的时候要审查源代码？

总之，你可以说 CloudFlare 罪不至死，但你给 CloudFlare 洗地就不太好洗。

还有，我发现有些回答就很有意思，自诩为专业人士拿着一堆似是而非的名词批判沈逸外行，对这些人我只想说，也许可能大概是不是有那么一丝可能性，是你没能理解人家说的什么意思呢？

知乎用户 吃饭睡觉打自己 发表

网安专家沈逸，可以跟通信专家项立刚组 CP 了

知乎用户 pi1ot 发表

这样的表演已经比之前力挺 IPV9 的那些蠢货们要隐蔽和有效的多了。

知乎用户 三幺哥 发表

建议沈逸老师先回去重温互联网安全技术与实践的课

PS：说起来数据安全和互联网安全，不知道沈逸教授对我国 GFW 和 CNNIC 做的事情有哪些了解？比之公开透明度报告的谷歌和 cloudflare 又有哪些制度上的缺陷？

知乎用户 小鸭光 发表

稍微看了下那个被锤老哥的微博，被锤的满地找牙。

当他在和别人讨论这个观点对不对时，对方搬出来的是沈毅的学历背景。这背后有一个隐藏的潜台词，即只要是高学历高背景的人说什么都是对的。

其实从这点上我感觉，我国的基础教育应该更多的去培育学生独立思考能力，不迷信权威。不然像这样的人只会越来越多。

知乎用户 sysescool 发表

麻烦反智操作，不要拿到科技圈。

科技圈里高智商的比较多。

最起码你做做功课，了解了解什么是 ip，cdn，域名三样东西。

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金