伊朗这次会崩溃灭亡吗?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 张望湖 发表

98 年吧,坐标杭州,那时候中国还十分弱鸡,浙江大学的大批学生估计上个网什么的就 “觉醒” 了,浙江(杭州)大学外墙上中英文双语涂鸦着:“美国,世界文明的灯塔”这不是玩笑,我和小伙伴爬北高峰亲眼所见。

用现在的话说起来,大学生基本人均美粉带路党。偶有听到该年龄段的人的言论,也都是对经济落后的消极沮丧,对欧美无限向往。

如果那时候互联网再发达一点,国内舆论环境看起来也一定是这个政权一踹就倒。

后来美国炸了大使馆,舆论风向一夜颠倒,我不信武林广场上那些潮水一样上街游行的大学生里面,没有之前无比羡慕美式制度文明的。

一夜之间,舆论反转。

大部分年轻人羡慕欧美,是想让国家变得更好,不是让你欧美牛逼哄哄的以文明人的名义践踏落后民族的。

我后来一直觉得,美国炸我大使馆,他们最初的脑回路大概是给中国政府一个下马威,然后中国国内反对派狐假虎威立马上串下跳配合着要造反了。

知乎用户 q9adg​ 发表

你们没觉得这一仗打得莫名其妙吗?

以色列打这一仗的确切诉求是什么?

是要伊朗弃核吗?

伊朗已经把话说得很明确了——解除制裁就可以永久弃核。而且这么多年了,制裁没解除,伊朗也没有跑去拥核。只要字一签,解除了制裁,伊朗 “重回国际社会的怀抱”,伊朗核问题就直接解决了。

所以以色列到底在阻止什么?

它根本就不是在阻止伊朗拥核,它是在阻止解除对伊朗的制裁——它是不允许伊朗用放弃核武器这个筹码换取制裁被解除。

这才是它要实现的实际目的。

所以,现在有悬念的不时伊朗是否弃核,甚至也不是伊朗是否 “发生改革”,而是伊朗的制裁是否能被取消。

以色列拼着自己挨炸也要换这个结果,你觉得这事有可能发展成 “大量空袭之后,神权政府崩溃,改革派上台,伊朗弃核,制裁解除” 这个结局吗?

如果只是要这个结局,以色列何必要打?

既然打了,意思就是即使神权政府崩溃,改革派上台,伊朗弃核,仍然不能解除对伊朗的制裁

以色列的敌人根本不是神权政府,而是伊朗本身。

它不能接受中东出现能实力强大到足以一击杀死它的政权,哪怕这个政权 “亲美” 都不行。

因为它怕人功夫好了,脾气会变大。

就像中国一样,拳头大了,看似还是 “尊重美国的领导地位”,但是脾气眼看着一天比一天见长。

美国这个大哥现在也必须得小声讲话,讲究 “工作方式” 了。

按这个发展下去,迟早有一天大哥会惹不起二弟,一旦惹不起,主客就要易位,伊朗从亲以美到反以美,只差几个挨打的游客、几个贸易摩擦。

这其实和伊朗亲不亲美无关,和它是不是神权政府更没有任何关系。

纯纯的只是因为伊朗太大,国家禀赋太好,人口素质和民族认同太强。

这么说吧,如果沙特搞起工业改革,开始大力建设理工院校,建起航天中心和造船厂开始射火箭、造护卫舰挖导弹井,以色列恐怕同样会轰炸沙特。

它不考虑你是不是 “盟友”,它只是无法忍受有够得着它的人有足够捅死它的刀,哪怕是一把蛋糕刀也不行。

所以,打到最后,无论是美还是以都不可能在伊朗驻军——开玩笑,阿富汗都解决不了还搞伊朗,美军应该也已经对 “占领并驻军” 这种事倒足胃口了。

那么就顶多扶持一个傀儡政权,而扶持傀儡政权的目的,绝不是让伊朗人民过上幸福的生活,而是让 ta 们老实点继续接受制裁,本本分分的继续当穷光蛋。

也就是一个阿富汗阿尼式的政权。

这么说吧——这个政权最多不过两三年就会遭遇李承晚、吴庭艳、阿尼式的悲剧——你们承诺了我们杀死牧羊犬狼们就会给我们奶与蜜。现在牧羊犬已经杀死了,请问奶与蜜何在?

到时候又要重演西贡铁拳、坎大哈飞人。

很难看出别的发展前景。

而经历这一轮后再次夺回政权的伊朗 “塔利班” 政府,还会像之前的神权政府这么天真吗?

以色列的问题,其实根本不是军事问题,而是盎格鲁撒克逊文明天生的癌症——以少数殖民和剥削大多数,要想有起码的安全,那么这极少数人必须要待在一个足够远的岛上。

如果你待到被你剥削和压迫的大陆上,无论你怎么机关算尽,恒久不衰的历史重力会不断的把你向下拉回原位——也就是无限的恐惧、直到筋疲力竭后消亡。

殖民主义者人太少,被殖民的民众太多,三百殖民者看到五千土著人拿着根甘蔗啃,都会感到巨大威胁。当年蒙元连汉人手里的菜刀铁锅都要收缴,本质上正与以色列这个 “无法忍受任何中东国家哪怕稍微严肃的工业化” 的心态毫无二致。

然而正如蒙元根本没有可能把亿万汉人永远限制在连菜刀都要四户共用的水平上,而哪怕家家都有菜刀铁锅蒙元都会镇压不住那样,这种 “近岸殖民” 注定要破产。

如果以色列在大西洋上一个离岸五百公里的岛上,这一切都不是问题。只要它在它现在这个位置上,它不放弃昂撒殖民主义,不抛弃奋锐党的暴力主义,它就注定有再次遭遇大败的一天。

这是天命,只可拖延,无可逃避。

知乎用户 哄哄 发表

怎么说呢,知乎上可能有很多网军,但我觉得最离谱的就是以色列支持者。

我不是说他们立场问题,而是只有这个群体团建起来给人的感觉特别奇怪。他们一切的辩论话术出发点都是默认你必须支持以色列,你无论如何都不能让他们回到这个起点之前开始说事,这就让你面对他们的时候很无助,有一种看洪秀全和穆罕默德没带翻译在那儿汴京的痛苦。

知乎用户 长弓玄刃 发表

不知大家注意到没有,除了第一天突袭被斩首多位指挥官外,之后的数日,伊朗还战死了多位将军,都是阵亡在自己的岗位上。伊朗导弹部队,在失去制空权,以色列飞机随时可能出现在头顶的情况下,依然履行职责,完成发射任务,甚至有视频显示,在友军被炸的同时,旁边的发射车非但没有逃跑,仍然镇定地竖起发射,坚持战斗。正如俄罗斯人打得虽然难看,但不负斯拉夫人耐苦战之名,伊朗人前赴后继,证明了自己的战斗意志。

我这几日在伊以相关话题下,提出 “虽然怒其不争,然而如果美国下场,那中国还是可以考虑给予伊朗必要的援助,帮助美国在泥潭中更欢快的打滚”。

然后就发现在评论与私信中,屡次出现 “让国家援助伊朗,你捐多少吧?” 这样的内容,我特意看了下,是不同的号,话术几乎一模一样。这就很有意思了,是不是有些势力忌惮这种内容?出现援伊文字就会触发回复?在下不是自媒体,账号没有任何运营,关注者不多(好处是全员活人),以往不值得在我这团建,这次却有些异样。

在下回顾了最近一段时间,关于伊以话题,节奏确实有点奇怪,就连吃爱国饭的几位 UP 如卢克文、老王等人都在说 “阿塞拜疆以小族临大国”、“清末剧本” 云云,我相信他们并非故意,而是自身被某些信息误导了。本人也曾经嘲讽伊朗在 5.7 空战后与印度签署“全天候战略合作伙伴协议”,但查了一下,似乎并非如此,伊朗外长签署的是合作备忘录,重点是他先去的巴基斯坦,后去印度,更像是在做和事佬斡旋印巴冲突,还被印度方面骂了。伊朗在印巴冲突中是否不自量力且不提,但并非舆论上给我们的印象站队印度,在下也被带了节奏,不得不感慨某些势力的话语霸权,连中文互联网上都如此,世界其他地区的状况只会更为严重。

我感觉在之前几个话题下说得可能还不够透彻,伊朗事关中国地缘战略安全。一旦伊朗内爆,下一个可就是巴基斯坦了,内塔尼亚胡甚至明确叫嚣伊朗之后便是巴基斯坦。巴基斯坦内政本就不容乐观,靠着 5.7 空战暂时稳住,如果伊朗出事,那么巴基斯坦地缘态势会急剧恶化,而小巴面临的巨大困难有很大一部分会转嫁到中国头上,不可不察。

琉台不守,三韩为墟,教训不止于伊朗。

知乎用户 鸿安 发表

某些拟人生物的发言让人齿冷。

利比亚推翻卡扎菲以后获得和平了吗,伊拉克推翻萨达姆以后获得和平了吗,埃及推翻穆巴拉克以后获得和平了吗?

一个明目张胆举世唾弃的法西斯国家,一边对邻国异教徒发动种族屠杀,一边对另外一个多民族多宗教和谐共处的国家发动侵略,然后一帮拟人生物帮这个法西斯国家辩护?

知乎用户 哈欠 发表

看了下知乎的评论,我确信以色列坚持不住了(身后的美国也坚持不住了)。

否则知乎不会有这么大量的攻击否定和诅咒伊朗的帖子(评论),给我的感觉就像是临死前的愤怒的倾泻情绪。

作为一个中国人,中东无论打成什么样,我们都不应该会有这么强烈的情绪啊,事不关己高高挂起这不应该是正常人的心态吗?

我心底里甚至希望他们能打的更热烈一些,这才是正常中国人该有的心理吧…………

知乎用户 枫冷慕诗 发表

不会,但会有一个惨痛的教训。

在过去的 24 小时里,又发生了三个让全球震惊的事情:

第一个是中俄发表了撤侨声明,双方将分别从伊朗和以色列撤走大量的侨民,甚至就连美国人都坐不住了,他们开始从伊拉克、巴林、科威特等中东国家大规模撤侨,以规避不可预知的风险。

第二个是在伊朗饱和式的打击之下,以色列也开始扛不住了,他们请求其他国家协助拦截伊朗的导弹和无人机,听闻消息,美国大量飞机驰援中东。

根据最新的消息,美国的卡尔 · 文森航母战斗群正在前往中东,特朗普计划再派出福特号航母去中东控制局势,如果再加上原本就在中东的杜鲁门号航母战斗群,那美国在中东将同时出现三个航母战斗群,这是继海湾战争之后,美国在中东地区首次部署如此大规模的海军力量。

第三个是伊朗和以色列全都杀红了眼,伊朗表示正在准备更大规模的报复行动,以色列则表示,周四有惊喜,让全世界睁大眼睛。

看到这种场景,很多人就在想一个问题:中东局势会如何发展?美国人会不会亲自下场(地面战争)?

今天我好好聊一下这些问题。

首先说明一点,现在中东的局势十分混乱,真假消息掺杂在一起,别说咱们普通人了,就连媒体,都不敢打包票说自己看到的一定是真的,这就和当初俄乌冲突刚刚爆发的时候一样,俄罗斯和乌克兰公布的消息,就是完全不同的两个版本,我们普通人想要甄别信息,判断局势未来的走势,我个人有一个方法,那就是——不要看外界说什么,要看当事人的行动。

毕竟嘴巴可以骗人,新闻可以乱编,但是遇到大事,涉及其中的人,身体反应肯定还是老实的。

就拿特朗普来说,中东现在的局势,肯定已经超出了他的预期,为什么我这样判断呢?因为特朗普本来在开 G7 会议,结果开得好好的,会议刚刚过半,特朗普就表示和 G7 这帮人没什么可谈的,他提前结束了会议,麻溜的跑回了国。

通过这个事你就能看出,现在中东的局势可能比我们想象中更加紧张,已经急到了需要特朗普立马回国紧急拍板的地步了,那是什么样的事情必须要总统回国处理呢?

我个人判断,要么就是需要调动更大规模的武装力量去支援以色列,要么就是美国内部对是否要亲自介入中东局势产生了严重的分歧,只有这种情况,才需要大统领赶紧回去拍板。

除了特朗普的反应,还有中东其他国家的反应也很有意思,原本这些国家都在吃瓜看戏,可是 17 号的时候,21 个阿拉伯和伊斯兰国家的外交部长突然发布了联合声明。

这个声明主要讲了三点:

第一, 谴责以色列,毕竟小以在中东基本是全民公敌了。

第二, 叫双方不要再打了,呼吁他们控制局势。

第三, 强调了中东无核化的重要性,并一再地强调《不扩散核武器条约》。

这里我重点说一下第三点,这个新闻昨天刚出来的时候我就看到了,一开始是三点都有提,后来发布的新闻,就只提了前面两点,至于为什么会这样?原因我不好妄自揣测。

但我能告诉大家的是,中东其他国家对以色列和伊朗的态度其实很清晰,那就是既看以色列不爽,也不希望伊朗拥有核武器。

为什么我要强调这一点?因为你不可能比中东国家还了解当地的局势,现在国内的舆论我大概看了下,基本分成了两种:

一种是对伊朗恨铁不成钢的人,他们一直在吐槽伊朗不争气。

另一种则是反对以色列的人,他们认为伊朗再软也是勇士。

当这两种舆论隔空对轰的时候,很多朋友就开始疑惑了,他们搞不清楚自己应该支持哪种言论,其实我很早以前就告诉过大家一个观点,当你不知道事情的真相的时候,你站在祖国这一边就肯定不会有问题。

因为你有了一定的阅历就会清楚,这个世界哪有那么多绝对的对错之分,更多的只是视角和立场不同而已。

就拿这次伊以冲突来说,不管是支持伊朗还是吐槽伊朗的人,其实本质上都是一类人,只不过大家看问题的角度不一样而已。

先说吐槽伊朗的人,他们的想法很简单,你伊朗一直在说什么中俄伊大三角,搞得仿佛是我们的盟友一样,既然这样,那你是不是应该拿出一些合作的诚意?

可是伊朗这些年干的一些事我是真的有点看不太懂。

比如说当年伊朗被美国制裁,他们把约 2500 万桶原油储存在咱们的大连和舟山港口,想要通过第三方转运的方式去规避风险,后来这些石油因为长期滞留,产生了 4.5 亿 - 10 亿美元的仓储费用。

到了 2024 年 12 月,伊朗外长访华期间直接提出要我们归还石油,还没问题啊,这本来就是你们的东西,随时可以拿走,可是石油在我们这里存了好几年,浪费了大量的人力物力,给我们一点仓储费不过分吧,毕竟几亿美元在中国可以建好几所医院呢。

可是伊朗不愿意支付任何费用,他们只想把石油运走,后来咱们一看这运来运去也挺麻烦的,就提出用 20 亿美元的成本买下这批石油(比市场价还高),但伊朗就是不接受。

我为什么要讲这件事情呢?我是想告诉大家,伊朗这个国家,他很多时候都是图小利而缺乏长远的战略眼光,所以导致我们和他们合作的时候,经常难以理解他们的脑回路。

还有伊朗在国内风评的大转变,大家知道是从什么时候开始的吗?

是从去年下半年开始的,在 2021-2023 这两年的时间里,国内对伊朗的评价,大多数都是支持、理解、希望他们能扛起中东反美的大旗,可以毫不夸张的说,大多数人,以前都把伊朗当我们合作共赢的好朋友。

之前伊朗驻华大使馆在微博上发表纪念苏莱曼尼的消息,底下全是同情、尊敬的评论。

可是自从 2024 年伊朗坐视叙利亚政府倒台,眼睁睁看着抵抗之狐瓦解之后,国内的舆论就彻底变了,今年伊朗驻华大使馆又发布纪念苏莱曼尼的消息,结果底下全都变成了嘲讽和揶揄的评论,这次伊以冲突爆发之后,国内网友聊得最多的是——这次伊朗升什么旗?

为什么国内的网友对伊朗的态度会发生如此巨大的改变?我看有人说是因为以色列发动了认知战,洗脑了国内的网友,这个观点多少就有点魔怔了,我不排除以色列刻意制造假消息的可能性,但国内舆论的转变,最核心的原因只有一点——那就是中国人天然的就不喜欢两面三刀,反复无常的人。

三国演义里面的吕布战力天下无敌,可是因为是三姓家奴,一直被人瞧不起,这就是中国人朴素的道德判断,诚信是合作的基石,是你的第二张脸面。

伊朗也是一样的道理,你反美反了一半,突然又跑去舔美,现在舔美失败了,被痛打了一顿,就这种情况,你叫中国网友怎么同情你?

而且现在的中国人,是深受毛泽东思想影响的一代人,毛主席很早以前就告诉过我们,投降派是不会有好下场的,统战价值是需要自己去争取的,不是坐在家里别人就会无条件的帮你,当年中国是如何获得苏联的工业援助的?是百万志愿军在朝鲜战场单挑 16 国联军打出来的援助。

这段历史离我们太近了,我们很清楚,国运是需要自己争取的,所以看到伊朗现在的样子,很多人是真的觉得怒其不争。

再说支持伊朗的人,他们说伊朗是勇士,虽然有点怂,但毕竟还在打,我们不能一直嘲讽他们。

这样的说法有没有道理?当然有道理,站在我国全局的战略角度去看,伊朗是中东反美和我国一带一路战略稳定的重要一环,从这个角度来看,他们和我们是一个战壕的战友。

现在局势未定,我们不能对伊朗坐视不管。

这样的想法其实是一个非常朴素的想法,那就是敌人的敌人就是朋友,现在的主要矛盾是东大和美利坚,那只要伊朗反美,咱们就应该支持他们。

这样的想法肯定是正确的,我也不希望伊朗垮台,但是伊朗现在的情况着实有点魔幻,你看前几天的新闻,伊朗的总参谋长、革命卫队的总司令、武装部队的副司令,还有大一票军方高层,全部都被以色列暗杀了,现在伊朗国内已经被渗透成了筛子。

就现在这种情况,假设我们给他们一批神秘的武器,我都有点担心过了几天,这些东西就会出现在美国的军事研究所里,确实是存在很大的风险。

所以,看待中国和伊朗的关系,我觉得可以参考中俄关系,经济上的往来,买买石油,卖点特产这些都没问题,让伊朗能坚持住稳定局势肯定是好事情,至于出人出装备,我个人认为我们不太可能会做这些事情。

不过有一种情况可以例外,那就是如果美国亲自下场,派出了大规模的部队进行地面作战,那局势就是另外一回事了。

毕竟 2003 年美国人去中东反恐,我们获得了黄金发展的 10 年。

如果 2025 年美国人还敢做一样的事情,那咱们恐怕做梦都会笑醒。

原文首发于我的公众号 “枫冷慕诗”。

大家喜欢可以关注下。

知乎用户 葱油枇杷膏 发表

有时候真的不得不相信国运这东西啊,现在的以色列,如果美国不亲自下场,很难赢,国土太小了。

但是美国一旦下场,现在中美对抗状态,美国大概率会输,谁先忍不住动手谁先输,这也是美国佬一直希望我们这个节点对台湾动手原因,还好我们战略定力够,忍住统一的巨大诱惑。

而美国一旦亲自下场中东,想走可就没那么容易了,相信中俄甚至欧洲佬一定也会想办法搞事情,让美国在中东这鬼地方活活耗死。

现在就看川普忍得住忍不住救美国亲爹以色列了,以色列离美国太远了,现在是考验美国人孝心的时候啦

知乎用户 不锈钢老虎​ 发表

伊朗不会亡。

以下为爆论,大家笑笑就好。

虽然必定会遭受巨大损失,但是这次有可能会搞出一个非常戏剧性的结果。

温和、懦弱、亲西方的们被以色列干掉一堆。

为更年轻、更坚定、更激进的们腾出了位置。

原本很难完成的内部清洗,在老 B 登纷纷下课,外部压力巨大的情况下变得有了可能。

美以的行为,可能会帮伊朗脱胎换骨,给自己塑造一个远比过去更为麻烦的敌人。

知乎用户 冷记忆 发表

以色列两年都灭不了哈马斯,几天就想灭掉波斯?犹太人直接召唤上帝发动灭世洪水吧

知乎用户 惠子 发表

你不如问问以色列会不会崩溃。

以色列主业是人工智能、半导体芯片、网络安全、软件开发、生物科技、医疗设备,这些东西基本都集中在特拉维夫的写字楼里。

伊朗造价 50 万美元的导弹时不时给特拉维夫的写字楼来上一发,它导弹储备有 2 万枚。以色列有 2 万栋办公楼、写字楼吗?

就这么打下去,以以色列的战略纵深,写字楼和科技公司被轮流犁一遍是迟早的事,以色列的产业经济尸骨无存也是迟早的事。

至于说伊朗没有 2 万枚核弹的,海牙战犯内塔尼亚胡可是亲口承认伊朗有 28000 枚导弹储备的。

❗️ / BREAKING: Netanyahu says Iran still has 28,000 ballistic missiles – Al-Jazeera
@Middle_East_Spectator

知乎用户 青衫磊落险峰行​ 发表

其实这次我是想恭喜伊朗人的。

真心的,绝不是讽刺反话什么的。

你对比一下就知道伊朗这次有多幸运了。

这世界上的民族也好 国家也好,个人也好,都会遭遇到涉及命运走向的重大抉择。这种时候,选对了做好了,可能从此崛起;当然选错了做烂了,那从此沉沦也不罕见。说穿了人类历史上就此消亡不复出现的文明、民族乃至人种,难道还少了?

比如俄罗斯打俄乌战争,初期遭遇挫折但坚持打下去,如今再看别说乌克兰基本就是个亡国的命了,曾经是世界一大顶级势力的欧盟也被俄罗斯扯脱了底裤,一脚踹到了小孩桌去。套用美国人的话,世界这桌盛宴,坐在餐桌边的如今只有 2.5 个人。而俄罗斯这 0.5 个名额,就是借着俄乌战争,把人口经济技术资源都优于自己的欧盟揍进了餐盘才赢得的。

俄罗斯选对了,做对了。

这个机会是俄罗斯主动寻找,甚至是抢到自己手里的。

中国的抗日战争也是这种命运抉择。最初国际国内可能根本没人觉得中国会赢,那种危机四伏国运衰微,比起如今的伊朗起码深重一个数量级。然而就在这种走投无路的死局之中,教员一部《论持久战》硬生生从成百上千的错误选项里找到了唯一的正确。

然后,中国走到了今天。世界餐桌边的那 2.5 个人,中国从当年的餐盘里走出来占了一个。

这个机会是中国从死局里,硬生生抠出来的。

但如今的伊朗呢?它居然也拥有了类似的机会。

被以色列斩首了,死了不少官员。可局面比中国当年东北被占领华北被入侵上海沦陷江浙沦陷首都都遭遇了大屠杀如何?

德黑兰被空袭了,比我们当年的陪都重庆随时响起空袭警报如何?

政府官员文恬武嬉三心二意,我们当年的民国政府只有更烂没有最烂。

国防军和革命卫队矛盾重重两套体系互不兼容,我们当年特么蒋政权汪政府还有东北的满洲国傀儡国内数不清的大小军阀,那是多少套矛盾重重互不兼容动辄还要刀兵相见的体系?

一语道破,讲实力对比讲时局不利讲危机四伏,伊朗和我们当年——没法比吧。

尤其是我们当年要死局里求活,今天的正确答案干脆已经被真主塞到伊朗人嘴里了

和以色列死磕就赢了!

以以色列的实力,根本就是个一波流选手。一次突袭要准备若干年且不论,出击之后马上就得求美国呆弟补血,不然就得虚到跪地。

而且更奇葩的是以色列对伊朗没有地面进攻的能力,只能隔着 1000 公里远程空袭。这局面和中国抗日战争相比,妥妥就是天胡!

更直白的说,以色列一击之后,只要伊朗没被吓崩,目田们没能借机夺权或至少把伊朗

高到天下大乱国家机能瘫痪,那以色列的行动就是失败的。

而如今伊朗居然还能反击,那么只要坚持这么无人机混着弹道导弹打下去,那么血薄如纸的以色列就是个必败的格局。

比比中国抗日战争时的艰难抉择,伊朗这纯属开卷考试。再想想以色列的干法是一顿把伊朗原本习惯了三心二意的老派高层杀了个七七八八,逼得伊朗不得不换一批血性尤在急于建功立业的新人上台。

泥马,干以色列这个正确答案,简直是真主借以色列人的手,摁着伊朗人的脑袋朝答题纸上去选择的。

对比中国历史的话,如今的伊朗,其实就是当年中国 “逼蒋抗日” 那一幕。差别当然也有:

薄血还只能空袭的以色列,比一亿玉碎的日本帝国差距真有点大。

如今伊朗的局势比当年的中国好的未免太多。

中国当年要付出无数艰辛努力,才能在千百的错误道路中找出仅有的正确途径。

伊朗如今直接真主喂饭吃。

这你让中国人怎么能不说羡慕,怎么能不道恭喜?

可伊朗是不是这就赢定了呢?我觉得倒也未必。

当年中国人逼蒋抗日之后,谁敢说翻脸素来快过翻书的蒋公,不会转身就去投日?

今天也一样,伊朗的前线将士浴血奋战的时候,谁知道目田精英会不会背后来上一刀?

真主喂饭吃,也架不住有些熊孩子就是一门心思非吃翔不可,对不对?

到那时候,就是对伊朗民族的考验了。

你们的红船在哪里?你们的教员在哪里?

通过了考验,中国曾经的来时路,就是你们的经验教训和未来;通不过考验,那人类历史上,就此沉沦的民族名单上,也未见得就不能多一个。

知乎用户 像素模糊​ 发表

伊朗其实已经崩溃了,但现在以色列又阻止了伊朗的崩溃。

美国在伊朗的颜色革命已经很成功了,既然搞死了反美派,扶持了亲美派上台,伊朗已经做到了背刺盟友、抛弃穆斯林兄弟,那么接下来只要继续诱导伊朗做错事就行了。

财富在谁手里没有意义,从美国的角度看,这笔财富有没有用掉才是重要的。

中国大量财富也掌握在统治阶层手里,但是这笔财富被换成了高铁电气能源军工工业链,让美国越来越落后,也越来越难受,因此,美国只要确保伊朗国内的这笔财富被伊朗用来享乐和内耗就行了,干什么都可以,只要别变成高铁、电气、能源、军工、工业链就行。

伊朗国内是有工业化的,说明他们有类似魏源这样的有识之士,他们也不甘于波斯族裔的落后,也在努力改变自己的国家,比起周围躺平的穆斯林国家,伊朗算有种的那一批。

这种落后国家,核心不在民主人权财富分配什么的,在于财富和国力的运用。

亲美派上台,反美派加速了工业化的进程,这是颜色革命新一阶段的主要矛盾,那么老美你继续打压就行,实在不行发挥昂撒传统技能,泥头车大法,总之把他们掐灭在萌芽就行。

可千不该万不该,这事让以色列去做。

这不是国共相争,日本鬼子进来支持蒋介石吗?

伊朗的亲美派现在一定很尴尬,确实,他们很安全,不会被美国暗杀,但是,伊朗国内民族主义者就不会用刀子了吗?

伊朗的民众其实跟中国 2000 年左右民众相似,那时候只要受过点教育,情感上都倾向欧美,羡慕向往、甚至肉身投美的不在少数。因为绩效上当时的美国确实很强,国内确实很弱,除了中国真正的精英能够坚持,民众其实并没有那么意志坚定。

结果美国在南斯拉夫炸我们使馆…… 国内舆论立刻变了,公知也在那之后开始走下坡路。

以色列这一炸,伊朗同仇敌忾了,国内中立派再怎样,也不会对美以有好感了。

暗杀本来就是上不得台面的东西,就算要做,也该亲美派去做,现在亲美派当带路党定位坐标,以色列亲自操刀…… 这种猪操作,我真不知道这群白皮怎么想的,这是怕伊朗国内革命的不够快吗?

伊朗的泽连斯基,你现在给他再强的能力,面对这个烂摊子,还怎么维护美国利益?

再说崩溃,我没听飞机扔炸弹让一个国家崩溃的,你连人家领土都进不去,越扔炸弹,越招仇恨。至于进伊朗驻军,不是我看不起美国,美国现在这个状态,美军恐怕现在连大规模出去春游都费劲。

更别提这个时候欧洲自身难保,北约还有俄罗斯在东边虎视眈眈,台湾已经出现了大量亲大陆反骨仔。

到了这个份上,伊朗崩溃不崩溃不好说,但是这么继续炸下去,觉醒不觉醒,就看波斯这个民族底蕴如何了。

知乎用户 越红尘 发表

前段时间把叙利亚世俗派打成毒菜,喜迎 HTS 神棍,自由军,民主军,啥好听都安上。

现在幻想神棍倒台,又念起世俗派的好来了,贷款强国安排上。

一个烙饼两面翻,乐此不疲的,没舆论操纵才有鬼了。

其实你稍微用矛盾论的方法分析下,就知道这些赛博扎小人的除了混淆视听,对解决阿拉伯之春变成阿拉伯之冬的问题没有任何帮助。

知乎用户 轻韵流云 发表

评论区一堆蛙蛙,连字体都不换还想忽悠人

知乎用户 吾牧之​​ 发表

不会

因为中国现在对伊朗的支持还仅仅停留在道义支持,或者说口头支持上

假如伊朗确实存在崩溃灭亡的情况,中国肯定会提供实质性支持

所以就如今,中国的态度,我们就可以知道,至少上面觉得伊朗不会垮台。

伊朗和叙利亚不一样,中国在伊朗拥有巨大的利益

假如伊朗沦陷,那么美国人将会完全的控制所有中东石油产地

一旦这种情况发生,中国将会陷入极端被动的局面

所以,哪怕伊朗再怎么不靠谱

中国也必须支持伊朗

假如没有伊朗的石油,中国的能源安全是无法保证的

假如工业的血液掌握在美国人手里,那么下一次特朗普再在国际贸易上玩什么极限施压

中国就很麻烦

中国终究是不能把石油安全的指望都放在俄罗斯身上

如果中国的石油进口渠道只有一个,那么就等于没有安全的石油进口渠道

所以,尽管 2018 年美国人开展了对伊朗石油出口的制裁,在国际上对进口伊朗石油的国家挥舞长臂管辖

但是中国完全是一副无所谓的态度

仍旧是积极进口伊朗石油

甚至可以说,中国是伊朗石油的最主要进口国家

只不过为了给美国人一个面子,转道马来西亚进口了

年产石油 2600 余万吨的马来西亚,却对中国出口了五千余万吨的石油

多出来的石油,不是伊朗的又是谁的呢?

一旦伊朗崩溃,中国的石油安全是完全不能够保证的

因为到时候,美国就能以石油制裁威胁中国

中国就算是再怎么奉行互不干涉内政的外交策略,就是再怎么奉行不结盟运动

都不会冒这个风险

现在没有去实质性的帮助伊朗,只能认为上面不认为伊朗政权会瓦解

甚至有点期盼美国和以色列,继续对伊朗进行攻击

毕竟,2024 年,伊朗前总统死的莫名其妙之后

整个伊朗国家都变得不对劲了,一副要跳船投降的样子

吃点以色列人的大炸弹,让伊朗人长一些经验,吸取一些教训,被炸回来

对中国不是一件坏事


具体说来,伊朗不会完蛋,还有以下几个因素

1、伊朗不存在发生地面战争的可能性

伊朗和以色列隔着将近两千公里

但凡是脑子正常的人,都不会认为,以色列人会派遣陆军攻击伊朗

单纯依靠轰炸击溃一个 9060 万人口的大国,近乎是在妄想

2、以色列对伊朗的轰炸的效果值得怀疑

当年北约轰炸南联盟,一来是出击距离并不遥远,二来是弹药有保证

彼时南联盟周围的国家,都开放了空军基地供北约国家使用,所以轰炸效率极高

1998 年冷战刚刚结束不到十年,北约的仓库里面有的是炸弹

所以轰炸南联盟的效果才这么好

现在以色列人是飞跃 2000 公里轰炸伊朗,本身轰炸效率就很差

至于仓库里面到底还有多少炸弹,我看是没多少,指望美国人补给,美国人又能补给多少呢?

3、伊朗对以色列有反击的能力

同塞尔维亚不同,伊朗有大量的弹道导弹

对以色列有反击能力

且以色列毕竟是一个小国

论起轰炸效果,伊朗的轰炸效果明显好于以色列对伊朗的轰炸效果

现在以色列海法等地的炼油厂等重要基础设施,已经被伊朗摧毁部分

如果这样的轰炸继续持续,以色列未必能够撑得住

4、美国未必真的下场

伊朗毕竟是一个大国,美国如果下场攻击伊朗,能否实现其目的,值得怀疑

攻击伊朗这样的国家,最害怕的事情就是有其他大国背后支持伊朗。

虽然现在伊朗已经不存在和俄罗斯的陆路交通,但是哈萨克斯坦等国,未必不会开放陆地边境让俄罗斯军援进入伊朗

巴基斯坦虽然是美国人的传统友邦,但是由于特朗普政府在印巴冲突中站队印度的错误决策

巴基斯坦的心态也发生了显著的变化

中国也可能通过巴基斯坦对伊朗军事援助

考虑到,之前特朗普在关税战中,已经让中国对其产生了巨大的怀疑

中国未必不会支持伊朗

换句话说,美国很有可能被伊朗拖入消耗战

如果这种事情真的发生,那么对于美国将会是非常糟糕的事情

美国的财政状况,已经决定了,美国人无力再花费数万亿美元掺和进一场无法获得胜利的战争了

更何况,美国现在的通胀水平并没有被遏制住

如果波斯湾发生战争,石油价格暴涨,虽然利好特朗普的支持者页岩油资本家

但是却极其不利于美国的经济

甚至会导致第二次石油危机,让美国经济陷入滞胀状态

如果再来一次滞胀,美国的国际霸主地位,恐怕不保

特朗普虽然狂妄,但绝对不是一个傻子

现在又是派飞机又是派航母,其实还是极限施压

5、伊朗获得了国际社会的同情

美国人打击伊拉克也好,攻击南联盟也罢,总是要给这些国家捏个错

伊拉克自不必提,因为搞军事侵略,被世界孤立

南联盟主要是被认为存在种族灭绝问题

伊朗这次并没有上面这些问题

甚至伊朗获得了国际社会的同情

而以色列没有获得国际社会的同情

甚至以色列现在还被国际社会谴责

2024 年之后,以色列在加沙的所作所为,已经招致了世界人民的反感

中东国家虽然未必会帮助伊朗,但是绝对不会帮助以色列

以 1990 年代美国如此强悍的国力,击垮伊拉克还要纠结多国联军

如今冷战过去了三十五年了,美国疲态尽显,还没有中东国家帮助他

如此,对伊朗的军事行动,怎么具有实现的可能性?

6、美国的核心利益还是在欧洲

如果对伊朗开战,美国人无法兼顾乌克兰

俄罗斯很有可能趁着这个机会,扩大战果

现在乌克兰在前线的战况,十分糟糕

如果乌克兰的军队被俄军成建制歼灭

那么其防线很可能崩溃

为了未必有的伊朗利益,抛弃马上到手的调停俄乌战争

进而利用克里姆林宫的侥幸心理遏制俄罗斯的机会(这个机会也未必确实)

实在算不上聪明

至于伊朗是什么小族凌大国,伊朗是什么现代满清,伊朗是什么教士集团统治的

还有什么,伊朗的巴列维王朝的王储的影响力

这些都算是国内某些人坚信不疑的理论

实际上并没有任何的意义、

至于什么伊朗普通年轻人渴望世俗化的生活

这个多少倒是有点影响,但是影响的程度,没有大家想的这么厉害

这种对世俗化生活的渴望,在被轰炸的情况下,还能够存在多少

值得人们怀疑。


现在双方的战争已经到了互相恫吓的地步了

以色列宣称周四晚上给伊朗一个大惊喜

伊朗宣称今天晚上就给以色列一个大惊喜

这种说法,本身就有避战的嫌疑,目的很简单,就是希望让对方屈服

其实双方,手里都没什么牌了

最后的结果,很可能是双方各自宣布胜利了事

不,说是完全没有胜利者也不对

以色列其实胜利了,因为伊朗本来都要投降美国了

如果以色列的空袭再晚上一个星期

兴许啊,特朗普就能逼迫伊朗投降

这下子可好了,伊朗怕是不会投降了,而所谓的伊朗开明派,我看威望也要受到致命打击了

这没什么稀奇的,终究不过是全球经济下行中必然发生的地区强国武装冲突罢了


当然了,作为一个山东人,其实对于伊朗冲突

完全持有看客心理

就算是伊朗崩溃了

对于山东来说,也是极其无所谓的事情

甚至可以说是重大利好

因为前一阵子,山东地区探测出了大量的页岩油

这个储量,只是能够马上开采的储量,由于成本问题,现在这个油田只是实验性开采

每年的产量是百万吨左右。

“胜利油田分公司副总经理、总地质师刘惠民介绍,常规油气资源以碎屑岩和碳酸岩为主,而页岩传统上认为属于烃源岩,非油气层。经过十余年的持续攻关、创新突破,胜利油田济阳页岩油估算资源量达 105 亿吨,与已落实的常规油气资源量相当。”

总的理论储量,在 105 亿吨

是中国年进口原油量的一百倍左右

所以,无论怎么样,中国其实都是利于不败之地了

哪怕伊朗真的崩溃了

哪怕美国真的能够唆使产油国对华石油禁运

也不过是短期问题

中国大不了花人民币开采自己的页岩油

这样还能够在本国创造 GDP

拉动本来就非常疲软的山东经济

甚至能够让山东省一举脱贫致富也说不定

写到这里,我甚至有点盼望着伊朗倒台呢!

但是理智,告诉我,我想的太多了

伊朗怎么可能这么轻易的就倒台呢?

伊朗这个国家,当年在两伊战争中,死了一百万人都没屈服

怎么可能,如此轻易的屈服于以色列人?

完全不可能

哦,对了,还有一种说法,说是伊朗人给的重大惊喜是发射了法塔赫超音速导弹

如果是这个的话,这个重大惊喜,实际上也没什么可惊喜的。

现在呢,就等以色列周四晚上的重大惊喜了

大概是明天的这个时候,以色列的重大惊喜就揭晓了

嘿,真期待

知乎用户 明允 发表

我好怕。。。

如果啊。。我是说如果。。。

美国出动了顶尖的飞机。。

假如啊。。我是说假如啊。。。

这顶尖的飞机被打下来了。。。

该怎么办???????????????????????????????????

???????????????

以后还怎么吹啊。

知乎用户 莺歌燕舞革委会 发表

伊朗是一个大国,以色列是一个小国,但伊朗是个弱国,以色列是个强国。

好了,凡是中国人都知道后面应该怎么办了吧。

知乎用户 泡澡的鱼​​ 发表

不会,因为中国不允许。

不是不允许伊朗输,是不允许伊朗死,伊朗活着就行。

艾跃进教授生前在分析中东局势的时候提到,叙利亚如果完蛋,美以下一个目标就是伊朗,伊朗一旦被拿下,美国就控制了石油。

现在再看教授的分析,不禁感叹其战略眼光之高远精准。

如果伊朗被从中东抹去,基本相当于以色列接管中东地区石油,也就基本相当于美国直接控制石油霸权。

我们国家不仅石油能源被卡脖子,到时候已经投入极大成本的一带一路计划很可能也会无限期搁置,一带一路如果搁浅,意味着一旦美国对我国搞金融封锁、海上封锁、市场封锁…… 可以说是封哪儿死哪儿。

所以我觉得我们国家会尽力阻止这件事发生。


从现实层面上来讲,以色列灭绝伊朗的可能性不高。

第一,伊朗拥有中东规模最大的导弹库和代理人网络(黎巴嫩真主党、也门胡塞武装、什叶派等),还有天然的本土作战地形优势(多山地形、战略纵深)。现在以色列远程扔导弹空袭还可以(这样做代价很大,伊朗扔一个导弹,以色列要用两三个反导导弹去炸,以色列的反导导弹的生产速度跟不上),但是俄乌战争也好,巴以冲突也好,真正灭绝一个国家绝无可能通过远程操作实现,必须得从地面渗透入侵,而如果把战场从高空转移到地面上,伊朗的非对称作战能力可以对入侵者造成难以承受的代价。

第二,从组织领导作战能力来讲,伊朗政权虽不集中,但尚且稳固吧。伊朗政权通过宗教机构和革命卫队的双重控制体系,仍保持较强的社会控制力,短期内无崩溃迹象。

第三,核威慑门槛。虽然伊朗这个货把自己核武器研究的老底都透出去了,而且对于是否拥核武这个问题依旧摇摆不定,但是它掌握铀浓缩技术(纯度达 60%)已成既定事实,具备 “核门槛国家” 能力。这种模糊核能力…… 多多少少能对敌方形成战略威慑,提高外部军事干预成本,就是不知道伊朗打不打算好好利用这个优势了。

第四,地缘政治防火墙。俄罗斯在叙利亚赫梅米姆基地部署 S-400 防空系统(覆盖伊朗西部),提供实质空中保护伞,俄伊建立了军事情报共享机制。沙特等海湾国家虽与伊朗敌对,但更忌惮以色列独大,他们虽然明争暗斗,但是长久以来有一个战略共识:必须暗中制约以色列扩张。另外中东的美军基地好几个也在伊朗导弹的射程范围内。

最后一点,伊朗真正的保险机制在于它在大国博弈中的支点作用,当伊朗成为中俄抗衡美国霸权的关键支点时,其存亡已与多极世界秩序构建深度绑定,这种战略价值,远超单纯的石油利益博弈。当然,这也是伊朗最大的危险来源,竟不知这是它的福,还是它的孽!


中国大概率会保伊朗不倒。

在分析这一点之前,容我先骂几句伊朗……

伊朗领导层两条心,亲美派从中作梗,对华态度一直以来不甚明朗。

伊朗不买中国的武器,如果今时今日伊朗手握歼 10C、红旗 9…… 以色列这会儿绝不会骑在哈梅内伊脖子上拉粑粑,以色列的导弹也不会如入无人之境般在伊朗领空横行霸道。

几年前中国试图和伊朗签订 25 年期的 4000 亿美元的购买石油天然气的战略伙伴协议,就是这样一个中方付出排除美国干扰的代价、对伊朗经济发展百利而无一害的协议,伊朗领导层还不乐意签呢~

伊朗内部的亲美派一直在腐蚀政权的地基,今天酿成大祸,伊朗高级官员和关键核科学家被精准抹脖,很可能还是这波亲美派搞的。

见过吃里扒外的,没见过吃里扒外到如此丧心病狂程度的。

左右横跳,背刺伙伴,首鼠两端、贪心不足,眼高手低,患得患失……

是的,这些人性的弱点集中性爆发在了一个国家政权身上,要命啊~

只能说,伊朗,废物得很彻底。

但是我还是觉得…… 中国不会放弃伊朗这枚棋子。

中国 60% 以上原油的进口经霍尔木兹海峡(伊朗控制该海峡咽喉),如果若伊朗政权更迭为亲美政权,中国能源通道将受制于美以联盟。

伊朗还是首批接受人民币结算石油的国家(签署了 25 年全面合作协议,就是前面说的那个 4000 亿美元的协议),失去伊朗这个支点将重创人民币国际化战略布局。

伊朗在中东的生存,远不止是德黑兰和特拉维夫、和华盛顿之间的较量,背后是大国博弈的暗战。

但是中国不会像俄罗斯那样直接给军火,中国希望发挥作用的途径并非直接军事干预,而是提供 “战略生存空间”,简单来说,中国会从能源、金融、技术等方面给伊朗 “输血”。

中国希望起到的效果不是帮伊朗赢,而是不让伊朗死。

希望朋友们可以读到这里再发表评论,评论区很多观点没有理解我的意思,我没有说中国要搞 “赢学” 那一套,我的核心是基于战略布局需要,中俄需要伊朗存在,不论谁执政,不论什么性质的政权。


比如,中国的昆仑银行 2.0 版用区块链结算,2023 年处理了 140 亿美元的中伊贸易,完全绕开美元体系。

比如,中国用光伏组件、高铁、医疗器械来换伊朗的石油,甚至让原油先运到阿曼 “洗产地”,贴上第三方标签再进国际市场,让伊朗在严酷制裁下仍能保持每天 120 万桶的对华出口,保住伊朗财政收入的命脉

再比如,中国不会像俄罗斯那样直接送 S-300 防空系统,也不会像美国那样把航母派出来壮胆,但北斗导航加密模块能让伊朗导弹的攻击精度显著提升、虹云电子战系统能让波斯湾的美军雷达头疼,BRT-90 涡轮发动机能让 “见证者 - 136” 无人机月产 300 架…… 这种 “不碰红线,但踩线试探” 的策略也能堵住国际舆论的嘴。

中国不会为伊朗火中取栗,但应该不让它倒下 。

中国无法帮助伊朗迅速拿下以色列成为新的小霸王,但是中国可以让伊朗变成一块美以 “啃不动的硬骨头”,啃动了也得崩掉它几颗牙。

其实…… 我感觉哈梅内伊的对美策略基本和中国的支持策略一致:就是耗着。

他应该想跟美国打 “慢性消耗战”,把美国的国力耗弱了,这样伊朗被制裁的程度就能浅一点,他没想到特朗普是个疯子,内塔尼亚胡也是个疯子,俩疯子还都是急性子。

非专业人士,对国际政治非常感兴趣,期待同样感兴趣的朋友们在评论区不吝赐教,本小白一定虚心学习。


更新补充一点

我看了大家的评论,说因为军备投放距离太远,中国辐射不到,或者当初叙利亚也没保住,今天的伊朗也保不住、中国自己的问题一大堆没解决等等原因,不赞同我的观点,我还想再多说几句。

1、中亚的战略地位非常重要,它是中国的后院,后院起火的后果非常严重,而失去伊朗对于中国而言无异于后院起火

2、伊朗和叙利亚不同,时移势易,中国和俄国如果想在中东找支点,就目前的形势来看,有且只有伊朗一个,伊朗的战略地位是有唯一性,不可撼动的。

3、有些朋友说中国有军备,美国也有啊,中国有能力保护伊朗,美国同样有能力废了伊朗。哈哈~看见特朗普去巴基斯坦喝下午茶的新闻了吗?为啥?因为美国军事支援以色列,从空中对伊朗进行攻击要过巴基斯坦的领空啊,这并不能说明中国失去了巴铁,或者巴基斯坦在国际政治舞台上立场有什么转变,这只能说明特朗普目前处于比较黔驴技穷的状态。

4、中国…… 加上俄罗斯,不会允许美以灭了伊朗,还有一个重要原因就是国际布局的必然需要,这一点多说两句。

美国最终的目标只有一个,就是中国,他到目前为止做的很多努力其实都在把枪口对准中国,但是他处处吃瘪。

俄乌战争硬是让普京打成了持久战,连泽连斯基都越来越强硬了,美国耗不起了;

日本也不听话了,公然反对美国关税政策;

韩国傀儡尹锡悦和他的夫人直接被韩国政坛内部消耗掉了,这个棋子废了,中日韩共同贸易区又指日可待了;

印巴军事冲突…… 这么说吧,除了印度,所有人都知道印度失败了;

想解决非法移民,在国内硬一次、赢一把,结果促成了一道又一单靓丽的风景线……

最后,特朗普在中东问题上下场…… 他不是 “硬”,他是“没招” 了。

在这个背景下,如果美国拿下伊朗、拿下中东、拿下石油霸权,他前边的 “死棋” 就全活了,中国和俄国坚持这么久的布局就死了。

中国和俄国的想法,我认为是让他跳,让他闹,让他呱呱叫,但是不能让他笑。

特别喜欢一位网友的评论,只有美国下场中东,战争性质才能改变,德黑兰的各种先进武器才能在沙漠里长出来。

美国下场,既可以消耗美国,又可以试探美国的军事实力,看看那个 GBU 57A/B 到底怎么个事儿,中俄何乐而不为?

5、我还很赞同评论区一位朋友的观点,就是这场冲突的结果可能是伊朗政权更迭

哈没内衣可以死,因为他没内衣,但是伊朗必须活着。

知乎用户 天线宝宝​ 发表

总把国家和政权绑定,是一种幼稚。伊朗神棍集团肯定要下台,但伊朗国家和人民依然存在。

知乎用户 核动力手扶拖拉机 发表

一,2014 年,维也纳谈判。时任美国国务卿克里拿出了一个东大和波斯的秘密贸易的记录。伊朗代表当场认账。导致华为被制裁、一碗粥带电子脚铐、被罚几十亿美金、中石油石油天然气项目直接损失 300 多亿刀。为什么?原来波斯要用中企的罪证换美国冻结 80 亿美元的解冻。二,2015 年伊核协议刚签,伊朗直接将和中国签的 120 亿刀基建合同撕掉,理由是欧洲标准更符合波斯利益。三,2021 年,双方签订 25 年的全面合作 4,000 亿刀协议,基建人民币结算,走昆仑银行的特殊通道,但波斯央行却始终死活不亮自己的家底外汇储备及明细。结果 2022 年,波斯将东大近 30% 的货款,偷偷挪用买土耳其黄金和印度药品导致中企的炼化项目资金链断裂。四,血口喷人。2024 年莱西总统坠机,新总统穆克贝里刚上台,就大放厥词说中方 4,000 亿刀实际到账才 300 亿刀,把长期投资协议曲解成援助到账,说白了,赤裸裸的讹人。

五,直接出卖中企。伊朗对所有能源项目,都要 51% 的股权。在这个 51% 股权下,他们罪恶滔天。1, 将中方页岩气页岩油开采技术泄露给了俄罗斯;2,拿到中石化八套深海钻探设备。却说技术设备不达标,反手将这些设备的设计图跑去和美国埃克森美孚谈条件,直接白嫖不说,还将中企技术泄露。六,恰巴哈尔港。中企几乎被玩儿死。港口规划,从自贸区,变军事基地,再变石油储备中心,每次变都要中方追加投资,而且不做主权担保,使得中企在这里赔 23 亿美刀,到目前毛儿都没老着。七,老中看波斯太不靠谱,将战略重心转向了沙特。歌名卫队直接威胁东大,要破坏地区平衡让东大付出代价。东大呢?基于现实的条件,秘密撮合他们和沙特促成北京和解宣言。同意恢复外交,共同开发油气田。然而协议墨迹未干。波斯就出售圣城~ 2 导弹给某塞武装袭击沙特油田。这彻底破坏了东大为谈判斡旋作出的努力,赔上了信誉。八,东大想卖给他们点先进武器,譬如预警机,交易尚未完成,东大的武器参数已经摆在了摩萨德的案头,搞得东大非常被动。

知乎用户 北条泰时​ 发表

空一格四一二杀人杀得人头滚滚、土地革命战争搞人换种、草过火;对外软弱丢东北、弃华北,天怒人怨,国内一堆军阀,党内更是野心家遍地,西安事变之后,何应钦更是打着救他的旗号要张扬弄死他。就这个样子,你是鬼子你都觉得 “滞纳” 如此费拉不堪,肯定唾手可得。

结果 77 事变鬼子一进来,空一格就成了全国人民拥护的抗战领袖,除非他自己投日,否则没人能撼动他的领袖地位。鬼子没有搞明白的是,除了极少数民族败类,人民反对空一格是因为对幸福生活的追求,而不是对亡国奴生活的追求

知乎用户 千月 发表

伊朗必亡

在中东,有一件世界上最魔幻的事情。

那就是中东那两个石油大户——沙特和伊朗的神奇命运。

这两个国家都有很强大的宗教保守势力,有人说他们都是神权国家。

但命运却完全不同。

两个国家都坐在石油上面数钞票,都有几千年的古老文明,都信同一个真主阿拉,结果四十年下来,一个富得流油买遍全球,另一个穷得叮当响连汽油都要进口。

这差距大到什么程度?

沙特人开着兰博基尼逛商场买爱马仕,伊朗人骑着破摩托到市场买大白菜还要讨价还价半天。

这到底是怎么回事?

答案其实很简单:1979 年那一年,伊朗选择了一条 “我要当中东革命导师” 的路,沙特选择了一条 “我就想安安静静发财” 的路。

四十年过去了,谁对谁错一目了然。

当沙特王子们在迪拜购物、伦敦买房、纽约投资的时候,伊朗的年轻人正在想方设法偷渡到欧洲打黑工。

当沙特在大张旗鼓搞 “2030 愿景 “、建未来城市的时候,伊朗还在琢磨怎么突破制裁买点零件修修破设备。

你说这不是活生生的对照组实验吗?

1979 年:一切的分水岭

1979 年对伊朗极其重要,把这个国家从天堂一脚踹到了地狱。

1979 年之前的伊朗,那叫一个风光。巴列维国王虽然专制了点,但人家搞现代化啊,伊朗女性穿着迷你裙在德黑兰大街上走,年轻人在咖啡厅里喝着红酒聊着欧洲文学,整个国家一副欣欣向荣的样子。美国人把伊朗当小弟,比沙特还要宠,毕竟伊朗地盘大、人口多、位置好,简直是天生的地区霸主料子。

紧接着伊斯兰革命爆发,人民要当家作主。

推翻了国王,把人民领袖霍梅尼老爷子从巴黎请回来,结果,他一句 “要输出伊斯兰革命到全世界”,就把整个中东搅了个天翻地覆。

你想想沙特王室当时的心情:我好好的邻居突然变成了革命狂人,天天在我家门口喊着要推翻我,要把我家财产分给穷人,这谁受得了?

从那时候开始,沙特就把伊朗当成了生死仇敌,这梁子算是彻底结下了。

更要命的是,伊朗不光嘴上说说,还真的开始行动了。

跑到黎巴嫩扶植真主党,跑到叙利亚支持阿萨德,跑到也门资助胡塞武装,哪里有冲突就往哪里钻,活脱脱一个 “中东搅屎棍” 的形象。

沙特一看,这还得了?

赶紧跟美国人抱大腿,生怕伊朗哪天脑子一热真的打过来。

沙特王室有一点特别清醒:知道自己几斤几两。

沙特就是个沙漠里的小国,人口才 3600 万,凭什么跟人家争当地区霸主?老老实实卖石油发财不香吗?

所以你看沙特的外交策略,那叫一个实用主义到家。

美国是大哥要抱紧,欧洲是客户要搞好,中国是大买家要伺候,俄罗斯是竞争对手但也能合作。

管你什么主义什么制度,能给我带来好处的就是朋友。

沙特的石油生意做得那叫一个精明。

人家不光卖原油,还搞石化产业,把原油加工成各种化工产品,利润翻好几倍。

沙特基础工业公司现在是全球第四大化工企业,年营收 400 多亿美元。

沙特君主们为防革命,石油搞来的钱大部分也用于民生了。

修路建桥盖学校,全民免费教育医疗,给每家每户分土地盖房子。

这也是被伊朗吓的,只有收买民心,老百姓有了甜头就不会造反。

沙特王室还特别舍得在基础设施上砸钱。

利雅得从 1970 年代的沙漠小镇变成现在 700 万人口的现代化大都市,吉达港成了红海地区最大的港口,法赫德国王机场是世界上面积最大的机场。

这些基础设施不光方便了民众生活,也为经济发展打下了坚实基础。

沙特王室从来不搞什么意识形态输出,也不想当什么精神领袖,就踏踏实实把自己的一亩三分地经营好。

近几年沙特还搞起了 “2030 愿景”,要建一个叫 NEOM 的未来城市,投资 5000 亿美元。

虽然这计划听起来有点天方夜谭,但至少说明人家有长远眼光,不是那种今朝有酒今朝醉的短视政府。

当然,沙特也不是没毛病。

社会保守得要命,女性权利受限制,人权状况也经常被人诟病。

但这几年改革力度还是挺大的。

虽然还不够,但至少在往前走,不是往后退。

而伊朗在在作死

伊朗的石油储量其实比沙特还多,3150 亿桶,全球第一。天然气储量也是全球第二,仅次于俄罗斯。按理说,光卖石油天然气就能富得流油,结果现在人均 GDP 连沙特的零头都不到。

这到底是怎么做到的?答案就是:把钱都花在了 “输出革命” 上。

你知道伊朗每年给真主党多少钱吗?7 亿美元!相当于伊朗年度预算的 1%。这还只是真主党,还有叙利亚的阿萨德政权、也门的胡塞武装、伊拉克的什叶派民兵、巴勒斯坦的哈马斯,哪个不要钱?

伊朗在叙利亚内战中砸了多少钱?300 亿美元!这钱要是用来修路建厂盖学校,伊朗早就是发达国家了。结果呢?钱砸了,人也死了,叙利亚还是一片废墟,阿萨德政权照样摇摇欲坠。

更搞笑的是,伊朗号称石油储量全球第一,结果居然还要进口汽油。为什么?因为炼油设备老化,技术落后,制裁又买不到新设备。这在一个石油大国简直是天大的笑话,就好比一个开金矿的人穷得买不起金首饰。

伊朗的基础设施也是一塌糊涂。德黑兰的地铁是 1990 年代建的,现在破破烂烂。公路铁路更是年久失修,很多地方还在用几十年前的老古董。为什么不修?没钱啊,钱都给代理人组织花了。

最要命的是,伊朗的这套做法彻底把自己孤立了。美国制裁、欧盟制裁、联合国制裁,除了几个铁哥们,全世界都把伊朗当麻烦制造者。想买先进技术买不到,想出口产品卖不掉,想借钱发展没人借。

伊朗人民为政府的这种作死行为付出了巨大代价。

通胀率长期在 20% 以上,失业率特别是年轻人失业率高达 25%。

很多大学毕业生找不到工作,只能想办法移民海外。据统计,每年有 15 万伊朗人移民到其他国家,其中很多都是医生、工程师、教授这样的高素质人才。

你说伊朗政府是不是脑子进水了?有这么好的资源禀赋,有这么优秀的人民,结果搞成这副鬼样子。

一个认真搞生产,一个天天输出革命,你说哪个生活好?

如果你想直观感受沙特和伊朗的差距,最简单的办法就是看看两国首都的街景。

利雅得现在就是个现代化的大都市,高楼大厦鳞次栉比,购物中心里香奈尔、古驰、爱马仕应有尽有。

沙特人开的车基本都是进口豪车,奔驰宝马满街跑,兰博基尼法拉利也不稀奇。

沙特人住的大多是带花园游泳池的别墅,政府还提供免费土地和低息贷款。

德黑兰呢?

虽然也有一些现代建筑,但整体感觉就是老旧破败。

空气污染严重,经常被雾霾笼罩。

商店里卖的大多是本土品牌或者中国的便宜货,国际大牌早就撤走了。

伊朗人开的车大多是本土组装的破车,经常半路抛锚。

沙特人的月收入大概相当于 2000-3000 美元,而且还有各种补贴。

伊朗人的月收入只有 200-300 美元,但物价却不低,生活压力巨大。

很多伊朗人为了生存,不得不同时做好几份工作。

更要命的是,伊朗的年轻人看不到希望。

虽然伊朗有很多受过良好教育的年轻人,但国内就业机会有限,很多人大学毕业就等于失业。

这种差距也反映在两国人民的国际流动上。

沙特人出国大多是旅游购物或者求学投资,很少有因为生活困难而移民的。

而伊朗人呢?能跑的都想跑,在欧美国家到处都能见到伊朗移民,其中很多都是逃难式移民。

在女性权利方面,沙特和伊朗也走了完全相反的路。

沙特传统上确实保守得要命,女性不能开车、不能单独出行、不能没有男性监护人同意就工作旅行。这套 “监护人制度” 被全世界骂了几十年。

但这几年沙特的变化真的挺大。2018 年允许女性开车,2019 年放松出国限制,现在沙特女性申请护照出国都不用男性监护人同意了。沙特女性的教育水平也在飞速提高,现在大学生里女性占 60% 以上。

更神奇的是,沙特现在居然允许男女混合参加音乐会了,这在以前简直不可想象。虽然改革动机可能是为了吸引外资和年轻人,但至少在往前走。

伊朗就倒霉了。

革命前的伊朗女性地位相当高,可以穿迷你裙、自由恋爱、从事各种职业。

结果 1979 年革命后,女性权利大幅倒退,必须佩戴头巾、穿保守服装,法律地位也不如男性。

虽然伊朗女性在教育和职业方面表现还不错,大学生里女性比例也超过 60%,但对强制佩戴头巾等规定的不满越来越强烈。

2022 年因为玛莎 · 阿米尼头巾事件引发的全国抗议,就说明了伊朗女性对现行制度的强烈不满。

你说讽刺不讽刺?

本来更保守的沙特在女性权利方面反而有了进步,本来更开明的伊朗却在倒退。

在外交方面,沙特和伊朗的策略差异简直是教科书级别的对比。

沙特的外交就一个字:实用。

谁能给我带来好处就跟谁好,管你什么主义什么制度。

跟美国是盟友,跟中国是战略伙伴,跟欧洲是商业伙伴,跟俄罗斯既竞争又合作。

沙特从来不搞什么意识形态输出,也不想当什么世界领袖,就想安安静静做生意发财。

这种务实外交给沙特带来了巨大好处。

美国提供军事保护,欧洲提供技术和市场,中国提供巨大的石油需求。

沙特左右逢源,谁都不得罪,谁的钱都赚。

伊朗就完全反了。

1979 年革命后,伊朗就把自己定位为反对现有国际秩序的革命国家,跟美国、以色列等西方国家形成根本对立。

除了俄罗斯、中国这几个有限的伙伴,基本上跟全世界都处得不好。

更要命的是,伊朗还到处扶植代理人组织搞事情,把自己变成了 “国际麻烦制造者”。

美国制裁你,欧盟制裁你,连联合国都制裁你,这样下去能有好日子过吗?

伊朗的这种做法不光害了自己,还把整个中东拖入了新冷战。

从叙利亚到也门,从黎巴嫩到巴林,到处都是沙特和伊朗的代理人在打架。

这种对抗消耗了巨大资源,也让整个地区变成了火药桶。

沙特 GDP 8330 亿美元,人均 23600 美元。伊朗 GDP 4010 亿美元,人均 4800 美元。考虑到伊朗人口比沙特多一倍,这差距就更恐怖了。

但数字还不是最要命的,最要命的是发展趋势。

沙特这些年经济结构在不断优化,从单纯卖原油发展到石化、金融、旅游等多个产业。

沙特阿美公司是全球最赚钱的公司,沙特基础工业公司是全球第四大化工企业,利雅得正在成为中东金融中心。

伊朗呢?经济结构还停留在几十年前,主要靠卖原油和天然气。

由于制裁,很多行业发展缓慢,技术更新困难。最搞笑的是,石油储量全球第一的国家居然要进口汽油,这简直是国际笑话。

在基础设施方面,差距更明显。沙特有现代化的高速公路网、世界一流的机场港口、正在建设的高铁网络。

伊朗的基础设施相当破旧,很多设备都是几十年前的老古董,想更新还买不到新设备。

在人才方面,沙特在大力吸引国际人才,外籍劳工比例高达 40%。

伊朗却在大量流失人才,每年 15 万高素质人才移民海外,这对一个发展中国家来说简直是灾难。

一个光明一个迷茫

展望未来,沙特和伊朗面临的前景也是天壤之别。

沙特虽然也有挑战,比如如何从石油经济转向多元化经济,如何培养本土人才,如何深化社会改革。

但沙特有钱有技术有国际支持,转型成功的可能性还是很大的。

沙特的 “2030 愿景” 虽然有些过于乐观,但方向是对的。

建设未来城市、吸引国际投资、培养本土人才,这些都是正确的发展路径。

伊朗的前景就相当黯淡了。

制裁问题短期内看不到解决希望,国内政治矛盾在不断激化,地区安全环境恶劣,经济转型更是遥遥无期。

现在还打上了。

最要命的是,伊朗社会的不满情绪在不断积累。

年轻人看不到希望,女性争取权利,中产阶级生活水平下降。

如果伊朗政府还是不改变现行政策,社会动荡的风险会越来越大。

当然,伊朗也不是完全没有机会。

伊朗有优秀的人才、丰富的资源、重要的地理位置。如果伊朗能够放弃意识形态对抗,专心发展经济,改善与邻国关系,完全有可能重新崛起。

但这需要伊朗政治精英有足够的智慧和勇气,承认过去政策的错误,做出痛苦但必要的调整。

这可不容易,因为这意味着要否定自己四十年。

沙特和伊朗四十年的不同命运,给我们上了一堂课。

第一课:务实比理想主义管用。

沙特君主虽然没什么崇高理想,但至少让老百姓过上了好日子。伊朗虽然有 “输出革命” 的宏大目标,但老百姓却越过越穷。

第二课:合作比对抗有效。

沙特通过国际合作获得了技术、资金、市场,实现了快速发展。伊朗选择对抗,结果被全世界孤立,失去了发展机会。

第三课:让民众过好日子才是硬道理。

沙特虽然是君主政府,但保证了民众生活水平不断提高。伊朗虽然人民当家作主的口号喊得响,但民众生活却在恶化。

第四课:改革开放是必由之路。

沙特这些年在社会改革、经济改革方面迈出了重要步伐。

伊朗在很多方面反而在倒退,严重影响了发展活力。

回到开头那个问题:为什么两个同样有石油的国家,会有如此不同的命运?

答案很简单:选择比天赋更重要。

1979 年,伊朗选择了推翻君主,“革命输出” 的道路,沙特选择了 “务实发展” 的道路。四十年后,结果一目了然。

伊朗的悲剧在于,它本来有条件成为中东最发达的国家。

丰富的资源、优秀的人才、悠久的文明,这些优势本来足以支撑一个强大繁荣的国家。

但错误的政策选择浪费了这些优势,让整个民族为政治精英的错误决策买单。

更可悲的是,真正承受苦难的是普通民众。

伊朗的政治精英们住豪宅、子女留学,他们不需要排队买面包,不需要担心失业,不需要忍受停电断网。

真正受苦的是那些想要正常生活的普通人。

如果伊朗能够放下 “革命输出” 的包袱,专心搞经济建设,改善与邻国关系,让民众过上好日子,完全有可能重新成为繁荣之地。

但如果伊朗继续一意孤行,等待它的只能是更深的孤立和更严重的经济困难。

伊朗人民已经为政府的错误选择付出了太多代价,他们值得过上更好的生活。

沙特和伊朗的故事告诉我们:在这个相互依存的世界里,闷声发大财比到处树敌人管用,让老百姓过好日子比什么宏大目标都重要。

最后说一句,这个世界上,生活水平最高的国家,其实清一色是君主制国家,你就说搞笑不搞笑吧。

文莱、沙特,阿联酋,卡塔尔,这些地区的民众生活水平远超欧美。共和,真的带来了繁荣么?不过是增加了无数君主罢了。

知乎用户 村长 发表

伊朗就一白眼狼

以色列完全是人类之癌

大打特打,最好不过

知乎用户 松风入梦 发表

这次的伊以冲突又一次让世界感受到了体量的重要性。

前期,以色列拿出了手术刀般的精准打击,指哪打哪,说杀谁就杀谁,直接将伊朗重要政客和军队高层血洗一遍。

而伊朗凭借着浑厚的体量,就靠着一身的皮糙肉厚硬生生的挺过来了。一番攻击后,他掸了掸身上的灰尘,居然像没事人一样重新站了起来。

总统没了?那再选一个;部长没了?再升一个;司令没了?副司令顶上,副司令也一起走了?那参谋长顶上,等等,你不会说参谋长也在一起吧?噢,好吧,你的表情告诉了我答案,没关系,从活着的那谁谁中随便选一个。

一番整顿后,他挽了挽袖子,猛的挥出了一拳,接着又挥出了一拳,然后以色列哭了。他们哭着高呼,“敌人意图灭绝我们的种族,我们要为生存而战!” 挑起战争时的意气风发再也看不见了。

现代战争,体量就是资本。抗伤靠的就是地大物博、皮糙肉厚、人多势众。幻想开铁穹霸体免伤,那是天方夜谈,任何防控系统都防不住蛮不讲理的饱和攻击

一发不可以,那一百发呢?三百发呢?

你见过流星雨吗?

来,许个愿吧。

哈利路亚~ 不对,德玛西亚!!

知乎用户 臭老九​ 发表

先看看伊朗这块地方。

四面大山,山地面积占国土 55%。中间是荒漠,又占去国土 25%,其中还有相当部分是盐漠,寸草不生。

耕地面积只占 10%,且多数不连片。大点的平原就三块,分别位于图兰低地、霍尔木兹地区和胡齐斯坦省。剩下就是点山谷地。靠着这点耕地,伊朗 9000 多万人口,90% 粮食自给。你不能说霍梅尼哈梅内伊这些年除了政教合一,啥也没干。别的不说,伊朗的水坝建设数量排全球第三。

看眼地形,就能明白,为啥当年萨达姆偷袭不成,反而蚀把米。

内塔尼亚胡比萨达姆还难,他要想从地面进攻伊朗,需要先借路叙利亚 / 黎巴嫩 / 约旦,再穿过伊拉克,如果攻不进呼罗珊大道,就得去翻扎格罗斯山脉…… 为啥两国交战,互相隔空扔导弹

因为步兵无用武之地。

别说以色列,就算是美国出兵,以它全球 No 1 的投送能力,也得掂量半天,到底从哪下嘴。并且就算它推翻了哈梅内伊政权,日后的治安战耗不耗得起?可以参照下隔壁的阿富汗。

而这块 “烂地形”,就是伊朗 20 多年来,敢在核问题上和西方来回扯皮的最大本钱

其实伊朗本不必过得如此辛苦。虽然地上贫瘠,但地下油气丰富。据 2025 年 6 月数据,伊朗石油储量世界第三,天然气储量世界第二。油气资源主要在哪儿呢?还是胡齐斯坦省,光六大油田就贡献全国 2/3 产量。

此区域不仅油多,而且出门就是波斯湾,运着方便。2025 年,尽管遭美国制裁,但伊朗石油出口收入仍占总收入的 40%,而在受制裁前,要占到 65%。

这块地就是伊朗的 “麻筋儿”。以色列目前主要是刺杀伊朗军方高官及核专家,轰炸一些军事目标。如果它和美军一起,把战火烧到波斯湾,把胡齐斯坦炸成白地,那才是对伊朗最沉重的打击,也是双方要血战到底的信号。

因此,别看现在双方打得热闹,但还没彻底撕破脸。

那谈崩溃,是不是为时尚早?

除非以色列炸出伊朗 “革命”。虽然伊朗已经被以色列渗透成了筛子,而且国内“亲西方派” 势力也不容小觑。但哈梅内伊似乎还没走到末路穷途。根据国际银行的数据,2024 年伊朗基尼系数是 0.42,美国是 0.485。如果因贫富差距 “革命”,那也该是美国人民先闹起来。

知乎用户 不假装 发表

本人地理控,爱看卫星地图

以色列有几个城市?,耶路撒冷,,,,阿什凯伦,加上周边卫星城镇集中了 900 万人口(帐面数据)中的 90% 人口了吧,离的也不远。2 万平方公里一半是沙漠

伊朗 1000 万人口以上大城 1 个,300 万人以上大城市 1 个,100-300 万人大城市有 8 个,50-100 万人中城市 10 多个,中小城市 2-30 万人 20 多个,5-10 万人口的县城大概有上百个。

国家面积地方大,各个区域中心省城 30 来个中心城市离的较远。因为水源的关系大部分城市在沿岸(远)和高海拔山区和山角(空袭难度大),因为高山区域有降水,山角有高山融水。你看照片战火连天,在全国绝大部分地方,连个响都听不到。

从地理的角度讲,伊只要自己扛的住不内乱,没人能把他怎么样。炸强度也不大,军事民事机构都在正常运行。而且出了城就海阔天空,往里海边小城一躺,刷国内网看战报喽。。。。

以犹呢??民航停了,等油库医院电厂海水淡化厂突突完,马上 40 度大夏天限水限电,往没空调的防空洞跑,梦回加沙?????能坚持几天??每天打防空弹就 20 亿,钱花了炸挨了,还特码是自己先动的手。。。。。。

只要持续往以色列打火箭每天 10-30 枚,打上 30 天,西大天兵下场也救不了以色列的未来,人口资金技术的持续外流,上百亿美元的重建费用。。。

要知道特拉维夫,和平时间的可乐 500ML,价格是 10 谢克尔,约 20RMB。。。

知乎用户 观察者 发表

各国都在撤侨

美国也发出伊朗可能使用核武的警告

只有知乎认为伊朗绝对不会大幅反击

美国的军事情报这两年看来大体上是没有犯过错的

也就是说至少使用核武在伊朗的选项内

你可以不相信美军的作战能力

但别不信伊奸传送情报给美军的能力

除非伊朗投降

否则以伊朗地形

这场烂战才刚刚开始

知乎用户 螳螂 发表

我多次重复反复强调,以色列杀的那批伊朗军界高管,绝对不是什么激进者。在他们的位置上,苏莱曼尼死了,他们一声不吭,叙利亚倒了,他们一声不吭。这样的人,真不明白以色列杀他们干什么?就为了新闻效果?留着他们,以色列还能少挨几颗导弹。

只有他们死后,伊朗可能还有一丝生机,就是绝不妥协。妥协就意味着被人戏耍和嘲弄。

伊朗必须要把以色列打服,同时还要硬扛美国。

目前最简单的建议就是:建立持久战的思维模式,不必再密集发射导弹,但同时保证每天都有。在时间和地区上保留随机性。我不在乎既定目标,就在乎你不得安宁。

知乎用户 不会起名字了 发表

是一个有着几千年历史的文明古国,当然不会灭亡,只会迎来解放。

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

以色列:只要摧毁伊朗这座邪恶堡垒的关键指挥节点,他就会彻底崩溃灭亡。

伊朗:感谢以色列老铁让领导先走,现在我是领导了。新官上任三把火,就选特拉维夫了!

以色列:你怎么不按套路出牌?

苏联:闹麻了,当年我先头部队就有 150 万军队,核弹开路,第一波突击就能打下北京,这实力都不敢说让某个修正主义堡垒崩溃灭亡。

中国:苏修闭嘴,我这就去给你的棺材加两根钉子!

知乎用户 魔力三世 发表

我被认知作战干了!

以纳 NGO 还是有钱啊。。

话术确实太统一了。。

伊朗先访问的巴基斯坦,在取得印度,也没签合约。

看来以纳还是过了。

现在就等天兵下场了。。

一旦天兵下场,4V 就会好起来了!

打死以纳,人人有责!


看得出来以色列是花了不少钱做认知战的。。

从 B 站到知乎。。

统一口径都是伊朗就是上一个大清。。

统一口径伊朗不敢发动人民。

统一口径伊朗必亡。。

但是我觉得如果伊朗真的这么腐朽不堪。。

为什么以色列不早打?

如果真的踹一脚就能把伊朗干掉为什么不干?

因为以色列心善吗?

心善为什么现在又要打,是因为 F35 刚到货吗?

其实我觉得无外乎有两个原因。。

无论你是否承认。。

要么就是 57 空战这货跟印度签了合约。。(这个是假的!

东大不陪他玩了。。

要么就是核弹真的快搓出来了。。

个人偏向第二个。。

不然以色列为什么火急火燎的去炸核设施呢?。

伊朗崩不崩溃我不知道。。

但是我想看到以色列的好大儿子亲自下场。。

天兵真的很厉害啊!

知乎用户 无为 发表

伊朗那么大一个国家,别说以色列那点体量了,就算美国自己亲自上,伊朗只挨打不还手,光靠空袭,没有地面部队也不可能让伊朗亡国,顶天也就是换个政权而已。

知乎用户 干煸刁子鱼 发表

说来惭愧,曾经咱也是那种蛆的一员,大概十年前左右吧,当时十几岁,什么也不懂,只觉得跟社会唱反调是个很牛 X、很拽的行为,学着那些别有用心的蛆们,一起逢伊必反……

后来就渐渐发现了不对劲,因为我的生活确实越过越好,小时候家里只买得起自行车、三轮车,现在我家买得起汽车,吃顿红烧肉不需要再像 2000 年左右时那样花掉一天的工资,我为什么要恨呢?这里难道不可爱吗?我开汽车上下班,风吹日晒都与我无关,这短短 20 年以来我们普通老百姓的生活水平的飞跃,难道不该感谢吗?

再加上以色列种种的自相矛盾、牵强附会的言行,我开始静下来思考,那些自诩清醒、清高的东西们,他们说的哪句真、哪句假?还有以色列的各种文艺产品的内核,有多少 ZZ 目的…… 渐渐的,我才发现这个世界和我原本理解的样子真的区别太大太大,真的是打开了新世界的大门。。。

知乎用户 尚書督師平章軍國​ 发表

艾跃进

按照美国要摆平伊斯兰世界的顺序,

2001 年发动了对阿富汗的战争,

2003 年发动了对伊拉克的战争,

之后是对利比亚的战争,

现在正在进行的是对叙利亚的战争,

如果叙利亚被摆平之后,下一个是谁呢?

是伊朗。

然后是沙特,然后是埃及,

大家可能说了,沙特不是跟美国关系很好吗?

不,911 事件 21 个劫机的恐怖分子,其中 19 个人就是沙特人。

知乎用户 南拳泰斗劲夫公 发表

炭疽菌这玩意儿门槛非常低,伊朗搞个几十公斤基本没啥太大问题

而装有几十公斤炭疽菌的导弹在以色列上空不管是自己引爆也好,被拦截也好

这几十公斤炭疽菌落到特拉维夫,至少几十万人死亡

已知以色列有能力暗杀任意伊朗高层,成功率接近 100%

又已知伊朗导弹可以穿透特拉维夫的防空系统击中目标

伊朗高层会不会有,反正都要死了,临死拉一批以色列人垫背的想法

人死后哪怕洪水滔天

除此之外还有用大批量的重金属污染物弹头污染以色列境内河流、湖泊

知乎用户 许广新 发表

可能我历史学的不好

我不记得哪场国与国之间的战争

是陆军完全不参与

就靠空袭和特工就答应了的

知乎用户 城小府 a 发表

某些人创造上面那些谣言,只有一个目的,他们试图证明以色列攻击伊朗的合理性。他们期待伊朗被颠覆、被推翻、被消灭…… 然而,沙特更保守,美国有童婚,以色列女人也戴头巾、更是生育机器,但没人指责它们,反而指责更世俗的伊朗。

有人总是说伊朗 “教士集团”多么坏,然而推广教育、工业化,全是所谓的 “教士集团” 做的。实际上伊朗才是整个中东世界最 “世俗” 的国家,伊朗是整个中东最重视教育的国家,培养了大批的理工科人才,如今全世界顶级期刊上有着大量伊朗人发表的文章,伊朗的理工科人才全世界第五……

伊朗确实不是我们的朋友,但它确实是整个中东能够对抗以色列种族主义、美国霸权的唯一力量。

知乎用户 Zwuji 发表

我一直认为世界上根本不存在完全伟光的国家,每个国家为了生存下去都会有自己内心的小九九。

但是在知乎,以色列和美国实在是太伟光正了,发动战争是为了消灭暴政,军事行动是只针对头目的。太伟光正了以至于根本不现实,看起来太像舆论战了

知乎用户 星澜海 发表

截至 2025 年 6 月 16 日,到目前为止:

无新闻显示有有武装的反对派团伙出现,

无新闻显示有伊朗国民军 / 革命卫队部队通电反对伊朗中央。

所以到目前为止,暂时看不到伊朗政权崩溃的迹象。

当然,不排除 1. 中央小规模政变。2. 斩首后自由派上台 发生。但是这属于政权管理层更迭,不算政权垮台。

仅靠空中轰炸,没有地面部队,想让政权崩溃,目前看难度很大。

知乎用户 100000g 发表

伊朗不会灭亡,神棍团伙会不会就不好说了

知乎用户 木有木有 发表

伊朗不会崩溃

我不大懂那些什么石油啊,地缘整治啊、宗教啊

我只知道一个问题

只要中国能自己镇住自己的场子不乱

外面越乱,我们越好

巴不得美国内战,欧洲混战,中东乱战非洲和南美继续吸毒继续嗨

我们嘛,就好好搞生产

大的可以卖点枪炮坦克导弹,

小的军需袜子内裤牙膏牙刷

列位

吃人血馒头是不好听

但是吃人血馒头是真香啊

看看老美,两次世界大战都没打到本土

全靠卖东西发了家


咱这代人也要吃上战争红利了

那经济不就起来了嘛

知乎用户 曹淼 发表

伊朗国内的带路党已经出现了。

伊朗的那位流亡海外的王子巴列维,天天在做短视频。

以色列出手太狠,伊朗目前已经失去了制空权。

伊朗如果封锁库尔默兹海峡,那么大漂亮下场,

主要是针对深埋地下的伊朗的福尔多核设施,

大漂亮的隐形 B2 搭载 GBU57 钻地弹,可以摸到地下百米深

伊朗基本上要改朝换代了

知乎用户 游子离​ 发表

中欧班列通车了,直接到伊朗……15 天从西安到德黑兰~每周一趟

提速后 11 天。一万公里。一天 1000 多公里。

去年(24)7 月通车。已经稳定运行了差不多快一年

你猜里面运什么。

米国人与以色列炸炸试试。

沙漠长武器那太不可思议了。

但是…… 沿途一些穆斯林兄弟国家想捎点什么…… 我们当然是防不胜防啊毕竟一万多公里啊

知乎用户 罗有锣 发表

以色列人被摩萨德害惨了,伊朗导弹实质掌握着以色列的制空权。现在实锤消息是,以色列防空力量只能选择性拦截伊朗导弹,伊朗现在是拳拳到肉。以色列最先进的箭 - 3 防空系统已毁灭三分之一,剩下的也弹药不足。只能眼睁睁看着特拉维夫、海法变成加沙。

一枚成本仅 20 多万美元的 “法塔赫” 导弹,以色列要用 10—12 枚贵得多的防空导弹去拦,拦一次得 1.4 亿美元,还往往钱花了,却没拦住。

这还只是小儿科,以色列自己的数字,全国三分之二的经济已停摆,大批以色列国民出逃,虽然政府下达禁令,但挡不住它们潮水般的争抢小船和汽艇逃往塞浦路斯。 美、英也纷纷从以色列撤出全部国民。

占全国 60% 产能的海法炼油厂,至少还需一个月才能恢复,伊朗打一次,以色列许多地区就得断电一次。而伊朗还有无数的新导弹品种在等着给它送温暖。以空军现在只能打德黑兰和伊朗以西的目标,对于伊朗东部的大批中远程导弹发射场,只能干瞪眼。伊朗昨天还发射了 2000 公里的中程导弹。

就如同洋人舰队痛扁满人八旗的炮台,舰队停在原地从容发射炮弹就行,反正对方的火力够不着自己。

伊朗驻联合国代表昨天表示:伊朗从没有要求谈判,也绝对不会在白宫面前卑躬屈膝。

哈梅内伊也出来发言,美国想参战可以随便,但妄想让伊朗屈服,白日做梦。

世上的哲理就是这么奥妙,技术上越占优势的一方,越经不住局部的诱惑,而犯下战略级别的选择错误,努力从来没有选择重要。

选错一次,比自己的技术红利取得的蝇头微力,破坏力要大几十百倍,甚至万劫不复。

波斯,是一个成熟而自尊的民族。 《故事会》级别的爱好者们在网上编排的种种伊朗 “把朋友得罪个遍”、“愚蠢”、“怂货” 的段子

除了显示它们自己的愚蠢和劣等之外,丝毫影响不了伊朗的孤勇与自主。

伊朗知道,做为中等国家,就只能独立自主,伊朗从不把上合组织、金砖国家的双重身份,幻想成护身符,而且把这两个身份事实上当成屁和屎。 单看这一点,伊朗民族就比网上一切贬低它的人,要清醒、孤勇和高贵 ——— 伊朗对某个国家的本性,洞若观火,从不寄予半点希望,只靠自己。

武器再先进,也没人屑于要,不是没有原因的。绝非伊朗如此。

最后的最后,同胞们,要注意识别,越是 “技术流” 人设的军迷,喜欢动辄炫耀一堆堆外军资料,动辄 “简中网” 的 “军事达人” ,都是十足的废物加势利小人,一幅低智商的狗仗人势的嘴脸,它们的智商和道德,从来配不上它们的资料。

只会被伊朗用最毒的方式持续打脸,

它们的水平和智商,就跟俄乌战争时,一堆叫着俄军 “正在打穿插” 的大神大仙们,属于一丘之貉

可谓一时瑜亮

知乎用户 西牛贺洲节度使​ 发表

周末我还认为伊朗很难撑下去了。

但是从昨天开始,个人感觉,伊朗从今天开始,每多撑一天,就能增加 5% 的生存概率。

昨天晚上到今天晚上应该是伊朗的生存低谷了。过了明天晚上,伊朗的生存值应该就能止跌回升了。

伊朗国内各个派别,各个团体,各个民族,现在最需要做的,就是放下成见,放下矛盾,不要同室操戈了。要一致对外,先克服外界的困难。

说句不客气的话,如果这场仗,伊朗打赢了。那是伊朗,乃至阿富汗,巴基斯坦,阿塞拜疆的立国之战。

如果伊朗打输了,那么,整个伊朗土地上的,各个派别,各个民族,各个团体,都会被奴役,被经济殖民

伊朗的 “知识分子” 们,伊朗的“女拳分子” 们,还有伊朗的各个民族,现在最好团结一致,共克时艰。这是他们生死存亡的关口。

如果想内斗,请打赢这场战争之后,再去内斗。

打赢了,它们就获得真正的生存空间了。

如果打输了,它们除了被经济奴役,就什么都没有了。

知乎用户 船长 发表

伊朗不会灭亡,

波斯民族也不会崩溃,

灭亡和崩溃的只是神棍教士政权

知乎用户 rootkitchao​ 发表

伊朗的神棍政权会,但是伊朗人民并不会。

伊朗拥有丰富的石油、天然气和矿物资源,农业在没有干旱的情况下勉强能接近维持自给自足。经过对抗奥斯曼土耳其、俄国的战争和现代化的进程,伊朗主体民族的波斯人阿塞拜疆人已经实现了一定程度的融合,境内的库尔德人也基本安于现状。即使军队战败、神棍政权崩溃,甚至外国军队攻入境内,伊朗人民也不会分崩离析、自相残杀。

只不过伊朗在 1979 年后的道路上走得越远,伊朗人民需要付出的代价就越大。神棍政权通过煽动对外仇恨和宗教狂热维持自身的统治,其代价则是本应用于发展经济和改善人民生活的石油收入被投入到代理人战争与军事冲突中,而神棍和依附他们的投机者则在这一过程中上下其手赚得脑满肠肥。俄国已经演示过了这个过程,但似乎并未充分吸取教训。

知乎用户 形而上学 发表

政教合一的政权会倒闭,人民会得到解放

知乎用户 Skuld​ 发表

想要灭伊朗非得陆军出动不可,以色列陆军肯定没这实力,如果美国陆军下场,那东大嘴都要笑歪了,估计特朗普也不会这么冲动

至于某些人心心念念的哈梅内伊倒台,上来一个亲美政府这种事,当初在伊拉克美军亲手扶持的政府最后都反美,我只能说神棍政权倒台是有可能的,但是再上来一个政权绝对不可能亲美,搞不好会更加反以反美

知乎用户 撒网的老蜘蛛 发表

伊朗政府≠伊朗

看不懂这个逻辑的,就别看下去了。

中国几千年的历史得出的一个结论:

铁打的人民,流水的政府

知乎用户 克里斯汀​ 发表

亡个锤子啊。

以色列,一个领土面积只有北京大的国家,靠扔炸弹把那么大一个伊朗扔亡国,搞笑呢么?

更好笑的点还在于,这俩国家隔着 1000 公里的距离,只能互相扔炸弹,根本没有地面部队的进攻。

没有地面部队,也就意味着没有占领。

属于菜鸡互啄,纯破坏,纯撒气。

另外,以色列城市长这样

伊朗长这样

互扔炸弹,伊朗还是赚便宜的那方。

反正本来就是个穷国,被炸了也不疼。

以色列也就不一样了,那高楼大厦大别墅的,被炸是真难受。

只祈祷伊朗能支棱起来,多多往那边扔炸弹。

炸的不准也没关系,只要能量大管饱,弹丸之地总有炸平的一天。

知乎用户 绵羊呀 发表

答案是不会。

前提是他有扛起反美霸权的决心。

伊朗政权从来都不亲缅北,如果哪一天它开始亲缅北了,不是因为它醒悟了,而是因为它害怕了。但它害怕的不是美和以,害怕的是它的政权会被推翻。包括反美斗士内贾德总统也不亲缅北。只不过他既然愿意反美,缅北央视还是给了他正面报道。

在伊朗点外卖其实只需要点米饭,因为伊朗就是菜。经济菜,军事菜,信息能力菜,反渗透能力菜,民众支持率菜。这就导致伊朗政权内部被渗透成马蜂窝,甚至都不用特工去做间谍,因为在民众过得苦不堪言的情况下,即使是伊朗自己人做间谍也没有什么罪恶感。(没有说所有伊朗人都这样,只能说在这种根本没有民意支持率的政府统治下会诞生不少民间间谍)

在这种内忧外患被暗杀了那么多高官的情况下,看看伊朗政权做了什么?1. 升旗 2. 背刺缅北 3. 对美报有幻想

1. 升旗

伊朗总统莱西被杀,德高望重苏莱曼尼被杀,最高军事将领被杀,换上来一个还是被杀,大量科学家被杀,在这种情况下最高领袖哈梅内伊做了什么?升旗!升各种颜色的旗!很简单,在哈梅内伊眼里,整个国家的人民过得怎么样他不在乎,他在乎的是他的政权能不能平稳交接来维持住他的家族利益。这就是为什么美以有能力杀掉哈梅内伊身边所有斗士,却唯独不对哈梅内伊动手。因为美以并不害怕哈梅内伊掌权的伊朗,他们害怕的是换上一个斗士带领众志成城的伊朗。如今的伊朗政权,不仅没有胡塞武装的反美决心且挟寇自重,还既想要中方给的好处,也想要和美谈判。

2. 背刺缅北

在伊朗被制裁,缅北为他做了什么?缅北加大了对他石油的进口。很多人觉得那是因为中国需要石油。这个没错,那我们凭什么改变配额从你这多进口?中亚没有石油吗?大俄没有石油吗?从伊朗这多进口就意味着压缩了别国的进口配额。还有菊花厂顶着被制裁的风险卖芯片给他。这个肯定是缅北点头的,因为菊花不会差伊朗那仨瓜俩枣。不然以伊朗那点工业有个毛能力造超高音速导弹等武器。缅北还和他签署了全面战略伙伴关系协议,这个协议涵盖:银行,相互投资,矿产,交通,航天,制造业,港口开发,高铁,农业,水利,环保。促成伊沙和解。可以说只要能给的能做的全给全做了,只要伊朗在中东扛起反美大旗牵制住美国,那么伊朗就不会输!

但是伊朗怎么做的?伊朗既想要缅北更多的利益,也想要和美国和谈。站在伊朗的角度他觉得自己是旗手,可以坐在谈判桌上分蛋糕,如果他在中东拖住老美,那么最终受益的将会是缅北。所以在叙利亚问题上,伊朗和俄罗斯出奇的一致认为缅北不会放弃叙利亚,所以他们用叙利亚要挟缅北,让缅北私底下给出更多利益或者承诺。这就是为什么叙利亚明明有伊朗伊斯兰革命卫队和俄罗斯军事基地他们都没有反抗的原因。

伊朗不知道叙利亚很重要吗?叙利亚政权如果被推翻,切断了黎巴嫩真主党和巴勒斯坦哈马斯抵抗组织补给,下一个以色列要收拾的就是伊朗,全世界都知道,伊朗会不知道唇亡齿寒的道理?他知道!!他在赌缅北会答应给他更多利益。但是他低估了缅北的战略坚定。缅北能发展到现在从来都不受任何国家要挟,即使是在一穷二白的时候我们也抵住了苏联和美国的要挟。伊朗算个 der?

伊朗这种左右摇摆的外交政策,缅北马上武装巴基斯坦和阿富汗。巴基斯坦和阿富汗就是伊朗跪的后手。前段时间好多架缅北运 20 + 空中预警机 + 加油机共同抵达埃及。缅北在叙利亚问题上其实是非常恼火的,这些动作无非就是传达了一个信息:即使缅北插手中东,伊朗也不是缅北唯一的选择。大家也可以看到,从叙利亚问题后,我们都很少搭理伊朗了。

伊朗最近一次背刺缅北还是在 5 月 13 日和印度签署全天候战略合作伙伴,他其实可以早一点签也可以晚一点签,偏偏就在印度和巴基斯坦空战后和印度签署,其实就是明摆着给缅北上眼药。因为谁都清楚巴基斯坦的背后是缅北。可以说伊朗现在到处被轰炸都是伊朗政权摇摆不定咎由自取的。 活该。真的苦了伊朗人民。

伊朗最好的反抗时间,其实是在 2024 年 10 月前。巴勒斯坦哈马斯,黎巴嫩真主党,伊拉克民兵组织,也门胡塞武装,可以同时向以色列发动袭击,在这个时候下场伊朗的代价是最小的。抵抗之狐这个战略估计也是缅北给的,这些组织都有一个共同点,那就是他们都是地方武装,并不是地方政府武装。如果伊朗在这个时候主动出击,即使是美国下场保以色列,美国和以色列他们胜算也不会很大。因为那些抵抗组织都是民间武装,美国不会直接对抵抗之狐的国家宣战,毕竟打一个总比打五个好。 那个时候下场得民心得民意得武器。可以说只要伊朗那个时候坚定下场,那么凭借中国工业克苏鲁和稀土管控,在不使用核武器的情况下,美以一点胜算都没有。

而且那个时候还是拜登民主党执政,民主党是力保乌克兰的,那个时候的俄罗斯还帮伊朗牵制住了一部分美国军事力量。但是特朗普执政的共和党背后大部分选票都是犹太资本,所以特朗普会力保以色列,这就是为什么乌克兰发布信息说原本美国答应援助乌克兰的上万枚导弹被运往了以色列。可以说伊朗错过了一次以最小的代价获得上百年和平发展的机会,时代的洪流不会再给它第二次机会。

现在下场,伊朗也不会输,但是代价也不会小。伊朗现在下场俄罗斯真的能笑死,前几天普京还应约致电了以色列总统和伊朗总统,还强调什么伊以重返谈判进程的重要性。其实普京当时通话无非就是两件事。1:探探他们两个的决心 2:憋住不笑。 以伊都有了打的决心后,俄罗斯马上在乌克兰大规模推进。

3. 对美抱有幻想

毫不夸张的说,即使是在 2025 年 6 月 19 日伊朗被被杀了那么高官被轰炸了那么多设施,只要美国愿意谈判,伊朗还是能马上能跪。

不信大家翻翻前面几天伊朗官媒说的话。从被轰炸后第开始反击第一波,发射百枚导弹,上百架自杀式无人机。大部分被拦截了。就这点东西,挠痒痒呢?随后还发布信息:对以色列采取防御性和法律行动。法律行动?什么法律行动?把内塔尼亚胡告上法院?还有最近两天,伊朗总统发表讲话:伊朗不寻求拥有核武器。讲真的,伊朗政权就是个垃圾,既没有胡塞武装的反美决心,还爱左右摇摆,不仅挟寇自重,还既要又要。不夸张的说如果没有政治倾向让 Ai 来选队友,Ai 选以色列都不会选他。

伊朗政权对美国都不知道已经跪了多少次了,但是没办法,美国不要他。现在中东三权分立才符合美国在中东的利益。试想一下沙特在中美都不得罪的情况下,如果伊朗和以色列都亲美了,大家都好好发展了,大家翅膀都硬了,那么美国在中东存在的意义是什么?所以根本就不是伊朗有没有核武器的问题。而是伊朗作为一个区域性大国,如果它想发展那必须就得打,必须有担当。缅北也是靠先辈打内战,印中,越战,半岛战才能换来我们如今的和平发展。伊朗凭什么不打就想上桌分蛋糕?不存在的。 也不是谁掌权的问题,哈梅内伊就算被暗杀,还会有哈梅外衣,哈梅牛仔裤上来,一样还是得打。以色列也是一样得打,因为只要战争停下来了,内塔尼亚胡肯定会被清算,他只有拖老美下场不停的战争才能保住他的政治生涯。反观美国。美国的内部矛盾和美债问题。他只有发动战争将内部矛盾往外转移才能解决国内的问题。美国其实前面几次一直都是这么做的,一遇到国内内部问题和经济问题就发动战争,打赢战争既可以解决内部问题也可以解决经济问题。

美国现在迟迟没有下场一方面是忌惮缅北军事实力,同时还面临着究竟是保中东还是保亚太。

换做前面几次中东战争美国间接参与,还有直接参与的伊拉克战争,海湾战争,阿富汗反恐战争,我们什么时候见过美国有这么犹豫过吗?并没有。 甚至一段时间里大家还觉得美国就是维护地区和平的世界警察。其实就是穿着警服的强盗而已。反恐反个毛。现在阿富汗不也是塔利班掌权吗?恐怖主义了吗?其实只要他想打,他就把你定义成恐怖主义,就这么简单

毫不夸张的说,如果今天缅北没有强大,美国早就下场收拾伊朗了,中东这盘散沙有一个算一个都不够老美塞牙缝的。很多人误以为老美连也门胡塞都打不赢,他会敢下场伊朗吗?但是美国真的打不赢胡塞吗?不划算而已。而且你真的相信一个穿拖鞋的民间武装能研发出超高音速导弹袭击美国航母?

如果美国确定下场保中东,保不齐缅北会在西太平洋或说第一岛链附近逮住机会揍老美一顿,因为这样既可以收回挖挖,也可以稳定亚太。

这就是为什么菲律宾在我国海域搞事和挖挖政客跳得那么欢我们都没有出兵。原因很简单,中国在膨胀房地产后用大量资金去发展科技和工业之后我们面临一个问题就是经济转型,我们必须要持续输出工业品才能让市场经济平稳着陆。日本和韩国从二战后成为发达国家也是这样发展路径。像法,德,英,美这些国家就不存在这个经济模式。毕竟经济转型,哪里有殖民掠夺来要钱快。

如果我们武收挖挖,甚至出兵解决菲律宾,毫无疑问我们会赢但是我们会面临来自各个欧美日韩媒体的舆论抹黑。那个时候欧盟,东盟,中亚,日韩,都会跟着老美制裁缅北,我们几十年的卧薪尝胆会功亏一篑。

但是如果美国下场中东,我们如果逮住机会在第一岛链附近直接揍一顿老美,我们会以最小的代价解决挖挖稳定亚太。因为大哥和二哥打架在没有分出胜负的情况下谁也不会站队。而且在第一岛链和老美发生战争在不使用核武器的情况下,无论是中方的智库推演还是美媒披露的美方智库兵力推演,他们都没有胜算。

所以只要伊朗坚决反抗以色列拖老美下场,那么他就不会输!有可能政权会被替换,但是伊朗和伊朗人民不会输!因为中东早就苦老美久已!

这次以伊互锤埃及,沙特,阿联酋,伊拉克他们几个出奇的安静。很简单,因为大家都怕了,大家怕伊朗怂,怕伊朗打两天又跪了。所以大家都不敢发表声明支持伊朗。

但是老美只要下场中东那几个国家会明里暗里支持伊朗。比如沙特会向缅北购买武器,然后运到红海被胡塞武装劫持,胡塞武装将就用用。比如沙特可能会因为两伊战争主动向伊朗赔偿几百亿美元花花。甚至如果伊朗不占优势的情况下土耳其也会支持伊朗。缅北就更不用说了。

这么多次中东大战这次是中东最有希望接近胜利的一次了。前提是伊朗要让这些国家看到伊朗的决心,别特么互打几天又跑去谈判。 那样伊朗只会死的更惨。

知乎用户 采臣老书生​ 发表

虽然西方媒体的宣传很猛,但从昨天的集中使用几十发导弹攻击以色列核反应堆来看,伊朗内部正在重新整合,而且采取了拖着打的正确策略。

其实这场仗对于以色列,最大的短板是拖不起,昨天在直接炸了 3 条油轮,伊朗对的炼油厂和电站也发起来成功的攻击,结合美国紧急调运数十架加油机到欧洲,说明以色列飞机的供油已经极度紧张,需要让美军从欧洲美军基地油库用加油机运油到以色列,以色列才能保持攻击态势。

而且以色列的胜利舆论战愈演愈烈,甚至伊朗在美国的前国王家族都跑出来喊话了,以色列总理也跑出来号召伊朗人推翻现政府,这其实说明以色列对速胜的焦虑。

所以这场战争的关键,在于伊朗内部不分裂,战争能拖多久,如果每天都这样晚上让以色列不睡觉,拖到一个月以后,伊朗胜算才会越来越大,同时伊朗还要解决内部高层的间谍卖国问题。

目前对于伊朗以色列两国而言,都是到了生死存亡的关头。

知乎用户 林先生​​ 发表

很多人不清楚,为什么以色列要打伊朗。

但是实际上以色列打伊朗,可以说是一目了然。

以色列与伊朗之间,一直保持着一种微妙的平衡,这种平衡就是伊朗知道自己打不过以色列,但是打不过可以恶心你,于是培育哈马斯、真主党这些代理人不断地骚扰以色列。伊朗后面还站着俄国,甚至可能中国都会卷入战争之中。这促使以色列不敢轻举妄动。

但是随着哈马斯与以色列关系恶化以后,谁都知道哈马斯背后站着的就是伊朗。所以必然是擒贼先擒王。现在的伊朗,背后的俄国自己都自顾不暇,根本无能帮助他,更为重要的是,如果伊朗哪怕不灭亡,自己都无能对抗,他手底下那些哈马斯、真主党等小弟,又能怎么办呢?

知乎用户 野狼獾 发表

有可能。

牛群里出现一只一瘸一拐的牛。狮子、鬣狗甚至秃鹫都会上去。

西方一直是趁你病要你命的。光韬光养晦肯定不行,也得有真本领的时候。

所以我一直觉得俄罗斯入侵乌克兰,虽然是入侵,但其实也是止损。否则西方就会没完没了。今年初,白俄罗斯卢卡申科连任,格鲁吉亚推新法案,都引发内部又开始闹反俄,但是蹊跷的是没有后续街头颜色革命,你放几年前,一定闹的天翻地覆。这说明,俄乌战争,虽然俄罗斯打的很不堪,死了很多人,违反国际法吃相很难看,但是止损是止住了,上到狮子、鬣狗,下到秃鹫、苍蝇和蛆,看到了你死缠烂打的本事,他们自然就撤了,去找下一个能下嘴的目标了。其实 19 年美英在香港策动颜色革命,也是试探一下你到底行不行。发现你自岿然不动,最近也改文斗了。

食肉动物的感觉都是超灵的。它们是很容易发现那些虚张声势的猎物。伊朗没经受住考验,如同谚语说的,他怒了一下,想要展现真本领,但是真本领很烂,反而招致灾祸。一旦强硬,就强硬到底,不要前倨后恭,露出破绽。你一露怯,那些虎豹豺狼、熊罴鹰犬、獾獭貂鼬、大虫忽律,蛇蝎鼠蚁、龟鳖王八,全都扑上来了。

会不会灭亡得看伊朗自己,至少在美国参加后得自己坚持一段时间,在没有外部援助的情况下,展现出自己的统战价值来。

知乎用户 知行贰心 发表

以色列应该把这哥们儿一派给杀了

否则推翻了为代表的教士阶层,只是给伊朗激进派解开枷锁,以色列真有可能面临伊朗激进派装核弹的天罚

当然,我是喜闻乐见的

知乎用户 平凡的风 发表

不会,以色列有钱买点导弹,而不是来中国网上搞认知战

知乎用户 材灶 发表

伊朗现政府大概率会灭亡,灭不灭也就看这几天吧。

1,高层被清洗的太快,培养新人接手来不及,中央统治力就会削弱。这时候摩萨德再搅局一下,地方很容易搞独立。一旦形成区域集团,再次统一难度什么样,历史上都见识过血腥程度。

2,哈梅内伊岁数大了,还没培养好接班人梯队。只要合适时机被干掉,伊朗高层内部就会群龙无首。权力争夺是最血腥的,更何况伊朗还有着极端尖锐的民族矛盾和阶级矛盾。

3,伊朗的地形围绕着波斯湾里海天然形成两个核心区,偏偏这两个区域都有石油可以维持财政来源。

但现政府灭了是好事。

想想阿克萨洪水半年后,也就是 24 年 4 月的国际舆论环境,对以色列一片谴责。那时候,伊朗出手哪怕自己不明着出手,派自由军性质的去围殴以色列。现在伊朗都是稳坐钓鱼台。

可惜。

天与弗取,反受其咎。

该!

伊朗现政府即便不倒台,它也不会干正事,还会拖后腿,倒了好。

伊朗现政府倒台后,伊朗作为一个国家并不会出现叙利亚那样的集体倒向以色列的情况。伊朗和叙利亚完全不同。

短期内,以色列也没有快速占领伊朗的能力。

这期间,伊朗新政府可以在大国支持下,由巴基斯坦走到前台提供武力庇护,快速成立,然后就可以反推以色列了,毕竟以色列国小,不耐久战。另外,埃及方向也可以一块推进,威逼以色列,把美国霸权彻底推翻。

美以现在想像叙利亚那样彻底摧毁伊朗的战争潜力,短期内没可能,因此只要潜力还在,恢复会很快。

重打鼓另开张。

如果伊朗分裂成阿塞拜疆和波斯两个政体,有利于一带一路的顺畅。

想想巴基斯坦修理印度的砍瓜切菜,现代战争其实打的很快。

赢得快,输的也快。

以色列把它的战力拉到伊朗,是好事。

以色列会不去伊朗吗?不会,占领伊朗这么大的诱惑,别说内塔尼亚胡,就是他们的上帝来了也不会放手,更何况犹太人的占便宜没够的性格。美国这么多年梦寐以求的掐住全球油管子的梦想,就在眼前,更不会收手,更何况,美国现在急需伊朗油田帮自己回血。

世界真是奇妙。

时候没到,你怎么主动推都没用,像去年伊朗无论如何都不出手,还卖队友卖小弟。

时候到了,敌人会主动送上门,像现在以色列上门推翻伊朗现政府,然后连美国一起再被逆推。

百年未有大变局,竟然是这样的。

———

还有一个事。

朝鲜的核武器是俄罗斯给的,伊朗的核武是朝鲜给的,而伊朗的其它武器比如流星导弹其实就是白杨。伊朗能得到俄罗斯重武器,印度别看用俄罗斯武器,他就是得不到重武器。

所以,一东一西,各搞一个核武器是想干啥。

在一而再再而三的展示了自己的不可信任后,大国大概是默许伊朗核能力被消除的。

其实朝鲜核武器,早晚也要消除。

朝鲜一直替俄罗斯守着远东,阻挡通往日本海和整个白令海区域的通道,更不记得谁才是流血牺牲保他活命的。

即便今天,美国人也随时有能力斩首了金三代,只不过有人说过不允许在家门口生乱生战而已。

—————

这几天以色列被伊朗导弹修理了,比以前惨了那么一点点。

还不够,要跟加沙一个待遇才行,最好比加沙待遇好点。不做人的人就应该去下地狱。

但是,这能说明伊朗要迎来胜利了吗?

恰恰相反,这说明伊朗掌权人自己知道这次无论如何也不能苟着了,需要做出改变,否则就一定会被抛弃。

这次冲突以来,没有任何一个国家对伊朗有实质性援助,俄罗斯要求克制,谈判解决,可是俄罗斯是伊朗的离心离德的盟友呀,伊朗的核武器技术还是俄罗斯默许发展的。

俄罗斯的这种表现其实也不能说过分,俄乌冲突两年后,俄罗斯需要援助,伊朗公开表示自己没有援助俄罗斯。俄罗斯想签订同盟协议,最起码签个全天候战略关系协议,最后伊朗只同意签署了互不背叛协议。

在叙利亚问题上,伊朗缩手缩脚,导致俄罗斯几乎完全退出叙利亚,再也没有了地中海抓手。伊拉克抵抗组织也瓦解了。

这次以色列能够攻击伊朗,基础原因之一就是叙利亚和伊拉克在美以控制下。

以色列现在手里不光以色列那点地方,还有叙利亚一半的地方,还有伊拉克军事使用权。叙利亚 18 万平方公里,伊拉克 43 万平方公里,美以现在能有效控制多少很难说,哪怕只控制 20 万平方公里,以色列被炸烂了似乎也可以接受,最起码军事力量可以撤到这俩地方修整。

所以,伊朗现政府怎么办,打击以色列,同时去打击叙利亚和伊拉克吗?

现在的问题是,伊朗重要,但伊朗是不是一带一路上必须守的,其实不是,伊朗现政府以前的表现证明,他在一带一路上是拖后腿的。那么伊朗现政府就没有价值必须留下。

伊朗现政府倒台,伊朗也不会完全倒向美以,这是他的国家性质决定的。

伊朗拥核是俄罗斯的想法,而今天俄罗斯自顾不暇,只能靠着东边邻居去稳定中亚六国,勉强护住后花园,哪还有力量守护伊朗呢。

而伊朗弃核是两个超级大国共同的目标。

这一点很重要。

一带一路的博弈可以再放一放,那可以是下一轮。

美国在被默许的情况下,在可控范围内下场的可能性很大,特朗普说两周内。

伊朗以后做棋手的机会随着叙利亚的倒台,彻底失去了。

能不能安心当棋子,意味着能不能活着。

伊朗安心当棋子这一点,可能性也不大,一个国家和民族,在历史上的表现,今天会再演。

历史悠久只是因为占据了个好地方,不意味着民族韧性和战略能力优秀。

巴基斯坦和埃及是打手,海合会是钱袋子,这大概是一带一路在中东这块地方的真实可行方案。

随着伊朗和以色列冲突升级,美国不得不下场,伊朗去核后,巴以问题,两国方案,离实现越来越近了。

————

伊朗想要啥呢?

1,做棋手,保持独立性。

2,与西方包括以色列关系正常化,无论思想上还是身体上都拥抱西方。所谓反以只是政策需要,但可以随时不反以。

3,策略性的拥核,首先作为谈判筹码,但时机合适会主动撕毁协议拥核。他们自古以来就把承诺当个屁,要不然阿拉伯人那句谚语咋来的。

总之是既要又要。

但美西方给伊朗的定位是必须做个好敌人,跟俄罗斯做欧洲的好对手一样性质。

知乎用户 风雪夜归侠 发表

以色列那么牛逼。摇那么多人做什么?壮胆吗?

知乎用户 时如逝水 发表

就这次空袭的表现来看,已经不单纯是内鬼可以解释的了,人家是明鬼,明牌跟你打。
莱西被干掉,然后换成亲美派的总统就可以证明,神棍完全压不住亲美派那帮人。
如果套用大清的话,伊朗的反对派已经进入东南互保的阶段了,即李鸿章公然喊着对抗朝廷,慈溪却只能装作看不见。
……
而这次事情肯定不了了之,双方隔着 1500 公里,隔着三个国家,大片大片都是沙漠。
现代战争已经不是二战时代了,对军火后勤的需求比二战时代大百倍不止,俄军打家门口的乌东都那么吃力,更别说隔着 1500 公里的两个国家了,
伊朗绝对没有能力用陆军进攻以色列,同样以色列甚至美国,都没有能力用陆军进攻伊朗。
包括以色列用飞机去炸伊朗,都是半途加了好多次油的。
最后双方除了互相扔一扔导弹,没什么解决方法。
导弹的成本太贵太贵了,以色列扔的导弹是暗杀重要目标,伊朗却不敢对等报复,居然做出拿导弹炸居民楼这种抽象行为……
说到底,哈梅内伊怕死,他怕炸了以色列高层后,以色列会杀他……
最后伊朗必然偃旗息鼓,然后鱿鱼得寸进尺,这种轰炸隔三差五来一次,直到强硬派的人全部被杀光,亲美派大权独握,直接变天。
但亲美派掌权后也不会有好日子过 &…… 美国绝对不会收这条狗的,
伊朗除了卖石油,对美国没有任何价值…… 但美国现在是原油出口国。
而且,就算美国想收,以色列也绝对不能让美国收。
对抗了以色列几十年的伊朗,如果能平安落地,中东各国都会觉得,得罪你以色列也没啥大不了的,大不了以后投降,一样不失封侯之位。
所以以色列必须把伊朗打入十八层地狱,永世不得超生,以此来杀鸡儆猴。
最后伊朗大概率会和叙利亚一样军阀混战结束。
而且被别忘了,伊朗北边还有一个俄罗斯…… 俄罗斯会允许伊朗彻底倒向美国,成为美国对抗自己的前哨站吗?
俄罗斯如果得不到伊朗这个盟友,就会想方设法毁了他,至少也得变成一块儿烂泥,别成为自己的威胁。
……
对中国是利好,
中伊是绝对不可能结盟的,因为中印是死敌,所以中国必须支持巴基斯坦…… 未来超越美国后,中国必然会武装巴基斯坦来打压甚至肢解印度。
而伊朗作为什叶派老大,和逊尼派第一军事强国巴基斯坦是绝对意义上的死敌,双方不仅有宗教矛盾,还有领土争端……
巴基斯坦的军事实力基本上全世靠中国武装起来的…… 这让伊朗看了当然极度恼火。
所以伊朗在潜意识里,一直是把中国当地人看的。
因为巴基斯坦的缘故,中伊绝对不会成为盟友。
所以中国才选择押注逊尼派,和沙特交好……
……
伊朗的下场无疑昭告了全世界,投降死路一条,西方并不会因为你下跪就放过你。
这样无疑会让很多摇摆不定的墙头草放弃幻想,抵抗到底。

知乎用户 BBRSD 发表

更大的疑惑是伊朗不是已经跪了吗?为什么还要去打? 记得上半年,伊朗不是就软了跪了吗,以色列去炸伊朗这件事的始末我到现在都没搞清楚。

一个已经投向的敌人,还要去下死手?这不明摆着打伊朗投降派的脸吗

知乎用户 Moenova 发表

就算苏联解体,西伯利亚的土地上也不会长出一个美国,只会是苏联的亡语。

伊朗也是一样,就算伊朗灭亡,伊朗这片土地上也长不出一个以色列,而是另一个伊朗。

地理位置决定民族个性。

知乎用户 muyanran1986 发表

1、伊朗人口 9060 万,全球犹太人加一起才 2000 万 ············ 而以色列人口 975 万,人口约 10 倍;

2、伊朗国土面积 164.5 万平方公里,以色列实际控制 2.5 万平方公里;面积约 80 倍;

确实小国征服大国是有的,比如大英、比如日本,但是别忘记他们不是离开爸爸就完蛋的国家,大英帝国日本帝国是建立在自己工业基础上的,以色列是建立在美军这个基础上的 ·········

伊朗怂,并不是他实力差,一个年产 150 万辆汽车,自产弹道导弹,自产全军主力武器的国家,在垃圾也不是中东那群只能靠买来维持国防的垃圾能比的,对!说的就包含以色列!以色列离开美国都撑不过真主党反攻 ········ 不是说鱿鱼不会打仗,而是家底都是进口的库存 ··········

看看以色列这几天表现,特拉维夫防空水平跟德黑兰有大的区别吗,已经完全没了应对第一波攻击时候的能耐,如果美国不救他,特拉维夫过几天出现 F14 投铁炸弹我都不觉得意外 ·········

伊朗面崩溃只有一种可能,伊朗内战了!这是个比较大风险!至于以色列,没这能力懂吗!你一个全身武装的吉娃娃,面对生病大象你再凶,也是一只吉娃娃!至于美国下场,我还真盼望着懂王挥师进攻伊朗的戏码开演!

知乎用户 东一太白​ 发表

泡网泡的久了就会发现,各国的 ngo 里面,还得数以色列和乌克兰的 ngo 有钱,一打个胜仗就疯狂的吹。

瞧瞧美国和台湾,经费一砍就不出来显摆了。

要我说,把这帮腐败玩意全干掉也是帮伊朗。

改革的本质是什么?

易豪强。

多杀,以色列赶紧杀,全给他斩首了。

也算是帮着伊朗改革。

还自称革命卫队。

知乎用户 春日 发表

神棍们会。伊朗人民会迎来大解放。

知乎用户 天天吃面条 发表

伊朗固然是废物,可是以色列血太薄了。。。

伊朗只要敢还手,以色列就会死给你看的。

我判断,最后以色列很有可能会核威胁,或者直接就往德黑兰扔核弹。

知乎用户 龙仙之父 发表

提前恭喜伊朗人民驱逐邪恶迎来文明

知乎用户 milkfly 发表

这就是个带着目的的假议题,不屑与之起舞!
中东那么多次战争,胜败无数,请你回头看看……
萨达姆死了,伊拉克灭亡了?
阿萨德出逃,敍利亚灭亡了?
还有当年巴列维的倒台,伊朗灭亡了?
江山还是那江山,人民还是那人民,灭亡的只是统治者,
从来不是哪块土地,哪个民族。
伊朗这一次崩溃灭亡的是活在中古世纪的神权统治,
伊朗仍是伊朗,波斯还是那波斯。
最后谈一句,伊朗最可悲的事是什么?
是一个国家渴望回到从前,回到 50 年前,
可悲的是回到过去等于进步,
当一个国家最进步的时机不是当下,
全民渴望回到从前,那才是最可悲的事。

知乎用户 谷铭铭 发表

当初中国和日本的差距,陆军进来了都没亡国

苏联和美国人去了,阿富汗都没亡国

以色列就几个飞机炸一炸,就能把伊朗亡国了?

真那么简单,美国早就统治世界了

知乎用户 求知欲非常非常强 发表

我要重申一点,不要拿伊朗跟满清类比!!!!

抛开事实不谈看来是反贼们的一贯叙事手法:

看不见以色列侵略巴勒斯坦,但是看得见哈马斯攻击以色列;

以色列轰炸加沙医院,学校,这是战争,不可避免的,伊朗攻击以色列医院,简直是恐怖主义;

我不管以色列是不是主动侵略伊朗,不宣而战我只看见伊朗是宗教独裁;

资本主义两党执政,收点政治献金,帮助给钱的企业出台相关利好政策,这是民主合法的,一党执政的独裁统治,必然是腐败肮脏的。

你竟然不支持以色列的 “正义” 之举,那你一定就是支持伊朗的邪恶独裁,你就是满清余孽!!!

中国强大起来,不是因为列强的侵略,推翻了满清的政府,而是靠毛主席带领工农自下而上农村包围城市,才强大起来的。西方支持的国民党政府仍然还是那个鱼肉百姓的资本买办阶级。

伊朗要想强大,必须是内部有志之士的推动,知乎上这些觉得外部势力能帮助伊朗变强的,就跟汪精卫之流一样,打倒国内恶势力,让国外更恶的势力进来。被外国人欺凌会被被本国人欺凌更舒服是吧。

都 2025 年了,怎么还那么多无知的人

不要大国崛起,只要小民尊严,这是欧美最喜欢的政治叙事

强调引导个人的权力,引导大家对现在政府的不满,去推翻现在政府

但是没有一个强有力的政府,哪来的小民尊严,哪怕是一个破落的政府

伊拉克叙利亚,乌克兰,都发生了多少次了,还有人相信那一套

伊朗的宗教神权统治,再不堪,也维持了一个国家,有基本法制

对抗外敌的时候,哈梅再差,也是一面能团结国内各方的旗帜

如果伊朗这次毁灭了,美国不会容忍中东再出现一个区域性大国

必然要把伊朗进行分割

总有人觉得,赶走了哈梅,人民就会变好,可能吗

欧美打过来,不是来救世,是来当强盗了,你看乌克兰 3 年下来,国家还剩什么,人民生活好了吗

欧美当了 200 多年强盗,国内还有人相信他们来推翻伊朗神权是为了拯救人民的,太可悲了

笑死了,从客观角度分析一下,就是站队满清了

讨论的是伊朗被侵略的事情,被外部势力颠覆政权的问题

伊朗的神权统治就是跟满清一样,落后的,但是政权更迭也应该是别人国家内部的事情,外部势力插手永远是破坏者。

伊朗这个时候不应该是被侵略者角色么,怎么都觉得以色列是正义一方了

还拿乌克兰来类比,不都是被侵略的一方吗。

共情乌克兰被侵略,通时为伊朗被以色列颠覆政权叫好的人,是同一批么

知乎用户 尤克里里老艺术家​ 发表

以色列这件事情搞得莫名其妙。

每次政权崩溃灭亡一定会造成吃鸡,而毫无干预的吃鸡一定会出来一个卷王。

一旦伊朗现政权崩溃,以色列和美国绝无能力干预伊朗吃鸡大赛,后续回来一定会有一个卷王。

不管是民族主义卷王,还是伊斯兰卷王,还是共产主义卷王,胜利以后第一件事情就是核平了以色列。

知乎用户 大先生 发表

直接甩给你三个结论:

1,伊朗可以灭亡,但波斯会转生。

就像大清朝,死了之后立刻中华民国。
阿塞内阁崩溃,不要紧的,波斯人等组阁等了几十年。

2,西方最强盛时,也只能扶植代理人,搞一搞波斯半殖民化,所以,以西方现在的实力,吃叙利亚都要噎死,更别说伊朗,

伊朗这片土地,是古波斯帝国仅剩的核心区,无论东西方,不可能 “完全占有”,谁占谁先死。

3,西方打伊朗,除了心里临时爽一下,其余,满盘皆输。

西方侵略后果:
阿塞政权,会加速垮台,换波斯大号;
东方会递刀子,必捅西方满身洞;
开战自由,停战被迫,只要它冲进去,断腿砍手都未必能退出来。

侵略伊朗,中东到南亚,会更仇恨西方,非洲人趁机净化殖民遗毒。

再之后,西方实力必损 50% 以上,殖民 500 年积累被一扫而空,抢夺的地盘都未必能保住

知乎用户 司南 发表

评论区最大的问题,就是觉得伊朗人民想大解放。其实伊朗男人地位很高,而且还能娶到处女老婆,你觉得伊朗男人会想世俗化没。革命离开男人支持,靠伊朗女人嘛?人家宗教化,但是人家不是瞎,多少世俗国家男女对立,女的被捧杀,男的被压制,娶不到老婆,娶到了也是别人玩过几手的,人家伊朗不是瞎。

评论区最大的误区就是伊朗大解放就一定有大发展。谁告诉你们,实行西方民主制度就一定大发展?那非洲一堆民主国家。

现在这个世界已经不太好忽悠了,没人相信只要实行西方制度就一定过上好生活,如果伊朗没有经济封锁,依靠石油和波斯湾的位置,也能过得很好,跟你神权不神权没关系。 伊朗的宗教领袖们,也没有拒绝商品经济、市场经济啊。你要去伊朗投资开厂,人家也没拒绝啊。宗教神权真的不影响什么发展更好。 对于老百姓来说,稳定的国内环境,自由做生意最重要,你啥政治制度不重要。民主制度的印度菲律宾一堆人去沙特打工。

要看伊朗垮台不垮台,不是看他是不是宗教神权国家。太幼稚了!

知乎用户 zk555 发表

伊朗当然不会灭亡,但是伊朗的会灭亡,而且肯定会被大清洗被万人唾弃再也翻不了身。

因为事实会教育伊朗人民,就像苏联解体教育了俄罗斯人一样,投降美国不会得到自由民主的幸福生活,只会得到动荡战乱连基本秩序都稳定不了的一片废墟。

知乎用户 给个面子吧 发表

难说,建议头头来灵隐寺求个平安。

知乎用户 Neuvillette​ 发表

1979 年伊斯兰革命后,伊朗从一个美国在中东的战略盟友,变成了公开叫板西方世界的 “革命国家”。“反美” 不仅成为伊朗政治叙事的核心主题,也几乎成了其国家合法性的根基。

伊朗这个本应走向现代民族国家的国家,在革命浪潮中走上了一条独特的道路——以敌意维系统一,以孤立表达独立。

四十多年过去了,世界变了,冷战结束了,中东格局天翻地覆。连昔日最为激进的国家,如古巴,也都不同程度地寻求着与西方和解。

而伊朗,却仍坚持着那面 “反美大旗”,试图用意识形态来构建国家认同。但这种策略到了今天,正越来越暴露出它的内在矛盾与深层困局——“反美” 曾是动员工具,逐渐却变成了发展的桎梏,其本质上是伊朗这种国家动员机制的历史惯性。

“反美” 并非伊朗凭空创造的政治工具。它深深植根于伊朗的历史经验。

1953 年,由英国和美国支持的政变推翻了伊朗民选总理摩萨台,这一事件在伊朗集体记忆中留下了深刻伤痕。从那以后,“美国干涉主义” 成了伊朗民族主义叙事的敌人象征。

“历史苦难叙事”,从那以后越来越成为伊朗的立国价值观核心。

而 1979 年革命更是将这段历史情绪政治化、制度化。新生的伊斯兰共和国,将 “反帝反霸” 作为自己的立国旗帜。美国被描绘成邪恶的外部敌人,其对伊制裁、封锁和军事威胁,则被用作加强国内动员、压制反对声音的正当理由。

从政治动员的角度看,这种策略是成功的。它提供了一个共同的 “假想敌”,让复杂多元的伊朗社会在民族身份与宗教认同上寻求统一,也为神权体制争取了合法性。

但这种策略本质上是一种 “政治止痛药”,而非 “制度疗愈剂”。它短期有效,长期有毒。

这里就牵扯到后发民族国家的悖论:团结与封闭的两难。

伊朗不是第一个、也不是唯一一个靠 “反美” 维系国家认同的国家。在冷战和后冷战时代,许多发展中国家都尝试过类似路径:用对西方的不满与仇恨,来压制国内矛盾、掩盖制度缺陷、制造政治合法性。

委内瑞拉、朝鲜等国,都在这条路上留下了脚印。

这是一种极具诱惑力的国家策略。因为它可以快速制造 “民族统一” 的幻觉,让民众把所有的不满转移到外部敌人身上。

但是,它也是一种危险的自我封闭机制。它否定了外部世界的经验与规则,也使国家逐渐与全球体系脱节。更糟的是,它削弱了对内部改革的动力。因为一旦国家的合法性依赖于对抗 “西方敌人”,那么任何妥协、开放、合作,都会被视为 “背叛革命”。

民族国家的悖论在于:它需要外部敌人来团结民众,但这种敌对本身却又妨碍国家融入国际体系、吸收现代文明的制度经验,最终走向落后与僵化。

过度依赖 “反西方叙事”,其实是一种意识形态化的 “饮鸩止渴”。

伊朗今天面临的最大困境,不仅是经济制裁、国际孤立,更是体制对自身困局的 “制度性否认”。面对高通胀、失业、贫富差距扩大、精英腐败横行,伊朗政权并未以制度改革回应民众不满,而是继续祭出那套“反美动员” 的老剧本。

这种路径的最大问题在于,它已经从一种策略,演化为一种意识形态,成为国家权力结构的固化部分。以至于哪怕时代已经变迁,政权也无法回头。

这就是 “饮鸩止渴”——它曾经在最初为体制带来活力,但如今却成为体制衰败的毒药。

国家的发展,从来不是靠意识形态发动,而是靠制度本身的活力维持。没有有效的司法独立,没有现代的法治体系,没有对财富分配的矫正机制,光靠仇恨和宣传,是无法构建可持续的国家繁荣的。

伊朗今天的青年,大量流亡海外,科技和人才不断流失,社会的不信任与冷漠蔓延,这些才是真正的国家危机。

哈梅内伊政权早已将 “维持政权” 的重要性置于国家发展之上,伊朗政府和革命卫队的雇员,占到了伊朗全职工人总数的 20%,成为食利阶层,与此同时,德黑兰普通民众的生活却越来越捉襟见肘。

“卖石油——养体制——经济僵化导致民众日益贫困……” 哈梅内伊再漂亮的宣传,也无法继续掩饰伊朗的社会结构问题了。

伊朗的另一个问题根源不是美国,而是法治缺失与社会撕裂的积累。

伊朗的法治体系,自伊斯兰革命以来,一直处于宗教权威与国家政权之间的混合状态。伊斯兰法学家在司法系统中拥有巨大权力,司法缺乏独立性,也缺乏透明监督。普通民众在法律面前的无力感,随着经济问题的加剧,日益转化为制度不信任。

而伊朗的贫富差距与阶层固化,也正逐渐侵蚀国家内部的凝聚力。虽然政权声称代表 “穷人” 和“压迫者”,但实际上,神权精英与准军事集团(如革命卫队)已经演化为一个权力和资源的寡头集团。

他们垄断了能源、金融、军工等核心利益,普通人则陷于失业、贫困与信息封锁的三重围困。

更令人忧虑的是,这种社会结构与政治意识形态的结合,使得伊朗内部产生了 “动员枯竭” 的现象——当年能因反美而上街呐喊的年轻人,如今更多在网络上嘲讽伊朗政府,或直接选择沉默甚至出走。

他们不再相信这套叙事,因为他们所经历的现实,早已和那些口号南辕北辙。

在 2022 年的大规模反头巾抗议中,伊朗年轻女性成为了最前线的反抗者。这既是对宗教权威的挑战,也是对整个 “反美立国” 体系的否定。

在这个体系里,个人权利从未真正被承认,国家目标凌驾于一切之上。但这一套逻辑,已经越来越难以在 21 世纪的信息社会中自圆其说。

在以色列的 “最后一击” 之下,伊朗的漂亮面纱已经被彻底撕去,腐朽和衰败让其迅速走向失败,令所有人震惊。其国家战略,正在面临三重终结:

1、 情绪动员的终结:人民对 “反美仇外” 的叙事已然疲惫,越来越多的人要求“生活而非革命”。

2、 制度正当性的终结:一个无法解决基本社会问题的体制,其合法性无法靠意识形态长期维持。

3、 国际战略的终结:伊朗若继续选择与世界对立的路线,将永远被排除在国际金融、科技、产业链之外,失去发展可能性。

今日伊朗,必须走出对抗的幻觉,拥抱全世界。

伊朗的故事,也是许多后殖民国家、发展中国家在现代化道路上反复经历的悲剧:将反抗外部力量的正义感,转化为对制度僵化的借口;将对西方的不满,演绎成国家认同的全部内容。

但历史不会一直容忍这种幻觉。

一个国家要真正强大,靠的不是反对谁,而是建设什么。

反美不是问题,意识形态不是原罪,但将它们当作国家治理的全部工具,就注定要走进历史的死胡同。

伊朗若不从 “反美立国” 的幻影中觉醒,或许还将延续动荡一时。但最终,它终将面对一个无法回避的问题:如何建立一个让人民安心、让社会多元、让国家真正有希望的现代国家?

当一面旗帜遮蔽了所有光亮,也许最需要的不是守护它,而是放下它,迎接真正属于自己的晨曦。

知乎用户 hxc2018 发表

伊朗不会,但伊朗的独裁政权必定会。以色列发明的让领导先走战法可以发诺贝尔和平奖了。人类文明已不可阻挡,不出 30 年地球上所有的独裁政权都将崩溃灭亡。

知乎用户 帕加尼発五 发表

伊朗不会,神棍会。俄罗斯不会,普鹅及其子孙会。

知乎用户 AndrewLee​ 发表

正好相反,以色列这次危险了。

很多人一叶障目,觉得以色列和美国收拾一个穷鬼伊朗不难。

具体拆开来分析一下,你就会发现。以色列没有任何优势,甚至可以说处处都是大劣势。

1: 动机。

以色列袭击的理由是伊朗即将拥有核武器。这算什么理由?那你以色列能有核武器,别人不能有吗?伊朗制造核武器的唯一理由就是以色列先有了,伊朗需要对等的核保护。

此道胜也。

2: 纵深

以色列 2 万平方公里,伊朗 165 万平方公里。可不要忽略了国土面积对战争的影响力。很多人还觉得国土面积影响不大——要是波兰和苏联一样大,德国还能打闪电战吗?国土纵深在战争中是巨大的优势。这一点以色列又吃大亏。

3,人口。

伊朗九千万人口,以色列不到一千万。动员起来这又是十几倍的差距,无论怎么找补,差距也是巨大的。

4,经济

对,经济方面伊朗也不吃亏。伊朗有能源有矿产,有人有地,某种程度上说打起仗来不花钱。而且伊朗长期被制裁好几十年,本来就穷,你再刮他一层皮,他怕吗?虱子多了不痒。以色列和美国经得住打一场消耗大战,也刮一层皮下来吗?

犹太财团是很有钱,但现在一天光拦截伊朗的无人机和导弹,就要花两三亿美元。还拦不住。而且就算你有钱买——你儿子那边生产导弹用的稀土问题还没落实呢。

伊朗是穷:但是人家自己能生产,不会被卡脖子。

5,两国实际不接壤。

现代战争的历史证实了一件事,无论强势的一方有多强,只要两个国家陆地不相连,几乎就没有赢的可能。

看看朝鲜,美国赢了吗?越南呢?伊拉克,阿富汗呢,没把对面彻底整死,自己还被整个半死,能算赢吗?

反观大毛,从一小时 22 分开始被嘲笑了三年,各种拉垮。但是现在再看呢?大毛是不是要赢了。

伊朗可比以上那些国家都要强得多。美国和以色列又是二战以来最虚弱的时候,但凡是他们有脑子,就不该下场。

内塔尼亚胡显然脑子不够用,但美国只要理智尚存,特朗普就认了当个 taco 呗,是万万不能下场的。

而且,暗杀这种手段真是太低级了。泱泱大国,自称文明,实际就是黑社会做派。什么:我知道你家住哪里,你不投降就等死吧。

谁会接受这种谈判条件?这不是逼着人家铁了心的跟你拼命吗?你暗杀了一批高层,本来说不定还有些贪官污吏啥的,这下都成民族英雄了。正好推动人家的极端激进派上台。

还有说伊朗内部有亲美派的。看看历史吧,某东方大国一百多年前,亲美亲日亲俄的多了去了,真打起来什么样?都是一些软弱的小资产阶级罢了。真正的行动派知识分子都是救亡图存的。

而且中东和东亚现在观望的人很多,第一岛链第二岛链还要不要了?g7 以后还开会吗?这次要是怂了,以后关税的事情还提吗?乌克兰那边投资那么多钱,就这么收场了?

再比如说,中东一部分目前亲美的,或者暂时宣布不再参与以色列冲突的国家。万一看到战争形势有变,埃及,巴勒斯坦,约旦,黎巴嫩,叙利亚这些,前五次中东战争可都是和以色列有仇的。他们的民意会不会想报仇,会不会想要支援穆斯林兄弟。

美国和以色列强势的时候,认了,甚至放弃了。但真要是漏出一些破绽,多的是人想要凑上来踩一脚。

以上是单纯提一些浅见伊以问题。

美国下场,自己也吃不消。美国不下场,爹爹就要完。

总结:美国依然是世界上最强大的国家,美国军队依然是世界上最强大的军队,美国总统是世界上自由民主国家的指引者。伊朗首鼠两端,目光短浅,革命卫队贪污腐败,费拉不堪。伊朗人民饱受压迫,心向灯塔。

知乎用户 龙城逐洛 发表

很多人以为,只要国家不像中国一样强大,就算灭亡了。

事实上,从英法德到美俄日韩,天天都和闹着玩一样。

我们一个岛没收回,天就塌了。

英国比岛大得有限,恨不得分成十八块。

现在担心伊朗什么的,不如担心下欧美,会不会再次分裂到,公主遍地走,王子不如狗。

这也是中国为什么一直拼了命压制自己数据面板的原因。

中国不敢打欧美已经是共识了。

知乎用户 咸豆腐脑 发表

要是伊朗不炸以色列了,而是和胡赛武装一样去炸船咋办

知乎用户 大洋国公民温斯顿 发表

事实上,伊以战争除了油价波动外其实对国内几乎无影响,而知乎上对伊以关注热度之所以高,无非是这场战争满足了部分人憧憬 “文明世界的天兵从海外跨越千里为正义奔赴而来,庆幸科技掌握在文明国家手里,邪恶政权面对天兵顷刻倒闭,愚昧的公民们自此得到拯救,而我则是为自由奔走呐喊之人。” 这样一种情绪价值。

知乎用户 光辉岁月 发表

以色列和伊朗直线距离都在 1500 公里以上,中间还隔着约旦、叙利亚和伊拉克。没有地面部队进去伊朗的也很难有大作为。相互放导弹还有利于伊朗转移国内矛盾。

知乎用户 你管我 发表

最近查了一下伊朗的历史,发现文明古国中,伊朗可真够惨的。自从公元 651 年被阿拉伯帝国占领后,纯波斯政权约 400 年,这其中统一王朝桑德只有 43 年,其他时间全部都是地方王朝。 波斯化政权 300 年。 其他都是彻头彻尾的异族统治。

知乎用户 温酒 发表

不会的。

伊朗人民可以迎接一个新的政府。

至于这个新的政府是个父子相继的巴列维王朝第二,还是教友国家,不得而知。

一般不可能还是交友国家的,伊朗的劳保应该是见到劳保的厉害了,

如果伊朗这次血洗了,那么很多年轻人中年人都会等着大量的伊朗神父排队清算。

全部清算以后,教友国家应该是不现实了。

但不管是什么,伊朗人都有机会从断壁残垣中走出一条新的立国之路。

拭目以待。

知乎用户 肠癌康复达人​ 发表

伊朗灭亡不了,战争继续打下去以色列和美国崩溃得比伊朗还快,美国下场打就是百年未有之大变局的序幕。

——以色列和美国以 “民主、自由” 的幌子绝大部分资产掌控在少数犹太资本家手里,而伊朗以 “真主的名义” 掌控在教士家族手里而已,双方都是腐朽的利益集团执政和引起的战争,而教士集团的战争动员能力可能比资本家更强大。

一、伊以战争继续打下去,伊朗做为一个国家它灭亡不了,伊朗做为一个国家更能耗死以色列和美国,作为一个政权它比内塔尼亚胡和特朗普的政权更有生命力。

要灭亡一个国家要通过军事占领再改朝换代,美以跟伊朗不接壤无法用陆军占领的方式占领伊朗,诺曼底登陆式的占领方式现在只存在于好莱坞的大片中。

周边没有国家愿意火中取栗配合美以像当年推翻萨达姆政权的伊拉克战争的方式入侵伊朗,要灭亡一个有 2000 多年历史的伊朗就无从谈起。

而靠昂撒和犹太资本支持才在中东立国 70 几年的以色列,一个几乎所有中东国家都想灭亡它的以色列,战争继续打下去被灭国的概率要高出伊朗 10 倍以上。

现在想让伊朗灭国的只有犹太人和以色列,美国也只想像推翻卡达菲和萨达姆政权一样,推翻反美政权建立一个亲美的政权,而对阿拉伯国家并没有领土野心。

而以色列对阿拉伯国家有领土野心是中东国家人尽皆知的事情。

所以,阿拉伯国家在形势允许的时候会像以前几次中东战争一样群起而攻之灭了以色列,驱赶犹太人出中东,而却没有中东国家想群起攻击灭亡伊朗这个国家之后驱赶波斯人出中东。

二、伊朗统治集团作为一个政权它有可能被更替,相对其它阿拉伯国家政权来说,伊朗的政制更加的稳固,相对美以政权来说它战时掣肘它的反对力量更小,政教合一的政制在战时就是妥妥的凝聚力和献身精神的源泉。

不管美国下场不下场跟以色列一起打伊朗,不管以犹太资本驱动的美以战争力量能够把伊朗炸成什么样子,未来教士集团统治伊朗的现状不会有根本性的改变,只会最高领袖从哈梅内伊变成某个教士或者军政强人,而统治集团的反美和反以的立场不会改变。

没有犹太资本主导下的美国制裁伊朗,以现在伊朗探明的资源禀赋,伊朗不管由什么政权执政,经济发展和人民的生活水平都比现在好几倍。

伊朗现在引起国民不满的事情,绝大部分来自于美国的制裁和以色列的暗算,只有少数是由教士集团的贪婪和胡作非为造成的。(如:宗教道德)

所以,渴望战胜美国的经济封锁和避免被以色列欺负的民众,要远远多于想投降美国和以色列,过巴勒斯坦人的半殖民地生活的民众,经过 2000 多年的宗教教义的洗涤和沉淀,伊朗人民更加接受教士集团的统治而不愿意做亡国或被以色列欺负的阿拉伯人。

以为伊朗的民众渴望推翻现政权而敲锣打鼓迎接撒犹美以殖民统治的人,不是无知就是被犹太媒体强大的传媒能力信息战洗脑的受蒙蔽者。

战争期间,论团体的组织能力和战力政教合一的波斯人更具团体战斗力,战士更有血性甚至有为信仰去死的决心。大家看看也门的阅兵场景和美国刚刚的阅兵场景就可以明显比较出来。

三、伊朗、以色列和美国,谁更能够打持久战?打不了持久战的一方的政权更容易被更迭。美国是否最终敢于下场帮助以色列轰炸伊朗?

而双方战争损失的不断扩大导致财政崩溃导致的政权更迭方面,美国的特朗普政权和以色列的内塔尼亚胡政权,比伊朗教士集团政权更加的脆弱,战争继续打下去政权倒台压力最大的是内塔尼亚胡,第二是特朗普,第三才是哈梅内伊。

哈梅内伊几乎不会在活着倒台,只会被斩首被物理消灭而由其他的继任者继任。而继任者未必是哈梅内伊的指定接班人,但是大概率是继续高举反美以大旗的更加年轻的教士精英。

这也是特朗普和内塔尼亚胡暗杀其他的高官和科学家,而不暗杀哈梅内伊的深层次原因所在。

而战争继续打下去,双方的损失不断的加大形成的内外交困的压力,以色列会因为国土狭窄,高价值可攻击标的集中而战争损失更大和更加的显性,而势均力敌的反对派政党会因窥视其政权,而将战争损失责任归咎于内塔尼亚胡,而通过国内程序推翻其政权而取而代之。

通常扛不住打的一方在政权更迭之后会把战争责任归咎于上一任政权而跟对方媾和,而扛得住战争损失的一方,那怕最高领袖战死了,接替的领导人还会继续坚持打下去。

而从目前看来经济发达而没有战略纵深、高价值目标集中的以色列更扛不住战争的损失,因为以色列的金融业和高端制造业的投资者可以离开以色列,他们没有与以色列共存亡的必要而随着战争的持续会退出以色列市场或者关闭以色列制造基地。

何况以色列的军工厂和高价值工厂都是建立在地面上,非常容易受到攻击,以色列战时基本自我生产不了多少战争物资。

反观伊朗的主要产业是中低端制造业和农业,分布在比以色列多 44 倍的广阔的国土上,这些制造业基本都是伊朗自己的企业,或者国外投资者很难搬走的企业,就像西方企业俄乌战争开打之后退出俄罗斯市场,也只是将股权廉价卖给俄罗斯,而工厂和设备还是继续为俄罗斯所用。

所以,随着战争的深入,伊朗战时所依赖的主要武器工厂和储存仓库基本都在地下几十米深的地方。

可以确保它战时能够顶着轰炸而源源不绝的每天生产出来几十枚,目前技术成熟和作战效果很好的各种型号导弹,每天射向以色列,还可以跟先进的大国购买防空设备的关键技术,在战争中完善自己的防空体系短板和修复被以色列轰炸的工厂损失。

在挖掘和维持战争潜力方面,伊朗远远超过以色列,甚至加上美国都消耗不过伊朗的战争潜力。

四、美国现在下场对以色列帮助有限而风险无限,商人特朗普慢慢看清现代战争的本质和胜负关键因素之后,他未必会下场参战。

而别看特朗普整天虚张声势的威胁要让伊朗 “一无所有”,威胁要杀死哈梅内伊,甚至叫嚣要 “伊朗无条件投降。

其实,他经历了轰炸胡塞打不赢之后草草收场的经验之后,看着以色列和伊朗一两周的攻防战的胜败关键因素之后,昨天再跟巴基斯坦的陆军参谋长见面了解印巴战争胜负的关键细节之后,他未必有胆量下场帮助以色列打伊朗。

特朗普就是在犹太集团的威迫利诱下,也无法兜底以色列的战争损失或者下场为犹太集团和以色列火中取栗,要是特朗普因为种种原因不顾现在的国力已经打不起一场中型战争的现状而下场参战,给以色列的战争做武器和财政兜底,就必然加速美国的美元、美债和美股的崩溃而拉开百年未有之大变局的序幕

美国下场参战只能够给以色列更多的战机和防空导弹、雷达等防空设备,还有支援以色列更多的加油机和在军舰上和军事基地上帮助以色列拦截更多的导弹,而增加航空母舰舰载机对伊的轰炸,跟现在以色列对伊朗的轰炸一样,却是困难重重。

航空母舰舰载机的航程,轰炸机直接飞到伊朗的城市领空上扔炸弹,航空母舰距离伊朗的距离就是伊朗反舰导弹可以达到的距离。

航空母舰躲得远远的舰载机跟从以色列本土起飞的飞机一样得空中加油机加油,还得在很远就发射巡航导弹的速度太慢,容易被拦截而对伊朗的破坏力有限。

何况,伊朗现在拦截巡航导弹的能力不比以色列的能力差多少。

所以说,美国其实下场帮助以色列的能力很有限,而下场除了中东的很多军事基地会受伊朗的导弹攻击之外,连航空母舰都是伊朗的攻击目标。

以伊朗现在的导弹技术加上它可以获得的航母的定位数据,胡塞武装可以打跑美国的航空母舰编队,伊朗就能够击伤甚至击沉美国的航空母舰。

所以,特朗普冷静考虑之后 90% 不会下场参战,而所谓的下场参战也就是派舰载机和战略轰炸机轰炸伊朗的首都和不多的战略目标而已。

而美国的战略轰炸机要是下场参战,伊朗只要得到某个大国甚至巴勒斯坦的帮助之后,说不好就能够击落美国的战略轰炸机和空中加油机。

而美国这些最后的所谓王牌武器上场之后,伊朗并没有什么值得轰炸的高价值目标,下场之后就是顺利轰炸也战果有限,难以完全扭转伊以战局。

而一旦战略轰炸机被击落或者航空母舰哪怕被击中不被击沉。航空母舰甲板上都会损失不少的飞机,航空母舰上只要中一枚伊朗导弹,航空母舰就得回美国排期修理了。

而航空母舰编队和战略轰炸机是目前代表美国全球战略威慑能力的象征,要万一被伊朗打破之后,美国还是北约的带头大哥吗?美国还能变相在中东、日韩收高额保护费和驻军吗?

没有美军的威慑力,美股、美债和美元不会崩盘吗?!!!

以军称已突破哈马斯前线防线,加沙首批伤员及外国公民获准离开,后续局势将如何发展?

以上分析和推演,只不过是 2023-10-29 日,我在知乎回答:

" 本轮巴以冲突已致双方超 9200 人死亡,以总理称对哈马斯第二阶段作战已开始,局势可能如何发展?” 这个问题,发表的一篇 “世界百年未有的大变局几件必然发生的事情,和几件大概率发生的事情。” 内容的延伸演绎而已。

知友可以看看 19 个月前的这篇文章几乎八九成预测正确。预测伊朗与以色列战争(包括代理人战争)的最后结局是下面的这段话,一字不加、一字不减的原文复制粘贴过来

“以色列被全世界孤立,阿拉伯国家有钱出钱有力出力,最后打得以色列被迫接受两国方案,在美国的以色列财团也发现要是继续给美国政府压力,不管美国怎么支持,最后打成持久战之后,以色列也会像乌克兰一样败下阵来。不再给美国政府压力,反而支持美国政府出面落实两国方案,最后才解决了中东乱局。”

以下文字是 2023 年 10 月 29 日 “立此存照” 的文章全文,知友也可以点击链接看 2023 年 10 月 29 日发表的《世界百年未有的大变局几件必然发生的事情,和几件大概率发生的事情。》文章全文,是否跟下面粘贴的文章一字不加一字不减照粘贴过来的。

世界百年未有的大变局几件必然发生的事情,和几件大概率发生的事情。

——立此存照,知友一段时间之后重新看看这篇文章会更有意思。

未来 10 年必然发生的事情和发展趋势:

1、意识到长期被美国围堵不是办法,看到俄罗斯奋起反抗反而占据主动的国家如:伊朗、土耳其、朝鲜、哈马斯、非洲被欧美变相殖民的国家,甚至以后会有南美国家如委内瑞拉加入进来。

它们会采取像伊朗发动代理人战争甚至自己参战、或政变推翻美欧扶持的亲美政权,或者打击美国必救盟友的模式,让美国在军事上、军费和财政上疲于奔命而加速美军、美元在世界影响力的衰落,最后让美债暴雷的方法,釜底抽薪加速美国霸权的衰落而实现自己突破美国各种封锁的目的。
因为苦苦忍受美国围困打压用几乎所有和平选项应对,这些国都做了几十年了,发现效果不佳非常被动。所以,这些国家会学俄罗斯采取比较激烈的手段相互策应,互通有无、互相声援,群起攻击美国在全球的薄弱目标。

拖垮美国才能够让自己突围。这些国家都跟俄罗斯进行充分的协调之后再发动对美国目标进行攻击的。所以,由上述国家发动的攻击打脸美国削弱美国全球影响力的事件,未来会层出不穷陆续有来。朝鲜还没动手呢,美国未来疲于奔命的日子长着呢,大家拭目以待。

2,自从沙特和伊朗和解之后,中东逊尼派带头大哥沙特有钱不会打仗,所以采取相对和平的方式,它会带领阿拉伯国家明着仗义执言和暗中经济援助阿拉伯国家对抗以色列和美国的欺负。而伊朗没钱有先进的军事技术和训练有素的军队,也有战略纵深不怕与美国直接开战。

所以,会公开支持哈马斯、真主党和伊拉克什叶派民兵袭击美国在中东的基地,甚至围攻美国必救的以色列,拖美国下水帮助以色列而被世界所孤立。必要时伊朗会自己参战,如美国军队直接参与战争或者攻击伊朗本土的话,伊朗会毫不怀疑的参战。

3,有大国梦的土耳其会在美国焦头烂额的情况下落井下石打击被美国保护的库尔德武装,以打脸美国削弱美国在中东的影响力和降低库尔德民兵的渗透威胁。

它在亚美尼亚和阿塞拜疆事件上,专门挑亚美尼亚和美国联合演习时发动对纳卡地区的战争,并取得胜利可见一斑,但是这个老滑头会大声说话取得影响力,而不会大打出手消耗国力,只会配合俄罗斯和伊朗削弱美国在中东的影响力而扩大自己在中东的影响力。

4,朝鲜也是一个被美国长期围困的国家,看到俄罗斯主动发起俄乌战争之后,国际环境变好和国内经济没有被拖垮,反而在世界影响力更大了。经过几次高层领导人的互访之后明显也有参与战略突围的想法。

有可能学俄罗斯成立瓦格纳雇佣军的方法,跟随俄罗斯瓦格纳在全球协助被美国殖民的国家搞政变,派出雇佣军不单只可以取得不菲的外汇收入,还能够像瓦格纳一样取得一些非洲小国资源国家的矿产资源和卖军火收入,我估计朝鲜未来会跟随俄罗斯瓦格纳闯天下,目标是非洲和南美小国。

金正恩访问俄罗斯之后就呼吁全世界被美国压迫的国家跟他联系,以此来冲破美国的长期围困和战略压迫。而在自己家门口搞事情让美国在东亚也焦头烂额顾此失彼的操作,我估计是朝鲜的第二选择。在俄罗斯的强大利益诱惑下可能会做有限度的战略协同配合,让美国顾此失彼,但是有中国遏制它不会在东亚真打,这个 80 后未来会看到他在世界舞台上频频亮相。

5、中国是爱好和平的负责任大国,也是不惧被美欧围堵有高度自信的国家,会用包括一带一路倡议和金砖国家机制在内的促进发展中国家经济发展,包括经济上被美国胁迫的国家发展经济,用和平手段削弱美国在世界的影响力,会用发展高科技和利用我国全产业链的制造优势在经济和先进技术上超越美国,以此去削弱美国的经济霸权。这种趋势在 20 年内不会有明显的变化。

未来几年大概率会出现的几件突发事件和演变趋势。

1、我认为美国在乌克兰跟俄罗斯打代理人战争,英国和美国把反舰导弹和无人艇给了乌克兰炸了俄罗斯的很多战舰和大桥。美国现在又把远程战术导弹给了乌克兰,打掉了俄罗斯很多的机场飞机,俄罗斯要是反击美英目标会引起世界大战。不打吧憋了一肚子火,现在报仇的机会来了,俄罗斯肯定不会放过这个报仇的机会的。

现在哈马斯给俄罗斯创造的机会来了,美英的航空母舰和其它的战舰都云集到中东来了。我认为俄罗斯肯定会把超音速远程反舰导弹给胡塞武装或者真主党,让它们直接干掉美英在中东海域的战舰、飞机、甚至是美国的航空母舰,甚至俄罗斯技术人员也学美英换皮下场自己直接操作这些先进武器。

暇眦必报的俄罗斯就这个大仇还没报,我估计伊朗一定会配合俄罗斯把美英的舰队吸引到在也门或者黎巴嫩发射就能够够得着的海域,然后让俄罗斯把憋了很久的这股气发泄出来,直接在也门或黎巴嫩发射远程反舰导弹,打沉美英舰队,特别是航空母舰。

最近美国舰队发射导弹拦截胡塞武装的导弹和无人机,证明俄罗斯的远程反舰导弹距离美英舰队的距离已经非常合适了。

2,以色列被全世界孤立,阿拉伯国家有钱出钱有力出力,最后打得以色列被迫接受两国方案,在美国的以色列财团也发现要是继续给美国政府压力,不管美国怎么支持,最后打成持久战之后,以色列也会像乌克兰一样败下阵来。不再给美国政府压力,反而支持美国政府出面落实两国方案,最后才解决了中东乱局。

中东的局势发展最后一个结局就是美国不下场,伊朗也不下场参战,而伊朗支持的武装组织的经费暗中有逊尼派国家承担,而什叶派在伊朗的军火和技术的支持下打成对以色列长期围攻的持久消耗战。也就是打成现在的乌克兰局面一样,乌克兰长期消耗俄罗斯,而巴以战争最后打成美国和以色列,跟阿拉伯国家的消耗战。阿拉伯国家不下场,只暗中支持这些非国家武装长期消耗美国和以色列。

最后参与围攻美国利益、釜底抽薪突围的国家都成功突围解脱困境了,而美国的国际影响力也被彻底削弱成为地区大国,而不是全世界唯一超级大国了。

立此存照,知友一段时间之后重新看看这篇文章会更有意思。

巴以战争 俄乌战争 普京 俄罗斯 朝鲜 金正恩 阿拉伯国家 哈马斯 以色列 美国霸权 美国围堵

编辑于 2023-10-29 18:18 ・广东

知乎用户 蜗牛 发表

从兔子利益的角度来看,无所谓

他崩或不崩,都好

如果能把鹰酱拉入中东的泥潭,那就更好了。

兔子的复兴是依靠自家的政治,经济,科技,军事,文化等综合实力提升来实现。

老子曰,天地不仁,以万物为刍狗;圣人不仁,以百姓为刍狗。

其他国家,强不过是刍狗。

知乎用户 Iceloveoov​ 发表

伊朗现政权崩不崩溃我不关心(其实是有点希望崩的),能不能让鱿鱼拖美帝下水,这才是我最关心的

知乎用户 kenkenken 发表

不会。

开战几天,伊朗高层几乎被一锅端,以色列轰炸不断,间谍横行,无人机都在伊国内起飞炸伊朗的军事资产了,一眼望去,起码伊朗这个政权快完蛋了。

然后呢,接下来发生了什么?伊朗有条不絮地展开导弹反击,到处抓间谍,组织防空,整个系统并没混乱。这说明了什么?让领导先走,对这种中等级别的国家组织没啥用,杀了一个领导,后续马上有人补上,整个系统并没有瓦解,而且抵抗的意志更顽强了。

那好了,以色列的偷袭战术性成功了,但战略性还没成功,就像日本偷袭珍珠港一样,接下来进入消耗战了。两边不接壤,不会展开地面战,那以色列想靠轰炸就赢得战争?历史上还没这样的例子。只要做不到让伊朗政权变更成亲以色列的一方,那就算把伊朗的核设施都炸了,以色列在战略上也谈不上赢,因为要付出狭小的国土被持续导弹轰炸的代价。

目前以色列唯一可能赢的方式是拉美帝下场,让美帝拉 50 万陆军攻入伊朗,打成另一场伊拉克战争,干掉伊朗的教士集团政权,扶持傀儡政权,那才真正算赢下这场战争。

知乎用户 悠悠我心 发表

不会。

以色列只是打击伊朗核设施,不是要全面开战。也没有条件全面开战。一旦全面开战,美国就得放弃以色列和中东了。

只是伊朗对中东的控制减弱。

你现在能看到的国际大事件,都是为美元美债崩溃做准备。

美债崩溃的时候,世界一定会进入混乱状态,有概率爆发 S3。那么为了防止 S3 升级为核战,伊朗必须无核化。

那为什么印度以色列巴基斯坦朝鲜这些非五常国能拥有核武器,而伊朗却不行呢?

印度因为体量够大,无法摧毁他的核武器,所以只能默认。

以色列是美国阵营,美国必保。之前说特朗普卖小以,不过是为了笑特朗普罢了。

巴基斯坦刚刚经历了一轮摧毁核设施的打击,被中国保下来了。

朝鲜,弹丸小国,中俄离得都近,可以控制。但我个人希望摧毁朝鲜核武器。毕竟就在我们家门口,危险系数还是不小的。就看我们上层的态度了。如果认为对朝鲜完全可控,那么可能就不会动朝鲜了。这也是为什么之前朝鲜急急忙忙下水军舰的原因,朝鲜是真怕自己核设施被摧毁。不过可能跟中俄谈拢了,最近朝鲜很低调。

最后是伊朗。伊朗的劣势在于,他体量够大,又不像印度那样已经完全掌握了核弹技术。体量大,则难以被大国掌控,即使俄罗斯,也不敢说完全掌控伊朗。但它体量又够大,一旦被他掌握核武器,那就会变成第二个印度。没有哪个国家原意多一个国家来分蛋糕。

所以伊朗无核化,才会让所有大国默契地达成一致意见。由美国派以色列直接动手,中国表示中立,此时中立就是默许。俄罗斯电话里就说要和平达成伊朗无核化,但最终还是撤侨表示随你们去炸吧。(话说俄罗斯这波电话打得水平太次了,暴露了俄罗斯已经外强中干。)欧洲一声不吭,出奇得安静。这些欧洲佬就想坐享其成。反正坏人美国当。不过事本来就是美国的美元美债惹出来的,由美国动手也是理所应当。

所以,伊朗大概率是被炸完核设施,然后跟以色列握手言和。在无核的日子里,伊朗多学学沙特的长袖善舞,每一个大国对沙特都是亲切友好。

有人说伊朗狠狠回击以色列,把美国拖下水,打出统战价值。可能性很小。不是伊朗敢不敢打的问题,而是打了也没多少统战价值。作为一个大国,是没有统战价值的。因为威胁远比价值高得多。

知乎用户 李听云 发表

伊朗必须世俗化,谁挡谁死,哈梅内伊这次死定了。耶稣来也留不住了。

知乎用户 ESFF​ 发表

我有两个问题,第一个是为啥你们管政权更迭叫崩溃灭亡?按照这个逻辑,东大崩溃灭亡多少次了?第二个,国家不应该被阻止?伊朗距离拥核只差一步了,是不是历史文件不具有现实意义了?还是老中人宽容,世界上总共没有几个非法拥核国家,全在周边地区。

知乎用户 逐光者 发表

美国没有第一时间下场,伊朗已经亡不了了。美国第一时间跟着下场,伊朗就完蛋了,其他势力根本没有机会救,但这样做的代价就是美国被拖垮到内部闪崩,散成一地。 这也是美国势力不进入的原因之一。 内塔尼亚胡没有被内部逼宫清算,以色列就已经是期货死人了。 只不过是死在内塔尼亚胡前面还是后面的区别。 而内塔尼亚胡为了现在的活着敢于赌一把,把美国拉下水和伊朗赌命,伊朗本来不想赌,但架不住内塔尼亚胡让他跟,他不跟不行,美国现在的处境和伊朗之前一样,跟还是不跟。看着以色列(伊朗)揍自己的小兄弟哈马斯,真主党,叙利亚(以色列),然后威望尽失?

这和东大不一样,东大一直以来都是感赌命的,所以在各国的预判中,都倾向于不跟,所以东大暂无战事,而伊朗(美国)现在开始不敢赌命了,那么战争就会很快找上门来。俄罗斯也是这么个逻辑。

东大一直有红线思维,立起了自己的招牌。红线之外,输了磕头下跪就是磕头下跪没什么好说的就是技不如人,但红线之内赌命就是赌命,从不侥幸。 伊朗则不一样,红线之外不愿赌服输,红线之内不决然赌命,那别人不用些狠活测试测试一下他的意志怎么行呢?

当然了,这一次在美国意志软了,伊朗看到希望了,真是越赌命越可能活,那就只能打到底,以色列或者说内塔尼亚胡赌输的概率大增。 下面就到美国赌命的时刻了,而美国一旦决定赌命,那我们绝对不会被他忽略,必然也会被拖入这个赌命的死局中,彻底的与美国开始对赌,当然了之前南海已经赌过一次,我们不带怕的,但这一次美国入局伊朗之后和赌命,那就是必然要开牌的,不像之前可以弃牌小小损失一点筹码。 估计下一步的压力又回到了俄罗斯,而且俄罗斯会在这种置身事外中被瞬间斩首。美国不入伊朗,损失巨大,总要找补,此时俄罗斯就是最佳的找补对象,特别是俄罗斯现在对美国没有戒心。俄罗斯在看美国面对伊朗的赌命邀约的犹豫不决,以为美国是在现在损失与未来必死之间衡量,那么有没有可能中间还有闪击俄罗斯这个选项。 俄罗斯一直不上道,如果美国瞬间和俄罗斯赌命,那么以俄罗斯现在的状态大概率不赌被一波推平,而东大则只能自己拿走自己需要的。

美国在现在犹豫越旧,俄罗斯被闪击玩完的概率越大。至于伊朗本次是活了。

知乎用户 嘟嘟和我 发表

崩溃和灭亡是两码事,就个人来看,崩溃的概率有,但以色列灭亡的概率更大。

知乎用户 古织 发表

谈什么崩溃。

你们知道么?两伊战争中伊朗付出了多少?

现在伊朗的损失才哪到哪?

知乎用户 一头猪 发表

邪恶国家必须灭亡,要支持以色列

知乎用户 五好先生 发表

在特朗普搞的美伊谈判开局的战略欺骗和以色列最近几天的持续暴击下,伊朗成为了诸多目光聚焦的焦点。

一天之内,仅司令、核专家就被灭了 20 多个,伊朗这次会崩溃灭亡吗?

先说结论:不会!对比一下,看看叙利亚、伊拉克所经历过的事件吧。

深入剖析伊朗的国情与发展脉络,我们便能清晰地看到,伊朗不仅不会走向崩溃灭亡,反而正站在从神权统治迈向现代文明国家治理的转型路口,未来充满希望。​

回溯历史,伊朗并非一直处于如今的发展困境。

在巴列维国王统治时期,伊朗凭借丰富的石油资源,经济取得了飞速发展。当时,伊朗 GDP 总量曾位居世界第九,人均 GDP 更是在亚洲独占鳌头。石油出口带来的巨额财富,让伊朗的城市面貌焕然一新,德黑兰的街头甚至出现了比纽约还多的凯迪拉克,民众生活水平显著提高,国家在国际舞台上也拥有一定的影响力。这一段辉煌的历史表明,伊朗具备实现经济繁荣的潜力与基础。​

伊朗的人均受教育程度在中东地区处于较高水平。多年来,伊朗政府重视教育投入,建立了较为完善的教育体系,培养出了大量高素质人才。这些人才分布在科技、文化、经济等各个领域,成为推动国家发展的重要力量。尽管在神权统治下,部分人才的才能受到了一定限制,但一旦社会环境改善,他们的创造力和积极性将被充分激发,为国家的现代化建设注入强大动力。​

自 1979 年伊斯兰革命后,伊朗建立了政教合一的政权,神权在国家治理中占据主导地位。宗教教义不仅深度影响着民众的日常生活,还主导着国家的政治、经济决策。在这种体制下,伊朗在诸多方面出现了发展的偏差。例如,在社会层面,占人口一半以上的妇女在着装、出行、职业选择及社交等方面受到诸多限制,被剥夺了基本权利,这使得国家丧失了大量能够从事智力与创新活动的人口,严重遏制了社会活力与创新能力。在经济领域,宗教主导的经济政策未能充分适应现代市场经济的发展规律,导致经济结构单一,对石油产业过度依赖,经济发展缺乏可持续性。

在外交上,伊朗以伊斯兰原教旨主义教义指导对外关系,奉行狂热与极端的外交政策,不仅与美国、西方及以色列长期对立,还与不同教派的伊斯兰国家关系紧张,这使得伊朗在国际上面临诸多制裁与孤立,严重阻碍了经济的发展。​就剩下嗷嗷待哺的胡塞武装、哈马斯、珍珠挡,一众通道,不成气候!

然而,物极必反,伊朗社会内部已经逐渐萌发出变革的力量。

近年来,伊朗国内多次爆发大规模抗议示威活动,民众走上街头,表达对现状的不满以及对美好生活的向往。这些抗议活动反映出伊朗民众对神权统治下诸多不合理现象的觉醒,他们渴望打破现状,追求更加自由、平等、民主的生活,推动国家走向现代化。这种自下而上的变革诉求,将成为伊朗未来实现转型的重要民意基础。​

伊朗拥有得天独厚的地理位置,素有 “欧亚陆桥” 和 “东西方空中走廊” 之称。其周边与多个国家接壤,南濒波斯湾和阿曼湾,北隔里海与俄罗斯和哈萨克斯坦相望。这一优越的地理位置使其成为连接欧亚大陆的重要交通枢纽和贸易中转站,在国际贸易和地缘政治中具有不可替代的战略地位。

一旦伊朗实现政治转型,改善国际环境,凭借其地理位置优势,能够迅速加强与周边国家以及世界其他地区的经济联系与合作,吸引大量的投资与贸易往来,推动本国经济的快速发展。​

伊朗的自然资源极为丰富,已探明石油储量 1556 亿桶,约 214 亿吨,占世界总储量的 9%,居世界第四位。丰富的石油资源是伊朗发展经济的巨大优势。在合理的国家治理模式下,伊朗可以充分利用石油资源带来的财富,推动能源产业的升级转型,同时发展其他相关产业,实现经济多元化发展。例如,加大对石油化工、新能源等领域的投资,提高资源利用效率,减少对单一石油出口的依赖,从而增强经济的抗风险能力。​

展望未来,当神棍消亡、伊朗成功摆脱神权统治的束缚,实现向现代文明国家治理的转型,这个国家将展现出勃勃生机。凭借其深厚的历史底蕴、高素质的人才资源、优越的地理位置以及丰富的自然资源,伊朗将在经济、社会、文化等各个领域迎来快速发展。

在经济方面,伊朗能够迅速融入全球经济体系,加强与世界各国的贸易合作,推动本国产业升级,提高民众生活水平;在社会方面,社会将更加开放、包容,民众将享有更多的权利与自由,社会矛盾得到有效缓解;在文化方面,伊朗悠久灿烂的文化将在现代文明的滋养下焕发出新的活力,在国际文化交流中占据重要地位。​

神棍必将走下神坛,但伊朗不会走向崩溃灭亡,而是正走在从神权统治迈向现代文明国家治理的光明大道上。虽然前方可能还会面临诸多挑战与困难,但只要伊朗人民团结一心,积极推动变革,充分发挥自身的优势,就一定能够实现国家的正常化与繁荣发展,让老百姓过上安稳幸福的日子,再次在国际舞台上展现出伊朗的独特魅力与强大实力。​

知乎用户 gunsroses 发表

还是担心一下以色列吧,狭小的国土,毫无战略纵深,先下手为强的斩首行动寄希望于伊朗被吓破胆投降,不投降怎么办,好大儿美国会帮我的,这就是以色列的战略。可惜的是前几次时美国还没去工业化,现在却自顾不暇了。而且以色列的斩首行动不给伊朗留一点活路,客观上逼着他们放下派系斗争,团结起来一致对外,好战略啊。这个民族是凭实力流浪上千年的

知乎用户 東方電脳 发表

那你还是别希望伊朗灭亡。

伊朗现今政权灭亡的话,他们就会成为割据势力,然后跟胡塞一样,袭击霍尔木兹海峡的美以商船,请问美以怎么处理?

现在你还能打德黑兰,因为是你们的敌对势力当权;要是你扶持一个亲美政权上台,请问美以不给钱,这个政权会去剿灭割据势力吗?那割据势力打美以商船,美以难道去打亲美的政权首都?

胡塞他们都不好打,要是霍尔木兹的山区再来个伊朗游击队,那你们的商船就别考虑去沙特了。

这也是美国否决以色列斩首哈梅内伊的根本原因。

知乎用户 lu luce 发表

伊朗最厉害的不是什么他有核武器。而是:

伊朗是中东地区少有的工业国。

能生产汽车,能炼钢。自己就有石油,因此上,还有比较完善的石化产业

这种国家是没法崩溃的。

甚至,我这么说吧。美国对于伊朗的封锁。在一定程度上,保护了伊朗的工业。

知乎用户 韩煊 发表

伊朗的矛盾,,是越来越多受普及教育人口却因为封锁而找不到高薪工作的经济矛盾,和中国很类似。

伊朗内部看似对神权政府不满,但实则根本没有深仇大恨和不可解决的矛盾,各民族各阶级对于教权政府除了认为他很腐败无能之外并没有别的意见和仇恨,反而农村群体和从农村来的新城市阶级对教权政府有很深的认同。

在这种情况下,没有外敌的伊朗是会因为内部矛盾加剧而逐步走向会相对立,乃至演变成仇视,最终自我解体和崩溃。

这批人恰恰是过去伊朗神权政府通过推行普及义务教育和大力发展理工科教育培育起来的,反对自身的群体。

是不是听起来很耳熟?在英国这是光荣革命,在法国这是法国大革命,在俄国这是二月革命,在中国这是辛亥革命。

但恰恰就在这时候,以色列送来了一场血与火的战争,把伊朗各阶级的注意力和矛盾都统统吸引过去。

以色列根本就不是为了防止伊朗拥有核武器而发起战争,而是防止伊朗通过放弃核武器换取解除制裁而发起战争。

换句话来说,以色列这波打的不是强硬派的脸,恰恰是投降派的脸。

自古以来都是这样的,你能善待投降派,敌人就会很快土崩瓦解,但是你连投降派都打,那基本上是把敌人逼上绝路。

这次美以合力直接灭亡伊朗,要么就是伊朗在战争中交纳血税,凝聚国族共识。

知乎用户 影呓 发表

觉得伊朗会灭亡的都是为自己立场说话罢了。但凡客观点都知道不可能。

举个简单的类比。鬼子是有自己的工业且强于旧中国。鬼子和旧中国人口比例差距比以色列和伊朗小多了。尤其是随着人口数量增多,比例差距的影响减小。蒋光头做梦都想跪下,而且蒋光头是真的有大量可控军队的。即使这样,因为小鬼子 CS,蒋光头都没跪成功。你为什么觉得没有工业武器全靠化缘,跟小鬼子一样 CS,且人口数量和比例远没法跟小鬼子相比的以色列,投降派手头还没足够军队的伊朗能跪下呢?

现在网上纯粹就是认知作战。客观的讲,伊朗再烂,也没比旧中国差太多,以色列更不如小鬼子。吹伊朗的挺搞笑。但是觉得以色列无敌的更是搞笑。地面部队没法进攻打几个击溃就想让对面投降?袭击只会让伊朗内部投降派的话语权降低。没有工业的以色列基本上就是打几天和谈等军援然后下一波偷袭。以色列只有两条路,把细血管插西大身上试图一次把中东几个刺头打垮。或者进消耗战被拖死。现在无非就是独走逼美国下场罢了,看的是特朗普硬不硬气,能不能挺住不下场,别拿少部分当全部,不是所有保守美国人都支持以色列,尤其是现在这种情况,很多人可能觉得该作壁上观。犹太人的命跟美国人有啥关系。只不过支持以色列那部分人在媒体舆论等地方声量比较大罢了。

知乎用户 波利 发表

我还蛮喜欢伊朗的,很多人一提到伊朗,就脑补了黑暗的宗教压迫下民不聊生,大街上盖着大黑袍的女人等,其实完全不这样,伊朗的平均受教育程度很高,因为被制裁,就业岗位极少,他们的就业也非常卷,博士毕业去开出租车不在少数,曾经知乎上还有过讨论去伊朗国内期刊抄论文的,那边的教育程度,论文质量很高,很少在国际期刊上发布,只能在伊朗内部卷,去抄他们的还因为封闭不容易被发现。

伊朗人民非常热情,其实和中国人有点像,看到老外都很热情,非常善良淳朴,B 站上有个骑自行车环球旅行的博主,从阿富汗进入到伊朗,一路骑行到德黑兰,经过大大小小的伊朗小村落、小城镇,只要碰到当地人,一路被投喂,有家里自制的小吃,有自家种的水果,过来合影留念,在公路上骑行,会有人停下车来问是否需要帮助,大街上没有像逊尼派国家那样的大黑袍,大多数女性只是头上戴个头巾。他的被投喂之路到德黑兰开始减少,大城市相对冷漠点。我们对中东的刻板印象很多是媒体灌输,或西方舆论意识形态灌输的,一提到中东好像就是极端,恐怖,动不动拉出去枪毙 10 分钟,伊朗广袤的城镇有几千万普通人在生活,德黑兰的年轻人西化媚美幼稚的以为老美来了能带来好生活,这些我们都经历过,没什么不好理解的,中国现在都已经坐二观一了,还有大批人媚日媚美,小资集散地的上海,我身边到现在依然有相当高浓度的人认为中国怕美国,中国远远比美国落后,现在经济这么差是因为中国闭关锁国把外资都赶走了,依然迷信德国日本精工,相信巴黎洛杉矶的骚乱是因为他们自由,什么鸟事都能扯到中国体制问题。而且还都是掌握话语权的 60,70 后,难道因为有这群土殖的存在,就说明我们国家真的是这样的吗?广大的普通人民他们只是声量小,他们才是基本盘,就像最近攻击伊朗体制的,甚至鼓吹巴列维的,伊朗广袤的乡村,在德黑兰以外生活的伊朗人是人吗?拿几张巴列维时期的照片,来佐证那个时期的伊朗有多美好,和拿民国时上海名媛的照片来说民国有多美好有什么区别。

知乎用户 行渊者耐莫萨拉 发表

又搁这儿来了啊。

我觉得不如担心以色列的经济被伊朗拉爆,然后巨量国民持双重国籍外逃的情况。

如果能捎上一个美国自信下场,结果最后一点 “世界霸主” 的脸面也被自己在烂仗中亲自扒拉下来,那就再好不过了。

这种情况下,最大的 “卖点” 是:懂王可以抄 BiBi 的路子,用 “战时总统” 这个身份卡掉 中期选举 之类的麻烦。
说真的,美以宣传口真的是越来越有一种残血在即手忙脚乱的滑稽感了。以前这种时候主要都是吹什么 “伊朗要自由啦,世界要在自由意志的引导下向好发展” 什么的。

知乎用户 chaostar 发表

我有一种感觉,伊朗可能确实想无条件投降,但是以色列的回应是不许投降。和当初欧美对俄罗斯的态度一样。

说不定真要把伊朗逼的反以了。

不过,什叶三也是三,就算他真反美反以了,也不能帮的太多。

知乎用户 面团跳得高​ 发表

美军在阿富汗 20 年花了 20000 亿美元,把塔利班换成了塔利班

这是美军去阿富汗之前的塔利班

这是美军离开阿富汗时的塔利班

知乎用户 幻十郎 发表

阿塞拜疆入关群体可能会失去主导地位,而被入关的波斯人群体,可能会重新夺回主导权。

我经常说是东亚的特例,但并不是没有类似或接近的,比如印度,比如伊朗。


评论有人表示反对,那么我解释一下有些人的说法:

那就是阿塞拜疆地区和伊朗高原不可分割,不存在阿塞拜疆人与波斯人,任何将阿塞拜疆伊朗人与伊朗高原伊朗人进行区分的行为,都是对伊朗民族或者说波斯民族的分裂。

任何反对阿塞拜疆人掌握话语权的伊朗高地人,都是伊朗民族分裂分子,都是对阿塞拜疆的弃地,呵呵。

从来没有阿塞拜疆对伊朗高地的入关,因为阿塞拜疆自古就是伊朗人。

知乎用户 春江花月夜 发表

转发:

四把好牌打得稀烂,伊朗灭国之战已不可避免!

伊朗面临灭国之战,打不好有灭国危险,这绝非占豪危言耸听,而是形势使然。面对这样的形势,如果伊朗再不觉醒,那么现伊斯兰政权将很可能倒台,伊朗将很大概率陷入长期内战,这个国家将可能因为内战而分裂。

伊朗面临这样的局面,他不是一天形成的,而是他错失了四把好牌,把四把好牌给打得稀烂,才有这样的结果。那么,伊朗有哪四把好牌呢?

第一把好牌:《中伊全面合作计划》长期合作框架协议。2021 年 3 月 27 日,中国与伊朗签署了《中伊全面合作计划》长期合作框架协议。根据协议内容,双方将在能源、通讯、金融、基础设施建设、医疗卫生、防务等多个领域深化合作。中国将在 25 年之内在伊朗投资 4000 亿美元。可以毫不夸张地说,中伊这份协议的签署对双方来说都意义重大,但显然首先对伊朗来说意义更大,这意味着伊朗接下来可以沿着中巴经济走廊继续向中东地区延伸,同时在军事上可以获得中国的有力支撑。

然而,这份协议签署后,相关合作推进速度非常慢,并没有取得什么重大突破。为什么没有取得重大突破?其内在逻辑很简单,伊朗认为这份协议对中国更重要,所以要价明显比正常高,而且伊朗还希望与印度发展更加紧密的关系,所以相关项目进展缓慢,中国在防务上也没有真正给伊朗提供什么支撑,当然伊朗更加相信俄罗斯的军事装备,并不认为中国的装备先进。很显然,伊朗这第一把好牌就没打好。

第二把好牌:俄乌战争。俄乌战争牌对伊朗来说是一把好牌。为什么?因为,俄乌战争把美西方的资源全吸引到乌克兰去了,这个时候伊朗应该做的就是加快在中东地区扩大自己的影响力,尤其是支持自己的盟友扩大地盘。拜登时期,他根本不那么在乎以色列,所以那个时候以色列非常低调,所以从 2022 年 3 月到 2025 年 1 月,这近 3 年时间是伊朗在中东地区扩大影响力的最佳时机。但是,这个时期伊朗根本没这个心,所以实际上这个战略窗口期给错过去了。到了特朗普时期,直接放弃了乌克兰,开始在中东发力,伊朗就顶不住了。

第三把好牌:沙伊和解。中国主导斡旋,2023 年 3 月的沙特和伊朗的历史大和解,对伊朗来说是第三把好牌,也是一个战略性机遇。因为,沙特和伊朗和解了,那么美国推动的以色列与沙特和解的进程就基本上不太可能了,对美国来说那是一个巨大的战略压力。沙特伊朗和解以后,沙特为首的海合会甚至重新接纳了叙利亚阿萨德政权回归海合会,整个中东地区伊斯兰世界一片和谐。这对伊朗来说绝对是一个战略性机遇,伊朗这个时候只需要利用中国的力量,继续扩大自己在中东地区的影响力,继续支持小弟扩大地盘和影响力,那对美国和以色列来说简直是极大的的战略性压力。然而,面对这样的局面,伊朗也没有把握住这个历史性机遇。当然,这把牌之所以后来效应大打折扣,和后来伊朗放弃自己的 “小弟” 密切相关。

第四把好牌:巴以冲突。巴以冲突这把牌,到底对伊朗是好还是坏,其实是在一念之间。哈马斯在 2023 年 10 月 7 日发起的 “阿克萨洪水” 行动,伊朗到底知不知道?两种可能:一种可能是伊朗真的不知道,或者知道一点但不知道何时行动;另一种可能是伊朗的莱希政府知道,但伊朗最高领袖不知道细节。哈马斯的这场行动虽然成功了,但显然他们的一系列操作都在以色列的掌握之中,以色列正是要利用哈马斯的这次事件来把美国拉下水,给自己的对外入侵提供支撑,最终以色列达到了目的。但是,对于这场行动,显然并没有让伊朗决策核心满意,那个时候的伊朗内部其实更倾向于向美国妥协,所以在以色列发起对外入侵后,伊朗对盟友小弟的支持却越来越弱。

巴以冲突这张牌,如果伊朗打好了,对伊朗来说是战略性机遇,打不好就成了伊朗的坟墓。很显然,新一轮巴以冲突已经让以色列不可能再走回头路,美国也已经跟上不可能走回头路。在这种情况下,伊朗最应该做的就是,尽最大努力支持盟友小弟,让他们拖住以色列和美国,只要战略上让美国和以色列越陷越深,伊朗就可以用这张牌向全世界淘换到好处。别信所谓的西方制裁,不要忘了安理会已经对伊朗解除了制裁,这一点和朝鲜的情况完全不同。然而,这一切的前提就是,伊朗要敢下手、敢下场。然而,如果伊朗打不好,也就是现在这个样子,小弟除了地缘上更为安全的胡塞武装以外,其他基本都被灭了。对伊朗来说,小弟们都没了,那下一个当然就轮到他了!为什么占豪在黎巴嫩真主党、阿萨德政权倒台的时候就一再在分析中强调,伊朗要面临入侵了,就是因为美国和以色列的目标都是把伊朗给平了,当伊朗没有安全屏障之时,当然就轮到他了。当时,可能很多战友都还看不明白,现在一年时间就都成了现实。

所以说,伊朗这四把好牌,可谓都是打得稀烂!也正因为打得稀烂,所以伊朗才面临着灭国之战!伊朗想躲肯定是躲不过去了,只有一条路,那就是打!放开了打!

达到两个条件,伊朗可以战胜美以!

伊朗能战胜美国和以色列吗?占豪认为,只要伊朗下定决心,战略战术得当,那是完全可以的!但是,要做到这一点,得达到两个条件!

第一个条件:戒怂。伊朗这个国家,怂现在已经刻到骨子里了。具体什么表现呢?我们根本不用从过去的事情中去摘,直接拿刚刚这两天的事去说就够了。我们都知道,伊朗被以色列炸了,军队高层几乎被团灭,在这种情况下,你猜伊朗总统和副外长怎么说?他们都对外表示,只要以色列停止袭击,或可以恢复核谈判。看到没有,人家都已经和你刺刀见红呢,都要你的命了,这边还在说只要不打了就认怂 ······ 伊朗由一帮怂人掌权,他还能干啥?所以,伊朗要想战胜以色列和美国,首先就是戒怂,如果就像现在这样,由一帮怂人掌权,那就意味着这个国家完蛋是迟早的事。

伊朗如果不能戒怂,那么他必然是愚蠢的,因为怂是伊朗蠢的根源,只要伊朗还呈现出一股怂味,那么他必然就犯蠢,直到亡国也不令人惊奇。

第二个条件:坚持打持久战,打消耗战。占豪昨天在文章《伊朗错付两国,上餐桌竟不自知!数百枚导弹打击以色列,伊朗还有机会吗?》(点击蓝字查阅)中已经分析清楚了,伊朗并不是无法打败美国和以色列,伊朗完全有这个能力。为什么有这个能力?因为伊朗有八千多万人口,有较为完善的工业体系,有基本的军工体系,对伊朗而言,他只要敢和以色列打持久战、消耗战,以色列和美国绝对打不过伊朗。

对伊朗来说,自己藏着几千枚弹道导弹,至少数以万架的无人机,并且可以不断生产,在这种情况下,伊朗只要可劲往以色列丢弹道导弹和无人机,就能很快把以色列的防空消耗掉。那么,接着伊朗就可以可劲往以色列飞无人机和导弹了,美国和以色列都承受不住。道理很简单,一方面美国和以色列武器弹药的产能都不行,他们无法长期支撑,而且从美国往以色列运送武器弹药,这个补给线太长了,成本也太高。所以,只要伊朗拉开了和以色列、伊朗打持久战,美国和以色列都承受不了。

不仅如此,伊朗完全可以包括美军基地一起打,美军基地的防控武器也是有限的,只要伊朗坚持打持久战,美国的弹药补给也跟不上。如此持续打下去,美国和以色列都得崩。

与此同时,伊朗完全可以派二十万以上军队到叙利亚和伊拉克,然后打击以色列本土。这个补给线也没问题,大量民用的卡车拖着真真假假的物资补给就行了,美国和以色列的导弹与无人机也不够用。而且,像这种卡车上完全可以配备反无人机的装备,都足以应对。那么,当大量陆军在伊拉克、叙利亚、黎巴嫩站稳脚跟,就可以向以色列本土进发。以色列陆军战斗力极差,伊朗的军队加上盟友小弟的力量,应对以色列的陆军绝对没问题。有人说,没有制空权如何如何,其实之前几千枚的弹道导弹和数以万架次无人机,已经将以色列的制空权打得差不多了。伊朗完全可以和以色列去拼刺刀了。到那时,只要伊朗有勇气,那是可以把以色列打得满地找牙的!

所以,不是没有办法搞定以色列,而是伊朗没有勇气。试问,只要伊朗敢打,中巴经济走廊这个通道都是通的,伊朗从中国这里什么民用物资买不到?只要买到民用物资,国家补给就能跟得上,什么仗不能打?有了这场的经济贸易支撑,你说是八千多万的伊朗能支撑,还是几百万人口的以色列能支撑?

知乎用户 飞翔的企鹅 发表

国破山河在,伊朗人民在,就不会灭亡。灭亡的是腐朽的体制,哈梅内衣和他的小弟。伊朗人民会迎来新生。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

我看到题主这段话,我乐了。

因为题主引用谁的话不好,引用内贾德的。

不是题主你真不知道这位立场是啥么?

这么说吧:

伊朗现如今教权多少还表明自己不打算寻求核武器

但是这位上了。

那么伊朗就肯定会百分之百的向着核武器大踏步的前进了。

人是在野的政治家没错。

可没人说在野的政治家就应该天生亲美以,天生当买办。

说个难听点的:

你乎反建制人群里面,都有不少可不是买办立场,而是单纯觉得建制台绥靖了而已。

所以——

真要是让内贾德上台了。

那么伊朗对内肯定要发展核武器了,对外,估计就明目张胆的去和以色列开战了。

至于寻求和平,寻求个卵!

知乎用户 身体健康最重要 发表

犹太教友倒是挺会倒打一耙的,出卖华为的是汇丰银行,到了犹太教友的资料里就成了伊朗了

汇丰银行因自身违法问题被美国司法部调查,为逃避处罚,恶意扭曲并泄露与华为的商业往来信息,直接导致孟晚舟被捕事件‌‌12。以下是关键事实梳理:

一、事件核心经过

汇丰的动机‌

2012 年汇丰因协助墨西哥毒枭洗钱被美国罚款 19.2 亿美元,并签署延期起诉协议。为换取美方宽大处理,选择配合美方构陷华为

知乎用户 实事求是 发表

本次战争,伊朗不会亡国,但是伊朗必败。

原因是伊朗搞核武器,对美国以色列威胁很大,对欧洲,俄罗斯,中国也同样极为不利,伊朗已经把自己推向世界对立面。

世界武器体系就是中系,美系,欧系,俄系,其他国家的武器都是破铜烂铁。

伊朗现在拿不到中俄欧的武器,基本上挨打的份。

以色列和美国,不彻底毁灭伊朗核设施,决不停战。

如果伊朗核设施被毁了,伊朗更打不过以色列。

因此,伊朗无论哪个角度,都必败。

伊朗失败的原因,冒险搞核弹,是把自己推向了世界对立面。

去年 10 月,以色列不是没打过伊朗,轰炸德黑兰,然而,被传神秘防空系统全部拦截,看起来像是放烟花。(大家如果不信,可以去短视频平台搜索去年的官媒拦截视频)

到了今年,伊朗连防空都没有,这后面原因是什么?是因为伊朗一心搞核弹,被中俄抛弃了。

巴基斯坦,实力远不如印度,却能暴打印度,何也?

本次战争的根源,就是伊朗核弹快爆了,以色列先动手。大家不信可以看看原子能机构给出的回答。

伊朗的命运有三种可能,

1,政权更迭,

2,军阀割据,

3,现政权保存,但元气大伤。

三种结果,无论哪一种,伊朗都输了,

伊朗冒险搞核弹,伊朗来说,说不上对也谈不上错,反正就赌一把,真的成了,以色列就不会这么嚣张了。

不过伊朗脑回路也是与众不同,明知道搞核弹会把自己推向世界对立面,却又不知道抱大腿,停了俄罗斯无人机生产线,和俄罗斯关系降温,和印度签协议,和中国关系降温。

伊朗赌一把是一回事,但自身外交战略做得极差。

知乎用户 胖胖安​ 发表

要看他們怎麼看自己。以及願意為自己做什麼努力。

要是展現出堅韌的抗敵意志。大部分的力量都願意抗敵。而不是躲遠遠看笑話。

那伊朗就會與烏克蘭一樣有「價值」。

援助自然就會來。

各位回想德國當時是給烏克蘭「鋼盔」。因為反正你都要倒下,為何要為你得罪俄羅斯?但只要你抵抗成功。自然會心思活泛起來。與其在波蘭消耗俄羅斯不如在烏克蘭消耗俄羅斯之類的想法就會出現。

伊朗要展現投資你的價值。

知乎用户 光暗 发表

所以中国有句老话叫做人留一线,日后好相见。

得饶人处且饶人,该放手时需放手。这话是海盗国家和以色列这种极端货色永远学不会,看不懂的。伊朗已经放弃叙利亚黎巴嫩巴勒斯坦也门胡赛伊拉克民兵等所有伊朗外部附属势力了,几乎是解除防御的状态等待和美国谈判,然后改旗易帜,结果呢,真民主之后就要杀全家的剧情走向,你说伊朗该怎么投该怎么跪?

打吧也只有打了。

其实伊朗打这种远程战争有三大优势,第一伊朗够大血条够厚,第二伊朗导弹射程够远,以色列打不到大后方导弹基地,第三中东普遍反以,打起来天时地利人和。

伊朗经过这几天和以色列的互相打击,已经彻底激发起民族勇气和反以热情了,血仇已经结下,接下来就是报复和清算的时刻了,以色列终究要为自己的鲁莽买单,教士集团没有以色列认为的那么怂逼,伊朗人也没有以色列认为的那么亲美,现在好了,一拍两散的结局。

伊朗这把要把美国和以色列一起消耗到吐血的地步,同时也会把国内亲美亲以的给看郁闷到吐血的地步,太多人忽视了这次的背景,以色列才是绝望下上演最后疯狂的那个,伊朗只是拉胯不是真虚,血条其实厚的很,我甚至可以肯定的说伊朗比起乌克兰要更厚更能耗,以色列第一波没有达成推翻伊朗政府的目的,后面就是纯挨打的命了。

知乎用户 东方之子 发表

不会。

伊朗已经存在了上千年了吧(本人才疏学浅,不懂伊朗历史),这次即将崩溃的是伊朗的物业公司。

知乎用户 知乎用户 5Z00m1​ 发表

自十月七以来,朝以色列城市发射导弹火箭的组织及其后台都噶了,

蛤蟆撕、珍猪铛、叙利亚巴沙尔,都是斩首清除头目,以及替补,替补的替补等,报废整个组织,

伊朗也一样,以色列的处理方式就是叙利亚类型,空军斩首,彻底报废掉其毛拉集团及军事力量,

所以以色列前几天斩首,最近除了斩首还转为打击毛拉的爪牙所谓 “巴斯基民兵” 组织,

没有了军事力量的毛拉集团就是过街老鼠人人喊打了。

某些认为胜负难料的依据,是近乎荒谬的 “伊朗还能打到以色列”——伊朗昂贵且有限的弹道导弹、无人机极其可怜的命中率打的还是以色列的城市、建筑,而以色列廉价的制导滑翔炸弹乃至小型无人机命中的是伊朗的军事头头(四大军头包括火线提拔没几天的替补全挂)、核武头头(十挂九)、军事基地,已经完全取得制空权,以军在德黑兰上空多个编队分列式。目前没有一架以色列战机被击落(伊朗能拿出证据的只有一架无人机),伊朗的弹道导弹发射车正不断被歼灭(大量视频图片)。哈没内衣豪言 “决不投降” 讲话后几分钟其可能的位置就遭到了以军轰炸,谁赢?

普及一个很简单的军事历史常识:二战至今,失去制空权的一方基本必败,只能指望制空方因为军事外因素自行放弃战争这种极低概率事件。

然鹅,目前伊朗并没有实现这种事件的任何可能:

1. 毛拉集团多次发表 “消灭美国及以色列” 的公开宣言,给人家个放过你的理由先?

2. 毛拉集团长达三十多年资助叙利亚、珍猪铛、蛤蟆撕空袭以色列,搞 “从河到海蛤立法消灭以色列” 的行为把以色列彻底置于你 S 我活的境地;

3. 毛拉集团的什叶派教宗自居身份,外加十多年来资助也门糊塞武装,把逊尼派的沙特和海湾石油老爷们彻底至于你 S 我活的境地——异族 + 异端,伊斯兰世界最要命的仇恨;

4. 糊塞肆意攻击商船,把欧洲老爷们为首的航运国家置于欲除之而后快的境地(德国总统直言不讳讲以色列是在给我们干脏活);

5. 毛拉集团三十多年如一日肆意压榨破害波斯民众,已经和民众之间基本水火不容。

自绝于天下啊这是。谁给毛拉集团说话?普津讲了一句,川普马上否了,可以说是川普极少数对普津说不的事儿。其它?想跟上面这五个方面作对就去说吧,毕竟经常什么用都不顶,还把自己玩得左右不是人这种事儿也是某些的传统艺能。

波斯必然解放!

由衷希望以色列能把周边伊斯兰国家清一遍,帮助波斯、黎巴嫩世俗化,建立大以色列,相互扶持,并进一步消灭巴基斯坦、阿福汉这样的贫穷落后的伊斯兰国家,替我国暵珉斩断哈喇教的侵略外线!

感谢以色列了!加油!

美国已经摧毁了伊朗核设施!毛拉集团再无可讹诈之依仗!完啦!

感谢美利坚!

全世界世俗力量联合起来!

知乎用户 诗与星空​​ 发表

伊朗虽然不是个强国,但它是个大国啊!

伊朗人口 8600 万,全球第 17 位,和江苏省差不多,但面积 160 万平方公里,是江苏的 16 倍。

伊朗每年有大约 33.5 万名 STEM(理工科)毕业生,这一数字在全球范围内排名第五。

有句话说得很好:阿拉伯国家(含伊朗)可以输很多次,以色列只能输一次。

为什么?

以色列是个小国,没有纵深,输就是灭国。

知乎用户 玟海家教 发表

有几点是可以肯定的,

1,伊朗核武器发展彻底中断。

2,没有核武器的加持,伊朗未来 50 年斗不过以色列。

3,伊朗的大国战略彻底破灭,未来 50-100 年,伊朗无法崛起。

4,穆斯林领袖的位置从此让位了,什叶派让位逊尼派。

5,伊朗很可能政权更迭,亦或形成军阀时代,或者元气大伤。

知乎用户 歖斐斋 发表

伊朗不会灭亡,灭亡的只是哈没内衣和他的邪恶政权。

知乎用户 皆是凡人 发表

伊朗肯定不会灭亡的,阿塞拜疆教士集团就难说了。

知乎用户 斗酒诗百篇​ 发表

以色列为什么突然翻脸 “掀桌子”?

按以色列政府的说法:再不动手局面将无可挽回,他们属于提前 “正当防卫”。这听起来蛮不讲理,但他们绝对没有撒谎。

以色列自建国起,就是靠 “打打打” 立足。凭借犹太财团和美国政府支持,无论打谁,以色列都拥有经济优势和装备优势,但国土面积狭小却是绕不开的先天劣势。

以色列算上各种合法的、非法的实际控制土地加起来最多也不超过 25000 平方公里,大概相当于我国一个大一点的省会城市(比如长春)。这么小的面积,打起仗来就意味着战略纵深很小,直白点说就是输不起,一场战役也输不起,输了就亡国。

更不用说,如果强敌拥有了核弹,一颗就亡国。

进入 2025 年 6 月,无论是从国际原子能机构的通报,还是以色列自己掌握的情报,都表明伊朗已经接近制备完成武器级浓缩铀,离真正拥有原子弹越来越近。

所以,当以色列大使在联合国说出 “一切谈判都是在帮助伊朗拖延时间”、“我先动手正当防卫” 这些胡话的时候,他的眼神是真诚和坚定的。


事实上,以色列最多算是个 “黑手套”。

原子弹这个东西,很厉害。所以,许多政治野心家都想拥有它。

但全世界拥有核武器的最多也就 9 个国家,除了安理会 “五大流氓” 之外,只有 4 个:以色列、朝鲜、印度、巴基斯坦。

就这几个国家,除了印度综合国力像点样,其余几个怎么看都没啥过人之处,凭什么他们行而其他国家不行?

因为他们后面有人!

21 世纪了,造原子弹根本算不上什么顶级科技,“能否拥核”是政治问题而非技术问题。在地球村说话算数的安理会五常,分为 “上三常” 和“下两常”,至少要得到 “上三常” 之一力挺的国家才配拥有核武器。

大佬不点头,谁也别想跨过核门槛。

伊朗?根本不配!

它曾经有机会争得中俄两常力挺,自己玩砸了。对内坑百姓、对外坑盟友,这个国家的政权烂透了。

那些掌握话事权的大国,并不希望地球再多一个核武国家,即便以色列不动手,早晚也会用别的方式终止伊朗的核计划。

刚选出来的德国总理默茨是个实在人,他替 “五大流氓” 说出了这个不大体面的现实:这是以色列为我们所有人做的脏活儿。

以色列的政治精英难道不明白这个道理?太懂了,但依然愿意给人当枪使。

为啥?因为决策者的个人私利,也就是以色列总理内塔尼亚胡的小九九。

其实早在哈马斯发动 “阿克萨洪水” 袭击之前,内塔尼亚胡已经遭遇政治危机,随后以色列连续进入战争状态救了他,暂时躲过了政敌的清算报复。

内塔尼亚胡心里清楚,一旦仗打完了,该来的还是要来,自己很难善终。所以,他自救的办法就是不停的打下去,打完哈马斯打真主党,打完真主党打伊朗,最理想结果就是把自己打成以色列人的 “大英雄”,或许可以换一个善终。

他的处境跟泽连斯基异曲同工。


伊朗和以色列,谁能打赢?

有人会觉得多此一问,以色列的压倒性优势不是明摆着的?

的确,从最初几天的战况来看,以色列大获全胜。腐朽的伊朗政权被渗透得千疮百孔,似乎一夜之间一败涂地。

但随着时间推移,胜负并没有那么简单。

以色列装备好、士气高、准备充分,就像一把 “锥子”,扎得很准、也扎得伊朗很疼,但锥子是很难扎死人的。

武器、兵员、经济实力,以色列样样都碾压伊朗。但全面战争一开,打得是战争潜力,不光比谁的刀更快,还要比谁的血条厚。伊朗作为拥有 165 万平方公里国土、9000 万人口和相对完备工业的地区大国,比起地域狭小、人口千万出头的以色列,在 “抗揍” 方面也是压倒性的优势。

两国相距 1000 公里,中间隔着叙利亚、伊拉克数个国家,就这么你一拳我一脚隔空对战,谁也打不死谁。

伊朗反正已经烂透,破罐子破摔,有的是阴招。比如 “脏弹” 攻击:不用造原子弹了,直接把核原料投过去就行,核辐射恶心他们。

耗下去,谁也别想有好日子过:伊朗的普通百姓早已习惯了粗茶淡饭,生活相对优渥的以色列人熬得住吗?

有人说,美国很快会出手。

真的会出手?出手又如何?伊朗被称为 “高原之国”,伊朗高原上除了伊朗,还有一个国家叫做:阿富汗。美国用了 20 年时间,花了 2 万亿美金,连只有伊朗三分之一大小的阿富汗都搞不定。

2006 年开始,为什么会有伊朗核问题六国机制,就是因为当时的美国评估 “伊朗打不得”,不得已才把大家拉到一起谈判解决。

下场搞定伊朗,美国需要花很多钱、死很多军人,特朗普舍得?


历史复杂,政治残酷,伊朗和以色列不过是一对难兄难弟。

在上世纪 70 年代的巴列维统治时期,亲美的伊朗和以色列曾经也是好兄弟。讽刺的是,现在伊朗搞核武器的底子,正是那时候在美国人帮助下建立,目的是为了恶心苏联。

1979 年伊斯兰革命之后,由教士集团统治的伊朗与美国分道扬镳,跟以色列不共戴天。常年累月的制裁,伊朗人守着大片的油田,日子却过得一天不如一天。

以色列人的日子又好到哪里?建国比新中国还早两年,结果将近 80 年过去了,从头打到尾,至今看不到和平的曙光。

咱们的先辈说 “把该打的仗都打完,后代就不用再打了”,他们做到了。

以色列呢,爷爷打完爸爸打,爸爸打完孙子打,无穷尽也。

知乎用户 还是不注名好 发表

不太可能。伊朗国内更多的是因为吃的太饱而对以色列,美国的制度有天真幻想的小资,注意他们幻想的是以色列,美国的制度,而不是具体的以色列,美国,有点类似知乎上著名的【人种不行】。类似香港废青,或者很多北京、上海的共存派的思维方式。

以色列,美国指望这种人捣乱可以,但指望这种人建立政权其实很难。这些人可以日本人当皇协军,可以给还乡团当皇协军,给新冠病毒当皇协军…… 但只能当【协军】。

这就意味着你仍然必须得要出动地面部队去占领。而以色列,美国其实没有这个能力。

知乎用户 陆熊猫 发表

大概一年多两年前,你在知乎上刷到些时政帖子

经常会遇到些人在帖子里刷什么

七哥早说过了

看,跟七哥说的一样

七哥都这么讲了,你怎么还不明白~~

就这些类似的,我这个好奇心啊 就去 B 站搜了下

咱一个小老百姓也不懂啥国际政治

反正看他那样,提溜个大脑袋瓜子,天天摇头晃脑的在那吹牛逼

像是有那么回事似的~~~

大三角这事我也是听他说的

后来听说他要退网,结果没退

这不仅仅是大马士革没了,大三角也要没了,以后咋办啊 两点一线吗?

知乎用户 一天明月白如霜 发表

标题有些好笑,徽钦二帝的故事你们都不记得了吗?
伊朗是单一制共和国,内部的政治路线斗争,不会引起历史和现实的灭亡。

重点提示:伊朗的全名是 “伊朗伊斯兰共和国”。

共和国!【敲黑板】
共和国的领导死了,再换一茬上来就是。
那不是封建世袭王朝——皇帝一家死了,国体就崩了。

共和国的体制,天然就不怕 “领导暴毙” 这种意外事件。
更何况伊朗还是普选制,不是说好了:
1)“普选制”=“最高级的民主” 吗?
2)“民主的纠错能力” 无比强大吗?

伊朗这种挨打,本质上是伊朗内乱,一方 Y 找了以色列当黑手套去消灭另一方 L。

OK,你现在想,如果 Y 这一方能够堂堂正正赢得选举,那何必费劲搞黑手套这种事情呢?
还不是因为搞普选,Y 打不过对手 L 吗?

-—————- 有人说,当初,南联盟就被美国和北约打灭国了,伊朗也会被打灭国

——不是,你们能先看看 “南联盟为什么被打” 的缘由吗?

当初,南联盟是南斯拉夫社会主义联邦共和国,本身就是联邦结构,内部是 6 个民族国家联合而成:塞尔维亚,克罗地亚,斯洛文尼亚,马其顿,波黑,黑山
南联盟的 “生父” 是铁托同志,在他的号召下,南联盟各民族幸福的生活在一起,特别是一起为了反抗 “美苏霸权” 而努力奋斗。
1980 年铁托去世,他 “相信后人的智慧”,而未指定继承人。
失去了共同的 “父亲” 后,联盟内部的各民族国家龃龉不断,大部分都放弃了社会主义路线。
塞尔维亚作为南联盟的老大,试图对其他国家进行 “同化” 操作,这引发了兄弟国家的民族主义对抗。
1991 年 6 月,克罗地亚率先发难,驱逐本国居住的塞尔维亚族公民,战争首先在克罗地亚境内爆发开来。
不到半年时间,在北约和欧共体的的支持下,南联盟的 6 个成员国就有 4 个宣布独立了。南联盟就此解体。
塞尔维亚跟黑山,最后的兄弟也还是没保住,此事对塞尔维亚打击太大。
1997 年,科索沃作为塞尔维亚的一个省,也吵着要独立,被塞尔维亚政府痛打一顿。
科索沃毫无还手之力,于是北约抓紧下场,痛打塞尔维亚

结果是塞尔维亚承认科索沃是自治区,但绝不承认它是独立国家。

回看历史,南联盟的分裂的根源是民族政策的区别对待。
从南联盟的政治架构来看,他本来就是联邦,小共和国本身就有成熟的政治架构。
从历史事实来看,南联盟分裂的诸多战争中,北约是起到了推动作用,但决定性因素还是共和国之间的直接战争。
作为联盟老大的塞尔维亚,在跟克罗地亚的正面决战中失败了。

在简单讲完了南联盟——塞尔维亚的故事之后,我们就明白了伊朗和南联盟的差别。

首先,伊朗是单一共和国,不是联邦制。

伊朗内部确实有两套权力系统,都有军队:一套基于传统宗教组织,一套基于现代行政机构。
但是,这两套系统他本身是交错的。
不仅仅是时空上的交错,从人事上也多有交错。
他们从根本上,都是基于伊朗这个单一政治实体来运行的,并不存在可以物理分割出来的其他实体。

伊朗确实有其他极端组织和分裂势力在活动,但,都不成气候。这些组织只限于搞破坏,想执政那是差十万八千里。

其次,伊朗内乱是政治路线斗争。

伊朗的两套权力系统,一套走宗教叙事,一套走民族主义叙事。
众所周知,伊朗人是最喜欢搞种族血统论的。对印度人、阿拉伯人和犹太人都看不上那种。
现在的战局是 “宗教叙事挨打”,的确挺惨的。
但是,难道换成了 “民族主义叙事”,伊朗就会分裂吗?

之前有很多人喜欢炒作 “阿塞拜疆族波斯族的矛盾”,都 tm 鬼扯。

阿塞拜疆是波斯的 “龙兴之地”。
你说伊朗对阿塞拜疆共和国的领土有没有想法,那谁也不能保证他没有。
因此两国难免有些小的龃龉。
但是,波斯人对自己境内的阿塞拜疆族,那肯定是视为来自故土的亲兄弟。

而且,曾经有阿塞拜疆族当了伊朗总统,各种打压阿族分裂势力【也打压其他族比如库尔德、俾路支】,一心一意建设伟大的伊朗。

又次,伊朗的历史和现实都足够支持他自身的存在。

人口 500 万不到的巴勒斯坦,只能在理论上存在的国家,尚且有一整套国家系统在半虚空中运转。

伊朗 8500 万人口,160 万平方公里,数千年的文明血脉,完整存在的国家体系。

杀他几个当官的,然后他 8500 万人口蒸发了?还是 160 万平方公里都泡 3 米深的海水里了?

几千年来的波斯人,“伟大的真●雅利安血统”,什么亏没吃过,什么牛逼人没见过。

就这?

知乎用户 Spader 发表

伊朗如果这次**真的实质性全面反击,**那么来自东大的援助将会源源不断,就像之前的,巴基斯坦果断反击,冲着印度的痛处去,轰炸印度电网。立马就沙特给钱,东大给装备。而且开始在藏南开始搞事情(增补藏南地区名称位置)

当然,按照伊朗的尿性。很难。

知乎用户 暖风轻洋 发表

题主问,伊朗这次会崩溃灭亡吗?

不会,伊朗已经存在数千年了,没那么容易灭亡,顶多也就是哈梅内伊政权倒台而已。

但伊朗不会灭亡。

其实伊朗当年是很有机会成为一个堪比以色列的中东强国的。

很多人可能不知道,在伊朗巴列维时期,曾经计划购买数百架 f16。

可以想一想,在上个世纪 70 年代,如果拥有数百架 f16 是一个什么样的军事实力?

而且伊朗为什么要买 f14?

其实不单单是看重 f14 的战力

而是伊朗当年是想要买航母的。

如果伊朗没有发生伊斯兰革命,如果巴列维王朝没有倒台

那么,伊朗可能会成为一个拥有数百架 f16,并且在中东地区唯一拥有航母的中东强国。

但这一切都因为伊斯兰革命而被中断了。

伊斯兰革命之后,美国拒绝交付巴列维王朝时期,伊朗订购的 f16,伊朗手上只有巴列维王朝时期购买到 f14。

当然,在那个年代,伊朗手上那几十架 f14,也是非常强的空中实力。

伊朗之所以能够在两伊战争中扛住,他手上那些购买的美国战机,起到了很大的作用。

然而,如果巴列维王朝晚倒台几年,伊朗如果得到了美国那数百架 f16,并且拥有了航母,那么,伊朗在两伊战争中,或许能够更加容易的打败伊拉克,奠定他中东强国的实力。

然而,这一切都没有出现。

最终伊朗走到了今天。

知乎用户 草丛小熊猫​ 发表

以色列的目的不是灭亡伊朗,

以色列的目的是给伊朗去工业化。

大概率会推一个破坏力极强的极端宗教组织出来,用反西方的大旗把伊朗的工业成果全毁了。

知乎用户 学习谦节 发表

估计东大支持伊朗的军火弹药,已经在路上或者已经部份到位了。

就差某个时机,交接或者辅助发射了。

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also